1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
○イモン:2008/03/23(日) 20:41:31 ID:VUHXZazO0
ここだけの話、タイラーさんは野党
私は一度、父の遺言に背いた。そして、このスレを捨てた。
だが、今度は背かない。このスレを守る。
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゙"" ;";゙;゙; "くヽγ> 、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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゙"" くヽγ> l;;;;;i '、:. ,.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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_, --‐'_ ̄_... -‐ ' \_ ;";゙;゙; `ヽ/,;/:.:.:.:.:.:./';/:.:.:.:.
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―' ムゝ _ ムゝ / /´ ̄ ー―-‐'^ー------
└┘ ムゝ └┘/ / _ ,,,,... ムゝ ...,,, """
└┘ / /ムゝ _ └┘""
"""" ,,,,.... / / └┘ ムゝ
ヴェスティア
クヴェルを求める連中が集まる町
>>1乙
サガ大辞典の制作が進まないんだが、需要はないのだろうか??
今日は
>>1を乙しにきた
↓
>>1を乙したわけじゃないぞ、スレの住人の為だ
グリフォン水鏡しか落とさないわろた
もう三個
ウィル・ナイツ! ウィル・ナイツ! ウィル・ナイツ! ウィル・ナイツ!
ハンの廃墟でも掘れるのさ 僕は優等生ディガー 技道場はスケルトン
A Oh! 青! 青! 青! 青!
>>9 お前が風切り羽手に入れるまでにあと水鏡2個ぐらいでそうだな。
サガフロ2が糞な理由(一部抜粋)
・戦闘がもっさり。エフェクトがしょぼい。キーレスポンスが悪い
・キャラがすぐ入れ替わる。育てる楽しみが皆無
・シナリオ変更毎に所持CRもリセットされるため、金を貯める楽しみも皆無
・2周目は好きなシナリオからプレイ出来るが、所持CRリセットのせいでやる気皆無
・アイテムの売買いが毎回のシナリオで出来ない
・ツールを処分できる機会の少なさに対して、アイテム所持欄が少なすぎる
・よって、アイテムがすぐ一杯になり、売ることも出来ず捨てるはめに
・一部シナリオで、あるクヴェルを捨てるとそのままそのシナリオをクリア出来なくなる糞バグ搭載
・チップとCRを交換する機会が少なすぎる。終盤まで進めると交換すらできなくなる
・連携がつまらない。ロールと合わせて狙って出すだけなので爽快感皆無
・シナリオが圧倒的に説明不足。ケルヴィンとマリーが結婚したことすら触れられていない
・まるで紙芝居のようなシナリオ展開なので、大半のプレイヤーはよく意味を理解できない
・サガシリーズの醍醐味である自由度が皆無。決められた年表をなぞるだけ
・約100年間の歴史を追うシナリオなのに、100年間セリフが変わらない街の住人たち
・シリーズ屈指の世界の狭さ。冒険している感は皆無
・曲の使いまわしが多すぎる。かつ、サガに合っていない
・コンバットがつまらなすぎる。サウスマウンドは攻略本でも無いとクリアできない極悪さ
・理不尽なラスボス戦。攻略本など、ある程度事前情報が無いまま進めるとほぼ確実に積む
・シナリオ、システムの不備に関しては、信者すらアルティマニアを持ち出さないと擁護出来ないほどの未完成さ
>>13 ゆとりコピペか…ピストルズ厨はPUNK板池
グールの塔のレベル32スライムに脳天直撃ひたすらくり返してるんだが一向にグランドスラム閃いちゃくれない
おかしくない?これおかしくない?
変なのはお前だケルヴィン
まあ客観的に言えばゲームの作りそのものはサガとは思えないほど丁寧にはなったけど
その分いつもの河津の説明不足っぷりが更に加速したのも事実ではあるな。
フリーシナリオ飽きたとか抜かしてキョンにヒストリーチョイスを作らせたり
キョンが考えたシステムをプレーヤーに理解させる気皆無なのもそう
(これはフロ2にも言える)、河津は昔からプレーヤーへの配慮に無頓着で
自分のやりたい放題なんだよな。 アンサガの商業的失敗もここら辺にあると思われ
訂正
フロ2にも言える → フロ2以外にも言える
どこがサガとは思えないほど丁寧なんだか
サガフロ1の方がずっと丁寧だぞ
フロ2がこれだけ不評なのは、丁寧じゃなくて雑だったからだろ
>>12 それきりピターっと水鏡出無くなって
あっさり四つ集まった
グランドスラムは大して閃き難い技じゃないから、もうちょい粘れ。
全員自由行動にしてるか?
気分転換に削岩撃を混ぜるのもいい
>>13 コピペに反応するのもなんだが、
この糞な理由をわかっててなおサガフロ2は大好きだ!!
>>22 日をまたいで同じスライムと戦い続けてるんだがこんなもんなんかね?
やっぱり全員に杖振らせた方がいいよな…
でも杖2本しかないんだ
プル美にあびせだおされたい人この指止まれ
>>19 設定には丁寧だったと言えるがな
だからあれの説明不足ぶりは異常で勿体無い
フリーシナリオはサガだからという理由で固執するものではないなあ
多分、フリーシナリオはサガだからじゃなくて、こういう形のRPGには必要だったと思う
サガの名前がついてもつかなくても、自由度が無いという点で
RPGとしての評価は大きく下がる
サガの名前がついてなくて単品だったらもっとマイナーかもな
サガシリーズがセットでくっついてるから、評価される程に名が出てるんだし
なんて今更な議論
エッグは同じ事は二度やらないんじゃなかったのか
>>26 どっちかっていうとさ、ヒストリーチョイスが叩かれる原因としては自由度の無さ以前に
「あたらしいスタイルに挑戦してみよう!」なんじゃなくて
「フリーシナリオ飽きた」からなんだよね。 この発言も、サガによくある
「何したらいいか分からない」も、ギュス編の説明不足ぶりも全ては河津の
このプレーヤーへの配慮の無い姿勢が原因。 河津はゲームをサービス業だと
自覚してるのか時々疑問に思うよ。 せっかくフロ2含め面白いシステム考えるキョンや
イトケン、浜渦ら各スタッフに失礼だと思わないのかね
この技が欲しくて欲しくて6時間、この手でこの技を使うことを思いつづけ、
やっと今、この瞬間だ。
だのに、何故だ、なぜグール相手に500しか与えられないんだ。
なぜこんなに弱いんだ・・・。
ヒント:グランドスラムの成長度は「無」
さあ、今度はめくるめくからうさ閃きの旅に出ようじゃないか。
断滅とかマキ割りとかも難度高くていいぞ…
>>30 勘弁してくれw
そこらへんはデュエルですらヘトヘトだったってのにw
正直最初はクソゲと思ったが、システム・ストーリーにハマるとやめられなくなるのがサガフロ2
DQ・FFよりは自由度が高いと思うが
サガフロ2は不満もあるけどコーデリアの可愛さが異常なので許す!
コーディは少しデレすぎ
もっとツンツンしないと
ツンである必要は無いと思うのだが
特にデレてもないかと
ウィル海の中→リッチ樹海
まで結構な年数経つけどその間
一体どんなドラマがあったんだろう
主にタイラーさん
ミーティアはタイラーさんの孫
ロベルトはレイモンの息子
と脳内設定している
ヴァン先生とタイラーにはウィルという共通の知り合いがいるしな
魂の歌を学習できる可能性のあるキャラは
全アニマ資質のあるヴァン先生(塔に連れてくるまでが問題だが)
炎関連を学習できるエレノア姐さん
意外に音が得意なコーデリアあたり
エロノア姐さんやコーディで学習出来るのか?
レスリーの”足こき”を想像しただけで…
たまらん…
ギュス様乙
>>41 あくまで「可能性がありそうだと予想できないこともない」と
>>40氏は言ってるんじゃないか?
今のところ、学習したという報告&証拠映像がないからなんとも言えないが。
「学習したよ!」と言う奴はいても、その証拠が無い場合が、ね。
真実を知るためには、試してみるしかないんだろうなぁ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:16:12 ID:01OckOkSO
久々に始めたんだけど、HPってどうやったら上がりやすいの?
>>45 重装歩兵の陛下にルドン高原で崩御して頂くしかない
味方を切りまくれ
アルテマがいいがないならメルトンをHPに装備すればおk
俺はアルテマHPでメテオ腕力がいいと思ったな
…ってなんのスレだよ。
古戦場でアイテム回収後に出るフィンドスレイヴ相手にキッチン使ってプルミが三龍旋閃いた
前スレ626でナックラヴィーからグランドスラムを閃いたことからして
上位技でも派生技からなら敵のスキルレベルが28ぐらいで十分なのかもしれない
アレイズもいいよな
私は、すべてにアルテマ装備する邪道プレイ
アレ20個くらい装備箇所あんだよね。覚えきれないから適当になる。
肉体系、精神系、魔法系くらい大雑把に分類して、装備箇所5,6ヶ所にまとめてくれればな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:53:18 ID:z0mKJGUR0
シルマール
本名:シルマール先生
>>50 >前スレ626
俺のことかー!
いやぁびっくりしたね。
ボルスで何十回(攻撃回数)×何十回(戦闘回数)=何百回やってもダメだったのに。
ところでこないだ「ジュエルバンドをドミナントグラブに変えられるまであとJP15」
とか抜かしてましたが計算間違ってたみたいで既に超えてました。
JPはあった方がいいから上げ続けるけど。
さようなら さようならジュエルバンド
サガフロ2は色んなことが制限されたゲームだよな
だがそれがいい
街イベントに自由に出入りできないのは本当に勘弁してくれ
ゲームの最初から最後まで綿密なプレイ計画を立て、
それを忠実に再現できたときに異常な幸福感を得る俺としては、
この程度制限されてるほうがいい。
最近は自分で縛り条件入れてのプレイもしてる。
ただ、初めてサガフロ2にさわる人、
もしくは二回目のプレイ以降でもプレイヤーがジュニアユーザーだった場合、
楽しさよりもつまらなさを感じるかもしれないね。
サガシリーズはフロ2に限らず、そういう側面を持ってるゲームなんだが、
だからこそ仕方ないわなぁ。
他のサガシリーズは大抵自由すぎるくらい自由だぞ
それで酷い目にあったりするけどな
アンサガはやってないから知らんけど
俺はサガフロ2も好きだけどシリーズ中では割りと異端の存在だと思う
>>58 ↑
なんでこう2chには物の良し悪しと個人的な好き嫌いを分けて考えられない
奴が多いんだろうか
淫乱ディアナの出番をもうちょっと増やしてほしかった
>>60がなんで
>>58に文句付けてるのかわからんから教えてくれ
もしや俺には見えない暗号でもあるのか?
ゲームの最初から最後まで綿密なプレイ計画を立て、
それを忠実に再現でき た ときに異常な幸福感を得る俺としては、
この程度制限されてるほうが い い。
最近は自分で縛り条件入れてのプレイもしてる。
ただ、初めてサガフロ2にさわる人、
もしくは二回目のプレイ以降でもプレイヤーがジュニアユーザーだった場合、
楽しさよりもつま ら なさを感じるかもしれないね。
サガシリ ー ズはフロ2に限らず、そういう側面を持ってるゲームなんだが、
だからこそ仕方ないわなぁ。
暗号ならみつかったぜ
>>60 ん?
>>58では、はじめっから最後まで個人的な嗜好と主観に基づいたことしか書いてないけど、俺。
>>60の言う個人的な好き嫌いと、俺の見方しか書いてないさ。
価値観が人それぞれである以上、物の良し悪しなんてだいそれたこと言えんよ。
>>64 君がプランを立てる事に楽しさを感じるのは否定しないが
サガ云々関係なしに自由度の無さはフロ2の欠点として擁護しようがないのは客観的事実。
そもそもフロ2につまらなさを感じる人間をジュニアユーザーや
初心者と脳内変換してる時点で「このゲームのよさがわからん奴はゆとり!」と
ほざいてるそこらへんの連中と変わらんよ君
春…か…
この流れなら言えるっ
ミーたんは俺の姉
ちょっと苦しい方向転換かな
まぁこの時期荒れるのは毎年の事だからね、生暖かい目でラベール視姦してくる
グールの塔で湖水のローブ2個GET狙ってるんだけど
2匹目の「よくも弟を殺したな」って言うグールで1個目のローブ
その後の鳥系でグールがいたら2個目のローブであってますか?
鳥系との戦闘でグールが出現したことが無いので間違ってるかもと不安です
客観的評価が知りたいなら、掲示板なぞ見ずに、売り上げチャートの変遷でも眺めてればいい。
人間の意見に客観なぞ存在しない。
さて、そろそろさくらも満開だね。
今年も春だなぁ厨が元気だなぁ。 いやはやめでたい事だ
>>69 その後の鳥系でグールパーティを含む可能性があるのは、
5体以上(?)出たときだけらしい。掲示板ログのほう見た方がいいかもね。
う〜んコーディーむにゃむにゃ
小説っておもろい?
ジニー物語か?それともアルマニ巻末のか
前者は読んだ事無いが後者は悪くない出来
多少パラレルだけど
フロ1のヒューズのクレイジー捜査日記に比べるとパンチ力に欠ける感じだな
アルマニの小説は。
フロ1のは面白かったなあ
もう持ってないけど
ヴァージニアナイツ物語のことなら、
まあ単なるラノベだね。原作の設定を壊すような話ではないと思う。
ミーティアの性格がちょっと変だし、なんでロベルトに惚れるかなって話だけど。
フロ1の小説はゲームにすれば何でもありで面白そうだったけど
普通に風呂2の方が読めた
>>72 グール戦後に出現する鳥シンボルが、5体のときにグールを含む敵パーティ確認とれました。
ありがとうございました。
↑ややこしいなw
>>75 ベニー松山のあれは本編の消化不良のとこを巧く衝いたものだとオモタ
スヴェルドルフ鉱山のあたりと死せる賢者とかいい設定ジャマイカ??
クレイジー日記に比べてよく練られた構成だと思うよ?
クレイジー日記の方が面白いけど
サガフロ2の続編出してくれないかな…エッグ戦後の話で。
いや かなわぬ夢なのはわかってるんだけどさ。
一時期叶いかけてたんだっけか
割り込みすみません
自分は魂の歌を習得したいのですが
グスタフ音レベル36、炎レベル23、獣レベル16 です キャリアーアントでどうやったら覚えられますか?
頑張ったら覚えられるよ
>>86 出来れば細かく教えて頂けると有り難いのですが
キャリアーアント相手に音×4やりまくってましたが 覚え方はこれで合ってますか
>>1のサイトに詳しく書いてあるが
キャリアーアントに音×4でもおk
PTバトルなら炎の太刀連打
>>88 有り難うございます 今音レベル36ですがまだレベルが足りないですか?
あんま関係無いから聞いてる暇があったら頑張れ
最後にお聞きしますがPTバトルの炎の太刀連打とデュエル音×4どちらが覚えやすいですか?
俺は炎の将魔に炎の太刀連打で覚えた
キャリアーアント限定なら音×4のがいいんじゃね
炎に炎ですか
貴重な情報有り難うございました
では頑張ってみます
ちなみに全部嘘だ
…
仕方ないな、俺が代わりに本当の事を教えてやろう
いや、ここは俺が
いやいや俺が。
ファニーキャップ13世げっと
ナルセスとアナルセックス
ツール製作のノウハウがイマイチわかんねーんだが
どうすりゃいいんだこれ・・・
レベル25まで上げれ。
チップ流通が足りない場合がままあるから、
クヴェルでなくツール装備で壊しながら育成するヨロシ。
化石洞窟はチップ入手もあるし石獣狩りも出来るしオヌヌヌ
WPばかりあがる術技も250いけばJPにかわると思ったが甘かった。
意味の無い「WPがあがった」に枕を濡らす午後いや午前
術に切り替えるも構成アニマのレベルが上がるだけであがらぬJP
ロベルトを見習え!
それがプルミのことなら、JPは素で150強までしか上がらないと攻略サイトにあるじゃないか…
金属装備汁。
金属でJP下げまくって極限まで鍛えれば最大JP400超えたりすんの?
ああああああああ!!!ちょうどJP154だったーーー!!!
>>103 海原雄山、不覚をとった
>>101 そういう稼ぎ場とか把握してやがるおめーらって本当すげーな・・・
行ける期間が限られてるうえに
街イベントは出るときと出ないときがあるし、ドロップ以外で欲しい装備も
全然入手できねーわで頭こんがらがってるわ
特に防具なんて金属系をどこで手に入れたらいいのやら・・・・
チップなんてまだ3000前後しか溜まってないし武器も20前後の威力のものしか
手元に無いしもう悲惨wwww
俺の最強武器はびーすとらんすのままだ
やったーJP160突破で術力増強12でも30のボーナス得られるぞ!
ジュエルバンドざまぁみやがれってんだ!
ビーストランスと氷を装備してそんな状態なのでウロボロスに変えると防御落ちます
チップはミミズの穴で増殖スライム相手にボタン固定放置が基本だよな
絶対に途切れない鉱山でのオートレベルアップが楽だけどな
1日ほっとけばチップが2万近く増えてるし
>>110 グレムリンがあったか!
積極的にツール破壊してた俺アホスwwwwwww
まさかリメイクスレのことじゃないよな
サガシリーズで続編出たことは無かったと思うけど。
そもそもシステム的に色々な事に挑戦してく感じのゲームだから、続編ってのは合ってないし
ヨハンのシナリオって普通にギュス編進めていくだけじゃ出てこなかったっけ?
ナイツ側のどれかがトリガーになってるのかな
シナリオ一つ一つ進めながら、まだ出ないまだ出ないってやってたら
もうサウスマウンドトップが出てきたよ…。
表示できる未クリアイベントに制限があるから
ウィル編もクリアしていかないと途中で足止め喰らうよ
手元のアルティマニアには発生条件が
ファイアブランドの悲劇、タイクーン・ウィル、アニマ教の噂、の内どれかをクリア
って書いてある。全部クリアしてたら二週目おめでとう
プルミっていう略称がかわええ
おっぱいプル見えーる
>>116 なるほど、別にナイツ側だけの縛りではなかったのね。
タイクーン・ウィルとアニマ教の噂はまだ残ってるから
この2つを残しつつシナリオ消化してくか
以前やった時はヴァン先生をプレイヤーキャラとして使えるなんて
知らないままラストまで行って放置だったし
なんとかしてヨハンシナリオ出せるように頑張ってみる。
でもさー、そういうの意識しないでやってると
大概の場合、ヨハン初登場は南の砦だよね?
んでいきなり病弱っぽく出てきて、ヨハン無双やって死ぬ、と。
そう考えるとかなり酷い扱われ方だとは思わない?
>>119 手遅れじゃね?
年代順に進めていれば全く問題ないんだがな
まぁ、初プレイだと、ギュス編全部やってからウイル編、
みたいに偏りがちになるかもな
ヨハン:「全ての終わりは全ての始まりでしかない・・・
ならば死ぬべきときに死なぬは恥さらしなだけよ是非にも及ぶまい」
何その中二病
3回くらいやって3回ともほぼ交互に進めてたから全然気付かなかったわ
namidame.2ch.....ってなんだぁ?
こんな過疎スレまで宣伝に来るとは嫌儲厨も人集めに必死だなw
淫獣ディアナとリッチのペアが好き過ぎて先に進められん
何も考えずに育てたはずなのにゼノサイドが3とかしかくらわなくなってもやしが気の毒になった
日本語でおkと書き込もうかと思ったが、
128は適当にキャラを育てたはずなのにゼノサイドのダメージが3程度しかなくて、
エッグ最終形態が気の毒になったということが言いたかったでおk?
てかゼノサイドのダメージってそこまで抑えられるものなのか?
>>129 防御上げてロールを鉄壁にすればそのくらいになるんじゃ
サンダイル語でおk
nanimo kangaezuni kyara wo sodatetara
LV UP!!!!!! shisugite egg no zenoside wo kurattatokino damage ga
tatta no three ni natteshimatta ,
toiukoto de OK?
ひまそうだね
ゼノサイドのスペルがローマ字でも英語でもおかしい件
よく知らないけどゼノサイドは割合ダメージじゃないの?
>>136 ああ、すまん、覚えてるから打ってしまえ!と思って書いてたら
覚えてなくて出てこなかったから、PCでゼノサイド、と打つときのスペルを…
と思ったら、なんかおかしいなーもういいや\(^o^)/で放棄したわけだ
>>135 rア うん
そうでもない
働くなよ
ガーンバランスでえいえいおー!
貧乳年増大人気だよな
ロリ年増も大人気
フロ2にはネタキャラが少ない
タイラーさんと貧乳くらいしかいないし
>>145 サルゴン、チャールズ、グスタフ、レイモンがいるじゃないか
俺がタイラーンウィルだ!
俺のミーたんを忘れるな
タイラーをネタキャラ扱いすれば勇気の証明だと思ってるのか、ガキめ。
来い、145。私が根性を叩きなおしてやる。
>>137 フロ2では割合部分も固定ダメージではなく軽減できる。
例えばHP500で「HP50%+α」攻撃を受ける際にも、防御固めてれば余裕で被ダメ二桁に抑えられる。
加えて、もし仮に光属性なら星くずのローブで更に軽減できる。
まぁ、防具で軽減できる事を踏まえたバランスだからって
割合ダメージの中には「HP100%+100強」とかいう全体攻撃もある訳だが……
なんだその攻撃
対策0だったらみんな即死か瀕死じゃんw
だがそれがいい
世森?
基本的に序盤のスケルトン法を用いて術技揃える場合って
どのくらいを目安にするものなの? 剣や火術の上位は後回しにするとして
それ以外は全部1235年の時点で揃える勢いでいい?
うん
>>154 根気があるならいいけど普通に
ベア、焼殺、活殺獣、烏兎、骨砕き、脳天割り、
でいいんじゃない?
ぶっちゃけウィルはマルチ以外なら大半の剣技を覚えるけどね。
親子三代で唯一剣の才能がないウィルだが本当に剣才が無いのか疑わしい。
ディガーではなく、ヴィジランツとして開眼してしまったウィルか…
でもそうなるとエッグ探知できないな。いや、それはそれで幸せな一生か
>>157 ウィルは全剣技閃ける。兄さん相手ならマルチウェイすらまず一時間以内。
>>154 スケルトン法が有名だが、HPが低い最序盤はランドアーチンを推す。
おそらく前者と後者の先生としての能力に差は無い。
>>151-153 烈風。
細かくは「烈風の割合部分+グリフォンのスキルによる加算」が「HP100%以上」に相当する
調査のために無装備で食らったら判明した。
対策もなにも体防具つけてれば即死はしない。
ヘンリーナイツの公式絵ってあるっけ?
>>159 閃きはたぶん資質関係ないから敵さえ強ければ誰でも覚えるけどな
>>161 逆じゃないのか?
ウィルで剣技合成しまくれたんで閃きは資質依存だと思ってたんだが。
ウィル編に登場して一緒意に戦うギュスの閃き率はすごかったのを覚えてる
デュエルでもなかなか閃かなかった技をパーティーバトルでほとんど閃いてくれた
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 01:31:10 ID:H6XEb3NA0
やっと全クリした。買ってから9年たっての快挙だ 結局魂の歌は覚えられなかったが・・・
コーデリアが死ぬまで戦うルートとか作るセンスは理解できぬ
むしろ死ぬルートが本筋。死なないルートを作ってもらってるだけ有難い
死ぬまで輪姦されるコーディ(;´Д`)ハァハァ
輪姦されそうになったところでナイツ一行到着だと信じてる><
しかしそこにはベエンダーが
HPが4桁で延々と範囲攻撃の術・術技で戦い続けるコーディー
倒した敵の数が1万を越える頃にようやくウィル達が駆けつけました
アレって、ヨハンみたく、1戦ごとに戦闘後JP回復あるの?
あったらプレイヤーのほうが死んでるけど。
クヴェル装備しまくって回復JP底上げすりゃどうにかならね?
戦闘後JPは装備で増えた分まで回復するから、回復JPとか関係ない。
ただし戦闘後の回復は装備分のJPを下回った時だけな。
タイラー
ミッチの胸はまっタイラー
ラベール?ミッチミチにしてやんよ
ラベール?揉みくだしてやんよ
揉みしだけよ
くだしてどうする
ラベール?揉みくさってやんよ
やっぱり揉み撫でるだな
おまえら実際に胸なんて揉んだことないんだろ?
あるよー 自分の。
プルミあたりは軽く腹筋割れてて欲しいなと
いや特に鍛えてはいないが太ってはいない成人男性程度にだけど
あと太股は太くてなんぼ
その辺オフィ絵のジニーは万歳なんだが
いかんせんキャラに合ってねぇぞ
ミーたんはむちむちのたゆんたゆん
ニードルバーストなんて術ないだろww
>>186 悪魔草の牙の装備固有術。
消費JP高いのにダメージ思ったより低いし(消費10で召雷クラス)、
連携しにくいしでイマイチ使いづらい。
情報サンクス
固有術なら樹の術アーツ欄には登録されないよな
お前ら…今日で、サガフロ2は9周年を迎えたんだぞ?
後1年したら10周年だぞ?
何故だ、何故、皆こんなに冷めているんだ?
誰か教えてくれーー
コーデリアが死んだから
コーディのアニマを感じて目が覚めた
暴風雨だが今日もディガーの真似ごとだお…
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 12:44:44 ID:bUkUOzxK0
9周年記念age
ところでニードルバーストの話はどっから出てきたんだ?
プルミエール、氷の槍をウロボロスに変更してJP160記念カキコ
あ、あと9周年
なぜなんだ
なぜエイプリルフールの日に出したんだ
河津、教えてくれー!
神のみぞ知る、ね…
初プレイなんだけど、どっちのプレイスタイルがオススメ?
・ギュスターヴを最後までやってから、ウィルをやる
・適当に混ぜながらやる
やりたいようにやる
出てきた順にやる
ギュス編ウィル編を交互にやる
サルゴンのことかー!
>>197 あんまり偏ると一部のシナリオが出なくなるから
ある程度キリのいい範囲で年代順に
>・ギュスターヴを最後までやってから、ウィルをやる
シルマール?なにそれ美味しいの?状態になったなあ
ヴァレリアハート8本目ゲッツ☆(ゝω・)v
アーツコンプ達成記念
>>197 戦略性を求めるならウィルで修行した後にギュスターヴ
物語を求めるならギュスターヴ、ウィル交互に
でもそんなの関係ねえ、って言うならいっそギュスターヴだけかウィルだけ進めてしまえ
みんなありがとう。
じゃあ、
>>207の言うウィル全部→ギュス全部はどうだろう?
ギュスのシナリオ全部見れますか?
世界観・シナリオが好みなんだが、人名がこんがらがりそうなんで、
片方からやろうと思って・・・
>>208 実はどちらも、全部のシナリオは見られない
フラグみたいなのがあって、特定の条件が無いと出てこないシナリオがあるし
(ギュスターヴと海賊とか)
片方やったらもう片方は見られませんよ、というのもある
ほとんどのシナリオは勝手に出てくるんだけどなあ…
>>205 ちょ、8本だと!?
夜の町固定からナイトペッグ出るまで粘る方法で1本と
古戦場のランダムから1本の合計2本しか取れなかった俺完全に負け組orz
>>210 ヴァレリアハートを落とすまで粘ったあなたは負け組ですか?
さらに2本目も手に入れたあなたは負け組ですか?
あなたは勝ち組なの。勝ち組なのよ210!!
ウィル「(酒場から)出ろ! ワシと帰るぞ」
ジニー「失せな、お呼びじゃねーぜ」
育てすぎワロタ
アルティマニアがボロボロになったんで買いなおした。
ついでにサガフロの裏も(σ・∀・)σゲッツ!!
ヒューズのクレイジー捜査日記キタ━━(゚∀゚)━━
リッチでストームランサー倒しても、後でジニー編でストームランサーと戦えますか?
戦えませすん
そこは「戦えますん」だろ
いやそこは戦えまんだろ
ヴァレリアハートやウロボロスを修理する
金が
無い
はたらきなよ
>>212 HP1054…だと…?
あれ、フロ2ってHP1000以上いったっけ?
純粋な疑問です、そこまで育てたことないんで
シナリオが変わるときにHPが自然上昇する
それをHP999の状態で迎えるとなる
最大で1200くらいまで増やせそう
HPが1100を越えるキャラをまとめてみた。
現役時代が長いキャラほどチャンスがあったけど、コーディーは生存させてもギリギリで1100は越えられない。
ギュス様はギュスターヴ15歳でHP999→暗殺者ヨハンでHP1150までいける。
ケルヴィンはギュスターヴ15歳でHP999→バケットヒルの戦いでHP1103までいける。
ウィルは老人状態でHP999→ウィル対エッグでHP1182までいける。
リッチは樹海へでHP999→エッグとの死闘でHP1102までいける。
パトリックはタイクーン・ウィルでHP999→樹海へでHP1128までいける。翌年のモンスターの巣へだとHPが2下がる。
サルゴンはあの空に虹をでHP999→ハン・ノヴァの戦いで1139までいける。
という訳でHPトップ2はウィルとギュス様。
若い時にHPを999にするという手でみんなHP1000オーバーを狙えるが、
ウィルの場合は15歳以下のHPになってしまう老人時代に参戦可能なのが強味。
15歳でHP209、85〜86歳でHP172。
という訳でHP1200は無理。
レベル50とかってどうやって上げんの?
>>227 テンプレのスキルレベル調査を理解しているのを前提で
最も効率の良い上げ方はパーティー戦で限界まで上げて残り分をデュエルで上げる
できればデュエルを選択できない敵と戦うほうが時間的に効率がいい
ジニーパーティーなら大ミミズの穴で分裂スライムで24まで上げた後
キャリアーアントにパーティー戦挑んで28まで上げてから残りの5レベル分をデュエルで上げるとよろし
1系統のスキルなら5時間ぐらいで40台後半まで上がるもんだ
限界レベルに近い場合の上がりやすさはパーティー>デュエルという理由からね
結局最後のデュエルで上げる作業が一番しんどいんだから、最初からデュエルでHPWPJPを上がらないように鍛えた方が早かったりするんだがな。
>>229 HPとかは関係ないよ
むしろ強いほうが倒すの楽だしアップの効果音が減っていい
みんな初期は鼻糞みたいな技しかもってないよな
パトリッ君とヨハンは優遇されてるが
鼻糞ってあーたw
まぁ否定できないところもあるけどw
ミータンの初期技が気にくわないだと!
こい!根性を鍛え直してやる!
>>はなくそ〜
だが、それがいい!
最初ははなくそでも、はなげになり、にぎりっぺになり、
どんどん技開発してくうちに、強大な力を持っていくのさ〜
>>224-226 サンクス!
しかしHP999って…素晴らしいな
真面目に凄いと思う
ジニーの初期技は海老殺し
…海老嫌いなのかな、ジニー
赤いアリを海老だと思ってたんだろ?
>>230 上限には関係ないが上がりやすさはまるで違うぞ。
ジニー「(ほじほじ)」
プル美「はしたないことはやめなさい、ジニー」
ジニー「いーじゃん別に。ミーティアになすっちゃお」
ミーティア「な、なんで私なんですか〜><」
鼻糞ミーティアキタナスw
鉄壁ジニーつくったらゼノサイド9しか食らわなくてふいたw
ギュスターヴにアニマがない理由って作中では明かされてないよね?
アルティマニアか何かに載ってたりする?
実はアニマはあるんだが、身に着けてる物(ギュス専用の金属製品)がそれを打ち消しちゃってる
だったかな?
アニマがないことに理由なんてないんじゃないか
現実で言う生まれつきの障害者のようなものじゃないか?
アニマ無しに関してはいろいろ憶測が飛び交ってるよね
シルマール先生のセリフのせいもあって。
もしギュスがエッグと出会ってたらエッグにはデカイ障害になってたろうな
南の砦の件もエッグの差し金としか思えない
ギュス様がエッグを触ったらどうなるんだろ。
やっぱアニマ無いから乗っ取られたりはしないのかな?
エッグは空からきた厄災なの〜
>>247 空っぽのギュス様にエッグのアニマが流れ込んでアルダーストライク
>>248 それなんてラヴォスorジェノバだよ。
究極の「星属性クヴェル」ともいえるな。
後の時代に編み出されるであろう星属性の術を妄想した事のある人〜
ノシ
ネーベルスタンの「やられた…」の「や」の部分をカタカナに直してみ
旧文明がアバロン帝国だったら危うかったな
エッグにギャラクシィを使われるところだった
それでも重装歩兵なら…重装歩兵ならきっと何とかしてくれる…
そういえばエッグ絡みで先住種族の存在がシナリオ的に目立ってるんで忘れそうになるけど、
あの世界にもかつてハンの廃墟を首都とした古代帝国があったんだよな。
死せる賢者が生身だったのってあのあたりの時代になるんだろうか?
1200年代限定じゃなく0年〜2500年くらい幅を広く設けて
それぞれの時代の主人公をプレイしていくオムニバス形式の方が面白そうだな
んで2500年代になるとタイムマシンが開発されて
それぞれの時代の主人公を仲間に出来たり、古代文明やハン帝国の時代へも行けると
まあそうなると河津の書いた脚本と物語のテーマを破棄しないといけなくなるけどなw
>>256 それすごいな。
ロマサガ2をベースに、GBサガどころかサガ3のステスロス部分まで
入ってるじゃないか。
まさにサガの集大成だよ。
土の魔道板に舌打ちする世界の人から見ればサンダイルは夢世界だよなあ
ジュディたんでファイアストーム無双したい
土のクヴェル・カダニーニとな
装備固有術でガードビースト使えてよさそうじゃん
>>251 乱れ雪月花のデュエルコマンドを夢想したことならある
アルティマニアでも実際やられてたけど
ギュスの装備上回るJP上昇でも0だたよ
逆に考えるんだ、ギュスは肉体的に有能であると…
>>251 ギャラクシィ (星)(火) 消費JP20 敵全体
鼻糞隕石娘「もうひといきじゃ!パワーをメテオに><」
エッグ「いいですとも!」
隕石系魔法一覧
・メテオ(サガ3)
・ゾディアックフォール(ロマサガ3)
・ミリオンダラー(サガフロ1)
・ゼノサイド(サガフロ2)
・ゼノフォビア(ミンサガ)
ギュス様は無属性なのかな。魔法でいう所のアルテマのような・・・
厨ニ妄想はそろそろやめていただけると幸いです
妄想も出来ないなんて悲しいね
ギュス様は信長属性
フリンは森蘭丸属性
レスリーは帰蝶属性
ケルヴィンは浅井長政属性
ケルヴィンは幕府開けなかった徳川だろ
しかしナイツ家とギュス様の間にケルヴィン一族とシルマールファミリーという
ぶっといパイプラインがあるせいでウィル編ギュス編と分ける意味があんまり
感じられない今日この頃
確かにグスタフにヴァン先生は太すぎる
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:52:14 ID:WdLCIPHXO
最近始めたんですけどサブイベントみたいなのってスルーして終盤にまとめてやる事できますか?
できますん
ところで俺の石斧を見てくれ。
こいつをどう思う?
>>276 か〜え〜る〜の〜
だいがっしょ〜! トードジャ!
斧+カエル=金斧?
偽ギュスターヴ「お前初めてかサウスマウンドトップは?力抜けよ」
2回目です
3回目です
私が町長です
箱入りです
十二個入りです
歩兵「草伏せをディフレクトです」
この流れワロスwww
フレイムナーガ(w)
デルタペトラ(w)
火炎龍に耐えられてデルタペトラで壊滅したときは…
サルゴン以外のエーデルリッターのエピソードが多少なりとも知りたかった。
みんなスライム化を避けてエーデルリッターになったのかとか
あわぁぁぁぁ
清歌が合成出来ない‥‥‥‥
どうしたらいいかなぁ?
歌えばいいと思う
そういや
>>1にある関連サイトで面白連携名見て思ったんだが
スクラッチと水でスク水って可能?
2Dでリメイクして
スク水なでなで
スク水なでなで本
……まあ、無理だが
無理。攻撃系は、回復補助系より後。
スク水ハート直撃、とかやってみたいなとか思ってた。
繋がるかな…
小説でフリンが持ってきた毒で死にたい。
まさに「安楽死」だろ。あんな楽に死ねるんなら自殺してるよ。
現実にも安楽死の薬はあるが、日本では禁じられている。
どこかの国では本人と家族の許可などが得られ病状も深刻ならば苦しまないよう安楽死する薬を投与してくれるとか。
>>298 実はあの後ゲロ吐きまくってのたうち回って地獄絵図のようになってたよ
混ぜるな危険を大量に混ぜると即逝けるって誰かが言ってた
最近流行ってるな
___
/ ⌒ ⌒\
/ \ / (⌒) (⌒) \ /\. でっ♪
\ ⊂)| ///(__人__)/// |(つ / きるっかな♪
(彡.o_\ `Y⌒y'´ /ホ ゚ミ)
|\.六 ! ゙ー ′ !サソ゚/ | でっ♪
\ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪
 ̄| ∵ ∴ | ̄
| ∴ ∴ | まぜまぜホホ〜♪
ジョボ ┏━━━┓
. ジョボ ┃\ ┃
┃ ヽ:-╂
. ┗━━┛
あの小説で一番気にくわないのはそこなんだよな
剣だけ残されてギュスもフリンも生死が
わからないってとこがいいのに
次点でベエンダー
最強のオリキャラが主人公やらヒロインやらに絶大な影響を与えまくる、典型的な痛い小説だからな。
とはいえあの文章力と構成力のおかげで面白い小説に出来上がってる。
本能寺の変で生きていたとしたらフリンはレスリーのかわりに
ギュスに対して足コキをしてやらないといけないのか
カワイソス
フリンなら喜んでしそうだが、いかんせんオッサンだ
ギュスターヴの方がかわいそうだ
それをレスリーが見てしまってそこで一言
「たいくつはしないわね」
この流れどうにかならんのかwwww
>>304 禿同
生死不明だから良いのに、何故死なせたんだか…
生きていても死んでいても駄目なんだ、不明だからいいんだよ
ドラゴンになったツン弟のように、海まで卵追っかけてそこで終わるウィルのように(生きてるけど)
虹をかけた後のエレノアのように、虹がかかった後のユリアのように…
ギュスターヴとフリンのところは描写しなくて良かったのになあ…
>>303 洗剤混ぜたぐらいじゃ、サリンはできないぞ〜長野県警!
グスタフきめえw
こうしてみるとグスタフ化け物だな
カンタールは何であんなに子供作ったんだ?ヤケクソ?
子ばかり作ってる犬だからしょうがない
CDの方のPiano Pieces“SF2”に入ってる楽譜と、Amazonでピアノソロ サガフロンティア2/SF2(ピアノ・ソロ) って
書いてある楽譜集に入ってる楽譜は別物?分かりにくくてすみません。
バイエル併用、ではない楽譜を探してるんですけど。
発売前の雑誌でギュスとマリーが双方とも血縁とは知らず
出会って魅かれあう的な事が書かれてたのに
出たらその話入ってなかったんですけどなんでなくなってたんですか?
近親相姦ネタだからですかね?
>>316,317
まだ分からんのか? ギュスターヴだ。
あ、あともう一つ。
ヒント:開発期間削減・河津は締め切り厳守
大手ゼネコンみたいな奴だな
ろくにスケジュール管理しないくせに締め切り厳守とかチンカスだな
同じスケジュール管理がザルでも、
トップの俺の夢実現に3年も5年もかける部署もあるけどな
信長とお市がよく近親相姦ネタにされるようなもんか
どちらにせよ二次じゃこれに限らず死ぬほどあるネタだから
正直削っていてよかったよ
ギュスターブの野望はまだかな?
1周目クリア。こんなにラスボスで苦戦したのは久しぶりだ
デッドストーンが無いのに気付いた時は町への出入りの不便さを恨んだぞ
>>327 とりあえずおめでとう
初見で全クリならラッキーだな
無理やり削られたイベントの名残とバグが無ければ
サガではないとまで思ってしまう訓練された儲の俺。
ちょっと荒削りなのがサガだよな
>>328 マジか、俺も初見クリアだぜ。使徒殺しに戻りはしたけど
初見で全クリできたのは、GB3作とミンだけだわ・・・
ロマサガ→序盤でウボァ
ロマサガ2→術をあまり鍛えずに最初から
ロマサガ3→破壊するものに対しあまりに火力と最低限の見切りが足りなくて最初から。シリーズでは一番簡単
サガフロ→無謀にもエミリアでイベントせずにラストまで突撃
アンサガ→色々絶望した後にやり直してクリア
GBサガ・サガフロ2・ミンサガ→難なくクリア
だった
ロマサガ→初見はキツイ
ロマサガ2→言うまでもない
ロマサガ3→シャッタースタッフに気付いててよかった。初見でクリア
サガフロ→アセルス、ブルーは初見では無理だった
サガフロ2→初見はLP切れとの戦いだった。負けて素直に一からやり直した
こんなヤツ多いんじゃないか?
サガフロ1はマップが見辛いから、初回だと迷ってイベント進まなくて詰んだー?もあると思う。
・・・俺のエミリアなんだけどなw
いや、俺のエミリアだから
サガフロ1は特に詰むことなかったな
ロマサガ1は武器外すと技無くなるとか罠すぎた
サガのラスボス手前での詰み率は異常
しかも戻れないことが多い
サガ1 → テレポートやドアがあれば戻れる、普通は戻れない
サガ2 → めがみのおかげで戻れる
サガ3 → テレポを覚えていれば戻れる、歩いてでも戻れる
ロマサガ1 → 歩いていけば戻れる
ロマサガ2 → 戻れない、鍛えることすらできない
ロマサガ3 → 戻れない
サガフロ1 → 戻れない
サガフロ2 → 戻れない
アンサガ → 戻れない、ローラ編のみ鍛えることができない
ミンサガ → 宿屋セーブのデータから戻れる
ロマサガ2は最後の七英雄の直前で警告がある
あと、仲間を1人犠牲にすれば実は帰れるよな
>>340 全滅じゃなくてLP切れじゃないとダメだし
パーティが中途半端に強いと帰れる事を知ってても
上手くLP切れしなくてなかなか帰れないことがあるよな
なんというかオマケ程度の救済処置だねロマサガ2は
皇帝のソウルスティール見切りを消しておけば楽にいけるんじゃね?
帰らないといけないようなパーティだと
ソウルスティールが来る前にフルボッコにされそうじゃね?
スレ違いな話題が好きだなお前らカスは
はひぃっ! ごめんなさいです><
お呼びじゃないのよ、カス野郎
ジニーたんってイマイチ不人気だよね
>>347 ジジイが参入するまでは文字通り乱交パーティーだったからな
>>340-341 そんなのあったのか....
最終皇帝で冥術ゲット!並に隠し要素っぽいねぇ。
勘違いされたままではなんだと思うのでスレ違を承知で言うが
ロマサガ2の最終皇帝のLPが0になった時に2番目の仲間がLPをゆずるイベントは
ラスボス戦では発生しないつまり帰れません
youtubeで丙子椒林剣を装備してエッグと戦ってるジニーを見てエッグ戦で
詰んでたフロ2を5年振りに再開した俺にとってはジニーがNo1かな。次点でモヒ
つーか最終皇帝でてない状態でラストバトルに敗北しても強制タイトル送り。
ラストバトルだけは一切の救済法が効かない。
文句言われてもスレ違いの話題をやめられないって何かの病気なんですかあ?
ミーたんをいじめながらジニーにいじめられたいです
変わった頭だね。病気?
おばーちゃんをいじめるなー!に萌えるということですね。
わかります。
>>351 一見「ヒモ」に見えて、誰?って考えてしまった
サルゴンの若い頃以外、フロ2のみんなは自立してるイメージ(冒険家だから当たり前か
次スレ違いな話題したらジニーとプル美とミーたんは俺の嫁ね
ジニーは渡さんぞ、俺の娘だ。
リッチ乙
360はカオスの方ね
…と思ったらスレチになるのでやっぱりディアナとユリアナンパした方
ジニーたんの可愛さは異常
ウィル編やリッチ編に比べるとジニー編の物語が少し短いというか、何だか急展開に感じる。
もっとあの一行の冒険を見たかったんだがなあ。
確かにな。
タイクーンの孫ジニーは最初は1人の家出少女だったが
その人柄に惹かれて人がまっていく、みたいな。
× 人がまっていく
○ 人が集まっていく
14歳のエレノアが見たか
14歳のミーティアが見たか
>>368 >14歳のエレノア
…即座に某ドラまたが思い浮かんだの俺だけ?
エレノアは14歳の時には既にエロエロだったのだろうか
淫乱中学生とな
エロノアって角つけたらあのバルハル族になりそうで
あんまり萌えない
コーデリアが死んじゃった
叔母さんも死んじゃった
ウィル編は鬱展開だな。
だからこそ、悲しい音楽(涙を拭いてとかレクイレムみたいな)
で、キャラの心情を表現してくれると、より面白かったんだけど…
ところでエッグの持ち主の移り変わりって
↓こんなもんだっけか。ヘンリーとゼルゲン兄弟のあたりがすげー自信ない
ヘンリー→ゼルゲン兄弟→谷底→教団→川→
→海賊→海→ミスティ→リッチ→谷底→偽者
>>378 最初はゼルゲン兄弟だな。確か次兄のニコラだったかな?
で次にヘンリー、アレクセイだな。
エッグは強大なアニマを放って持ち主を引き寄せるのか
手と足が生えてついでに鉢巻つけて自力で移動でもするのかね
しかしエッグも頭悪いよなw
ウィル一族なんてほっときゃいいのに結局は相手して毎回あぼんw
ウィルの時は良質なアニマを食うチャンス程度に思っていたが想像以上に手強かったため
海賊の時は正体を隠して逃げようとした
リッチの時はミスティが成長してから偶然再会してしまい
さらにミスティのわずかに残っていた人間的(女性的)な心がリッチに惹かれてしまったため悲劇が起きた
ジニーの時は相手にする気はなく偽ギュスターヴやって順調だと思ってたら向こうから来やがった
頭は悪くないと思う、むしろ狡猾だ
ただ持ち主がアレクセイ、雑魚海賊と恵まれなかったからなー
ミスティもリッチに惹かれなければもっとうまく立ち回れたかも
優秀で扱いやすいデーニッツのボディはエッグにとってありがたかったろうな
てか相手にする気なくても、ナイツ一族の方から積極的に追っかけてくるからな。
しかもナイツの中でも特にウィルは抜群に執念深い上に地獄耳だし。
まるで逃亡者キンブルとジェラート警部だわなw
偽ギュス主人公にしてコンバットだらけのゲームにしたら
半熟英雄みたいで面白そうな気がしてきた
つまりナイツとエッグはらぶらぶだったのか!
仮定の話でもしヨハンがエッグを手にしたらどうなりますか?
潜在能力含めてかなり高いんだろうけど余命が…
あ、でももしエッグがヨハンの暗殺術を後の宿主に教えることが出来たらナイツ家大ピンチか?
エッグならサソリの毒を解毒しかねんと思うぞ。
毒さえなんとかなればヨハンに欠点は無い!
ヨハンの時間差で回る毒ってどこかで元ネタ見た気がするけど
漫画の「コブラ」でそんなの無かったっけ?
ルパンであった気がする
組織の作った薬を定期的にとらないと死ぬ。
ターちゃんでもあったな
まあ組織への忠誠のために体にリスクを負わされるのは
もはや王道だなあ
まぁある意味俺らも似たようなものだろ
定期的にサガをしないと生きていけない身体n
定期的に2ちゃんを見ないと(ry
394 :
天秤:2008/04/12(土) 15:57:03 ID:1huZJSEqO
サントラ買おうかな
長らくサガフロ2をプレイしていなかったが、某所で
BGM FeldschlachtWを久々に聞いて再プレイ
デーヴィドの演説で泣いた。
歴史とか国家とか、そういうのちゃんと踏まえた演説って何気に少ないよな
安易に反戦・解放を謳うだけのは多いけど
あまりにも演出が手抜きすぎて逆に萎えた
一応ギュス編の〆なんだからアニメーションの一つでも用意しとけよ
使い回しのマップで単調にしゃべくって終わりはないだろ
青い服の中年ウィルのドット絵がリッチ編の一瞬しか出てこないのはもったいないな。
37歳まで同じドットなうえに「僕」とか「父さん」とか若き日に戻る心情描写があるせいで
いつまでも15歳のころのイメージが付きまとう
卵割れた時の「父さん…」はグッと来たな
術至上主義の時代を変えたギュスターヴの剣が
術社会を体現している様なエッグを破壊して、自らも役目を終えたように
折れた剣が何とも言えない。
歓楽街の帝王が誕生しました
鉄の時代の到来をサンダイルとプレイヤーに周知させたのは、ギュスターヴよりデーニッツのほうが功が大きい
話ぶったぎってすまないが、
映画「プルミエール 私たちの出産」に思わず反応してしまった俺サガフロ2中毒orz
404 :
チャールズ:2008/04/12(土) 20:32:51 ID:EwzJPVyT0
なんだそれは、犬の映画か?
キャンキャンバニー プルミエール
って奴もあったぜ。
デーニッツって誰だっけ
もう思い出せない面子が出てきてる
俺もわからん
偽ギュスターヴの本名。
PWで明かされてる。
デーニッツは偽ギュスの往時の名前。PWで明かされている。
本編中には一度も記述がないからわからんのも無理はない。
パーティメンバーに加わらないキャラの中では人気あるほうだよな>偽ギュス
偽ギュスはエッグを持った人間の強さを見せてくれる希少なキャラだからなー。
あのLPの量が素だったら脅威だ。エッグを持ってLPが増えるなら、ヨハンが持てば……。
あやうく470とケコンする羽目になるかと思ったがそんなことはなかったぜ!
>エッグを持ってLPが増えるなら、ヨハンが持てば……。
70になってしまうのか。そんなヨハンは嫌だ。
デーニッツの元のLPがたった4と考えるのもなんだかな…だし
クヴェル的な古代ぢからの働きに身を委ねてしまうとLP10倍になるんじゃね?
レス番違ってるし(´・ω・`)
もう寝るぽ
集中 樹 樹 炎
英雄ギュスターヴと、彼の象徴である鋼鉄兵を、
英雄ではないただの一般人たちが乗り越えて
次の時代へと進んでいく事の象徴なんだろうね。
SMTの戦いは。
それにしてもムズいねSMT。ウィル編のラスボスが可愛く思えてくる。
4TまでにEリッターを消しきれないし、敵右翼の弓兵が意外としぶといわで
ギュス編ED諦めちまいそうだわ。
略語連発されると苛々してくるな
ハハハハ。若い人はみんなそう言うね。
誰でも答えられるかもしれない○×問題
・カンタールの母親はギュスターヴ12世の姪
・ノールで起きた大きな内乱はソフィー追放時
フィリップ、ノール侯即位時の二回である
・ニーナ・コクランはヘンリー・ナイツの姉である
・ウィル対エッグの後、ウィルはギュスターヴ軍に助けられた
・コーデリアのフルネームはコーデリア・エミリン
・タイラーはウィル達との冒険後、息子に殺されて死んだ
・服装の設定で、ギュスターヴは本編内では35歳まで赤い服+鎧姿だが
実際はバケットヒル(28歳)の時点で壮年期の格好をしている
・フィリップの妻の名前はクリスティーナで、術が使えない
・チャールズの妻の名前はマティルデ
>> ・タイラーはウィル達との冒険後、息子に殺されて死んだ
これだけわかる。×だ。
正解は 息子との冒険中に事故って死んだ。
タイラーさんの息子はそれはもう立派ですとも
…すまん。今ハンノヴァ作るとこなんだが
ウィル達がデッドストーン手に入れちまってる場合は町はどれにしたらいいかな
全部鍛冶屋街オヌヌヌ
弓と槍がウマー
お、ありがと
そうしてみるぜ
俺はいつも歓楽街、鍛冶街、鍛冶街だな
護呪刀ほしいしね〜
昔は見向きもされなかった護呪刀がなぁ
あ、ありのまま今おこった事を話すぜ
俺はモンスター討伐のため自警団二人を伴って石切場に現着したと思ったらワッツのHPが64
(中略)もっと恐ろしいグレタのHP24(後略)
>>424 買い集めるだけじゃなく積極的に装備までするとは恐れ入る。というかギュスターヴ公? >JP0
>>426 グレタ24は俺もなった。
ちょくちょくその怪奇現象は報告されてる。
>>417の解答が欲しい。
分かるのは
・ニーナ・コクランはヘンリー・ナイツの姉である
が、ウィルが叔母さんと言ってるから×なことくらいだ。
あとはフィリップの妻が術不能者なのは聞いた事がある。
ニーナはヘンリーの姉である ×
ニーナはヘンリーの妹である ○
コーデリア・エメリー
だったはず
「大砂漠のメガリス」かなんかでニーナはヘンリーのことを「兄さん」と呼んでるな
フィリップはわざわざ姉妹の術不能者の方を選んだとか
この辺の彼の心情とか考えると泣けてくる
護呪刀が話題になってるけども、
あれってなんか良い能力あるの?
JP下がるのと術阻害くらいしか思いつかない
強いて言えばJPが30も下がるのが有効性の認められる点じゃないか。
鋼鉄武器を持たなくてもブリムスや星くずを相殺できて、プルミの強化にはちょっと便利。
店では売ってないしドロップもないしで、ちょっとレア。ぐらいの価値?
そういえば術阻害100%装備ってのは未だ試してみた事なかったな…
本当に完全シャットアウト出来るんだろうか(戦闘不能から復帰できなくね??)
>>433 サンクス
店で売ってない&ドロップ無しというのは知らなかったわ
ほんのりレアアイテムだなぁ護呪刀
レアアイテムに反応してしまう俺としては、次周で2、3個ほど集めざるを得ないな
都市建設が後年のイベントに活きるのは良い、かなり良いんだが
おかげでどうやりくりしてもアイテムコンプ出来ない仕様は痛かった。
獣骨鎧、ハードロック、タグ、ヴァレリア、ペッグハート、タイタス、ビーストルーン
石の胸当て、赤石鎧、ロブスター、金斧、装甲スーツ、ドミナント、ウロボロス
これらを揃えて「アイテムコンプ出来ない仕様」を知った時は不覚にも目から汗が出たze
でもロブスターだけは毎周回3,4つ取ってしまうんだよなぁ
>>435 ろくに下調べをしない一方で無駄に行動派な自分に涙ってとこか
>>417の解答
1、○ ここら辺はわからないかも…設定見ると12世の方が信長っぽい気が
2、○ 年表見る限り、大規模な乱はこの2つ
3、×
>>427の指摘通り、ニーナはヘンリーの妹
4、○ ギュスターヴ軍が海を巡回してた時に遭難したウィルを発見、救助
5、× フルネームはコーデリア・エメリー。
6、× 息子と冒険中に襲われ、息子を庇って死んだ
7、○ 上陸してバケットヒルで戦うときには既に黒い格好だったらしい
8、○ 1247年、ヨハネ4世の末娘クリスティーナと結婚、妻の前で笑ったという逸話がある
9、○
わかる範囲で後ろに付け足した。
ちなみに、タイラーのフルネームはタイラー・スティーブンソン
ナルセースはナルセス・ピローニ三世
後はギュスターヴ14世の母(12世の後妻)はマリアという名の女性で
14世が7歳の頃に暗殺されているらしいとか
フロ2は設定が深いよなあー…まだわからん設定あるし
よくチャールズとフィリップがごちゃごちゃになる
チャールズは犬の人で、フィリップはギュス様の弟だよな?
>>438 さらにややこしくしてやろう。
フィリップ2世はギュス様の甥、フィリップ3世はチャールズの弟、デーヴィドはチャールズの子供。
グスタフはデーヴィドの従兄弟。
人は、死ぬんだよね、みんな
おまいらどこでそこまで調べてきますか
>>437 一瞬、
ナルセースはナルセス・ピロー 二三世
に見えてびっくりした。ピローという家系は23代もナルセースなのか、と。
よくみたらピローニ 3世だった。
>>441 PW復刊に清き一票を
1票でも復刊しているのあるのに
もうだめかもしれんね…
なぁ、ウイルの鉱山オートレベルアップって
レベルいくつまであがんのよ?
あぁ、わかった
グレムリン+15+αか
おれのプレステ本体のアニマが消えた。昨日は感じられたのに。。。。。
>>443 復刊ドットコムに書いてあるんだよなー…
出版社自体が既に無い物は復刊が困難だ、って
>>438 チャールズ&フィリップ3世は、ケルヴィンとマリーの息子
マリーはカンタールと離婚、1251年にケルヴィンと再婚、1252年にチャールズ誕生
で、PWでは、1254年に女児(フランソワ)が生まれてると書いてあるわけだけど
本編では出ない上に真偽不明なので省く
フィリップ3世は、1257年にケルヴィン夫妻の間に産まれたが
2年前のファイアブランドの悲劇で弟のフィリップと甥(1世の息子)の2世がいなくなり
忘れられなかったギュスが、子にフィリップと名付けてくれ、と懇願した末に
フィリップ3世となり、極秘にファイアブランドを継承させ、フィニー王の権限を持つことになった
1271年のハン・ノヴァ炎上以降に出てくる『フィリップ』は、この3世の方
チャールズの子供がデーヴィド、フィリップ3世の子供がグスタフ(ギュスターヴ15世)
デーヴィドは台詞からではわからないが、グスタフより年上で、グスタフとは従兄弟
>>443 復刊ドットコムに書いてあるんだよなー…
出版社自体が既に無い物は復刊が困難だ、って
>>438 チャールズ&フィリップ3世は、ケルヴィンとマリーの息子
マリーはカンタールと離婚、1251年にケルヴィンと再婚、1252年にチャールズ誕生
で、PWでは、1254年に女児(フランソワ)が生まれてると書いてあるわけだけど
本編では出ない上に真偽不明なので省く
フィリップ3世は、1257年にケルヴィン夫妻の間に産まれたが
2年前のファイアブランドの悲劇で弟のフィリップと甥(1世の息子)の2世がいなくなり
忘れられなかったギュスが、子にフィリップと名付けてくれ、と懇願した末に
フィリップ3世となり、極秘にファイアブランドを継承させ、フィニー王の権限を持つことになった
1271年のハン・ノヴァ炎上以降に出てくる『フィリップ』は、この3世の方
チャールズの子供がデーヴィド、フィリップ3世の子供がグスタフ(ギュスターヴ15世)
デーヴィドは台詞からではわからないが、グスタフより年上で、グスタフとは従兄弟
二重になった、スマソorz
城とか町が映ってる画面で放置して曲聴いてると眠くなってくる
アンサガのキャッシュのテーマ、ヴェントのテーマ然り
それが浜渦クオリティ
サンダイル年代記って買い?
近所の古本屋で発見したんだが。
ギュス編限定でウィル編が無い本か
ギュス編限定ならPW並に内容が濃いよ
>>388 それオレも思った。
エッグなら毒位容易に消せるよな!!
>>448 どういう経緯でグスタフが15世になったのかと思ってたが、フィリップ3世がギュスターヴ14世だったんだな
なぜ兄であるチャールズが14世にならなかったんだろう
やっぱダメな奴だったから?
ていうかチャールズ死んだっけ?
>>455 ( ゚Д゚ )
ギュスターヴ14世は本編にもちらっと出てきたぞ!
ギュスターヴ13世とフィリップ1世の腹違いの弟だぞ!
腹違いって言ってるから母親が違うだけで、父親は同じギュスターヴ12世だぞ!
で、13世(主人公)が腹違い&長兄ってことを理由に正当な王位後継者として
南大陸から東大陸に上陸して攻めこんだだろ!
ハンの廃墟を去る13世に「出来損ないめ、出来損ないめーー」って言うやつが14世
ちなみに14世はバケットヒルの戦いで13世に敗れて処刑された
で、13世に子供はいなかったし、グスタフが名付けられるまで『ギュスターヴ』はいなかったんだよ、
13世も14世も途中退場するしな
フィリップ3世の子供のグスタフがギュスターヴ15世なのはそういうこと
>>456 ファイアブランド継いだらギュスターヴなのかと思ってしまった
もうさっぱり覚えてないな。今からやってくるわ
>>455 チャールズは本編中の扱いは悪いがダメな子じゃないぞ。
ちなみにチャールズがファイアブランド継承しなかったのは、
ケルヴィンがヤーデ伯を長男のチャールズに継がせようと考えたため。
ダメな奴ではないが汚れ役なのがチャールズ
デーヴィド「うちの残念な兄の話なんですが…」
何でここまで残念な人になっちゃったのかねえ
ケルヴィンにマリーという人格者両親に恵まれたのに、チャールズの人格はまさかの祖父(ギュス12世)似という悲劇。
フィリップ2世がフィニー王家を継ぐことになってたからチャールズはヤーデ伯になる予定だったのに、
フィリップ2世が死んじゃったから新しく生まれた弟がフィリップ3世になってフィニー王家を継ぐことになった悲劇。
弟にファイアブランドやるなら俺にギュスターヴ公の剣をくれって頼んでもヴァン先生はフィリップ3世に渡す気満々。
さらにフィリップ3世は息子にギュスターヴ15世の名を与えて、どうあがいてもヤーデ伯なチャールズ完全に負け組。
仕返しにフィリップ3世を見殺しにしたら怒ったギュスターヴ15世がファイアブランドとギュスターヴ公の剣を持ち逃げ。
残ったのは優秀だが自分と正反対の理想を掲げるデーヴィドのみ。
チャールズは個人の戦闘能力は高いが、軍を指揮すると猪突猛進馬鹿すぎて雑魚という、とことん駄目な子。
×ギュスターヴ公の剣持ち逃げ
○ギュスターヴ公の剣の模倣品を作ってもらった
長々と書いてたらイージーミスを犯してしまった。
>チャールズの人格はまさかの祖父(ギュス12世)似という悲劇
あーその手があったか。あの性格はどこから来たのかと思ってたんだが、そうかギュスの親父のほうか
コレが思いつかなかったから、俺はずっと「チャールズはカンタールの種」とかいう腐女子設定を脳内公式化してた
そうか12世由来か
PWでは「赤天馬」なんて異名までのっているのに…
…イツ(85) (゜ロ゜)
初めて2週目挑戦したんだが、ヒストリーだけじゃなく
技も受け継がれてやがるのか。 何この神ゲー
技は受け継がれているのではない! 俺達自身が記憶しているのだ! そのための「プレイヤーノート」だ!
つまりプレイヤーノートに頼ってないグスタフはファイアブランドとグス剣を持っておきながら剣技ひとつ覚えてない子になる!
グスタフ「そんなノートなんか見せられても困る。実は家飛び出したせいで文盲なんだ。
ロベルト、ちょっと読んでくれ」
ロベルト「そんなお前に朗報だ。蟻相手に炎炎炎炎か音音音音してればいい。
どうだ、簡単だろ?」
ジニー「パーティー戦になったら炎の太刀してね!」
グスタフ「……」
というわけでいきなり質問で悪いんだけどオススメ装備ってどんなのがあるかな。
最終段階までにコレだけはチェックしとけってのがあったら教えて欲しい。
タイタスグリーブや術力補強の高い星くずや湖水なんかは確保しておこうと思うんだが・・・
あと1235年の時点である程度技術を揃える場合どのキャラに何を担当させればいい?
適正があるのは当たり前として、ウィルに剣・コーディに音ってのはわかるんだけど
ロベルト「ジニーちゃん、この前連射を閃いたんだが・・・」
ジニー「えーあたしグスタフのベアクラッシュがいい」
>>470 やり込むならタグとハードロック、金斧は絶対に欲しい
こだわらないで楽なプレイを求めるなら「エッグを追って」シナリオを選んで
ジニーパーティー4人のロールを手に入れてグリーングラス4個を購入するとかなり楽になる
>>470 何をしたいんだい?それがわからないとなんとも
技も術もすでに最低限は覚えてるわけだし
1235年は資質なしキャラで無理してまでやんなくていいよ
とりあえず、リッチ編を早めにやってアイテム集めといたらいいかな
あと、ウィル編(子、孫含む)中心に進めていく。町に行きたいのに行けないときは
ギュス編を進めて町シナリオを出す、とかかな
>>472 ゴールデンアクスやタグか・・・・サンクス!
ジニーパーティが持ってるロールってそんなに優秀だったんだ
>>473 とりあえず技・術コンプ+真エッグ倒す準備のためにムダの少ないプレイがしたいんだ
しかしこちらの体勢がまともに整ってないもんでランドアーチンや青スケルトンとの
デュエルすらままならんwww パーマネント覚えね〜
そういや断滅覚えた事無いな俺
体術はカムイ覚えて満足しちまう
>>474 1235年で技覚えってのは1週目でもできるから
あんまりオヌヌメじゃないんだけどな
シナリオ順に進める必要が無いから、そこを利用して、ってのがポイントだ
最初に暗殺者ヨハンやって軍神、湖水ローブと水鏡を剥ぎ取ってみたりとか
>>476 そうだよな・・・全くアホな事してたよ
>>476が知る上で最初のうちにこなしておくと得するシナリオを教えてくれるとありがたい
閃きシステムって優秀な技は本当に運だから、引継ぎプレイできるのは大きいよな。
技共有は微妙だった
キャラ毎にわけないと楽すぎるし戦法も変化ない
めんどい時はファイアストーム連発でおしまい
なんだかウィル編の3世代はジニー世代が一番鍛えづらい気がした
お前ら見てると
FF11やれよ
って言いたくなる。。。
似てる所でもあるのか
俺はヴィジランツになる!
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 02:26:44 ID:ITs/+ljv0
>>483 初心者なんですが採掘に行きたいです・・・。
つるはしでガツガツな所がいいな。
南大陸の砂漠メガリスの奥で奇妙な鉛の箱を見つけた!
誰か一緒に開けようぜ!
>>485 中のお宝に一番に触るのは俺だからな!!
いやいや俺だろ
おまいら、そんな事よりも俺と一緒に氷原のメガリスに行こうぜ!
なんか知らんけど、自分を変えられそうな気がするんだ!
ごめん、俺知り合いと石切場の魔物退治しに行くから行けないわ
夜の町なんだがギュスターヴがいきいきしてるな モンスター狩りが好きとは
アルティマ二アを買ってかなり久しぶりにサガフロ2クリアしたが
やっぱりいいな、、
戦闘やら難易度に癖がある分あまり認められてないのが悔しいが
作品全体としてみれば音楽といいかなり名作だよな・・
最後の演出も只の自己解釈だが
折れた剣はただ捨てたんじゃなくて、長年囚われていたアニマ達と宿敵エッグに対して
グスタフが意図して立てた「墓標」みたいなものなんだろうな
生涯術も使えなかったギュスターヴの鋼の意思がアニマの化身でもあるエッグを打ち破る所も感慨深い
最初ストーリーも全く別進行だったギュスターヴ家とナイツ家は最後に繋がってようやく帰結するんだよな
長文スマン
それにしても何度かプレイしてるが断滅が一度も閃かねぇ・・
サガフロ2の物語をFFTのゲームシステムで
FFTの物語をサガフロ2のゲームシステムで
やってみたいんです、特に前者
勝利条件:コーデリアがクリスタル化する前に復活させろ!
勝利条件:モンスターの発生源をおさえろ!
>>491 >断滅
やり方がわからない
根気がなさすぎてできたことないってこと?
それとも、デュエルなら簡単だが閃きたいってこと?
ギュス様がオヤジさんに
「家畜に神はいないッ!」と罵られるところからスタートか。
そもそもサンダイルにメジャーな宗教ってある?
アニマ教以外で
神道みたく、すごく漠然とした宗教観なのかもな
教祖も教義も団体もない
断滅はプルミvsストームランサーで合成すればいいよ
断滅、デュエルでずっとやってたんだが全然閃かなくてな、
断滅以外の武器技は全部覚えたんだが、よほど嫌われているらしい。。
やっぱりストームランサー様逃すと覚えにくいか、
資質アリならスケルトン青でじゅうぶんだろ
うむ、スケルトン青の手にかかれば体術LV40以上になる頃には合成できる!
>>496 でギュス様が「俺は術才能もたざる者なんだ…」とレスリーにグチる
>>500 デュエルやってるのに「閃かない」とか紛らわしい書き方すな
というか、俺と一緒にPT戦で断滅閃き待ちのロードを歩まないか?
さて、ここでフロ2無駄知識を一つ
アルティマニアで「未解明アニマの威力は術者のHPに依存する」とあるが
……実は依存していない。HP500でも30でもダメージ帯は同じ。
ついでにロールによる強化も対応していない。
メガボルト弱いよメガボルト。
デュエルの場合は合成っていうのか
合成っていうとどうも術合成が浮かんでしまう
>>503 それを見兼ねたレスリーが足で喝を入れると
>>504 無駄知識その2
固有技は使用キャラによってダメージが違う
判りやすい例は音波弾で倍以上の差がある
>>504 個目っと不ぉーる(一発変換)も同じかな
クリス・アカラベスに付いてる術
未解明属性の術は、使った人の潜在能力が引き出される…とかだったら面白いかも
Lv.32スライムとパーティバトルしてたら、コーディがマルチウェイを閃いてくれた
ありがとうスライム、ありがとうコーディ
>>508 おめ。
剣・弓は最強技が楽に閃けていいよなー
無双閃きたい……からうさでもマキ割でもいい、なのに……
>>507 な、なんだってーΩΩΩ
スキルやJPが同条件でもダメージが違ってくるのか?
じゃあこっちはプレスでも調べるかな
>>504 うお、そりゃ初めて知った。
ということはメガボルトはグランドスラムと同じで成長無し?
極限効果も無いんだよな?
ねんがんの七星剣をてにいれたが、
何だあの使い回しグラのストーンナイフは…orz
ヴァージニア、いい名前だ
でもヴァージンじゃないんだよね
俺は幼女趣味のディガー
ロリコーン・ウィリアムだ!
ヴァージンニア
>>510 ちゃうよ。
例えば炎術なら炎レベル依存とJP(成長度)とで算出されるところ
対応レベルのない未解明アニマはHPがレベルに相当するかのような記述がアルマニにあったんだが
実は関係なかった。てだけで、JPを伸ばせば成長はする。
あと、たしかに極限効果はない。合成術と違って装備品を介しているから仕方ないな。
ハウや毒音波より弱いってことで…2000も出ねーしw
>>517 詳しい解説サンクス。
アルマニ見たら、たしかにHP依存と書いてあるなぁ。しかし、実は関係なかったと。
極限効果もないということは、
メガボルトとコメットフォールの与ダメ上げる方法は、JP伸ばすオンリーってことか。
しかしまあなんという不遇w 流石未解明だw
あの大陸の人々にとってこれはどう扱ったら効果的か未だ解明されてないんだな。
PW持ってないから適当な内容になるが星のアニマは天や光に近い存在に感じる
これを解明して他のアニマと組み合わせることができたら術がさらに発展したんだろうな思う
星のアニマが解明されたら
再びエッグが生まれるかもしれないな
敵の学習レベルってどうやって上げるの?
何周もしてればそのうちあがってるけども
発売当時に買ってようやく初クリア達成したぜ
ハンノヴァ建設の時アドバイスくれた人ありがとな…。
ウィル爺さん石将魔とエッグ連戦させてごめんなさい。
ミーたん見学オンリーでごめんなさい。
ミーティアの勝利ポーズ見るとイライラする
エロノアの勝利ポーズ見るとムラムラする
バトルに勝ったウィリアムの姿は、雑魚っぽさに拍車をかけ典型な下手の横好きを自ら曝け出してしまっている。
>>523 お前とは何度生まれ変わっても分かり合えないだろうな
ウィルの勝利ポーズがプレイヤーに向かって中指立ててるように見える。
タイクーンとか呼ばれて相当、いい気になってるな。絶対。
n:
/⌒ヽ | |
(^ω^ f「| |^ト、 ナルセース(笑)さんは黙っててください
⊂ |: :: ! }
ヽ ,イ
勝利ポーズはコーディーとディアナが好きだな。
>>519 術が更に発展→術不能が更に差別される
→「どうせ僕なんか、アニマも無い人間のクズなんだ!」という人々が増加
→「あなたは人間なの、人間なのよ、ギュスターヴ!」が通じなくなる
>>529 無駄に特撮っぽいポージングをキメるレイモン40歳萌え
15歳でも50代でも同じ姿のコーディは凄いと思う
あれだよね、ナルセースがよく女性に間違われるのってデュエル時のモーションが女性のものだからだよね
>>532 ニーナもなー
きっとコーディーもイラストにおこしたらお婆ちゃんだよ
ニーナがシルマール先生に会って、自分なりに研究した星のアニマの術を話してたらどうなってただろう。
シルマールがさらに進化させた星術がヴァンアーブルへと伝授され、
ヴァンアーブルがさらに進化させた星術がミーティアへと伝授され……され……さ……うん、時代は鉄社会だね!
ミーティア=エッグがさらに強力に…
スタークエイクのLPダメージが2倍になるお!
え、えぐい…
ついでにサウスマウンドトップの戦いでは敵兵がスウィングや全体術を使う上に残像剣使う偽ギュスも参戦!
しかも進軍開始は1ターン目から、全力で本陣取りに向かってきます
500円で買ってきた
…と、サガフロ2スレだったかスマン
アンサガスレの諦めろ率は異常
またやろうと思ってるんだけど
フロ2って引き継ぎあったっけ
グールの塔のスライムってどこにいるんだよ…
グールのセリフが怖くて早く出たいのに見つからない…
3周目にしてエレノアとラベールが別人って事に気付いた俺は出来損ない
>>545 技・術だけ
アイテムもレベルも継がれない
代わりにどのシナリオからでもプレイ出来る
あ、すまん
>>546 階段上って道なりに進む→二手に分かれているところの壁を見る→梯子みたいな棒が見える
→上る→結界石を取る→PTバトルでスライムが出る
俺も詰まったところだったんで放っておけなかった
いた!梯子に気づかなかった…
教えてくれてありがと
ー
ー
ー
ー
ー ド
ー ア
ドア脇の壁にハシゴあり
サントラをiTunesに読み込ませたらディスク2
1と3
サントラをiTunesに読み込ませたらディスク2
1と3
あれ?書き込めてない…
サントラをiTunesに読み込ませたらディスク2のアルバム名がアンサガになってた…
1と3も微妙に名前が違うし、一体どうなってるんだ
なんかワロタ
>>539 偽ギュスといえばガラティーンって未解明クヴェルなんだよな?
どうせ元から反則的に強い鋼鉄兵持ってたりもするんだし
ハンノヴァの戦いがラストでもないしサウスマウンドでは本人は出てこないし
ニーナと同じ9999ダメのメガボルトで敵兵一掃や
固有術扱いのシューティングスター連発とかで強さを見せ付けて欲しかったかも知れん。
それにイベント限定の割りに弱いんだよな…エッグ的に最高の器になる人間ってなら
いっそ全スキル40、50あってもよかったと思う。
書き込んでからふと家の居間に行ったら
珍しいからと以前旅行先で買って殻だけ保存してたダチョウの卵があって
EDのジニーばりに立ち止まってしまった
その卵から吹き出たガスで気分を悪くする
>>557が容易に想像できるな
アニマってのがいまいちわかんねーんだよ
たとえば水のツール(クヴェル)があるとして、
「水よー出て来い」とか念じれば水が沸いてくるのか?
うん
そうだね
プロテインだね
そういえば名もなき草花って使用回数6とかあったから、
もしかしたらアニマを引き出す度にシオシオに枯れてたりするのかなーって思った
元気玉みたいにちょっとずつ分けてもらうならまだしも、無理矢理絞り出されてたら可哀相だなw
レスリーに無理矢理搾り出されるギュス…ゴクリ
アニマが無くても搾り出せるのよ!ギュスターヴ!
∩∩ ;
;|ノ||` ┬-‖
__,/●●| __ | | ‖
| ; |`(_●)/ ミ . Y ‖ もう無理です、一滴も出ません
| .彡|∪||、 , .| | ‖
/:~ ̄ ̄ ̄ ̄:/.| | ‖
,|:::::. .......::/>> / ‖
/.::::: .. ...::::::|'(/\_/ ‖
../:.::: .. :.:::/.:/ /‖\
/.:::. ....:::..:::/.:/
' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
|_| ̄ ̄ ̄ ̄|_|
>>565 獣・獣・獣=ベルセルク
あと10セットワンモアセ!
※コスト不足!
かわりにLPを消費します
ギュスターヴ LP 1/15
極限効果でレスリーも大満足ですね、頑張って!
もうやめて!
ギュス様の精子は空よ!
はかねぇ13世
連携の渦エフェクトを再現できるやつないの?
PS2
レスラー
ブロック・レスリー
昔から言われていた能力を低く抑えるほどレベルが上がりやすい
という説の真偽を検証してみる
検証内容は上げ過ぎた状態Aと低く抑えたBでレベルが3上がるまでの戦闘回数を比較する
サンプルはアニマ教の噂でランドアーチン相手に絶唱炎を使いウィルの炎レベルを43から46まで上げる
A:HP1006 WP188 JP174+83
B:HP395 WP50 JP59+83
検証内容の説明として6だと大変すぎ、2だと運に左右される場合があるので3レベル分
43からというのはデュエルでレベル上げが厳しくなるのがここからというのとパーティー戦での上限から
AとBで5回ずつ調査し、3レベル上がるまで戦闘を継続しクイックロードもしない
これなら乱数テーブルに多少左右されるとはいえ結果にかなりの説得力を持つはず
結果は今月中には出る予定
単純に
>>229-230のシロクロをつけたいだけなんだけどね
>>575 その能力値は通常育成で作ったもの?
それとも改造して作ったもの?
>>576 通常育成で作ったものですよ
Aは都合の良かったデータがあったのでそれを流用
Bは2時間くらいかけて先ほど作った
まぁいつもの調査の人です
逆に、改造データでの検証もあってもいいのかもね
まぁ、そう思うなら自分でやれってはなしだが
調査するにしてもJP補正高すぎないか?
JP上げの時分かったことだが装備補正分も影響するからな。
>>579 Bの方はぎりぎり倒せる水準まで下げてみる
やる前にこうやって公表すると気づかない点を指摘してもらえるところが利点だな
「レベルが低いとやりやすいかな?」と思ったのは、初めのハンの廃墟で
まだ育ててなかったコーデリアとグールをデュエルさせて合成やったら
技がぽんぽん出てきたときだなあ
確率が上がるとか閃きやすいとかそうじゃなくて
スキルレベルが低ければ、ハードルを高くしなくても大体閃くということかと…
危険を冒して青スケルトンに飛び込まなくても
グール程度で難易度高以外は覚えられると思う……ってかそうなのか
コーディでの合成のしやすさは別格だから
可愛さも別格
忠犬コーディ
なんだ俺の嫁の噂をしていたのか
タイクーンとか呼ばれて相当、いい気になっているな。
来い、
>>585。私が根性を叩き直してやる。
サガフロ2みたいなブロリーを作ってる奴もいたな。
このスレもブロリー好きは異常。
炎のクヴェルってすごい貴重だよな。アンスリウム取り忘れたら糞高いホットストーン
しか最後のメガリスまで無いという・・・デュエルはあきらめるか
>>581 ロマサガ2や3の攻略サイト見てきたらどうかな。参考になるものは多いと思うよ
>>589 アンスは取り逃す前提にするほどわかりにくい場所ではないでしょ
あと、グスタフも炎クヴェル持ってるし
ホットストーンは店売りじゃないのもあるし
なんか、装備欄がいっぱいでストックしてるだけのクヴェルがあると悔しい
持ってる以上、全て装備してあげたくなる
炎は大抵グラスかフレークで補うからあったか石はいつも余る
ちなみにコーディとミーたんはドMだと思う派です
>>589 炎は安価なツールが充実してるからそれで代用できるよ
デュエルする前提だから有限ツールより無限のクヴェルのほうが安心感あるってことでしょ
まぁ、強制入手が多い樹や水よりはレアだな
>>589 ウィルの1252年の鉱山崩壊で、逃げる時に気を付けて行けば取れる>ホットストーン
ずっと欲しいと思ってたから、そこで手に入れたときは嬉しかった
サガは武器壊すのが愉しいのに。
集計してみた。
炎:アンスリウム、ホットストーン、炎の剣(ファイアブランド)、(ホットストーン:購入)
石:ポケットドラゴン、(ハードロック:ツール)
樹:樹氷の腕輪、アンバーマリーチ
水:樹氷の腕輪、ブラッドスター、湧水の宝珠、氷の槍
音:ブラッドスター、妖精王のリラ
獣:アンバーマリーチ 、夢魔のメダリオン、ベオウルフ、ビーストランス
☆:クリス・アカラベス 、ガラティーン 、ブリムスラーヴス
石、樹、音、☆よりは入手しやすく、水、獣よりは入手しにくい。
よしわかった
コーデリア…チョイM
ニーナ…ドS、ポールが偲ばれる
ミッチ…ツンデルクール
エロノア…淫乱ドS
ジニー…肉奴隷
プル…耳年増だが処女
ミーたん…淫乱ドM
かわいいよミーたんかわいいよ
>>597 樹は樹氷の腕輪と木霊のグラールが半強制入手だからねぇ
とりあえず樹氷の腕輪はグスタフに装備させてしまう。
アニマ被りがないのと、ヤーデの血統的な意味で
とりあえずエッグ戦は意地でもウィルを参戦させてしまう。
エッグとの因縁的な(ry
でも強制入手もアイテムが一杯だと…
と、クリア前後になって夢魔のメダリオンの存在を知った俺が言ってみる。
さっきメモカと一緒に買ってきた。
やっぱり音楽と絵で癒されるわぁ〜。
早く好きなパトリックに逢いたいぜええ。
>>575の調査がサクっと終わったが結果は何とも意味を見出しづらい
Bのほうが上がりやすいとも言えるし、大して変わらないとも言える
HPなどを上げすぎてもレベルアップには直接関係ないのを実証したのが収穫だろうか
ランドアーチンにデュエル、ウィルの炎レベルを43から46まで上げるのにかかった戦闘回数
A:HP1006 WP188 JP174+83
1回目 34回 JP176
2回目 150回 JP183
3回目 38回 JP176
4回目 42回 JP177
5回目 98回 JP184
B:HP395 WP50 JP59+10
1回目 76回 HP512 JP79
2回目 24回 HP416 JP64
3回目 42回 HP437 JP74
4回目 70回 HP455 JP80
5回目 23回 HP420 JP65
乙。バラつきが激しすぎてコメントできんなw
リアルラック最強ってことでw
ストームランサーってなんであんなにもてはやされてるの?
青スケルトンじゃなダメなの?
>>603 失念していたorz
コーデリア…チョイM
ニーナ…ドS、ポールが偲ばれる
ミッチ…ツンデルクール
エロノア…淫乱ドS
ジニー…肉奴隷
プル…耳年増だが処女
ミーたん…淫乱ドM
ディアナ…不感症ドS
ユリア…サルゴンが開発済み
グレタ…ヤリマン
かわいいよミーたんかわいいよ
>>606 そんなにもてはやされてるか?
極限レベル上げで必須なくらいでしょ
スケルトンで取りこぼした技を覚えられるからかもね
パーティの資質的に剣技や体術あたりがきついから
ストーリー的にも中盤、終盤だから序盤の不足を挽回するにはいいタイミングかもね
ストームランサーは魂の歌も習得可能なんだぞ
魂の歌は炎の将魔が一番覚えやすい気がする。
魂はキャリアーアントで覚えさせればいいのにね。
ふと思ったんだけど最後のメガリスの将魔の中にワッツ&グレタっているの?
それともスライムで人生終了?
>>613 何をどう考えたらグレタとワッツが将魔になれるのか、コレガワカラナイ
二人はサルゴンの栄養になったとさ
めでたしめでたし
プレスYOEEEEEE
メガボルトと違ってHPは乗るが
基本威力が低いので成長も雀の涙だし、ロールはやっぱり乗らないしw
結論。プレスはダメージ1000届かない。
さて……次は何調べようかな
やっぱサルゴン転生の為の生贄にしかすぎないのか
ニコニコかどっかで「水の将魔(ボルス)」みたいなの見たことあるんだけど
そういうのって公式設定集かなんかに載ってるの?
それともその人の妄想?
>>619 公式のエーデルリッターのメンバー
サルゴン(炎)、ボルス(水)、モイ(石)、イシス(獣)、ミカ(樹)、トーワ(音)
だった気がするが属性があやふやなので誰か補足よろorz
>>619 ボルス(水の将魔)
トーワ(獣の将魔)
モイ(石の将魔)
サルゴン(炎の将魔)
イシス(音の将魔)
ミカ(樹の将魔)
だったはず。
ガチ対戦でマッセル使ってる人いる?
これ当てるのかなりきつくないか
全然違うスレに誤爆してしまった
スマソ
ガチムチマッスルできつきつ?
アーマードコアと見た
>>626 PWじゃなくてもアルティマニアにも載ってるぞ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:30:03 ID:NEchqIgQO
石獣のタグって化石洞窟の石獣狩ってればいいんだよな?
ブルーウォーターしか落とさん…。
>>628 レアアイテムはどれもだいたい1%程度だから
とりあえず100匹は狩ろう
タグはハードロック狙いの副産物くらいの感覚でいいんじゃないかな
タグは樹海のほうがでるんじゃなかったっけ
>>630 確率は一緒
ハードロックは化石洞窟で石獣を相手にした場合のシーントレジャーという方がしっくりくる
一ヶ月も前のレスでグランドスラムが気になって色々試してみた
今日の無駄知識。
グランドスラムは、ハードロックで放っても若木の杖で放ってもダメージ一緒。
弱いが…アローレインよりはマシかと無理のある擁護をしてみるテスト
いや、でたらめ矢には完敗だけどな
ゴールデンアクスって何故そんなに良いって言われるの?
無限耐久力がそんなにいいものなの?
というか本作における武器攻撃力ってどのくらい影響してるんだろう・・・
>>633 どこでだれがそんな絶賛してるか知らないが
回数を気にせず使えるだろ
レベル上げとか
いや、
>>606じゃないけどさ
やたら攻略サイトや検索に引っかかる掲示板なんかで
>>606や俺の言ったような事が記載されてるんだよね
ストームランサー「私、スキルレベルはあるの
足りないのは出る時期の早さだけよ」
もしかして生命の木の島の船がウィル対エッグの海賊船なのかな
ウィル対エッグの船長はスライムとベッドの上で何しようとしてのか
想像するだけで
ふにゃーんってなっちゃうの。
溶解液でローションプレイ
スライムといえば退魔師か女騎士だが…
一番近いのはプル美か?
そういや昔スライムに犯されるロリミーたんのイラストあったな
鎧の王と村壱番の美人みたいなミスマッチだな
あー、ダメだ。
三龍旋→何か→三龍旋の連携が何入れても繋がらないorz
三龍旋と三龍旋の間に一個で繋げられる技or術or固有技等ないのだろうか?
繋がりさえすれば、どんなにダメ低いものでもいいんだがなぁ。
フィリップ二世暗殺の犯人は紅いサソリって説あるんだね
フィリップの「何がおきたんだ・・・」は茫然自失してるだけかと思ってたが
アニマを消してる連中がギュス以外誰にも気づかれずに殺ったとも取れる
確かにあの時、止めに入る一般兵とか誰もいなかったし・・・・
>>645 紅いサソリだったら依頼主がいるんじゃね?
あの頃はヨハンもまだギュスの護衛も付いてないし。
紅いサソリが独断で暗殺するのはありえないんじゃないかな?
>>646 依頼主がカンタール、なんちって
まあ有り得そうな話だよな
実際、サソリの人間が2世を殺すような描写が入ってる小説もあったし
その小説は主役がサソリなんだがな
ギュスターヴの性格とか全く考えずに鬼畜な答えを出すとしたら
本当にギュスターヴが依頼した→飛びかかったのも全部演技でした、のギュスターヴ黒幕説もある
そういえばギュスの親父(12世)も暗殺の噂あったな。
>>645 しかしフィリップは犯人燃やしてるから
気づいてないこともないと思うしな…
>>644 自分の調べたデータでは三龍旋の間に入る技は無いよ。
>>650 >>644です。おお、レスありがとう!
自分も結構調べてはいて、あと最後の望みに「プレス」やら「炎」やら、
そういうふうな滅多に使わないもののみのところまできてたんだわ。
でも、やっぱり三龍旋の間に入る技は無いんだね。残念だ。
や、ホントにレスありがとう。
このまま諦めきれず、延々と調べてるところだったわ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:11:05 ID:TexFGgOZO
ミスティの谷間に三龍旋ぶち込みたい
アクアバイパーの間違いだろ
ミーティアの股間に俺のフレイムナーg(ry
Zauberkraftがお気に入りなんだが
聞いてると水をイメージしてしまう
これどこで流れてる曲だっけ。全然思い出せない
♪ビッチという字を一文字変えて
ゴッチ
リッチ?
リッチという字を一文字変えて
ミッチ
ミッチという字を一文字変えて
ビッチ
あの世界の海軍ってどうなってるのかね
やっぱ乗り込んで白兵の時代?
風や海流に干渉する術があってもおかしくないし
白兵戦の前にアローレインなり降り注ぐだろう。
火砲が無くても、代わりに炎弾や稲妻が飛び交うのすら容易に想像できるし
もう海戦の体を為してないんじゃないか?
ウィルの告げ口があったとはいえ、海賊討伐にわざわざギュスターヴ軍が出向いてくるのを考えるに
海軍力はかなり脅威なんではなかろうか
鉄甲船の出番じゃないかな。
666レス目だったら
レオニード伯爵になれる
レオタードオナニー伯爵
豚切り
軍神があれば1万超えは結構楽勝なんだが
それでもやっぱり極限効果なしで2万超えは無理なのかな…
レベル60のマキ割りなら行きそうだが、槍や弓にはイマイチ光明が見えない。
てゆーか弓で1万5千超えると「よくやった、十分だ、もう休め」と内なる声が囁いてきて困る
なんで俺レイモンでもロベルトでもなくラベール嫌えたんだろう?
地味だけど意外に有効な狙撃ロール
鍛えた、の間違いだった
嫌いなら50以上まで続かない罠
射撃に弱いモンスは居ないんで、どいつが一番数値出せるのか確かめるのが面倒
一撃耐性無いマンドレイクとか100回やっても即死するし。マジ勘弁。
俺が試してやろうか?
もちろんエミュだが
>>671 防御低い敵を判別するのは総当り的作業になるんじゃまいか?
申し出自体はありがたいが。
10種類程度のアーツを、10種類以上のモンスに、10−20回程度試行。
できる範囲で頼む
>>672 全部調べたわけじゃないが敵の防御力は数種類しかないと思う
例えばマンドレイクと悪魔草の種子は同じ防御力
適当に当てはめるとこんな感じでタイプ1が最も被ダメージが大きい
タイプ1 スケルトンなどの打撃弱点の敵
タイプ2 マンドレイク 悪魔草の種子
タイプ3 キャリアー&レイバーアント
タイプ4 グレムリン
タイプX 炎の将魔
ついでに連携倍率の正確な数字を求めるなら
カエルにフレイムナーガと焼ナーガを比べると理屈では正確な数字が出る
超簡易検証
1235年コーディ、弓50、WP250、軍神、聖騎士
水晶ピラの与ダメ平均
スケルトン:6500
アンカーヘッド:7700
アーチン、グレムリ:8500
蟻、親父、クロー:9400
その他みんな:10800
超簡易2
1235タイラー、ホークウインド斧50、WP250、軍神のみ、マキ割りT
スケルトン:10400
その他みんな:10200
やべぇ。もう飽きた
俺なんて4〜5連携で6000くらいしか出ないというのに・・・・
初期能力の最終PTの4連携でも10000超えるというのに
>>673 ロマサガみたいに敵も武器防具を装備してるんだろうね
データ内には敵専用装備っぽいのがいくつかあるし
それで防御力や耐性が決まるなのかもね
サガしたけど、どこにも載ってないから質問。
武器・術のレベルは結局どこまで上がるの?60?まさか100まで?
横レスだが興味深い考察サンクス
頑張れば60まで上がるのか
一部のキャラの一部のレベルは
ちゃんと計画を練った上で
頑張れば
だね
一部というかプルミの斧だけだろ
ストーリー、音楽、グラフィックは本当に素晴らしかった
実に、実に惜しい作品
へえ…炉で58まで粘れば射撃2万も可能っぽい?
>>674ありがとう
58ハードからうさや57ウロ三段も興味深いけど
飽きたってんなら地道に鍛えて試してみるわ。WP250が辛いが……がんがる
>>675はいつもの人か
そのデータをほいと出せるのは羨ましい。
>敵の防御力は数種類しかないと思う
だよなー。薄々そうかとは…
一周目で石切場のグリフォン狩る場合廃墟でHPいくつくらいまであげれば安心できる?
PSPでやってる人いたら環境教えて
前作のサガフロはエフェクトなどが派手すぎたのがなあ
フロ2は世界観に合わせたのか制作期間が短かったからか
地味というかロマサガの延長っぽい感じだね
>>687 プル、最後メガリス
57ウロ三段は2万超え確認
FF8に比べたら予算も人手も時間も開発陣も鼻糞レベルだよな
>>687 極限効果無しの武器スキルで2万超えるためには
1.5×1.3×1.3×1.06≒2.7 (ロール軍神×かめごうら×狂戦士×能力アップ)
20000÷2.7≒7400以上が目安
>>691 早っ!!
ありがとう。
からうさもWPmaxの58ハードなら超えそうだなー。大体の予想はつくし。
さて、じゃあこっちはヨハンで剣55マルチの調査でもするかぁ
追加ラウプの条件を整えるのにニューゲームからだが……
>>693 なるほど
初心者で申し訳ないが
そういうのってどっかに計算式載ってるの?
解析?手作業データ収集の成果?
>>695 手作業ですよ数ヶ月単位の
あぁエミュが欲しいw
>>693 丁寧にどうも。そこらへんの計算は把握してる。
軍神込だと最低値11400ぐらいが条件になるよな。
Lv50じゃやや足りない。わかります。
あるいは丙子のある剣なら少しは早く到達できるんだろうか
>>696 おつかれ
まぁ、不自由なほうが面白い、長続きする場合が多いもんだ
久々にやったらかなり面白く感じた
昔はガンガン突き進むフロ1の方ばっかだったけど、今はこっちの方が好きかもしれない
ゆっくりじっくりプレイするのが合うゲームなんだなきっと
良いか悪いか、一応
>>689 3.90M33-2
多分TOC必須
俺も最近になってやっとフロ2が面白いと思い始めたが
ステ上げだけは一生つまらんままだとおもう
せっかくメンバーがナイツ家・ギュス&ケルヴィン家・シルマール一族・ヒロイン・脇役の
五種類に分かれてるんだから、ロマ2のような基礎ステを受け継ぐ形式がよかったのに
連携倍率は飾りです。
おそらくULTIMANIAは間違ってるっぽい。
必要なら証拠を某所に載せるけど
>>701 ナイツ一族だけでも出来そうな気がするよね。
ウィルがコーディとラベールのどっちと結婚したかによって、リッチの資質が変化するとか。
そこまでやるならリッチはユリアともくっついて、
ジニーの資質変化するシナリオがあっても良いかも。
>>703 河津のことだからきっとコーディ死亡の方がリッチにメリットが多い仕様にしやがるぜきっとw
ゲーム画面のリッチは正直男前に見えない
小林画のプル美は正直女に見えない
もし移植があるなら、リッチ編のシナリオを増やしてほしいな
もっとディアナ使わせろ
技術二倍
モンスター三倍
マップ四倍
シナリオ五倍
ユーザーフレンドリー十倍でよろしく
らめぇ!サガスタッフ死んじゃうから!
とくに最後がなw
もしかすると、キョンはミンサガでユーザーフレンドリーにしすぎて死‥‥!?
>>705 だな。そして親父のウィルも
かぶりものをしてるせいか、イケメンに見えない
Webドラマの超展開すごい!
独り言なんて気にせずスルーしてください
選んだらだめじゃね?
河津は制作期間短縮せずにちゃんと期間満了でなんで作らせないんですか?
>>682 ありがとう。全メンバーが一定じゃないのかー。サガは計算式がどの作品も奥が深いね。
>>716 短縮したことはないと思うぞ
よそのプロジェクトが「クオリティwアップのためです」とかなんとかで
1年、2年とだらだら締め切りが伸びていくから
自分のプロジェクトだけは、と、意地でも納期は厳守させるみたいなところはあるw
毎回、設定と音楽と背景画とシステムの細かさだけは無駄にハイレベルで
肝心のゲーム本編のシナリオは忙しいから端折りましたテヘッ てな感じだよなあ
なんか河津の納期厳守の影で
青の剣とかスマウグとか生まれた気がする
河津はシナリオにのみ専念させて
他の実績のある人間にまとめ役やらせれば間違いなく神ゲー
サガは河津がしきる荒削りさじゃないとダメに決まってるだろ・・・。
>>719 基本的にサガはトップの河津以外優秀な人材が揃ってるからな
河津はFF12でも締め切り厳守発動しやがったから救いようが無い
計画性が無くてスタッフに迷惑かけまくってる癖に
締め切りは守りたいという変なプライドがあるせいだろうな
まあ、サガフロ2よりも河津について語りたいなら他でやってくれるとうれしいな
開かない宝箱やデータだけの装備
入手難度がおかしいアイテムや説明不足のストーリー
そんな荒削りさこそサガ
そう思ってしまう俺はもう洗脳され切っている
説明不足っていうよりは無理に説明しようとしない、って感じじゃないかな?
サガフロ2に関しては不足があるとは俺は思わないなあ。
>>726 それは同意する
ロマサガ2はキッチリ伏線回収しきったが
サガフロ2は伏線を回収せずに想像の余地を残してくれた
それって公式設定資料とかのゲーム外要素を知らなくても同じこと言えるかなぁ
このスレ終わったな。
いや、別にサガのスレだからサガのことを話してても別にかまわんのよ。
ただ、話してる連中がロマサガからしかやったことない(GBサガを知らない)
ニワカばっかでなあ…
フロ2が説明不足じゃないって正気を疑うぞ
サガって冠がついてなければ間違いなく糞ゲー扱いされてる
名前のおかげで色々と大目に見てもらってんのに
ただ、ニワカと呼ぶにももうサガフロ2でさえ10年近く前だしなぁ…
それだと昔の作品も知らなければ永遠にニワカってことになるだろ
テーマを明確に提示できてる分余計に説明不足感が際立ってる感じ
カンタールとかぽっと出の説明不足キャラがいくら出張ったところで
その末裔のプルミが仲間になっても感慨も糞もねーし
それにフィリップの名だってそれに至るまでの過程の説明が作中にないせいで
想像の余地以前にプレーヤーをただ混乱させるだけ
不遇武具スレでちょっと出てたけど、ウィル編に術不能者が出てたらなぁ、とは思った
パトリックが金属防具装備してたけど、あれはパトリックの術力が弱いっていう表現なのかな?
それとも、南方では金属文化があるんだろうか。いや、パトリックが西大陸の出身だという手もあるか
ヴァイスラントは術・クヴェルマンセーだし
確かにアルマニに書いてあるような設定上の話は触りだけでもいいから本編内に必要だったと思う。
一度クリアすると年表閲覧モードとか出てそういうので説明されてたよかったんじゃないかと。
ギュスターヴの鋼鉄兵が驚異的な強さを発揮して金属が見直された時代で
パトリックはこれを先進的に取り入れて術との共存を図れないかと試してたとかだったり
そこで金が術を阻害しない金属だということを発見するんですね、わかります
しかし、単価が高いため金製の武具は量産されないんですね、ええ、わかりますとも
金斧でねぇorz
ダイナストーおとせー
質問なんだけどヴァレリアハートってドロップした時の耐久10って固定?
某サイトみてたら耐久30って書いてあったんだけどそれってツールの修理で30に
なるって事なのかな?
GBサガでは少ないテキストでプレイヤーにちゃんと伝えていたけど
今は語られない裏設定とかが多いように思える
>>735 そう考えると、逆にパトリックはインテリっぽくなるな
>>729 ロマサガの話が出たからってGBサガをやってない訳ではないだろ
ロマサガ2は完成されてるから例えに使っただけだ
懐古厨がサガの魅力を下げるんだと何回言えb(ry
>>738 そうだよ
修理費めっちゃ高い
ウロボロスもそう
そういう時には便利だよな、ポケステ。
能力を限界まで上げようとしたりしないなら難易度にも結構関わるだろうし。
魔界塔士と秘宝伝説(と完結編だかなんだか)からやってるが、この頃から荒削りなことに変わりはないだろ
それがサガであって、新しいことに「挑戦」してきた結果なんだし
昔も今も変わらず挑戦しているサガに「新参ニワカ乙」は無いんだぜ!
待て! パトリックはそんな立派な奴じゃないぞ!
術の得意なディガーの家系の生まれだから親譲りのファイアストームを習得してるが
術は苦手でディガーとしての才能もないという落ちこぼれ設定
杖の才能はあったから、それでヴィジランツに転向して成功したけど
鉄装備も術との共存とか深い考えがある訳じゃなく
「鉄って自分向きじゃね?」と流行好きの性格でワイドまで突っ走って購入しただけで
先進的とかインテリとは無縁で、流行を先取りしすぎただけの、ちょっと駄目な子だ
――とはいえパトリックの戦闘スタイルには合ってるから結果オーライだったとさw
>>744 荒削りな事=新しい事に挑戦してると結論づける根拠よろしく
逆だよ
新しい→しかし期限があるためあまり磨かれない→荒削り
今も昔も期限を守る守らないも、サガっつう一つのブランドには関係ないと
>>733 サルゴンは術不能者じゃないの?
回復JP(0)なのはコイツとギュスだけだし
資料集もアルマニも持ってないから確信はないけどさ。
>>734 言われるまで、年表閲覧モードの存在を忘れてたよ。
1周目の最初ではこれなんだろ?と思っていじるんだけど、あれって、何かに使えたっけか?
ただ単に年表が埋まっていくだけ?2周目以降だと、年表どうなってるんだっけ?
>>749 2週目以降でも最初表示されてるのはギュス編のみ
グラはキレイだよな。次回作がでるならこういうのを3Dでやってくれたらなあ……
3Dにする意味がわからん
背景もドットも職人芸だよ
2Dは飽きた。それに3Dだって立派な職人芸
フロ2みたいな水彩画タッチは3Dと相性悪くね?
大神は上手いと思ったから相性が悪いってわけでもないと思う。
2Dには2Dにしかない良さがあるのはわかってるけど、3Dも見てみたい気がするんだよな
3Dそのものが悪いんじゃなくて河津の手掛ける3Dがウンコなだけ
水彩画風背景と、3Dポリゴンキャラの融合=ANSG
>>742 dやっぱそうなんだ・・・恐ろしく実用的じゃないな。単にファイアブランドを他キャラ
に装備させてるみたいな悦に浸る為だけのアイテムに思えてきた
個人的には、サガフロ1・2みたいなコミカルが戦闘画面を
LRボタンで視点を回転できるといいと思うんだが
理想は空の軌跡みたいな戦闘画面
つかこの3Dだらけのゲーム業界で2D飽きたとか・・・
3Dリメイクが成功した例ってなんかある?
というか戦闘背景がすでに3Dじゃん。
賛否両論ではあるが、FF3DSも別に失敗ではないと思う。
>>767 DSというハードではスペック的に3D不向きじゃね?
FF3でそう思った
けど、本質的な面白さを追加、向上させるのは難しいから
技術的なものでのアピールが強くなるのはしょうがないのかなぁ
面白くて見やすければなんでもいいです
いまのこのスレのながれが いちばんよみにくいぜ
画面がきれいになってももっさりは嫌だな
PS2版DQ5はSFC版とほとんど変わらないスピーディーな戦闘で実にすばらしい
(それはUNSGではないかと思ったのは秘密にしておく)
今日もアマティが出てきません><
>>750 なるほど、サンクス。
>>758 (A)あぁ、(N)なんて、(S)サガは、(G)グレイトォー!!
4文字はネタにしにくいんだぜ?
>>774 ごめんね、一発で出たからって「主人公のヴェントでいいや」とか言って付けちゃってごめんね
ワッツとグレタはスライムになった後、何処に行っちゃったんだろうな
>>759 一長一短さ。少なくとも実用性は確かなほうだろ、ヴァレリア。
むしろファイアブランドがグスタフ専用重石に見えてしまうぐらいじゃないか?
ところで
>>673と
>>674に刺激されて軽い気持ちで防御調査始めてみたんだが
防御ランク結構あって驚かされた。明らかに段階が異なるのだけで10以上はある。
ざっと、マンドレイクなど>緑スケなど>青スケ,砂親父など>赤アリなど>ランドアーチン>グレムリン
更に硬いのがアンカー,黒アリなど>石獣>緑アリなど>>死せる賢者
骨どもは種類が多くて参った。
何かもうモンス100種類ぐらい総当りしそうな勢いで土日を潰してしまった
まぁ、まだギュスやウィル、ジニーを同条件に鍛えて取りこぼしを拾う作業が残ってる訳だが…
>>776 スライムになった直後にサルゴンに吸収されてますがな
>>778 どこから?なんてことを考えたけど、サルゴンは女騎士でも退魔師でもなかった
吸収ってからには上下のお口しかあるまい
>>777 特効、弱点、軽減、乱数のブレに注意してレポートよろしく
経口か吸入か静注かってとこだね
静注って、わざわざ注射器出して静脈注射かよw
今日やり始めたんだけど、ファイアストームってどうやって覚えるの?
青スケルトン相手のデュエルで生命の息吹を打ってればでる?
>>786 火、樹の系統を使ってれば戦闘終了時に「ファイアストームを学習した」
って覚える、可能性が、ある
いつの間にかウィルが覚えていたな〜
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:03:55 ID:t+us+8N00
サガフロ2みたいなストーリーの小説無い?
ブラックソードだかあるよ
主人公は魔法の使えなくて魔法無効化する剣作るような話
サガフロ2風な、といっても
ギュス編とウィル編じゃ全然印象違うから難しいな。
信長ライクな話がいいのか、DQ5ライクな話がいいのか。あるいは世界感そのものが気に入ったのか。
フロ2の世界いいよなぁ。冒険したくなる要素いっぱいで
ハンの遺跡に出稼ぎしつつヴェスティアでまったり暮らすのもいいし、腕試しに砂漠や氷河へ渡ってもいい。
ひとたび船をこぎだせば、巨木の島や未開の地へも行ける。道中では海賊との駆け引きもあったりして。
何か信念があるのなら、戦場へ赴くのも悪くない。術と鉄のせめぎ合いが見られる事だろう。
自分はラウプホルツ辺りに住んで、グラン・ヴァレを散歩したいな。
……交通料取られなければ、の話だけど。
サガフロ2オンラインだな
>>794 グラン・ヴァレを散歩してる時には脳内で当然Zufallが流れているわけですね。
霧地帯に踏み込んで帰ってこれないヤツ多数だな
青スケとランドアーチン大人気でまともに技を覚えられない予感!
一人旅なら確実にヴォルカノイドで詰みそうだ
久々にやってて今ハン廃墟で青スケとじゃれてるんだが
技覚えても逃げられなくて逆十字で死ぬ事がしばしばあって困る
もう蓮華衝にならないで二段突き二回繰り出す作業は嫌だお…
技術コンプしてたと思ってたのに蓮華衝だけ何故か忘れてた事があったな
もう1周ですぐ覚えたけど
俺ぁワイドでギンガーの交尾を眺めて静かにくらしてぇなぁ
かわいいだろ?
僕の事じゃない
シルマール先生の下で、術の勉強とかしたいな
紅いサソリ?裏切った後が怖いじゃないですか
>>794 俺もラウプホルツに住みたいな
でもグールの塔は勘弁な
俺は歓楽街の帝王にお近づきになりたいね。
俺はグリューゲルであけび食いつつ静かに暮らしたいなー
ミーたんを嫁にもらって毎晩ギシギシしたいです
サンダイルという狭い世界ではなく新大陸を目指すぜ
大陸にはサソリの本部があります
サンダイルにあるやつは小さな支部
>>808 新大陸でふと思ったんだが、
結局ゲーム中で出てきたのは惑星サンダイルの何割くらいなんだろうか…
地図上なら結構な割合だと思うが
地図の上でも小マップに切り替わらないところも多いし
実際に歩くマップとなると更に限られるからな…
サガフロ2-2ではそのへん(新大陸)のとこを
解明していって欲しいね
あと『ギュスターヴと海賊』『あの空に虹を』みたいな本筋から外れた良シナリオも増やして欲しい
続編出たらの話だが…リメイクの方が現実的かもしれん
いいよなーサンダイル。
あの世界観に触れて憧れを抱くのはわかる。仲間多くて嬉しいわ
>>814 「あの空に虹を」は微妙に本筋絡みじゃないか?
良シナリオってのは同意。
>>800 年代順にやると青スケで4コマンド合成はデンジャラス。わかります
別にランドアーチンでいいんだぜ? 先生としては。
>>781 まだ40数種類しか調べてないんだ。半端ではさして参考価値あるまい?
剣45のWP113、強化ロールなし獣骨長剣の残像で鋭意調査中。
要するにたまたま剣を鍛えきったリッチのデータがあったので、それなんだが。
今回は斬撃を選んだので弱点の敵はいない…はず。特効も含まない。
乱数は基本(=下限)ダメージの2割強ぐらいっぽい
いまのところ石獣だけ乱数の幅が1.5倍くらいあって、原因が気になっている。
何か具体的に訊きたい事でもあるか?
同条件で一通り調べたら、剣レベルだけ、あるいはWPだけ、武器攻撃力だけ上げて始めから調べなおす予定。
今日のフロ2無駄知識
メガリスビーストは、グラスダンサーやアニマグールより斬撃防御が低い。
あとレイバーアントが意外に斬撃に強い。ガーゴイルやヘルウインガーより硬いって何さ。
斬撃弱点のモンスはいないが
>>673のタイプ2よりダメージの出る奴はいた。
まあああああああっ!
>>816 あれはマジ焦ったwwww
夜中だったから怖いのなんのって…
そういやアルティマニアの小説って、オリキャラ部分とか抜きにして考えて
サルゴンが古戦場ではただの偽ギュスの部下だったのに
最後のメガリスでいきなりジニー達にエッグのこと話そうと思った理由とか
グールの塔の設定とかはやっぱり公式に用意されてた設定とかを元にしてると思っていいんだろうか?
>>818 個人的にはそう思ってる。
でもエッグが割れた理由とか否定派多いだろうなw
自分としてはあの話でのガラティーンの設定とか好きだ。
あの小説はただ単にベエンダーが居なければ良かったんだよ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 02:25:49 ID:XE0toyL/O
いやいや、VIPとかでもたまにサガフロスレが建つから俺も久々にやってみたよ。
ギュス編からやったからかもしんないけど積んでた。しかしアルティマニアの力を借りつつウィル編で初めてあれ臭いを撃破。
正直さぁ、このゲームはシステム・グラフィック・音楽と完成度が高くて色褪せないね。最後のメガリスまで頑張ってみよ。長文スマソ
リッチすげえ
「化石洞窟にて」でほぼ全ての術を覚えるとは
才能豊かすぎる
ヴァレリアハート出たのにセーブしないでソフトリセットしちまったwwwww
やり直しだorz
ギュスターヴで10回分使い切る快感
20分程でペッグハート出た。
こっちで妥協しておくか、まだ一周目だし。
>>824 夜の町のペッグなのよ。丁度ギュスターヴ居るw
夜の街がんばればヴァレリアハートもペッグハートも両方取れるよね
タイクーンウィル終わったあとにすぐグールの塔行ったら、スライムでとんでもない目にあったwww
あれはいつ行けばいいんですか?
鍛えてればいついっても瞬殺
>>828 というと、スキルレベルがまだ10代の頃は行ったらマズイということですか?いってもパトリックの杖が15ぐらいだった気がしたので・・・
パトリックが使いものにならなかったが
ウィルコーディタイラーさんで倒したな
丙子はジニーに持たせたよ
>>831 す、すごい・・
欲しいのはリラと丙子だけだし、スライムは避けて賢者と戦ってみようかな
弟子二人はデルタで石化っていうのはいいんだけど、なんせパーティの耐性が不安すぐる・・
今から2週目やるとこでこの週を極め週にしたいんだけど最初にヨハン選んで軍神ロール取るつもりだったんだが終わってから他の町にいけないからヴァンの装備もはがせない
2週目やるならこれ最初にやっとけってのあったら教えてほしい
大砂漠のメガリスをクリアして、フォーゲラングを出せる状態にしておく。
その後、水鏡と軍神ゲット。
>>832 知識のバランスがおかしい奴だな
>>833 何をしたいんだい?
残ってる技を覚えてアイテムコンプしてお気に入りキャラのレベル上げとか?
最初から俺TUEEEEがしたいかな
>>835 申し訳ありません・・
少しアドバイスを頂ければと 思っていたので、軽い気持で質問してしまいました
大変申し訳ありませんでした。
>>837 初期PTで行くなら、ウィルのHP600以上&ある程度の術・技&装備を揃えてないとつらいぞ
もう知ってると思うが、グールも通常より強いからな
更に罠にはまって敵を倒さないと、○○○の○○は取れない
か、勘違いしないでよ!あんたのためじゃないんだからね!
>>838 あのあともう一度チャレンジしましたが、ガーゴイルでヒーヒーでした(笑)
十分強くしてから挑みたいと思います。ありがとうごさいました
ソフィー様みたいな母親と
エロノアみたいな姉と
ジニーみたいな妹と
レスリーみたいな幼馴染みと
コーディみたいな嫁と
ミーたんみたいな愛人が欲しいです><
コーディとミーティアか…迷うな…
グールの塔といえば
ようやく丙子を手に入れて、ハンノヴァで護呪刀など購入、JP-200の装備を揃えたのに
肝心の素のJPが200あるキャラを育ててなかった
これはもうヨハン放置する鹿
>斬撃その後
ゴーストの完全防御は恐らく80%程度カットだと思われる。
極限無しだと10000行かないな
硬化ガーゴイルなら届くはずなんだが。賢者は微妙。
上記の件といい、俺もミミズ穴限界データ作っておけばよかった…
懲りずにフロ2無駄知識
シャークワームの斬撃防御(カット率)はマンドレイクやスライム、グールなどより1%高い、らしい
高弟(青)も高弟(緑)より1%高いくさいし。妙なところで設定細かいなキョン氏
ミーたんににゃんにゃん出来るヴァン先生が裏山
ヴァン「ミーティア君、ちょっと使いを頼みたいんだが行ってきてくれないか。火成岩の腕飾りなんだ」
ミーたん「分かりましたヴァン師匠><」
ニ週間後
ミーたん「師匠、戻りました><」
ヴァン「ミーティア君!一体どこに行っていたんだ?!探したんだぞ!」
ミーたん「ヴァイスラントに行ってきました><」
ヴァン「ヴァイスラント!?何故そんな所へ・・・。テルムになかったらハン・ノヴァに行けばあるだろう?」
ミーたん「折角ならホットストーンが良いと思ったのですが、100CRじゃ売ってくれませんでした><」
ヴァン「・・・・・・」
ミーたん「でも、帰りの道中の露店でフリントアクスを買ってきました。どうぞ><」
ヴァン「・・・・・・」
役に立たねえw
今巨虫のメガリスにいるんですが
リッチ編でストーム退治しちゃって今まで槍技習得さぼってきてしまったんですが
アルダーストライク覚えるにはもう先行って将魔のデュエルしかないんでしょうか?
アルダーぐらいならプルミと黒蟻で十分じゃね
そこまで行っちゃうとデュエル自体ができないんだっけ?
デュエルで合成可能な技ならスケルトン青程度で全部いけるわけだから
相手さえいれば、ってとこだな
黒蟻ってキャリアーですよね?
あれは大ミミズでしかデュエルできなかったような・・・
ちなみに自己解決しますた\(^o^)/
スレイヤー40匹ほどとタイマンしたらアルダー覚えましたw
>>847 巨虫のメガリスではスレイヤー、タイガービートル、ランドクラーケン
あたりとはデュエル何度でも出来たけどどれが一番覚えやすいのかわからなかった
ああ巨虫ってジニー編だったかすまん
大ミミズの穴行く→いっけね装備品回収してこなきゃ→ジニー「楽勝だったわね!」→セーブしますか?
1週目でかかったにもかかわらず2週目でもやらかしたりしたなぁ
せめて2週目はイベントを何度も挑戦できれば・・・
セーブしなけりゃいいだけだし
ゲームやる上で、特にサガ系やる上で
毎回同じデータに上書きしないなんて基本だろうに
>>851 昨日それやったw
装備も技も全部セットしていざ入ってみたら回収忘れてて
戻ってみたらアッー!
こまめにセーブするのは大事ですね。
「サガ系」なんて言葉を使ってる時点で痛い。
こういう奴に限って最近のサガしか知らないんだろうな。
確かにそんな気はするが、
ならどう呼べばいいだろ?
うーむ.....確かに、サガ2でセーブ3つ出来た時点で、
なんかそういう習慣が、自然と手に付いた感はあるね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 01:55:14 ID:/ajr0AkO0
このゲームの音楽に惚れた
バトルの音楽が最高
サウンドトラックがやっと手に入ったので幸せです
いいよなぁBGM
オレはマスコン前の「13世軍は峠を封鎖し〜」とかやってるときのBGMが好きだ
岩切場にての戦闘BGMが至高
なんか夏の夕暮れって感じがする
僕はZauberkraftちゃん!
マスコン「ハン・ノヴァの戦い」がBGM最高に燃える
マスコンMAPが化石洞窟ボス戦で
戦闘はVだぜ、燃えすぎる。ただプレイヤーがエッグ側だが。
ハン・ノヴァ戦の後で町シナリオが出現し、ガラティーンを引っぺがせる
そう思っていた時期が私にもありました
>>861 あれ良いよな。
サガフロ2やってから戦記物の小説の布陣や作戦会議の場面の脳内BGMはあれが流れるw
やっぱバトル中の音楽が最高
俺は下のリストの音楽をループして聴いてる
Feldschlachi T
Feldschlachi U
Feldschlachi V
Feldschlachi W
Besessenheit
Todfeind
MiBgestalt
MiβなMiβ
綴りまちがってた
Feldschlacht
Wが一番好き
音楽聴いてて久しぶりにゲームやりたくなったんだが
どうやらソフトはBookOFFに売ってしまったらしい・・・最悪
どっかで買い戻せるかな
それにしても懐かしい・・・
俺が大学のとき一番はまったゲームだったなあ
社会人になった今はRPG全然しなくなちゃったけど
以上チラ裏でした
連投スマソ
剣・槍・杖・術と剣・体術・杖・術で一番強い連携捜してるんだが挫折しそうだ・・・
疾風焼無双ウェイや疾風焼断滅ウェイって不可能?
>>872 組み合わせよりも極限効果やモラルアップとパーマネンスのタイミングとかのほうが
よっぽど影響大きいよ
まぁとりあえず何が繋がるかは2連携で探しなよ
Miβgestalt
×(ミ“ベータ”ゲシュタルト)
〇(ミ“ス”ゲシュタルト)
つまりゲシュタルト崩壊ってことですね、ヴァン先生?
サガフロンティア2か〜
発売からかなり経ってるのにスレ動いてるんだなぁ・・・
懐かしいのでカキコ( ・Д・)
もうほとんどうろ覚えだけどこのゲームは音楽が良かったな。
ピアノの戦闘曲とか。
ストーリーはよくわからんかったけど、
魔法だけじゃタマゴは割れなかったけど、ギュスターブの鉄の剣で割れたんだっけか??最後。
夜の街のタイラーとかコーデリア、偽ギュスターブとかもいたな。
俺が一番好きだったのはエーデルリッターのサルゴンだったなぁ。なつかしい。(´д⊂)
ではではノシ
私のことは覚えてませんよね…><
やまねこの人まだ調査してたのか
オープニングで12世がオート公追撃してるシーンの曲が至上だと思うのって俺だけ?
すごいなぁ。
調査したデータそのものもすごいけど、容量1.1MBってのも。table組みの限界を超えとるねぇ。
excel固有cssがどっさり、class分けも工夫すれば1行で書ける所が
んー、じつに掃除しがいのありそうなソースだけど、
人間の頭で整理してたら、果てしなく時間かかるので自制。
ドリームウィーバーあたりで、生のexcelデータを読み込めば、
もう少し簡略なソースを生成してくれそう。
builderスレの誤爆か
>>882 どーして、そう意地の悪いレスするかね。書いてて愉しい?
突然どうした
>>882は
>>878のリンクを見ないで言ってるんだろ。
膨大な集計データに対する感想と改善案を、誤爆と皮肉ってる。
しかもbuilderスレ、10年も前に廃れたソフトの、
今あるのかすら分からないスレ名を挙げるひねくれっぷり。
まぁ、ブラウザで読めないcssを消して、クラス整理しても400KB程度はあるんだけどね。700KBの節約できるだけ。
ただ、ブラウザのレンダリング能力によってはフリーズしちゃう可能性もあるしね。
せっかくいいデータなら、多くの人に見てもらった方がいいじゃない?
あとは、サイズ固定されてるなら、tableは分割した方がいいね。
table全体読み終わるまで表示できないから。
お前らが何を言っているかわからない
だから
>>878のリンクは確実に俺には理解出来ないだろうから見ない
よくこんなの調査して表までつくる気力と暇があるなあと感心した
878は別にへんな内容ってわけじゃないよ
技ごとの連携可能不可能を、個別に全部テーブルにしたってだけ
SFCメガテンのころ、攻略本に全部のアクマの組み合わせ
総当りが乗ってたのを思い出すねえー
全部の技がどれと繋がるかって表か?
それだと物凄い嬉しいな
放置してすらメンドイ。WPJP上げは地獄だぜ
あー、俺は何調べようとしてたんだっけ…
色々な条件で複数の調査・作業を平行して進めるうちにデータが15を超えた件について
やばい。整理するのも一手間だ。
/6kkcI0U0=PAxCMA3J0はなんでキモいの?
さっきジニー編に入ったんだが、大ミミズの穴で各自スキル上げしようと思うんだけど、全部上げないと駄目?
剣と槍だけとかじゃクリア出来ないのかな?
上げなくてもクリア出来る
能力値は上げずに術と装備は豊富というのが一番面白いとおもう
お呼びじゃないのよ涙は あはっはーん
術力増強
×この数値が高いと術威力が上がる
〇この数値が高いと防具性能が上がる
最近までずっと騙されてたorz
>>895 レスありがとうございます!
では、自己満足の範囲で上げて行きたいと思います
三時間レイモンで青スケと戦ったが断滅覚えねぇ……
パンチ×2、キック×2でコマンドあってる?
あんまりにも出なくて間違ってるように思えてならない。
パンチとキック単発で打ってると戦闘終わるまで時間かかりすぎだよ。
>>900 さあ早くパンチパンチキックキックを繰り返す作業に戻るんだ
ところで魂の歌は絶唱音で(ry
俺レイモンで割とさくっと断滅覚えたデータ間違って消しちゃって
その後やり直して20時間覚えられなかったからプルミで覚えた
レイモンで覚える必要ってあるの?
プルミが蟻で覚える方がはるかに楽だと思うんだが。
ハンの廃墟だろ?
レイモンならランドアーチンで覚えられるぞ、断滅。
俺は毎回ランドアーチンとデュエルして覚えてる。
5回ほどニューゲームから始めて3回はレイモンがランドアーチンとデュエルで覚えたわ。
あとの2回は10時間ほどやって覚えられない気配がしたんで、スケルトン青に切り替えたりもした。
よくは知らんけど、
デュエルだとスケルトン青とランドアーチンは敵レベル同じくらいなんじゃないか?
パーティバトルだとランドアーチンのほうが低いみたいだけど。
アーチンと青スケの先生としての優秀さは同じようなもの。
前から言われてる。主に俺に。
レベルと技の覚えやすさとの関係は明らかじゃないが
目安としてみるなら、2体のデュエルレベルは一致する。
>>904 >5回ほどニューゲームから始めて
どうせなら閃きにチャレンジしようとか思わなかったか?
来ないぞ…断滅の電球は……
将魔戦では覚えられたって話が何件かあるんだがなー
無駄知識
装備によってJP-200にしても術阻害は100%にはならない。せいぜい90%カット程度に留まる
生命の水は例外で、掛け手と受け手の術阻害を無視して普通に数値が出た
メガビーの閃き易さとスキルレベルアップしずらさ等考えると
成長レベルと技習得レベルは別物だという説がある。提唱しているのは自分だけど。
デュエルでの習得しやすさはランドアーチン、スケルトンで大差が内容なのは事実っぽい。
>>1のサガフロ2コミュニティの内容とかってあんまり浸透してないの?
あれが正確、確実とは言いきれないけど
閃きシステムに関してはたぶんロマサガと共通する部分もあるだろうから
ロマサガ2の解析サイトとか見ると参考になるものがあると思う
>>903 断滅は実用面でもなかなか優秀だから
早い時期に覚えて損はないでしょ
いやっ、実用面はそうでもないか
まぁ、ストームランサーは貴重だから他に代用が利くもの他でやりたいな
ぁ、連投スマン
黒蟻のはなしだね
断滅覚える時にあまりに覚えないんで、
リヴァイヴァみたいに裏コマンドでもないかなと気分転換に、
パンチ、キック、パンチ、キックにコマンドを切り替えたりしてたなー。
無駄だとわかってるのにw
>>905 わかった、残りのGWは断滅電球に使うわ
やるとすれば、水の将魔あたりかねー
やー、これもレベルと技の覚えやすさの関係が不明なんなら、あんま期待できんのかな
>>906 あー、たしかにメガリスビーストは閃き易い
技や術レベルが上がり易いかどうかは知らんかったわ。上がり難いのか
そんなに頻繁に使わなかったしなぁ、あの泳げない子
ボコボコキックの完成か。
三龍旋ならメガリスドラゴンで閃いたが
グランドスラムと三龍旋は兄さん頼みだったな
>>915 モンスターの巣への後にヴァイスラント行ってひたすら叩くと三角蹴りしてたなー
レベル上げと同じように
特定のキャラで特定の敵相手に戦わないと閃かないとかあるのかもなー、最上級技は。
断滅以外にもマキ割りやらからうさやら。
教えてくれウィリアム……俺はあと何回大強撃と痛打を放てばいい?
どれだけコークスクリューや光の腕を繰り出せばいいんだ……
>>917 きっちり数をかぞえてみたら?
頑張ったような気がするわりに実際はたいした量をこなしてないもんだよ
後にデータとしても残るし
>>917 まき割りはデュエルの方が覚えやすくないか?
青スケもしくはランドアーチンに裏コマンドで一発とかよくある気がするんだが。
ウィリアムは何も答えてくれない……ネタ古っ
>回数
500…いや400だったかな?
大強撃は二人がかりだったから倍の800ぐらい?まではカウントした跡がある。
途中から数えるのは飽きてやめた。
たぶん上記のさらに2-3倍は放ちまくってると思う。
>>919 覚えるだけなら、そりゃな。
でもタイラーさんがマキ割り閃いたりしたらと思うと…燃えないか?
>>921 メガビー三戦目でこれまでの連続バトルで、
パーティのWP、JP、LPがギリギリでもうこれまでかって時に、
タイラーさんがマキ割り閃いてなんとかしのいだとか想像した堪らんな。
タイクーンウィルの時はダメなんじゃないの?
そういえば、ロマサガ2では、基本的には敵の技レベルが高いほうが閃きやすかったが
最も閃きやすいのは技の閃き難度と敵の技レベルが一致した時だったな
あえてちょい弱い敵とかもいいかもね
>>900 もう断滅覚えたかな?俺もレイモンですごい時間かかってコマンド間違えてるんじゃないかと思ったよ。
その時の格闘スキル41だったかな・・・多分武器スキルは関係ないんだろうけど。
ちなみに、ギュス格闘44で岩荒野のランド&タイガーでカムイ全然ダメだったのに
アニマ教の噂始めて、最初の蟻相手にレイモンがカムイ一発で成功しやがった。
グランドと三龍旋はグールの塔のスライムで覚えた。
三龍旋は20回も鬼走りやってたらピコーンしてくれるんだけど、グランドは全く閃く気配なし。
その時パトリックの杖39で40以上ないときついのかと思い、絵のグラスダンサーで杖42まで上げて
そのあとスライムにリベンジしたら閃いてくれた。
残っているのは魂の歌だけなんだよな。
ヴァンとシルマールでも頑張ったけど覚える気配なかったんだけど
リッチが岩荒野のランド相手に風と木の歌を覚えたんで、アニマ獣で粘ってた。
でも覚えなくて、1000チップドロップしたんでそっち取っちゃったw
断滅覚えた後のレイモンの思考は間違いなく
「タイクーン・ウィル=パンチパンチキックキック」になってるな
アニマ獣はダメだと何度言えば・・・
高校生の頃に購入して、今やっと8年越しのクリア・・・。
メガリスドラゴンでマルチウェイ覚えてそのままの勢いで突入したが、ラスボス負けるかと思ったらw
ジニーのLP消費しながらマルチウェイ打ってたら、残りLP1でエッグ撃破には感動したw
音楽も最高でしたあああ
俺もエッグ初撃破はジニーLP1だったな
ゲームオーバーにならないよう、HP0で倒れていたままだが
>>925 ヴァンもシルマールも資質的には見込み高いように見えるのに、
相手がランドアーチン止まりなのがネックだよな。
…ああ、ヴァンはメガリスビーストもターゲットに出来るか
とにかく汁丸先生は無理くさい。回想だから岩荒野から出られんし。
まだナルセスやケルヴィンのが(例の技があるぶん)希望を繋げるってもんだ
例の技ってなんぞや
>>932 ギュス時代の人物がラウプホルツ(と、塔)に行けるってやつだな
でも条件が『ウィル編・ギュス編共に、最初から街シナリオ寄らない』だからなあ
それが分からなくて前に『ウィル編でラウプホルツが出てもラウプホルツに寄らなきゃ良い』
って何処かに載ってたの見て、ウィルで
ラウプホルツだけは寄らずにいた(グリューゲルとかは行ってた)んだが
ギュスでラウプホルツに行けずに(´・ω・`)ってなった記憶がな…
音と獣相手したから樹のエーデルリッターの前を素通りしたwwww
喋って解説してる横を無視して素通りとかなんかシュール
世界の合言葉は森って最高だよな
意味分かんないけどなんか響くよね
そりゃ、小説のタイトルだもの、手に取ってもらうためにも
ぐぐった先のkonozamaレビューで、元ネタの方も強烈に読みたくなった。
そしてトップページだと元ネタとサガが丁度半々くらいになっててワラタ
魂の歌使ってカムイやると大抵敵が回復してしまう
誰よこんな不便な設定ミスしたの
単発なら、パーマしてベルセルクすればおk
連携なら…WPJP合計値の低いキャラに魂唱えさせるとか、いっそ基本術の獣で。
反転限界に関してはフロ2コミュの掲示板に詳細あったと思う
最大ダメージを狙ってるんじゃないなら、カムイは極限効果だけで十分強いしmoraleUPしなくてもいいんじゃね?
いまさら七星剣が欲しい
>>511 ゆずってくれ、たのむ。
しかし回復するほどの高ダメージを使うのって
最大ダメージ狙いくらいしかなくね?
ウィル・ナイフ君が生命力強化を覚えてくれました
でも使ったらフリーズしました><
ヴァン先生がハウリングヘブンを覚えてくれました
でも使ったらフリーズしました><
ナルセスさんが焼殺を覚えてくれました
でも使っt
……ヽ(`Д´)ノ
いつからこんなポンコツになったんだ、家のPS…
ウィル・ナイフ君ってどこの勇者王の武器ですか
>>942 今実況やってる人?
それともあえて真似してるのかw
実況してるあの人だったら、生命力強化とかヴァン先生とか焼殺とか無理だろw
>>942 マジレスすっと、
読み取るレンズが汚れてるんじゃまいか?
レンズの掃除しる。
PS2のレンズならやったことあるが
結構効果高いよな。
948 :
無駄知識開陳:2008/05/07(水) 19:47:10 ID:rEt7b54f0
斬撃防御レポver1.0
同条件ではシーバニーのダメージが一番でかかったので
こいつの斬撃防御(カット率)を0として算出する。
<2.5%>マンドレイク、悪魔草の種子、ハウスキーパーなど
<3%>Kペッグ
<5%>シャークワーム、ポーレン、グール、グーラ、21スライム、28スライムなど
<9%>野盗
<10%?>ポーラドレイク
<12%>32スライム、緑スケ※
<15%>エンプーサ
<16%>ワーカーアント、ハンターアント
<19%?>フィンドスレイブ
<20%>下級暗殺者、悪魔草
<21%?>メガリスビースト
<22.5%>女盗
<23.5%>グレムリン
<27%?>グラダン赤
<32%?>キャリアーアント
<34%?>グリフォン
<35%?>ヘルウインガー
<42%?>レイバーアント、スナイパーアント、高弟緑
<43%?>高弟青
<56%?>死せる賢者
<80%?>ゴースト
?が目立つが許されたい。鋭意確認中。
スケルトンの※マークは「地形効果による軽減含む」の意。
岩荒野とか全部コレかかってるんだもんな…調べなおしだぜ…
毎度のことながらこまけえw
無駄知識乙
暇な時にこちらでも検証作業やってみる
超乙
つかコイズミ頑張りすぎだろこれ
元首相のほうも当時これくらい頑張ってくれてればなあ
小此木烈人なみに郵便局ぶっつぶしてくれたよ
>>951 小泉が頑張ってることになるのか?
適当に数字変えるだけじゃんこんなの
防御力設定ならどのゲームでも大抵することだろ
装備の組み合わせだけで、全属性の防御を設定する、というのはサガのみの特徴だけどね。
キョン以前は数値だけだったけど。
剣閃風は合成出来たのに、切り返しや十字斬りが出来ないとはこれいかに
ウィルvsスケルトンだと剣技どこまで行ける?
熊は余裕だったがマルチは無理だ
コーディ使う方が早い
ウィルは閃きでなら死せる賢者なんかであっさり閃いたな。
小此木なつかしいなw
全裸の仲間斬って防御0の参考にするのは無理なの?>調査してる人
>>960 防御力の人じゃないけど、実機ではかなり厳しい。
狙うならパーマネンス混乱かサイケ。
魅了は技も指定できないから調査方法によっては使いづらいかもしれない。
斬るとかパンチなら味方に攻撃出来るぞ
あぁー!素振りは、寝てるの起こすためにできるんだったね。
変な補正が入らないか、ちょっと心配だけど、何度も試して妥当か見極めるかだね。
(防御0なのに、他のザコより固かったらNG、とか)
>>962 それは知ってるけどダメージ小さいから細かい点がわかりにくいのと
防御力の人が「斬る」で調査していたかどうかが問題
>>963 体術では裸ウィルはマンドレイクより明らかに柔らかかかったのでおそらく問題ない
まあ、偉そうに書いているだけなのも微妙なのでちょっと調べてみた
聖騎士の槍二刀流のロベルト(JP0)にマルチウェイ(防御力は鋼のお守りで調整)
防御力毎に20回
防 ダメージ
0 9645-10291
1 9564-10182
2 9462-10074
3 9367-9962
大体防御力毎に1%ずつ減少している感じ。明日以降もう少し調べてみる。
>>955 キョン以前なんかワロタw
って、以降はいるのか?
勝手に属性考えるのはいいがゲームやってる人間は知る由もない
とてもプロとは思えない自己満っぷりだ
と書いててふと思った
河津や小泉がこんなにもユーザー無視なのは
こいつらがトップで意見出来る人間がいないからなのか?
フロ2の作り方といいこいつら凄まじい独裁かましてんの?
>>965 ん?
1 その時よりも前。「一二時―に到着する」←→以後。
◆「以」は基準となる数値を含むのが普通であるが、例えば「明治以前」というときに、明治時代を除いて、その前をさす場合もある。
[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]
以上大丈夫?
ルネサンス以前、文明開化以前、大政奉還以前、有史以前、普段言葉を使わないって恐ろしいね。
サガ1,2,ロマサガ1=数値のみで調整
ロマサガ2以後=装備品で調整(ただし大半は敵専用装備)
アンサガなんて誰がどう考えても売れるわけないのは明白なんだよな
それでもスタッフや関係者は河津に何も言えなかった
こりゃもうヒトラーばりの恐怖政治だったんじゃなかろうか
キャラの見た目が嫌>アンサガ
サガフロ2みたいに綺麗なドット絵だったら(俺には)馬鹿売れだっただろうに
フロ2信者がアンサガを貶すのを見て、ほかのサガファンはニヤニヤするんだぜ?
「目くそ鼻くそw」とかな
このゲーム最後のメガリスで詰みやすいよな
シーントレジャーについて質問なのですが、ハンの廃墟の青スケルトンなんかは無限に出現するけど、
その分石甲の胸当ても何個も取ることはできる?
>>971 ジニーの冒険まできた初心者なんだけど、これはやっとけって事ある?
鍛冶屋と商店街作ってないからこれから先の防御がちょっと不安。
>>974 たしかにw
それがあれば大抵なんとかなるわな
>>973 >>974と、あとは虫のメガリスで出るスレイヤー狩ってロブスターメイル入手しとくといい
>>972 yes.いくらでも取れる。実際には1つ2つあれば十分。
>>960 残像剣でやってるからなあ…パス。敵限定で。
仲間を使った防御絶対値での調査は必要な人がやってくれればいんでない?
俺にはまだ同じような条件下で70種類の敵の斬撃防御を調べる作業が残てるし
○ボタン固定で放置してたらプルミエールのWPがゼロになってた
ちゃんとLP消費警告で止まる仕様で助かったぜ
つい司令塔とか軍神のような威力上昇系ロールばかりセットしちゃうんだが
意外と地味なロールのほうが使えたりするのかな
司令塔の攻撃力アップは罠
使えるロールは鉄砲玉だろ
ある程度強いの前提で自己最速にしてれば術技でも敵に先制できる
術も自己最速なら敵に先制できるので都合2人まで敵に攻撃を受けないでレベルアップが可能となる
スカウト&早期警戒&統率&鉄砲玉&スウィング&ファイアストームで早漏プレイ
久しぶりにやると家系図が欲しくなってくるwwww
イラスト一新してPSPにでも移植しないかなぁ…
とりあえずミーティアは俺の嫁
ジニーやプル実なんかはお好きにどうぞ
いや、お前の嫁は名乗る程の者ではない人だ
ん?また誰かのアニマが旅立ったようだ
>>982 俺が粉骨砕身して家系図作ってみたぜ!
ウィル┯ミッチorコーディーorタイラー
リッチ┯ディアナ
ジニー
携帯だし多分ずれてるな。ゴメン
タイ…ラー……?
そんな事よりタイラーさんが身篭ったのかウィルが身篭ったのかが問題だ
次スレの季節なんだが、いい加減に
>>1の
◆ 復刊ドットコム サガ フロンティア2 設定資料集 パーフェクトワークス(2007/06/13現在??票。皆さんの1票よろしく。)
を変えてくれ。
ちなみに今見に行ったら、173票だった。
◆ 復刊ドットコム サガ フロンティア2 設定資料集 パーフェクトワークス(2008/05/09現在173票。皆さんの1票よろしく。)
ならお前が書き換えて立てるか、せめて書き換えたテンプレを予め貼るかしろ
ちなみに俺は今ホスト規制ではじかれたところだ(´・ω・`)
いってみるお
俺もダメだった。ごめん。
ナルセースきたああ
生め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。