■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.33■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.33■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。


■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

乙乙乙乙

やった事あるものだけだけど

Ｄ２　ストーリーはＤとのつながりなさ過ぎる。ジューダスの事はＤからやってるやつにとっては残念だしリオン特有のツンツンが弱まってる

Ｄ　前編はまぁ面白いけどリオンの死後はなんか物足りなさを感じてしまう。戦闘は楽でストレス発散。

A ストーリーは断髪前も断髪後も好き。しかし長い。サブストーリーも豊富なのでじっくりやりたい方にはオヌヌメ。戦闘は賛否両論に分かれる。自分の中ではテイルズ最高傑作

Ｌ　ストーリーは良い。だが戦闘で飽きてしまう。序盤で投げださなければ良ゲー

　

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 12:01:36 ID:8n3jyeW20（リメDの項だけ抜粋）
ストーリー
DorリメD・・・無難なのを選ぶならこれ　ただし後半はダンジョンにうんざり
戦闘
リメD・・・TPに縛られたくないフルボッコ最高！な人はこれ

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 19:39:39 ID:LYptSPSsO（リメDの項だけ抜粋）
リメＤ…喋る剣とお人好しな青年の戦隊物的なノリのストーリー。戦闘爽快感重視。演出作り込まれたドット絵のおかげで◎

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 12:36:50 ID:ELybyPyX0
■ まとめ１
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
世界観と爽快な戦闘重視　　　　　　　→　　　リメイクデスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
とりあえず無難なテイルズをやりたい
■ まとめ２
リメＤ・・・世界観は人気あり。リメイク後の変更点は賛否あり
■ まとめ４（多人数プレイ）
リメＤ・・・的確なコンボのつなぎが期待できる。が、空中戦になると下のほうが見えないという問題点も…
■ まとめ７
・ストーリー、戦闘、ロードで及第点のものがいい。
リメＤ
■ まとめ８ （戦闘について）
リメＤ　ＣＣ制によって連携の自由度が増しシンプルながらスピード感のある戦闘
　　敵がすり抜けを使うことや多量に出ることにより、乱戦感を味わえる

Ａ・・・キャラやストーリーは好評。（笑）

戦闘　　　　　Ｒ＞リメＤ＞Ｄ２＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

実弥島のストーリーとキャラはアクが強い
面白いとかそれ以前に、もったり重くて疲れる

別にＳがもったり重くて疲れることはないから、実弥島というよりＡが、じゃね？
それに、吉積がインタビューで言ってたように、Ａではわざわざそのようにしたって言ってるんだし。

いつもスレの始めに沸くんだよな、相変わらずｗ

たまたま将軍が来てて、たまたま暗殺者が来て、たまたま同じ波長で
たまたま超振動起こして、たまたまワープして、たまたま飛んだ先が敵国で
たまたま敵将が通りかかって、たまたま同行して

どんなRPGだって殆どたまたまで構成されてるんだぜ
たまたま時間移動したりたまたま喋る剣拾ったり、そんなもんだ
視野が狭いぞ

それが　運　命

>>7
典型的腐女子だな
逆に腐女子はこの人のレビューを参考にしたらいいような

リオン特有のツンツン（笑）

ツンツンとか言ってるのは腐女子だけ
やつはツンギレだ

ツンツンしながらキレる
それがリオン

違いがわからんのですが

腐女子語は理解できん

戦闘のＰとＤの位置はテンプレのやつでいいと思う
最近のテイルズに勝てるわけないし

いまさらながら、ストーリーに順位（笑）が付いてんのも変な話だなw
何を基準に決めたんだ？単に各信者の反発が最も少ないってだけの妥協案か？
それじゃ信者の声が最もでかけりゃ一位かw

その通りだよ。所詮オナニースレだから真面目に考えるだけ無駄。

隔離スレの面もあるからな
最近は変なのが戦闘スレに出張してるようだが

>>23
その通り
君がID変えて自演しまくればテンプレも変わるから頑張ってくれ

＞それじゃ信者の声が最もでかけりゃ一位かw

ここは褒めるより貶すのが主流だからアンチの声が小さい方が上位に来る。
Ａもアンチが多い印象はあるけど〜賞を取ったという実績があるので
ストーリー頂点に据えておくのに都合がいい。

なるほど

>>23
それが２ちゃんだ
ただ、このスレは客観的（もろ主観だったりするけど）に分析しようとする人やその反対意見を冷静に（もろ感情的だったりもするが）述べたりする人もいるからまだましな方だけどな

実績＞＞＞超えられない壁＞＞＞糞自演

賞と言ったって、質相応のものと本当に言えるかどうかは分からないけどな
公正な審査の結果と思いたいけど

PとかDとかよくわからんけど、GCのﾃｲﾙｽﾞが安いから気になってんだが、面白いですか？

それはシンフォニアだな
PS2にも移植されているが、GCの方がストレスは感じないと思う

安いなら買って損は無い

シンフォニアは俺の中では頂点、プレイ時間も一番長いし
戦闘もいろんなキャラとか技を試せたりして面白かった

SとかAになると長すぎるんだよなあ
テイルズはグレードとかで周回要素があるから
D2ぐらいサクッとクリアできて何周もできるって方がいい気がするが

何故ageた

か

Aのキャラなんて屑の集まり

はいはい

屑というか、あまりにリアル過ぎて引く。
ゲームの中では気楽に楽しませて欲しい。

「屑が！」はバルバトスの方が先だよね
イノセンス特典でアッシュが俺の専売特許だなんて言ってたけど

リアル（笑）ｗｗｗ

ストーリー�@Ａ�AＳとか(笑)テンプレ作者は腐女子なの？
つーかＳなんて無理矢理Ｐと関連づけさせたようなもんだろ
ＡとＳはストーリー＆キャラが濃すぎて、
とくに初テイルズの人にはおすすめできない
要するに万人受けしないってことだ。
そんなのを一番二番に選ぶのは、腐女子としか思えん

では君の考える頂点に相応しいタイトルとその理由を

いい加減ＡやＳを認めるんだ
これからのテイルズは３Ｄの時代

>>45
　何　故　Ｌ　を　抜　か　す　ｗ

この流れでどこにＬを入れる必要が

>>45に突っ込んだだけなんだが……

ＡとＳなんてキャラが人気なだけ　
ストーリーの人気とキャラの人気をごっちゃにしてないか？
Ａが賞とったのも別にストーリーがよかったからってわけじゃないんだろ

今の時代、腐女子とキャラオタ釣るのが一番楽な商売なんだよ・・・

しかし魅力的なキャラが生きたストーリーは良いストーリーと言えないだろうか

>>49
Ａのストーリーが駄目なら、どれが良いって言うの？

>>1を読みなおして寝ろよ
無駄にスレを使うな

ＡとかＳを嫌う人っていつも必死だね、それが仕事なの？

いつもスレの立て始めには必ず沸くし、恒例行事みたいなもんだよ。
もう慣れっこさ。

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　　　　　　　　　　 .,,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,
　　　　　　　　.,,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,、
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　　　　　,,lllllllllllllllllllllllllll　:......　.　........::::::::::::::::;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞ!!llllllllllli,
　　　　 .illlllllllllllllllllllllllll°:　...　 ...　 ..:.:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;.|l!llllllllllli,
　　　　 ,illllllllllllllllllllllllll　::...::::,,,,,,,iiiiiiq.r:,,　:::::::::::::::.,,,,,,,l讎l!llllllllll,
　　　　 lllllllllllllllllllll!!ﾞ゜:::::::.llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”′::｀:::::::::,::::;'llﾞ!!lllllllllllii!llllllllll
　　　　.illlllllllllllllllllll　:::::::::::.......,,,,,,,,,,,,　::::::::::::;;;;:;;:::::::::｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllll!
　　　.,,,l!!!!llllllllllllllll　:::::::::....:::'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlﾞ″......::;;;:::.x:liiiiiilii,,j||ﾞllllllllﾞ゜
　　 ..:lﾞ:::　ﾞﾞﾞ!!llllllllll,　:::::.　　　 .::::::::::　...:::....:::;Ｌ:,.:::::￣ﾟﾞﾞｦlilllllﾞ
　　 ..:ヽ　.,,.ｰ;l!llllllll　:::::.　　　　 ..:::　...:::........::;│;::::::::::::::;;'lllllllllll
　　　 .　､;， ..: ﾞ!llll　;::::..　　　 　,　:::::　　.......::;;ﾟ'ｉ,　　...:::;;'lilllllllll
　　　　 ..　　:''";.ﾞ°:::::::.　　 ...,.r"　 .:;''ﾞﾞﾞﾞ;.iilll鬱l!°......::;;illlllll!ﾞ
　　　　　 　...,,,,,,i、;;:;::::::....... ...:::::,...............::::::｀'"　;;;:::::::::;.jlilll!ﾞ
　　　　　　　.'ﾞllllli,　;;::::::　　 .....:iiii,,,匸 "`''''ﾁllliii,,　;:;;;.jllil!!ﾞ
　　　　　　　　ﾞlllll私、::::::.:.........:　ﾞ”'ヽﾞ"''"'ll,li!!!ﾞ′;;.ji,ii!
　　　　　　　 ..,illl!!!ii,脳ｙ,.　::　　..　 ::::;;;｀ .ﾐylﾀ;::;.,,j,,il!ﾞ
　　　　　　　.,illlll的ﾞﾞﾞ!!!iiiiii,,,　.....　　 ..::::::::::;｀;;;.;.;,iil!ﾞﾞ
　　　　　 ..,,iilllllllを;;;;ﾞﾞ'!||ll!!!!llii,,,　,,.......,,::::::::::.,,ｉ,ii!ﾞ゜
　_,,,iiiiii桜 illllllllllliﾄ;;;;;;;::;::｀ﾟﾞﾞﾞlﾞﾞ!!!!liiiiiiiiii,,,,,iiiiiiiiillllli,,,,_
　llllllllllヽ ..'llllllllllllll　;::::::.....:::::;;;;;::::::ﾞﾞ'|!llllll!!!!!lllllllllll!lllllliiii,,,,
　lllllllllll､;!!ﾄﾞllllllllllllli,　:::..:::::::::;;;;;;;,ij,,,illllll!同|lliilllllllllll!lllllllllllllllliiii,,,,,,
　lllllllllllli,.ﾞ,i,,.ﾞ!llllllllllllli,,　::::::::::::;;;;''i{|ll!鬱[||||iiillllllllll|,l|ﾞlllllllllllllllllllllllllllliiii,,

>>23に対して正しく答えてる奴が誰もいない事実に愕然とした。
Ｅ狂信者のスレ時代からいる住人はもういないのか・・・？


>>23
亀だが一言。
>>1をよく見ろ。ストーリーの順位じゃない。2chでの評価の傾向だ。
つまり、「ストーリーが良い順番」じゃなくて、「ストーリーを良いと思う人の多い順番」だ。

テンプレとしての順位付けはありえない。なぜなら>>1にもあるように、
【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】だからな。

昔から居るが>>1を読まないアホ相手に答えるのに秋田というのはある

>>57
「ストーリーを良いと思う人の多い順番」ならAはD2・Rとどっこいだろ
このスレ以外のどこでAのストーリーが評価されてるんだよ

>>59
まずはAとD2.・Rの面白いと思う数がどっこいの証拠を持って来い。
なんだかんだで賞取ったAと同じと言い張るのだから、何かソースがあるんだろ？

賞とったってストーリーが良かったで賞だったの？
ロードが長いで賞じゃないとは思うが

少なくともテイルズと関係のないスレで
ストーリーがいいゲームとしてAが挙げられてるのは見たことあるが
D2Rが挙げられてんのは見たことないわ

>>61
少なくともストーリーが「駄目」なら、キャラ人気もそこまで過熱しないし賞も取らないだろ
かすりもしない上にどっちかってと駄目な方向で話がまとまってるD2・Rとどっこいにはならん

>>61
ストーリー部門の賞だったと思うぞ。

奇を衒ったストーリーで一発狙いをしたのがアビス
嵌る人は嵌る
例えるとゼノギアスみたいなもの
好き嫌いは別にして評価はされるのは理解できる

EやRは純粋にストーリーそのものが面白くない

Ｒのストーリー要所要所は別に好きな方だけどな、演説とか

日本ゲーム大賞以外に賞が思い浮かばない。誰か教えてくれー

>>60
少なくとも総合スレでの評判はそんなもん。キャラ人気も2chで際立ってはいないな
「主人公に全く感情移入できなかったRPG 」ではルークの名が何度となく出てくるし
あと「ストーリーが素晴らしいRPG」スレでAが挙がったの1回だが、その逆のスレではD2・Rの次くらいに多い
ちなみにD2とRは>>66のような盛り上がり所を褒められることは結構ある

RもD2も過小評価されているだけでシリーズ屈指の神ストーリー

具体性に欠けるな、Aのストーリーを支持する奴も否定する奴も
ストーリーの良し悪しは内容に触れずに決まる物なのか

>>68
まさかそれで証拠とか言い出すつもりか。

なんだ、いつもの人じゃん。
言うことが毎回同じで何故かルークをものすごく敵視している人ｗ

ED2Rは糞話

>>68
ストーリーが良いRPGスレではAはかなりの数が上がってたがね
あとテイルズの中だとLもかなりあった
まあ総合スレとかがどういうスレかは見ればわかるでしょ
もっと色んなスレを見て回ったほうがいいよ

一箇所でもインパクトのあるシーンを見たら良いストーリーと判断する
感情に流されやすいタイプの人は

感情に流されないお前さんは何がいいと思うんだい

>>74
それっぽいスレも見たけど
Aを挙げれば高確率でバカにされるか反論されてた
あとそこだとLはAよりかなり多く挙がってたから
やっぱこのスレの評価は異端だと思う
1が「2chでの」でなく「このスレでの」であれば何の異論もないんだけどな

「それっぽい」ってどれっぽいんだよ
お前の意見は具体性がまるで無いって自分で気付いてる？

「ストーリーが良いRPGの王様は?」ってスレを3スレ目まで
もっと長命なスレがあれば見てくる

「王様は？」なんてスレでAとか出せば反論出るの当たり前だろ・・・何言ってんだ？
あくまで「テイルズシリーズの中」での話してんだぞ？
他の良作RPGと比べたら、テイルズシリーズなんて嘲笑の的でしか無いというのに・・・

Ａもテイルズシリーズのストーリーの中では異端じゃないのか？だから良いんじゃ。

>>77
お前の言うことが異端。
きちんとソース持ってきてくれよな。
話はそれからだ。

ストーリーは、Ｓ＝Ｐ＞Ａ以下テンプレ通りの順だろ
Ａは人死にまくりだし、主人公はニートをモデルとされたから
そんな主人公に感情移入できないしキャラ一人一人個性が強すぎて
イベントのたびなんかムカつく
だけどＳとＰは、ふつうに楽しめた。

こうですか？良くわかりません＞＜
　　ストーリー　　Ａ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｓ＞Ｄ２＞Ｐ

なんかムカつくとか幼稚すぎるｗｗｗｗｗ

>>85なんかムカつく

さすがにPが頂点はないわ

ここって、ストーリーとか戦闘とか、部門が分かれてるけど
総合評価はないの？総合力ならリメDになる気がする
Aはストーリー良いらしいけど、戦闘と快適性で確実に足引っ張るし

>>88
部門別でももめるのに
総合するとどこに重きを置くかでも個人差が出るから
収拾がつかなくなる
頂点候補くらいまでなら絞り込めるだろうけど

俺の如月千早の出るテイルズが出れば解決

>>88
俺も総合で言えばリメDだと思うが、さすがに基準が分からなくなるから厳しい
どれだけ議論しようが、なんかムカつくで一蹴されたら収拾つかないし
総合評価を見たければmk2等のレビューサイトを見るとよろしい
参考にするかは本人次第だがね

>>84を見ればわかる通り結局Ｌを上げたいだけのＬ厨なんだよな。
他を貶すよりＬを持ち上げる努力をしたら？

なつかしの話題投下定型文にて


　おまいらの、テイルズやってて「なんかムカつく」出来事の頂点はなんだ？ｗ

>>84はむしろＡやＬ信者への皮肉だろＬ信者の俺が言うから間違いない

カイルが英雄英雄うるさかったのはムカついたな

D2のハロルドの配膳ミニゲームがなんかムカつく

　

なんだかんだ言ってもPが最強

たぶん語り尽くされてると思うがＤの後半のｇｄｇｄとお使いはイライラした

しかもあのフィールド・・・・

Dは世界設定に対してストーリー展開が半端なくgdってるから。
何つうか、創造力は評価できても、それを仕上げる地力が足りてなかった感じ。


あの感じは、設定周りを考えたシナリオ書きが開発の途中で降板して、
慌てて代わりのシナリオ書きを用意したけどそいつの力が足りてなかった某ゲームを思い出す。

リメイクされると知った時、二部の外郭のダンジョン巡りをなんとかするだろうと期待したんだがな…

ダンジョン巡りはたいして不満ないけどなぁ
リメイクで戦闘もダンジョンも面白くなったし
外郭の異様な広さには参ったが

ダンジョン巡りはあってもイベント巡りがないのがリメDのいいところ
まあレンズ集めあるけど

つか、普段面倒なストーリーいらないとか言ってるくせに
いざダンジョン巡って戦うだけの展開用意するとそれはそれで叩くんだな
まぁダイクロフト攻略できねーよ糞ゲーとか言う奴が大量に出るくらいだし仕方ないのか

ＰやＤのようなセンスのあるダンジョンを作ったスタッフが抜けたのでＥからはどうしようもない屑ダンジョンが多くなった
いっそのことモンハンみたいに廃人ゲーにするのも手だと思うわ

ただ通過するだけみたいなダンジョンも嫌いじゃない
凝りすぎるとメンドくさくなるからな
Pはまだ良かったが、DやSになるとメンドイのも多かった

940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 21:20:17 ID:Uscmcurc0
PとEしかやったことないんだがPって戦闘のテンポ糞すぎだろ。
Eが良すぎるのかPが糞すぎか知らんけどこれだけは納得いかねー。
ってばっちゃまが言ってた＞＜

↑
ついこの間の自分がいるｗｗｗｗｗｗ
最初Ｅやってその後Ｐだったんで
はじめ戦闘ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ｳﾍｧってなった。
前衛以外を操作するとボス戦で死ぬｗｗｗｗｗｗｗたまに雑魚相手でも死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後の彼らを知る者は誰もいなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかやってたけど
気がついたら面白くてＥの倍の時間プレイしてたわ

うはWwwwwwwwwwwwageちゃったwwwwwwwwwwwww
ごめりんこwwwwwwwwwwwww

臭いから巣から出てくんなよ

こうやってＰ信者とＥ信者を喧嘩させようとする奴がたまに出るんだよな・・・。
こいつは本当は何信者なんだろ？

普通にEはここの嫌われものだろ？

Ｅ信者の特徴
「Ｅって人気ないの？俺は好きなんだけど」のようなレスを流れに関係なく投下する

いや、そんな謙虚じゃないでしょｗ
普通に「Ｅ以外はクソ」で入ってくるよ。

>>113
ワロスｗ
でも、確かに「Eって人気ないの？〜」の方はよく見かける気がする
自分は信者ではないが、ネットでEの評価が結構低いのは正直驚いたけど

>>113
それ極端に嫌いな人じゃない？

テイルズのダンジョンはモーリア坑道が一番おもしろかった

>>114
ストーリーがね・・・
テイルズにストーリーは要らないなんていうけど結局D2、R、E等はストーリーが酷すぎるあまりに低評価なんだよな

逆だろ
D2とかのストーリーがあまりにも酷かったからテイルズにストーリーはいらんと言われるわけで

>>117
いくつかの部分は良いけど、全体だと微妙になるそれら

2chも含めたネットや雑誌等の全体評価としては

そこそこ以上の評価（あくまでテイルズでは）P、D、S、A

普通以下の評価　E、D2、R、T

微妙な評価　L

ストーリーがマシならそこそこ評価はされるってことか

わざわざＬのために項目を作ってあげるのがＬ厨の優しさ（のつもり）
２ちゃん外ではＬなんて半黒歴史扱いなのが正解。

E、R、Lは存在感が本当に無い

ストーリーに関しては無難ならそれほど悪い評価にはならない
テイルズのストーリーに優秀なものはあまりないが、殆どは無難にはなっている

つーか2ch内でも空気だろうL

Eは売上も良いし、アンソロジーコミックの類も当時結構出てたし、
PSPの移植版も発売時期がよかったのか、PSP移植組では一番売れてなかったか？
空気なのはここ数年一番動きがないのが原因な気がする。
オンラインは即終わってたけど。

テイルズ本編の売り上げなんてLがこけたくらいでほとんど良いし。
PSP市場のRPG不足の時期に発売して売れただけというのは周知の所。
もともと発売直後から変な空気を持っていたから空気なのは当然。

D2のストーリーに感動して泣いた上、評価が高いとされるA・S・Lが全然いいと思わなかった俺は少数派だろうな
一つのソフトで戦闘もキャラもストーリーもシステムも最高に楽しめたので、勝ち組だと思っておこうかな

Eって昔と比べて地位が失墜したね
当時は、テイルズの集大成として並々ならぬ力を注がれて作られた
メーカーが満を持しての「最高傑作」だったのにな

当時はユーザー間でも、良くも悪くもEは盛り上がっていたが、今では空気か

俺はテイルズで一番楽しめたのはやっぱＰかなあ。
ストーリー、世界観、キャラ、戦闘、システム、全てめちゃくちゃ楽しめた。

次いでＳ。

PSP版Rやってるけど、やっぱ戦闘面白いな

>>128
興味本位で聞きたいんだが、Pの、
めちゃくちゃ楽しめるほどのシステムって何？

>>130
例えばスキット。料理も楽しめたな。
特技を使い込んで100％になったら奥義を使えるってのも燃えた。
称号の解説文とかも面白くいちいち読んだし、レアバードもめっちゃ操作感良かったし。

>>131
そうか、ありがとう。ちょっと気になったんで

テイルズなんて毎回「最高傑作」を謳ってるからな
エターニアは最高傑作なんてまったく思えなかった

内容はどうこう言わないけど、
スタッフはEに一番力いれたように見える
次点がPS版P

最高傑作と謳って売り出したのは、EとRだけじゃなかったっけ？Aもだったかな

宣伝文句なんて当てにならないぞ
AなんてSと比べるとスタッフ人数自体が結構少ないし

Rはそんな宣伝文句はなかったような・・・
Eは確かに最高傑作って大々的にやってたし、Aは10周年記念タイトルってだけだった気がする

Rはポスターの隅に小さく「最高傑作」って書いてあった覚えがある

ほとんどフルボイスだったし
戦闘やその他システムとかは最高傑作だな俺の中では

最高傑作と書かれたものは地雷になる法則＞Ｅ＆Ｒ

まあ「最新作＝最高傑作」を目指すのは開発者としては当たり前だわな。
最高傑作ってのは、「その時点での〜」という意味なわけだから。

ああいえば上祐

>>134
今のどうでもいいサブイベントで水増ししてるテイルズを見ると
Eの隠し要素の多さが神に思える

>>1のストーリー評価が
藤島＞Ｌ＞いのまた
って法則ってレベルじゃねーぞ

隠しが多くても駄作という典型例になったエターニア

テンペストでもやってろ

>>144
最終的にそういう言いがかりしか言えなくなるんだから困ったものだ。

藤島、いのまた関係ないしな。
分けるなら脚本家とかで分けろよ。

いや、関係ないから「法則」って単語使ってるんだろｗ

具体的にEってストーリー以外でどこがダメなんだ？
最近のと比べて相対的に悪くなったって感じか？

いくら頂点を決めるといっても最近のと比べちゃだめだろ

仕方ないんじゃない？
比べないと、最初でインパクトが強かったＰがトップになるかもしれないし
個人的には全く問題ないけど

ここは購入相談を兼ねていることもあって現時点での評価
最近のと比べては駄目ってのはEヲタ必死の逃げ道か？

ここって音楽周りの評価はないの？

29ちゃんねる等で過去スレ読んで来い

基本はシステムとストーリーだからな
項目が無駄に増えても意味無いし

つうか音楽なんて入れたらエターニアがフルボッコになるわけだがそれが狙いかね？

音楽入れるとL派は救われるな。楽曲が凝ってる上に生オケだからな
ただそれ以外は楽曲のつくりや音質に大した差がなく
完全に好みになってくるから、話し合いにならんだろう

Eの音楽ってそんなダメだったっけ？
戦闘曲みんな好きだったんだが

ダメだった

戦闘曲ならD2とR

曲全体の評価が高いのはLとDだな
一曲ならP系で使われる精霊戦とか

EやD2の頃はNAMCO音楽軽視の時期で桜庭との関係悪化でクオリティはかなり低い
Eなんかは携帯機以下じゃないか

D2はザコ戦の曲の多さは凄いと思うんだが
ぶっちゃけあんまりいいと思う曲なかったな
最初のが一番いい

Aの曲もイベント曲以外は好きなんだが評判はいまいちだな
音楽要素のある世界観なのに曲のクオリティでは結局Lに食われたし

>>162
改変現代とかは？
それぞれの好みになってくるけど

>>164
雰囲気には合ってると思うんだけどどうもなぁ
ていうかD2以降の曲って、グレードの出現のせいか
「まだ戦ってんの？早く終われよな…」と言わんばかりの
中弛みした部分があるのがイヤだ

頂点スレってのは、テンプレ作るためにあるんじゃなく、
こういう風に思い思いに語り合うためのスレなんだから、
まさに今素晴らしくいい流れだというわけだ。

まあそれが理想だよね
でも何だかんだいって良いテンプレだと思うよ

総合スレで「頂点スレは、スレは糞だがテンプレは秀逸」だと何度も言われてる歴史を持つからなｗ


俺の好きな曲はやっぱＰの精霊戦だな。あとレアバードも。
それからＳやＡのＥＤの切ないピアノ曲も大好きだ。
他にはＲのフィールドとかも好きだったなあ。

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　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　

自分の感覚ではここのテンプレ全くアテにならない

今日だからいえる
ToTはストーリーもシステムもすべてが神！

>>171
TOTはストーリーやシステムが神だがなあ……
やっぱ懐古P儲としてはサモリネのほうに軍配があがる。
テイルズの戦闘に初めて戦略性を持たせた、画期的な戦闘システムが素晴らしすぎる。

それとPCユーザーなら、他社開発だがTODEのほうも抑えとくべき。
あの世界樹の迷宮よりも早く、萌え絵柄の３DダンジョンRPGを打ち出したその先見性に脱帽。

テンプレいいかあ？
Dは信者が少なく叩かれる、なんて信じられん

Ｄの信者は少ないだろ。
Ｄを神格化してるやつなんて見たことないし、好きって言う奴も二部は間違いなく叩く。

もちろん期待してる奴は多いから、署名スレだとかも盛り上がったが。
しかしリメイクされた今でも、Ｄの信者って見ないなあ。

リメイクで戦闘だけは信者獲得したなDは

その場合は「リメD信者」とでも呼ぶべきか

信者って悪い言葉だからな
ファンが多いのがＤ

PやDのように「普通の」ファンが多いのが一番良いんだろうな

熱すぎるファン＝信者だから結構迷惑をかけたりする

リメＤは何だかんだ言って評判いいのかと思ってたが違うのか
キャラの性格変更を叩いている奴はオリＤ好きがほとんどだろ

自分と同じものを好きな人はファン
そうじゃない人は信者ってだけなのが真実
あまり深く気にするとキリが無いぞ

>>179
評判悪くはないが、決して目立っていいわけでもない・・・。
わりと空気なとこあるな。
戦闘の話になると語られることも多いが、一番好きなテイルズは？って話になると、
どのスレでもあまり出ることがないという状況。まあリメイクだしな。

戦闘も2chではヘビーユーザー様に
「ライトユーザーに屈したクソシステム」みたいに言われること多いけどな

リメDの評判はいい
おすすめスレだとテイルズでまず挙がるのがこれだし

リメイクが一番おすすめってのも寂しいが・・・

ああ、テイルズ初心者への窓口作品としてはよく挙げられるな。
以前はシンフォニアがその位置だったが。

リメDから入った人は他のに移れるんだろうか
連携は制限されるし空も飛ばんし

リメDの次にD2選んで「うわなにこのクソゲー」って
投げるさまが想像できてしまう

そういう意味では、やっぱ発売順通りにプレイするのが一番いいよな。
自分に合ったスタイルもみつけられるし。

まず　Ｐ→Ｅ　とプレイ。
次に　Ｄ２　をやってみて、気に入ればそのまま　Ｒ→リメＤ
Ｄ２が合わなければ　Ｓ→Ａ→リメＤ

正直もうエターニアはやっても意味は無いと思う
PやDのように後々に繋がっているわけでもないし

個人的にはＰが一番好き　
真面目、ロリコン、処女、老人、ホウキ乗り、幼女ってキャラ完璧すぎだろ
発売は10年以上前なのに古さを感じないしな

老人ワロタｗ

確かに10年前にしてはすごいよな

Pの凄さを語るならSFC版までさかのぼらないとな
13年前なのに、CM等で、起用したキャラデザと声優を前面に押し出す
宣伝方法は今でも同じ。他のRPGにも当然のように広まっている

ＤＱ６と被らなければ、すごいことになってたろうな。
なんせ攻略本のが売れたという伝説を持ってるわけだから。

スーファミなのに中古に出回ったのが多かったというのが気になるがな

やはり昔から局地向けのソフトだったんだろう

だけど今になるとほかのテイルズに戦闘とかの面で見劣りするのもまた事実なんだよな

まぁ古いからしかたない　昔の戦闘のほうがいいっていう人もいるかもしれないし
でもPS2か箱丸でＰリメイクしてほしいな

昔の戦闘のほうが良いって言える対象になるのは最低でもエターニアからかなぁ
さすがにPとかDは今やるのはきついものがある

シャープネスとかで一々暗転するのがなぁ

何度も移植はされてるのに、肝心のシステムのリメイクが全くないんだよな。
どんだけの冷遇だよ。

そんな開発費が掛かる事したくありません＞＜　じゃないか

レビューサイトとかでＤ２の戦闘糞でアビスの戦闘が好きって言ってる奴って
２Ｄより３Ｄの方がカコイイとか思ってる気がするが気にする事は無い

何度も移植されてるってだけで十分厚遇だろ
このうえシステムまで作り変えろとかどんだけ贅沢なんだ

PS版Pはどっからどう見てもリメイクなわけだけど、
SFC版未プレイの奴からするとパッと来ないのかね

そのうちDもPS2版がデフォ扱いになって、PS版は空気化しちゃうのかな
いや、PS版Dの売り上げを考えればそれは無いか

前は「ファンタジア何回移植するんだよ、優遇しすぎ」
とか言われてたのにな
これもリメDの影響か？

もうPはやらないだろう
DとSの関連を出しつつ新作を作っていく方針だろうし

>>199
2chでは2Dマンセーで3D戦闘が神(個人的には思わんが)と言えない雰囲気あるんだから、他のところで3Dマンセーしてても別にいいだろ。
自由度の高い戦闘が好きってやつは結構いるんだよ。

俺は3D戦闘が好きだけど

ファンタジアのリメイクはマジでありそうだから困る。

既に一回リメイクしているしフルボイスのインタビューの件からして無いだろう

>>199
お前が一番気にしてる気がするのは気のせいかｗ
戦闘にも色んな楽しみ方があるってことだよ
戦略性だけじゃなくな
シャイニングフォースとかの評価が高いのもそういうことだ

いや、さすがに今後もＰのリメイクは十分考えられるしょ。
移植すれば毎回コンスタントに１０万さばけるソフトなんだもの。
そんな金になる木をナムコが捨てるはずがない。

ユーザーとしては、何度も中途半端な移植を繰り返すよりも、
SFC→PSリメイクの時のようなピシッとしたリメイクを一回出して欲しいが。



>>199
なんかお前の言い方だと、「みんな２Ｄ戦闘の方が好きに決まってる。３Ｄの方が好きって奴は、どこかおかしい」
みたいなニュアンスが感じられるぞ。

>>1にもあるように、どっちが好きかなんて人それぞれなんだから、２Ｄ戦闘が好きだろうが３Ｄ戦闘が好きだろうが関係ないべ。
なんか、以前Ｄ２信者の間で流行った「２Ｄ戦闘は神。３Ｄ戦闘のが好きって奴はシステムを理解できない素人。ライトユーザー」みたいな
変な選民思想をいまだに持ってるように感じるｗ

>>209
以前っつーか、D2に限らず今もそんな奴ばっかだろ

俺も3Dの方が好きだな。
だって2Dの見えてない部分は「無」なんだぜ。なんか怖くね？
まあ怖くは無いけどマップぐらいは3Dの方が見やすい。

ＰはＦＶでもう終わりだとスタッフが明言したからな
まああと十年以上はリメイクしないだろう

俺もＳとかＡみたいな戦闘の方が面白かったわ

Ｒみたいなのも良かったけど

すまん他の板で叩かれまくってちょとひがんでしまった
反省するわ

Ｐはリメイクも移植もしてほしくないな
イメージ崩れる

Ｐリメイクするなら銀行システムつきで戦闘はターン制にしてほしい

全員9等身ぐらいの脚長キャラでリメイクしてほしい

>>215
テラポケモンｗｗｗ

Aのリメイク出ねえかな・・・
あのロード時間をなんとかしてほしい

>>218
実弥島の見解だとライターは変更になるケースの方が多いらしいがよろしいか？
ラタもメインライターは違うしな

そろそろスレ違いだから自重

リメイクだけならライター変わってもゲームの本質はあまり変わらない気がする

そうだな　だんだんスレ違いになってきた

>>204
そもそも考え方が違うから、一生分かり合えないだろうな
戦略重視な奴はワンパターンになりがちな戦闘は嫌いだし、
自由に好きなコンボ組んだりしたい奴は足枷のある戦闘は嫌いだろうから

自分としては、いくら自由度が高くても
状況に応じて戦法を変える必要がないなら結局単調になるんだよね

>>1に書いてある「2ch評価」って、どこの板のどこのスレを参考にしたの？
過去ログでもdat落ちでもいいから
とりあえず証拠に貼っといてほしかったな
2ch評価って書くほどだし、
当時の各テイルズシリーズスレをちゃんと調べたのかな？

おや
過去ログはテンプレサイトにあったと思ったが

無くなってるな

ファイルは元々なかったと思う
にくチャンネルで漁るしかないだろう

元々各テイルズスレの評判はほぼ無視して決められてるからな…
まあ「2ch評価」は削った方がより正確なテンプレになる気もする

テイルズスレでのテイルズ評価って
極度なアンチと信者の単なる煽り合いだからあんま参考には出来んのよね
RPG購入相談スレとかストーリー、戦闘スレとかはいいんだけど
総合スレとかはもってのほかだし

そう思うアビスとかは極度な信者とアンチが多いと思う
なんでだ

頂点議論そろそろ終わらせて改善点探しでもしない？
粗探しみたいになるだけでまた荒れるだけか

それならIの評価も一緒に考えたほうが

改善点とかは各作品スレでやるのが良い
ここでタラレバやっても意味無いよ

同意、ここでやる必要はない。

D2やってるんだけど過去改変は流石に萎えた。
もうここまで行くとなんでもありじゃん。

奇跡だからなんでもアリなんです
だって奇跡なんですもの

むしろ過去改変まで萎えなかったのが凄い

>>235
俺は基本的にどんなストーリーでも楽しめる人間だからな。

過去改変辺りで進行率にしたら大体どれぐらいなのかな？
つーかD2スレって無いの？

クリアしたら買っておいたレジェンディアかシンフォニアをやる予定なんだけどどっち先にやった方が良いとかある？

D2の本スレは攻略スレ
合わなければ携帯RPG板にでも行けばいい

>>1が貼ってなかったようなので、今更だが貼っておこう。


708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は３つじゃない？

　・>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。


>>236
明るい系がレジェンディア、暗い系がシンフォニア。
そん時の気分でどちらからやるか決めな。

D２はしょっぱなからカイルストーカーに萎えるからなｗ

どんなストーリーでも楽しめるとか言うのならSかね
Ｌで褒められているのはシナリオと音楽くらいだから

Sのストーリーがひどいって意味じゃないぞ？

Ｌのシナリオがイイなんていうのは一部の狂信者だけだがな
大半は本編の痴話喧嘩とキャラクエのシャーリィにイライラ

>>236
女のヒステリーやワガママが嫌いならＬは避けた方がいい

Lは信者でもCQまで耐えろって言うことがあるからな…全体的な評価はそれなりに高いけど
支持してるのが狂信者だけってことはさすがに無いだろう
>>236はキャラの許容範囲は大きそうだからLも行けそうだ

SならS
MならL

……嘘ですごめんなさい

シャーリィはガチでスイーツ（笑）だからなｗ
嫉妬で世界沈めようとしたり愛（笑）の力でコロッとやめたり、そりゃマウリッツさんもブチギレですよ。
ケータイ小説とか好きな世代なら楽しめるんじゃない？

>>244
ケータイ小説世代は厨二病の年齢層だからむしろSチームに流れるんじゃね？

みんなサンクス。
けど結局どうなのかよくわかんないな。

システム的に
「こっちのこれに慣れるとあっちのあれはキツい」
みたいなのは無いのかな？

ゲームでキャラがウザいと思う事はあんまり無いからその辺は多分大丈夫だと思うんだけど。

>>246
SもLも戦闘システムはお世辞にもいいとは言えない。
他のシステムについては特に慣れたら困るとかはないんじゃないかな。

ただし、Lはアイテムが捨てられなかったり画面が見にくかったり味方キAIがクソを通り越して獅子身中の虫だったりと
いろいろとダメダメだから注意が必要。

D2と比べればどっちもぬるく、クソAIと感じるのは同じだしな…
強いて言えば、LはD2直後だと同じ1ラインなだけに差が見えすぎて余計にきついかもしれない

ﾗﾀとかTOVとか出るし、S先にやっとけば良いんじゃない?
気が向いた時にLはやれば良いと思うよ。システム的にはクセもそんなにないし。

>>248
Lの戦闘もある意味相当きついけどな
ザコのHP多すぎて

なんでも楽しめるタチだが、S終盤のくどい展開はきつかった
あとはRのお使いｗ

Ｅ→Ｓ→Ｒと、どんどんお使いだとか精霊集めだとかそういうのが酷くなってんだよなあｗ
ＥとＳの間のＤ２はそういう意味では良かったが、なにせ本筋が糞だし・・・。

お使い感はその前のＤが最強じゃないか？
Ｄが面白くなかったと感じる大きな要因の一つだった、終盤は特に

L→お使いではないが、ダンジョン使い回し
A→パッセージリング回り、ダンジョン使い回し、町をたらい回し
…これに関してはほとんどのテイルズが酷い有様だなｗ

お使いといえばEとRだな
Pでやったのにまた精霊は勘弁してくれと思った
SはPとの繋がりからして諦められた

残りはテイルズ以外でもよくある程度だから気にならなかった

>>254
Ｌの「お使いではないが」の理由を聞きたい。
Ｌも「あれをするためにはあそこに行くしかない」という展開だらけでしっかりお使いだったと思うが。

正直おつかいの何が悪いのかわからん
Rみたいにイベント見るためだけに巡るのは確かに苦痛だが、
精霊とかはダンジョンありボスありで楽しめるし別にいいんじゃねーの？

>>256
レスの内容見ればそいつがどういう人物なのか容易にわかるだろ・・・相手すんな。

>>256
「〜に行って来い」じゃなくて「〜を追いかける」のパターンが多いような気がしたから
個人的にはお使いは前者のことなんだ。少し範囲が狭いかもしれない
でも面倒で苦痛な点として挙げたから、Lを持ち上げたつもりはないよ
ダンジョンが長くて帰りが徒歩だから余計に面倒だしな…

基本テイルズは一本道のゲームだから全ておつかいなんだよね
精霊に飽きるってのはまあ理解できるが、おつかいが悪いとは別に思わない

おつかいをおつかいと感じさせないためのシナリオなのにな
キャラにたらい回し言わせるとかアホかと思う
言い訳する無能って最悪

D第一部は神の眼をおいかけまくる
一切のお使いがないすばらしいシナリオだな

おつかいってのはEやSみたいなものか？

同じところを何度も行ったり来たりさせられると作業感が強くなる

>>261が言ってるのがまさに核心ついてる。

もともと、話のヴァリエーションを広げるためには、お使いが必須。
むしろお使いがない話の方が、単調でつまらなくなる可能性が高い。

肝心なのは、その「お使い感」をどれだけ感じさせないようにするか。
一般に「お使いゲー」と呼ばれる作品は、お使いが多い少ないとかじゃなくて、
「お使い感」を感じさせるようなシナリオになっているということだ。

ルーラ使えればおｋ

「ウィルの家に行こう」「なんとかさんに報告しにいこう」

↑後半こればっかりのＬがおつかいと感じないとかどういう脳みそなんだか。

こえー
「お使いではないが」って一言言っただけでどんだけ粘着してんだよ

２人が一回ずつレスしただけなのに粘着ってｗ

噛み付かれるのが怖いのならこのスレに来ないで引きこもってろよ

ま、Ｌ狂信者は自分が批判するのはおｋだけど批判されるのは許せないってスタンスだからしょうがない。

名無し同士で叩きあっても永遠に決着付かないからやめろよ

>>271
自分のお使いの定義を見直すから
このくらいで勘弁してください

お前ら食いつきすぎｗ

ID:/cuTRiLh0

確かにちょっと食いつきすぎだな。誰がとは言わないけど

Ｐはお使いあまりなくていいよね

Ｉはストーリーの大半がおつかいだった気がする

お話主体のRPGは基本お使いだと思うが

明らかに引き伸ばしみたいなお使いが鬱陶しいんだよな。
ありがちなあんまり変化のない強化イベントとか

ソーディアン研究所のことかー！
聖爪術のことかー！

旧Dのことなら実は攻撃力がグンと上がってる
見た目が変わらないのは「コアクリスタルのパワーアップ」だから
なんかありがちなゴテゴテした装飾品とかつくのは無理

リメDならBC３を覚えるじゃないか

逆に言うと、劇的な変化のあるイベントのためとかだったりすると、
お使いでもすごく燃えるな。ワクワクしながらお使いできる。

>>282
まあでも、やっぱり地味ではあると思うｗ
リメDは対ディムロス戦とか、話自体は盛り上がる感じではあったね

>>282
全く歯が立たなかったミクトランを倒せるような変化だとは思えない。
というより変化内容が何であれ大して変わらなさそうってやる前から思ってしまうのがしんどい。

そんなこと言われてもな

戦闘中にどんだけ斬られようと撃たれようと
あるいは隕石が落ちてきたりビッグバン起きたりしても平気なキャラが
イベントでちょっと刺されたり潰されたりするくらいで死んじゃうのがRPGなんだし

戦闘中の隕石とかはイメージ映像だよ
メテオとか

L弁護しとくと、聖爪術は結果的に手に入れただけであって
あのイベントは一応ストーリー上結構重要な箇所なんだよ。
まあ、似たようなダンジョン×４はマズイと思うけど。

PのダオスやFF7のメテオを見る限りメテオ･スォ―ムやらコメットは本当に隕石振ってきてると思うけどな

書き忘れ。寧ろ戦闘中はダイの大冒険の竜闘気的なものを纏ってる感じじゃないか。

そういえばソーディアンの力でなんかバリアー張ってる
って設定が黒歴史小説にあったな

記憶の中から消し去ろうとしてるからもう覚えてないが

Ｌのグランゲート×４はマジで氏んでいいよ＾＾

>288
あの４つのモニュメントを回るイベントは、
陸の民と水の民との因縁の長い歴史を語る上で
シナリオ上外せない部分なんだけどなぁ

>>293
外せないってことには異論はないけど
ゲーム的に見せ方がイマイチだとは思う
他シリーズだって「お使い」と言われるがストーリー上は必要ってケースはあるしな

じゃあ多分シナリオ自体が悪いんじゃね？

似たようなダンジョン、または属性ダンジョン巡りはほぼすべての作品にあるけど
Ｒはキャラクターの掘り下げ、Ｌは重要な謎の判明があったから個人的には嫌いじゃない。

だが同じダンジョン（しかも長い）を回らせるLは納得いかん。
最奥まで進んでイベント起こして、そのまま町に戻るのかと思いきや歩いて同じ道帰れはねーよ。

Pの過去モーリア坑道攻略は好きだなあ。
遠隔操作できるものがいるな…→暑いとこで気分転換しようぜ(無茶)！→ソーサラーリングGET→あれ、精霊揃えないと駄目じゃね？→精霊集め→モーリア坑道攻略完了！
なんか自由な感じが。
で、モーリア坑道へ行こうモーリア坑道へ行こう一点張りなfcが。

Ｐ、Ｅの属性ダンジョン巡りは戦闘能力拡張になったからお使い感はなかったな。
Ｓは行く順番に自由度こそあったものの、手に入る技が使い辛くて嬉しくなかった。
Ａのリング巡りはロードの長さばかり印象に残ってよく覚えてない。
Ｄはオリもリメも天空都市巡りは辛かった。

天空都市は別にいいんだけど、外殻が長すぎると思う

お使い感があるのはダントツでＥとＬだがＬは苦痛ではなかったな
やはりＥが酷かった

Ｌ厨ホイホイ会場はここですか？

Lはキャラクエのお使い感が異常だったな
本編は割と面白かったんだけども

PSPのPとRどちらか買おうと思うのだがどっちのほうがやりこめる？

リバース

ＰＳＰ版Ｐはダオスの声塩沢さんじゃなく違う人　この時点で糞ゲー

無茶言うなよｗ

クレしんなど塩沢氏を起用していたアニメやゲームは、
塩沢氏の死語も代役を使わないことが多い
GBA版ファンタジアもそのうちの一つ。

携帯ゲーム機でOPムービーはもちろんチャットも見れて、
リリスやオーディンなどのサブイベントも充実しているPSP版だが
ダオスの声が変わっているのが、たったひとつの欠陥だろう。
それさえなければ、圧倒的にPSP版＞GBA版。

ダオスの声を除けばPSP版のほうが絶対高性能なのに
GBA版のほうが売れてるってのには驚いたな。

正直PSPのほうが売れてないのは塩沢氏がどうこうよりも
もういい加減Pの移植が飽きられただけなんじゃないか？

RPG全体の売り上げも下がってる品

大橋隆昌って人が声似てると思った。

ぶっちゃけPSP版Ｐは十分売れてると言える結果だけどな。
毎回必ず10万は売れるって凄いぞ

「代役を使わない事が多い」って言われても、代役立ててる作品の方が圧倒的に多いんだけどな。

声優ファンにとってはキャラクターは「その声優のモノ」で
代役は許せないのかもしれないが
そうでない者にとっては「作品の中の一キャラクターの声優してた人」のために
作品全体が巻き込まれるのはたまったもんじゃないな

>312
ならば結局5万しか売れなかったリバースは何なのｗ

ファンタジアのことだろ＞どれも10万

ＰＳＰ版Ｐが出た頃ってちょうどＤＳライトのブーム真っ直中だったような気がする
そういうのも売り上げに関係してるんじゃないかな

確かに。もうちょい時期が前か後かならプラス５万はいってたかもな。

Pより売れるのはDとSくらいだろうな
Aも行くかもしれない

他はおそらくP以下

レジェンディア始めたけどこれ他のテイルズと雰囲気がかなり違うな。
ぼくと魔王を思い出した

雰囲気違うのはわかるがなぜボクと魔王…

ボク(兄)と魔王(妹)

寒い漫才をしながら敵は容赦なく殺す（でもオルコットだけは生かしてクロエいじめ）新しいタイプのテイルズだからな。

>>320
真面目に答えると、俺は風のクロノア2を思い出したな

シンフォニアは最初微妙かと思ったけどちょっと進めると面白くなってきた。
ストーリーとか世界観は重いはずなのになんか全体的に軽いのが良いな。

テイルズは軽いというか、和気あいあいとした雰囲気が魅力の一つですからな。声優同士の掛け合いとか。
あと戦闘とかアニメとか。

でもLはなんか違うんだよなあ

他のテイルズは基本的に主人公視点で主人公中心に
スキットやストーリーが展開されていくものの、
Lの場合は掛け合いから何から全て主人公無しで成立するからな。

ボケとツッコミの空気が明らかに他のテイルズの空気とは異質のものを放っている。

さすがに仙人いないとストーリー回らないんで内科医？

Iもいつものテイルズとは違う空気だったな
俺は面白いと思ったけど本スレでは2ch臭いって意見も挙がってた

うわなにをするやｍ

みたいなところがそれっぽいって言われてたな
少なくともこれはワープロあるいはパソコンのネタだな
普通なら…うわなんだお前やめ――

>>331
やってないんだが、そんなシーンというか台詞あるのか！？
なんつーか・・・電車男を思い出したぞ。
それは一般作品ではやっちゃいけないだろｗ

ギルドダンジョンってところがあってだな
そこの紹介メッセージでいつもおちゃらけたふいんき（←なぜかこの表現がよく似合う）なんだが
それの一つにメッセージ途中で何者かに襲われた風に途切れるのよ

ああ、ギルドダンジョンってのは分かりやすくいうと
フィールドマップのそこら辺にあるEXダンジョンだ

そんなもん意識しなきゃそう見えないし全然マシなほうだろ
世の中にはニコニコネタをキャラに喋らせるゲームとかもあるんだぞ

なるほど・・・世の中は移り変わっているなあｗ

ディスガイアは変な方に向かってるな。
2からここ笑うところって感じのセリフ回しになっててなんだかなー

ここはテイルズスレですよ

一般的に一番人気あるのはアビスだけど戦闘だけに関したらどうなんの？
面白いのはＤ２とＲと思ってるんだけど
アビスは戦闘も一番人気って言ってる人とかいるし

戦闘ならリメDじゃね？
D2は好みが分かれるし、Rは面白いけど難しいというか説明不足だし

世間一般でいえばあながち間違いとも言い切れない
お前が例に挙げるD2やRなんかはどうしても人を選ぶ仕様だからな

だろうね
俺の周りもそんな感じだし
３Dで自由に動きまくってコンボつなげられるからライトユーザーには向いてると思う

AはAで難易度足りなくて物足りない人も多いと思う

Sもそうだけど、敵のバリエーションが少ないんだよな。Lよりはマシだけど。

3D空間を自由に動き回れる
コンボが簡単に出来る
これが新鮮、楽しいと思えるかどうかだろうなあ
Aの戦闘って。取り立てて言うほど独特で面白いシステム無いし

あとは2Dスタッフの戦闘が受け付けなくて妥協する人間か

一番良作はリメＤで一番人気はアビスってのは雑誌アンケとかでも明らかになっているからな
戦闘限定アンケとかは聞いたことがないからわからない

Aは2chではヌルゲー扱いのようだけど、そういう人って集団戦どうしてるんだろ？
2Dと違って前衛が直接的な壁にはなれないし（奥にタゲられると前衛キャラをすり抜ける）
多方面から敵が向かってくるから隊列が崩れやすいし
個人的には術の威力が高くて当たると死亡って感覚だった

ルークとガイがいれればどうにでもなる

敵の攻撃頻度そんなに高くないしね

アビスを買ってみようと思ってたんだけど、
その前にファンダム２やったら、なんかキャラが苦手で二の足を踏んでる
特にジェイドとアニス。
ファンダムだけで判断しない方がいいかな？それともこの時点で駄目だったらやめた方がいい？

あと、特典ＤＶＤとかでは、全作品を扱ったものでも
ゼロスばっか出てくるけど何で？
別に嫌いじゃないけど他のキャラも見たいのに。
なんとなく声が苦手なんだけど、そんなに需要あるのあいつは

キャラが気になるならやめといた方がいいと思う
他にも色モノが沢山いるし

俺の苦手なキャラはコングマンだな。
まあ苦手というより興味がわかないって感じだけど。

ファンダムとかｗｗｗ
順序おかしいだろｗｗｗｗｗ
好きにしろ

>>350
わかった。ありがとう。

>>352
ＰとＳはやったんでファンダム２も手を出してみた
ああいう合同のやつを見て、やったことないやつに興味持ったとか
逆にやらない方が良さそうと思ったとか、そういう人他にもいるのかな
ファンダム自体やる人少なそうだけど

スマブラで他の任天堂キャラに興味を持つようなものか
母数も内容も違いすぎるが

まぁマジレスするとファンダムで判断するのは正直どうかと思う。
ファンダムは総じてキャラの特徴を大げさに誇張してるのが多いからな。
でもぶっちゃけ>>349ははなから「やめろ」と言ってほしいかまってちゃんにしか見えないのでどうでもいい。

マジか。ごめん。
アビス知ってる人の意見が知りたかったんだ

シナリオの流れとか見ずに、ファン向けの作品の内容だけでキャラを判断するのはちょっとおかしいな。
基本的に開発も、「やった人向け」にキャラ調整してるだろうしね。

じゃあ、プレイしたらまた印象違うのかな。
主人公も普通の良い奴だと思ったから、ゲームのキャラ紹介見て少し驚いた

ファンディスクだけ見てヴェイグをネタキャラだと判断
…ある意味間違ってないな

自分はファンディスク見てゼロスとジェイドが激しく嫌いになった
確かにあいつらばっか出張り杉

大人の事情


ファンディスク見て激しくバルバトスに興味持ってTOD2かっちった

アビスのルークは最初世間知らずキャラなんだけど
途中から妙なフラグ立てセリフを連発し始めるのと仲間の反応が段々ボケ潰しになってくる。

ここのテンプレすげえな
どうせテイルズ関連スレだしありえねー序列がついてて見たらきっと嫌な気分になるだろう
（つーか実際二十幾つ位のスレじゃ酷かった）
と思いつつ見にきたら意外な程うまくテンプレがまとまってる
さぞ色んな争いがあったんだろうなあ……

ブッシュベイビーはＰだけにしか出ない？

>>364
最近かなり戻ってきたが、昔はここはかなりの良スレで、その時（初代〜前半）にできた。
ほとんど初代スレで大まかな形は出たが、その後話し合いによって修正。

その後スレがＬ狂信者に荒らされたり、Ａが一番だＥが一番だだのといったテンプレ改変の
話題ばかりになって糞スレに陥ったときでも、【頂点スレは、スレは糞だがテンプレは秀逸】と
総合スレなどで何度も叫ばれていたからな。

何気に実績と信頼のあるテンプレだぞ。
もっとも、数ヶ月前まではそのテンプレを自分好みに変えようとする奴が多くて荒れてたが。

>>365
DとEには居る

テンプレはなるべく作品を貶さないように作られたから

そうなのかｗ
いやホントテンプレは秀逸だわ

>>1にＩを入れるとしたらどのへん？
購入を迷っているので主観でいいから意見ききたい
携帯機は制限多いから比べるべきでない？

Sは最初ちょっとガードミスったらやばいしこれD2より難易度高いんじゃね？
とか思ったけどリフィルがが仲間になったら難易度一気に落ちるな。
途中からはレベルが上がりすぎるのか雑魚も瞬殺だし。

>>369　俺の主観どぞ
ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞I＞Ｄ２
本筋は唐突で焦点の定まらない展開と後付け厨設定で構成されたいつものテイルズであるが
メインキャラの前世ばかりクローズアップされ現世のキャラ要素はスキットに丸投げ
そのスキットも若干人を選ぶ（文面が2ch臭いとの意見あり）
戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞I＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ
リメDの空中コンボと擬似ブラストによるコンボ制限、Aのフリーラン、マイソロのパッシングスルーなど
既存の作品の性質を混合したシステムが好評だがその一方で
術エフェクトがしょぼい、コンボ前提のためか難易度が高い、敵の鋼体の強さがPCとのレベル差に依存するなどの欠点も目立つ
ロード時間はわかんね、携帯機として普通程度
あと音楽は桜庭じゃない

声が大きい奴の意見が反映されただけのスレ

いつもの人は本当に語彙が少ないな。
見ててカワイソウになる。

ストーリーはよくわからんが戦闘のテンプレは本当に凄い
頂点スレって戦闘重視が多いきがするけど気のせいかな

戦闘のテンプレ凄いか？
D2RリメDが三強ってのはもうファンの中で共通認識みたいなもんだし
それ以下のランキングも個人的に微妙なんだが

俺としてはストーリー関連のテンプレを評価したいね
テイルズ関係でまさかこんなにマトモな評価がまとまるとは思ってなかった
俺の主観で言うと完全に同意するわけじゃないけど
明らかに酷いのが上位に来たりその逆だったりってのはないしな

AのPT内でのイジメRPは最高だよね。

ルークは途中から苛められっこの型にはめられてるよな。
何か喋ると「はぁ？」「お前は喋るな」って言われるタイプ。

これリアルでやられたらマジで性格矯正されるよ。

ルークの、傲慢キャラから一気に卑屈キャラに豹変するのも、実はリアルなんだよな。
そういう現実を知らない人にとってはアンリアルに思えてしまうわけだけども。

>>371
ありがとう！参考にさせてもらいます
ストーリー評価低いなｗ
2chって…どうしちゃったんだ
戦闘の評価高くてちょっと意外。フリーラン好きだったから嬉しい

それにしてもＴとか全然話題にのぼらないね
空気だね

>>378
そんな雰囲気のパーティが
後半から仲間として纏まっていく所は良かった
まあルークはお笑い系のスキットだと最後までいじられ役だったがなｗ
>>380
ああ…Tは空気というわけでは(ry

ガキの頃は誰かのせいに出来るんなら擦り付けたり責任逃れもしてしまうものだ
そういう意味では例の「俺は悪くねえ」も俺はルークの気持ちも分かる
んで他人に言われて(大人に叱られて）初めて冷静になるって現実を見始めると
まあルークの場合は犯した罪と責任の大きさが桁違いだったり
自分が実はレプリカだったとかもあるしあの豹変振りは別に俺は不自然だとは思わないけどね

リアルっつー観念を持ち出してキャラを語る奴は大概痛い
リアルであることが優れているとは限らない

物語の大事な部分と言うか、気持ちの移り変わりやキャラの成長に関しては
あまりに不自然ではいけないと思うが

まあ誰も優れているいないの話はしてないわけだけどね

すぐに優れてる優れてないの話にする奴は相当痛いな

そもそもまったり話し合っている流れの中に、いきなり攻撃的なレスを入れてる時点でｒｙ
反応しないどこうぜ。


プレイヤーの意識として、ＴはもちろんＩもやっぱり外伝なんだよな。
ナムコがなんていおうと。
据え置き機にリメイクされたらまた違うんだろうけど・・・。
というか、リメイクして欲しいもんだ。

戦闘だけは3D戦闘の中で一番良かったから、
もう少し煮詰めて据え置きで似たようなの出して欲しいな

ストーリーは糞すぎだったからリメイクはいいや

むしろTを2D、まんまRの戦闘システムでPSP移植……
いや、なんでもない

フィールド上のキャラは3頭身がいいなと思うんだけど、
久々にＰやったら、2頭身を動かすとなんかすごく速い気がして気持ち良かった
どっちも良いな

Ｐ→タイムスリップ
Ｄ→しゃべる剣
Ｅ→二つの世界

あとは？

なんだその漠然とした問いは。
テーマか？

D2→宗教的なものが敵
S→宗教的なものが敵

D2→タイムスリップ
S→二つの世界

レジェンディア始めたけど見た目だけじゃなくてノリもなんか違うね。
あとレベルが全然上がらん

Ｌ→ノンマルト

絶望した！！　>>395の時間を止めるレスに絶望した！！！

随分長いこと止まってたな

ザ･ワールド

アビスとシンフォニアはクリア済みだからファンダム2買ったら
いきなりファンタジアから始まりやがるからとりあえずPSP版ファンタジアを始めた。

ダオス1回倒した所だけどテイルズって終盤っぽい雰囲気になるとさっさと終わらせたくなるよね。俺だけか。

L→舞台が島しかない
R→獣人がいる
T→獣人がいる

Lの舞台が島だと知ったときに、そのままの縮尺で世界中を旅する超長編をやってみたいとちょっと思った。
喩え空飛んでも世界一周に何十分かかるんだよって気はするが。

今までD､D2､EをプレイしてSかAをしてみたいんですがどちらがお薦めですか？
ここで言ったら怒られるかもしれませんがFF�]が好きなんで
ストーリーが似ているといわれてるSが気になってます｡

プレイした感想は
E→ｷｬﾗは主人公以外濃くて好きとはいいがたいけどストーリー､戦闘は好き
D2→戦闘が楽しかった｡一本のストーリーとしては微妙だったけど個々の背景のストーリーは好き｡
D→記憶梨｡最終的にめんどくさなった記憶がある｡
D2､Eと戦闘がよかったのでTOは戦闘がいいイメージです｡
けどSもAもなにか癖があるように書かれていたので気になります｡

とりあえずSとFF10のストーリーは最初のあたりが似てるだけで基本的に別物だよ

Sはキャラの行動がハチャメチャ過ぎて真面目なシーンでもたまに笑ってしまう。
ストーリーはSが緩いめでAは濃いめだな

キャラの行動がハチャメチャなのはSに限ったことではないと思うぞｗ

Sはシリーズ１キャラがあざとい

>>399
そういえば自分はＰだけやったことなかったけど
知らなくても別にいーやと思ってファンダム２やったけど、
やってるうちに激しくやりたくなってきて結局Ｐも買った
アーチェとチェスター可愛すぎじゃね？何あの漫才

>>403
とりあえず>>2以降のテンプレは読んでな。
戦闘については、むしろSとAは癖はない。癖があるのはD2だとか。
SやAの戦闘は、Eがそのまま３D化したようなシンプルな戦闘だから、Eが好きなら問題ないはずだ。

ストーリーも、テイルズの中では良いとされる方（もちろん合わない人もいる）だから、期待はしていいかも。


>>408
Pは一作目だけに、キャラに変な余計な設定とかなくてみんなさわやかなんだよな。
俺もあの２人の掛け合いは大好きだ。

Pキャラはヒステリーも起こさんし嫌味も言ってこないし裏切ったりしないからな
嫌われにくいやつらだ

Sは仲間に全力で好かれる
Aは仲間に全力で嫌われる

チェスターとアーチェは嫌味言い合ってるけど
めっちゃ痴話喧嘩だしな。

個人的にはEキャラも、
キールがかんしゃくおこる以外はみんな好きだった
メルディとか最初あざといと思ったけど、健気で頑張ってて好きだった

>>409
二つともストーリーがいいならキャラで選ぼうと思います｡

Sはコレットがかわいいし、人間じゃなくなっていく過程が見てみたいんですが
Aの方が個々のキャラが魅力的に感じます｡
Aのロリって控えめだったらいいんですけどうっとおしいキャラなんですかね？

SとAだったらどっちが映像が綺麗ですか？Sはカクカクって聞いたんですけど…

>>413
鬱陶しいと感じるかどうかはその人次第だが、目立つ存在ではある＞ロリ
映像がカクカクなのはAの方。GC版のSと比較した場合は特にね
その反面、SのキャラグラはAと比較すると表情に乏しい。基本半笑い固定だから

>>412
あぁ〜｡Sは半笑いがあざとさの原因だったりするのかな？
映像だったら表情をとりたいよね、やっぱり。

ロリキャラは元気なキャラってことですか？＞目立つ

× >>412
〇 >>413

スマソ

正直、どっちもやれば良いと思う。大して時間かからないし。

>>415
いや、あざとさには関係ないぞ
単純にに乏しいだけ
Aのロリは元気といえばそうだが、やや腹黒い
あと落ち着けｗ

腹黒か｡微妙かも…
でも嫌いじゃなさそうだしゲームする余裕できたらAを買ってみるよ

Sを推す人は、GC持ってる事前提で話すのが若干違和感

PS2しか持ってませんがＳ派です
普通にＰ最高！→Ｓおもすれーｗの流れです。

Ａは割と面白かったです、２周しました
３Ｄが気にならないなら行けると重います

>>420
まさかPS2に移植されたの知らないのか？

>>422
S推す奴は基本GC版を基本として話すって事だろ

PS2版Ｓ移植だったのか。同時発売だと思ってた
それにしてもずいぶん早いうちに移植したんだな

ファンダムは絵がかなり気になるな。特にシンフォニアがなんか違う気がする。
クラトスが力石っぽい。

シンフォニアはＰＳ２よりＧＣの方がやりやすいんだけど
一般的に皆ＰＳ２版をやってるのかね

一般的にＧＣをやってるんだろ。
売り上げはそんな変わらないが、どっちも買ったもののＰＳ２版は積んでしまったって人も多いらしいし。

これだから任天堂信者は・・・

>>377
「俺は悪くねえ」のイベントは画期的だと思った。
主人公が仲間全員から責められて見放されるシーンなんて見た事なかったもん。
ルークの傲慢ちきな性格もＲＰＧの主人公としては新鮮だったし、
謝らずに言い逃れする見苦しい態度を取ったのも印象的だった。
それだけに後半のルークが、卑屈な部分を除けば他のＲＰＧの
主人公と大して変わらない正統派キャラになってしまったのが残念だったな。

どう考えても長髪ルークの方が良い
全主人公で争っても長髪ルークが最高

「悪くねえ」はパニくった時保身に入るリアルさが新鮮だったな
あの不謹慎な態度はともかく、実際悪いのはヴァンなんだがゲームではそのことで特に責められてなかったような

仲間内でルークウザくね？みたいな雰囲気になってたから結局何かでああなってた気がする。
まあああいう雰囲気を作る人間が居たのとまともに怒る人間が居なかったのも原因だな。

ルーク・フォン・ファブレ様はネ申

な、携帯だろ？

ルークってそんなにいいかぁ？
腐女子人気が凄いらしいが、腐はあんな男がすきなのか？
リオンとかが腐に人気あるのは男の俺からでも理解できるんだが、ルークは理解できん
あんな男のどこがいいのか？
とくに長髪ルークはただのカスじゃねぇか

腐だけどルーク人気よくわかんなかったな
単に他のシリーズあんまりやってなくて、
Aしか知らない人が多いのかな？と思った
嫌いではないけどあそこまで人気出るのは不思議

>>429
明らかに性格悪いけど作中で肯定されてる
(悪いと思われてない)主人公は結構いるけど、
｢性格が悪い｣ってはっきり決まってて、
その上で話を作ってる作品って最近あんまりないよね

ルークってなんか一部の奴にやたら嫌われてるよな
ゲーキャラ板のルークスレなんかアンチに荒らされまくって落ちたらしいし

ルークっていうよりアビスだな。
アビスとレジェンディアは他と比べて信者とアンチが目立ってる気がする。

最近の作品だからじゃね

ルークは後半になってガラッとキャラが変わりすぎる。
何にしてもアビスはキャラクターの性格が極端だよな。
しかも自分の事棚に上げてルーク叩きすぎ。

ルークは最初は世間知らずという意味ではバカなんだけど、それなりに常識みたいな部分はちゃんと持ってたのが好感持てたんだけどねえ
親善大使以降は急降下だわ

>>440
だよな、ルーク以外も性格悪い奴多かった

>>435
腐でない俺に言わせれば
厨だったのをちゃんとフルボッコされて成長するのがいい
つっても取り立ててルークが好きってわけでもないが
主人公補正の才能だけでチヤホヤされる
アレだのナニだのよりよっぽどいい

キャラのファッション頂点は個人的にＲ。
ヴェイグ・友人・ヒルダ・ミキハウス辺りが特に良いな

キャラならRが一番落ち着いてていい
いのまた絵自体は腰が細すぎて違和感あるから嫌いだけど

Rはキャラがとても良かっただけに非常にもったいない感がある。
逆にキャラだけでは良シナリオになれないという証明でもある。

クレアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

俺はＥが好きだったなあ
うざいキャラ多数だが、リッドは好きだった。あとアクアスパイラルが決まった時すげー気持ち良かった覚えがある

ストーリーで言うならＲ。個人的に大人な感じのストーリーで好みだ。
Ｄ２はうっかり泣いてしまった。

Ａはシナリオの途中で『〜……の称号を手に入れました』的なのは止めて欲しかった。シリアス台無し。

Ｄ２のシナリオに感動する奴もいるのか
Ｄ２は戦闘のみで後は(ryって印象だったけど

D2は一部だけ抜き出すと感動なんだけど全体で見るとぶっ飛んでるんだよな。
最後も考えてしまうと「なんで？」ってなる。

Eも相当だと思うけどな
リッドがいいとか言ってるけどむしろEじゃリッドが一番駄目だろう

Rはキャラは比較的大人だろうけど
果たしてストーリーは大人だろうか

今RPGで大人っぽいストーリーと言うと、
勧善懲悪にちょっと逆の要素を味付けしたくらいのものが挙げられるのかね？
具体的に何っていうのはよく分からないけど

音楽の評価はどんな感じなの？
自分は全部はやってないんで比べられないんだけど

自分の頭ん中は子どもなのだろうか…(´・ω・｀)

イノセンスの主人公はなよなよし過ぎて自分には受け付けなかった。

なよってるのは最初だけ
敵国の兵士殺して高笑いとかするよ
展開が唐突だからびびる

そ、それはそれで怖いな。

リメイクＤのリオンがゾンビで出て来なくてショック受けたのは自分だけ？

むしろゾンビで出てくるとショックを受けるお姫様方に配慮した結果でしょう。

>>457
CERO規定とか絡んでるから
後は色々察しろ

つうかなんでわざわざコテつけてんの？

個人的にSのとりあえず死亡イベント乱発は安っぽく見える

死亡イベント乱発で何故Aの方を挙げない
Sより乱発してるだろ…

Ａは脇役は大勢死ぬけど主要キャラはあんまり

そうか？主要キャラの範囲はちょっと曖昧なんだけど
とりあえずPTキャラと数字つき敵幹部だけで数えてもAの方が一人多いぞ
協力・同行者ポジでもイオンとか死んでるし
AはそもそもSより主要キャラがやや少ない分死亡者の割合は高くなるから
乱発の印象がより強くなってる

つーか人死にの数は別になあ
うまく殺せるかどうかは大事だと思うけど

例えばリメDのリオンやダリスみたいなのは旧Dより安っぽくなってると思う
死ぬ理由が安いしリオンリオン言わせりゃいいってもんじゃない

逆にSのクラトスルートはゼロスがあっさり死にすぎだと思う
あまり通ることはないとはいえ前置きも何もない
あとSはロイドを行かせるために一人づつ残っていくところが熱かったな
結局皆生きてたけど

まぁ世の中には数字とか記号でしか考えられない人間ってのも多いからな。

文系のくせに政経に通じてない頭空っぽの奴ばかりだからな
シナリオライターってのは

SはPTキャラがほぼ死なない（ゼロスが正規ルートなら話は別だが）のに、イベントごとの主要キャラを適当に殺してる印象

Aはまだやってない
話が賛否両論だから手をつけてないんだよな〜

Ａは、アリエッタ死亡だけは必要とは思えなかったな
他の死は大抵ストーリーの進行上必要だった気がするけど

Aは敵幹部全員が「実はこういう可哀想な背景があって…」っていう奴らだったのに
あんまり嫌味がなくてよかったな

D2はロニが死ぬんだろうなとか思ってたな

>>470
何だとっ！
なんでそう思ったんだｗ

D2はゲームの進行上しょうがないとはいえ、リアラとハロルドの晶術の内容が逆っぽいのが気になってしょうがない。
銀河系の術は聖女の術だと思ってたのに。

それは特別違和感なかった
なんでハロルドがあそこまで異様に強いのかは気になるが

天才だからに決まってんだろ

製作者のマンセー

>>467
賛否両論じゃなくてアンチが騒いでるだけ。テイルズシリーズで一番人気あるからやってみ。

間違いなく賛否両論だと思う。と言うか、信者とアンチがいればそれだけで賛も否もあるってことだろ。

>>477
間違いなく君の頭の中では賛否両論なんですね。

>>477
マルチ？の釣りだからスルーを勧める

まあ>>467はプレイしてみてもいいと思うけどね。今は大分安くなってるし
話の傾向はここのテンプレ見ればおｋ

>>479
よく分からないけど釣りで言った覚えはないよ。

>>479
D2、R、ﾘﾒDと戦闘ﾏﾝｾｰで来てたから、気分変えてやってみるわ
Sの戦闘も嫌いではないし

>>480
多分アンチって言おうとしたんだと思うよ。
どう見たらアンチに見えるのかは分からないけど。

後ID:LxAX39fK0の意見だと全ての作品が賛否両論になる件について

全ての作品は賛否両論だろ。
全員が賛成とか全員が否定とか、そんなのは
強力な洗脳や武力弾圧をしている言論統制の独裁国家でしか実現不可能だ。
そんなのがあったら逆に気持ち悪いっつーの

「アンチが騒いでるだけ」とか、「信者がマンセーしてるだけ」みたいな言い回しは
便利すぎるから、よっぽど切羽詰まるまでは使わない方が良いと思うが。

讃や非の一つで賛否両論て言葉は使われんだろ……
わざわざ使うってことは意見が割れてるってことだよ
発端になってる>>467のレス見てみなよ

あーただ実際に評価が割れてるかどうかは俺は知らんけどね

>>483
俺が言いたかったのは「テイルズ以外の全ての作品だって賛否両論なんだよ」っとID:LxAX39fK0に言いたかったのさ

そもそも「賛否両論」を否定的な意味で使う奴が居るからおかしくなる。

＞Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
このスレでは既にＡとＳに超えられてるだろ。この文なんで変えないの？

ＡとＳがＰを超えたと思うのならほとんどが超えてると思うよ
お前がＡとＳが大好きという事は分かった

>>490
一瞬納得しかけたが、なんだその超理論
超えたってのは信者数の事なんじゃないの？わからんけど

このスレではって言ってる以上テンプレ見て言ってんだろ常考
まあ嫌う人が少ないってのは貴重だと思うけどね

ドラクエ1やFFを、敢えて名指しで嫌う奴が居ないのと同じ現象だと思うんだ。

売り上げが、どんなもんか知らんけど

ファンタジアがジアビスやシンフォニアより売れてるって？

そりゃあんだけ出せば沢山売れるだろうな

それに比べてシンフォニアは４作（ベスト・海外含み）、ジアビスは３作（ベストry）

ここらへん考慮しようね

つーか超えてるとか超えてないとか何基準なんだ？

Pが人気なのはあれだ、同じテイルズの中で例えると
色んな要素詰め込んだ割にイマイチなLの戦闘より
シンプルだけど要点は押さえてるEの戦闘のほうが好評、みたいなもんなんじゃね

ファンタジアはマニュアル操作にしてジャンプ攻撃しまくってんのが一番強いと思った。

技術面を考えると時代ね違いから演出にどうしても差が生まれる
今、PとAを比べて「どちらがハイクオリティ」かで考えるとA>P
だが、初めて世に出たときに素直に好きだと思った奴の多さはP>A

Pが伝説的な扱いをされるのはそれが原因


ちなみに俺は両方好きだけどな

＞初めて世に出たときに素直に好きだと思った奴の多さ
なんじゃそりゃ

まあテンプレを変えるってのは疲れそうだからな。
それを決めた連中の反論はまず予想されるし
味方は未知数だからひとりでその反論にも対抗できないといけないから

「当時はすごかったよ」とか言われても
ここでは「今どうなのか」が問題だからな

発売時の評価を比べればPの方が上って事だろ。

普通に比べたらPもAも全然違うゲームだからPやってAやるかAやってPやるかで評価は変わると思う。

まあ０から今と同じくらいのユーザーを獲得した訳だからリスペクトするのも良いと思うが、
テンプレ評価と矛盾する文くらいは変えても良いような気がする。
代わりの良い文章があるなら

俺がお子様だった頃はDがテイルズ一番最初の作品だと思ってたんだ
Pなんて存在自体しらなかったけな

SFCのファンタジアは友達一人だけが持ってたな。
しかも借りようと思ったら売ってたっていう

当時ファンタジアの売りは
有名声優の大量ボイスと主題歌とアクション戦闘だったんだがな
あとはアクションとスポーツのナムコがRPGって意外性
結構邪道な売り方してるし
SFC末期の神ストーリー全盛時代にあってはそれほど話が評価されてたわけでもない
でもSFCでアレは画期的でひとつのうったてに成り得たという話
致命的につまらん部分はなかったしな

テンプレの話ならストーリーの方もDとリメDで分けて貰いたいな
まあD＜リメD＜EかD＜E＜リメDかどっちかだろ
リメDは基本部分がDと一緒なのに無理にD2に合わせてるから矛盾や劣化が出まくってる
リオンの死ぬ理由と仲間の反応、スタンの家出関連、ファンダリア関連等々
元が一緒だからというには変わり過ぎ
セリフが増えればいいってもんじゃない

なら新テンプレ案出せ
俺が校合してやるから

派手な演出のストーリーを楽しみたい
D2に繋がる世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　リメD
Dのキャラと少し違うがどうでもいい
派手で親しみやすい戦闘を楽しみたい

リメD・・・叩く人多し。信者少ない。戦闘は人気あり。リメイクしたら別物になった。
つっても信者の数なんかは知らんが
リメD・・・設定を生かしきれないストーリー。 ストーリーを活かしきれないキャラ。
まとめ４は知らね
リメD・・・D2との整合性を重視したため設定との矛盾が生じている。
　　　　　ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　　会話が増えた分２部とのつながりは多少増したがグダグダさも増した。
・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R 、リメD（個人的にはEもここでいい）
まとめ８も知らね

>>8と合わせて適当に形にしてくれ

同じストーリーなんだからＤとリメＤじゃそんな大差ねぇよ

俺もそう思いたかったがなあ……

>>508
リメDのどこがD2に繋がる世界観なのか

そうだな
世界観の問題じゃないかもな

リメDは演出は2Dテイルズで最高だと思う
いや別にそんなにめちゃくちゃいい演出してるわけじゃないけど
他がショボすぎるからさ

なんかすごいのドカン「うわああああああああ！」

Rなんかだいたいこれだからな

演出がショボいのをうまく隠しながら進んだのがD2
ショボいのに無茶して色々なことやろうとして見事に自爆したのがR
なんとか形になったのがリメDって印象だな

リメDはどう見てもD2無視して作ってるだろ。
リメDの続きだったらリオンが完全に裏切り者扱いされてるのはおかしいし。

ラストの外殻の扱いの時点で別物と言えば別物

リメDの問題点はロイドインジアビス的な部分だろうな
つーかそれが出来ていないというか
主人公が別人なのに話が変わらないから
家族を捨てて密航したけど家族思いで温厚ですみたいな事になってる

リメスタンの
「そうか！俺にとってはリーネもほかの街も、同じくらい大事だったんだ！
　だから心配じゃなかったんだ！」
みたいなセリフにはハァ？となったな

D2スタンが死ぬ時の演出のショボさは異常

Rの演出はギャグ

うわあああ！とかカレギア城の足のフォルスとかも相当酷いが、
殴り合いの人形劇が中でも最悪に酷い
どこを殴ってんだ？なんでそんなたらたら殴ってんだ？
お前本当にやる気あるのか？

最初の方にあった戦闘画面に切り替わって会話するのは凄くカッコよかったのに＞R
後半になったらあれまったくなくなったなｗ
作ってる側がダレたのか？

結構あるよな。
前半の方が演出頑張ってるゲーム。

>>522
最後の四星戦は戦闘画面での会話欲しかったな

アビスも良くも悪くも前半はカメラグイグイ動かしたりしてたけど、後半はジェイド先生の設定説明教室状態だったからな

ストーリーの不等号でDとリメDは分ける必要は無いだろ
Ｄにこだわりのある人は許せないかもしれないがそれは各作品スレでやれって話
基本は同じもの

文章のテンプレはリメDもそうだがIもマザーシップだから必要になる
携帯機を省くのも手だが今後のシリーズ展開でどうなるかわからない

テンプレサイトの人が意見を汲んで次スレ前に適当にまとめてくれるとやりやすい

ストーリーを筋と捉えるかキャラや演出を含めた全体と捉えるかの差なんかね
俺はストーリー面は大きく劣化してると思うがな

なんだかんだ言っても一般のレビュー見るとリメＤは総合的な評価は結構いいよ
ストーリーやキャラがどうこう言ってるのはオリＤ好きだろ
まぁ確かに難はつけられるけど
テイルズの中じゃ無難な方

そう、テイルズの中ではあれでもマシな方なんだよな
頭痛い

ＰとＤはロープレの王道を走っているからな
アビスのような強大な吸引力はないが安定している

総合で言えばテイルズでまあ全作品中トップだろうな
リメイクなんだからストーリーさえ無難ならあとは粗を修正すればそういう出来にはなるがね

あとストーリーが劣化と言っても昔のテイルズだってストーリーがまともな評価されてるのってPぐらい
昔より劣化したと言うよりPだけよかったと言う方が正しい
比較的最近出たS、A、LもDやEより劣っているとは思わないし

で、テンプレＰの説明文は放置なわけ？

だって代替案思いつかねーもん
お前が書いてみろよ

質問なんだけど、何でリオン（ジューダス）はスタンとルーティーがバルバトスに襲われてるところに助けに現れなかったの？
リオンがバルバトスにスタンを殺すように差し向けたの？

あとマリアンはどうなったの？死んだの？

落ち着いてスレタイ見ような
質問スレじゃないことくらい消防でもわかるだろ

悪りい、勘違いしてた
誤爆ってことで許して！

>>534
リオンは歳取ってなかったからエルレインはD2ストーリー開始前ぐらいに復活させたんだろ。
バルバトスが殺す時はリオンも死んでたはずだよ。

スレ違いを認めて謝罪した>>536君は良い子
ぶち壊しでわざわざ答える>>537はチンカス

537「俺は悪くﾇｪｰ！俺は悪くﾇｪー！」

チンカスを馬鹿にしたらチンカスで泣くことになるぞ

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれる。

これじゃだめなの？

それまとめの中でも一番デキの悪いまとめ２じゃないッスかｗ
単に信者様やアンチ様に静かにしてもらうために作った叩き台ッスよｗ

つか、いい加減、前々からずっと言われつつも未だに実装されていない、
携帯テイルズ（携帯機・携帯アプリどちらも含む）をまとめようぜ。

どうしてもプレイ人口が少ないから、こういう風に声を上げても、
１人か２人が書いてくれるも、なんの議論にもならずに流れてしまうっていういつもの流れ。


でも、すぐに議論しようテンプレ化しようって考えるんじゃなくて、長期的展望持ってやればいいと思うんだ。
一回一回たまに出てきた携帯テイルズの意見をきちんと保管しておいて、
少しずつ意見を貯めていってまとめていけばいいと思うんだ。

さしあたって、誰か昔の頂点スレのログ残ってる人、そういうのがあったら転載してもらえると助かる。
言いだしっぺのくせに、そういう実行ができなくてすまない。

過去ログあさってみたら初代がアホすぎてわろた

初代はＥ狂信者のネタスレだったもんなｗ

ネタっぽいスレタイなのに良スレになったよね


>>502
すごい個人的な感想だけど
自分は一番最後にＰやったけど、Ｐが一番好きになった
なんだかよくわかんないけど「基盤にする作品がない、最初の作品」の雰囲気を激しく感じてツボだった
やったのはＰＳ版で、他のだとまた感想違うかもしれないけど

>>543
携帯用でスレ立ててやった方が話まとまりやすいような気がする

Pは魔法で動きが止まるのが鬱陶しいんだよな。

変な言い方かもしれんがPS版PだとPS版Dが基盤になってる感じだから
SFC版Pもやるといいんじゃないか

PS版Ｐは、すごく良くできたリメイクだと思った、
なんか色合いが鮮やかというか明るくなった感じで雰囲気もよくなったし
個人的にＳＦＣドラクエ３やミンサガと並ぶ神リメイク

>>541
ちょっと前のレス読めよ
オリＤ好きにはキャラやストーリーの変更は不評だが
リメＤは単体で見たら出来がいい
一般に一番受け入れられるテイルズって感じ
テイルズシリーズのファンにはストーリーとか物足りない部分もあるだろうけど

ＰとＤは糞ですから
残念

そのリメイクの出来がいい部分って具体的に見たことないんだが戦闘以外になんかあるのか？

ロードは早いし演出も良かったが？

具体的に何がいいってわけでもないが
登場人物がウザかったりありえない展開だったりってことが少なく（ないとは言わんが）
無難にまとまってる感じはするから
他のストーリーに比べてまぁ相対的にマシなんじゃないか
スタンのアホっぷりだけは擁護しようがないけど

音楽が全体的に良アレンジだと思ったな
リメイクでの新曲もみんな良かった

ただラスボス戦と最終通常戦闘のショボさは…
特にラスボス戦はPSの神っぷりに比べると
疾走感もなくなんかぼんやりした感じになってて本当に残念

ストーリー自体は別に特別良くなったとは言われないが
サブキャラの出番が増えたのが良かったとよく聞くな

スレ違い
それはDスレでやること


話を戻すと
まとめ２は所々変えるか、まとめ２そのものを消す時期かも
信者とか良い言葉じゃないし

リオン戦もPSに比べると微妙だと思った
ただ新曲は確かにいいね

川´_ゝ`) 私の出番か

まとめ２はまとめ１で賄えそうな気はする

まとめ２はそのままで問題ないと思うな。
今のテンプレで、「秀逸なテンプレ」ってされてるわけだし。

何をするにも焦る事は無いな
この時期ＧＷで外出や帰省する人もいるだろうし

このスレってなんでTとIは無視するの？

プレイヤーの体感として、本編とは思えないため。（Ｔは公式にもだが）
プレイ人口が少ないってのもあるしな。

TOTはわかるけどTOIは公式にも本編だし
20万売れてるんだから別に少ないというほどではないと思うんだが…

だめだ

>>565
Ｌ以外は一応どれも累計５０万いってるからなあ・・・。

50万とか半端だろ・・言い訳にしてももっと上手くしろよ

D2の戦闘って何が面白いの？Dやった後だから爽快感が全くないし汚い

ルール敷きまくって縛られたフィールドで立ち回るのが楽しい
そういう面白さが邪道って思う人もいるだろうね
オリにしろリメにしろDやった後なら尚更

とりあえず、敵の後ろにまわるとデメリットがデカイってのが意味不明だった。
そりゃ敵を挟み打てるのは有利だから、多少はデメリットがあってもいいとは思うが・・・。

>>567
ということは20万も売れないと思われるＴＯＶはこのスレでは評価されないんだな

とりあえず発売してから話題にしような。

30万のＬが評価されるならＩも数としては充分だろ

売上が少ないってのは理由の一つでしかないけどな。

携帯機のゲームって基本的にグラとかショボいし、容量も制限あるし、何か評価に携帯機補正がかかってしまう。
今までのテイルズが据置機でその時その時のハイクオリティなものを提供してくれていて、尚且つそれらを厳しく比較している中に、
明らかに補正のかかるIを参戦させるのには抵抗を感じる。

バンナムのいうところの本編だマザーシップだの宣伝文句は気にしないでいいし
携帯テイルズをこのスレで扱うかどうかも
戦闘かストーリーのどちらかで頂点取れそうなインパクトのあるものが出でからでいいだろ。

携帯機のはまず板が違うし他と比べて買った人の2ch住人率が低そうな気がする。
だから話をしようにも知ってる人が少ないんじゃないかという推測。

俺のことですか

単純にここで話題に出す奴が少ないから情報が足りんのだろ

>>577
このスレは哀しいけど昔からｼﾝｼﾞｬｰの数で頂点が決まります。

>>581
おいおい、信者の数で頂点が決まるのなら戦闘もアビスが頂点だろｗ
てかテイルズオブモバイルや一般のサイトの集計だと、戦闘の頂点アビスなんだよね。

残念ながらここはそういうライト層ではなくコアな奴が集まる傾向にあるので評価に違いが出ます

ライト層ならﾘﾒDが戦闘頂点になるって訳でもないのか…

>>583
ファンサイトならコア層もそれなりにいると思うけど？
まぁ別に２ちゃんの評価に、文句がある訳じゃないからどうでもいいけど。

やっぱD2の基本敵が右からインチキ無しで迫ってくる戦闘が一番楽しみやすいと思う。
開始直後に敵が空をビューンと飛んで操作不可な味方が殺されるとか
敵が3体ぐらい重なってわけわからんとかムカつくだけだしな。

ここの戦闘評価はわかってない奴の意見にはそれなりの反論がいくからな。
そのまま最終評価になる一般サイトって奴とは違ってくるだろ。

戦闘　　　　　SO3DC＞SO2＞Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

>>587
言ってる事は分かるけど、一般サイトでも、スレ立てして
ちゃんと議論してから頂点決める所もあるから
やっぱり、２ちゃんと普通のサイトじゃ温度差が違うんだろうね。

>>588バカだろお前

目糞と鼻糞と耳糞の優劣を決めようとしているスレはここですか？

＞テイルズオブモバイルや一般のサイトの集計だと、戦闘の頂点アビスなんだよね。

考えもせずとりあえずアビスに入れている
一番好きな作品が何でも一番にしたいという意識が高いよ

だが「好き」なのは確かなわけだろ
なんでもかんでも頭から否定してたら何も始まらんぞ

＞Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
え？このスレだと戦闘の最高峰はＤ２ですが・・・？

エターニア厨とD2厨の両方に配慮した良いテンプレだろ？

Ｄ２が最高峰とは世も末じゃのぉ

アビス厨は選択肢なんて無視だからなｗ

「全部アビス選んだれ」

関西人的思考の持ち主

テンプレのまとめ２はいらないと思うな
あと次のテンプレにはリメＤも後付けじゃなくて一緒にまとめた方がいい

>>592
そうやって、全くあてにならない持論持ち出して、否定するあたり、アビスの事嫌いなんだね。
それに>>589で言ったように、ちゃんと議論しあって頂点決めてるサイトも、一杯あるんだけどな。

やはりリバースの出番のようだな！！

集計の結果Aが頂点…何も考えずAに入れるアホが多いから信憑性なし
集計の結果D2が頂点…やっぱりそうか、戦闘の頂点はD2だよな
こうですね、わかります

>>599
なんてサイト？

>>602
なんてサイト？って聞かれても、色々あるし全部答えれる訳じゃないし自分で調べてみると良いよ。
とりあえず、テイルズサイトのランキング集張るので、サーフィンするといいよ。
俺が張ったやつ以外にもランキング集は一杯あるから、張ったやつで満足出来なかったら他のサイトも調べてみるといいよ。
http://c.m-space.jp/a/child.php?ID=LIONION&serial=91353

>>603
ほとんど同人モノじゃん。おまえ腐女子？
それらのサイトでアビスが頂点でも、そうとは思えない人もいるからなぁ
とりあえず「アビスは戦闘において頂点」と
思ってる人が多いということはわかった

>>601は釣りなんだろうけど、ホントにそう思ってるなら真性のバカだな。
てか此処は２ちゃんねるなんだから、余所のサイトの話しをするなｗ
スレの内容からも少しずれてるし、本題に戻ろうぜ

>>605
どこが釣り？
それまでの流れをまとめただけだが

>>604
手元にブックマークしてたのが、そのランキング集しかなかったんだ。すまぬ。




どうやら俺の発言は場違いなみたいなので、もう消えるわ。一般サイトの話し持ち出してゴメンよ(´･ω･｀)

3Dと2Dで全然違うんだから3Dの頂点がA 2Dの頂点がD2でええやん

２ＤはＲが好きな奴もいるしリメＤが好きな奴もいる
３Ｄはまだ発展途上だから言い切るのは良くないぞい

初めてテイルズ買おうとしたときレビューサイトだったかファンサイトだったかに何が良いか聞いたら
アビス信者が魅力的な世界観とか感情移入できるキャラとかシリーズ一の戦闘とか言ってきて怖かったな・・・

>>609
お前自分で質問しといて「信者が怖い」とか何言ってんだ
ぶっちゃけお前の方が怖いわ

アビス信者痛いな

Ａのキャラに感情移入だと…？！

前は痛みの少ないアビス紳士もいた

ファンはいいんだ。でも信者はいやだ。

でもとりあえず>>609は頭悪いと思うよ。

アビス信者痛いな

信者のイタさではAが頂点だろ

E厨、L厨の方が酷いと主張する奴が出現↓

どこの信者が痛かろうが何、気にすることはない
そんなことよりテイルズで数多く出てきた雪国について語ろうぜ
ちなみに個人的頂点はフラノール。雪の白に黒っぽい建物の色が映えてて、
ちょっと立体感のある町並みが凄く好みなんだよな
グラの向上したラタで歩き回るときが楽しみだ

信者が痛いという事実はどうかわからんが、報告は断トツでAが多いな
報告ばっか携帯ばっかでなんか笑えるくらいだが

マジでケータイばっかだなｗ

アンチの痛さもＡが一番だと思う。
Ａはアクが強いゆえに好き嫌いがはっきり別れる典型なんだろう。

アビスが初クリアしたテイルズで、それから2年ぐらい経った今、リメD→D2→S→Pとクリアした。

けどどれが頂点かって言われても決められないな。
つーかシリーズ物で順位決めてるものなんてあんまり無いだろ。

それを無理に決めようとすると新じゃがとか山芋の話になる。

>>622
どうでもいいがルークって異様にアンチに粘着されてるがあれってなんでなんだ？
Aスレ見るといつもルーク信者がどうした、腐女子がどうしたって
他の作品のスレとは比べ物にならんほど殺伐としてて驚くんだが

日本はルークみたいなキャラの奴が うじゃうじゃ居るよね

逆にルーク以外のキャラみたいな人は、一人も居ないよね


俺はルーク好きだよ

信者がマンセーしすぎたというのもあるんじゃね？
ルークもそうだがどちらかというとルーク信者の方を目の敵にしてるみたいだし
まぁマンセーしすぎたっつっても大昔の話だしそろそろ許してくれてもいいと思うんだがな

大体は発売直後が荒れ気味で、その後好きな奴だけが残って落ち着くもんだが
Aスレはむしろ発売当初より酷くなってるな

Aキャラ叩きはA本スレかキャラ板でﾄﾞｿﾞｰ

ルーク以前にAのキャラはほとんど嫌いだな
特にアニスとジェイド

>>623
各人の評価を語りあえばいいじゃない

今は喧嘩口調で煽る奴が多くて、会話にならなくなったがｗ

そうだなぁ
聞いてもいないのに突然嫌いなキャラの話をする奴とかな
また携帯だし

というかどこにもキャラ叩きなんかなかったのに急に何言い出すんだ>>628は

つまり628が釣り師だったということ

Aはね
マザー3やFE暁に似てると思うんだよ
わかるかな

つまり任天堂ってことだな

なあ、スレ違いの話をいつまで続けてるんだ？


話題投下テンプレの「おまいらの○○の頂点は？」でおのおのの評価を語り合う流れに戻そうぜ。

んじゃアビスで

技のカッコよさの頂点はなんだろう
個人的にはRなんだが

それはやっぱリメＤじゃないか
客観的にみて

RかﾘﾒD
個人的にはR
ﾘﾒDはやや派手寄り

リメDは所謂奥義クラスの技よりシンプルな特技クラスの技のほうがカッコイイ

リメDは魅せ技だからな

>>635
君にとって有意義な議論というのがこれ。>>636-641
どんな気持ち？

リメDはディムロスの短さとスタンのしょぼい振りで台無し

>>640
秘奥義とかちょっと行き過ぎてダサくなっちゃってるんだよな

リメＤはエクスプードを遠くに落として
「無駄にすごい大規模な術」っぽく見せようとしてるから駄目だな

フィリアとウッドロウのBCだけはどれもカッコイイと思う＞リメD

新参が多いんだな
エフェクトの話題何回目だよ。。。

正直下らないからファンサイトでやってこい

あと、話題がないなら無理に書き込む必要は無いんだよ

ここは頻繁にdat落ち判定のある板じゃないんだし

>>647
新参がいるからこそ何度も同じ話題になってもいいだろ。
俺は初代からいるが、同じ話題に何度もなってもいいと思うし、
スレとしてはそれが当たり前だろ。

お前こそ、今の流れをくだらないと思うなら、別にスレに書き込む必要はないんだよ。
話題に参加したい奴だけ参加すればいいんだから。



技のかっこよさなら、個人的にＰの閃空裂破ははずせないな。
あれはテイルズで一番好きな技かもしれん。

閃空裂破も変わりにに変わってきたもんだな
超秋沙雨的な旧Ｄ版閃空裂破は「閃光裂破」になって
別に「閃空裂破」を覚えたがアレもまた今までのどれとも違うし
今後もバラバラにやる気か

紅蓮剣がお気に入りだな。旧Ｄ版の
武器を投げつけて自分で回収しに行くまで素手で戦うってのが衝撃的だった
Ｐで覚えたときに手元にワープさせてたのが残念だった

PSPD2スレにまたコピペ連投が出てきたんだけど
あれマジでアク禁にならないの？
あいつが来るたびにスレの流れが寸断されて過疎って迷惑なんだけど

コピペ連投は規制対象だったはずだが
運営に訴えてこい

207 名無しの報告 sage New! 2008/03/11(火) 05:58:18 ID:HVLPdpI8P
そういうカスを上から目線でいじって遊ぶのは楽しいんですよ
荒らし対策なんて外部池、NGにしろ、削除依頼だせ、放置しろで済んじゃうんだし
荒らしの規制を望むんならこの板一週間でもROMりなさいよ、と
手間を惜しんでスレタイに釣られてホイホイ規制をお願いしにきたり
テンプレも読めないおバカさんはここでコテに煽られたり、遊ばれてるのがお似合い
beに書いてあるでしょ、おもちゃ云々って

どう相談しようか考えてたらこれだよ
真面目に凹んだ

知らんがな

スレ違いだしな
Iのテンプレ考える方が有益

今そのスレを見てきたが、NGで十分対応できる
削除依頼出して削除されるのを待て
アク禁なんて相当アホなことをしないと無理

昔そんなアホがこのスレに湧いたな

Iのテンプレね
携帯機はどうも他と同じ土俵にあげるのに抵抗感が
せめてもう一個くらいあれば、まだ…
今後DSでマザーシップが出るかあやしいが

>>647
古参（笑）気取り（笑）

過疎ってるな

川´_ゝ`) 仕方がない、ここはリオン君を犠牲にしよう

>>659
目障りだ！闇の炎に抱かれて消えろ！

キャラ板池

アビスのニコニコ動画除いたら
ある動画は信者のチャットのような状態
ある動画はアンチによって荒れ果てている
他のもこんなんなのだろうか

ニコニコなんてどれもそうだよ。

Ｄ２とＲはだいたいは平和だったんだけどな

D2やRみたいのはソレのナニかを嫌いな人間がわざわざ関わってこようとすることは少ないだろう

>>664
人気があればその分信者もアンチも多くなり、無ければその逆になるだけの話よ
つかその2作品を挙げてるとこ見ると、わかってて言ってるだろ

単に腐人気が凄いから、アンチと揉めてるだけだろ

D2ほどじゃねえと思うがなあ
Eが話の割に揉めないのは腐だけじゃなくて厨にもリッド好きな奴が多いからか

アビス＝腐人気と思考停止するからおかしくなると何故気付けないんだろうか

いやだなあ、彼らがアンチなわけないじゃないですか
「フニコビタゲーム」を排斥することに使命感を燃やす単なる攘夷志士ですよ

なんか俺のせいで荒れてしまったようだ
すまん

>>669
お前がアビス好きなのは分かった

俺も一応アビスがテイルズに興味を持つきっかけだったから結構好きだな。
まあテイルズはどれも結構面白いと思うよ。

>>672
お前はなんかもう、こう、典型的だな
アビスが好きだなどと一言も言ってないというのに

アビスが腐受けしてるのは事実だし
そこを必死に否定しても仕方ない

キャラも好き嫌い別れそうだしな

そこは誰も否定してないだろ
腐人気だけ的な論調がおかしいだけで

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/05/07(水) 20:22:08 ID:usxQZBrH0
>>669
お前がアビス好きなのは分かった


675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/05/07(水) 22:00:39 ID:zysF2DPqO
アビスが腐受けしてるのは事実だし
そこを必死に否定しても仕方ない

キャラも好き嫌い別れそうだしな




こういう、いかにもな人っていまだにいるんだな・・・。正直、目も当てられないな。

もう〜お前らバカ。嫌味レスとか
信者の派閥争いとかやめろ見てる俺が恥ずかしいわ

勝手に恥ずかしがってろと切り捨てられて終わり
腐人気ウゼーってんならその道で現に稼ぎまくってるナムコを批判するしかない
衆愚が知恵を学べるなんて幻想は中二病のうちに捨てろ

アビスのキャラの話になると荒れるの名

キャラの話は誰もしてないぞ。


ここで話題投下


おまいらの、パケ絵の頂点はなんだ？

>>681
ここはアンケスレではない

Lかな
色調・レイアウトともにまとまりが良い
最初の公式絵もこんな感じにしておけばもっと受けが良かっただろうに…
ラタもちょっとサモンナイト臭がするけど良いな。まだ発売してないが

PS2シンフォニアは説明書もパッケージも何か雰囲気がおかしい

PSP版R
ヒルダが歳相応に見える
クレアがいないのがマイナス

>>682
このスレの話題投下テンプレを否定したら、スレの存在意義がｗ
何度もしてる話題だし。


ちなみに俺はＰ。
あんな風に、なんつーか動きのあるパケ絵ってＰだけだから、印象強い。
PSP版のＤ２やＲもいいね。ＰＳ２版がイマイチだっただけにｗ

なんで昔のいのまたってドアップばっかりだったんだ？

エターニアはアップじゃなかったよ

ＲはまだしもD2のキモさは・・
せめて取説の絵ならな

>>687
店頭に並んだ時のインパクト→売上増、を
いのまた自身が考えてそうしたらしい
物が売れるという事は色んな要因あるから
一概に効果があったとは言えないが確かにPS版DとD2は売れた

Rも売れただろ
それ以上に出荷しすぎて今ではワンコインだが

リバースは絵の癖が薄くなってる？
リメDとEとD2がなかなか濃い絵だったの知ってるんだけど。

そういう意味では、いのまたテイルズではＲの絵が一番好みだ。

Rのパッケ裏を見たときは買うの止めようかと悩んだ

いのまたは、良く言えば絵柄が豊富で悪く言えば安定しないって感じだからなｗ
ただそのお陰で、PSP版Ｒのイラストギャラリーがなかなか楽しい

いのまた絵自体はいいんだがゲーム中のキャラグラの酷さはなんとかならんのか。
あのデフォルメが許されるのはいのまたのタッチだからであって、
ナムコスタッフが特徴だけ真似て描くと酷いことになる。

レディアントマイソロジーのリッドは酷かった

いのまたはしょっちゅう描き方変えてるらしいね
リメＤ出す時も一から描き直したって言ってるし

猪俣絵はツボなんだが猪俣デザインのアニメ絵はほんと酷いよな

ちょっと語弊があるというか誤解を招く文章だな
デザインを抜いて猪俣絵のアニメ化ｖｅｒとでもしといて

動画見た感じだとリバースは良さそうに見えたけどそうでもないのか？

ぶっちゃけアニメ絵が変とかよくわからん
リメDのステータス画面とかはさすがになんじゃこりゃと思ったけど

D2のリアラはヒゲ生えてそうな顔してた

最近いのまたは据え置き機のテイルズ描いてないね
ＴとＩどっちも携帯機だし　完全に藤嶋にポジション奪われたな
昔はＤ、Ｅ、Ｄ２と連続で描いてたが　あの頃がいのまたのピークだった。

「最近描いてない」とかいわれてもな
据え置き最新であるリメDはそのいのまたなわけだが

奪われたも何も、かなり早い段階から藤島といのまたの二枚看板だろう。
なんだこの的外れなレスは。

>>705
リメＤは単なるリメイク作品。ただ描き直しただけ。
いのまたが据え置き機での新作しばらく描いてないのは事実だし
今度出るラタトスクやＶ、どっちも据え置きだが描くのは両方藤嶋だよな
たぶん据え置きは藤嶋、携帯機はいのまたって分けようとしてるんじゃないかな

ラタで描くのは奥村なわけだが
それに藤島も昔携帯機に描いたこともあるし
おくむらもずっと昔に携帯電話の方で描いてる

最後訂正
いのまたはずっと昔にも携帯アプリで描いてる

リメイクだから駄目っていわれても
そのリメイクを作った人らが今までの据え置きいのまたテイルズ作ってたわけで
リメイク作りながら据え置きいのまたテイルズが出せるわけないだろう
ディンプスにでもやらせろってか

何故絵師で括ったところでディンプスが出てくるんだろうｗ

何故と言われてもな
すぐ上の行でラインが空いてないという話をしてるからだよ

「いのまたを絵師にしたテイルズを作ったディンプス」をあげただけだが
何か問題でもあるのか

もういいよロケットスタジオで

ﾘﾒDでED原画とかあんだけ描かせといて、もう据え置きは藤島一本で行きます
とはならんだろ

DCのプレミアムBOXのイラストもいのまた描き下ろしだったしな
別に住み分けなんてさせるつもりないと思うけど

あとイノセンスは携帯機じゃないのか？
あれ藤島だろ

いのまただ

そろそろリアルな絵を書ける人でリアルな世界観のテイルズを作ってみてほしい

テイルズ以外のゲームをやれよとしか言いようがない

ゼノシリーズでリニアモーションバトル
これだね

鳥山絵のテイルズを一回やってみたい。


いや、単にテイルズ戦闘のドラクエをやってみたいってだけなんだが。
一回くらいコラボってくれたりしないかなあ。

確かにゲームの方向性がテイルズで話は別ってのはやってみたいな
テイルズは戦闘は大抵面白いからなあ

Vは話を従来より少し上の年齢層向けにするらしいから、期待しててもいいかもな
キャラだけは大人っぽいが話の流れは(ryって感じになる可能性もあるが…
てか>>717はSO4やればいいんじゃね？まだ発売してないけど
あれキャラデザはリアル寄りになったはずだし

ちょっとキャラデザとシナリオの関連性を小論文にして説明してくれ

現代でロイドの服装してたら魚屋と間違えられるぜって事だろ

上げると過疎ると聞いたので　下げて置きますね

>>725
それはギャグでやってるのか？

ｗｗｗ

>>725
IDにD2の文字がッ！！つまりお前は

>>717
リアル絵ゲーム増えてきて、それ嫌いだからテイルズやってるのに、
テイルズまでそんなのになったら
やりたいと思えるＲＰＧがまた１つ減るから勘弁してくれ

アニメ絵がテイルズのウリの一つなのにリアル絵なんかやったら売り上げ落ちそう

D2チームの戦闘で、
少年と少女の恋愛がメインでなくて、
萌えとか媚びとかなくて、
差別と戦わないRPGがやりたい

俺は
少年と少女の恋愛はあってもいいが電波じゃなくて
萌えとか媚びもあってもいいが燃えと濃さ重視
差別と戦うなら戦うでせめて「差別は悪い事だからやめましょう＞＜」よりマシ
ぐらいで良い

主人公が過去に自分が犯した罪の意識によって作り上げられた精神世界が舞台とかそういうダークなテイルズを希望

結局、厨向けのテイルズには厨向けの話しか向かないんだよ

>>733
つ 暗黒時空(TOPなりきりダンジョン)

むしろネタにされるぐらいぶっとんだ脚本書いてくれ
テイルズのストーリーに期待してる奴って居るの？

ぶっとんだ脚本っていうとアレか
威厳を保つ為に中年の姿をしているが実は設定年齢19歳蟹座のB型+美形
みたいな

もしくは16歳だけどヒゲを生やしてるから40歳に見えるとか

NTRだろ常考

真面目にホモ恋愛とか

エクスフィアに頼ってるシンフォニアのキャラクターはやっぱり素の状態じゃシリーズ最弱なのかな

設定の話だったらＰのキャラよりは強いだろ

エクスフィアを付けて戦うキャラから
エクスフィアを外して戦闘力を考える意味はあるのか

会長はエクスフィアつけてたか？

Rはフォルス能力阻害する牢屋に入れられたら
一般人って感じだったな
逆に異様に強い一般人って誰だろう
ファラとかか？

最強の農民であるのは間違いないなｗ＞ファラ
カイルが何気にやばいと思う、神を殺す一般人

コングマンとかチェスターあたりは素の状態で強そう

どこら辺が「一般人」でどこら辺までが「一般人の力」とみなしていいのかが問題


アーチェは魔術を操るがこれはハーフエルフなら当然のこと
これも一般人でいいのか
クラースなんかは本人にはまったくこれといった特別な才能は
無いが精霊を呼び出すことができる
これは一般人の力でいいのか
ソーディアンマスターは「珍しいが特別ではない」といわれていた
これは非一般人扱いされるものなのか

魔法使いってそれだけで超人設定だからなあ
前衛でも魔神剣とか獅子戦吼とか実際は不可能という点において魔法みたいなもんだろと言われれば返す言葉ないが

ぶっちゃけ、パーティキャラの時点で誰もが一般人ではないだろう
なんて場を白けさせる発言をしてみる。

そもそもエクスフィアに寄生されまくってたプレセアなんかはエクスフィア外せないんじゃないか？
根っこぐらい生えてそうだ。

D2じゃ極限られたキャラしか使えない（マスターのジューダスですらムリ）上級術に加え
秘奥義まで撃てる七里さん最強

「極限られたキャラしか使えない」なんて設定あったか
マスターのジューダスというがシャルティエ手放しても全く何も変わらないんですがね
秘奥義は誰でも使えるし

この手の話はキャラ設定の話をしててもゲーム上の話をする奴が出てくる

設定だけならリッドが最強なのは分かる

リッドは光の勇者様(笑)だからなｗ

俺はこういう話題になると戦闘性能のほうを議題に持っていきたい性分
だからマイソロには期待していたのだが

設定上の戦闘性能だろうよ。ゲームとしての性能だと各作品のシステムの影響が多く過ぎて判断つかない気がする。

マイソロのリッドは本当に酷い顔だった

リバースのパッケージ裏の絵も酷いな。
顔のバランス異常過ぎだろ。キモすぎて目が離せない。

むしろ>>760にとっての良パッケージって何だ？
無難にPとかか

いや表は気にならんけどRの裏は確かに気持ち悪い
よく言われるけど首が長すぎる
基本パッケージとか気にしない人間だがこれだけは受け付けん

リメDのチェルシーみたいな感じか

ゲーム中の絵はいのまた原画テイルズじゃ一番良いというか癖が無いんだけどね。

なにパッケージとゲームで顔が違いすぎるのは天野FFの時代から慣れっこだぜ。

両氏とも初代のが一番いいな

藤島はS、いのまたはE・D2の頃が最悪

藤島はＶが最悪だろ
個人的にだけど

Vはなんか全キャラ微妙に斜め上な感じだよな。
まあ元の絵は主人公と金髪のやつしか見てないけど。

みんなに聞きたいことあるんだけど
アニスとアーチェってどっちが好き？
俺は断然アニス
人形に乗って戦うってのが可愛い
小さいのに結構しっかりしてるし笑顔が可愛い殺劇舞荒拳をアニスの技にした制作陣は神だな
アニスのサイドストーリーを作って発売してくれないかな
速攻予約しにいくんだけど

けどアニスは性格に問題ありすぎだろ。
あんまり知り合いにはなりたくないタイプだな。

アニスとアーチェなんて性格的に大差ないだろ。
仮に立場を入れ替えても同じようなキャラになる予感。

>>770-771
なんでそこで釣られるかなあ
この2レスがテイルズスレの民度を集約していると言っても過言ではないな

俺的にはﾘﾒDが最高だ。

D2のストーリーがR以下はねーよ

またまたご冗談を

>>772
釣られるとか意味不明な事をわざわざ書いてる余裕があるなら何か話題作りしろよ。

D2はイベントだけ切り抜いて見れば結構上の方だと思うけどな
ナナリーの夢とか終盤あたりの展開とか良かった
ストーリー全体は矛盾と粗が多い

一部分だけ切り取って評価してもなぁ

逆にSあたりはストーリーは頑張ってる印象を受けたが
人形劇のせいで大分損してると思ったよ、イベントがしょぼく見える

アニスをアーチェと似てるとか思ってる奴は眼科逝け
アーチェは仕草も言動も面白くない
アニスは個性的＋言動に可愛さがあるからアーチェのはるか上を行ってる

はいはい

そもそもなんでアニスとアーチェなのかわからん。
比べるならプレセアとかすず辺りじゃないの？見た目的に。
あとアニスに根暗って言われてたやつとか。

アニス信者を装ったアニス叩き誘発レスだろう
スルーして悲しい思いをさせるのが一番

じゃあ話題投下


おまいらの、「泣かせるエピソード」の頂点は？

テイルズで泣いたことない。
上にもあったけどナナリーの夢はちょっとキタ。
あとイオンがくたばるところ。

コキャ

イオン「様」だ、豚が

テイルズのストーリーは全スルーが基本
イベントの最中は適当にボタン連打しながら漫画読んだりしてる
画面見ても得るものがないんだよね

3周目以降くらいは俺も飛ばしてるな
泣かせるエピソードね・・Lのキャラクエのウィル、ノーマ、モーゼス編あたりと
D2のナナリーの夢だな

Aのレムの塔屋上でのダチョウ倶楽部的やりとり
Ｓのボータ水攻めで死亡イベント
Ｒのピーチパイ演説

Pの序盤でなんかどんどん悲劇が起きてちょっとついていけなかったけど
叔父の裏切り・牢屋のミント母あたりからだんだんじわじわきて
チェスターが身を挺したあたりがなんか最高だった
泣きはしないけども

その後はなんか希望に向かってく感じだから泣きとはまた違う感覚

Dのソーディアンの神の眼破壊くらいだ

テイルズはわざとらしい泣きのシナリオが少ないのは評価できる
一時期ＲＰＧで流行った頃があったから

FF10やポポロクロイス�Uなどが出た頃ですね、わかります。

なんだ、ＦＦ５みたいな安易な自己犠牲の連続みたいなやつかと思った

てかFFはSFCの頃位までは毎回誰か自己犠牲してたけどな
いいと思うがなあ盛り上がるし

とりあえず>>779辺りに同意
人形劇ってより無闇に複雑な設定と説明不足が損の原因だとは思うけど

グラ偏重と揶揄されもするPS期以降のシーンにおいてグラや演出がつたないのは致命的

SAのストーリーが他より良いって言われるのって演出のおかげもあると思う
まぁ別にそんな素晴らしい演出ができてるわけでもないが、
2Dに比べれば圧倒的にマシだし

Sの演出が良い？　またまたご冗談を
D2もSもたいしてかわんねーよ

>>796が言ってんのはD2じゃなく2Dだ
よく嫁

D2とSがたいして変わらん＝3Dの演出もへぼい
ってことで間違いではないだろ

素直に読み間違えたって言えよｗ

俺もSの演出は2Dと差があるとは思えんな

Sは真面目なシーンでも笑えるイメージがあるな。
コレットがいきなり「痛い！」って叫んでプレセアが何かしてメガネのオッサンに連れて行かれる所が印象に残ってる。

ストーリーは妙な感じだったけどD2のエンディングは深く考えなきゃ泣ける

>>796も別に3Dの演出が良いって言ってるわけじゃなく
2Dの演出が酷すぎると言ってるだけじゃね

２ＤでもリメイクＤだけはＳやＡより演出が上だったな
これはパターンを増やして対応しているが、２Ｄでは演出に限界がある罠

Vはハードの性能で３Ｄの表現力は上がるとは思うが２Ｄはどのハードでも頭打ちになるだろう

Aもガイとシンクが戦う辺りは殺陣頑張ってたけどその後あんまり動かなくなったな。
Rも頑張ってたのは序盤だけだしテイルズは後半の息切れが酷すぎる。
ちゃんとスケジュール管理しとけよ。

Rがあまりにも酷すぎた
演出のワンパターンさもさることながら演出自体もエフェクトを始めショボいのばかりだし

２ＤはリメＤが限界だろうな
リメＤは色んな意味で２Ｄの集大成みたいな感じ
ＰＳ２のソフトとしても最後か？

Rの演出はギャグレベル
足からフォルスとかワルトゥの屁とかすごすぎる
殴り合いもいい場面なんだが、笑っていいのか泣いていいのか分からなくなった

Rの演出はもう諦めてる
ドネルとか泣けてくる
岩で生き埋めとかせめてそれっぽく……
いや、やめよう

アニメ並の2Dならすごい演出も可能になるだろう・・・人が死ぬが

BDじゃないと1時間もプレイできなさそうだな、容量的に考えて。

>>804
どうみても演出はAの方が上

>>805
最後のヴァン戦でのルーク

リメDは3Dの背景（フィールド）の質感が2Dドット絵と違和感無く出来てるのが良かったな
カメラワークもそれなりに活かせていた

現状ではリメDが演出面で抜きん出ているが、ラ外でどれだけ3D演出が進化しているかだ。

いやいやいや、全然抜きん出ていないｗ

そのテイルズも似たり寄ったりだわ。

完成度の高さならリメＤが一番だろ
まぁリメイクだから当たり前な気もするが

抜きん出ていると言えば出てるな

お前等テイルズごときに何求めてんの？ﾌﾟｹﾞﾗなんだがwwwwww

>>818
わざわざこんなスレにまで何しに来てんの？ﾌﾟｹﾞﾗなんだがｗｗｗｗｗｗ

ＳやＡの演出は寒かったな

棒立ちで喋らすにしても腕組ませたり手ぶりさせたり
やれることはたくさんあるんだがな
テイルズスタジオでは技術が追いつかないか

粗製だなあ

　　 　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時には中国への支援物資を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| 　　　　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品： 毒ギョーザ・ムトウ八ップ ・ホンタク・埴輪・肩パット・サンポール・新しい（ﾁﾍﾞｯﾄの）パンダ・福田首相･聖火
　　　　　　　　　　小泉純一郎・桃の蜂蜜漬け・星野仙一・テイルズオブエターニア・タンポン・コミックRin

そういうのは技術じゃなく納期の問題だろう

>>821
その言い方だとむしろSの演出を思い出すｗ
まあ3Dチームでも最大限に頑張ればAの時点で前半くらいの演出が可能だったんだから
ラタ・Vではもっと見られる出来になってるだろう
…ところで誰もLの演出に触れてくれない件

敵のボスとの会話とか戦闘画面使ってやっちゃえよ、Rであったけど。
そのまま戦闘とか燃えるだろ。

あれワルトゥ-ユージーン間のやりとりとかはけっこうよかったと思う

ってか、テキストが長すぎてキャラのモーションが持て余しちゃうんだな

Lの水の演出は秀逸だった。音楽に合わせたのか知らんがまったり演出分が多すぎて眠くなった。

だが　それがいい

フェイスチャットシステムっていつから？

Pのころからだな
Dのときは「フェイス」じゃなくて全身だし

戦闘システムに名称があるのは仕方ないがチャットには必要ないよな
見せ方が違うだけで中身は同じだし

というかあれだけはシリーズ全体で統一してくれた方がいいと思うんだが

Lはキャラがローポリ過ぎる。
キャラより背景を先に作ったんかな？

>>814
3Dのシンフォニアとアビスには勝てないよ演出は

３Ｄ信者なのか知らんが必死過ぎ

事実を言っただけで信者扱いですか・・・どっちが必死なのやら(´･ω･｀)

事実と言ってもＳやＡの演出も尻すぼみだったのも事実だろ
特にＳはリメＤより上とは言えない

キモいAA使うやつは大抵ロクなのがいない

リメＤの演出は良かったとは思うけど
やっぱり２Ｄには限界あるよな

>>824
Ｌはあの毎回キャラの全身絵が表示されて会話しまくるのが、昔のエロゲーを彷彿をさせて嫌だった。
一昔前はみんなあんな感じだったなー…

演出もだけどお使いもなんとかしてほしいな
ＡとＲのお使い感は酷すぎる

Rはしかもわざわざヒルダに「なんだからたらい回しにされてる気分ね」
とか言わせてるのが最悪
わかってんなら何とかしろよこの展開

15　Rosuto Odessei　Microsoft　23　197　100,021

ロストオデッセイがついに10万本を突破した。
発売から5ヶ月たったが197本という360ソフトとしては15位という好調な売り上げを維持しての23週間目に成し遂げた快挙だ。
さすがは鳴り物入りで宣伝しまくった超大作といったところだ。

この無残な有様は、全てのサードに360の悲惨な現状を見せ付けた。
360では超大作を作ってもまったく売れない。
ブルードラゴンで不良品をばら撒き、完全に360という商品を殺してしまった。
もう何をやってもどうにもならないところまで、評判は落ちるところまで落ちてしまった。
やはり全ての問題のあるロットをリコールするべきだった。

今は客もサードも360を完全に無視している。
勘違いしているのはバンナムだけで、ハピネットで儲けるために、
日本人に故障と騒音のアメリカハードを買わせようとTOVを360単独にしている。
これを許せる人は少ないだろう。

15　Senzyou no Valkyria　Sega　3　11,095 110,161

一方でPS3のヴァルキュリアは僅か3週間で360の最大級のソフトをぶち抜いた。
日本人はゲームもハードもPS3しか買わない。
360はゴミくずだとわかっている。

TOVもヴァルキュリアも同じような時期に開発が始まったが、片方は自分たちが楽をするために
消費者を騒音と故障のアメリカハードで苦しめようとした。
片方はPS3で素敵なゲームを作り、日本人に喜んでもらおうとした。
これが開発者の日本人に対する気持ちの違いだろう。
TOVスタッフはアメリカ人に売れれば日本人なんてどうだっていいと考えたのだ。
TOVはアメリカでそこそこ売れてめでたしめでたしとなるのだろう。
でも日本人を馬鹿にしたというバンナムのやり口を、日本人は二度と忘れない。
二度と忘れてはいけない。

>>841
Rの中盤は特に戦闘とシナリオが乖離しすぎだよな
メリハリが無い
ボス戦はもっと必要

>>837
アビスは序盤とアッシュ戦一回目と最後のヴァン師匠との戦いの時はとても良かったよ。まぁ、それ以外はとくにないんだけどね。
シンフォニアは・・・考えてみたら演出の良いところなかった；
アビスと一緒に出してスマン。
>>838
君の方がロクでもないと思うよ

アビスの演出がリメＤより上は無いな
ageてるし釣りだろうけど

所詮テイルズだからな
３Ｄ演出は特に酷い

テイルズは２Ｄでだすべき
アビスとか二週目すらやる気が起きねえ･･･

２Ｄ一本化はさすがに無謀
３Ｄの技術も向上させないとこの先道は無い

それは正直社内体制が変わらんと無理くさい
まずは成果主義撤廃から

感じ方人それぞれだし、キリがないだろ？こんな論議してたら。




と、思ったのは俺だけか？

水を差すなら話題出せ

SO3、D2が出た頃は２Dはテイルズ３Dはスタオーって感じになると思ってたけど、
蓋を開けてみればテイルズ乱発だった

3Dじゃないと北米じゃ話にならないからな。

例のニュースになった頃の成果主義体制は既に撤廃されているだろう

>>846
自分に都合の悪いレスは全て釣りなんだね。　


>>847
少なくとも2Dテイルズよりかは良いよ。

２Ｄとか演出酷すぎるだろカメラ固定じゃん
リメＤやＲでやっとましになった感じ
Ｓに劣る
２Ｄより３Ｄの方が演出酷いって言ってる奴は少しおかしい
いい加減３Ｄテイルズも認めるべき

戦闘は２Ｄ、他は３Ｄ これがテイルズ

孤軍奮闘とはこのことか

リメＤだけは３Ｄより演出が上というだけで他は違うというなら納得できる

一緒くたに考えるのは既に時代遅れ

Aでロード長かったからその点が3Dは不安

94 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 17:19:47 ID:ISYZSYyh0
テイルズ オブ ヴェスペリア
http://tov.b-ch.com/blog/tov/archives/1421
http://tov.b-ch.com/picture/tov/1211328505.jpg
「TOV」のシナリオチームは、ナムコ・テイルズスタジオとバンダイナムコゲームスの合同チームになっていて、
・長谷川 崇（「TOE」「TOS」「TOA」に参加。」「TOS」「TOA」は開発チームのリーダーを兼任）
・奥田 孝明（「7〜モールモースの騎兵隊」シナリオ、「TOV」のディレクターの一人）
・松元 弘毅（「TOL」その他バンダイナムコゲームスの製品のシナリオ担当）
・馬場 常和（「TOR」に参加「TOV」ではシナリオ以外のテキストも担当）
計４名で構成されています。

早くもシナリオに地雷臭が

AはSよりか表情が多い、イベントでカメラやキャラを動かそうとしている感はわかったんだが
リメDの演出が優れている部分ってどの辺？
断っておくがツリじゃないぞ
RとリメDの違いが素人の俺にはわからなかっただけだ

その場でドカーンうわやられたーﾊﾞﾀﾝするのがR
カメラがズームしたり回転したりしてキャラもなんか動くのがリメＤ

カメラが動くのはマジで大きいな
視点固定で人形劇のキャラが英雄だの種族だの語ってるのをぼーっと見てるだけってのは
ほんと気落ちしてくるから

2Dで同じでも全然動きの多さが違う＞Ｄとそれ以前の比較
3dとは違って顔の表情が出せ無い分やってる

リバースはスキットだけなら一番頑張ってたと思う。結構動くしな。

Rは戦闘フィールドでの会話だけは良かった。王城でのシーンとかマジで酷かったけど。

あれできるならリバースは普通のMAPグラ撤廃してよかった

なんかヴェイグが剣を振ったら爆発してみんな「うわぁぁぁぁ！」とか言って吹っ飛ぶんだもんな…ドリフかよｗ

カレギア城は足のフォルス以外にも
ヴェイグにまとわりついてフォルス使われたらダッシュで退散する兵士とか
ゲオルビームを空中遊泳で避ける仲間たちとか糞演出の宝庫

>>861
松元も馬場も参加するだと…？
□＋×の台詞飛ばし機能は実装しておけよ

同じ苗字は紛らわしいから「ベンジャミン田中」みたく渾名にしろ＞馬場

ヴェスペリアの画像を見てガッカリした

２Ｄの方が面白いしスタッフのセンスの３Ｄより上だけど
世間では３Ｄの方が評判良いんだよね
面白いゲームって嫌われる物だよね

海外では3Dのほうが評判いいけど国内ではそう変わらんだろ

つーかD2は海外で発売してないだろ
宗教への攻撃があからさますぎたからか韓国くらいにしか輸出できなかった

そういや外国で「神なんかいない！」とかやったら即効で頭撃ち抜かれちゃうなｗ

海外じゃ2Dは安っぽいってイメージがあるからな。

テイルズの頂点を決めるのに海外の評価は必要なの？

他のスレでもそうだけど
世間が〜、ライトユーザーが〜、ヘビーゲーマーが〜、って語ってる奴って
何を基準にして言ってるんだろう

脳内に決まってんだろ。

>>881
流石に脳内だけじゃないと思う

|∀｀）っ 皆【3DO REAL】持ってるんだよ、ねー買ってよー
　　（【】の中には、クラスの誰かが自慢した物を記入）

このときの子供の言う「みんな」は極少数、
下手したら誰か一人なときがあるからタチが悪い

>>857テイルズオブモバイルや一般(ファン)サイトの評価だと、戦闘の頂点はアビスなんだけどね。
>>859
3DテイルズよりかもリメDの方が演出が良いとか、盲目になるほどリメDが好きなんだね・・・

海外の人気の理由はわかりにくいんだよな
S、D、Pが人気でE、L、Aが死亡
絵師でもないし、2D3Dの違いでもない

>>880の意見に対する反応の大半が「ソースは？」だろ。
んで出てくるのがamazonだったりmkだったり。



プゲラなんだがｗｗｗｗｗｗ

それでもテイルズオブモバイルや一般(ファン)サイトよりは信用できるからな
人気補正が大きすぎて884みたいな方がでてくる

普通のレビューサイトとか見てても
人気度合いとか抜いて、
総合的な評価が一番高いのはリメＤのような気がするけど・・・

>>887-888

>>582
>>884
戦闘でも一番でないと納得できない一人の痛いアビス信者だから相手にするな

全部ケータイだし間違いないなｗ

>>889
お前みたいな奴もプゲラなんだがｗｗｗｗ

俺は海外では3Dじゃないと駄目って書いたけど「3Dが最高！」とか別に書いてないし思ってもいないよ。
実際戦闘が一番面白いと思ったのはD2だしな。見た目はRの方が好きだけど。

海外では昔より更にアニメ臭の強いものは徐々に敬遠されてきている
ゲーム好きの中でもほんの一部のマニアのみが残っているだけ

そもそも演出が良い悪いなんて主観的過ぎるだろ。増してや2Dと3Dなんて全然違うもんだしな。

写真とCG並べてどっちが綺麗？って言われてもわからんだろ。
どっちかが明らかに悪けりゃ別だけど。

>>885
Sは天使要素が海外で人気あるんだと勝手に思ってた
羽とか好きそう中二的な意味じゃなく宗教的な意味で

>>395
実際にプレイした者ならSの天使が宗教的な存在からはほど遠いものであることはよくわかってるはずだ。

上の方で、３Ｄのが演出は上だ！とか、３Ｄはへぼいから２Ｄのが上だ！とか、
独りよがりな意見の応酬で呆れつつも笑った。

笑ったってのは意見ですらないただの感想だな
お前のレスはひとりよがりな意見よりも価値がない
見ろ、見事なカウンターで返した
調子こいて煽ろうとするからこうやって痛い目に遭う

>>896
天使の羽とかのギミックに日本人には分からない魅力を感じてそうと思ってさ
宗教の関係で幼いころからいろいろな話を聴いたりして育ってるだろうから

イスラムは五月蝿いからな

どんだけ外人なめた思考だよｗ
思いっきり異端思考なゼノギアスも受け入れられてるっつーの

向こうじゃバテンカイトスが駄作扱いされてるが何か関係があるのか

>>898
やめいｗ

Sは仲間に巨乳のNINJA GIRLがいるからウケたとかいう話も聞いたことあるな

日本人の心をとらえたのはロリっ娘斧使いだけどな

そして続編のロリっ娘人形使いに全世界が絶望したという・・・

ストーリーのテンプレだけどさ
Ａが一番でＤ２とＲが最下位なのは分かるけど間のＳ・Ｐ・Ｌの辺りが
適当な気がするんだけど

まあストーリーなんて良いか悪いかしか無いからそんなもんだろ

いや、Ｌの位置はこのスレの歴史と言っても過言じゃないくらいだぞｗ

まとめ２は削除するのか？

他と被る部分もあるからなくてもいいし、消さなくてもいいし

要するにどちらでもいい

ストーリーの今のやつって据わりがいいのよね
藤島といのまたで、きっちり分かれるところに中澤、と
これを動かすと均衡が崩れるというかなんというか…
まぁ重要なのは上と下で、細かくやるところじゃないね

まとめ２は消す消さんはともかく、少なくともＤの項目の
「リメイクしたら〜」はどうにかした方がいいのでは
代わりに「リメイクはじめました。」とか。削除するとか

クレアとアガーテの体が入れ替わってるのがバレバレなのは狙ったから？それとも演出の不出来？

推理物で最初に犯人教えておく手法と似たようなもんだろ

だね

>>898にﾜﾛﾀｗ　なんだこのレスはｗ

>>914
何かのキャラのセリフかと思ってたけど違うのかな。

2DスタッフはもうフィールドなくしてVPみたいにしちゃえばいいと思う
イベントも戦闘画面そのまま使った方が良さそうだし

360を持ってない人は知らないだろうけど、360というのはコピー対策でどんなゲームでもゲーム中ディスクドライブが常に
12倍速で高速回転し、非常にうるさくゲームの雰囲気をぶち壊す。
PCのディスクドライブがゲーム中インストール時のようにずっと回っていると想像してもらえば、いかに360が異常かわかるだろう。
だから360ユーザー自身日本のゲームはPS3で出してほしいと思っている。
なぜかバンダイナムコはショパンやアイマスなど日本ではほとんど売れていない360でゲームを出しているが、
日本中の誰もが、PS3で出してほしいと思っている。
もちろん今回のTOVも日本中の誰もがPS3で出せと思っている。
バンナムもその事にもう気づいている。

>>916
VPやればいいじゃない。

常に戦闘時のグラフィックでやろうとすると横向きになっちゃうから、VPみたいになるってことでしょ

「しちゃえばいい」と「みたいになる」じゃ全然違うだろ、日本語的に考えて…

VPはやったことないがサガをイメージしたらいいのか

VPやればいいってのも変だけどな

もはやＧＫは相手にもされないのか・・・

何か幻でも見ちゃってんのか

GKって最近CMやってる保険のやつだろ？

SGGKぐらいにならないと俺たちの相手は難しい。

箱だけじゃヤダヤダ派の活動の場だろ

>>927で急にゲハ臭くなったな、空気読めないってのはこの事か

>>887がアホ過ぎるｗｗｗ
テイルズオブモバイルや一般サイトの方がずっと信用高いのあんな発言するなんてよほど論破できないのがくやしいんだなｗｗｗ

>>889
論破できないお前もプゲラｗｗｗ

本日も隔離スレは平常通り機能しております

久しぶりに来てみたけど、また同じような議論してるのね。

とりあえず、>>889へ
>>582だけど>>582->>607までのレス見れば分かると思うけど、別に此処の評価に一つも文句いってないのに痛い信者扱いはないと思うよ。

>>932
＞ちゃんと議論しあって頂点決めてるサイトも、一杯あるんだけどな。

見てみたいので３つほどリンク貼ってほしい。

一般でいえば大手のサイトでも数十人程度
個人となれば一桁から十数人
議論というには拙いもの

最も多いと思われる2chでさえ>>1にある
【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】
という前提の上で議論している

|名|＞＞＞Ｄ＞|良|＞＞Ｐ≧Ｌ＞|佳|＞＞Ａ≧Ｉ＞|凡|＞＞Ｅ＝Ｓ＞|駄|＞Ｒ＞＞|糞(黒歴史)|＞＞Ｄ２＞＞Ｔ

三流タイトルに頂点もドベもなかろう

2chでもスレによって住人の好みが全く異なることもあるからな
Aなんて本スレじゃ腐女子とそいつらに大人気のキャラ叩きしかしてないぜ
あそこだけ見てたらストーリーが評価されてるなんてとても思えないだろ

同人系サイトの喧嘩を議論と勘違いしている奴がいそうだ・・・

とりあえず、Lが良作はない

どう議論したらＡが一番戦闘が楽しいということになるんだ

ＰやＤのような術でストップする戦闘が一番楽しいと言う人もいるからＡが好きと言う人がいても不思議ではないな

こんな意見が通るような所では碌な議論はされていないだろうけど

議論ってことは複数人でやってる（と思う）から
さすがにＡが一番になるってことは無い
と思う

ここでの基準は「楽しい」より「奥が深い」「やり込める」の方に傾いてるから。

どう考えても好みです

マックだのKFCだのでｳﾏｲｳﾏｲ言ってる人らに
「あーやだやだ、こんなものを美味いと言ってるようじゃ、
本当に味が分かってるかも怪しいもんだ」とイチャモン付けながら
至高のメニュー究極のメニューを決めるのがこのスレ

自分勝手な話だけど
Ａのフリーラン戦闘が２Ｄの戦闘より楽しいとは思えないんだよな
でもそういう戦闘が好みって言う人もいるしなあ
しかし議論となると主観は抜いて考えるよな
だけど一般的には２Ｄの戦闘はつまらないのか
Ａ信者もいろいろ考えてるのかな

まぁフリーランどころか軸移動すらない３D戦闘よりはマシかもね。

次スレから戦闘の不等号の後に
（奥が深い＞底が浅い）
って入れたほうがいいな。

以前にあった戦闘評価について外部ではどうなってるかという話で
テイルズモバイルではアビスが圧倒的だった話があったが
あれはあくまでも「どの戦闘システムが好きかランキング」だったな

基準もクソも速攻で飽きるアビスの戦闘が良いわけないじゃん。

>>945が的確すぎて吹いたww

3Dだとかフリーランだとかは評価に関係ないんだよ
自分は戦闘のバランス調整が悪く感じてだれた

Aは適正レベルの幅が狭すぎる
ちょっとレベル高いとぬるすぎわろた、ちょっとレベル低いと1ダメ祭り

>>946
GKとかなんとか言ってる奴が真面目な議論を振るとか笑わせる

>>933
>>603



>>940-942
君達がそう思ってなくても、一般の人がそう思ってるんだからしょうがないでしょうに。

941は関係ないです

モバイルについては>>949に書いたとおり
「どの戦闘が好きか」だからなんの参考にもならんぞ

次スレ
ここを使い切ってから移動よろ

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.34■■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211721175/


>>8氏のリメDのテンプレを一応追加
確定するまで少しずつ手直ししていく方向で

乙
こんなクソスレのためにご苦労なことだ

>>955
こちらとしては存在の怪しいものを探して時間を無駄にしたくないわけで。

でもまあ、べつにもういいよ。
立証責任も知らない君の「議論」も高が知れたから。

ゲームの話題でネットに書き込みするような層を「一般」の一言で片付けるのはねえ

一般がどうとかそんな事はどうでも良いから良いも悪いもみんなが納得できるように説明してほしいな。

Aの戦闘は糞←なんで？
一般的にはAの戦闘が一番←なんで？

このスレはもともと２ちゃんでの評価スレであって一般とか毛ほども関係ないんだが。

毛って髪の毛？
産毛も含む？

>>962
散々既出だと思うんだよねそれ

Aの戦闘が糞だっていうのは自由に動ける分難易度が低下してるし、バランスも悪くなってる
だからどうしても単調になりがちで戦闘をやり込むタイプには向かない

逆に一般受けが良いんじゃないかと言われている要素としては
コンボを繋ぎ易く、S戦闘と比べてフリーに動けて派手にやれてライト層には向いてるって事

それらを総合して今のテンプレになってるんだから妥当な所だとは思う

レジェンディアの後だからかもしれないけどリバース戦闘かなり面白いな。
エンハンスがかなりツボ

システムを理解し奥深さを知った時のD2,Rの戦闘の楽しさは異常

確かに3Dの方はちょっとシステムが浅いよなあ。
楽なのもそれはそれで楽しけりゃ良いんだけどやっぱ多少複雑な方が戦闘は飽きないよね。

D2の発売直後は「攻撃弾かれる、クソゲー」、「攻められない、クソゲー」
Rの発売直後は「回復できない、クソゲー」、「アイテム高すぎ、クソゲー」
って奴が続出してたな。
そういう奴らはルールを理解できてた奴よりも声がデカイから困る。

そんなに俺を責めないでくれよ

D2もRもクソゲという事実は変わらんと思うぞ

戦闘は深いが作品全体としては糞の部類だろう

クソゲー評価を下すだけならまだいいけど
プレイしてる奴は頭がおかしいみたいな論調の奴が出てくるのがわからん
売り言葉に買い言葉の流れになるに決まってんだよ

テイルズで戦闘以外に特に見るべきものがないと思うんだが…

>>973に同意
テイルズを戦闘6割BGM3割ストーリー1割で評価してる俺にしたら
D2とRは最高のゲームだわ

LのBGMは良かった。
けどあの敵のHPだけ無駄に多い戦闘はどう楽しめば良いのかわからなかったな。
どうやっても単調になると思うんだけど。

LのBGMは◎、ストーリーもまあ良かったし、戦闘が良ければな・・

戦闘だけしたいなら格ゲーやってりゃいいんじゃね？
何かテイルズに「戦闘だけ」を求めてる人には違和感を覚える

テイルズの場合は格闘ゲームというよりスマブラに近い

格ゲーとはちょっと違うんだよな
D2はやりこみ向けで育成的な楽しみと戦闘の相乗効果があるし
Rにいたってはあんな特異なシステムは格ゲーでは見ない

言わんとすることは分かるけど別腹というか別口というか

改めて考えるとテイルズに戦闘以外の何を求めればいいんだろう


Ｄ２でもＲでもＡでも
自分の好きななゲームは良いゲーム
自分の嫌いなゲームは糞ゲーム
って思ってる奴が一番腹立つんだよな

戦闘以外糞って言ってる奴も同レベルだよ。

普通にD2・Rのストーリーも好き

Rの終盤お使いは根性が必要だったけどｗ

>>977
972に批判されたすぐ後にこれ
テイルズ信者が他のスレの住人から煙たがられるわけだよ
民度低過ぎるもん

どうしたのいきなり？

972に、って972もお前じゃないか

D2やR信者が嫌われる理由だな

梅

戦闘やりたい→格ゲーやってろ
ってのは、誰が言い出したんだろうなあ

戦闘スレではたまに見かけてたな

あそこの住人は「ぼくのかんがえたすごいしすてむ」に
やたら格ゲーからシステム引っ張ってきて妄想してたし
格ゲー大好きなんだろう

ま、好かれる信者とかおらんわな

>>984->>986あたり必死すぎワロタ

少なくともRは格ゲーよりRPG寄りだよな

戦闘以外に見るところがないって言われて悔しいなら
戦闘以外の魅力を語ればいいんだよ、それが筋だろ

逆だよ
戦闘以外も普通にいつも語ってる中で、戦闘以外見所なしって奴が涌いたから叩かれてるんだよ君
それとも戦闘以外を語ってるところを見たこと無いのかな？

>>983
お前本人じゃないの

これまで話してきた戦闘以外の事がそいつには魅力にならないから戦闘以外見所なしと言われてるんだろ
じゃあこの作品のこういうところは戦闘以外にも見所あるぜって具体的にあげて反論して反応を見ればいい

お前は何を言っているのだ

>>1000じゃないなら頂点はアビス

999

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.34■■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211721175/

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