【作風は】ペルソナ4(仮)その2【どうなる】

ソース　　ttp://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-2402.html


アトラスの人気シリーズ「ペルソナ」。
その最新作である「ペルソナ4」は、次世代機での発売は見送り、PS2で発売されるようです。

同社では過去3年に渡り、プリクラ事業に依存度が高かった収益構造の抜本的見直しを推進。
アミューズメント施設関連事業の利益率改善を進める一方、強みのあるRPG
（ロールプレイングゲーム）ジャンルを中心にゲーム事業の強化を進めてきた。
「赤字だった家庭用ゲーム事業が黒字になるなど、大リストラが実を結びつつある」（辻森氏）状況。
家庭用ゲームソフトは上期に1タイトル、
下期は任天堂DS向け「世界樹の迷宮」やPS2向け「ペルソナ4」など9タイトルを投入する計画。

前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1199488252/

>>1
乙ー

ﾍﾟﾙｿﾅｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

P4が出るまで俺のPS2がもちそうにない
今さらPS2買いたくないしP4はプレイできないかもしれん

>>1
周防乙哉

>>1
スサノ乙クヨミ

4はコラムにあった試作品バージョンみたいなのがいいな。
フィールドがそのまま戦闘シーンになるやつ。

アクションにしたらライドウの二の舞に…

>>7
FF１２みたいな感じだろ？
俺はエンカウントのほうがいいな

俺もエンカウントがいい。

テイルズみたいにエンカウント率変えるアイテムがあればいいな

またシンボルエンカウントになるんじゃないの？

3のシンボルエンカウントはよかったな
強くなったら敵逃げてくれるし余計な手間が省ける

>>11
真3には、エストマとかあるのにな。
戦闘はＰ3で劣化しすぎ。
プレスターンもおもんなくなったし

確か３の戦闘はわかりやすく作ったって橋野が言ってたろ

P3の戦闘は確かに面白くなかった
ハマムド使ってくる敵やたらと多くてうざいし

アバチュや真３の戦闘はビギナーにとってはきついかもしれんな。

まあテンポは良かったと思うけどなあ

>>17

着いてゆけないものを何とかしようとした結果が改悪。

真3の最初のガキでパトらされたら
ビギナーでなくても投げ出しかねない

悪魔絵師に戻らないかな…

４以降アトラスはPS2でゲーム作らないんだろうか
だとしたらポリゴン新しく作るとはあまり思えんよなあ

つうか敵を悪魔にしろよや。

そろそろ神話から脱却する時期だ
こんなんじゃ先がない

脱却してどーすんの
てか使いまわしのきかないもんを新規で作るわけがない

悪魔っつうか、ペルソナのデザインを一新しろ。
いつまで使いまわしする気だ。

　　

ペルソナ的には一新したんだけどな

確かに、ペルソナは一新したよな

一新一悪

ペルソナにもう金子はいらん。

じゃ誰がいいんだよ
ずっと副島がいいのか

ゲハアトラススレでもここでも金子信者大暴れだな
テトラカーンしてやんよ

アトラスって金子と副島以外に絵師って誰がいんの？

金子の絵って初めはあんま印象受けないけど、段々よく見えてくるよな
初めはアレだったけど、慣れてくるとアルジラがたまらなくいい女に見えるｗ

副島も会長という素晴らしいキャラを作ってくれたし、正直俺は別に
どっちでもいい

P3の絵も嫌いじゃないんだがいかんせん無難すぎると思うんだ
1って書かれた青いスカーフを平然と首に巻いたり
丸いグラサンにロン毛黄色スーツみたいなダサさがほしいんだな

ゆかりの私服って十分ダサいと思うけど

冬のな

真田、会長、ゆかり
こいつらの冬の服はないわ

んじゃ黒を基調としてシルバーアクセジャラジャラの野村デザならおｋ？

誰がやってもどっかから不満が出ると思う

>>39
袋入り風花はまともとおっしゃるか

>>33
いま見てきたがどこが暴れてるんだよ
普通に話し合ってるだけじゃねえか

誰でもいいや。テンポ良くしてくれれば

デザインと言えば
固有ペルソナ自体がゾンビやレギオンのおぞましい姿で
仲間達への引け目を感じてるキャラが欲しい

ペルソナで深層心理バレちゃうから
ｶﾘｽﾄやｱﾙﾃｨﾐｼｱみたいなキワモノは有る意味羞恥プレイだよな

情報ｺﾈｰ

P3の戦闘がダメで真３の戦闘がいいってよく聞くけど具体的にどこがいいんだ？
P3やってから真3やったけど全体攻撃で1匹でも弱点だと攻撃回数増えるし
アナライズは不便だしですぐやめちゃったんだが

P3みたいに弱点突けば無制限に連続攻撃できるんじゃなくて
攻撃回数に制限があるのがいいってこと？

ま、人それぞれじゃね

P3の戦闘がどうだったかよく覚えてないが真3と比べて面白くなかったのは事実

うん、人それぞれだね
俺はアトラス製RPGはP3とアバチュしか経験ないけどどっちも好きだ

魔法のことば
人それぞれ！

真3の主人公の専用スキルモーションがかっこよかった

主人公はピシャーチャ

仲間は、ヌエ１匹と貫通ゾウさん

やっぱ主人公の相方っつうか仲間内のﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰは
戦車の暗示のﾍﾟﾙｿﾅ使いの方が良いと思うんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|~~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|=|
　　　　　 　　　 　　　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　ｍ ｎ　_∩　　 厶 -…ー─‐--､:::::::::::|　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 |（●）,　　　､（●）､|||| 　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::::|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼ |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀

学園祭ネタは入れて欲しいな。

一応、伝統みたいなモンだろ？

IDがP3なので記念に一つ。
ペルソナの戦闘はプレスターン制にしなくてもいいと思うな。
元々ライト層向けなんだし、無理に改造したプレスターンを導入して叩かれるよりも、P2までの戦闘方式で落ち着く方がいい気がする。
個人的に罰の戦闘バランスやプレイ環境はかなり良かった。

罪罰は防御コマンドがな・・・

俺は別にP3の戦闘キライじゃないけどな・・・
ただまぁ、仲間が仲間ってよりお供の家来っつーかオプションつーか、
何だか存在意義が薄かったのがどうにもなぁ・・・

元々戦闘の難易度低いので、もしアレでAIじゃなかったら更に激ヌルに
なってただろうから別にAIのままでもいいけど、出来ればミックスレイドは
リンケージみたいな感じで仲間ペルとの連携だったらよかったと思ったわ
まぁリンケージじゃなくても、何かしら仲間の存在意義を見出せるものに
して欲しかったね

P4では期待してみよう

仲間がｱﾌｫだとﾌﾟﾚｲﾔｰにｽﾄﾚｽが溜まるんだよ。
元々の戦闘の難易度が低いから仲間のAIをｱﾌｫにするって
調整の仕方として根本から間違ってるだろ女子高生のおっぱい揉みたい。

>>36
同意、副島は画力はあると思うけど良くも悪くも
デザインセンスやタッチが今風のオサレさんといった感じで全然面白くないんだよ。
想像の域を出ないというか

>>56
＞P2までの戦闘方式で落ち着く方がいい気がする。
異聞録と2じゃ全然違うだろ
２みたいなモッサリゲーよりもライト層にはP3みたいなサクサクしたほうが受けがいいし

立ち止まる→寒い前口上→行動順変更→敵味方たいして意味もなく位置移動攻撃→合体魔法→
行動順変更→敵味方たいして意味もなく位置移動攻撃→合体魔法→ポコ→ポコ
これでも魔法やペルソナエフェクトが見栄えすればマシだがな２はそこもダメダメだったし

２みたいに乱戦になる方が戦闘っぽいがな
１や３みたいに陣形乱れない方が嘘っぽい

>>59
＞女子高生のおっぱい揉みたい。

同意

ペルソナ後日談厳し過ぎｗ
雑魚相手に毎回毎回全滅だわ

あまりに本編ぬる過ぎたって叩かれたせいで
スタッフがムキになったっぽいな

４はこういう極端の無いようにして欲しい

後日談は本編クリアが前提だから難しめなのは当然
難易度選択がないから人によっては辛いかもしれないけど

>>61
システムはどれも一長一短だが、真3の亜種ではなくペルソナとしてみれば
2の方が一番個性的じゃない？（1の陣列はifの物）

真1真2：魔法威力さえ上げれば
真3：カジャ係強過ぎ&魔法威力減衰
異聞録：戦闘のテンポの悪さ&エストマさえあれば
罪&罰：戦闘のテンポの悪さ&ガード

↑微調整が甘いは毎度の事ですが
やばり個性あった方がいいと思った

個性的なのが必ずしも良いわけじゃないだろ
アンサガとか叩かれまくりだし

２の戦闘って順番変えて合体技使うだけじゃないの？
２のペルソナの演出はダメだったなあ・・・
なんかヒーロー物っぽいというか人形というか
１のペルソナ発動の演出が好きだったので
３で雰囲気が戻っててよかった

情報まだすか・・・

>>62
乱戦になって戦闘ぽくなることが楽しさに繋がるならそれでいいけどね
実際あのキャラ移動が楽しかったかい？
大体乱戦って言うよりダンスを踊ってるようにしか見えない出来だし

>>68
異聞録が演出長いって苦情が多かったからテンポよくしようとして演出も敵やキャラのグラフィックをしょぼくしたのは失敗だな
しかも合体技のせいで結局テンポを悪くしてるし
同じテンポ悪いなら演出やグラがいいほうがうれしいわな

アトラス公式で目黒が歌の収録全曲終わったとか書いてるけど
ペルソナ４のことかな？

だろうな
もうバグチェック入ってるんじゃないか

来号のファミ通になんか載るって話だったが
期待していいのか

主人公がマトモでありますように
自分で自分の石像設置するような陶酔野郎はイヤだぜ

詳しく
どこ情報よ

世界樹２も発売だしそろそろ情報出してもいいころ
ナイトビフォアの続編もなんかやるみたい（25日）だし動き出してる感じ

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 01:04:51 ID:+ic//VRH0
ネット上では25日なんかあるみたいだし
２２日発売のファミ通に注目だな。

肩透かしだったら凹むわぁ

今週（22日）発売のファミ通は早売りでゲハに詳細きてたけどペルソナ新作なんて情報はなかったぞ

>>67
ペルソナという別シリーズとしての個性

全部真3のコピーシステムもゲンナリーだった
昔はシリーズごとシステムも違う(例えば真やデビサマのシステムも大分違いますし。造魔とか魔晶とか)ですが
今はひたすら弱点突き

>>68
だから微調整が甘いと言ったでしょう

もともと2は設定を決めれば自動で戦闘できるようなシステムですが
合体技強過ぎる+パラ上昇の為に、いちいち順番をいじるので、
結局テンポ悪くなった

バランス調整&ガード無しでリメイクしてくれたら、
いいシステムになると思ったよ

>>66の＞真3の亜種ではなくペルソナとしてみれば 2の方が一番個性的じゃない？
に対しての
>>67の＞個性的なのが必ずしも良いわけじゃないだろ
ってレスへの反論に
>>79の＞ペルソナという別シリーズとしての個性＞昔はシリーズごとシステムも違う
は全く反論になってないな。

大体>>66はなぜか>>61へのレスとして不自然で、ただ２を持ち上げようとしてるだけだし
＞（1の陣列はifの物）ってのも大嘘

g3lzqkir0＝evxjfZRd0＝いつもの２信者で捏造体質のシナ人はまともな議論が出来ないんなら２スレに引きこもってろ

中国人なのか？
けっこういるよなこの人

>>66

はぁ…

ペルソナ3作、1はif寄る、3は真3寄る、2はどのメガテンにも似てない
だから(メガテンとしてではなく)ペルソナとしてみれば一番個性が立つと言た
(出来の良い悪いは差し置いて、あれは個性とは別の話)


＞昔はシリーズごとシステムも違う
シリーズ分けだからそれなりの個性が必要、でないと何の為にタイトル分け
の意味です

>は全く反論になってないな。
反論する必要はない、その辺の理解は人それぞれ、アンサガ好きな人だって居ますし
合体さえあれば大満足な人も居れば、そうじゃない人も居る


陣列について
陣列(敵の直接攻撃は後列に届かない)という概念があるメガテンは、
if、デビサマ1&2、異聞録、NINEのみ
デビサマ1は異聞録と同期な物だから、時間的には、ifから継承した方が一番自然に見える

もちろん、ソースは無いので、あくまでそう見えるだけ

テレッテを超えるキャラ頼んだぜｗ

大体>>66はなぜか>>へのレスとして不自然で、ただ２を持ち上げようとしてるだけだし



61：
2より3はライト層には受けがいいし
理由は行動順変更、移動攻撃、合体魔法やエフェクト等
これらは「ゲームとして出来の悪い」

66：
システムはどれも一長一短=2にも短所があり
=61が指摘した2の「ゲームとして出来の悪い」は事実

ですが、「ゲームとして出来の良い悪い 」と
「メガテンの違うシリースとしての個性」は別の話
(ややこしですが)

真には真らしさを求める、違うシリースには違う物を求める
それでこそ違うシリースの存在意味でしょう
様々シリースを作って、いざ蓋いざ蓋を開けてみたら全部真3のシステムの亜種
さすがにゲンナリーでしょう


P3のシステムをいくら改善しても、いいシステムになるが真3の亜種から離れることができない
P2のシステムを改善すれば、いいシステムでありながら真3と全く違うシステムになると思う
（そう期待していますが…今となったもう意味無いことだ）

この辺の差別は亜種とオリジナルの個性の差別です

×>>66


○>>80

3みたいなノリだったらアトラス切るわ

別れの準備しとけ

まぁ3が予想以上にウケたから熱いうちにもうひと稼ぎって感じでこんな
ハイペースで続編作るつもりなんだろうし、3路線の可能性はかなりデカい

>>86がアトラスを卒業する日も近いな

ペルソナ４が終わったら今度はアバチュ３だろうな

悪魔召喚が一番面白いのに

アバチュは2で終わりだろ
あれ以上どう話進めんだよ

Ｐ４出たら次はライドウ２だろ
@ラスネット的に考えて

ライドウかどうかは置いといて、デビサマ系統はありえるな。

発表時期は3と同時期かな

いまいち信用できるか微妙だったあの株ソースが ペルソナ4ほぼ確定で信用できるようになったわけだが
>>1にも書いてある通り今期は9タイトル出るらしいから、メガテン待ち組も悲観することないと思う

金子がｺﾝｼｭｰﾏｿﾌﾄは全く予定無くてもでっち上げるしかないとか
ぶっちゃけてなかったか？

あぁ…そう言えばそうだったな…PSPでペルソナとかPS3でメガテンとかな…

ペルソナTSは子安がゲームの仕事ないらしいから時期的にペルソナ4ではないな。

金子（笑）

金子アンチも増えたもんだ
とっとと情報だしてくれよアトラスさんよぉ

>>47
後日談をやったらP3の戦闘が破綻しているのは分かるだろう？

>>100
戦闘だけなら本編より面白かったが
まああのシステムだとあれ以上掘り下げるのは難しいかな

>>101
面白いかどうかじゃなくて……
真３から引き継いで改変したP3の戦闘システムは破綻してるってことよ

面白いかどうかってのが全てだろ
真３から引き継いだとか改変とかどうでもいい

>>84と同じ人？

>>102
破綻しているってどういうこと？
後日談やってないけど

http://www.atlus.com/time/

2月25日午前6時に…

>>104
後日談の戦闘は本編より良かったって言われているけど、
それって後日談のボスが弱点属性の見切りスキルを所持するようになったことで、
弱点のある敵との戦闘で、弱点狙い一辺倒の戦術が一概に楽だとは言えなくなって、
結果として戦闘バランスが向上したってのが理由の一つなんだよ

これはつまり「P3の戦闘システムでは敵に弱点があると戦闘バランスは悪い」ってことなの。
もちろん弱点を無視してガチンコも出来るわけで、戦闘のすべてが破綻しているわけじゃない。
あるいはバランスが悪い戦闘のほうが好きだって人も居る。
でも後日談のボスをそう設定したからには、ワンモア・ブレスバトルというシステムは完全に破綻してる。

>>101で言ってることと同じだよ
あと改良したら面白くなったから元のが破綻してるｗ
ってすごい論理だな

ダンジョンのボリュームの差考えろよ
それに後日談は本編した後が推奨のゲーム

弱点狙い＋αを考えて出てきただけの急造システムだし
本編のシステムが破綻してるってのは論理の飛躍のしすぎだな

見切りウザイだけだろ、見切り付けて難易度UPなんて安易過ぎ

って意見も多い

個人的にはどう考えてもエレボス戦はニュクス戦より面白くない

>>105
向こうにも貼ってあったな
3の影時間の演出に似てるけど関係あるのかな？

今度のペルソナのネトゲのタイトルが無限だから
ペルソナ４は時間に関係あるのかなーとか

おぉ 鋭いな
なんかそんな気がしてきた

>>103
>面白いかどうかってのが全てだろ
真３から引き継いだとか改変とかどうでもいい

じゃなんでペルソナとして出るんだ？
真3フェス、もしくは真4として出すべきじゃなかったのか

そういう「面白いならどうでもいい」という考えは
シリーズの個性を抹殺しの原因の一つになる

ならもうデビサマもペルソナなんてタイトルは必要しない
真3-2、真3-3、真3-4…
それだけで十分じゃない

P3の戦闘の特徴はペルソナの付け替えとか
仲間がAIの人間キャラとか独特のBGM、アナライズがしゃべったりするところ

女神転生は破壊後の悪魔が登場する世界でロウとカオスの間で選択するゲーム
ペルソナは現代の学園などを中心に仲間と戦うゲーム

戦闘システムが似てる＝個性がないってのが短絡的すぎる

>>113
確かに、個性とはゲームシステムとシステム外の(設定、BGMなど)両方のこと

ですが、61から先まで、全部「戦闘システム」の話限定
100は私じゃないですが、彼の発言も「戦闘が破綻している」
自分は66での発言も「システムはどれも一長一短」という「システム」からの話です
なんでキャラとかBGMとかを持って出した？

ついでに、P3の戦闘の特徴はペルソナの付け替えなら
（ペルソナシリーズの戦闘の特徴はペルソナの付け替えとも言える）
3は主人公だけが付け替え出来る
1、2は仲間全員付け替え出来る

この特徴の表現は、どっちが上手いだと思う？

>>112の発言が戦闘システムだけじゃなくてシリーズ全体を否定してるように見えたから

特徴の表現がうまいってのもわけのわからん表現だが
仲間のペルソナが付け替えできないからダメって一概に言えるわけでもない
全員のペルソナを管理するのは手間だし
全員同じようなペルソナを装備できるならキャラの個性がなくなる
主人公だけが付け替えできるというのは設定面でも意味はあるし

ちなみにペルソナ３の仲間はAIだけど
女神転生とかは全部自分で命令するタイプだな
２までみたいに全員命令するのとどっちが個性あるかな

>>108
弱い部分が有るからそれを喰らわない様に努力したんだろ
努力の後を否定するのはキモオタニートだけ

>>115
>全員同じようなペルソナを装備できるならキャラの個性がなくなる
話を逸らすな

上で議論したのは戦闘システムのこと、つまり
「女神転生シリーズと比べたら」ペルソナシリーズの個性
いつから「キャラの個性」になるんだ

それに、「話を聞かない」と「キャラの個性」を混同するな
(デビサマ1の仲魔はメガテン一番個性的なキャラでも言たいのか)
キャラの個性は台詞や物語の表現すべき物、システムで表現すべき物ではない
タルンダ肉彦とテンタラフー会長の何処がキャラの個性だ

>主人公だけが付け替えできるというのは設定面でも意味はあるし
意味ある?なの意味だ? 何故おまえがそれをが分かる?
設定面の意味は、橋野ご本人じゃないと答えない、彼の代弁をするな

このいつもの人＝総合スレの中国人なの？
人の話を聞かないところは似てるけど
取りあえず俺たちを「ペルソナ新作を待ってる同志」とは認識してなさそうだな

>>114
＞自分は66での発言も「システムはどれも一長一短」という「システム」からの話です
＞なんでキャラとかBGMとかを持って出した？
少なくとも>>113は＞仲間がAIの人間キャラとか
と戦闘システムでの特徴も挙げてる
テーマと違う部分を語って議論を混乱させるのはお前の常套手段なのに他人がやると叩くのはさすがシナ畜だな

＞3は主人公だけが付け替え出来る
＞1、2は仲間全員付け替え出来る
＞この特徴の表現は、どっちが上手いだと思う？

答えはプレイヤーの好みによる、よってどちらともいえない、だ。
２信者のお前は１，２って言いたいんだろうがなｗ

>>117
＞キャラの個性は台詞や物語の表現すべき物、システムで表現すべき物ではない
はあ？何で違法ゲーマーの中国人ごときにそんなこと決められにゃいかんのだ？


>>82での
＞シリーズ分けだからそれなりの個性が必要
＞真には真らしさを求める、違うシリースには違う物を求める
＞それでこそ違うシリースの存在意味でしょう
>>112での
＞そういう「面白いならどうでもいい」という考えは シリーズの個性を抹殺しの原因の一つになる

もそうだ。シリーズごとに戦闘システムに個性が必要、個性的＝良って何でお前ごときが決め付けてんだ？
大体少なくとも「ペルソナ＝仲魔でなく人間チーム、ペルソナ能力そのもの、少年少女の群像劇」
というペルソナシリーズとしての特徴があるんだからシリーズわけの意味がある
真４でペルソナ使いが主人公だったらそれこそおかしいわｗ

>>107
後日談の戦闘のほうが面白かったって言ってるのはそっちだけだろう
自分の主張と俺の言ってることをごっちゃにされても困る
俺自身は後日談の戦闘には面白みを感じなかったし。

>>82
＞デビサマ1は異聞録と同期な物だから、時間的には、ifから継承した方が一番自然に見える
俺には異聞録のタクティカルコンバットとｉｆの隊列は別物に見えるが？
システム面の意味は、橋製作者ご本人じゃないと答えない、彼の代弁をするな、ってことだ。

結局２信者のシナ畜は「２＝最高」っていう結論ありきなんだよ
だから異聞録や３の戦闘面の特徴的さを自分勝手な理論で否定しかできない
その上で「シリーズごとに戦闘面で特徴的であるべき、ゆえに２が一番特徴的だから素晴らしい」って喚くだけ

>>84で「ゲームとして出来の良い悪い 」と「メガテンの違うシリーズとしての個性」は別といいながら
結局「シリーズとして個性的＝ゲームとして出来の良い悪い」として語ってることに気づけ

>>122
×システム面の意味は、橋製作者ご本人じゃないと答えない、彼の代弁をするな、ってことだ。
○システム面の意味は、製作者ご本人じゃないと答えない、彼の代弁をするな、ってことだ。

3のおかげでつまらんと思ってた2が
面白い事に気付いたので4が出たら
3も面白いと思えるんだろうか。
とりあえず情報を見ないとわからんけど。

なんつーかペルソナ総合スレでも建ててそこでやってくれ
って感じだな

>>124
ただの懐古厨だな。
4がでたらまだ3のほうが面白いとか言うんだろ

>>124は従来のRPGみたいなのを期待してたんじゃね？

２なんて罰の途中でどうでもよくなって投げたよ
おかげでほとんど記憶に残ってないわ

罰の漂流教室落ちは一見の価値があるぜ。
EDﾑｰﾋﾞｰのｽﾀｯﾌﾛｰﾙ直前に流れるﾒﾛﾃﾞｨも哀しげでよろしい。

アトラス
商願2007-127762 ｔｒｉｎｉｔｙｓｏｕ

トリニティソウルのキャラクター使ったｉｆ作品にして
１０年後のＰ３のキャラクターたちも出演！って触れ込めば
アニメとゲームどっちの信者も釣れるだろうけど
どんな感じなんだろうな４

行けるダンジョンとか増やしてくりゃれ

悪魔と交渉したい

ライドウみたいなアクション型にはしないでくれ
かと言って2や3みたいないい加減な戦闘システムも困る

>>118
スレタイをよくみろ
【作風は】【どうなる】

3の作風の新作を待ってる人も居れば、
1や2の作風の新作を待ってる人だって居るはず
確かに3路線はほぼ確定ですが、せめてこの目で見届けたいんだ

>>119
やれやれ、長文になりそう

確かに113はAIという戦闘システムの特徴も挙げてる
だから答えは「なんでAIとか」ではなく「なんでキャラとかBGMとか」
話は戦闘システム限定それ以外の物は話違いの意味

特徴の表現について、まず自分は114で
「ペルソナシリーズの戦闘の特徴はペルソナの付け替えとも言える」という前提を出している
113さんはこれに同意するのなら、もちろん仲間も付け替え出来る方がよりペルソナらしい
(ダメって一概に言えるわけじゃない、ただ、どっちがよりにペルソナらしいの問題)

113さんは同意しないのなら、ペルソナシリーズの特徴に対する理解も違うので、
それでこそ「答えはプレイヤーの好みによる」の出番です

>>120
個性的＝必ず良いとは言えない ですが、
同じ良いシステムの場合(1も2も3も、完璧なシステムになるまで結構改善が必要)
個性的(この場合＝真との差別)の方が良いと言ただけ

>個性的＝良って何でお前ごときが決め付けてんだ？
そもそもペルソナを作る動機は、
「女神シリーズを知らないユーザーにプレイしてもらいたい、
これまでの女神的要素をすべて一新することに重点を置いて BY岡田」のです

よって、女神の亜種より女神的要素をすべて一新する方が、
ペルソナとして個性が立つとも言える 違う?
まあ、そちらの返答はきっと「なんで一新する方が良い、お前如きが決めry」でしょうね

もともとメガテンの一番魅力な処はその強烈な個性、ペルソナも同じ
その個性に魅入られた人間として、当然続作に個性が強い方を求める
あんたも言たでしょう、「答えはプレイヤーの好みによる」
私の好みはその強烈な個性、故に新作に真3の二番煎じよりペルソナ色が強い方に期待する
(無理は承知ですが)ただそれだけ



>シリーズごとに戦闘システムに個性が必要、個性的＝良って何でお前ごときが決め付けてんだ？
>大体少なくとも「ペルソナ＝仲魔でなく人間チーム、ペルソナ能力そのもの、少年少女の群像劇」
>というペルソナシリーズとしての特徴があるんだからシリーズわけの意味がある

上の話のテーマは「戦闘システム」なんすけど？
なんで少年少女の群像劇とかを持って出した？
まさに「テーマと違う部分を語って議論を混乱させる」ですね

>>122
>俺には異聞録のタクティカルコンバットとｉｆの隊列は別物に見えるが？
82の発言はあるまで似てる部分を挙げてる、似てない部分の存在を否定するじゃない
その似てる部分は「敵の直接攻撃は後列に届かない」

この特徴におけるｉｆと異聞録は一致していた、違う？
異聞録より古くって、この特徴あるメガテンはｉｆのみ、違う？
なら、そう見えても仕方ない


>結局２信者のシナ畜は「２＝最高」っていう結論ありきなんだよ

２＝最高なんて言てない
私の言いたいことは、あんたはすでに代弁していた：
>「シリーズごとに戦闘面で特徴的であるべき、ゆえに
(女神的要素をすべて一新するという基準から見れば)２が一番特徴的」

ちゃんと分かるじゃん




>>123
>結局「シリーズとして個性的＝ゲームとして出来の良い悪い」として語ってることに気づけ

「ペルソナとしてみれば」という前提は、上で何度も書くのです、いいから疲れが来た
「ペルソナとして出来の良い悪い」と「ゲームとして出来の良い悪い」を混同したのはあんた

上も言たのです
メガテンの一番魅力な処はその強烈な個性、ペルソナも同じ
その個性に魅入られた人間は沢山いるので、私もその一人
つまり、
「出来の良いゲーム」を求める人も居れば
「出来の良いペルソナ」求める人も居ますし
そこから、判断の基準がずれている

「面白いなら、シリーズとしての個性等どうでもいい」という考えはユーザーの自由
ですが、ゲームスッタフもそう考るとシリーズとしての意味はなくなった
だから上で、いっそのこと真3-2、真3-3、真3-4… だけでいいと言た
あくまで極論だけど

まぁもともとP3はライト層の新規開拓も目的のひとつだったからな
戦闘を従来のメガテンばりにシビアにするわけにはいかなかったんだろ
テンポもよかったし、俺的にはそこまで否定するもんでもないとは
思ったんだけどなｗ
RPGといえばFFDQくらいしかやらん向きにはちょうどよかったんじゃない？
ライト層やそこまでゲームはやらないキャラヲタ層が投げ出さないレベルで、
そしてしっかり厨好みの演出も盛り込まれてたしなｗ
ま、AIのアホさはご愛嬌ってことでｗ

つか、実際どんだけ新規開拓出来たのかはわからんけどなｗ

はやく３路線決定の報が欲しいもんだな・・・
そうすればこのスレもこんなグダグダにならないだろう

3路線決定だったら俺涙目ｗｗｗｗｗ

涙目ほぼ確定ってことじゃんｗ

そろそろ複数の味方を復活させられるアイテムに登場して欲しいんだが。
二人復活できるが体力25％
三人復活できるが体力12％とか

３路線にするならするで
コミュの成果が本編の展開に影響するようにして欲しい
今のままじゃ半端過ぎる

最後に一言、シリーズ物である以上、当然継承さねばならない物がある
それはシリーズの個性という物だと思う(また「何でお前如きが決めry」でしょうね)
全然違う物なら他のタイトルでやるべき
仮にDQの続編は突然FFになったら、いくら出来がいいといっても不満な人は絶対居るはず

あんたと悪口の合戦するつもりはない、
これ以上続くとまた空気読めないと言われるので、あんたへのレスはここまで

>>138
P3だけではなく、ペルソナシリーズ自体はライト層の新規開拓目的ですけどね

上の「女神シリーズを知らないユーザーにプレイしてもらいたい」の岡田発言は異聞録の物

ですが、テンポの話は別にして
テンポの悪さはP1、P2だけではなく、PS時代のメガテン(デビサマ1、2も)全面のことです


戦闘のシビアさ（ストレス溜り易い）は1、2より3の方がきついと思う
「主人公戦闘不能=ゲームオーバー」の時点で、事故死の確率は 3>>1
1や2は全滅しない限りオーバーになれない
1のシビアさは戦闘よりダンジョン
2はボス以外全滅されることは難しい
3は…ホムンクルスないの場合は、敵は主人公に集中攻撃の場合
いつでも死ぬ

実力の差による敗北ではなく、事故死が多いから、ストレス溜り易いだと思う

お前らがペルソナ大好きだってことはよくわかった

>>144
FFなんて特に後半システムすら統一してないが
それでもシリーズ物なんだけどね。

>>147
それでも一目で分かる「これ、FFですね」。DQと比べたら分かり易い

継承さねばならない物は必ずシステムではない、P1とP2のシステムも全然違う
だから上の発言はあくまで
「ペルソナシリーズの戦闘の特徴はペルソナの付け替えとも言える」なら
仲間も付け替え出来る方がよりペルソナらしいの意味
(つまり、続編は3路線でも、仲間は付け替え出来るように期待します)


戦闘システム全然違っても、世界感、雰囲気、シナリオなどで「これ、確かにペルソナですね」と
感じさせてくれたら、それもいい
まあ、P3の死亡体験装置の何処がペルソナなのか分からないですけど

よし、異聞録のリメイクだな

PSPで出るって話のペルソナはどうなったんだろうな

>>144
何でお前如きが決めry

・ペルソナのデザイン一新。（P3で新しくなったのはそのまま使いまわしでもいいや）

・FF10や12みたいに、戦闘中にメンバー交代出来るように。

・無駄なパーティメンバーはいらん。（無駄に沢山出されても育てきれん）

・ダンジョン、雑魚戦はP3のようにサクサクと。

・もうちょっとサクサクレベルが上がるようにして、その代わりボスはパーティのレベルに
　応じて強くなるような仕様で。

・パズル要素はあっても良いがﾉｰﾏﾙ・ﾊｰﾄﾞのみ、ｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞでは無しで。
　（やりたい人だけやれば良し）

・ｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞみたいに、物語上のラスボスを倒してもゲームが続けられるよう
　追加ダンジョンが欲しい。


とりあえず、これだけやってくれれば神。

追加ダンジョンや隠しダンジョンは欲しいねぇ
P3にも深層モナドってのがあるにはあったけど、タルタロスの一部でしかないからどうもな

3Dダンジョン復活してくれるならP3路線でも買うよ

>>152

あと外注でもいいからシナリオは里見にやって欲しい

無理だったら炭貝でもいいから
少なるとも橋野&田中のド素人コンビは絶対いらない

里見にやらせたらまた遊びまくるだろうなｗ

里見いらねえだろ
もちろん橋野田中は論外
誰か他を引っ張ってきて欲しいわ

里見は可能性としてないような・・・
田中はインタビュー読む限りやろうとしてたことは伝わってきたけど、
ゲームの中でそれを表現しきれてたかと言われるといまいち

>>156
里見は罰とアバチュー1&2ですでに自粛していた

それに、一番遊びまくるのは橋野でしょ
自分の分身を主人公にして、他の女キャラとやりまくる
（ユーザーの選択とは言え、ペルソナ解禁の為に嫌でも五股六股しなければなりません）
自分の嫁をヒロインにして、ユーザーの選択を無視して嫌でも嫁とfin、しかもその嫁の為の後日談


まさに「モニターの外の人間は、傍若無人な蛮行に振り回され続ける。
モニターの中の人間は、訳も解らずひたすら汚れ役を演じ続ける。
こんな誰も幸せになれない物語、一体どうして楽しめというのでしょうか」というレビューに当たる


里見は脇役キャラで遊していた、報いは10年続けたの非難橋野見は主人公とヒロインで遊していた、報いは「鬼太郎大好き〜」
おかしいでしょう
まさに「帯金を盗む者には死刑、国を盗む者には勝つ」ですね

あの時、里見は異聞緑の主人公=自分と設定すればよかったのにな

>>>>152
じゃ残る者は炭貝しかいない

里見は真みたいなミクロなシナリオには不向きですが、
キャラの個性の立つと、人間の心理の描写は
少なくともアトラスでは彼より上手い人はいない

ちょっと例を挙げてみましょうか

1あら、天海市の地下遺跡については以前、忠告したはずですわよ、
2あら、何か、落ちてるよ…
3あら、あなたの持ってるＣＯＭＰ……どうやら、敵じゃないみたいね。
あら、ごめんなさいね。急いでいたもので。
4あら？おじさん……
5急ぎなさい、遅れるわよ！あら、そちらの方は？

口調だけを見ると全部同じ人に見えるでしょう

実際1ナオミ2ネミッサ3レイ4ヒトミ 5マダム銀子
主人公の母親、NPCキャラと女性悪魔もこれと同じ口調

対照として、マキ、エリー、ゆきの、アヤセ、舞耶、リサたちの独特な口調を思い出して下さい
全員違うのです

これはまだ女性キャラの例で、男性キャラも同じ
全部までとは言えないですが、
少なくとも大半の里見キャラは、口調だけでキャラを判断出来る
これが彼のキャラを立つの腕です

>>159
７＆８＆11で自慰放った野村と同類かよ
里見も前科あるし・・・・
作り手として
自分を主人公に投影って恥なのか、常識なのか？

俺の場合
キタローには「ねーよw」と笑い飛ばしつつ
ジンに感情移入して一緒に世の中を呪ってたけどな

>>159
＞自分の分身を主人公にして、他の女キャラとやりまくる

それはないだろｗお前日本人を何だと思ってるんだｗ
アトラスだって馬鹿じゃあないんだから、あの手のゲームに所謂オタ層がつくのは予想の内
そこにゲームで何股だの細かいこと気にして
云十時間かかるもんを2周3周前提の作りにしたらそれこそ叩かれると思う
と言うかそういう発想に至るのがぶっちゃけキモイ
他の橋野批判は同意

日本にはエロゲーというもんがあってだな・・・

>>161
俺は自然だと思う　投影と言うか愛着か？
まあー橋野の場合はそれを言っちゃったのがまずかった

>>162
まあこの発言の半分は皮肉です
橋野の「僕は異性との友情関係は無い」というインタビューからの推測
確かに悪意的解釈ですけど

ぶっちゃけシステム上で、全女性キャラ攻略可能(一部は暗転可能)の時点でキモイ
エロゲーじゃあるまいし

もし異聞緑はシステム上で、南条たちとウッホ出来るだったら
あなたたちはどう思う？
「ユーザーの選択だから自己責任、作り手はなんの責任もない」と思うですか

ペルソナの続編としてではなく、「どきめきコミュニティ 〜」として出たら、
自分はなんの不満もないね…
>>163
作り手の自己投影はもちろんOK
ですが作り手の自己投影+「Episode of Yourself」がまずかった

ペルソナスレってキモいな

P3のスレはたぶんもっと酷い

酷いってレベルじゃry

日本語の変なヤツが何いってんのかさっぱり分からん

Afgkve870＝基地外チャンコロは自分の思い込み＝事実で正しいと信じこんでるからな

雑誌やらの橋野発言やわずかなセリフを取り上げて橋野や炭貝（＝嫌い）をむちゃくちゃに貶める
で、里見（＝好き）はわずかなセリフや自分の思い込みで擁護ｗ
＞里見は罰とアバチュー1&2ですでに自粛していた
とかなｗ
あんな盗作屋が本当に大好きなんだなこのシナ畜はｗ

＞もし異聞緑はシステム上で、南条たちとウッホ出来るだったら
＞あなたたちはどう思う？
何でヤオイになるんだ？
これだって正常な恋愛の結果の3をヤオイを例にすることで不快感を覚えさせようって腐った手口だろうけど

>>136
＞もともとメガテンの一番魅力な処はその強烈な個性、ペルソナも同じ
勝手にお前ごときが決め付けるな

＞上の話のテーマは「戦闘システム」なんすけど？
＞なんで少年少女の群像劇とかを持って出した？
これがわからない程度のおつむしかないなら書き込まず毒餃子でも作ってろｗ
まあかわいそうだからヒントやるかｗ
＞シリーズごとに戦闘システムに個性が必要、個性的＝良って何でお前ごときが決め付けてんだ？

>>137
＞この特徴におけるｉｆと異聞録は一致していた、違う？
＞異聞録より古くって、この特徴あるメガテンはｉｆのみ、違う？
＞なら、そう見えても仕方ない
もともと隊列の概念自体はｉｆより前からあった、違う？ ｗ

＞「出来の良いペルソナ」求める人も居ますし
＞ですが、ゲームスッタフもそう考るとシリーズとしての意味はなくなった
その基準をシナ畜プレイヤーが勝手に決めてさもそれが真理みたいな口聞いてるからウザがられてるんだよ
自分はこういうのが好みです、って話ならともかく

いいかげんお前の自分ルール晒しがみなからウザがられてることに気づけ
P2スレに引きこもってP2マンセーって喚いてろ

>>164
アンチこえーです

>>169
>ヤオイ

P2は確かにヤオイ臭くしてあったな
シナリオラインやキャラ設定はおろか
戦闘メッセージでも達哉と淳を「公認の恋人？」とか書いてたし
一気に腐女子がペルソナに飛び付くようになった

P3から同性愛要素を削ったのはP2からの差別化でもあると思う

あえて流れぶったぎり

昨日のアトラスネットは副島お休みだったけど
広報素材の作成でﾃﾝﾊﾟﾘ中だろうか。
いよいよP4発表が濃厚になってきたってことかな？
相乗効果を狙って4月のアニメのＤＶＤ発売とP4発表を
ぶつけてきそうな気がする。

>>172
あー2でそれは一番何とかして欲しかった部分だな。
リサが好き
舞耶が好き
淳が好き
みたいな選択肢が有ったときはマジで何事がおこったのかとおもった

アトラスゲームのスレって開発者の名前を出して
こいつはこういう性格だとかいう人が多いよね
お前ら合ったこともないだろうにｗ

マップ上に敵を表示するんならそこで交渉させてほしいな

まあ、ときめきコミュニティでも何でもいいが、
このシステム継続するなら、
パクり元のゲームのようにサクサク進められるようにして欲しいわ。

登校時の無駄な会話とか、
午前→昼休み→午後→放課後　という表示とかは要りません。

つーか、いつ出るんだろう？
その時PS2の市場なんて、もう終わってんじゃないの？

キャラデザはそえじま
悪魔andペルソナデザインは金子（全書き下ろし）
だったらどんなクソゲーでも買う

>悪魔andペルソナデザインは金子（全書き下ろし）
はいはい無理無理

北米アトラスのカウントダウンがペルソナ３フェスの発表って噂があるけど
向こうではまだフェス発売してなかったんだな
フェスを出す前に日本で続編の発表とかってあるのかな？
>>178の言うように今年中じゃないとPS2きつそうだけど

どうせペルソナって付いてればどんなゲームでも買うんだろ？
俺もそうだ

俺は完全版出るまで待つつもりだよ

3はストーリーにまったく感情移入できなかった4もなんか恐ろしいことになりそうだから中古で買うよ

俺は一応発売日に買うかな　あまりに地雷臭がしてなければ
満足できたら完全版買うかも
ぶっちゃけ４はイマイチかもしれんｗ

> ぶっちゃけ４はイマイチかもしれんｗ

ここんとこはずっとイマイチだったよ　と思うのはオレだけではあるまい

1やってたときはバランス最悪だと思ってたけど今にして思えば至高の出来だったな

人それを思い出補正と言う

トリニティソウルなら、1とか2みたいに街徘徊できるようにしてくれ

タルタロスみたいな糞ダンジョンはもうやめてくれ

不評だけどああいうダンジョン好きだ
ディアブロの１作目思い出すわ

貴様ら
カウントダウンきましたよ

カウントダウン？

単なる北米版FES発売予告じゃね？

>>190
俺もだわ
まあでも不評なのもわかる

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0373.jpg

カウントダウンについて
まあ、期待して損じた

アトラスはやたらじらすな

もともとこっちが勝手に早合点して勝手にwktkしとっただけだしなぁ・・・

>>169
キチガイ具合で言ったらお前もいっしょだろw

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
ファミ通でそのうち情報出るかな・・・

どうでもいい・・・
別に・・・
特にありません・・・

アインソフでもやって待つか・・・

アトラスはもうずっとプレスターンでいいと思う

>>202
召喚すんなｗ
ペルソナシリーズの個性がどーたらこーたらって長文連投する奴が沸くだろうがｗ

アトラスのRPGという括りの中ではシリーズごとの個性が云々というのもわかるけど、
枠を広げたとき、数あるRPGの中で「プレスターンはアトラスの個性である」という考え方も出来るはずなんだが

ずっとプレスターンでいいだろ

神経弾だけで戦い抜けるっていうのもアトラスの個性

プレスターンは従来のコマンド戦闘よりは面白いかもしれないけど
メガテン、アバチュ、ペルソナと全部プレスターンてのはさすがにやりすぎ
ペルソナ4は開発期間短いからプレスターンの改良だろうが

アインソフつまらねーな・・・
CGIゲームかよ

総攻撃だけは消せ

次もキャラデザ副島かな？
金子にしろとは言わないが、副島のペルソナの髪型をキャラと一緒にする手法はやめた方がいい

髪はそのキャラのキモな気も(ギャグでなし)するからああいうのはいいかなぁと思うんだけど
マイノリティかな？

ペルソナの髪型とか気にしたことねーよ

>>203
それはわかるけど、一応プレスターンより従来のコマンド戦闘が好きな人だっています

それに、アトラスの個性というのなら、
メガテン以外の作品も当然プレスターンにするべきだ

ペルソナとDDSもプレスターンになっとるじゃないか

えーと　カドケとか世界樹？ｗ
ライドウはアクションだからプレスターンじゃないけど

世界樹のプレスターンか。
職業は今の3分の1でいいな。

さすがに3月には発表されるだろうから発売はまた夏か

２で腐女子層、３でキモオタ層、４で

４でガチホモ層…か

戦闘キャラを戦闘中に交換できるシステムにしてほしい。
ていうかつくづく思うけど製作者関連はこういう「何々してほしい」という声を聞いて参考にしてるんだろうか？

しないだろ
何万通りもの要求があるのに

ユーザーの声を聞いてできた結果がペルソナ３フェス

コミュ部分のテンポの悪さとか、何にも考えてないんだろうな〜とは思う。

>>218
ボスに相性最悪のメンバーで挑んだ時のグダグダ感といったらもう、て感じだわな。
キャラ毎にペルソナ固定→能力に偏りが出来るって事だから、
選手交代出来るようにしなきゃなぁ。

それ結局3主人公のペルソナチェンジみたいにならないか？
この敵は火に弱いからこいつに変えて〜みたいな感じで、仲間の扱いが軽くなるだけじゃね。

ならないんじゃね？
FF10が選手交代制戦闘だし。
なんにしても、敵キャラの情報は全く無いわけだし、
戦前にメンバー選ぼうにも選びようが無いわな。


ただ、選手交代できて、
さらに主人公のペルソナも付け替えられると・・という感じはしないでもない。

主人公のペルソナ固定して交代ありなら…DDSだな
個人的に悪魔合体はマンネリ化してるからそれでもいいが

あぁ…主人公は自由に付け替えられるのを前提で話してたわ、主人公も固定にしたらいけるか

>>218
ユーザーの声聞き入れるだけ聞き入れても結局大した物にはならないだろ。｢106万人が選んだ〜｣とかいうカップ麺も結局普通のカップ麺と大差ないし。

俺達ノイジーマイノリティの声は無視して作りたいように作っていただきたい。
濃いオタクの声ばかり聞いてると終わるから

>濃いオタク(=ノイジーマイノリティ)の声ばかり聞いてると終わるから
これは確かにその通りだなｗｗ

コメディ要素は必要か否か

けど、制作側が作りたいように作ったら、それはそれでロクなものにならんだろうな。
特にメガテン系の場合。

んじゃお前の言う｢ロクなもの｣ってのはどんなの？

ホラー要素重視したガチでシリアスなもの作って欲しいけどたぶん売れないだろうなー

アクションではホラー物ってたくさんあるのにRPGだといがいなほど少ないよね

ペルソナやったことないんだけど１からやったほうがいい？

1→2罪罰はちょっとだけ繋がってるカイギョウ3は無し、お遊びのファンサービスがあるくらい

俺はどれからやってもいいと思うよ

>>235
ありがとさん

>>216
腐女子の方が見る目がある件

>>233
そう言えばこれと言って無いな
あえて言えばシャドハくらいか
けどシャドハもノリは結構ギャグチックだ

どうせＰ1より面白くないからどうでもいい

P１なんか今やったらストレスしか感じないと思うんだけど。
あんなの良くクリアしたわ。

まだ、情報来てないのか。来週か？

世界樹が出たばっかだし、何かの発表があるとしても3、4月頃じゃね？
で、夏ぐらいに発売と。

>>233
つスイートホーム

>>231
「極端な偏りの無いもの」かね。
ある程度の偏りは特徴となるが、それが極端になるとﾜｹﾉﾜｶﾗﾝ毒電波にしかならんから。

>>240
世界樹で耐性つけさせて
P４は１ばりの難易度くるかもしれんなｗ

ギャルゲーでもキャラゲーでもいいけどもっとテンポ良く遊べるよう作ってくれ。
P3のあの冗長さはありえない

>>244
もともとメガテン系は毒電波ゲーじゃないか・・・
真�Vとか、一般人が見たら病んでるとしか思わんと思うぞ
P3は、毒電波ってかただのヲタ系・オサレ系じゃね？

俺的には、アトラスにはフラットなものよりピーキーなものを
作って欲しいからそれでいいｗ
どの方向性でもいいから針振り切るくらい突っ走ってくれと思うｗ

バロックやら偽典は病んでると思うが真シリーズなんかは中二だと思うが。
いや面白いけどな。

>>240
>>246
プレイが下手だとそうなるよな
頭使ってゲームせずダラダラやるのが好きな人間だとそうなりがち
俺もダラダラプレイ大好きだがストレス溜まる部分は頭使って減らす努力はしたほうがいい

まぁとりあえず交渉は復活させてくれ

>>247
見た目がオサレ＋コミュがギャルゲオタ臭いのがP3だが
本筋は笑ってしまう程陳腐なジュブナイルの王道だと思う(主人公が死んじゃう以外は)

真３のシステムを生かそうとするから駄目になる。
真３は、あの世界観であのシステムだから生きるのであって、
真似をしたら全部失敗する。あの時点で既に完成系。

ペルソナのシステムを捨てるか、プレスターンを捨てるか、両方追えない

そのまんま流用したわけでもないしそんなに死活問題か？
あのダンジョン登るのだけで糞面倒なのに戦闘までじっくり型にされたら・・・

>>249
是非冗長でないP3のプレイ方法を教えてくれ

>>249
ねーよw

Ｐ1はルート2つあってキャラ全部使えたのが良かったな
装備武器も属性と射程の二種類でいい感じにバラけてたし
キャラ人気を盛り上げようとキャラ多めにするんならああいうのまたやってくれよ
Ｐ3ﾃﾚｯﾃとか犬とかショタとか中盤に加入のおっさんとか全然使わなかったよ

>>247
そんなに糞ゲーがやりたいのか

>>249
是非冗長ではないP1の（ｒｙ

P1、やってた当時は冗長とは感じなかったけどなぁ
戦闘とエンカウントのロード時間はまあ月並みだけどどうにかしてくれとは思ってたが
シナリオと立ってるキャラとペルソナ召喚のふいんきとかはP1が一番好きだな
P2はちょっと個人的に論外

また最後に主人公死ぬの？

>>259
確かに冗長では無いかも。糞ロード時間だなP1の問題点は。
というわけで快適なP1のリメイクを是非。

最良
P1のシナリオ、P2の店、P3の戦闘

最低
P1のロード時間、P2のグラフィック、P3のカレンダー

カオスヒーローを超えるキャラｷﾞﾎﾞﾝﾇ

>>256
叩かれまくった3つ目の最低ルート、BADENDをお忘れですよ

射程の概念がエンカウント時にしか意味がないのは悲しい
近接武器の意味が空振りしたときにスリップするだけって一体･･･だし
連続攻撃で大ダメージってそんなの弓とか銃でもやれよって思うし

2つのシナリオがあって2通りのパーティが組めるってだけなら
別のゲームで出せって話だし
巨大シャドウが現れた！みんなで倒すお！
って結局4人だけでがんばるのも何だかなーだし
やっぱせめて戦闘中のパーティ入れ替えがあれば、だな

先に言う。「長文になるだろう」・・・と。
P4はさらに高みを目指して欲しい事を言い訳に俺の糞を今から垂れ流す。

P3ではカードも交渉も無くなって。
ペルソナがただの悪魔合体になってたのには泣けた。
悪魔がほんとに意思の無いただの物体に見えたのは確かだ。
悪魔もパーティーを組んで徘徊し言葉を交えれば怯えたり怒ったり仲良くなったり興味を示したり
彼らから見れば主人公達もまた悪魔なんだろうと思える。
いや、正直に言おう
「やべぇっ！交渉して引かせないと死ねるｗｗｗｗ」と言うタミフル全開の状況が忘れられないのだ。

コミュもなんだかな・・と言う感じだった。
学園生活に重点を置くのってそんな大事か？
P1でもP2でも学生達の日常が徐々に非日常になっていって
学校や社会で植えつけられた常識や固定観念を壊してペルソナを通じて自我を
構築していく様が当時の俺を燃えさせた。
恋愛やら試験やら勇気やら信頼度やらを数値化してなんになる。
それがゲームの設定上仕方ないとは言え八方美人に立ち回り
こっちではこう言いあっちではああ言いかりそめの数値上げる姿に絶望した。(ちなみに俺は超八方美人だった事を記しておく
プレイを通じて目に見えない友情や信頼が自分の中で上がってるあの高揚感は
どこにいった？

クリア後のおまけみたいなダンジョンもうんざりだ！
「55Fに大きい反応が！」
「なんだと？何故55Fにボスがいる。聞いてないぞ。」
と言うような状況で強敵と戦いたく無いのだ。
謎や事件を追いかけてまた町を駆け回り自ら戦いに身を投じたい。
「えいぎじぃぃぃぃっ！」ばりの絶望と悲しみと燃えを欲している。
同じようなおまけダンジョンシステムならP1の女王編の方が楽しめたもんだ。
「花子！ばかやろうテメエ！なに団結して出て来てやがんだ！？」→全滅。

懐古厨と呼ばれてもいい。
日記と言われてもいい。
ただ感動に古いも新しいも無い。
あの日あの時あの場所で感動と達成感とストレスをくれたペルソナを愛している。
完璧じゃない。未完成な部分ごとそのゲームとして愛せるからこのゲームのファンなのだ。
銃使って召還だとかペルソナ付け替えるための設定があったりだとか
要らん物も多くあったがP3も楽しめた。
P4も色々改善してまた俺を楽しませて欲しい。期待している。

支離滅裂な俺の糞を出してスッキリした。
興奮してすまんかった。

＞どうでもいい

３行にまとめろ

チラ裏以外に言葉が見当たらない

罪と罰ｸﾘｱしてきたー
３と比べてかなり重いストーリーでした。

今思うと３はハッピーエンドだよ。

4のスレで言われても……

>>254
>>258
自分の頭で考えろ。考えて考えて効率のいいプレイが出来るようになれば他でも役立つ。
どうしてもダメならやりこみ系サイト覗くといい。
それでも冗長だと感じる部分を減らせないならそこは嗜好にあってないだけだから売ってこい。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もうひたすらダンジョン探索ゲーでいいよ
アインソフ楽しいし
余計なストーリーも無しで
初期ペルソナも自分で選んで

>>271
盲目P3信者乙。
なんでプレイヤー側が考えて効率のいいプレイしなきゃいけないんだよw
製作者側がゲームテンポ考えて作るものだろうが。
悪いがP3のシステムはどう甘く見ても冗長だよ

プレイヤーに考えさせるな、とは……
これがゆとりというものか

なるほどねえ、プレーヤーに頭使わせるためにあえてあんなにテンポ悪くしたって事か

あー笑わせる。

P3信者ではないだろ
異聞録への批判にも突っ込んでるし

>>274
異聞録で戦闘アニメウザイと思えば速攻で片付けられるペルソナや能力値配分にする
ダンジョン広くてウザイと思えば攻略本見ていらないアイテム拾いにいかない
そうやってストレスを感じる部分を減らしてまだアニメやダンジョンがウザく感じるなら自分がむいてないだけ
戦闘アニメ楽しくてそれほどウザく感じない、ダンジョンうろつくの楽しいって人もいるわけで

P3でダルいのってコミュ関連だと思うんだが

>>278
狂信者必死だな。
むいてる、むいてないの問題じゃないだろ。
RPG全体から見て異聞録、P3のテンポは駄目なんだよ、
多くのプレイヤーを飽きさせないためには今後のシリーズで改善の必要がある

>>279
クソ長いカレンダー進行、背景変えただけで特に仕掛けもなく延々と続くタルタロス

>>278
ていうか何でＰ1の話に摩り替えてんだよ
Ｐ3の冗長でないプレイ方法の話だろ？さっさと言ってみろボケ

土屋氏のクリエイターワークスより
>たまたま風来のシレン3が発売延期になって
>「仕事が落ち着く頃に発売かぁ、ある意味ラッキー」と思ってたのに

ということはあれか。
P4は6月か7月に発売か。

てか、新情報まだ？

別にP3がダルイとかテンポ悪いとかは思わんかったけど
２週目以降は会話とか全部すっ飛ばしてたな
その辺のことも考えてシーンスキップは欲しかった

3と同じく夏休み商戦にぶつけるのか？
大体4ヶ月前に情報を出すから、土屋ブログから察するに
そろそろPVでも公開するんじゃないかな

PS2で出すって時点で3とさほど変わらんような続編みたいなものが作られることを
まず覚悟しなければならない
悪魔のモデリングはまず間違いなくまた流用だろうな

そんでまた学園モノってのは芸がなさ過ぎだから、ちょっと大人の感じで、
とかいって罰みたいなものが作られる

罰はメインキャラがオッサンオバサンばっかりで一般向けじゃないと思う
やっぱり高校生くらいのほうが・・・

省エネダンジョンはP3とマニアクスでお腹一杯だぜ

>>286
あれでオッサンオバサンって
あんた何歳？

>>288
リアル年齢の問題では無いと思うぞ
幼女マンセーでハイティーンをババァ呼ばわりしてる奴がいるけど、
そいつはハイティーン未満なのかと言えば、おそらく違うだろ？

アニメと世界観同じなのかな
アニメ見てないと分からないネタとか混ぜられたら嫌だなー

>>284
土屋はすごい遠回しだけど情報を流してくれるからいい人だ。

夏休み商戦にぶつけるとしたら
売り上げの実績を上げたペルソナ４か、看板の真４だろうなあ。
金子が毎回バカ長いブログを書いてるところを見ると、まだ
真４は動いて無さそうなのでやはりペルソナか？

とりあえずデバッグと調整だけはちゃんとやってくれ
世界樹２見てると不安なんだよな
P3は一応３年くらいかけたみたいだし

P4も生成マップなのかな？
あれは仕掛けとかないし、交渉がないのも相まってからつまらんよなー。
他のゲームみたいに、アイテム収集に楽しみでも見出せればよかったんだけど。

悪魔が出ないならいっそ、武器防具アイテムに悪魔の名前つけてアイテム合成
でもさせてくれればいいのに。
アインソフは色々合成を楽しめるみたいだし。

仕掛けとかパズルとか面倒臭いからいらねーわ
そういうのは真の方でやれば良いから、ライト向けで頼みたい。

最近アトラスものにはまって、いろいろプレイしたがP1はひどかった

なにあの、ストレスしかたまらん戦闘は…仕様ですか？
難しいんじゃなくて、ひたすらダルい

ストーリーも陳腐すぎ。
非現実的な事が起きても、冷静な主人公たち。
急展開の連続でプレイヤーがおいてけぼりに

マーク？ブラウン？？センスのなさにこっちが恥ずかしくなったww



P3は叩かれても当然の内容だけど、懐古房のP1信者もひどいわ

悪い、誤爆した　

吊ってくる

悪魔と交渉したいです

交渉はまじでいらん。サマナーの4択クイズｗとか
めんどくさすぎて毎回左上選んでたよ。

あんなの戦闘が単調な初期シリーズだから許された
だけだろ。

はいかいいえ以上の選択はうざい。

>>294
同意
めんどい仕掛けはペルソナにはいらないと俺も思う

>>291
だよなｗ
土屋ブログは面白いわ

現実的に考えて真4はないだろ〜
こんだけペルソナ４を匂わせてるんだし

ペルソナとアイテム交換復活してほしいです

死の疑似体験じゃなかったら何でもいいや マジで

とりあえず、シナリオライターとディレクター変更してれりゃいい

真３みたいなガチガチの戦闘システムもいいけど
ペルソナには単純で派手でコミカルなアレがあってると思う

元々メガテンもペルソナも戦闘が楽しいようなゲームだったわけじゃないしな
プレスターンは良く出来てる

今日もまたメギドラオンを撃ちまくるバイトが始まるお・・・

>>249
システムの特性を鑑みて最も効率的なプレイをしたらただ弱点突いて転がす作業ゲーになりました
結果としてシステムそのものにストレスを感じるようになってしまいました＞＜
どうすればよかったのでしょう？

そんなゲームはさっさとやめて、売っちゃえば良いと思います。

ハッカーズの交渉は面白かったしP2のも悪くなかったが、
今後ペルソナには要らないな、とも思う。
全部同じシステムならタイトル分ける必要ないしな。

あと、ストーリー的に、世界の終わりが云々の終末思想はもういいな。
今更ノストラダムスでもないだろうし、高校生にそんな事背負わすなよ、と。

まあ、そういうのは真の方でやれば良いよ。

宗教がらみでも真4よりはP4の方が作りやすいだろうしあｎ

戦闘中のAIの操作とパーティキャラのペルソナ変更はプレイヤーが
任意にできるようにしてくれ。P3がゲームのコンセプト上ああなってるっ
てのは何となく解かるんだが、プレイヤーから選択肢を奪うってのは
どうしても歓迎できん。

それからキャラクターはともかくペルソナには悪魔絵師デザインを復活
させてくだちい。

4身以上の特殊合体とかもイラネ。

他のシリーズと差別化を図るならＰ3路線でもアリと言えばアリだろうなあ
確かに最初からライト向けを謳ってたわけだしそういう意味では中途半端さが抜けてきてるとは思う

戦闘に簡単でかつ爽快感を出そうと思ったらP3のシステムはわりといいと思うけどな
奥深さとか難しさを突き詰めるとライトユーザーからは敬遠されるし
いまさら異聞録みたいなシステムを出すわけにはいかないし
その辺のバランスは難しいところ
カレンダーはP3だけだと思う

パーティキャラのペルソナ変更は要らないんじゃね？
固定にする事によって、ようやく専用ペルソナの意味とか価値が出たわけで。
FF10みたいに戦闘中に選手交代出来るようにすれば良いと思う。
パーティキャラまでペルソナ変更できちゃうと、誰使っても大差ないって事になっちゃう。

手抜きのための屁理屈だな。
異聞録、2罪罰の各キャラクターはアルカナによって得手不得手があったから
誰使っても大差ないって事はなかっただろ

固定するならするでそっちを取るなら弱点突く今の戦闘システムを変えるべきだけどな
どっちを変えるべきかは人の好みに因るだろうが
少なくとも主人公万能、仲間固定、弱点突くはかなり相性良くない。

一応仲間と助け合って成長していくみたいなのをお題目に掲げてるのに
仲間がキュベレのファンネルってのは不味いだろと

メガテンみたく使役する主従の関係みたいなのだったらともかくとして

>>316
>使役する主従の関係

いっそペル４主人公を天涯孤独にして
深層心理下に多重人格を持っており
バケルくんみたいにそれらを擬似人間として展開できる、そんな具合なら３のシステム継承でも構わん

主人公死んだらゲームオーバーって縛りも不可解でなくなるし

>>317
それなんて自作自演

仲間の成長はドラクエ８みたいに
基本的な特技＋選択可の特技でもいいかな
でも主人公のペルソナ付け替えができないとイマイチかなあ

>317
そしてベルベットルームにフィギュアがいっぱいの棚が・・・
イゴールがオタクに目覚めたわけだなｗ

>>314
別に煽りたい訳じゃないんだが、ペルソナを固定することによって専用
ペルソナにどのような意味が生まれていたのかが良く解からない。
まさかボス戦毎にパーティーキャラを入れ替える必要があったとかそう
いう話ではないよね？

戦闘面でキャラの個性は出ていたように思うが
タルンダ先輩とか
コンセントレイト→セクシーダンスとか
２は専用ペルソナの消費MPが大きすぎて糞だったってのはあるが

>>321
そういう個性とかはプレイヤーが自由に演出できるようにするべきで、
間抜けなAIに代行させる必要は無いと思うんだぜ。

>>322
クリフトのザラキ

随分昔のゲームと同じことをしてるんですね＾＾

命令させろでもいいけど
耐性あるボス相手で仲間のペルソナ固定だとやることなくなるんじゃないか
アイテム係と補助魔法専用になるだけじゃないか？
仲間といっしょに戦ってるのに主人公が全部命令するってのが変だと思うんだがなあ

仲間のペルソナの付け替えもやりこみとしてはアリだけど
面倒っちゃ面倒だからな
仲間ＡＩはＡＩ自体がダメだったんじゃなくてアホすぎたのが問題
ＦＦ１２みたいにせめてガンビット設定だけでもさせてほしい

つか各アルカナ内での付け替えアリならよかった気もするな
キタローも死神固定でｗ

>>326
ペルの付け替えは面倒でFF12のガンビットは面倒じゃなかったのかｗ

>>325
だからペルソナは付け替えさせてくれ、と俺は言っている。

命がけの戦闘である以上、個々人の創意工夫に任せるよりはリーダーの
指示に従ってチームとしての利点を発揮する方が合理的、という考え方も
できると思うけど。

ソウルハッカーズみたいに忠誠度（ペルソナだと「好感度」のほうがしっくり
来るか）のようなものを設定してそれが一定値を越えると主人公（プレイヤー）
の指示を聞いてくれる、といったシステムでも良いと思う。

>>320
314じゃないけど
P2ってたしか専用ペルソナより強いペルソナが普通にあったから
専用ペルソナを使う意味があんまりなかったけど
固定にしたことにより専用ペルソナの存在意義ができた
ってことじゃない？

仲間に指示もペルソナ付け替えも面倒だったから3は楽で良かったな
まあ主人公が万能過ぎるのが問題だ

>>327
付け替えよりも作るのが面倒だった
魔法継承とか考えてあれだけの人数に割り振るのはきつい

>>329
P3は真IIIと同様にペルソナがレベルアップするし、魔法継承も柔軟になっている
以上、プレイヤーがその気なら専用ペルソナをかなり自在に強化できる。

だから専用ペルソナを使いでがあるものにする、というだけであれば必ずしも変更
不可にするという処置をとる必要はなかったと思うのよ。

実際に開発者の意図がどのようなものだったかは知らないけどね。

まあ、そういう事かね。
アポロとか、いかにもカッコイイ系のデザでムービーでも目立った扱いなのに、
いざ装着するとﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬだし。主人公のレベルが上がると結局捨てる事になるし。

それから、ペルソナは自己の内面の発露、もう一人の自分なのに、
ホイホイ付け替えられるのはﾅﾝﾃﾞ？
ﾅﾝﾃﾞ敵モンスターと同じ格好してるの？とか。

あと、固定化した方がキャラクターを個性化も出来るな、と。

>>329に対してのレス。

結局付け替えるようにするのが面倒だから
主人公のみ特別で付け替えられるんです！
って事にして逃げたってことなのかね。

面倒ってのはないだろｗ
単純にロールプレイさせたかったんじゃないのか

>>331
そうは言ってもあのペル合体が醍醐味のひとつ、人気要素のひとつでも
あるわけだしなぁ・・・
それって、FFで召喚獣ウゼーっていうのと近いかもなｗ
ウリのひとつではあるが、その要素に対するアンチも少なからずいるって点でｗ

>>333
ペルソナが神や悪魔の姿をとるのは、あくまでも実体化の過程でより明確な容姿を必要とするからであって、個人の内面云々はさほど関係ないんじゃないか？
まぁ2と3ではペルソナそのものの捉え方が違うから一概には言えんがな。
知ったかぶってスマン

いや、我は汝、汝は我って言ってるし。
確か２の時も、内なる海よりいでし云々と言ってたような記憶がある。

まあ、P3で敵モンスターと別モノになって、
各自固定化した事で、
P2の時に抱いた「？？？？」な部分は解消されたな。個人的に。

異聞録のときだとペルソナは内面をあらわすもので
怒りの感情を持つとそれっぽいペルソナになるとかそんな感じだったような
「人はさまざまな仮面をつけて生きるもの」とか言ってたから
ペルソナ付け替えができるのは別に変わったことでもなかったような

３の劣化バージョンにだけはしないでくれ

何かアトラスってユーザーから信頼されてんだかどうだかわからんメーカーだなｗ
俺は少なくとも■やカプなんかよりはよっぽどユーザー視点で作ってくれてると
感じてるんだがｗ

アトラスファンは自称玄人が多いから文句も多いよ
真3でさえはじめは叩かれてたし

真1にこんなのメガテンじゃないって言ったのも居るからな

狭量な奴はどこにでもいるってだけじゃないのか、それ

スクエニ
リメイク乱発、大作RPG主義　たまに良作

カプコン
アクションゲーなら完成度高い　ハードを超えた移植などユーザーに冷たい

アトラス
メガテン派生中心　１年後に完全版商法

こんな感じかな
どこのメーカーも稼ぐのは大変なのかな
歴史の長いシリーズだと声のでかい古参がつくのは仕方ないだろ
新規層が入らないと腐る

真３はメガテンテイストがよくでてたよ
Ｐ３はペルソナの歴史自体が浅いだけによくわからんかったけど
まあ人間関係中心の学園モノで言いと思う

>>346
まあそう言われればそうでしかないなｗ
厳しいやつ多いよな

>>348

２が既に学園ものでもなんでもない。
強いて言うなら、高校生の学生生活

メガテンオタは
「メガテンオタな俺って玄人で目利きとして優れてるぜ
FFとかやってるライトユーザーどもは俺と違ってゲーム能力ｗが優れてないから直ぐパトって良さがわかランだろうが」
っていう勘違い君が多いから
自分が好きなシステム＝普遍的に優れたシステムって思い込んでアトラスもそれにするのが正しい選択だと素面で言えるゲーム廃人

一部が悪目立ちしてるだけだろ
そんな中二全開な奴、ネットではともかくリアルでは一度もお目にかかったことないぞ
コアなマニアイメージで語られがちだけど、メガテンやFEユーザーって実際はなんでもありな人多いんじゃね
雑食性というか守備範囲広いというか

本当に何でもアリなら、
P3のコミュにｷﾞｬﾙｹﾞだｷｬﾗｹﾞだと
ケチつけないだろ。
>>164みたいに。

>なんでもあり
コア層は別にして
和製RPG四番手候補のファン達ってお互いのを不勉強な気するけどな？

幻水、テイルズ、メガテン辺り。
あっちでネタ振っても誰も通じないし

>>352
メガテンもFEもやるけど確かに何でもありかもしれん
ギャルゲーエロゲーは無理だが

FEもギャルゲーも似たようなもんです

まあなｗ
カップリングとか言ってるしな…

>>353
>>164は昔からいるちょっと頭のおかしい外国人だから別格

メガテンオタは変に硬派気取ってSRPGとじゃシミュとか好むけど
テイルズとかはアニメ絵キモイ、エロゲギャルゲ最底辺って嫌ってるのが多いな
現実世界ではキモオタって蔑まされてるからその補完としてその手のユーザー見下さずにいられない
要するに、そういうゲームをしないことがやっすいプライドになってるんだよ

テイルズはともかくエロゲギャルゲは底辺では？ｗ
テイルズやエロゲギャルゲは〜という括りと、メガテンオタは〜という括りの違いがわからないし、
お前はどういう立ち位置なんだ？

こういうのがメガテンオタとかいう定義を作ること自体が偏狭の証なんだけどね。

どうでもいいけどゲーム中でセクロスするのはやめてくれ、生々しくて気持ち悪い

>>359
メガテンFFDQギャルエロゲ何でもやるゲーオタだよ
昔からメガテンスレ読んでると
「FFしかやったことないですけどメガテン興味持ったんでおすすめ教えてください」
みたいな質問に
「お前じゃ難しくて投げ出すからFFやってムービー見とけ」みたいなレスがいつも付くのが気に障ったんでね
煽るようなこと書いて悪かった

おれはエロゲもギャルゲも18禁ゲーもBLゲーも美少女ゲームもやるゲーヲタですが何かヽ(・∀・)ノ

まずRPGをやれ、次にBLゲーをやるな
つーかギャルゲーやりすぎだろｗ

>>362
なるほどね、確かにそういうのはあるよな
俺もギャルゲエロゲは無理とか言って悪かったわ
なんかペルソナの話から脱線したな
すまん

それは半分煽りかもしれないけど半分良かれと思って言ったんじゃないのか
昔のメガテンやペルソナはそれこそＦＦくらいしか齧ったことない奴にとっては
無限のストレスと不条理をためこんだゲームだったから

すばやさを優先して上げないとレイプ確実ってRPGは確かに観たことなかったな＞昔のメガテン

>>353
>>358
164ですが、自分の発言を勘違いするな

新規シリーズの場合こそ「なんでもあり」と思う
ギャルゲーでもエロゲーでもなんでもやりなさい

しかし 概 存 のシリーズのギャルエロゲー化 は 嫌
前作のファンは続編に何を期待する、ギャルエロゲーですか？

>>368
氏ね

>>368
たしかにP3はアレなシーンが多かったが、あんなもんでやれエロゲーだギャルゲーだって騒いでるようじゃ最近のゲームなんかできないぞｗｗ
それにアトラスもこんだけ言われりゃちょっとは自覚するだろうし自重するだろうよ

別にギャルゲー的な要素が強まっても構わんが、ゲームとしてのコアの
部分が疎かにされるのはイヤ。P3みたいな常に日付に拘束されてる感じが
するシステムはやめて欲しいわ。

>>368
氏ね

>>368
時代は刻一刻と変化しているのだ。
受け入れなさい。

でもP2って、ケッヘイにカメ〜ンに、歌って踊って物まねしてっていう
お馬鹿ｹﾞｰ要素満載だったし、続編でｷﾞｬﾙｹﾞ要素が入ってもおかしくないと思うな。

>>370

夜が来る・・・

だっけ？

>>371
そういう要素を取り入れることに異論はないな。
ただ、P3のそれはあまりにつまらなすぎたのが問題。

>>370
「なんでもあり」へのレスです
「なんでもありだからギャルエロゲー上等、批判する奴は偏狭なんよ」
は一見一理ありそうに見えるが、実は「なんでもあり」の乱用
なんの為のシリーズ物？中身は別物ならなんで新規シリーズにしない？



>>373
嫌です

ゲームプレイは
「こういうゲームは自分の趣味に合うからプレイする」ものです
「自分を無理して、スタッフの趣味に合わせる」ことじゃない

同じシリーズの続編なのに中身は全く別物なら
このシリーズにさよならしか言えない

まあ、とりあえず今は橋野以外のスタッフの作品を待つのです
画集3もすぐに手に入れそうなので結構いい気分

＞もし異聞緑はシステム上で、南条たちとウッホ出来るだったら
＞あなたたちはどう思う？
＞「ユーザーの選択だから自己責任、作り手はなんの責任もない」と思うですか

P3じゃ、むしろそうできないのが不満だったな。＞ウッホ

P3はギャルゲーとして見てもとことん出来が悪いことが問題だと思う俺はずれてるのだろうか？

>>379
おまえは正しい。
100点あげる。

>>371
ハッカーズだっで [ 恋の相性占い ] などいろんな要素を取り入れる
P2のその辺も同じ
ただ、あくまで遊び要素で、メインシステムに取り込むじゃない

P3のあれは、真シリーズのパチコンがメインシステムになる、
ナンディさんが主人公みたいな感じ
(まあ、偽鬼太郎よりいい主人公でしょうね、きっと)

じゃあさよならしなさい。誰も引き止めないからさ。

別にオナニーを悪く言うつもりはない。世の中にはオナニー主体のAVがあるくらいだ
問題はそれで抜けるかどうかと言うことだ

あと、どうでもいいことですが、
夜が来るを知らない人はここを見て

http://www.alicesoft.com/night/about.html

>>377へのレスね

>>377
１００％あなたが求めてる物はもうでません
さようなら

訂正

×P3のあれは、真シリーズのパチコンがメインシステムになる、

○P3のあれは、真シリーズの続編で、パチコンがメインシステムになる、

て言うか４はいつ頃出そうなんだ？

>>382
スレタイ

作風はP3なら確実にさよなら
その時は勿論このスレも用はない

大人しく橋野以外のスタッフの作品を待つだけ

次からはｽﾚﾀｲによけいな文章を入れないようにな。
普通にその〜で終わらせとこう

>>377
さよならすればいい
アトラスも金払わず手に入れるようなゴミにやってもらいたくないだろ

いいよそれ

【P3−2】ペルソナ4(仮)その3【確定】

このスレタイはどう？

つまり次スレは
【作風は】ペルソナ4(仮)その3
ということですねｗ

P2やハッカーズような金子絵を副島が小綺麗にした、みたいなのが１番好きだ

よしじゃあそれで。
ということで長い間お疲れ様でした
もう現スレ並びに次スレ以降に来ないと言うことなのであらためてお別れを
e8tYcKiZ0さようなら

たしかに
副島は必須だな

>>384
夜が来ると似てるからエロゲーってどんな認識だ
ギャルゲー要素が入ってることは否定せんが
じゃあお前が大好きなペル2は幻魔大戦とそっくりだから小説だな

>>381
物まねや漫才は思いっきりメインシステムだが、それはオッケーなんかよ？ｗｗ

>>397

金子は[ 次回作は幻魔大戦のような世界]を明言しますが、何か


橋野は[ P3は夜が来るのオマージュ]等発言あるのか

スレタイぐらい、好きにしたらえーやん。

>>398
＞物まねや漫才は思いっきりメインシステムだが
交渉がメインシステムの間違いだろ。

レイレイホゥが宝石投げ捨てるのもメインシステムとか言うつもりか？

だから、交渉＝漫才とか物まねでしょうがよ。

スレタイを盾に取る事をやめたなら大人しくさよならしろよ
ここに居座った所で
里美版ペルソナ３がでるわけじゃないぞ？

みんな荒しに釣られすぎｗ

>>404
嵐の相手をしてやるのも案外楽しいぞｗｗ

次はエスカレイヤーをパクるべきだよエロゲヲタ橋野
もしくは案外シナリオという点に目を付けてCCやYU-NOをパクりにくるかもしれない

言ってることは割と筋が通ってると思う
中国人ってのが本当なのか気になるな

やべぇ日本語がおかしいな

で今週あたり来るのか？

>>407
以前メガテン総合スレで本人がそう言っていたような気が。
スレの住民は、正直中国の人は何度帰ってきても良いけれど、
自分が求めているのが女神転生シリーズと言うよりペルソナ、特に罪と罰のような作品である事
人によって判断の基準が違い、自分が好む要素を嫌う人間も、嫌う要素を好む人間も居る事
過度に積極的な主張が逆に反感を買っていてファンや作品への印象を害している事
なんかを理解して行動に反映してくれたら良いなぁと思ってるよ。
昔の作品を絶対の基準にして今の作品を語るのはやめよう。世界樹の評価をWizらしさで決めるな。
もちろん同シリーズでも別ゲーは別ゲー。真３もNINEもアバチュもライドウも別ゲー。
岡田は去った、大司教も去った。そして里見ももう去った。時代は去った、懐古も去ろう。
懐古はただ携帯で待つのみ。あるいは自分で作るか。

どうせならもっとまったりとギャルゲー路線を貫いてほしい
世界を救うとか正直いらない、ひたすら女の子助けろ

もうプレイヤー＝主人公で主人公を殺すのはやめてほしいな
その後のストーリー含めそこで終わっちゃうし、後日談みたいに続けても置いてけぼり感じるの解ったから
後、ペルソナの概念を1、2に戻してくれ
あれじゃスタンドって言われても仕方ない

元々スタンドパクリじゃねえかｗｗ

とりあえず「スタンドは一人一能力」ってところは真似しなくて良い。
つまり付け替えさせてくれと。

今週も情報なしか
てかどうでもいいことを気にする奴が多いな

>>410
>自分が求めているのが女神転生シリーズと言うよりペルソナ、特に罪と罰のような作品である事

自分が求めているのが
真には真1真2のような作品、ペルソナには罪と罰のような作品である事

真1のシナリオを好き好きで全文抄録する事は嘘じゃない、勝手に罪と罰信者ONLY認定はそっちの自由ですが


>人によって判断の基準が違い
>自分が好む要素を嫌う人間も、嫌う要素を好む人間も居る事
この発言は、昔から今まで平気でペルソナやファンを攻撃した人には聴きたいな
「このスレではペルソナは叩き当然」を平気で言た人が居る時、正義感溢れるのあなたは何処に居るですか

「P3好きな人間だっているからP3評判するな」を言いたいのなら
まあ…つまり「良い点だけを話す」ですね、それもそれでOK
問題は、その「良い点」も結構主観的な判定で
ある人にとって良い点は、ある人にとって悪い点かもしれない
それでも良いのなら、良い点だけを話してもいいよ
もちろん、この基準はP3以外の他の作品にも適用ですよね？



>過度に積極的な主張が逆に反感を買っていてファンや作品への印象を害している事
私の主張自体が間違っていると思う場合には、罵言雜言ではなくちゃんとした反論が欲しい
それならどんなに意見が相違しても、マターリな議論が出来ます。

主張ではなく過度に積極的な態度が駄目なら、反省や検討はします
もしニュアンス等の関係で、そういう印象を与えたらそれはすいません
丁寧語は不得手なので仕方ない、だから普段は出来る限り発言しない
まあ軽々しく「氏ね」「氏ねではなく死ね」を発言した2CHにニュアンスを求めても

>昔の作品を絶対の基準にして今の作品を語るのはやめよう。
>もちろん同シリーズでも別ゲーは別ゲー。
これも一応一理あり。
なら「合体無いから駄目ゲー」「悪魔は見えないから駄目シナリオ」等
昔の作品を基準にしてペル2を評判する事も止めて欲しい
それなら自分のP3評判も即座に止める、
過去ゲー基準ではなく、単品から見てもP3も結構駄目(特にシナリオ)ですが
どうせ別ゲーには興味無いし



>岡田は去った、大司教も去った。そして里見ももう去った。時代は去った、懐古も去ろう。
>懐古はただ携帯で待つのみ。あるいは自分で作るか。

新作出る度に前作のファンは懐古になる、それは誰でも同じ事
他の作品のファンを攻撃しない限り懐古もかわいものです

まあ自分にとって、金子も去ったらもはやアトラスに何の未練もない
P3という新しい物を楽しむことができる人には羨ましいですが
自分を無理してスタッフの趣味に合わせることは絶対しない

交渉
あくが強いキャラがいる
濃い設定

この辺が欲しい

ヒゲの濃いオッサンと性交渉するゲームか

>>416
皆にうざがられてることもわからないのかこの馬鹿は

炎多留か

そもそも悪魔と交渉て機械がなきゃ出来ないんじゃなかったの？
何か曖昧になってきてるよね

ペルソナに関してはそんな設定はなっから無い

>>411
むしろ男と絡ませて欲しい。
P3じゃ、順平と仲良くしようとしたら、嫌われたからな・・・。
マジでギャルゲになるならイラネ

>>422-423
悪魔の出現する設定が違うんじゃなかったっけ？
メガテン→実在　ペルソナ→具現化　だったと思うけど

DDSなのにCOMPない真3の方がショックだったけど。

>>422
交渉に必要なのは、モノマネとか漫才とかの一発芸です。

むしろ歴代全女キャラとセックスできるゲームが欲しい
絵はＰ３みたいに可愛いのでお願いしたい

現実で頑張れよ…

そういえば目黒ブログでラスダンの曲って発言があったが、
これは今回は3形式ではなく 複数ダンジョンが用意されてるってことかな？

>>426
お前がキモイと言うか
キモいお前のレス見てると、その先に有るお前の親が可哀想になるから止めろ

もちろん複数ダンジョンで不思議なダンジョンになります

ペルソナ3あたりから>>426みたいなキモヲタが混入してきたな

以降
いやペルソナ自体キモオタ向けだろ
↓
２からだろそれ
と言ったかく派閥の乱戦になります

だなｗ
方向性の問題でそもそもここで延々議論とも愚痴ともつかないことを書きなぐってる
時点で50歩100歩です

元々そっちよりだったけど、3で更に増えたとは思うよ。
しかし別に悪いことじゃあない。住み分けすればいいんだし。

過去の作品についての批評はそれぞれのゲームのスレでやってほしいな。
ここって新作にｗｋｔｋするとこだろ？今のところ内容はほとんどわかってないんだし。

１の夢うつつみたいな不思議世界にして
２みたいにホモくっ付けて
３みたいに女達を誑せるようにすればいいんだろ

>>435
内容どころかホントに出るのかどうかもわかってない

ワロタｗ

キモオタ同士仲良くしようや

だが断る。

>>416 >>417
そういえば真１・２も好きでしたね。忘れてました。
かつての怒りは反面教師として他人への思いやりに変えて頂けませんか？
実際総合スレや新作スレでペルソナが語られたのはもう過去の時代で、
今は作品やファンに対してよりもあなた個人への発言の方が多いかもしれません。
旧ペルソナが魔神転生などと同じくらい作品別スレで語られるべきという時代になった事が
あなたが来たときにしばしば荒れる理由です。
また、あなたを怒らせるためだけにわざわざペルソナの悪口を言う人もいますが、
反応するとますます調子づくので、「荒らしは無視するよ？」などと受け流す事もしてください。
スレの流れが言い争い一色に染まらない程度なら反論しちゃっても良いです。
実際あなたが厄介がられるのは現れた後に口論が長く続いた場合だけで、
それ以外は「割と親切な中国の人」という認識ですので。
スレがペルソナや真１・２などの流れになったらまた遊びに来てください。
多分ＦＣ版２やデビチルが好きな私よりは好みの流れになる事が多いのではないでしょうか。

そしてここの住民にはスレ違いごめん。いや、見かけたときにはもう出て行ってることが多くてさ。
落ち着いて話せなかったのよ。

>>441
総合の前スレを全部読んだ上での発言ならたいしたもんだ・・・・

>>442
メガテン総合？アトラス総合？どちらも何スレか読んでるけど
何も覚えていない。悪いことは全て忘れた。良いことも全て忘れた。
「何…だと…」とでも「大した奴だ…」とでも言うがいいさ。
ぶちきれて荒らし宣言しかかってた時のことかな？
もう２ｃｈで丁寧にふるまう必要はないとか言ってた時。
まぁ今はどうでもいいけど。もう過去ログだし、忘れた。大事なのは未来さ。

>>441＝偽中国人
自演乙

どうでもいい…。

どうでもいい症候群乙

情報こねー

じんつういい…

>>441
返事遅くなってすいません
親切な忠告ありがとうございます
あなたのような人がもっといれば、私も今のようにならないでしょう

昔の私は大人しいで、発言もあくまで「この作品のここがいい」程度
(例えば「ペル2の召喚セリフについて語りませんか？」等の発言)
返事はいつも「ペルソナはスレ違い」「腐女子乙」等のレス、
だからメガテン総合には、もう丁寧は不要と判断した
(今は寧ろ「喧嘩上等」、ストレスの発散にもなる、あはは)

ですが、あなたのような人さえいれば、まともな会話ができそうなので、
少しずつ希望が戻ってきました。
これからは、あなたの言う通りに自粛してみます。
あなたのような人に迷惑をかけないように。

旧2も好きな作品で(厳密に言うP3以外の作品は殆んど好き。
真3に対する不満もあくまでシナリオ、真3その物を否定するじゃない)
2CH以外の場所であなたと話し出来たらいいな

まあ、ここまで書くと多分すぐに
「ここは馴れ合いの場所じゃねえよ！」のレスが来たでしょ
それではまた


>>442
総合の前スレの発言ですね
あれは、
目には目を、牙には牙を、
礼には礼を、悪意には悪意を
と理解すればいい

ですが、本気の荒らしはまだ一度もしていないことを
覚えてきなさい

発表ﾏﾀﾞｰ？

ケラマンの収賄の話が合ったからこそ最後のペンブルトンとの対決のシーンが光るわけで
アレがなかったらあのシーズンは魅力半減だと思う

なぜホミサイド。

うわあ誤爆やっちまった、失礼。

>>449
きもいなあ

>>454
しっ！見ちゃいけません！

人物の方は副島で良いけどペルソナは金子に戻してほしい
主要キャラのペルソナだけは金子に書いてもらってくれ

副島にしろ金子にしろ
キャラとペルソナは統一してほしい

>>457
統一されることの利点、もしくは統一されないことの欠点って何？

俺は特に統一しろとは思わないが
描き手のイメージのずれを回避できて、デザインの統一や世界観の統一に繋がるとは思う。

多分P3から入った奴だと思うがP1だのP2とか言われるのがかなり嫌だ。一緒にすんじゃねーよ
アニメからして4のキャラデザその他のP3路線は確定だろうな。アトラスｵﾜﾀ

まったく一緒にしてないと思うが？
多分3から入って3が好きなやつは1、2は合わないだろ。どっちの嗜好が優れてるとかではなくな。
呼び名ごときで考え過ぎだろう。

昔はよかったとか同じことしか言えない奴は新作スレに来るなよ
一生過去作の思い出に浸ってろ

キャラデザを何人かの人間で担当したゲームにいい思い出がねぇw

またミシェルだしてくれればギャルゲでもなんでもいいよ

「山椒ふりかけ」の発売まだ？

>>460
P2罪から入ってそれなりに面白かったので、
P3もやってみたがP3もそれなりに面白いと思う俺は、
P1やっても大丈夫かな？

１も面白いよ。
クリヤしてないけど

まあ、１も２も今やればきついだろうな。

確かに今PSクオリティのゲームをやるのは見た目的にキツいもんがあるな

>>460
時代は変わるもんだ
P3がそれなりに受け入れられてる以上、アトラスｵﾜﾀじゃなくてお前がｵﾜﾀだろｗ

Ｐ1、Ｐ2じゃなく異聞録、罪罰と言えってことなのか？
そんなどうでもいいことにキレ出すから懐古厨とか言われるんだぜ

＞Ｐ1、Ｐ2じゃなく異聞録、罪罰と言えってこと
多分そうなんじゃないかな
俺もちょっと気になる

正直俺も少し気になるわｗ
まあ深い意味はないんだろうが

目黒が今作ってる曲ってペルソナ４のやつなのかねえ

>>469
確かに３から始めた人間に今更１やれってのは酷だがな。人選ぶし。
それでも時間と暇と根気さえあれば、十分オススメする。

ちなみに、
３は多くの人に受け入れられた＝受け入れられないヤツの方が問題
ってのは、単なる思考停止、もしくは宗教だ。
その考え方は矯正した方がいいよ。

>>460の方がよほど思考停止もしくは宗教入ってる気がするのは
きっと俺だけなんだろうな

P1P2は俺も、ん？と思ってた。>>460みたいな考えは持ってないが。

>>473
そうだろうな。目黒曲が楽しみで仕方ない。

３は三月初旬の金曜日に発表されたよな。
木曜日に橋野ブログが更新されなかったのは忙しいからなのか、今日何かあるからなのか・・・
いずれにせよそろそろ情報が欲しいわ。

そういえば目黒さんが叩かれてるの見たことない。
3はスキャット多用してたけど4はどんな感じになるんだろ

>>476
目黒ブログでも社の定例会議に橋野欠席と書かれていたし
そうとう忙しそうだよな。

>>475
それは知らんが、>>460と>>469の書き込みの主意を比較した上で
なおそう言うのであれば、君はP3信者か過去作アンチのどちらかだろうな。
それなら仕方ない。

>>460は好みに合わないから嫌だと言うチラ裏。
>>469はわざわざマイノリティーをマイノリティーというだけで否定している。

まあ、どっちもどっちだけど。

目黒の曲は好きだが、３のような使い回しは勘弁。

アトラスｵﾜﾀなんて言ってる時点でどっちもどっちだな。

アニメのこともあるしペルソナがキャラゲー路線を踏襲する可能性が高いんだから
それが受け入れられないならそいつにとっては終わりだろ
アトラスよりお前がｵﾜﾀで間違ってないじゃん

２は１の続編だった。
４は３の続編で、アニメ設定を絡ませて来るんじゃなかろうか。
まあ、アニメは見てないんでよく知らないが。

まぁ、真・メガテンが金子絵で出るならペルソナはアニメ路線でも良いかな。
どっちも住み分けで二つ出来たら嬉しいし

金子絵ではないのは作品の個性と言えるよね

荒れてるなー
ゲームなんだし気抜こうぜ

>>474
＞ ３は多くの人に受け入れられた＝受け入れられないヤツの方が問題

３は多くの人に受け入れられた＝３以前のペルソナが好きなら次回作は期待すんな。

じゃないの？

>>482
アニメの方に肉彦が出てるっぽいのが怪しいな
(電話音声のみで顔出しなし、キャラ名不明、EDクレジットでもキャラ名表記なし）

真4をきっちり作ってくれればペルソナはキャラゲーでもいいよ。

>>487
サービスで４で出てくる可能性あるかな
が、これ以上3の世界はいじるな、という声もあるし、様子見するしかないだろうが

もともとペルソナは1からキャラゲー色が強かったと思うぞ・・・
個人的に、ペルソナは「世界が破滅するぞ」なノリまでいかなくても、
１のころみたいに｢俺たちの町を守る！」ってのでも構わん

うあああああsage入れる場所まちがえたああああ！

4でも3のキャラ出すなら女コミュ連中は出すのやめといて欲しいな
他の奴と付き合ってても一人でも不満が出そうだから
3のパラレルワールド設定ならアリかもしれんけど

P3路線が嫌って具体的にどういうことなんだよ
嫌嫌言ってても何が嫌なのかわからんことにはどうしようもない
キャラゲー路線ってもともとペルソナはキャラゲーだし
カレンダー進行のことなのか、女性キャラを攻略できることか
副島デザインが嫌なのか

個人的に４はカレンダーじゃないと思うぞ
３のコミュとかは設定面とあわせて意味があったものだし

セクロスが嫌です

雰囲気が嫌です

ランダム継承と生成ダンジョンが嫌です

探索する楽しさが何一つ見出だせない単調なダンジョンと
ギャルゲの表面だけ真似た何の良さもないカレンダーは死んで下さい

女の子を攻略しないと強くなれないってのが謎

>>487
だが声こそ肉彦だけど、あれが本物だとしたら…。
先輩、いつからアイドルヲタになったんだ('A`)

肉彦と聞くと京極夏彦しか思い浮かばないが
それであってる？

や、P3の真田先輩のことだｗ

牛丼ばっか食ってたり、筋肉大好きだったり
アバチュで同じ声優がミートボール発言したことから、そんな愛称が付いたらしい。

真田先輩のペルソナが肉の塊みたいな奴だからじゃなかったっけ

主人公のペルソナ何になるんだろ
ポセイドンかレテくらいしか思いつかないんだが

レテじゃねえ、レトだ。意味が全然違ってくる

>>501
色々な説があって、>>501さんのもあったね確かに！

肉便器真田からだろ

>>502
もうギリシャ神話中心は飽きたよ。

そろそろテスカトリポカが専用ペルソナな仲間とかいて良いと思うんだ。

それは冗談としても、ゾロアスター神話とかもメガテンの派生シリーズと
してはやりやすいと思うねん。

ゾロアスターは既にロンドがうわなにをするやめ

男気の甚平？装備したときの背中に肉って書いてあるからじゃないのか？

>>507
アンリ・マンユと申したか

ちょｗｗ　確か真田さんは背中に「闘」の文字だった気ガス

筋肉　筋肉

もうオリジナルの悪魔が登場する「ペルソナ　オリジナルジェネレーション」出しちゃえよ

橋野に続いて副島のブログも休みか。
こりゃそろそろ発表来るな。

橋野で止まってるだけじゃね？
土屋がブログで締め切り云々言ってたから、発表がすぐそこまで迫ってるのかと思ったが案外猶予あるんだな

そろそろｸﾄｩﾙﾌを主人公に

クトゥルフは全体的に汁気が多そうでちょっとなあ

悪魔だけでいいから金子絵でおながいします

>>515
思考から何から異質すぎるからな。
あんなのが一面であっても心の象徴な主人公はいやだ。

>>512
それってペルソナ3の事だよね。敵限定だけどさ。

情報まだすか

来週のファミ通辺りくるんじゃね

ふと、ペルソナ3発売前の事を思い出した。
ファミ通に載ったらその記事を読んで、
不安にしろ期待にしろ、3の時と同じような心境になるんだろうな。
デジャヴみたいな。

ま、3で酷い有り様は味わったからあまり期待してないが。

次もP3みたいなシンボルエンカウントになるかはわからんが、するなら
アタックボタンと調べるボタンを別にしてくれ・・・
宝箱の周りにシャドウがいて、戦うのがめんどかったりヤバかったりした時に
間違って殴っちまう・・・

敵の種族ごとにシンボルの動きを変えるとかあれば単調な探索もマシに
ってまるでミンサガだな

やべーアニメめちゃめちゃおもしれー。
4はこれを越えられるのか?

確かに今週のアニメは面白かったな

ダンジョンって、自動生成よりももとから決まったダンジョンがあったほうが
プレイヤーとしては面白い？
自分はどっちも受け入れられたんで、そんなに苦痛じゃなかった。
新しいダンジョンをうろうろする感じで飽きなかったな

不満だったのは、中ボスまで何の苦労もなくたどり着き、ボス戦になること
カレンダーの関係でそういう風にしたんだと思うので事情は理解できるが・・・
カレンダーは前半面白かったけど後半ローテーションになってしまったのが惜しい
無駄に時間つぶして日々が過ぎるのを待つところは改善が必要な気がするので、
次作に生かしてほしいな
今回は手探りだったろうけど。
発表まだかなー。

アニメと4が連動するにしても、アニメの連中は銃使ってないからな
イゴールは出てきたけど

本当はP3でも別に召還器は使う必要ないよ
ただカッコイイから使ってるだけです

アニメの公式サイト見たんだけど、ペルソナの名前がわからない

>>530
慎のはアベルで諒のがカイン

他は知らん

旧約のかわいそうな兄弟なのか

あの二人は最後は殺し合うてことかー！？

>>532
夢で慎が戦ってたのはカインっぽいしね。十分あり得る

あの三兄弟はそれぞれ上から順にL、N、Cのヒーローになったりすんかな
三男がCは想像しづらいが

スレ違いｽﾏｿ

ちょっと続編出すの早すぎるよ
あと２年使ってよし

>>535
短いよな
だから使いまわし多いんだろうな

早いこと出しとかないと売り上げ予測が難しくなるんじゃない？

また後から完全版出すんだろ

もう完全版が当たり前の世の中だから

ディスポイズン

どうせ完全版でるから新品では買わない

>>534
Lヒーロー、Cヒーロー、女神かもよ。

4が出たら3の完全版も値段下がると踏んで待ってる

アトラスゲーは値崩れが早いという定説を見事に覆したP3
アバチュや真�Vなんぞ千円以下も珍しくないというのに・・・

出荷多すぎの値崩れゲーと一緒にすんな

世界樹も２が出たのに廉価版出てないし
アトラスとしては売れたソフトの
廉価版は出さないようにしてるんじゃないかな。

正直ペルソナ４にはそんな期待してないよ
ただ最低レベルの出来には仕上がって欲しい

とりあえずこれだけはやめてくれ↓

・主人公がしゃべる
・明らかに狙ったキャラ
・ロードが長い
・ところどころにＣＭが入る
・｢二つの塔で苦労も２倍だな｣
・フェイスチャット
・遊び終わったら食べれる

とにかくカレンダー無ければいいや

＞主人公がしゃべる
しゃべってもらわないと困るんだが・・・。

主人公が喋って良いのは「はい」「いいえ」「その答えを探すため」だけだ！

キャラなんてみんな狙って作られるわけだが……

２みたいに主人公の設定があるならしゃべってほしい
罰で舞耶がいきなりしゃべらなくなったのはがっかりした

４の主人公は世界を滅ぼしたい奴でいいよ

それなんて岡本？

>>553　　　　　　　　　ニャル田島トホ太郎

>>551
「明らかに」だからな。濃い口が嫌なんだろ。ロボ子とか犬とか。

>>550
ペルソナ発動時（戦闘時）はしゃべってもらわないと困る。
無言で死ぬとかやだな。

ペルソナ１・２は綺麗なキャラゲー
ペルソナ３は汚いキャラゲー
こうですか？わかりません

無個性でイベントとかは喋らないのに戦闘ボイスだけ妙に熱血なのはちょっと違和感が

>>552
罰で舞耶がいきなりしゃべらなくなったのはがっかりした

私は逆に新鮮味を感じたなー。

てすｔ

>>559
「ペルソナァアァ！」「ウオォォオォ！」「いくぜっ！」

これくらいは許してあげて下さい。

>>556
あー、俺もロボ子はいらんと思ったわ・・・
だがコロマルはガチでかわいいから許す

つか、あんなデカいヘッドフォンみたいなのいっつもついてるし、
顔と首で思いっ切り色がツートンになってるのに何で誰も・・・
そういうトコとか色々気になってしょうがないから次回作には
ああいうロボキャラは出さんで欲しいわ・・・

ロボも犬もいらん

罪罰みたいにキャラづけするならイベントでも喋ってくれたほうがいい

情報こないな・・・

ファミ通早売りで何かくるといいな

>>564
犬はいいじゃねぇか
イギーだってスタンド出すんだしよｗ

俺は犬やロボより荒垣が狙いすぎだと感じたな
無印だと無かったんだけど、料理好きとか、映画の趣味とか……

正直一度に加入するパーティーメンバーは戦闘参加できる数と同じで
良いと思うねん。勿論パーティーメンバーのペルソナ変更可で。

３みたいな糞アニメは入れるなよ！絶対だぞ！

あのアニメはストレスたまるだけだった
無駄に多いし

どうせ４ではキタローを復活させたり過去作のキャラを登場させたりしてキャラオタを釣るんだろ
もっと内容に力をいれてほしいもんだ

4ではキタローは人修羅を超えるRPG史上最強・最凶の隠しボスとして出演します

>>547
どうして誰も突っ込んでくれないんだ( ﾟ⊇ﾟ)

いや、理由は言わなくていいけど、てか言わないでくれ

>>568
まあ…ペルソナの扱いが心の一面ではなく、３みたいな単なる超能力なら構わないか。

キャラデザ金子
ペルソナデザイン金子と副島(半々)
これだけで良い

キャラは副島
金子はペルソナ、敵デザインでいいよ

>>559
むしろ戦闘時だけ熱血で
あいつ普段は無口なのに戦うときだけテンション高くね？
みたいなイベントが欲しい

このスレのやつらは文句ばかり言ってるよな。文句あるやつはやらなきゃいいじゃん

なんという極論

わかってねぇな・・・愛するが故なんだよｗ

（昔の作品を）愛するが故

なんだかんだでペルソナに愛があんだよ！

P3みたいななんちゃってギャルゲーにするなよ？絶対だぞ？

じゃあ完璧なギャルゲーにしますね！

ギャルゲー路線で続けるならペルソナ名乗るなよ
サウザンドアームズ2にしろ

まあまあ落ち着けよ。
とりあえず情報を待とうぜ、今日こそくるかと思ったんだが。

>>587
ペルソナは外せないから
ときめきペルソナる
でいいだろ

ペルソナ的にはこの路線こそ正当進化だろ
あとは敵に美女がいてくれれば良し。メンヘラはいらん

いうほどギャルゲぽくはないと思うけどなあ
こういっちゃアレだけどP3はギャルゲーとしてみると女キャラの魅力がイマイチ
コミュも男キャラのほうが面白かったりするし

多人数アクションゲーにしてPSP移植しれ

>>591
お前は会長の人気を知らんのか

>>591
だから、なんちゃってギャルゲー

中途半端すぎるからな

ここは新たなファン層を開拓するために
冬ソナで行かないか？

>>582-584
要するに懐古厨乙、と。

マジ昔の作品が好きなら昔の作品だけやってろって話

懐古厨を嫌う輩は必ずその結論を出す

戦闘が面白ければ良いよ
あとコミュは２週目になるとダルイので短めがいいな

ギャルゲーっぽさがどうこうより、あのカレンダーに拘束されるシステムが
受け付けなかった。あれも「学生生活」を演出するひとつの方法なんだろう
が、あの不自由感は二度と味わいたくない。

あと操作できないくせにバカなAIと仲間のペルソナ変更できないところな。

つい「仲間のコマンド入れるの面倒だなぁ」と、
フと思う事もあったけど「そう言えばAI戦闘だったな」と、
少し気が楽になった時もあった。
結局AIでも毎回同じペルソナの所為で、
あるはずの無い面倒さを感じさせるんだもんな。
ぺルソナ変更出来ないくせに手動だったら地獄だったな。

ポリゴン人形劇をスタートボタンで一発飛ばしできたら、
もうちょっとサクサク感が出たかなとは思う。

ただまあ、>>600は２とか１とか永久にやっとけと。

風呂入らないキャラとか、大食いキャラとかいるなら
ギャルゲーでもいいｗ

1年間イベントがないとか最悪のギャルゲーだな

お前等の高校生活も大したイベント無かったろ

リアルと一緒にするって

>>581
確かに極論だが正論だろ。
いちいち文句垂れるくらいならこんなスレに張り付いてないでに自分好みのゲーム探せと。

なんという極論

まだ見ぬ４の作風を語る（笑）という駄スレで、発言を規制（笑）するなよ
色んな意見が出ていいじゃん

でもまぁ好きな作品がけなされてばっかじゃ何か嫌じゃん。やるせないじゃん

ここの住民はみんなツンデレなんだよｗ

なら何処が好きかを語れば良い

馴れ合いなら専用スレでやれ

確かに批判ばっかじゃなぁ。

なんだかんだであの膨大なプレイ時間の３をやった上でこのスレに来てるってことは
３にも好きな部分があったから４にも期待してるんだろうし。

３は楽しめないけど、相当なドM除いたら我慢してやれる長さじゃないからな。
俺は２、３しかやってないけど、どっちも２周したし楽しめた。４も期待してる。

早く情報でないかなー。

あの膨大なプレイ時間の３をやった上で糞だと言ってやる
4は3の要素徹底排除でよろしく

612>>こういう場所に来てる時点でみんな馴れ合いを求めてるってことでしょ？

それにいくら俺らが３をけなしたところで４の内容は変わらんでしょ

舞耶姉も言ってたじゃん。レッツポジティブシンキーン！つってねｗ

( ´,_ゝ｀)プッ

2007年度下期発売とか発表しておいて、未だに情報がないってどういうこと？

３の好きなとこ
学校が舞台
雑学教えてくれる授業
立体感のある悪魔
豊富なボイス
解像度の高い画面
滑らかな歩行モーション

３の嫌いなとこ
メンバーのデザインが一様に美少年美少女なこと
カラフルな画面
戦闘時の開放感のないカメラワーク
（こういうアップでモーション見ろってのはこのゲームだけじゃないが）
パーティ人数
敵デザイン
広過ぎて学校ぽくない廊下ｗ

好き嫌いは人それぞれなんだけど
他のＲＰＧにない風変わりな部分に惹かれてたので
そういうとこが減って他に似てきたのが寂しい

でも４はまだ情報出てないし、どんな風変わりな
キャラが出て来るか期待して待つよ
学園ジュブナイルＲＰＧはこれと魔人学園系しか
目ぼしいのがないし

>>617
決算の下期は7月末までで、
アトラスは発売４ヶ月前から情報を出していく感じだからそろそろだろ。

来週のファミ通はDVDが付録で未発表新作タイトルの映像が収録されるらしいが、これペルソナ4なんじゃないか？
3の時も付録DVDで発表だったし、ちょうどこの時期だったし

DVDってマジで？
3に倣って今週辺りDVD付きくると思ってて昨日落胆したんだけど、来週なのか。
多分確定だな〜
いやあ嬉しい情報�d

やっと発表か・・・
楽しみだな

決めつけるのはまだ早いけどな
ズコーにならないようにな

もうFF7リメ関連で散々ズコーしてきたから慣れてる

久々にふぁ診通購入だな

大作アクション・・・？

66 ：名前は開発中のものです：2008/03/12(水) 20:33:47 ID:uKYZmVnM
>>64

ハミ通1003号のクロレビの近況枠で、

＞某社で製作中の大作アクションアドベンチャーについて、
＞プロデューサーにインタビューする機会に恵まれた。実
＞機で動いてる様子を見てしまうと、そう遠からず？と期
＞待も高まるばかり。取材の模様は、３月末発売の本誌に
＞動画で収録の予定。乞うご期待！

ライドウ２か！

大作はまあ期待させようとする煽りだとして、アクションってのが気になるな。
3も初めはアクションにしようと目論んでたらしいから、4がそうなってもおかしくない。
それともライドウなのか、別ゲーなのか…

前作はライドウのが先に出てたしな
そっちが先の方が自然だよな・・・

アクションタイプの戦闘は好きだから
ペルソナにそれが来たら嬉しいが
戦闘参加が一人とかになったら嫌だな

アクションアドベンチャーで検索すると龍が如くとかしか出ないぞ

ライドウRPGからアドベンチャーにしちまったのん？

そもそもアトラスとも言ってないよね

あ、アドベンチャーか
流石にジャンル変更までは考えにくいな

魔剣新作かｗ

まぁアトラスって書いてないなら
バイオか、サイレントヒルか、ＳＩＲＥＮあたりかもな

RPGって書いてないならアトラスの話じゃないとオモ

1003号買ったやついないの？

3のグラ使いまわすなら
戦闘はアクションしたほうが新鮮さが出そう
もしアクションになるならくにおくんライクな自由度でお願いします。

>>635
2ch見てればファミ通の知りたい情報の部分だけ簡単に手に入るから、買ってるやつあまりいないと思うぜ
今日の土屋ブログでまた情報を遠まわしにくれるのを期待するか

てか今日決算じゃなかったっけ？
なんか情報出るかも？

よりによってこんなドル安の時に決算か…
土屋のブログ楽しみだ。デスマーチ聞いてなきゃいけど

>>637
あぁー…だよな。
とりあえず土屋さんと決算に期待するか。

http://imepita.jp/20080313/804801

>>618
皆美少年美少女か・・・？
主人公真田神木会長ゆかりアイギス位じゃね美少年少女なのは
テレッテ早瀬とかケツ子メガネあたりは別に美しくないだろ

>>642
あー
メンバー内で
だったのか
すまん!!!!!!!!!!!!!!!!

名前とアンカー逆だ
休めッ！！

いいから少し落ち着けよ

なんかこのスレ見てるとペルソナ4買う奴ってキャラゲ腐ヲタが多いんだろうなと思って鬱になってくる

キャラゲ嫌いなやつは最近のゲームなんかできないんじゃない？

て言うかキャラゲの定義って何？

ケツ子の美しさが分からんとは人生の五厘ぐらい損してるぞ

キャラクターを立たせようと狙い過ぎていて
かつ他にいいところがなくて、
キャラが立ってていいかどうかも考慮外のゲーム

３主人公に関しては容姿ってか魅力が成長したからな……
最初はムサい男でも最終的にはゆかビッチに目をつけられるイケメンになる

土屋ブログわろたｗ

かなーりお疲れのご様子で(つД`)

アドベンチャーってことは・・・
ついに南方伯堂登場２が発売されるのか・・・
待った甲斐があったぜ

スタッフが言うには
メガテンシリーズ→テーマ性強化
デビサマシリーズ→ドラマ性強化
ペルソナシリーズ→キャラクター性強化

スタッフ様・・・それならそれでちゃんとしたシナリオレーターを採用してください・・・

土屋さん大変そうだな

>>653
そんなこと言ってるのか？
ソースくれ

あぁすまん、wikiに書いてあるな

真→コアマニア向け
ペルソナ→ライト向け
ライドウ→アクション性の強化

て感じにして欲しい。

ペルソナ→中二層＋アニヲタ向け

なんかこのスレ見てるとペルソナ4買う奴ってキャラゲ腐ヲタが多いんだろうなと思って鬱になってくる

ペルソナ→自覚のある中二病向け
がいいなあ

それは大変だ。鬱になるほど嫌なら、もうこのスレは見ない方がいいよ

正直デビサマ系列はライドウとは切り離して続けてほしい
オタク向けとして

うろ覚えだけどペルソナは元からライトユーザー向けに
メガテンから派生したんじゃなかったっけ？
たしかに３はオリジナリティーが少なくてなんだったけど
コアな期待を抱くのはメガテンの方だけにするのが
本来のカタチなんじゃないかなと思ってる

>>659
そう思うのも病だよ

定期的にこの手の話題になるなｗ

マクロな話からミクロな話へ、がペルソナの元となったifのテーマだったんだから
世界を滅ぼす存在と闘うみたいな展開はやめてほしいな。
異聞録の話はよかった

神取は充分世界規模の脅威たったと思うが

河津神ワロタ

>>665わかる。

スタッフ「さぁ世界の危機ですよ！（こうじゃないと駄目なんでしょ？）」

ユーザー「またそのパターンかよ！舐めてんじゃねぇよ！」

スタッフ「さぁ恋愛シミュレーションですよ！（こういうの好きなんでしょ？）」

ユーザー「舐めてんじゃねぇよ！エロシーンも入れろよ！」

キャラゲーがしたくてペルソナを買ってるし
キャラクター性が強化されていくのは望むところ

ただ、どんどんコアな方向に言ってるっつうか
雑多な感じがなくなってきてるのは物足りない

パーティ内に優等生タイプ少々、ガラの悪いヤツ少々
あとはいろんな三枚目のヤツを用意とか、戦闘力以外は
まとまりのないアバウトな集団を求む

そうだなもうちょっと学生というのを生かした物がいいね
世界滅亡とかなら別にファンタジー設定でかまわんし学生である意味が無い。
なんかもうちょっと学生の敵みたいな……学食値上げ？

>>670
みかたＡＩもアバウトな感じで
3以上にプレイヤーイライラｗｗｗ

学生である意味か・・・

不良どうしの学校間の抗争
校則からの独立戦争ｗ

レトロ過ぎか

>>670->>671

ＡＩ一人目、主人公が自分の前を通るたびに舌打ちするオッサン。

ＡＩ二人目、スプレーの先にライターで火を付けてそれで戦おうとする中学生。

ＡＩ三人目、戦闘の勝利金をもって姿をくらます主婦。口癖は「倍にして返すから」。

それでも僕もキャラゲーが好きです。

>>673
それで３人、苗字も一緒だったりしたら最悪だなｗ

でもそういうゲームも遊んでみたいな
ペルソナでそこまではキツイが

無理に意味づけしなくても、舞台が現代日本（の延長）なら自ずと学生モノにならないか
特異な設定のファンタジー世界でもないかぎり、主人公たち10代の少年少女は学生なんだから
そして、どこかの異界の勇者とかでなく、学校に通う普通の連中が普通じゃない能力を得て
普通の世界と普通じゃない世界を冒険する。これがキモの部分じゃないかと思う

>>676
その展開の仕方の話。

散りばめられたエピソードは、そういう
日常と密接な非日常を生かしてるんだけど
あれもこれもとやってるからか小粒

最後まで引っ張る謎の部分は、壮大さを意識
し過ぎてか、そのおいしい日常と密接な非日常から
飛び越えちゃってる

全体として、大風呂敷必要なほど、中身が詰まってない
そんな感じなんかな

これまでのシリーズのシナリオとかラスボスは一応ちゃんと学生生活と関連あると思うけど
１：ヒッキー
２：親とか将来の目標
３：限られた時間
RPGのラスボスなんてほとんど世界を滅ぼすとかそんなんだし

３の部活に入って学生生活しながら夜に戦うってのは
学生っぽいと思うけどなあ

そもそも学生である必要はない。
ただ、学生の方がシナリオ作るの簡単だし、比較的ユーザー受けもいいってだけで……
って、商売上その方が都合がいいのか。

とはいえ、もう３みたいなカレンダーはもう勘弁だ。

シナリオ作りが簡単って何を根拠に？

RPGのシナリオ作りは、和ゲーお得意の西洋系の方が楽そうに思えるな。
異聞録から3まで、まあ罰は微妙に違うけど、
わざわざ学生を主人公に持ってくるってことは
簡単とかじゃなくやっぱり何かこだわってるんだろ。

ペルソナ＝精神の話だから
精神的に多感で不安定になる思春期として学生を選ぶのは普通だろ
学生時代ってのはほとんどの人が一度は経験してるはずだし
つーか学生じゃないペルソナなんてペルソナじゃねー　罰？知らね

花畑本のインタビューに書いてある
>>665みたいにペルソナとifのテーマが同じだと思い込んでるような奴も読んどくといい

敵が世界を滅ぼそうとする話は嫌って…

どんな敵を望んでるんだよｗ

学校に入ってきた人間だけを殺す敵とかか・・・
校舎に入ったらラスボス倒さないと全員出られないとかで

悪魔の棲む家　学校版みたいなｗ

>>683
>>罰？知らね
笑った

俺的には攻殻機動隊(TVA)みたいな感じでもいいんだけどな
ライトにしようと考えるとやはり学生が一番無難か

>>686
異聞録の雪の女王編じゃん

いつまで終わったシリーズに夢見てんだ。
カワイソスなあ。

>>680は、現代ものを作るならって意味な。
学生以外が主人公だと、仕事は？家族は？とか色々問題があるだろ。
寮に入ってる学生なら、比較的自由だからな。

>>685
異聞録やったことないの？

>>681
シナリオ作りって言えるのかどうか知らんし、俺は>>680でもないけど
楽な面は確実にあると思うけどなぁ
まず細部を作りこまなくてもプレイヤーが学生なら説明とかが省略できるし

と思ったが良く考えたらんなに作りこんだゲームなんて思い当たらないやｗ

異聞の神取は後一歩で世界崩壊までいったじゃん
ラスボスではないにしろ
小さいスケールで片が付いたペルソナなんて無いと思うんだが

世界を救うために〜系は壮大なＲＰＧでこそ生かされると思う。
日常に異界を持ってきたＲＰＧでそういう展開をされるとどうも・・・・・。
ペルソナの場合、ワンダやブレス５、サイレントヒルみたいに個人的な感情で目的に向かう方がしっくりくると思うんだ。

まあ何かあるたびに世界の危機じゃ世界何回滅びてんだよって話になるから
スケールが小さくてもいいってのはわかる

学生だからこそセカイ系なんだよ
生活ほっぽって悪と戦ったり世界の命運を背負ったりなんて気楽な身分のやつがやるべきことなんだから
そういう意味では罰こそ糞

>>692
程度と見せ方の問題だと思う。
異聞録だと、まだ直接世界が危機に瀕したわけではないし、
主人公たちの目的もあくまで町を元通りにすることだった。
世界うんぬんは結果論に近いものだった。

気がする。
すまん、自分で振っておいて神取のところあまり覚えてないや。

ここでの「世界を救うために〜系」と「セカイ系」とでは意味合いが違うぞ
それに生活ほっぽって悪と戦ったり世界の命運を背負ったりなんて気楽な身分のやつがやるべきことって
考えも現実的にみるとおかしいぞ

神取はデヴァユガ使って世界に洗脳電波（笑）流してたような
２，３で言う影人間化？

世界なんてとっくになくなってた系にしてしまえｗ
ミクロ＝マクロで万事解決

>>695が単なる罰アンチってことはわかった。

が、その主張をしたいだけならアンチスレ行け。

3アンチもかなりいるからおあいこじゃないのか。
3の流れを組んでもいいけどシナリオは異聞録みたいな感じにして欲しいな。

組んでも→汲んでも
すまん

でもやっぱ情報でないと何とも言えないよなー
全部楽しんできたから４も楽しみだ
アトラスはやく！

とりあえず、ヒトラーがカメーンで街が空とぶとかやめて欲しい。

俺も楽しみ！

ファミ通って何曜日発売？

バキの絵でやってほしい

>>707
上等な料理にハチミツをぶちまけるがごとき思想だな

なんかこのスレ見てるとペルソナ4買う奴ってキャラゲ腐ヲタが多いんだろうなと思って鬱になってくる

ま、俺は買って鬱になる意欲満々なんだけどね...

僕は紹介記事やプロモーション映像で期待しすぎて
実際のプレイでがっかりするタイプです。

ペルソナの背景設定自体は壮大なものだから、べつに世界救う話でもかまわんと思うが
その上で、キャラクターを等身大に設定して、ミクロとマクロを対比させる手法も悪くない

P3で学んだこと：発売日に買わない・・・・Priceless

P3は良かったんだ、別にアレでもな
後日談とかから、本当の意味でペルソナじゃなくなったなと悲しくなった
わかりやすい押しつけはイラン

ﾜｹﾜｶﾗﾝ電波話こそペルソナである、と？

イデアルエナジーとかかｗ

ミクロからマクロの間のスケールアップを
うまくやってくれ

支流が次々と合流してエネルギーを増すように
たどりつく海にふさわしくなるように

花子さん出しやがれクソが。
なんのための学園物設定だよ
ぬ〜べ〜みたいなの作ってくれ

漂流教室みたいな、雪の女王編をもうちょっとスケールアップしたのがやりたい

そういやifも雪の女王もダンジョンだけだったな

そういや３には花子出てこなかったな

>>692
雪の女王編も、世界に永遠の夜とか訪れるんじゃなかったっけ？

ネタバレ
ttp://terimaland.com/cnq/html_persona/persona_y09a.html

３のガッコは花子が似合いそうな質素な感じの
ガッコじゃないしな

そもそも花子ネタって最近の中高生は知ってるのか？

「ほーんてっど じゃんくしょん」や「はなこさんがきた」で
正義の花子さんが出たりしてるけど、ぎりぎり知ってるぐらいだろうなぁ。

近年の花子さんは子供の味方だったりしたらしいな。
バックアタックでムドかましたりはしないのか。
やはり敵は悪魔が良いなぁ。ペルソナだと都市伝説系もいて楽しかったのに。

おまえら最近のガキをなめるなよｗ

花子さんも口裂け女も知ってるよｗｗ

いや馬鹿にしてるんじゃなくさすがに少し時代遅れじゃないかな、と思って。

そこを現代風にするのがアトラスじゃないの

まあそうだよな
要は見せ方だしな

よつんばい女は？

スパイダーウォーク？

>>691
クーレスト編集者の摩耶は環境分かりやすかったけどな

学生並みにイベントが多くて
大衆受けしやすい、となれば
学校教師とか芸能関係者とかか

花子さんや口裂け女は、まぁ鉄板なのかねえ？

あの頃は、ソウルハッカーズにもカシマレイコ出てたっけなぁ。

>>728
ネット普及（ここ10年で急速に普及したからなぁ）、水洗便所普及しまくりで
最近の子って、怪談を怖がらなさそうなイメージあるね。

あとはモスマンくらいしかないよね

なんとなく一人になる空間でふと心細くなったりは今でもするものさ


そこに彼らはいるんだ

今やってるアニメは関係あるの？

>>681
舞台設定が容易
学園内部だけでも可能、広くても町程度で済む
同年代と言う事で出会いは省略可能、後にそれ絡みのイベントも起こせる
NPCの服装が制服やスーツで良い
話題に共通な面を持たせられる、学生だから有る程度勢い任せでもプレイヤーが黙る
プレイヤーが一度は通る年代だからやりやすい
シナリオってか演出や骨組みが楽

それ ただ簡単な所を挙げてるだけじゃん
学生である利点じゃなく現代日本、学園モノの利点みたいになってるし

・西洋
舞台設定が容易
ドラクエ等のおかげで日本人には馴染み深いので説明の手間が省ける
魔法や妖精で、説明のつかないところはファンタジーだからで済ませられる
NPCの服装が色を変えた布か鎧で良い
馴染み深いとは言えリアルさはないので勢い任せでもプレイヤーが黙る


実際なんとでも言えるよね

暗黒ヤング伝説

その例えで西洋はねえだろとｗ
忠誠ファンタジー世界とかだろ

なんかこのスレ見てるとペルソナ4買う奴ってキャラゲ腐ヲタが多いんだろうなと思って鬱になってくる

>>742
何か問題でも?

なんせドリル

もう、P3以降のシリーズがスタンダードになるのか？
俺としては、異聞録の雰囲気が一番好きだな。

安易なキャラ萌ゲー路線は免れないようだな。
システムとシナリオさえしっかりしていれば、萌キャラが多くても構わないんだが…。

P3はシステムとシナリオがしっかりしていないからな

>>741
もちろんそういう意味、どうとでも言えるってことな
にしても楽しみだ

P3ってなんかエロゲのRPGみたいなんだよなぁ

だがそれがいい

１の時はマキとかエリーとか何か居そうで居ないキャラばっかりだったが
３は完全にゲームだから居るってキャラばっかになっちまったからなぁ・・・
エリーと駅で会えた時のお前なんでここに！？感をもう一度たのむ

今のアトラスじゃダメじゃね？
P3で獲得したユーザーはせっせと関連商品買って寄付してくれるからな

…俺もその一人な訳だがorz

誤爆ったorz

キャラの悩みやトラウマは非日常絡みにしなくていい、
現代社会に生きる若者の年相応な悩みにしてくれ

>>754
３であったじゃん。
母親が嫌だとか、親父が酒浸りとか（笑）。
前者はシナリオに何ら関係ないし、後者はいきなりすぎてﾊｧ？だったが。

そういった日常の悩みに関しては、罪が上手くシナリオに絡めてた。

>>751
これが懐古厨です
主観だけで昔の作品はＯＫ、いまはダメとか決めつける奴多すぎなんだよ

世界を守るなんて口実でいい

パーティ参加理由はこれでｗ

キャラＡ　なんかムシャクシャするから
キャラＢ　あの子の前で、いいカッコしたい
キャラＣ　自分が最強だと認めさせたい
キャラＤ　家が借金で苦しい為　
キャラＥ　パシリになってくそうな男を見つける為

>>756
とはいえ、アイギスだけは擁護出来ない

前作のこと話されてもわかんない＞＜
懐古厨キライ＞＜

ってことだろ

アイギスはいいじゃない
犬こそ不要。あと月コミュのキモヲタ

特定の作品のアンチとかマンセーはいらないってことだよ

てゆーかコミュいらない
あれ系の凡々したのならペルソナ以外で探せばいくらでも良作があるわけだし

犬の召喚器って首輪なんだっけ
そのせいでいちいち銃で頭撃ち抜いてる人間達が馬鹿に見えるw
腕輪とかのほうが機能的でいいじゃない

>>763
だよな
肉彦なんて召還するたびにグラブほどいて付け直してるんだろ？ｗ

４ではどうするのかますます楽しみだな

情報まだか・・

俺のPS2が壊れる前に発売してくれ
もうこんな虚弱ハード買いたくない

>>756
もしかして、P3しかやった事無いのか？

異聞録、罪罰、Ｐ３、フェス全部やってるよ
ペルソナのキャラなんて昔から狙ったキャラばっかりなのに
グダグダ文句言ってる奴は見苦しい

ちょっと不満洩らしただけでアンチだとか懐古厨だとか
どんだけ狭量なんだよ

懐古厨厨か

俺も作品自体への不満はいいと思うな
〇〇が好きなやつは〇〇〜みたいなのは意味不明だが

>>765
ステッキ振りながら呪文でなければいいが

>>772
「フローラが好きなやつは他力本願！」

>>773
商店街で何十種類ものステッキが売られるわけか・・・・

両親が仕事で一人暮らしをしてる高校生の主人公の下にある日突然
女の子がやって来て「私宇宙人なんです、一緒に地球の平和を守りましょう、さぁ、あなたもペルソナを出して」
「ちょっと待ってぇぇ！、その子は私が前から目を付けてたんだからね、私が一緒に戦うんだから」
「待ちなさい、あなたのパートナーはわたくしです」
といろんな女の子が一つ屋根の下で（ｒｙ


そんな新作をアトラスが出したら俺はアトラスを見直す


買わないけどヽ(・∀・)ノ

>>775
確実にネタとして買うなｗ

>>775
諸葛公明「はわわ〜　ご主人様〜　ペルソナが出ちゃいました〜」

信長「あうぅ〜・・・お兄ちゃん先輩のペルソナ・・・・すっごくおっきいよぉ〜・・・」

能力使うために小道具が必要ってジャリ番のやり口だよな
グッズ販売でがっぽがっぽ……ってやってるのか知らんけど

自殺を決意したペルソナ使いの残り１１日間
そんな新作をアトラスが出したら俺はアトラスを見放すｗ

>>756
ダメとか一言も言ってないだろｗ１は完璧とも言ってない
こうだったらいいなと言う一つの感想だろ
それを主観で勝手に懐古厨とか言われても、キモイだけだわ。
何かお前からはゆとり特有の雰囲気が感じ取れるぞｗ

ゆとりと言えばどうにかなると思ってるゆとり乙

>>769
俺の言った事は文句か？
１の時はこうだったけど３ではこうなったな思っただけだ。
そもそも狙ったキャラばかりってのもお前の主観で決めてるだろ
自分の意見と会わなかったからって、グダグダ文句言われてもこまるわ

>>782
答えになってない

まぁまぁ落ち着けよ。

好きだからこそ不満が生まれる、批判も言いたくなる奴。

好きだからこそ文句が許せない、批判が全否定に映る奴。

同じ穴のムジナ同士仲良くしようや

そもそも
【作風は】ペルソナ4(仮)その2【どうなる】
このスレタイで
１の時はマキとかエリーとか何か居そうで居ないキャラばっかりだったが
３は完全にゲームだから居るってキャラばっかになっちまったからなぁ・・・
エリーと駅で会えた時のお前なんでここに！？感をもう一度たのむ
は普通だろ。なんでここで

>>751
これが懐古厨です
主観だけで昔の作品はＯＫ、いまはダメとか決めつける奴多すぎなんだよ

このレスがくるんだよｗ。懐古もマンセーも居て当たり前なスレだろ。次の４を話すスレなんだから
そこで懐古厨ウゼェとか言われても困る

何でもいいがちょっとキレ過ぎだろ

普段から不満を溜め込んでて
キレだすと止まらなくなるタイプの人かな

ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM

>>775
ぜってー買わない！！！

両親が仕事で一人暮らしをしてる高校生の主人公の下にある日突然
オッサンがやって来て「俺は、宇宙人なんだ、一緒に夜の平和を守ろうぜ、さぁ、お前もペルソナを出して」
「ちょっと待てぇぇ！、ソイツは俺が前から目を付けてたんだ、俺が一緒に戦うんだ」
「待ちなさい、あなたのパートナーはわたくしです」
といろんな兄貴が一つ屋根の下で（ｒｙ

だったら買う

>>789
それでもネタのために買うなｗ

ないないｗ

普段は煽られてるやつ見てもキレんなよ・・・とか思ってたけど
いざ名指しで偉そうな事言われると、結構ムカつくんだなｗ

スレよごしての反省してる

ｷﾆｽﾝﾅ

ガチホモは勘弁して欲しいな

おぉ〜、PS3じゃなくてマジでよかったぁああああ

渋い系はまた出してほしいかな。

見た目だけだが、罰の須藤竜蔵やソウルハッカーズのフィネガンは格好よかった。

745≫同じく！

敵のペルソナ使いをもうちょっとカッコ良くしてほしいってのはあるな
教祖とか変な髪型のメガネとかは正直どうかと

Ｐ３ほど酷い出来にならなければいいよ

じゃあ４は、生徒全員がペルソナ能力を持つ全寮制の学園もので。

ただし発動には触媒とする特定の人物が必要。
転校生の主人公は、登校早々に美少女２人の触媒になってしまいry

日本中のペルソナ使いが集められた学校ってのはありかもしれない

戦って戦って戦い抜いて
最後に残った一人が



ガンダムtheガンダムというわけだな

時代ごとの生活や文化を垣間見れるような世界が
怪奇な事象に似合って見えてオイシイから

時代を色濃く感じさせるデザインや文化を
ふんだんに取り入れて雑然とした世界を
再現して欲しい

髪型とか染める色とか、制服のデザインとか
流行ってたものや遊びとかも、いい材料になる

>>794
薫ちゃんはスルーか

懐古厨とか言ってる新作厨は、
いつまでペルソナなんて古いシリーズのゲームをやるつもりだ？
なんせハードがPS2だぜ？
wiiとかPS3とか箱○とかの新しいゲームをやりなさい。
結局みんな懐古ばかりじゃないか。

それと俺は懐古じゃない。復古厨だ。
旧作をやるだけや不平不満だけじゃ足りない。
実際に1のようなメガテンらしいRPGとしてのペルソナに戻してくれと切に願う。

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

俺も異聞録好きだけど、言ってることが意味不明ってレベルじゃねーぞ

新作厨（笑）

言ってることが意味不明ですね
Ｗｉｉ持ってるし新しいゲームもやるし
昔と同じゲーム出しても先細りするだけ
それがわからないで昔と同じゲーム出せとしか言わない懐古は
声がでかいだけのノイジーマイノリティ
新作に最近の流行を取り入れるのは当然
それが合わないならペルソナシリーズを見限ったほうがいいよ

シリーズ自体に新しいだ古いだという考えはズレてる

ディスガイア３しってるか？
ＰＳ１のようなグラフィックでしかもほとんど２からの使い回しなのに
ＰＳ３なんだぜ？
今のソフト制作会社の事情を考えると新しいハードで出せばいいって考えもズレてる

俺は４をＰＳ２で出すと決めたアトラスを応援する

懐古ねぇ

中身が懐古とかはやってみたいな

平成と昭和の高度経済成長期を行き来するとか
近いけど知らない時代ってミステリアスだし

本人が知らない時代を懐古と言えるのかはわからんが
家のアルバムの写真やテレビの映像では見たことある時代だし

>>805-807
初めからそこまで考えて書いてませんでした。
何と無しに遊びで書いてみただけだったからｗ
ごめんねｗｗｗ

>>809
こっちこそムキになって・・・・・大人気ない

また荒れるのかと思ってドキドキしながら見てたぜ
シリーズファンが集まっての三つ巴戦でほんと4スレは地獄だぜ

いやいや、本当に。
強がりに取ってくれてもそちらさんの勝手だけどね。

俺は子供の頃ゲームやってなかったんで懐古の人の気持ちは分からんけど
年配の人に「名作やで」って薦められて面白かったソフトは・・・・・・無い。

多分懐古の人は自分がやってた時の年齢というかゲーム経験値というか、
目が肥えていたかどうかとかを考えに入れずに薦めてるんだと思う。

「面白い」じゃなくて「面白かった」だからな

>>813
かつての名作も今やるには厳しいけど
最近はそういう「名作」って呼ばれるものがなくなったね

>>802
格好いいけど、薫ちゃんはロンゲで萌えない。
フィネタンとかは、エロカワイイけど

今思ったけど世界樹の迷宮ってアトラスじゃん
あれさ、原点回帰ってことで品切れ続出するほどヒットしたわけじゃん
ペルソナ４もその辺参考にして３より異聞録に近い形で出してくるかもしれないじゃん
俺はどっちでもいいけど

ヒットポイント回復するなら傷薬と宝玉で

世界樹は原点回帰っつーか古き良きって感じじゃね？まあ似たようなもんかもしれないけど。
異聞録はドラクエとかFFと比べたら、すごく斬新だったと思うから当てはまらないような。

ペルソナの使い方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205642907/

世界樹はもともと懐古層向けの作品
ペルソナはライト向け　もとから方向性が違う
少なくともペルソナで再び３Ｄダンジョンはないだろ

三人称視点で、全方向にスムーズに移動出来る
ような３Ｄダンジョンならいいけど

ブロック単位で流れる３Ｄダンジョンはもうキツイな

>>819>>821
そういやそうだね。

俺的にはエンカウントと、スキル伝承がランダムなのって嫌いなんだけど
まぁキャラとシュチさえしっかりしてればいいやって感じ。

真メガテン3でも三人称視点だったし、やんないんじゃない？

本家も（ダンジョンの）難易度は下がるんじゃないかと思うんだけど。

Ｐ１が一番面白いと言う奴ら、今やってみろ。
Ｐ３に慣れたせいでストレスしか感じんぞ。

なんかこのスレ見てるとペルソナ4買う奴ってキャラゲ腐ヲタが多いんだろうなと思って鬱になってくる

俺は面白そうと思い、ペルソナを買った。

あれから早数年、今では同人誌でヌく日々…

何に自己投影してんのか知らんが客層の事で欝になる理由がさっぱり解らん

>>828に激しく同意。

いまだにこのコピペにマジレスしてる奴見ると鬱になってくる

何に自己投影してんのか知らんがコピペ知らん奴の事で欝になる理由がさっぱり解らん

>>831
に激しく同意。

コピペにレスしてんじゃねーよ馬鹿って言うところを優しく言ってくれたのにムキになるなよ馬鹿

俺は真3、マニアクス、アバチュに慣れたせいでP3にはストレスしか感じなかったが

>>825
そりゃ異聞録のシステムに問題があるのは今に始まったわけじゃないからな。

俺もどちらかをクリアしろと言われたら迷わず３を選ぶな。
だって適当やってクリアできるし楽だし。異聞録はクリアする時間と自信がない。

が、クリア関係なくどちらかを遊べと言われたら迷わず異聞録を選ぶ。
シナリオとキャラが練れているからな。

全体的に見れば異聞録とP3のダルさは同じくらいだろ・・・
あのダルいカレンダー進行でクリアまで90時間はかかるんだぞ
比べてる奴は馬鹿なのか？

ダルくても何でもいいから、４はGoodエンドで頼む
主人公ｱﾎﾞﾝとかで鬱らされるのはもうイヤだorz

今までとは比べ物にならないようなまったく救いの無い欝エンドたのむ！

人類滅亡とか
雪の女王編のバッドエンドみたいなの希望

倒したラスボスが実は正義で
悪にまんまと騙された愚かな主人公達を
軽蔑しながら滅んでいく人類の巻とか

ノイジーマイノリティが必死なスレｗ