不思議のダンジョン 風来のシレン3 9F

不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜

【機種】Wii　【ジャンル】ダンジョンRPG　【プレイ人数】1人
【発売日】2008年2月28日　【価格】7,140円（税込）　【発売】セガ　【開発】チュンソフト
【デバイス】Wiiリモコン、クラシックコントローラ対応
【予約特典】コッパリモコンスタンド

■過去スレ
不思議のダンジョン 風来のシレン3 8F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200561096/l50
不思議のダンジョン 風来のシレン3 7F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200477138/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　6F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1199003880/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　5F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197443459/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　4F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195655504/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　3F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192751115/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　2F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190526865/
【Wii】風来のシレン３　発売決定！！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1188994782/

■関連スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 50F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192532161/
風来のシレン3批判･要望スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1190293899/

■公式サイト
CHUNSOFT オフィシャル
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren3/
セガ×チュンプロジェクト
ttp://chun.sega.jp/shiren3/

■まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/

■関連記事
『不思議のダンジョン 風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫』 CREATOR INTERVIEW
http://www.famitsu.com/interview/article/1212994_1493.html

■荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルー
■次スレは>>970が立てること。

>「トルネコの大冒険」は、皆さんが知っているＲＰＧとはまったく違います。
>私自身ＲＰＧと呼んでいいのかどうかもわかりません。
>力つきれば、今まで築いてきたものがすべてもとに戻ります。
>レベルも1になり、アイテムも残らず失います。

>今までのＲＰＧ方式に慣れていた人は、眉をしかめてしまうかもしれません。
>ですが「トルネコ」のおもしろさは、この“一度きりの冒険”にあります。
>やられてしまえば、すべて失うという緊張感。
>何度もプレイすることでテクニックは学べても、
>これが正解だという答えはないのです。
>先のない怖さ、そこに大きなスリルが生まれるのです

>人間は何かを犠牲にしないと、くやしさというものを実感しません。
>私自身、「トルネコ」をしていて、やられたときのくやしさは表現しがたいものがあります。
>頭の中がまっ白になりますが、もう一度挑戦してやろうという意気ごみはいつも残ります
>くやしいからもう一度挑戦する。そのサジ加減というのは、非常に大切です。
>ゲームを作る上で、そのバランスは一番気を使いました。
>結果的には絶妙なバランスにできたのではないでしょうか。
>「トルネコ」には決まったパターンはありません。知恵をしぼってがんばってみてください。
>ゲームをする上で、すべてを失う、そのくやしさも楽しんでいただければ幸いです。

中村光一『“一度きりの冒険”だから面白い』
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader565243.jpg

トルネコはこうして生まれた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader565245.jpg

プロデューサー・中村光一氏がレベル継続の真相を語る!!

中村光一氏
チュンソフト代表取締役にして、本作のプロデューサー。『風来のシレン』シリーズなど、
ダンジョン探索型RPGの伝導者だ。

 ―本作では、レベルが継続されるようになったということなのですが、その理由は……?
中村光一（以下、中村）　レベル継続と言っても、ずっと継続というわけではないです。
レベルが継続されるダンジョンもあるし、従来のようにレベル1から始まって、アイテムの
持ち込みをオーケーにしているダンジョンもあれば、そうではない、まったくゼロからの
ダンジョンもありますので。ただ今回、メインとなるシナリオが非常に充実していますので、
そちらを楽しんでもらうときには、基本的にはレベル継続のダンジョンに挑んでもらう形に
しています。

―シナリオを見せるための、レベル維持?
中村　そのためではないですが、レベル継続のほうがドラマチックな展開ができるかな、
という意向はありますね。とは言っても、物語の途中には、レベル1からのダンジョンも
ありますので、従来どおり楽しんでいただけるはずです。

―そのレベル1からのダンジョンのひとつが"どこでもダンジョン"というわけですね。
中村　そうですね。レベルが毎回1からになって、"どこでも"というか、"どのタイミングでも"
行くことができるダンジョンです。そのダンジョンから、道具やギタンを集めて持ち帰ることが
できるわけです。

―そこに、レアな道具があったりは?
中村　本編とは違うテイストの道具や、本編で役に立つようなものが手に入ることもあります。

―ちなみに、レベル継続に関しては賛否両論ありそうですが? コアなユーザーさんは
「何だとコノヤロー!」って思ってしまいそうで（笑）。
中村　毎作品、しっかりとクリアーされている強力な"シレンジャー"の方々はたぶん、
そう思われるかもしれませんね（笑）。ただ。一方で難しすぎてなかなか最後まで行けないと
いう声も多いんです。ですから我々がエンディングとしている、中間点みたいなところ（笑）
までは、皆さんに楽しんでいただきたいかなと。

―なるほど。
中村　ただ、そうは言ってもレベル継続を前提にバランスを取っていますから、
さきのダンジョンに行けば、最初から強い敵が出てきます。当然難度も高く設定していますし、
道具がなくなってしまったら、どこでもダンジョンなどで、ある程度貯め込まないといけなく
なります。そういう意味では。従来のような毎回毎回のスリル感は薄れるかもしれないですが、
レベル継続ならではの難しさというのは出せていますよ。

ファミ通.com CREATOR INTERVIEW

チュンソフト 中村光一氏（以下・中村氏）
今回のシレンは、今までのシリーズの中で一番歳いってまして。
ま、歳いってるって言っても、あの、青年なんですけど（笑）。
まあ、より大人らしくなったっていうことが一つあるのと
もう一つはやっぱりハード的にもかなり緻密な表現ができるようになってきたんで
そういった意味ではキャラもリアル路線で行きたいっていう。まあその2点ですかね。

レベル継続で行くダンジョンと、そうではなくって従来のようにレベル1からで
アイテム持ち込みをオッケーにしているダンジョンもあれば
そうじゃなくて全くゼロからのダンジョンもありますので。
ただ、今回シナリオの方がどちらかというと充実しているというか
なのでちょっとそちらの方をやってもらう時には、基本はレベル継続の形にしていて、
ちょっとシナリオを楽しんでもらいたいなあという気持ちはちょっとありますね。

●"二刀流"もある?
はい。その分盾を持っていないので、一回叩かれるとダメージもデカいぞという（笑）。
まあそのリスクをどう取るかですよね。
その辺をモンスターによって持ち替えたりして戦略を変えてくれればっていう。

●"レベル継続"を採用した理由
難しすぎてなかなか最後まで行けないっていう声も多く聞きますんで
いわゆる我々が「エンディング」としている、まあ「中間点」みたいな所ですか（笑）
あたりまでは皆さんに楽しんでもらいたいなという気持ちはありますね。
ただ、結局レベル継続だとレベル継続を前提に、もちろんバランス取りますから
先のダンジョンに行けば行くほど最初から強い敵が出てくるわけですから
当然難易度も高いし、アイテムとかが無くなってしまったら
それをまたある程度また貯め込んで行かないといけないので
そういった意味では、毎回キッチリのスリル感にはならないかもしれないですけど、
レベル継続の難しさというのももちろんあるのかなと。

●本編以外の新要素も!
チュンソフト 梅谷博愛氏（以下・梅谷氏）
本編と違う要素として、「フェイの問題」とかをイメージしてもらえればいいかなと
思うんですけど、ダンジョンを使ったちょっとした遊びのようなものであったり
あとは村人に話しかけることでできるような本当にちょっとした遊びであったりとか
ちょっとRPGチックなおつかいとかのような要素とかも今回は入っている感じですね。

●自由にキャラクター変更が可能
中村氏　持ち物を一つの道具袋で持っていて、アイテムとかを必要に応じて交換したりとか
このモンスターを倒すのにはセンセーの方が得意だったりとか
そういったシーンシーンがあるので、そこでキャラを変えて操作をしたりとか
ボス戦とかだと一人ずつ確実に行動したいという場合には、1ターンずつプレイヤーを変えて
コマンドを選んでいくみたいな。そういうことが自由にできるっていう風になってますね。

●"武器成長システム"について
梅谷氏　薬草をいっぱいほしい時に、薬草を道具成長させることによって、数が増えたりとか。
あとは剣が弱いなっていう時に、剣をお供えすると強化できたり、といったような
ちょっと冒険の補助になったり。自分が今たとえば「ほしいな」と思う物を
作り出したりするためにあるシステムです。

中村氏　毎回毎回、完全ランダムっていうのではなくて、ある冒険の時に置いておいたアレが
今回あの階まで行けば「何かいい物になってる。使えるはずだからあと一回だけ何とか頑張ろう」とか。
そういったことを長い目で見て、プレイヤーがダンジョンを成長させるって言うんですかね。
という、まあそういう意味合いもある。

●ネットワークを使った"風来救助"
梅谷氏　今回は「WiiConnect24」を使って、私と友達であれば、私（のシレン）が倒れたときに
「助けて」とサーバにデータを上げた時に、同時にメールが（相手の友達に）飛んできて
「あ、何かメール届いてる」ってWiiの掲示板を立ち上げて見ると
そのシレンからメールが届いてて、「助けてください」「ああ、じゃあ助けにいこうか」みたいな。

●ネットワークを使ってダンジョンをダウンロード
中村氏　特別な何か遊びっていうのは、ちょっと用意はしてないんですけど
ダンジョンをあとからダウンロードできたりとかそういったことは考えています。

●ファミ通.comをご覧の皆様へ
梅谷氏　初めまして、チュンソフトの企画の梅谷です。
今回のシレンはレベル継続ならではの面白さもあり、また、レベル1から入るダンジョンでも
すごい今まで以上に本当に難しいダンジョンを用意してますので
皆さんすごい楽しみにしていただければなと思います。よろしくお願いします。

中村氏　チュンソフトの中村光一です。
今回「シレン3」なんですけども、レベル継続の部分もありますし
従来通りの厳しい面白いダンジョンも沢山用意してありますので
是非期待していただければと思います。よろしくお願いします。

実際にプレイした人の報告・感想まとめ
【アイテム】
　祝福の壷　見かわしの盾　ハラモチの盾　こんごう草（一定ターン力が上がる）
　妖光のヤリ（妖刀カマイタチと見間違えたかも。自信ない。）
　影縫いの太刀（たまに相手を影縫い。センセー専用武器か）
　戦乱の太刀（たまに相手を混乱。センセー専用武器か）
　幻覚の杖（効果は不明）　ブフーの杖
　手当の巻物（シレンと仲間のHPが回復）
　痛み分けの札・毒の札・ゾワゾワの札・バクスイの札
・おはらいの巻物はDS版と同じ選択式。ただ、全部のアイテムの呪いを解くアイテムが別に用意されている。
・天の恵み/地の恵みの巻物は対象を指定する

【モンスター】
・ハチ（名前度忘れしてしまった）が攻撃すると、一歩下がる。如意棒と同じ効果
・マルジロウで転ばされたとき、一マス飛んで、前に転ぶ。　　なので、壁を背にしても意味無し。ぶちまけます。
　アイテムが前にぶちまけられるので、連続してやられるとアイテムが消滅する。
・鈴なり童を倒すと、鈴を鳴らして部屋にいるモンスターを起こすようだ。
・カラクリ女中を倒すと足元になにかワナを残す。たぶん100%残す。
　下にアイテムがあると、やはり残らない。
・ロックガン　コガタナバチ、死の使い、デブータ、ロックガン、十狼太（？）、ひょっとこ党員
・しゅんらい様は力を下げる。連続してやられている人が多かった。

【仲間】
・シレン、センセーは二刀流可能(右装備・左装備と選べる）だが、二刀流では一回の攻撃で与えるダメージは減る。印の効果に期待するという戦略になるらしい。
・味方が罠にかかる。転び石で味方転ぶ？シレンとアイテム共有してるらしく何でもぶちまける？使い物にならなくなることも
・作戦でガンガンいこうぜ的なのにすれば敵を殺しに行きます。
・誰かが階段で待機していれば、すぐに降りれる
・キャラクターの頭身は、もう変更はない
・仲間に行動を制限させられる。
・アスカのしゃべり方が変わってた。ござる言わない。
・センセーいわく、今回の冒険はシレン一族に関係しているらしい。

【システム】
マゼルンで異種合成の検証　盾と睡眠草？？　盾とおにぎり？○　握って印で時々相手をおにぎり状態にする能力らしい
・プレイした段階では、合成前の装備品を確認したところ印数の表記がなし。合成後に印があることが確認
・レベルの継続ですが、あり得るとのことでした。（新規獲得のため）。
　ただし、「クリア後は従来通り地獄を用意している」？発言そのまま、とのこと。
・スティックで視点が変えられる。もうちょっと上から見られたり。
・操作するキャラを入れ替えるときは、ターンがかからない。
・イカリのワナを自分が踏んでも効果が無かった。
・店に入る前から店主が入り口をふさいでて、店主と位置を交換して店に入ってた。(普通に仲間も入れてた)
・出入口が２つある店で店主が１人しかいなかった？
・ずっと店主見張ってるケースも（？）。店の仕組みとかは従来と同じに見えた。

　主〇〇
　〇〇〇
　〇〇〇

【その他・感想など】
・開発状況はこれからバランス調整を行う段階。ただ、この調整が一番時間がかかる。
・ベースはシレン2。アスカのテーマダンジョンや必殺技などは継承される。
・もっさりについてですが、キーレスポンスという意味では、悪くない。
・ただ、歩行が遅いせいで、仲間とすれ違うときなどは特に、非常なストレスを感じた。
・また、アスカでできた、「Yでもキャンセル」「Xでも決定」はできませんでした。この３点は指摘したとのこと。
・今後、もっさりには特に力を入れて改善すると言うことでした。
・トルネコ３がシレンになった感じかな。歩きとか、ワナの小ささとかがそんな感じ。
・右装備・左装備と選べるんだが、今どっちを装備しているのかがわからないのがとっても困る。
・手当ての巻物は巻くんじゃなくて読む

気になる要素まとめ
･レベル継続？基本はレベル継続だが、レベル1からのダンジョン、クリア後の高難易度ダンジョンあり
・合成システム？印システムで確定
・共鳴システム？ありで確定
・モーションのもっさり具合？実際にプレイした人はそれなりに快適だったとか
・イマビキ草の有無？近々のファミ通記事のうp内容では存在する模様
・アスカ・センセー以外の仲間は？？他に三名くらい仲間がいるらしいとの２ちゃん情報
・呪いシステム、おはらいの効果
･帯電
・ゲイズ連続催眠
・3D見にくくね？
・アスカの口調
・アイテム共有
・装備品掛けの有無
・仲間の死亡はゲームオーバー？
・強化限界
･店の仕様
・両手持ちの武器の有無
・Lv4モンスターの有無
・モンスター仲間になるの？（肉？モンスターの壺？エレキ箱？）
・土偶の有無
・もののけ手帳・もののけ王国のようなモンスターコレクション
・腕輪の仕様（２つ装備？合成可能？壊れる？）

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:10:19 ID:HF1X+S4a0
動画情報

設定　<初期の状態>
BGM<6>
SE<6>
拾う仕草<無効>
自動振り向き<有効>
マス目表示<表示>
全体マップ<表示>
攻撃時ズーム<有効>
仲間○○？　<無効>

作戦一覧
00：一緒に行こう
01：倒して進め
02：あっちは任せた
03：その場で待機
04：先手狙い
05：間を空けて歩く
06：無理はしないで
07：：ここから逃げて
08：道具回収

心得一覧（複数選択可）
00：矢・石を使う
01：杖を使う
02：お札を使う
03：攻撃系の巻物を使う
04：強化系の巻物を使う
05：ピンチの時は回復する
06：状態異常を回復する
07：道具を使う

■ファミ通スキャン
2007年11/23日号(No.988)←お札、新武器、仲間キャラの紹介。
ttp://shirenwiki.info/img/fam0988_250.jpg
ttp://shirenwiki.info/img/fam0988_251.jpg

2007年12/28日号(No.993)←道具成長ｼｽﾃﾑ（竜脈）、新ﾓﾝｽﾀｰ、行動制限床
ttp://shirenwiki.info/img/fam0993_288.jpg
ttp://shirenwiki.info/img/fam0993_289.jpg

2008年2/1日号(No.998)←CHUN中村へのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事、ｽﾄｰﾘｰ序盤の紹介（ﾄﾗとﾊﾞﾄﾙ）
ttp://shirenwiki.info/img/fam0998_220.jpg
ttp://shirenwiki.info/img/fam0998_221.jpg

>>1
■まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/
http://www41.atwiki.jp/siren3/
http://shiren3.lsx3.net/

腹減った
スルメ食いたい

>>1
乙。
その柔軟な対応力に惚れた。

誤爆

レベル継続は別にいいけど、そういや強化限界は嫌だな。

>>1
竜脈「乙」

※レベル継続反対派に考慮したインタビューとなっております

なにがなんでも絶対買うよ

そろそろ公式更新して下さい。まじで。

レベル継続って初心者救済というより根性無し救済だよな
レベルがリセットされたからって、下手糞でも根性のある奴は何度も挑戦するだろうし
ゲーム内容が面白ければの話だが

今の御時世根性が必要なゲームは売れないんだよ

泥棒番と番犬の進化系を出してくれ

トラウマになる程度の鬼畜性能で

三倍速
次の階まで追ってくる

そこまでやると泥棒のストレスが溜まって面白くないだろうｗ

っていうか逃げ切れない悪寒

いや、単純にトラウマというと逃げられないってのが一番強いかなあと…ｗ

子供の頃鬼太郎(アクション)のファミコンソフトやってて、逃げても逃げても追ってくる敵がいてトラウマになった、そいつ倒せないし

３０レベルに必要な経験値はおそらく52000
今までのシレンと同じだな
しかしこれだとクリア後の不安要素の一つは確かに消えたが、
本編のバランスはどうなるんだろう
レベルが上がりすぎたりしないんだろうか

本編がレベル継続で従来のレベル１からダンジョンもちゃんとあるのか
むしろ２度おいしいじゃないか＾＾

>>20
どうやって泥棒するんだよｗ

レベル継続ダンジョンとレベルが戻るダンジョンで２種類経験地テーブルがあるんじゃないのかな？
それが一番いいんだが

>>27
本編のテーブルが今までのシレンと同じでほぼ確定してるよ

いつ確定したんだ？？？？？？

開発中の画像なら暫定的に経験値テーブルを従来のままテストプレイしてる可能性もあるし
もらえる経験値が減ってる可能性もあるので、まだどういう仕様で確定とは言い切れないと思う

前も誰かが言ってたが、テーブルマウンテンをいちいち区切った形になるだけじゃないの

半年前から調整に入ってる筈だから、暫定経験値では無いはず。
もし机山をいちいち区切った形ならいろんな不安材料も一気になくなるしな。

>>21-23
「その階を過ぎたら成功」っつう泥棒の原則はそのままがいい希ガス。
でも、最終形はステギ+螺旋でも近接で勝てない強さでもおｋな希ガス。
俺なら・・・
盗賊番：ケンゴウ系のように装備を弾く攻撃をする、Ｌｖ３以降同部屋にいると番犬系を呼びだす。でも最後まで等速。
番犬：２倍速→３倍速→３倍速２回攻撃→３倍速３回攻撃。でも攻撃力はダイレップウ程度。

まぁクリア後がレベル継続じゃないならなんでもいいよ
どうせこのゲームのメインはクリア後だしなｗ

同意

wii見に行ってきたんだが、ダウンロードダンジョンをやるには
ネット回線引く工事？みたいなのをせねばならんのか？

何でもかんでも三倍速は正直頭悪すぎる
もっと考えろよスタッフ

>>34
そうだよ。インターネットの線がないとできないと思う。

店頭PV見てきた
メニュー画面？のアスカが色っぽかった

>>36
そうか…ありがとう。
工事代やらなんやらでやたらかかりそうだなorz

ダウンロードがアスカのみたいなあまりやらんダンジョンばっかならいいんだが(´･ω･`)

連投申し訳。
普通のダンジョンを遊ぶだけなら回線工事しなくても出来る…んだよね？

できるよ

出来ないよ
最初に正規品かどうかネットに繋げて認証するから

流石にその釣りは無理がある

>>40-41
ありがとう(´･ω･`)
どっち？

マジレスすると、ｗｉｉは今までの家庭用ゲーム機と同じだから、オンライン以外の部分はｗｉｉとテレビがあればプレイできる。

オンラインに対応した機能を使うには、ネットに繋がる環境と無線ＬＡＮが必要。（有線で繋ぐ方法もある）

本編中も従来通りの経験値テーブルを採用するなら、
本編のラスボス倒すには大体Ｌｖ５０〜６０とか行くのかな？
それともやはり持ち込み可能系/不可系で別々になるのか

あと、道具成長システムや特定のアイテムで剣盾の補正限界値を上げたりできるのかな。
DSみたいに「カタナ・どうたぬきなどベース向きじゃないものは全部＋８打ち止め」とかだったら
マジで萎えるのだが・・・・。

補正限界値って何が面白くて採用されてるんだろう

面白く無いようにするためだろ

>>44
ほんまありがとう！感謝します！

俺の部屋のノーパソも無線LANなんだが、そのパックを挿入する部位がWii本体にありますかね？
あればダウンロードダンジョンも落とせるよね？

シレンをゆとり向けにするとID:Y0wimaV2Oみたいな野郎が沢山溢れることになるのか

>>45
随分狂った仕様だな

店頭PV、ネット上で公開してくれ。

>46
様々な装備に一長一短の特徴を付けるためだと思う。
まあその辺のバランスは難しいから
導入されたＧＢ２からずっと上手くいってるの無い感じだがな

>>49
28歳の熟練シレンジャーなんだけど(´･ω･`)

一般教養はあまり溜め込んでないようだな

>>53
28歳なら仕事も当然やってるんだよな？それで自分で調べるということも出来ないのか？
と言うか>>39なんて常識で考えればわかるだろ

てかﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞってパソコン使える環境あれば誰でもできるんじゃないの？

上限の制限は一番単純で調整しやすい調整法だからだと思う。
アスカ形式はまだいいんだが、シレン2までの形式だとカタナをどうたぬきにしてもあんましありがたみが無い。

今回は何が何でも盾ゲーにならないようにしなきゃならないから、導入する価値はある希ガス。

>>53
Wiｆｉの接続の話は正確に言うとスレ違いだからそれ以上は自力で調べろ。
あと、質問は自分で分かっている部分や試してみたことをできるだけ詳しく書いて一気に質問したほうがいい。

>>53
その環境ならたぶん大丈夫
有線と違って繋げりゃOKと言えないから無線は嫌いだ

で補正値の話だが、一長一短が欲しいなら切れ味の劣化とか入れたらよくね？

>58
それなんてモンハン？

>>58
ありがとう！

切れ味での劣化入れたらモンハン？みたいにならないか？
砥石も必要とか…

そろそろどうたぬきが腹減り装備になるというお告げが・・・

>>59
ああ、まるでモンハンだｗ

マジな話、武器に一長一短を目指すなら
重量増大(お腹の減りやすさ)とか切れ味の低下(ランダム補正テーブルの低下)
くらいしか思いつかないな

あとは武器補正の制限と印の数ってわけだ

何回か素振りすれば血がとれて切れ味が元に戻るとかか

>62
いっそのこと全アイテムに重量ってパラメータつけて
持てる重さの限度内でしかアイテム持てないようにするとか？
まあ複雑になりすぎるのが欠点だが

竜脈で強化限界値を上げられればおkなんじゃね？

今作では、結界の巻物を竜脈で増やすのが基本になりそうだね。
白紙の優先度も結界が高そう。

>>29
画像見ろよ

仲間モンスターシステムはよ出せ

もう最近は仕様とか出尽くした感じがあるからねぇ。
よほど新しい発想じゃないとパクリの一言で終わりそう。

天輪国もマップにあるぐらいだからエレキもありますよねCHUNSOFTさん？

ニンドリに記事があったけど、
どこでもダンジョンは少しずつ成長していくので毎回新鮮な気持ちで挑める、ということらしいな
進行度によって深さが変わっていくって感じか

>>70
FM5のウォルターの不思議なダンジョンだな

>>70
深層にはレアなアイテムがあったりとか？

どこでもダンジョンが「どのタイミングでも」って表現されてるのが未だに気になる。
ダンジョンの中からでも可能なのか？
そもそもどこでもダンジョンは持ち込みあり？仲間あり？

>>8の記事を見る限りでは仲間あり、フィールドで使用しているみたいだから
フィールドマップ限定じゃないかな

自分Wii買って早一年なんだけど未だにWiiフレンドいないんだよね。
発売前からここにいる人達はかなりのシレン好きと見たので
是非フレンド登録を頼みたい、発売後にね。アイテム交換とか救助依頼されたい。

ダンジョンの中から入れたら緊急回避に使えすぎだろ

やべｗ
前の緊急回避のネタ論議を引きずって書いちまったｗ

ていうか写真に一通り書いてあるね
道具持込：可能
ギタン持込：可能
救助要請：４回まで

だってさ

>>24 マムルの経験値が1
あなぐらが2

そういやフレンド登録しといたら、救助してくれってのが友達から自動で送られてくるみたいだけど、
DSみたいに見知らぬ人に助けてもらったりはできるんだろうか

取得経験値を調べてみたいけど、どこにも載ってないな
動画は体験版仕様だからか知らんけど、一律10だし

既存の経験値テーブルで、その代わり、ダンジョンごと取得経験値にレベル補正かかるって案はどうかな？
序盤のダンジョンなら、レベル10までは通常どおりに入って10以上は段々減っていく。20以上だと一律10になる、みたいな。
んで、クリア後のレベルリセットダンジョンはレベル補正撤廃。
これなら、極力、今までのバランスを維持したまま、洞窟マムルでのレベルアップやくねくねハニーも出せると思うんだが。

今更だけど前1000ﾜﾛﾀ

よくよく考えれば…
今までのシレンの本編がレベル継続だったとしても面白いのに変わりはなくね？


って思ったけど机山もまともにクリアできないプレイヤーが
いきなり裏ダンとか行ったら絶望するか…

>>82
レベル継続で城を建てろと言われるとちょっとヌルく感じてしまうかも

色々情報出てるけど、今回は凄いね。
レベル継続も含めて全体的に素晴らしい。
中村光一もまだ枯れてなかったか。

>>83
いやぁでも城の材料集めって
死なないようなプレイヤーなら上級5回も行けば終わるようなレベルじゃなかった？
5回なら…なんとか気力持たないかなぁ
でも城の材料集めは普通にやってもだれるからな…駄目か

GB2やらないでDSしかやったこと無いと強化限界がクソにしか思えない罠

つかはやく共鳴の公式発表しろや
アスカ並みにしょぼいのだったら絶対に許さないよ

結界の札ってどんなの?
聖域みたいな感じ?

一度マゼルンで装備に弟何個かつければそれだけで余裕になるし
よくよく考えればシレン2のストーリーも超作業ゲー

そっかストーリーは余裕あるから印付けりゃ済むのか

amazonのレビューなんだけどこれはどうなんだろう・・・

3 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 4.0 レベル継続が安易な難易度設定で無い事を祈る, 2008/1/21
By 暁光 - レビューをすべて見る
トルネコ3、アレがひどかったので(私的にですが)このシステムには少し抵抗があります。
継続によってレベルがあがりにくい
↓
レベル上げに時間がかかる↓
従来型のダンジョンは継続ダンジョンより経験値増加するか、従来システム通りの経験値でない限りは従来型のダンジョンはかなりうざくなる
↓
全体的にもっさりする、ということはやめてほしいですね。個人的に難易度をさげるなら、倉庫の壷が店で買える、比較的武器が鍛えやすい、程度にして欲しいです。縛りプレイでなんとでもなるんで。
このシステムをみると、チョコボのダンジョンや、ポケモンのダンジョンのユーザーを獲得しようとみえてならない。
トルネコ3のような事になっていない事を祈ります。
私は様子見をお勧めします。

amazonのレビュー持ってくる馬鹿は氏ね

>>90
シレンファンが不安なところをよく分かってると思うけど
発売前にレビューしてるのは全部おかしいと思う

胴囲。

>>90
おまえだけ様子見してろあほ

なんのためにチュンソフトが情報出してると思ってんだ？ｗ
レビューするなとかアホ丸出しｗｗ

発売前のゲームのレビューを見てそれを参考に
予約をする人間が本当にいるのか疑ってしまうんだけど

またニンドリから抜きだし…というか抜粋。ファミ通で出てる情報があっても気にしないでね

開発者直撃！｢レベル継続システム｣の秘密！
Ｑ．レベル継続システムですが、｢風来のシレン｣シリーズでは初の導入となります。レベル継続を導入した狙いは？
Ａ．レベル1からのダンジョンばかりにしてしまうと、シナリオの流れも切ってしまうため、話とシステムが溶け込むようにしています。
ただ、今までの緊張感が無くなったり、勝手が大きく違うという事はありません。

Ｑ．レベル継続ダンジョンで倒された場合、稼いだ経験値やお金、道具はどうなります？
さまざまなケースがありますので、必ずこうなるとはお答えできませんね。詳細は発売されてからのお楽しみにしていてください。

｢どこでもダンジョン｣の秘密！
Ｑ．画面写真を見ると町の中で入手しているようですが、どこかで購入するのでしょうか？
Ａ．シナリオを進めていると自然と入手できます。入手後はワールドマップのメニューから入れる事ができるようになります。
Ｑ．シナリオ上で重要な役割を果たすダンジョンになるのですか？
Ａ．入手条件にシナリオの進行度が関わりますが、直接的には関わってきません。行き詰まった時や息抜きしたい時に遊んでもらえればと思っています。どこでもダンジョンは一種だけですが、少しずつ成長するダンジョンなので、毎回新鮮な冒険を楽しむことができますよ。

>どこでもダンジョンは一種だけですが

これはｗ

どこでもダンジョン以外にもLv1からのダンジョンはあるからおｋ

どこでもダンジョンは成長するのか、最終的にこのダンジョンが一番難しくなったりしてｗ

どのタイミングで成長するのか
何が成長するのか

気になる

「成長するダンジョン」ってなにが成長するんだろう…
他のダンジョンシリーズでそういう感じのダンジョンありました？

>>71

最終的にはフェイの最終問題みたいに99階になるんじゃないか

今回はどこでもが最終問題なのか？

成長と言われると違和感があるけど、
要はストーリーの進行度その他で潜れる階層が変わってくるってだけだろう

最終問題級のは別にあるんじゃね
どこでもダンジョンが99階ってのは何となく妄想してみただけ

落ちてるアイテムも変わるんじゃね？

どこでもダンジョンの役割はメインシナリオの補助みたいだしな
まあ本格的なレベル1ダンジョンはクリア後に期待って事で

999階のダンジョンあるよ
間違い無く

9999階無いとアスカに負けるぞ

99階以上はダレるだけ

罠ダンジョン
モンスターダンジョン
持ち込み有ダンジョン
最終(最終問題、最果て的)ダンジョン

有って欲しいダンジョンは他に何あるだろうか
アスカやったことないから分からない

150Fでギブ

ちょっと待って…
成長するアイテム集めのダンジョンって…

…フェイの50問問題ダンジョン的なもんじゃね？
成長→プレイヤーが成長
アイテム→ご褒美のアイテム

999階でも、各99階に村とかあればいいんだけどな。
死んだら途中の村からプレイ出来るけど、一度抜けたら最初からとかにすれば。

>>114
道具持ち込み可と書いてあるしそれは無いかと

９９９９階いっても敵モンスター
１００以降とかループだしつまんね
２００階くらいで１００以降からも
新しいレベル４とか５モンスターみたいのが出てくればおもしろいはず

そんなマラソンダンジョン造ってどう住んだよ

>>112
・武器、盾が落ちてないがアイテムだらけのダンジョン（兼、初心者の学習用）
・泥棒を基本とするダンジョン　　・秘技が活躍するダンジョン　・Lv『固定』持ち込みダンジョン（今回は要らないか）
・強力な装備をを持ち込んでずっと開幕大部屋ＭＨ　・全力で逃げまくるダンジョン

個人的にやってみたいのは
・チョコボのHP1ダンジョンinシレン　・99Ｆ全部シャッフルダンジョン　・ストーリーダンジョンを全部まとめたダンジョン

どこでもダンジョンが成長するのはかまわんが前のバージョンも遊べるようにしてほしい
どこでもダンジョンの最終型の一個前が絶妙のバランスで最終型が糞とかいうことになって
前のバージョンでは遊べないとかだと悲しすぎる

どこでもダンジョンが成長するってのは階層が深くなって徐々に強い装備も手に入るみたいな感じだろ？
最初から風魔の盾があるわけない
こんな説明させんな、ゆとり脳かよ

どこでもダンジョンが成長して階層が増えた場合、それまであった階層にも変化があるのかな？
あるんなら>>120の言うように、最終形でバランスが崩れる可能性があるから前バージョンもやれるようにしてほしい。
ないなら、どこでもダンジョンはシレン初?の「アイテムその他の出現パターンが目まぐるしく変わるダンジョン」になる可能性がありそうだ。

>>121
お前は>>120の言っていることを読み取れてない上、自分の想像を確定情報のように言っている気がする。

龍脈でどこでもダンジョンが成長するかもしれんなｗｗ

>>122
いったいどこに「それまであった階層にも変化がある」なんて書いてあるんだ？
お前は言っていることを読み取れてない上、自分の想像を確定情報のように言っている気がする。

その反論は少々無理があると思いますよ

>>124
つ、釣られないぞ

ボウヤーがまた偉くイメチェンしてるな。
はじめ誰かわからんかった・・・

公式まだオープンしてないのか
一ヶ月前までにはさすがに開かれるよな

発売まであと

□□□□□□□□□□□□
□●●●□□●●●●●□
□□□□●□□□□□●□
□□□□●□□□□●□□
□□●●□□□□●□□□
□□□□●□□□●□□□
□□□□●□□□●□□□
□●●●□□□□●□□□
□□□□□□□□□□□□　日！

美凪ってきた

公式って普通は結構前に開かない？こんなもんか？

レベル1から・持込不可の99階ダンジョン　アークドラゴン
レベル継続・持込可能の99階ダンジョン　アビスドラゴン

トルネコ3にこだわってる中村光一の考えだとこれだな

>>47
印スロットの有用性を引き立たせるため。
強化限界がないと、最終的にスロット数が最も多い武具が一番強力になってしまう。
アスカの基礎値と強化値を別扱いにするのは不評だったからしかたない。

ついでに皮の盾+99がラセン風魔の盾より強いなんて萎えるわ。

皮の盾+99はロマンなのに。
木の盾をやたら鍛え続けた風来人も大勢いたという設定だし。

>>133
逆だろ、印数と強さだけが全てじゃないようにしたいんだろ
GB2やればよくわかるんだけど、いわゆるもっと不思議で今までは武器は印数と強さの兼ね合いからこの武器が最強ってのがあるわけだよ
それを固定化させたく無いからの武器修正値限界だし、さらに共鳴も入れて選択の幅を増やしたわけであって
鉄鋼カタナだと共鳴ありで印数も安定だけどカタナよりドラゴンキラーのほうがいいんじゃね？
いや、やっぱりどうたぬきか？って感じで選択できるのが大きい
もちろんこんぼうとかが並ぶくらいにはならないけど最終が三択とかくらいになるのは面白い
少なくともこのベースがでないと詰みとかよりは

ちなみにそれを劣化改悪したのがDS
あれの修正値限界は論外すぎる

>>133
なら、単純にラセンの印数ふやせばいいじゃん
つーか、増えてるだろ

>>135
逆だろ、って何に対して逆なんだよ？
スロットの有用性を引き立てさせないためっていいたいのか？
スロット数の有用性を引き立てさせるってことは、
シレン1での基礎攻撃力が一番強い武具が最も強力ということを否定して、選択肢を増やすこと、そのものの意味なんだけど。

>いわゆるもっと不思議で今までは武器は印数と強さの兼ね合いからこの武器が最強ってのがあるわけだよ
あと、この文章の今までってどこからどこまで？


>>136
よく文章が読めてないとか言われるでしょ？

>>133は印スロットの有用性うぷのため導入されたという意見

>>135は印スロット、強化限界値含む強さ、共鳴
この三つでプレイヤーが悩むべく導入されたという意見


アスカもGB2もやったことないがこういうわけか？

そりゃ確かに「逆」ではないな

ところで、無線LANがないとダウンロードダンジョンができないという
話があるようなんだけど、
有線LANでPCにインターネット接続して、
そのPCにDSとかとの共通で使用しているWifi通信を接続すれば
可能なんじゃないの？？？

Wii本体と直接無線LAN接続しないとできないのかな。

>>139
wifiコネクションがあればそれでいいよ
何なら有線でやってもいいだろうけど
まぁシレンなら有線は必要ないか

やっぱりPCがないとダウンロードダンジョンはできないんですかね？

Wiiはネットに繋げなきゃ意味がない
シレンもそう

まぁPCがないとLANなんて普通は置かないだろうからなぁ
家に一台もないなら諦めるしか無いんじゃね
色々と設定できるなら知り合いの家にwiiを持っていって無線環境を貸してもらうという最後の手段もあるが

パスワードでの救出はアイテム取り放題になるからナッシング？

９９９回ダンジョンはいらない。
２００階くらいならいいかも。

99階ダンジョンもどうかと思うね
なんでもっとも難しいダンジョン＝99階なんだろ
長くすればそれだけ事故率が上がり、難易度が上がるってことなんだろうけど

正直99Fダンジョンは後半雑になる･･･っていうか安定してると作業っぽくなるので
50Fぐらいの密度が濃いダンジョンやりたい

２００階とかだと語呂が悪いし、何かすっきりしない
１６階とか２５６階だとキリもいいし、すっきりするがどうか？

Wiiのディスク容量って何ギガだ？
プレステ1が７００メガ、プレステ2が4.7ギガだよね

>>149
1層4.7GB、2層8.5GBだそうだ
シレンのようなゲームで容量いっぱいにしようと思ったら死ぬほどムービー入れてフルボイスにしないと無理

99階はわりと丁度いいだろ
50階で登場モンスター数が一緒でコロコロ変わるのは嫌だし
登場モンスターが少ないのも嫌だな俺は

後半作業になるってどんだけ神ツモなんだよ、作業は前半だろどっちかというと
持ち込み有りならまあ分かるが

ちなみにwinアスカは１ｷﾞｶﾞちょっとのはず。
SFのシレンは恐らく16MB以下、64シレンは32〜64MBぐらいかな。
まあ面白ければ何MBだろうと構わないんだけどね！

元になったローグのプログラム≒ダンジョン生成に必要なプログラムの量なんぞタカが知れてるもんな。

持ち込みありの高難易度ダンジョンは隠し穴程度が理想だな。
あかずの間は飽きる。

アイテムを拾う喜びがないんだよなぁ。
強けりゃ全階即降りになっちゃうし。
つ−わけで、持ち込み数2個、全フロアアスカ仕様のデビカン配置で50F程度きぼん。

公式きました
ttp://chun.sega.jp/shiren3/

http://chun.sega.jp/shiren3/

ようやく公式オープン

発売日が六月になってるねｗ

＞ 2008年6月発売予定

？？？？？？？？？？？？

公式6月発売になってるけどミスかな

おいおい延期じゃないだろうな

死んだらレベル1派のみなさんおめでとう＾＾
あなた達が騒いだから中村さんが作り直すために発売日数ヶ月も延ばしてくれました！
これでレベル1派の皆さんは満足なんですよね？＾＾

うわあああああああああああああああああ

ジョジョのベースオンリーシステム取り入れてほしいなあ

３マス攻撃好きな人なら○○を、２回攻撃好きなら○○をみたいな感じで
最終的に好みで武器分れる感じがいい
いつも最後はカブラステギじゃなあ

延びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式オオツキ村になってるけどオオツツキ村じゃなかった？

ワロタｗ
ねーよ

ネット周りのシステムあたりに問題みつかったのかな？

>>164
つアイアンヘッドの頭
つ如意棒
つ矛盾

つモーニングスター

>>169
全部両手やん

買う気なかったがMHP2Gでも買うか・・・

落ち着け…素数を数えろ………６月の訳がない……

むしろ世界樹とかぶらなくて嬉しいオレ

月だけじゃなくて日まで決まってたのに間違いじゃないだろｗｗｗｗｗ

ああ

あああ
あああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああああああああ

随分延びたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりざまあｗ

よし、折角の延期だからゆとり様にも満足していただけるように
レベル継続じゃなくてセーブポイント制にしようぜ
ボス戦前や道中の町にセーブポイントつける
チュンソフト！この案採用してもいいぞ！

道具成長システムのコッパとアスカの絵がかわいい

お前らのせえだああああああああああ！！

学生生活の最後をシレンで〆ようと思ってたのに……
働いちゃってるじゃねーか

ネバカン軍団製ローグも延期か？
http://sega.jp/ds/sakura/
＞発売日 ２００８年３月１９日

4月から社会人の俺涙目

ニンドリに書いてある発売日は2月28日のままだし、なんかの間違いだと思いたい。
逆に、何らかの問題が発生して６月発売が正しい情報なら、今から公式サイトをオープンするってのも変な話だが…

やっぱりか・・・

予約特典のところは2.28になってるけどどうなんだろうか

チュンのサポート止まってるのか
電話もメールも繋がらん

>>184
ヒント：ニンドリは1月21日以前の情報が最新

延期ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

発売日変更したならしたでトップでお知らせしろよw
今日サイトオープンしたんだしw

やはり、レベル継続に批判が集中したんだな

えええええええええええええええええええええええええええええええええええ

いくらなんでも今からシステム作り直すのは無理だろ
wifi周りじゃないか？

経験値テーブル云々が言われてたのみて、まずいことに気づいたんじゃねｗ

批判→延期て、
このタイミングで？

ここまで公式を開かなかったのはもう早い段階で延期が決まっていたからじゃなかろうか

>>142>>143
ありがとうございます。
バイトで金貯めてPC買います。

予約得点のとこ見てみろ
２月２８日になってるぞ

発売1ヶ月前になって4ヶ月も延期とか、どう考えても仕様変更だなｗ
レベル継続廃止ktkr？

リモコンスタンドに不具合がでたんじゃ

>>199
ないない

シレン発売延期になったのか
それで繋がらないということではないと思うけど
別件で問い合わせしてるんだが前から全く無視されてる
以前にサポートに連絡取ったことある人どうだった？

>>200
ネタバレじじゅうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村「お前らレベル継続にしましたよ」

お前ら「ざけんな、やるなら半端なもんつくんよ」

中村「おｋ、本気だす、４ヶ月くれ」

これが真相

予約特典のところも6月になったぞ。
完全に延期じゃないかな。

>>198
そっちも6月発売予定になってるじゃねーかｗｗｗ

６月発売か
まぁ面白くするための延期ならしょうがない

チュン！貴様見ているな！

ほんとだｗｗｗ

シレン延期ｷﾀｰ！
チュン、良く決断した！これで安心できる材料が増えたぜ！

でも延期が嬉しいゲームってのは久々だわｗ

本気で延期かﾜﾛﾀ

レベル維持だろうが、ゼロスタートだろうが、
腰をすえて納得いくバランスにしてくれるなら
いくらでも待つよチュン

お前ら延期の方が安心できるのかよｗｗｗｗｗｗ

このタイミングで長期延期とはな
相当出来がまずかったのかと思ってしまう

延期と聞いて飛んできますた

延期だと不満が出るのが普通なのにね。

>>211
俺漏れもｗ

また一気に人が増えたな

とりあえずレベル継続廃止は無いと思う

はぁーっはぁーっ6月っハァーッハァーッ嘘だorz

出来が悪いのを出されるぐらいなら延期してもらってでも
神ゲーにしてもらいたいな。チュン頑張れ。

6月延期→（間を繋ぐために）シレン２VC配信フラグ？

>>222
それいいな

誤植なの？それとも仕様変更？
…まぁ、DSシレンが初プレイの人を取り込めば30万も夢じゃないし
リセットの面白さを前面に押し出すのがシレンの使命と思うんだがなぁ…ま、どっちでも買いますよ。

378 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 15:45:21 ID:7vHNjvfp0
DS『サクラ大戦』が3月19日に、『シレン3』が6月にそれぞれ発売延期
http://dol.dengeki.com/data/news/2008/1/22/40ae798681eb6a0b7e55970dac232466.html

セガによれば「ソフト内容の一層の充実とクオリティのさらなる向上を目指すために現状の発売スケジュールでは万全でないと判断」したとのこと。

チェンソーは解路の太刀か
木とか切ったりするのかね

延期はセガが3月にTHOD出したりPS3で硫酸や戦ヴァル出したり
固まってるからじゃねえよな？

ネバランの奴もか。
なんだこの展開。

ﾜﾛﾀwwwこのｽﾚ見てるなwww

やべっwwww経験値テーブル分けるの忘れたwwwwww調整やり直しwwwってのりかwww

誰かニュー速でスレ頼む！！！

今期の業績が悪いのがシレン３程度じゃ回復できないから
もういっそのこと来期の業績upに使うとするか。

これでしょどうせ

普通に期待してた自分にゃ3ヶ月以上の延期は中々辛いな…
それまで何やってようか

>>225
最初の発売日は
同じジャンルなのにサクラと1週間しか違わなかったからなあｗ

神バランスでかつる！
ちょっと延期嬉しがってる奴多すぎだろｗｗｗ

しかしこれで糞バランスだったら泣けるｗ

延期を嬉しがる謎の現象ｗ
俺はそれまで何すりゃいいのか見失ったからちと困ってるが、おまえら同様怒る気にはなれない。

セがダイレクトの限定パックはどうなるんだろうｗｗ

やべえ尼の予約キャンセルされそう
せっかくポイント10%のときに注文したのに(´・ω・`)

>>234
you、スマブラ買っちゃえYO！

2月は個人的に買いたいソフトが多かったから
1つ減ってうれしいってのもある

バランスか。
もしかしたら
「直せ。６４の頃とちゃうやんけ」
という任天堂チェックが入ってしまったとか。
そしてVCで初心者を取り込むための２配信ktkr
だったら嬉しいがなぁ。

経験地テーブルだけで３ヶ月ものびるか？

とりあえず出るまで ス マ ブ ラ やっとけ

>>240
モンスターのバランスとか根本から作り直してくれるに違いない！

>>239
VC配信してそれが万が一ウケると３の継続に反発する人が増えかねないお

『ドラマチックダンジョン サクラ大戦 〜君あるがため〜』
『不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜』
発売日変更のお知らせ
ttp://sega.jp/topics/080122_1/

２００８年２月２１日の発売に向けて鋭意開発を進めておりましたニンテンドーＤＳ用ソフト
『ドラマチックダンジョン サクラ大戦 〜君あるがため〜』、
ならびに２００８年２月２８日の発売に向けて鋭意開発を進めておりました
Ｗｉｉ用ソフト『不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜』につきまして、
ソフト内容の一層の充実とクオリティの更なる向上を目指すために
現状の発売スケジュールでは万全でないと判断し、止む無く発売日を変更することを決定致しました。
謹んで下記の通りお知らせさせていただきます。

この度の件ではマスコミ関係の皆様および販売店、
そして何よりも発売を楽しみにされていたユーザーの皆様に
多大なるご迷惑をおかけ致しましたことをここに深くお詫び申し上げます。

ファミコンウォーズ新作も発売日未定で涙目だったのに
さらにシレンも延期とな？

ニュー速でも延期喜んでる
やはりシレンは玄人多いな

ニュー速ｷﾀｺﾚ

シレン３、サクラDS、期待のダンジョンRPG相次いで延期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200984433/

本体まだ買ってないでよかった。

>>242
多分今度の延期で継続は見直しにｒｙ

それよりも食わず嫌いの人にシレンを導入させるメリットが
大きい気がしないでもない＞２配信
SFC版は初心者には辛いだろうし、DS版は言わずもがな。
２で楽しく遊んだら、Wii版に入る人も多かろう。

最低でも3ヶ月って延びすぎだろ
スマブラみたいな生産の都合じゃねえなこりゃ
作り直しｋｔｋｒ

また予約してたところから延期の連絡がくるぜぃ

こりゃ3月にVCで64シレンが出るな

>>248
マジな話、このタイミングでこの延期はその可能性あるよな…
それならVCで２が出来るのは大歓迎だ。否定する理由が無い

しっかし、完璧なDQ9パターンか？ いや、それでもこの対応の速さは尋常じゃないけど

VC来い来い

よく俺の意見に従って
選択制に踏み切った
えらいぞ

シレンの髪型はあの少年漫画的髪型でデフォなのかね

クリアタイム表示つけてほしいな

延期と聞いて(ry

チュンソフトの発売延期は毎度のこと

>>252
従来のファンと新規ファンを納得させるための措置かもね。
けっこう初シレンになるひとも３は多いだろうし。
最初に触れるシレンとして素晴らしい物にして欲しいところ。

２のような「メインシナリオがチュートリアルであり、かつ楽しい」がいいな。
そこから始まる本番ならではの中毒性への入り口として。

これは「やっぱレベル継続はなしにしました」と考えて良いのか？？？

>>260
それはない、バランス調整

>>260
それはもうあきらめた方がいいと思うｗ

>>260>>261
4月も延ばすんだから可能性としてあるだろ

所でセガダイは「3月末」で閉店する件について

これでこけたらチュン転覆かな

セガダイって何がつくの？

>>263
いやそれでも今からじゃきついかと

セガダイ居残り作業

ていうか発表して一週間でやっぱやめますとかいうわけないやろ、企業的な意味で

>>265
テレカとDSで余ったワナトート

量販店のWiiコーナーでガンガン垂れ流されてるPVと販促グッズは撤去ですかね

今までの経験値テーブル持ってこれば継続かリセットの
仕様変更くらい楽だと思うのは俺が素人だからか

しかし公式でレベル継続のことは載ってないな

もうセガダイで予約して金も払ったんだけどどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗ
今更金突っ返されても困るわ

延期しすぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の予想だと
レベル継続用と、レベル１から用の経験値テーブル２つ作ってんじゃねーかな

継続は上がりにくいようにねこさん仕様、でレベル１の方は従来通りで

継続撤廃も可能性としてはあるけど･･･
まず無いよ
バランス調整だろ

>>271
いつでもダンジョンやら最終ダンジョンやらの
バランスを持って来て
微調整すればいいんだから
そんなめちゃくちゃ
時間がかかるとも思えんけどねえ

>>272
一応システムのところにレベル：継続と表示されてるスクショがあるぐらいか
猛反発は覚悟の上での変更だろうし、さすがに取り止めはないと思うけどなぁ

やっぱ3人パーティだから
面倒なんだろうな、経験値の調整が
でもレベル継続は黒歴史にしてもらいたいもんだな。個人的にアレはないわ

これで迷いなくメトロイドプライム3が買える

まあレベル継続廃止はないと思うけど
選択制なら希望がある

このタイミングでの3ヶ月以上の延期発表なんだから、レベル継続変更しかありえんよ

最初からストーリーモードと最終ダンジョンモード。みたいの搭載すればいいのに
もちろんバランス調整（持ち込みなしダンジョンで適当にストーリーモードからモンスター引っ張ってきてレベル上げておいたよー＼(＾o＾)／）
はして欲しいが

シレンジャーとしては最後の持ち込みなしダンジョンをベースにストーリーモードを作ってもらえば文句はないんだろ？

2chで叩かれて自信なくしたのかな？

中村ほど実績と自信あったら２ｃｈの書き込みぐらいじゃへこたれないだろ

スマブラもびっくりな4ヶ月延期か

この時期に来て延期するとは思わなかった
相当苦情が来たんだろうか

叩かれる事はわかってただろうし今更レベル継続変更は無いだろうねぇ

てか、いきなりのレベル継続発表→炎上の巻物→延期だもんな

もしかしたら継続性のままかもしれない
ただバランス調整のためなら4ヶ月くらいは我慢しよう
それ以上はキツイが

大幅な仕様変更はキツイから、多分レベル継続側と共通だったレベルリセット側のバランスの調整が大半だろうな。

どう考えても仕様変更じゃないの？
バランス調整のためだけに4ヶ月も延期させてもらえるのかね？

>>289
そう言えば、俺達が継続性を知ったのは先週だっけか…？

レベル継続じゃないようにできるのに、お前らがグチグチ言うから延期しちゃったじゃねーか

あーあ、64のシレンこねーと納得できねーよ。ふざけんじゃねーよ。

シレンだけ延期ならまだしも、短いとはいえサクラ大戦も延期だし、
セガの方の思惑も絡んでそうな気がしなくもない

2月はソフトが売れない時期だしな
セガの思惑は確かにあるだろう

この野郎、チョコボ買っちゃうぞ

GB1みたいに本編の難易度レベル導入とか。

やさしい・・・レベル継続、アイテムロストなし
普通…レベル継続
難しい（過去にシレンをクリアことある人用の注意書き付）・・・レベル継続なし（バランスも調整済み）

てことは無いかね？みんな納得できるとおも。

>>295
サクラの方は延期の噂があった
シレンと発売日近かったし実際延期すると思ってた
ただシレンの方も延期するとは思わなかった

>>295
サクラの咲く季節に合わせたとか・・・

延期と聞いて飛んできた
まじか？

セガの公式にレベル：継続が載ってる画像があるし、継続システムはあるんじゃね
クリア後のダンジョンの調整か、もっと根本的なバランスか
あるいは難易度選択か
難易度選択ならEDまでは別々で、クリア後は共通かな

>>301
マジだよ公式見ればわかる

流石に3ヶ月はスマブラXでも潰せそうにない

しかし、6月発売はﾜﾛﾀ。
スマブラも買う人は良かったかもなｗ

継続廃止は無いだろ。
レベル継続ってのはものすごく深いダンジョンを分割してるようなもんなんだから
1つのダンジョン毎に調整すりゃいいってもんじゃないし、
シナリオにも大きく影響するからほとんど1から作り直しになっちゃうだろ＾＾；

これは英断だな
サポートに不買メールおくったかいがあったってもんだぜ
この延期期間でしっかり調整してくれるんなら布教用に5本買うよ

さすがに4ヶ月も延期すれば数字調整くらいはできる

つうかマジでセガダイどうすんだよ
DXパックなんてのもあったが発売中止か？

確認してみたら、
レベル継続廃止に間違いないみたいだな

まあ、延期はつらいが
じっくり良作を作ってくれれば大満足だわ

>>310
公式の画像にレベル継続って書いてあるのがあるよ

>>310
どこ情報

>>310
なにその脳内ソース

>>298
いっそのこと、メタルギアソリッドのように、最初からはじめると

シレン2が好きだ
シレン2よりシレン外伝が好きだ

のような選択肢が出てきて、下を選ぶとアスカでスタートしたかと思いきや、
おもむろにエレキ箱を脱ぎだして、
｢待たせたな！、コッパ｣

意味分からん

Wii向けダンジョンRPG「不思議のダンジョン 風来のシレン3 」の発売日が変更
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=8256

まぁ、延期は予想通りだわ
今の時点でバグとか１万ぐらい残ってるらしいし
あのまま２月に出されたら内容よりもバグの多さでブランド崩壊してたかもな

ここは妄想が多いスレですね

いちまんて

延期って聞いてすっとんできました。
嬉しいってのもおかしいけど、完成度高めるための延期だと思うからやっぱうれしい

そういや、猫３攻略本のインタビューのコーナーに、
「レベル継続を採用することで、どのダンジョンでも最初は
マムルやらスライムやらと殴りあい・・・・。というマンネリ（って言うのか？）感がなくなる」
ということが書いてあったな。

確かに完全レベルリセット形式だとこういうマイナス点が出てくるよな。
シレン３のレベル継続制導入は初心者への配慮じゃなくて、こっちが目的なのかもしれない。

まあ従来のファンが
嫌がる事を強制するのは
客商売として間違ってるよ

選択制にすりゃ丸くおさまるんだから
それをやらんのは怠慢
それに気付いたと信じたい

レベル継続が嫌な人たちってなんでこんなに横柄な態度の人ばっかりなんだ？

セガダイ始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盛り上がってまいりました

正直どっちも自己主張が激しすぎて大差なく見えるのは気のせいですか

ポケダンみたいなのはレベル継続でも十分良いと思うんだ俺は
ただシレンはやっちゃだめだろ

セガはあいかわらず斜め上

まああれだけ設定に選択を付けてるんだから
レベル継続に選択を付けてもバチは当たらないと俺は思うが

選択制は嬉しいけどね
そうなれば

延期してくれて正直嬉しいわ
完成度が高まるかもしれないしサクラと被らないしでいい事尽くめだ

レベル継続採用は実はつい最近決まったことで
今回の延期はレベル継続に作り変えるための延期・・・とかだったら最悪

延期よっしゃ！！！レベル継続についての批判が相当数あったんだろうか？
これでレベル継続編andレベル継続なし編の二部編成を期待する。
とりあえずレベル継続なしの期待が高まったので発売延期ＧＪ！！

>>327
だよね〜ユーザーの層が違いすぎだよな

様子見の予定だったけど、延期でレベル調整ちゃんとやってくれるんなら
予約しなおそっかなぁ
ぶっちゃけ６月発売は嬉しいｗ
ボーナス月だし
でもカドゥケと一緒に買う予定だったけどそれまで残ってるかなぁ

レベル継続か否かの選択制にするための延期だったら喜んで待つよ

ていうかレベル継続＝悪くなる、って短絡的だよな
レベル継続を生かした面白さがあるかもしれないのに

ホームページに
「レベル継続」の事は触れてないよね？
という事で「レベル継続」見直しに
期待を込めて1票！

>>333
勝手に期待しといて
レベル継続だったら叩くなよ

>>336
面白さはあるとおもうよ。
そういうやつはポケダンやれよ。

シレンではやる必要ないでしょ。

>>337
>>311

>>336
当然そのおもしろさもあるんだろうけど
シレンじゃない作品で、あるいは外伝でやって欲しいと思う

レベル継続で面白いのが今までに無いからねぇ。
経験則的に嫌な予感しかしませんね。逆にシレン３が初めてぶちやぶってくれるかもしれないけれど。

>>336
それが強制でなけりゃいくらでも受け入れるよ

Wii本体一度売るわ。
新色値下げあるかもしれんし、保証期間の問題もあるしな。

そういや携帯版シレンは1Fにマムルはいなくて、しおいやんとか力関係の敵が出てきたな。
今思えばマンネリ問題予防にそういうバランス調整してたのかも。(アレは出来自体問題だが…)

ていうか単純な選択にしたら「敵のレベルがレベル継続のほうに合わせられてる！糞！」
とか言い出す輩が大量発生するだろうしなあ

>>344
保証期間が過ぎてても無償修理（交換）してくれるのが
任天堂クオリティ

>>346
それはネコ3で分かったはず。
当然経験値テーブル変えてくるだろ。

WiiはVCあるから売れん

“レベル継続のシレン３作りたい”んだろうに他でやれとか本末転倒もいいとこだな

理想は、
発売日に絶対間に合わねー→じゃあちょっと実験してみっか→
そんなことするつもりないのに、猫3を好きな人がいるみたいだから、レベル継続にすると発表してみる→
結果、大顰蹙→やっぱ継続なんてありえませんよね−→安心して延期発表

レベル継続の利点はすぐに投げ出す、飽きやすいユーザーを一時的に繋ぎとめること
くらいしか思い浮かばん…
面白くなるかもと、考えたが具体的にどこが面白くなるのか皆目見当つかん

>>348
いやトルネコ3とかそういうことじゃなくて
終盤はおそらく1Fからレベル3の敵が出てくるみたいな感じなはずだからかなり厳しい
だからもし選択の場合経験値テーブルじゃなくて敵の出現率を変えないといけないことになる
あと今までの情報でアスカとかと同じ経験値テーブルってわかったんだからそれを変えられても困る

今回はシナリオのために継続にしたんだから
今更変えたらほとんど作り直しになる気がするんだけど
間に合わないでしょ

えぇ〜延期か。
これゲーム情報誌とか関係者にめっちゃ迷惑掛けてるだろ。
ゴエモンＤＳのとき読んだんだが、延期するとすごい怒られるんだろ？
信用落ちるぞ。

まあゲームが面白くなるなら良いんだが……
色んな意味で残念だ。

>>337
今更無理だっての。

これから変更して、バランス調整したら、
６月に間に合うわけがない。
夏発売だったらあり得るが。

いずれにせよしあわせ草やら力の草やら能力アップの草を
ぽんぽん増やせるシステムを改善していな。

数値のバランス調整を半年かけてやってたみたいだから
この時期に4ヶ月も延期したってことは、おそらくレベル継続云々の調整のために延期したと考えるのが自然だろ
さすがにアスカの口調変えるのに4ヶ月もいらんだろうし…

>>356
5ヶ月もあればちょっとしたゲームの一本くらい作れるぞ

やるとしても変更するのは
ストーリーモードだけだもんな

それにしても公式サイトのアスカの絵が可愛い

>>359
TGS（去年の9月末）の時点で
>・開発状況はこれからバランス調整を行う段階。ただ、この調整が一番時間がかかる。
っていってるし

>>359
お前、シレンほどバランス調整に
クソ時間のかかるゲームも無いと思うぞ・・・・。
しかも、バグ取りもイチからしないといけないから、
実質、実開発期間は３ヶ月弱しか無い。
常識的に考えて不可能。

まあ、もし今まですでに同時並行で
非継続制もある程度、作ってたというのなら話は別だが。

>>362
つまり大体4ヶ月もあればバランス調整はできるってことだな
丁度今回の延期期間くらい

発売前にWiiウェアでフェイの問題集を出せば、新規入ってくるかも…
もちろんVCの2でもいいし。
レベル継続制なんてものより、こういうので新規増やして欲しいよ。

不満言ってた人間だけど、延期してレベル継続を見直すか、
比重をレベル非継続にしてくれるなら、発売日に買うよ。

とりあえずあまり過度に期待はしない方が良いかもしれんぞ。
まだ発売日延期が発表されただけだしね。
細かい情報については続報を待て！って感じかな。

発売日は

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□●●□□●●●●□□□□●□□□●●●●□●□□
□●□□□□●□□●□□●●●●●□□□●□●●□□
□●□□□□●●●●□□□□●□□□□●□□●□□□
□●□□□□●□□●□□□●●●□□□●□□□□□□
□●●●□□●●●●□□□□●□□□□●□□□□□□
□●□□●□●□□●□□●●●●□□□●□□□□□□
□●□□●□●□□●□●□□●□●□□□●□□□□□
□□●●□●□□●●□□●●□□□□□□□●□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　　延期！orz

発売日近くなったらまたカウントします････。
普通に楽しみに待ってたので、６月まで何して遊んだらいいのか
中途半端で出されるよりいいんだよね、うん。
ＶＣで６４シレンでも配信してくれないかな･･･。

>>362
9月末〜2月末＝5ヶ月
1月末〜6月末＝5ヶ月
時間的に問題ないって事だね

>>362
全ダンジョンのバランス調整なら
そりゃ時間はかかるだろうけど…

既に完成してるレベル1ダンジョンを元に
ストーリーのみ調整すればいいんだから
そこまで時間はかからんのでは？
わからんけどねw

>>364
それができなかったから更に延期したとは考えられんのか？
なんで一回完成したもんを一からやり直す前提で話てんだよお前は

結果どう転ぶかしらんが、あとから「んだよレベル継続廃止じゃねぇのかよ」って発狂すんなよ
そのだけだ

どっちにしろ継続だと思ってたほうがいいのは確か

>結果どう転ぶかしらんが、あとから「んだよレベル継続廃止じゃねぇのかよ」って発狂すんなよ
絶対ありそうだから困る

>>370
それができなかったから更に延期したってのもお前の勝手な前提だろｗ
何唐突にキレてんだよｗ

盛り上がってまいりますた

最初に継続とリセットの選択を選べればいいよ
別に継続があっても使わない選択肢があるなら問題なし。強制されるのは困るが

でもこの延期発表はやっぱりコアユーザーの反発の影響が大きいような気がするな・・・
サクラが約一月延長に対してシレンは4ヶ月だからな

というかレベルリセット反対してる奴はトルネコ３やってみ
仲間への作戦全然覚えなくて本編がチュートリアルとして成立せんぞ

先にＶＣで64シレン出たらはずみがつきそうだよな
先にそっちやってれば新規層もシステムに慣れてるだろうし

レベルリセットに反対してる奴なんていないと思うんだがｗ

>>376
タイミング的にあまりにアレだからな
ただ発表から1週間経たないうちにあっさりと4ヶ月も延期することを
チュンの一存で決められるのか？って気はする
販売するのはセガだし

実は、6月発売は既定路線で、
これは2月にVCでシレン2を売り出すための戦略なんｼﾞｬﾏｲｶ

VCのDL数っていうほど多くないから関係ないかと
俺は既に結構DLしたけど

>>380
セガとも利害が一致したんじゃないの
同ジャンルのサクラ大戦と時期被ってるのは美味しくないだろうし

>>379
ごめんレベル継続だった
本編がレベルリセットだった場合チュートリアルとして成立しない、って事ね

>>377
猫3全体のシステムがレベル継続を前提にしてるんだからそんなの当たり前だろ

>>383
発売日が被ってるのが問題だったのだとしたらどちらか一方を延期
例えばシレンはそのままでサクラは3月に延期すればいいだけの話だったと思う

この延期はいい延期

仕事としてやっている以上、バランス調整で4ヶ月は流石に無いだろ
普通に開発が間に合わなかっただけじゃないか？

ドラクエ9の戦闘システム変更ばりに嬉しいニュースだな

かなり致命的なバグが見つかったのかもな

いまさら謝っても遅い
絶対に許さないよ　絶対にだ

これまで散々ボロクソに扱き下ろした甲斐があったってもんだぜ
もう現状は最低最悪のゆとりバランスだったんだろうな

ま、とりあえずちゃんとしたモン作ってくれや
ファンとライトを天秤にかけてブランド崩壊なんてことにならんようにな
最低限シレンの面白さは補償してくれよ

気色悪いな

>>385
だよな
今までの情報を見る限りシレン３もそんな感じなのに全体が見えてない奴が多いよ

「ソフト内容の一層の充実」→レベル継続見直し
＋
「クオリティの更なる向上」→アスカの台詞回し見直し
＝4ヶ月

>>392
何でそんなに上から目線なんだ？

順調に開発が進んでいて発売予定日には十分間に合うはずだったけど
ネットでの反発を受けて新たにレベル継続無しを加える、
あるいはレベル継続制廃止にする、という場合には十分な延期期間

しかし、元々開発が難航していたから、大きなバグが見つかったから延期しただけ、
という可能性もあるから覚悟は必要

ってところか

なんだ、レベル継続をなくすために延期してると思ってるやつがいるのか。
セガも変な勘違いをさせるなｗ

ただのスケジュールの遅れによる延期だったらいくらなんでももうチュンを見限る

延期した上にバランス崩壊してたら・・・

レベル継続か否か、選べるんだったらみんなが幸せになれるよね。

みんな協力ありがとう！！

少し前にチュンソフトにレベル継続廃止メールを送ろうといった者だ。
ここにいる多くのレベル継続を容認するエセシレンジャー達は
そんなことをするな、ファンなら受け入れるべきとか、中途半端に大人ぶった
発言でえらぶっていた。こういった保守的考えが正しいと勘違いしている人間を
尻目に、俺達シレンジャーは毎日かかさずメールを送り続けたわけだ。
発売一ヶ月前なのに、メールだしても意味ないだろうとか、やってもいないのに
決め付けていた者達よ。現状をみよ！俺達は前代未聞の偉業をなしとげた！

間違った方向に歩み始めようとしていたシレンを救ったのだ！
シレンは俺達コアユーザーの期待を満たす形へと進化する！
共に戦ったシレンジャー達よ、感謝する。
一人一人が孤独に戦っていたから、会話も交わしたことはないが
俺達はシレンというゲームで繋がっている。
シレンが永続する限り俺達の絆も永遠だ！

最後に、コアユーザーの意見を発売ギリギリで受け入れ、何ヶ月も
発売を先延ばしにしてでも作り直そうと考えてくれたチュンソフトの
開発陣に感謝したい。あなた達はクリエイターの鏡だ。
俺達はこれからも、シレンとあなた達についていく。
また道を踏みはずそうとしたときは、今回と同じように何度でも
助ける。一緒にシレンをよりよきものにしていこう！

きめぇ

>>402
だから継続廃止はないってｗ
それにしても痛すぎる文章だな。

>>402
氏んでくれ、たのむ！

>>402
馬鹿だなあ

延期とかwもうシレンジャー大勝利だなw

ドラクエ9も超叩かれてシステム変更したが
中村光一だし奇跡が起こるかもしれんぞ
アスカを超える神バランスに期待したい

やはりユーザーの声は届くということだ
シレンジャーのみんなGJ！！

お花畑すぎてﾜﾛﾀ

今まではシレン好きって言うときちょっと誇りみたいなのを持ってたけど
このスレ見てたら言うのが恥ずかしくなってきた

セガダイで予約してる人はどうなるんだ・・・

まあ、あきらめといた方がもしもの時に傷つかずに済むから
期待せずに待った方が良いかな

4ヵ月後って日本終わってなきゃいいけど
鳥ｲﾝﾌﾙとか経済恐慌とか尖閣侵攻とか・・・

>>407
ドラクエは1年単位の延期だからシステム変更もできる

ニュー即もここも閑古鳥
大して人気ないってことだ

これで閑古鳥とかどんだけ

シレンジャーって呼び方流行ってんの？
なんか気持ち悪いんだけど

>>412
春ごろにブラックホール生成実験に失敗して世界滅亡するよ

ファミ通

な・・・・んだと？！
自体が読めない俺に産業

はははは、保守層がたかってくるｗまさにハエのようにｗ
なにもしなかったむくいとして恥辱を味わうがいい。
お前達は猫３でもやって必死にレベル上げという作業を繰り返し
年老いていけばいい。シレンとは何なのかを知らぬまま年金生活を送るがいい。

お前達は気づかないだろう。チュンソフトがコアユーザーの意見を反映して
発売を延期したという事実がなにを意味するかを。
チュンソフトは、お前達のようなレベル継続派の意見よりも、
レベルリセット派の意見を取り入れた。
これ即ち、お前達の意見は全て開発陣にすら否定されたということだ。
お前らの擁護していたシステムは、お前らのようなゆとり世代にしか
通用しないというわけだ。もはやお前達にここで発言する権利はない。

そうそうに立ち去るがいい。ムシケラどもめ。
どうせいやしいお前達のことだから、レベル継続を推薦していたくせに
レベルリセットのシレンが発売されても恥じることなく購入するんだろう。
購入だけは許してやろう。だが貴様らにコッパリモコンスタンドはやらん。
貴様らは牛乳パックを真ん中からカッターナイフで切った
自作のリモコンスタンドで我慢しろ。馬鹿どもめ。

これで2月何もゲームでなくなったな

どこを縦読みすればいい？

はははは、まで読んだ

なんだこれ

「私がわるうございました」まで読んだ

作業系多そうだし、もっさり改善に力をいれてくれるとありがたいんだが

6月まで暇だなぁ

スマブラ、世界樹と忙しかったから全然OK

2月はウイイレでも買うか
新操作が面白そうだし

来年受験なのに・・・・・・・
そんな時期に出たら買う気が・・・・・・・

>>430
その旨をメールすれば時期を早めてくれるさ
考慮に値する理由だしな

スマブラ、ウイイレ、世界樹、ソーマ

>>416
メガドライバーみたいなもんだ
出典はファミ通だけど

延期の間にGCコンに対応してくれ
VCでやったらボタンが近いから意外とそれなりに使いやすいことに気づいた

もうPS2で出せよ

>>434
十字キー小さくて使いづらくないか?
スティックとも相性悪そうだし

>>436
確かに十字キーメインだと使いにくい方のコントローラーだと思うｗ
だけど電池が減らないのはでかいんだよなあ

でもクラコンより手が上手くフィットする分、Rボタンが押しやすいし、
3DスティックはPSコンに比べれば方向指定しやすいから我慢できる
何よりYボタンで固定しての攻撃がやりやすい
最近はGCコンでも3Dスティックで潜ってる

VCのシレン？

>>438
そう
まぁクラコンの方がシレンに関しては操作は上だとは思うけどね

なんだなんだ？ 気持ち悪い奴が湧き出てきたな。
口を揃えてレベルリセットマンセー……気味が悪い。

お前等２ちゃんなんかでグチグチ言ってても考慮されるわけないだろ。
開発が間に合わない or セガの業績を来期に or バグ発見とかだって。
大々的に情報出したのに継続が無しになるはずないって。

普通に考えてそうだよなあ

>>197
遅レスだけどPCなくてもイケるよ
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2007/071128.html

今北って延期かよ・・・

延期したゲームって良い思い出がないんだが、
決算に間に合わせるとかじゃないから中途半端な出来になってないと信じたい

まぁこれで糞だったら擁護の仕様がないことは確か

３ヶ月延期てまずバグだろ
バグ関係なら再延期あり得るな、と不吉なこと言ってみる

発売、三ヶ月も延期ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バグだったら4ヶ月の延期だなんてきっちり決まらねーよ

日にちが未定な時点で適当に決めたんだろ

一ヶ月でバグ解消できたらどうすんだよｗ
三ヶ月寝かせとくのかｗ

あーあ、楽しみにしてたのに延期……
残念だ。 早くプレイしたいなぁ。

まさかレベル持ち越しに対する反発・・・？
北斗の拳オンラインってゲームでゲームシステムが
発表されただけの段階であるにもかかわらず
ユーザーからの批判で大きく変更されたのを思い出した

>>449
バランス調整にまわせばいいだけ

中途半端なものが出るよりいいだろ

スマブラＸの延期は死ぬ程嫌だったのに
シレン３は全然ショックじゃないなぁ

レベル継続廃止だったら良いのに

>>452
ずいぶんアバウトな経営体質だなｗ
仮にも給料払って社員雇ってスケジュール組んでゲーム開発してんだぞ

>>440
レベル継続完全廃止は期待薄だが4ヶ月あればかなりのことができる。
延期の理由はわからないがそのまま出されているよりはネット上の声が反映される
可能性はかなり高いだろ。

>>455
ゲーム会社なんてそんなもんだよ

>>457
どこの同人ソフトサークルだかｗ

まじ6月だﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
ゲーム会社に何期待してるんだよ

草いな

上のキモイレスには賛同できないが、
抗議や署名活動が時に有効な手段に成りうるってのはわかる。
「ホテル ルワンダ」の公開とか
「シンプソンズムービー」吹き替え騒動とか良い例。

>>460
期待とかそういう問題かよｗ
「適当に6月って発表しといたから時間余ったらバランスでも弄っといてねー」
ってかｗ
まったく、払う金も変わってくるだろうにセガは太っ腹だなｗ

何月何日まで決まってて延期は珍しいな
よほど重大なバグか。レベル継続でもいいけど、経験値テーブルはもっと不思議では見直してくれ

ヤッターマンのOPも非難轟々らしいな

セガは愛すべきバカ

これはレベル継続の見直しか？

スレ最初から読むといいよ

世界樹と１週間違いでヤバイと思ってたから延期自体はいいんだけど
３ヶ月は長いなあ
３月４月５月に何か良いゲームってあったかな

>>463
でも下手に短めに発表して
「やっぱりまた間に合いませんでした」
よりはいいよね

バグを直すにせよシステム修正にせよ
人間がやるのでどれくらいかかるか分からない
任天堂のソフトウェアチェックから
ROMプレスの発注から広告宣伝の手配から
なんたらかんたらやってたらかかるんじゃない？

スマブラの一週間延期も任天堂の力があって
一週間に収まったんだろ
プレス、発送を考えたらどんな軽微なバグでも
この時期に一週間伸ばした程度じゃ発売できません普通は
多分スマブラの初回出荷本数は減るし
すでに予約できない量販店も続出じゃないかな？

>>467
たかだか数ヶ月でそんな変更できるわけねえよｗ
FCやSFCじゃねえんだ。

>>470
だから普通こういう時は「発売日未定」だろｗ
適当ふかされる方が迷惑だわ

セガダイで予約してたんだけど、やっぱ予約取消になるのかな？
一応自社のだから予約してた分は最後まで責任持って発送してほしいけど無理かなぁ
今から別のとこで予約してもコッパスタンドもらえるのかねぇ？

予約とか地元ゲームショップとかでいいじゃん

>>469
3月に延期したサクラ大戦とか
なんとなく嫌な予感するけど

>>472
だからここまで発売日迫っての延期ってのは
とんでもないことなんだって
その前提でみんな書き込んでるんだろ

>>472
同じセガの無印PSUの延期
2005年冬（2006年初冬）→2006/2/16→2006/3/30→2006年→2006/8/31

　　-ﾆ二二二二二二二二ニﾆ-
　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　　シレン3の公式ページがやっとオープンしたのか…
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　／｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　　
　　　　ノ　　〆　　　　　　　＼　 .| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼　　 　　　　2008年6月発売予定
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　|:::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　| |　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-　　　　　　 | |　　|

>>477
ひでえｗｗｗｗ

>>474
近くにゲームショップがない田舎のリーマンの俺涙目(´；ω；｀)
あっても平日は買いに行く時間が取れないんです！＞＜

初冬じゃなくて初春か・・

>>480
konozama

どちらにせよ
延期ならば良いものを作ってくれ

初春どころか初夏ですよ

>>484
いやPSUのこと

6月とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セガダイで予約したんだけど大丈夫かな

おまいらがレベル継続批判するから作り直したんじゃねえのか
よけいなことしやがって

>>481
おまｗ
小学校からやり直せｗ

発売まで延々とこの話題なんだろうな・・・・

>>471
何で引き合いがFCやSFC？
パラメータ弄るだけでしょ

弄るだけってｗ簡単にいいすぎ

伊集院のコメントｋｗｓｋ

バランス取りのやり方に関しては別にSFCの頃と変わらんだろ
どこらへんが複雑なんだ？

>>491
そういう意味じゃなくてハード差で作業量が極端に増えるわけじゃないだろってこと

確かに作業量としてはSFCの頃と比較して飛躍的に増えるってわけじゃない気はするね
グラフィックを変える訳じゃないだろうし

延期は予約特典のコッパを豪華にする為というのは無しで

ストーリーモードだけだし
継続制のバランスはできてるわけで
それを調整するだけだし
6月末発売なら4ヶ月あるし

おまえら三ヶ月延期で、シレンやる予定だった時間になにやる？

シレン開発チームはここ見て驚いてるだろうな

メトロイドプライムくらいしかねえな

今週予約しようと思ってたから、ある意味よかったかも

>>498
積んでるゲーム
どうせ世界樹も世界樹�UもだしP3FもだしOGsも外伝もデットラも
3ヶ月で終るかな･･･

俺も積んでるゲームあるし
他にもほしいの出るし延期してくれてよかった

WiiでならメトプラとFFCC小さな王国が3月にあるし
他の機種でも遊ぶものあるし延期はむしろ歓迎だな

ウイイレとスマブラで潰すよ
マリカが4月くらいに出てくれれば丁度良いんだが

他のゲームに延期してほしかった

仕様変更なんて無いよ
6月という具体的な数字出してるからあるわけ無いじゃん
テストして治して修正してテストしての果てしない作業だからな
今更仕様変更するのは絶対無理

仕様変更を望む奴がいるのは心情的にわかるが
仕様変更を頑なに否定する奴は何がしたいの？

>>507
TGS（去年の9月末）の時点でバランス調整を始めたらしいから>>362
その経験から推定したって事は考えられる>>368

発売してレベル継続じゃなかったら
今回の延期で継続なしを期待した奴が暴れるに決まってるから

今更継続前のバランスは難しいから、
今までのユーザーでも楽しめそうなダンジョンを道中に幾つか配置したりしてくれるかもしれん

否定というより現実を見てるだけじゃね

まぁ継続の画像がすでに公式に置いてあるから、
ないだろって言う人が多くて当然
むしろ継続きた！って言ってる人が冷静さを欠いてるような
俺もリセットの方が嬉しいけどね

×継続じゃなかったら
○継続だったら
の間違い

大神ってのが面白いらしいからそれやるわ

つーか継続なしのダンジョンが仮にそれ用にバランスとってあるのなら
ストーリー本編部分のバランス調整なんて4ヶ月ちょいあれば十分出来るだろ

問題は継続なしダンジョンが本当にそれ単体でバランスが取っているのかどうかだ・・・

継続きた！じゃなくて継続見直しきた！だった

継続でもリセットでも新情報を期待して生活していく日が
伸びてよかったです

任天堂「wiiの購買層などを考えて泥棒システムはやっぱなしの方向で」
チュン「え、もう作っちゃってるんですけど」
任天堂「ん？」
チュン「あ、いや・・・すいません。見直してきます・・・」

〜そして発売日〜

チュン「今思うと泥棒できないとこのダンジョンきついよな・・・」

ちょｗｗｗシレン延期かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがねえからサクラ大戦でも買うか
と思ったらサクラ大戦も延期かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他に欲しいソフトもあるけどそれも延期につぐ延期だしスマブラも延期らしいしゲーム業界何やってんのｗ

まあ面白くなるなら1年くらい延期しても良いよ

２月か３月にシレン２配信してくれるなら延期は我慢出来るかな。
だけど6月の第一週に出してくれ〜！頼む！！

>>519
任天堂のWiiゼルダ→泥棒できる、CERO：B（12歳以上対象）
シレン3→CERO：B（12歳以上対象）

誤解されやすいけど任天堂ハードって結構規制緩いんだよね
キラー7ってソフトはPS2版よりGC版の方が過激だったりする

さくら大戦とシレン延期ってことは
両方で使ってる部分の不具合ってことじゃない？
描画エンジンだったりダンジョン生成エンジンだったり

バイオ4もGC版の方が残酷、Wii版は知らんが。

開発元が違うっちゅーの

>>524
シレン3→開発：チュンソフト
サクラDS→開発：ネバーランドカンパニー

延期かよ、ふざけんな
延期した理由を発売までには公開しろ

たぶんあれだ

シレンとサクラを逆に開発しちまったんだよ

>>528
ttp://sega.jp/topics/080122_1/
ソフト内容の一層の充実とクオリティの更なる向上を目指すために現状の発売スケジュールでは
万全でないと判断し、止む無く発売日を変更することを決定致しました。

よっしゃ、3発売までに白蛇、裏白蛇クリアすっか

>>526-527
不思議のダンジョン系のライブラリだったら
ふつーに共有するんじゃない？
流石に開発元によって一からそれを作ってるのはないでしょ

もしかしたら声を入れたくなって延期かもしれん
「やっぱり、ストーリーを盛り上げるには声でしょ?後、テーマソングも必要でしょ?」とか

>>532
じゃあ今まで出た不思議のダンジョンシリーズは全部バグ有りだったんだな

この延期はｴﾚｷ実装くるな

>>535
それだ！
つーか仲間モンスターは本当にほしい

>>534
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
ダンジョン系じゃなくて描画ライブラリかもしれないし
ユーザーじゃ特定しようがないんだから
肩の力抜こうぜ

>>532
サクラの方は不思議のダンジョンじゃない件

少なくとも２月と発売日を発表したのはまずかった
２００８年夏発売と最初から言っておけば…

>>537
それを言うならはじめから532みたいなこと言わなきゃいいのに

よほどシンプルなプログラム以外はバグは出るものだから仕方ない

開発元違うのにライブラリ共有？ｗ　ﾜﾛﾀｗ

延期ﾜﾛｽｗ
必死に「レベル継続でもバランスは取れている」と言っていたシレンジャー形無しｗ

この時期に三ヶ月延期だもんなー
びっくりしちゃったよ
世界樹2とソーマブリンガーと被らなくなった！

>>543
？

多分、コッパスタンドの納入が遅れる事になったからだよ。

>>537
まあ真面目な話、別会社で別ソフト作ってるのに共有はありえんよ
ただチュンはもちろん過去のデータやノウハウあるし
ネバランも過去にアスカ作ったときのデータとノウハウある＋アスカ作ったときにチュンからいろいろ教えてもらったかも
って意味では共有してるかもしれない

今回からシレンは二刀流装備があるけど
図らずもサクラの方にも二刀流あるんだよな
まぁサクラの方は主人公が二刀流使いだから当然といえば当然なんだが

チョコボと何かがだだ被りだったとか？

延期ｷﾀｱｱｱｱｱあああああああああああああああああああああｗｗｗ

こんなにも延期で安心できるソフトはないなｗｗｗｗｗｗ

チュンソフト頑張って下さいｗ

延期………？
泣いてもいいですか

３月は世界樹登るわ……

>>546
剥製作るのに数と時間掛かるしな

レベル継続有りか否かは別として
深読みすると「レベル継続」は延期への伏線に使われたんじゃないか。
ようするにマッチポンプというか、レベル継続自体、存在しないんだよ。

>>554
レベル継続有りか否かは別として

　　　　　　　　　　　　　　　　レベル継続自体、存在しないんだよ。

？？？

単にローディングが長かったとかならいいんだけどな

マジで延期？最近ゲーム予約すると延期ばっかりなんだが…

>>530
直接的な理由じゃないし、あくまで濁してる
そうじゃなきゃここで論争になってねえよ
クオリティ向上の具体案を公開しろと言ってるんだ

>>558
そんなことわざわざ公開するメーカーないだろ

たぶんアスカのおっぱいのグラを大きく揺れるように作り直してるんじゃないかな
俺はそう思うよ

>>554
奈落のどん底まで落としてから持ち上げる。こうですね。分かります。

まあ４ヵ月なら急遽何か要素付け足す事になったのかな
重大なバグとかならもっと早くに出るはず

>>543
だれもそんなこと言ってなかったと思うが

>>562
逆に何か付け足すなら四ヶ月は短すぎ
どうせ決算前に出せないなら余裕を持って四ヶ月ってことなんだろう

随分長い事延期すんだな…、まあこれで龍が如く見参と戦ヴァルに集中出来るからありがたいが

延期か・・・買う予定の人、お気の毒様。
にしても、新装備の背景のアスカが可愛い

ひさびさにスレチェックしてみれば
レベル継続に延期のおまけ付きですか・・・

>>567
俺も久しぶりにきてビックリしたよ・・

延期したのか。
危ない危ない。やるソフトが延期したのに本体買うところだったぜ。

 　 ∧∧ ∩ Wiiシレン公式サイトオープン！
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/　　ｲｬｯﾎｰｰｰｰｰｲ！！
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　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/　ttp://chun.sega.jp/shiren3/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

糞ゲー臭漂いすぎｗｗｗｗｗｗｗ

6月てｗｗｗｗｗ
延期するなら何で発売日設定したんだよｗ
特典まで発表しておいてこれはないわ
どこをどう手直しするんだ

延期か…しかも6月なのかよｗｗｗ
まあこれでスマブラと世界樹に注力できるから良いか

発売まで遠いし何か新情報があったときにまた来るようにするわ。
とりあえずﾌｪｲの問題でもやろうかな

世界樹って何？スレ違いで悪いけど

DSのWiz系ダンジョンRPG
難易度が高いと評判だが個人的にはそうでもなかった

正式名称は世界樹の迷宮
あれはwikiとか見なかったらかなり難易度高いね

6月延期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2月3月やりたいゲームいっぱいだからうれしいような悲しいようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式でシレンの年齢のっけてるのな。
wiiの話はＧＢＣの後になるのか。逆だとおもってた。

買うけどクソゲーだったら叩き割ってチュンに着払いで送ってもいいんだよな？
まさかトルネコ3のクソシステムをフィードバックしてくるとは思わんかった

頭おかしいな

2ちゃんで散々ネガキャンした甲斐があったぜ。

チョコボ時忘れみたいな事にならないといいけど

アスカが一番好きで悪いんだけど、多少はなにかしら冒険してもらいたい。
まぁお札とか道具成長がすでに報じられてるけど、さらにサプライズを・・・
ってそんな余裕ないかｗ

レベル継続にするとモンスターの強さも調整で強くする
プレイヤーのレベルも上がりにくくなる
裏のダンジョンでそのモンスターが出ててくると鬼みたいな強さ＋プレイヤーのレベル上がりにくい
＝激ムズ
トルネコ3はだから裏はめちゃくちゃ評判よかったんだよなぁ
表は不満だらけだったが

もしかしてイベントムービーにボイスを

公式に出た床システムも、石像の劣化になるだけの悪寒。

>>587
石像よりはいいと思う
アレはすぐ壊されすぎだった

どーせトルネコ3に合わなかった奴等は今度のシレンも大叩きするだろうよ
難しすぎて（笑）　いや、少しでも変化のあった仕様についていけなくてね（笑）
発売してのレベル継続糞って言ってるシレンジャーの反応が楽しみ＾＾

ゼルダ好きとしてはこんくらいの延期なんて
屁でもないわ

まぁセガとしてもプラットフォームが違えど、龍が如く、サクラと同じような時期に出す必要も無いしな。

サクラとシレンは絶対に間隔開けるべきだし。

俺も待つのには慣れてるから全然大丈夫だな
これで心置きなく世界樹とskateができる

サクラには興味ないんだが

>>585
猫3のは難しいんじゃなくて、調整されてないだけだろ

発売される頃のプレイヤーレベルを想定して難度を上げておいたら逆にヘタレが増えていたという悲劇＞猫3

今日からバーチャルコンソールのページを1日10回チェックすることを誓います

>>314
ＭＧＳ厨はホント寒いな
こんな糞どもとスマブラでも付き合わなきゃならんって勘弁してほしいわ

>>588
ならせめて床に丸印いっぱいな今の状況なんとかして欲しいな
目薬草飲まないと見えなくするかなんとかしてくれないと見た目がきつ過ぎる

あれ床がいこつ魔王も恐くなくなるのかな

がいこつ魔王出るの？

床の上ってアイテム乗るのかな？

説明読んだ感じだと杖投げはいけそうだな

今回札もあるから、少々封じられても結構対処できそう
・・・封じ床があるからには、床を書きかえる敵も出ると予測

>>601
アイテム乗らないとケンゴウとマルジロウが危険すぐる。

>>601
それだと封じる床本来の能力より怖くね？

>>603
罠なんかにも封じ床系の追加されてるかもな。

>>595
ネコ3は別に難易度とか高いわけでもないがな。

モッサリ感。それ以外の言葉が不要の糞ゲーだよ。

難しいダンジョンにはマゼルンじゃなくてペリカンを出して欲しい

ペリカン欲しいな
ペリカンに慣れるとマゼルンがぬるく感じる

ギャドンとマゼルン復活なのかねぇ
シレン2ベースってことは

もしかしたらマゼルンに泥棒能力がつくかもしれないではないか

レベル3以降は泥棒とかか

DCアスカから新作を待ち侘びた年月と較べたら４ヶ月なんてあっという間だ。

受験終了後の楽しみだったのに。

だったら浪人して来年の受験終了後に買えばいいじゃない

この流れじゃ。ほんとはバグ修正だなんて口が裂けても言えんな・・・

致命的なバグ発見ってのはありうるかもな。
シレン２とか結構嫌なバグあったし、その辺はしっかりしておいて欲しい。

ってか、発売まで猶予がある今のうちにレベル継続反対の署名を集めるべきだ

レベル継続廃止決定ですか？
ﾜｯｼｮｲ

なんかあったっけ？＞シレン２のバグ
アスカは知ってるが

アスカの口調は戻してくれるんかのぅ

6月まで延期wwwwwwwww
セガダイで予約した人ってどうなんだこれ?

「ゆとりにもやさしいレベル継続にしたよ！」

　↓＜ざけんなコラ

「まぁクリア後は持ち込み無しの厳しいダンジョンもあるからそっちで満足してよ」

　↓＜トルネコ３みたいなんじゃないだろうなオイ

「・・・すみません４ヶ月ください　スマブラも怖いし・・・」

なら　まぁ喜んで待ってやるよ

私はレベル継続のままでしたら買いません。
散々かまいたちでもファンを裏切ってきたのですから
そこんとこ、よろしくお願いします。＞チュンソフト様

>>618
ttp://shiren2.lsx3.net/?%A5%D0%A5%B0

こういうフリーズバグがあった。

つうかこの延期って
レベル継続発表して猛反発を受けたからなのか?
レベル継続を公式に発表したのが先週の金曜で
週が明けて反発が凄かったから
やっぱり延期して手直しすることを決めたとか
ありえないと思うんだが
四ヶ月も延期じゃそれだけ開発費も膨れ上がるし
一週間で延期するかどうかなんて簡単に決められるわけがない
チュンだって猛反発なんて予測してたろうし
何より新規獲得を目指してレベル継続する訳だし

サクラの方も何故か一緒に延期してるし前々から決まっていた延期なような気がする

>>624
まあ、レベル継続への反発で延期したんじゃないだろうな。

公式サイトもやっとこオープンしたくらいだし、
ようやくプロジェクトが細かく詰められてきた、ってところなのかも。

だけどデモムービーがゲーム屋で流れてたよな。
あれでも２月発売って言ってたっけ？

>>623
へえ
見ててシレン2したくなったので2月のVCに入れてくれないかねチュン

延期を15時以降に発表したのは株価下落対策か
企業としてはなかなか優秀だな
まあどっちにしても株価は大暴落だけどな

>>625
デモムービーはこっちじゃ全く見かけないorz
ただ今回の延期発表を待っていたかのように
公式がオープンしたのは気になる

俺としてはカルドセプトの悪夢が思い出される。
まあこのゲームはダイスやオンライン対戦があるわけじゃないが。
ひとえバランス調整だな。時間かけていいからしっかりやってよ。

任天堂タイトルの延期は、販売戦略上の都合でしかないから腹が立つが
セガだと単純に未完成品の調整だろうから仕方ないと思えるね。

それどっちも駄目じゃん

トルネコ3みたく経験値テーブルが継続・リセットで共有だったら俺はプッツンするだろうぜ
共有しないと違和感があるって？そんなことは知らないんだぜ

スクショとかで確認できる限りはシレン2と同じような経験値テーブルだったし、
これからこれをわざわざトルネコ3仕様にするとも思えないから、そこは大丈夫なんじゃないかい

少なくともリセット制だと全然レベル上がらなくてイライラってのはなさそうな感じが
まぁ逆にストーリー中はレベルがガンガン上がりまくる可能性はあるが

>>633
どうせゆとりはレベル上がってもガイコツ魔王やゲイズにやられるからいいんじゃね
もうこの際、本編は思いっきりイージーでいいわ

ゲイズがDSみたく催眠しかやらないモンスターだったらブチギれるし、
そもそも新顧客獲得（笑）のために嫌なモンスター削除or弱体化されてたら発狂する。
DSの新モンスター（何とかペンギン）はマジで存在意義がないので登場させないでくれよ。

嫌らしい特殊能力だけど、上手くやれば利用できるくらいだと面白いよね。
DSのペンギンの帯電はほんとに糞だと思う。
あとDSのゲイズの天然イカリ状態はうんこすぎた。

ペンギンの存在意義のなさは主張してるやつは
敵の能力を逆手に取って有利にすることを神バランスと勘違いしてる馬鹿

全ての敵の能力が自分に有利になると思ったら大間違いだ
敵は一長一短だから面白いわけで、ゆとりもほどほどにしておけ

また馬鹿のペンギン擁護か
具体的にペンギンの存在で何が面白かったか述べてみろよ

能力的につまらんもんな＞ペンギン
ぼくのかんがえたさいきょうもんすたー臭がして嫌

帯電ってどんな能力なんだ
対策もとれないような能力なのか？

>>640
使えなくなって（捨てたり投げたりもできない）次の階に行くと自動的に消える

装備してる武器とか壷も？

「やっぱり発売早めます」で3月発売

>>642
レベル1で草種、2で巻物、3で杖、4で壷、と追加されていく。当然3までは壷に入れておけば防げる。
DSで追加されたレベル4、5のモンスターも含めて、ネーミングからも「センスがない」と言われたモンスターの一つ。
（カラカラペンペン、パタパタ―、バババ―、ゴゴゴ―）

帯電は次の階に行くと自動的にアイテムが消えるんじゃなく
帯電効果が消えるんだったのを仕様書を見たプログラマーが勘違いした説

>>641
なんか理不尽だな…
せめて次の階まで使えない、もしくは次の階で消えるくらいなら許せる気がするが

>>645
つまり、デバッグすらしてないってことか
あんな糞アイデアしか考え付けない奴が作ってるとちょっと怖いな
FEみたいにオリジナル・スタッフが抜けて糞化しないか不安だ

よっしゃああああああああああああああああああああ

敵にしても道具にしても応用方法が色々あるから面白いんだろ。
例えばヤンガスだと薬草や不幸の種を敵に投げても意味がないんだが、
明らかにゲームとしての幅を狭めているように思える。

ほんとにシレンスレは眠らないなｗ
ＤＳの時もすごかったけどここも常に書き込みあるねｗ

ペンギンは肉にしてもなんら価値のない物だったしな…
もう少し練ってくれよ。

畑荒らし系だってペナルティしか与えてこない敵じゃね？
みの仙人も役に立ちそうな場面が見当たらない

もう百回以上言われてると思うが、
ペンギンがダメなのは似たようなアイテムロスト系の敵が
他に山ほどいて、さらにそのどれよりも面白くない敵ってことなんだよ
無印シレンの神バランスの中にあんなモンスターはいらないわけ

面白くないとかワガママ言われてもな、オマイが基準じゃないんだし
ペンギンなんて別に何とも思わなかった
なぜこういうサコ敵にそこまで恨みを持ち続けるのか

サコじゃなくて雑魚だ、まだ寝ぼけてるわｗ
つーかID:ipJ3HJRi0は一晩中２ｃｈしてんのかｗｗ

スレ伸びてると思ったら延期かよorz
独歩のまわし受けを見た烈海王というか、うそだろ承太郎というか、
ほんとにそういう反応してしまったわ…。気長に待つか。

ゆとりが湧いててワロタｗ

俺はDSに関してほぼ完全擁護なのだが、帯電って┐(´〜｀;)┌
ってことなんだべ。
帯電じゃなくて「腐蝕性の液体」とかっていうのをオドロっぽいモンスターが繰り出すってなら、まだ少しは許されるのかな？効果は全く同じでもさ。
つまんないしかぶってるけどな

あー、このスレ見てるとシレン遊びたくなってくるなｗ
仕事から帰ったら、埃かぶってるDSでも久々に起動してみるか。

DS版、買った翌日に売ったのも今ではいい思い出

商品の詳細
国外配送の制限： この商品は、日本国外にお届けすることができません。
ASIN: B000VSW7MK
発売日： 2008/6/30 ←←←←←←←←←←←←
おすすめ度： (21件のカスタマーレビュー)
Amazon.co.jp ランキング: ゲームで23位 (ゲームのベストセラーを見る)

嘘だｯこんなに遅いはずが無い、せめて六月初旬だろ！！

>>653
そういう事はシレンの辞典サイトに行って書けといいたいが、
これ以上頭ごなしに叩くのが来ても困るか。

6月かよ･･･まじしおかんべん

>>660 よう、久しぶり

帯電防げればまだマシだった

最近延期とか多くね？いろんな機種で
業界は何してんだろ

延期GJ。2月マジ多すぎだったから助かった

地獄の納期作業が終わって久々に来たが
継続と延期とな
俺ですら納期守ったというのにｗ

つかなんで継続でガタガタいってんたんだ？
本編はクリア後ダンジョンだろうに。
レベル継続だろうが本編はただの通過点というかプロローグなだけだろに。
いままでも本編は鬼のように最速クリアとかしてきただろうになぁ。
なんでそんなに噛み付くんだろうな。

土偶は床になったの？

>>668
お前こそスレを最初から読み返せよ
話題ループしすぎだろ、馬鹿らしい

なんでそんなに早計で無知なんだろうなって思うよ
むしろオマケのはずの本編に約30のダンジョンをこさえて
レベル継続にすることで「ストーリーを是非楽しんで欲しい」と言い出したチュンの真意を想像しろや
あぁ鬱陶しい

>>670
何を噛み付いてんだ
別にチュン否定してるわけじゃねえだろ。
レベル継続に付いてもシナリオ本編に対しては否定してない。

まあ久々に2ch来たからどんな状況にあったのかしらんが
かなり荒れ気味だったんだろうってのは想像付くが。

発売延期になってから一晩越してもこの伸び
やはり大して期待されてないと言うことだな
これが天下のスマッシュブラザーズだったら10スレは消費してる

>>671
てか、お前は他の多くのレベル継続否定派が憂いている問題を理解してないだろ

スレ最初から流してみてるが延期事件ネタが多いから
レベル継続話題は前スレとかなのかもしれんなぁ。
どっちにしろ浦島状態だと蒸し返しとかになるからこれ以上発言やめとくわ。

>>673
そこらへん上記のように何が起こってたかよくわからんからやめときま。
継続論争あまり見つからないし。

論争参加したかったなぁ。

今北産業('A`)

延期
延期
延期

>>676
�d！
おぅふ！('A`)

>>674
裏白だけやってろよ

６月ワロタ
まあちゃんとしたの作ってくれや

>>661
＞発売日： 2008/6/30
なん・・・だと・・・！？大したやつだ・・・。

半年近く延期するゲームなんて久しぶりに見たぞ
しかも(こう言っちゃ何だが)こんな大型ではないタイトルで。

まあこれでバランス調整されて、かつレベル継続廃止されるなら全然構わないけど

まだ継続廃止だと思ってるのか

コアユーザーをケアするにしても廃止はないな。
両立ならありえるかも知れんけど

>>682
オレは両立だけは止めてほしいけどな、それこそ継続よりも。
そんなんでまともなバランス成立なんて出来やしないて

まあここら辺の話は既に散々論じられてるようだしもういいか

糞仕様に追い討ちをかけるように延期とはね
爆死確定だなwww

レベル継続採用は日本の借金返済みたいなもんでいつかは
やらなきゃいけないもんなあ。
それかシレンで非継続固持するならトルネコを非継続に戻させてもらうか。

レベル継続の疑問

Lv継続ダンジョンでLv上げた後、
リセットダンジョンにはいったら、
もちろんLv1からだけど、
その後再びLv継続ダンジョンに
入る時はLv1からなんだろうか？

もし、その仕様ならば、
Lvに固執する初心者はリセットダンジョンに
入らなくなると思うんだけど。
何の為の初心者救済？

>>686
公式やwiki読んでから妄言垂らせよアホ

こんな段階で半年延期って
お偉いさんのちゃぶ台返し入ったかな

>>686
救済のためじゃなくて、うちらが継続って聞いただけで嫌なように
ポケダン、トルネコ3、時忘れで入門した人がリセットって聞いただけで
さわってもくれないからだと思う。

極端な話、継続ですよ〜って釣っておいて、避けて通れない場所に
リセットダンジョンを置いたりして、千尋の谷に突き落として育て上げる方法というか。
そこまでチュンが考えてるかはわからんけど。

ああ…スマン。
Lvはずっと継続なのね。
つまんね。

テーブルマウンテンとかガキの時少しずつ工夫して上れるようになるのが楽しかったのにな
どんどんシャッフルダンジョンで違う地形出てくるのも良かったし
原点に戻ってプレイヤーのレベルを上げてくRPGとか謳ったほうがいいと思うぜ

>>683
メインストーリーは継続、どこでもダンジョンはリセット
チュンははじめから両立を狙ってるようですけど？

>>689
本編は継続、どこでも〜挑戦後でも本編のレベルはそのままって仕様だったらしい

>>688
最初は「Wiiに出せばどんなものでも売れる！」っていう駄目な風潮があったから
手を抜いて適当な完成度でリリースするつもりだったけどそれが誤りだと最近わかって
「じゃあ真面目に作り直したシレンをしっかりリリースしましょう」ってことになった、と信じたい

セガが本気で入れ込んでたのはどうやらPS3のようだしな。相変わらず理解しがたい会社だ

いや作ってるのはチュンだし
チュンの看板ソフトであるシレンを適当に作っていたとかいうのも酷い妄想だ

レベル継続も「wiiにはライトゲーマーが多い」という理由で
採用したのではないかとセガやチュンなら思う

>>691
>原点に戻ってプレイヤーのレベルを上げてゆくRPG
テイルズっぽいな

継続肯定派
・本編はおまけだから関係ない
・新規獲得は重要

継続否定派
・本編継続はクリア後ダンジョンにも影響がある（例：トルネコ３）
・シレンだけは継続無しにして欲しい

中立派
・公式のアスカかわいい
・セガダイどうなるんだ

>>693
セガ期待の龍が如く見参は海外含めて350万本目標と聞いた
国内何本売れると思ってるんだ

っていうくらい、セガはPS3傾倒
チュンもイマビキ出しちゃったしもうね・・

>>694
そう考えるとますます今回の延期がどういうものなのか理解できなくなるわけで

クオリティアップのためと考えるのが普通じゃね

しかし、各店舗で予約受付始めちゃった段階で延期ってのもひどいな。
もうちょっと早く発表すれば、せいぜいネットショップだけで済んだのに。

>>698
＞「龍が如く」、「ヴァルキュリア」を先取り
＞「見て読んでわかるPS3先取りキット」を10万枚無料配布
http://www.famitsu.com/game/news/1213105_1124.html

やはりセガどこかのネジが飛んでいる

開発と販売元の区別も出来ない奴がいるみたいだが

これほどの延期はFF12以来だね
バグとかじゃなくて根本的に作り直してるのかな
つーかサクラ大戦も延期かよ…

延期らしいからポポロ異世界クリア目指すかな無理だと思うけど
WIN版アスカ欲しいんだけど高すぎだろ
DSシレンの時に1980円で売られてるのスレに貼られてたからその時に買っとけば良かった

トルネコ2で出てきたアイテム縛りのチュートリアル的なダンジョンはレベル継続で
不思議なダンジョンやテーブルマウンテンに相当するものをストーリーの最後に組み込んで
それはレベル１からスタート、３０階終わりみたいにすると、個人的にはレベル継続でもいいんだが。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0001GEOEG/ref=dp_olp_2
何この高騰ｗｗｗ
>>704
セブルンドリームのアスカ見たら1680円で売ってるみたい

セブルンって何のレベル２モンスターだよ

>>697
的確すぎる、テンプレいれようぜ
ループしたら誘導すりゃよくね

セガダイﾜﾗﾀ

「MY MINI CITY」っていうゲームです。
面白いので皆さんもやってみてください。

http://gggantzzz.myminicity.com/

ちょっと想像力を働かせれば継続でクソゲーになると分かるだろうに

>>708
本当に的確か・・？

>・新規獲得は重要

これは一部の人だけかと

そもそも
「レベル継続性ならシレン買うぞ」
って言う新規がいるとも思えんのだが。

2ｃｈではちらほら聞いたけどな
まあかなり少数だろうね

>>706
ありがとう
でも売ってなかたよ
http://www.7dream.com/keyword/n/a01b03?kn=%83%41%83%58%83%4A

数ヶ月前に売り切れた希ガス
それまではずっとあったんだけど

継続だったら、コロコロとかでポケダンと似たゲームってアピールできるんじゃね？
ポケダンのユーザー取り込んだらチュン的には大成功でしょう

・俺のワナトートはどうなるんだ

前々のスレとかで延期希望してたけど
本当に延期とかマジ嬉しい

あのままじゃ不安しか残らない販売だったし
練り直してくれるのは純粋に喜ばしいことだと思う

っていうかそもそも今まで待ちに待った最新作なんだから4ヶ月ぐらい待たされても
今さらどってこと無い
シレンGBのときはでるのがガセみたいになってたし

俺はレベル継続と死んでアイテムが残る仕様プラス救助システム搭載じゃなきゃ買わない
プレイヤーのレベルアップとかわけわからん数値で言われたくないし
こつこつでもがんばったぶんだけちゃんと報われる仕様が大事だと思う
武器をいくら鍛えても、死んだら＋０からと武器集めもやり直し
ふざけんなよ。トルネコで何度、コントローラー壁にたたきつけたかわからん
あと、ミスが一切ない仕様にしろ。３回連続ミスが本家ドラクエにありましたか？
ふざけるのもたいがいにしろといいたい。そういうわけでレベル継続は必須。
少しはポケモンやチョコボを見習え。くそシレンが。

レベル継続より、コッパを黄色に塗ってピカチューって言わせた方が売れる

>>721
どう考えても不思議のダンジョンに向いてない件

そういやこのゲーム一回攻撃ミスしたあとそのまま攻撃したらまたミスする気がする
だからミスしたらワンテンポ置くんだけど俺だけ？

>>721
分かったからポケモンでもやっとけ

初めてここ覗いて見たが、レベル継続に批判がいるのは意外だった。

もともと、「これ以上の広い層にアピールするなら、
プレイ時間に対する実益、つまりレベル持ち越しがいいだろう」
と思っていたし、アプリ版とかでレベルキープが出て
さもありなん、と納得していたのだが……
まあ、熱心な旧来のファンの反発はあるだろうとは思うが。

>>724
それは気のせいだと思うぜ。
内部変数でいじられてるから外れるときは絶対外れるけどな。

携帯版のアホユーザーの声をまともに真に受けた結果
「死んだらレベル1ってまじありえねんですけど」

そういう声多数だっただろうが、携帯版は糞調整

>>724
それはあると思う。乱数の偏りが相当ある感じ。
序盤のヤミウッチーへの空振り後に続けて攻撃すると即死の可能性高い。
あとボウヤーの攻撃を空振りさせ続けて矢を集める時も、
連続の空振りが圧倒的に多い。

>>726
ポケダン、トルネコ、チョコダンのどれかひとつでもリセット型のままだったら
シレンは別にシステム変えないでもよかったと思うんだけどね。
アピールする役目はそっちにまかせられたから。

延期したんだからアスカの衣装を変えさせろ。


あ、でも25なんだっけorz
仕方ない、せくしぃな衣装に変えさせろよ。

30でがっかりならわかるけど
25なら別にいいじゃん

これも
http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8002/girl.htm
http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8001/FF13.htm

カウントダウンテンプレ作ったお　手軽に改変できるから気軽に使ってやってくれ


不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜
発売まであと

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無駄にでかすぎだろうｗｗ

>>721
ワロタ

>>731
正直、アスカですらその年齢ってシレンの登場人物みんな若すぎると思う
時系列で考えたらシレンの机山制覇、２週間くらいで終わってるんじゃないか？

wi-fi充実させすぎてデバッグ大変なんだろうな
オンラインはバグとりがめんどいから

Wi-Fiに対応させるのってかなり大変だと聞いた

>>373
なんでゲーム中に年食うと思えるんだ？
風来人なんだから明らかに作品の間の別の場所に移動中のときだろ

>>738
いや、リアルタイムで同期をとろうとしない限りそんなに難しくは無い
ただ、ちょっとしたバグがwifiで深刻な影響を及ぼす可能性があるって奴
(極端な例を言ったら昔の改造ポケモン)

ないに越した事は無いのは言うまでも無い

>>735
おお、そうかすまん
今夜投下する129日は少し小さめに修正しとくわ

レベル継続のローグなんて作業でしかないよ
やり続ければいつかは必ず勝てるし、物量で押すならテクニックはいらない
新規獲得につながるのかねぇ
まったくの初心者でも、持ち込みなしこそが本番だってことは実際にたどり着けばわかるだろう
そのとき抱くのは劣等感のみ。ある意味最後の最後で裏切られるわけだ
もうこの手のゲームを買おうとは思わないだろう

トルネコ３はマジ作業だったもんな〜

大体、継続制を取っちゃうと自由度が減るんだよね
そのためのバランスになっちゃうから

ゲームの楽しみ方は人それぞれだし、変態プレイだろうが何だろうが
劣等感はねぇよ

ゲームやったぐらいで優越感もたれたらさすがにヤバいな、人としてw

>>743
レベル継続が無いリセット型だった時のチュートリアル的なリセットダンジョンを
継続があるストーリー部分の途中に挟み込めばいいだけじゃないの？
その無理矢理経験させるリセット部分で面白みを感じない人は元々シレンと相性悪い人だし
一人でもリセットするのもありかなと思った人がいれば、それこそが新規獲得だし。

そうだよな、そこで投げちゃって、このゲーム糞っていってれば
劣等感なんか抱きようがないもんな

>>743
おまいはストーリーエンディング見たらそれで終りなのか？

あほすぎ

旅ガラスは第一作で完全無欠神ゲーとしてコンパイルされているんですな。
無論、最良はＤＺ
実に神々しい
ＤＺで旅ガラス１をプレイする事は喜びである。
まあ京都ととっかえひっかえかわりばんこに食べるのが良いんだね。
ラーメンと炒飯と同じ
旅ガラス３？
あはははははははははははははははははは
勘弁してくださいＹＯ
神ゲー最高！

慌ててWii買わなくて良かったぁ^^

ふむ、

ふむ、

連続でミスとかあり得ねえorz
ちょっとROMって来る

最近、延期が相次いでいるのは
Wiiを慌てて買わせて
次世代機戦争で更に大差を広げるために
任天堂からの強いプレッシャーがあったんだろうね。
もう決着ついたのに容赦ねえな任天堂。

これがGKってやつか・・・・・・・

ソニーのゲーム機買ったことありませんがなにか？

酷い妄想だな・・・・・・

結局馬鹿力で伊集院は何も言ってなかったのか

彼女にWii買う理由にｼﾚﾝ3を挙げて、
もう本体買っちゃった俺、涙目。
Wii Fit買ってｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭするかー

伊集院は発売前のソフトに何かコメントすることはほとんど無かったと思う
コメントが聞けるとしたら発売した週か次の週くらいだろ

>>762
てことはそれも6月までお預けか　悲しい

amazonの早漏レビューはなんなのさ

今更何言ってんだ

>>746
初心者はそれなり苦労して、継続制の本編をクリアするわけよ
しかしそのがんばりが全否定されるわけだ。手加減しまくっていたことを明かすわけだからな
もちろん、さらに努力してガチダンジョンでも戦えるようになればそれはいいことだが、万人がそうはいかない
むしろ継続に慣らされた者はリセットの前に屈する確率の方が高そうだ
レベルリセットでも持ち込みありと持ち込み無しでは難易度が天地の差がある
これにレベル継続ならどれだけの落差になるか

>>748
だったら、最初から全部リセットにすればいい

>>750
ちゃんと読んでいる？

ああそれと、ゲームで優越感を感じるのは何も悪くないと思うね
ていうか、究極的には自己満足のために高難易度ダンジョンに挑んでいるんだろ？

>766
継続性の本編をクリアした後、リセット性のクリア後ダンジョンやったとして
今までのがんばりが全否定されると思う人間は少ないと思うが。
本編のエンディングという頑張った結果が示されるわけだから。
クリア後ダンジョンが難しいとしても、
普通はそういうものと理解する人間が大半だろう。

>>766
全員がレベルMAXにしてストーリーダンジョンに挑むと思うのか
あとシレンなんて知名度低いんだからとにかく「触らせる」ことが最優先だろ
引き込めればそれでいいんだよ
そもそも最初からどこでもダンジョンとやらがあるだろう

俺もそう思う
それにクリア後レベルリセットってだけでダメな奴は本編がレベルリセットでも同じことだろ

>>767
ゲームクリアして得られるものは困難を乗り越えた快感とかカタルシスだろ
優越感とは違うんじゃないか？

>>766
最初から全部リセットにしたらそもそもさわってくれないでしょ。
これはリセット制の取っ付きにくい印象を薄める役目を他社のキャラに頼ってたツケ。
頼ってた他社のキャラものが全部継続制になっちゃったから、キャラ自体は和風である
ことくらいが特徴で、リセット制であること自体が大きなブランドだったシレンは
新規客にリセット制のものをやらせて身体に叩き込む以前に、新たなハードルが
できちゃったわけ。

そもそもリセットにしようが継続にしようが買ってもらえるかどうかにはあんま影響しないと思う
言葉は悪いが根性なしの新規が、投げ出さないと言う意味では合ってるかもしれないが

>>771
俺は優越感もあるよ
他の人ができないゲームクリアできる俺すげーみたいな
ゲームで優越感感じることも恥ずかしいことだとは思わない

>>772
1 レベルリセットだとライト層は触ってくれない
2 レベル継続にしたらライト層は触ってくれる
の両方ともがうさんくさく感じるが
まあ実際どうなるか今回で実験って意味合いなら1作くらい良いかなとは思えなくも無いが

トランプを三角形にして積み上げる遊びがあった
ゆとりは接着剤を使った

不思議のダンジョンの裾野を広げるのはポケモンでやったからいいと思うんだけどな
ある意味世界樹の迷宮みたいに最近にはない厳しさってのをシレンでもやっていいと思うけど
販売数が違ってきちゃうかもしれないけど、正直この手のゲームは無理な奴は最初から無理だし

またなんかループ？
不毛な言い合いしてんな

4ヶ月も延期するほど酷いバグでも見つかったのだろうか

競争相手の少ない月だっけ、6月

スマブラ効果か？あとせっかくだからサクラのアレとバラしとこう、とか

酷いバグの発見ってのとセガ側の思惑ってのがありえそうだけど・・・

>>774
リセットだから、継続制だからじゃなくて、他のキャラもので筆下ろしした人にとって
自分がやったことのある好きなダンジョンRPGとシステムが同じか違うかが重要。
従来のファンにとってシレンのシステムが変化するのが嫌なことの裏返しというか。
だからキャラものでリセット制の不思議のダンジョンが残ってれば継続制を
シレンに組み込むのをもっと先延ばしできるけど、そうじゃなくなっちゃった。

ただ、外伝で一度実験って手段はあったと自分も思う。

シレンとトルネコは互換性あったが
シレンとポケダンは何かが違う

きっとポケダンファンはポケダンしか買わない

>783
なぜそう言いきれる？
ポケダンに触れて、シレンＤＳ買ったやつもいるぞ。

そりゃいることはいるだろうけど
そんなに大した数にはならないってことでしょ

なんだかんだでお前らシレン大好きだな

死んだらまた最初からっていうのがたまらなく良い
やられたら本気で悔しいし、クリアしたら最高に嬉しいし
普通のＲＰＧじゃ味わえない面白さがあると思う

シレンDSがリメイクなのに今までのシリーズ並に売れてるから少しは取り込み成功してるでしょ
Wiiで成功するかは分からないけどね

本編の一通りの流れを一つのダンジョンとすればレベルリセットと捉えることができる



めんどくせ

もう死んだらギタン半減してその場で復活していいよ

サクラ売れたらレベルリセット考えるんじゃねえの

>>790
ワリオランド3を思い出した

これはWindows版風来のシレン3外伝 くのいちミナモ見参！に賭けるしかねーわ・・・
ホウライ山でてくるんだから鋼賀村とかミナモ出てきたって良いだろ・・・

ジンパチ見参でもいいやもうホントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちぇすとおぉおおｗ

アスカ厨自重しろよ

Wiiがあと4ヶ月以内に5000円安くな〜れ！

レベル継続の調整が難しいんじゃないの?
もう廃止してしまえよ

いちいちレベル継続で新規が獲得できるなら〜…とか、さらに広い層へ売る為にはレベル継続が〜…とか言ってる馬鹿ってなんなの？
俺らは売れたゲームがやりたいんじゃなくて、本当に面白いゲームがやりたいだけだろうが。
最終目的がゲームの完成度か売り上げかで、根本的に会話というか議論が成立してないだろ

>>791
調べてみたら、あっちもレベル継続っぽい感じだが…

予約取り消しメールがきたので


6月ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
馬鹿じゃねえの
ゲームは勝手に世間に出回るもんじゃねえんだよ

>>793
でたら20本大人買いする

>797
売りあげ伸びなくて会社潰れてたら面白いゲームも出現しようがないだろ

近作のアスカって何歳なんだ…
コッパなんてもしや20歳超えてるんじゃないか

初代からのシレンファンだがこんな事で言い争うのは辞めようぜ
同じ客層のニーズにだけ答えてたらSTGや格闘ゲームの二の舞になるから
新しい客を受け入れるのも重要なのだからな

>>797
格ゲーやシューティングの二の舞になってもいいと申したか

レベル継続のシステムについて賛否両論（圧倒的に否が多い気はするが）あるようだが
少々誤解があるような気がする。
「ここではレベル、武器ともに継続可」
「ここでは素っ裸の状態でレベルも1から」というように
各ダンジョンごとに細かな条件が設定されており、
従来の楽しみ方が全く出来ないというわけではない。
クリア後の上級者向けダンジョンもちゃんと用意されているのでご安心を。
ガチガチのシレンジャーを相手にしているだけでは先細りは見えているので
間口を広くするための決定として、私は支持したい。
どちらかと言うと、システム変更よりも操作性が重たいのが気になった。
延期するのならば丁度良い。微調整には充分時間をかけていただきたい。

もうメーカーには期待できない
オープンソースでシレンのクローンを作るべき

>>797

格ゲーの衰退はコンボゲー化、システムが多様化して敷居が高くなりすぎたことに起因してる
あとローグライクゲームと根本的に違うのは対戦相手がいること
これによりある一定の上級者グループが出来てしまい、初心者お断りになってしまった
あと2Dはともかく3D格ゲーはまだ比較的元気な方

仮にシレンに当てはめてこういう事態が起こりうるとしたら、全体的なダンジョンの難度アップ
システムの複雑化、対戦要素の追加が考えられるけど
レベル継続にする理由と格ゲーのそれとは関係ないよ

とりあえずアスカ厨はくたばっておけ

そもそもトルネコはライトユーザー増やして
シレンはコアユーザー増やすって中村言ってたよなぁ･･･
だいたい不思議なダンジョンでストーリーに力入れてレベル継続性にするって本末転倒だと思う

時代の流れで変わったのよ

もうループはいいから

サクラとかイヅナでもやってろ

シレンってすでに格ゲーやシューと同じもんだと思っていたが･･･。
とっつきにくい部分も含めてシレンだったろう。
もともと100万売るようなゲームじゃないんだよ。そんなのはほかの不思ダンでやればいい。
本家シレンが間口広げてヌルくしたらコアユーザーはなにをやればいいのさ。
俺は全力で>>797に賛同するね。

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叩きの半分以上はＧＫの仕業だなこれは……スルーしなければ……

言うも心苦しいが、ただ間口を広げるだけで、
本当にコアユーザーの反対の声が無視出来ない量あるのなら、
最初からレベル制をあちこちこんなにとり入れないと思う。
ごく一部の声がデカイだけかもしれんぞ。
コアユーザーでも気にしてないか、賛同の人もいるんじゃないか？
言っている人の気持ちは分からなくもないが、
自分らの意見がコアユーザーの総意と決めて二元化してもしゃあないと思う。

>>814
つNetHack

シレンの面白さはレベルリセットだけじゃないし
ちゃんと調整してくれてたらどっちでもいい。
そして出来は遊んでみないとわかんないって
誰でも分かることを、いつまでも
へんな事決め付けて騒いでるのはネガキャンだろ

>>812
ガンダムがガンダムSEEDになっちゃうみたいにか・・・

中村馬鹿じゃねぇの　死ね

ストーリーが500Fぐらいの冥炎魔天みたいなダンジョンと考えるとやる前からしんどくなる

正直トルネコ3がライト向けとは思えない
ライトユーザーがメインとする本編の出来が酷すぎた

ゆとりゲーマーならレベル継続でやっとこクリアして
いざレベル1からのダンジョンをやるようになったら
「こんなのクリアできるわけねーじゃん」（トルネコ3異世界状態）になって投げるだろ

「不思議のダンジョンというゲームはこういうゲームなんだ」
って知らしめる為にもレベル継続不支持派

>>823
今回は、序盤から継続とリセットの共存だぞ。

しょーがないが何だかﾃﾝﾌﾟﾚの発売日見て涙でた

>>824
それって公式に発表されたの？
画像が1枚あるだけで
共存なら共存で歓迎するが
スマブラ桜井なら「面倒なので両方とも作っちゃいました。」って言いそう

>>816
確かに反対派の声はデカくなりがちだろうしコアの総意だということはないと思う。
ただレベル継続性のローグライクも何本かやったしスレも覗くがそこに嗜好の違いがあるのを
はっきりと感じる。

あとGKとシレン好きの見分けもつかないのが擁護してるとするならそのほうが泣けるな。
シレンジャーに評価されないシレンでも売れたらそれでいいの？

一回見て終わりのストーリーなんかに力入れる中村の意図が読めない
一生懸命ストーリー作ったとしても、たいした感動もなしに1回流し見られて
あまつさえ、その次からは「ムービースキップさせろ糞が」とか「クリアデータください」とか言われるんだぜ
否定される公算が高い努力なんて俺には理解できないよ

コアなファンの評価よりも目先の売り上げの方が重要
ただそれだけのこと

トルネコ3の本編をレベル33くらいでクリアして、
そのまま異世界に突入してレベル36くらいで異世界をクリアした。
異世界から出てきたら、レベル33に戻っててむなしくなった。

レベルを1にする特技を使ってくるモンスターがうようよいるとか

>>826
どこでもダンジョンのことじゃねえの

このアイデアはどうだろうか｡レベルは1からスタート｡ 初心者の方には.常に2倍速.2回攻撃ができる｡上級者は 通常速度

チュン、延期するんなら、レベル継続のことばらすなよな、、、

ばらさなければ、wktkしたまま五ヶ月くらい耐えられたのにさ。

>>833
おなかが減らないと敵の特技無効、攻撃必中、そもそも敵の攻撃が当たらない、
一撃が致命的なダメージ、階段を一回下りたらクリア。これでいいんじゃないかな？

>>832
なる(´･ω･)

このアイデアはどうだろうか
100歩譲って1周目はレベル継続
２周目以降は死んでもレベル1から
（１周目と２周目の難易度調整は同じとする）

ロックマンみたく初めから3つくらい復活の草持ってるとか
大きなおにぎりx5の入った保存の壷持たせるとか
死にそうになったら持ち帰りの巻物を読みましょう！とか警告が出るとか

初心者用に.杖やつぼは使い放題｡ おなかはへりにくい｡敵からのダメージは軽減される｡自分でハンデをつけて遊ぶことが可能とかにしてほしい

・いままでの基準で難易度調整
・初心者用にレベル維持機能が選択可能(ストーリーの途中でもＭＡＰでなら解除できる)

これでいいじゃないか
シレンはシンプルでいいんだよ
シンプルいずベストだよ

レベル継続じゃなくても.アイテムなどで初心者を助けることができる｡そいうことに気づいてほしいな｡ゲーム会社には

毎回、最初の宿を出る前に超不幸の種を飲まなければならないとか

失ったアイテムを取り戻しやすくするだけでいいと思うんだがなぁ
適当なアイテム数個につき、前の冒険で失ったアイテム１つと交換とか
もちろん取り戻せる個数は上限付きで

>>841
異種合成して素振り100本

猫3もチョコボもポケダンもレベル継続でバランスが取れたためしなし

いや、アイテム取り戻せたら失くすスリルもなくなるな
バランスに影響が無ければクリアまでは選択制がベストだな

俺も妄想して楽しむとするか。

タイトルから、ストーリーモードとチャレンジモードを選択できるのなんてどうだ？
ストーリーモードは本編、チャレンジモードは本編クリア後のダンジョンの位置付け。
これならストーリーモードがレベル継続でも旧作ユーザーの文句が減るし、新規ユーザーも腕試しにチャレンジモードやるかもシレン。

>>844
クリア後ダンジョンをやらない馬鹿

なんども死んだら町の長老からメタルなんとかの剣がもらえるとかでいいよ

>>847
クリア後にバランス取れたダンジョンなんかねーよ

そもそもレベル継続じゃないとクリア出来ないような人に
後半のダンジョンクリア出来るわけないじゃん
て思うが

初心者の方には.はじめから回復アイテムを5個もつことができる｡ 何回も倒された場合.剣と盾がプレゼントされる｡

>>851
初代トルネコだな
最初に選択できればいいのにね

今更ライト向けに継続制とか言ってもどうせ他のところに不満をぶつけられる気がするな
道具持込でもダメなやつらのことでしょ

階段廃止、エレベーター実装

>850
そういう人間が成長して、継続なしダンジョンも攻略できるようになるんだろ
まさか君は初めてこのシリーズに触れたときから
フェイ最終や最果てをクリアできたとでも？

ダンジョンへ行く前.この道具は.なくしたくないというものに.魔法をかけておく｡魔法をかけておくと死んでもなくならない｡

初心者も何度も死んで慣れていけばいいだろうに。
チュンは初心者は学習能力ゼロだとでも思ってるのか。

初心者救済案
システムから「ヒント」を選択すると、状況にあわせたヒントがでるのはどうだ？
おにぎりなしで満腹度50以下、この場合なら、「この階におにぎりがあるよ」とか「あと三階進むとおにぎりあるから、階段見つけたら即降りしろ」とか表示されるの。

そもそもRPGとは違うんだからレベル継続にする意味あるかな?
ボスを倒せない、エンディング見れないのはレベルが低いからじゃないと思うんだがな

Live機能つけてうまい人のプレイを見れるでおｋ

>>855
何か誤解してるな

>>そういう人間が成長して、継続なしダンジョンも攻略できるようになるんだろ
その成長する過程で継続は必要ないって言ってるんだが

>>851
そのシステムはGBシレンであったなぁ
死ぬとケヤキちゃんがダンジョンに入る前に色んなアイテムくれるんだよな

GB1は死なないとストーリー進まないし仲間キャラもでないというシステムなのに
ストーリークリアまでのダンジョンは糞簡単で全然死なないから
唐突に仲間が出てきたり一度も会っていないラスボスに知り合い面されたのにはワロタｗ

レベル1からスタートは楽しいです｡20階くらいにきたらどきどきするし｡やっぱりそいう体験を初心者の方にもしてほしい｡ドキドキ感を味わってほしい

>>858
くそくらえ

うへへ、シレン楽しみだ。
どんなゲームでも楽しめる俺だがシレン３はすっげぇ楽しみ。

まだかなぁ

つまりレベル継続に頼ってクリアする人には
後半のダンジョンはきついでしょう？
っていう意味

今だって装備鍛えればエンディングくらい楽に見れるのに。
アスカの二回目は持ち込み不可入ってくるけど。

レベル継続に頼れば.後半の難しいダンジョンはクリアーできないと思う

チュン「レベル維持で初心者でもクリアできるようにしたよ＾＾」

デビルカンガルー「？」

オドロ「？？」

　　　, -､
　 └|∵|┐
　 　 |＿|

.　　　, -､
　 └(∵(┐
　　　 )＿)

ゲイズは3人パーティならさほど脅威なくなるかな
あいつはタイマンでこそ真価を発揮する

今までの作品で難しくて最後まで行けないような奴らに、継続性にしたからって簡単に行けるとは思えん。
だって継続前提の難易度にしてるんだろ？
いまいちチュンの考えがわからん…

砂漠の魔城みたいなシステムで、修行ダンジョンみたいなのを設けて
そこで上げたLvは継続可能とかに出来なかったんだろうか…
シレンジャーが継続無しでクリア出来る難易度を、
初心者、越せない人は強化を図るようには出来んかったんやろか('A`)

>>859
そもそも、難易度だけの理由ではないと思う。
ＲＰＧじゃないといっても、世間一般から見れば
似たような長時間拘束型ゲームであり、
そこにはなにかしら即物的な「長時間やった証」を求める人も
やはり多いと思うんだ。

リセットは、ゲームシステム的にどうかは置いておくとしても、
その点では求心力に欠けるのも事実だからね。

>>849
手も足も出ないヘタクソｗｗｗ
おととい来いよｗｗｗｗｗｗ

延期情報にむしゃくしゃしたんで、Windows版のアスカを買う事にした。
週1でしかやれんが、シレン3発売日までにはクリア出来るだろう…

>>874
ダンジョン型RPGといいつつも、そもそも楽しむポイントはRPGの部分ではないよ
少なくとも今までファンとして残ってる人達は

RPGよりSTGの方が俺としては表現が近いと思うな
クリアするまでの緊張感・チェレンジ、クリアする時のテンション、達成感とかを味わうジャンルだろ

レベル継続システムってあくまで難易度を下げてるだけで
上にあげた楽しむ魅力が大幅に減ると思うんだ

半年延期って言うけど４ヶ月延期じゃない？
むしろ６月初旬だったら約３ヶ月じゃない？

延期した穴埋めにVCでシレン2頼む！！

＞難易度を下げてるだけ
ゲームなめんな

>>876
ダンジョン数糞多いから
普通に生活してると全部は無理かもしれん

レベル継続制を採用した理由

「敷居を下げて入りやすくした」

ただそれだけ

>>874
分からない人から見たら全く分からないだけだと思うんだが
「死んだら全て失う?意味分からん」で終わらないか?
まぁ、初代シレンを初めて見た俺の印象なんだが
何故買ったかはキャッチコピーに引かれたから
それはさておき
シレンにおいてクリアに重要なのはレベルではなく装備だと思う
継続にしたからといって、貧弱な装備のままじゃ結局ダメだよ
かつて倉庫の壺や飛脚、持ち帰りを何回も使った俺のように

初心者救済は風来救助を強化すればいいと思うんだけどなー
ネットを誰でも繋ぐわけではないから駄目ってなら、
自分で自分を救助できるシステムとか入れればいいのに
そうすれば嫌でも潜りたくなる
だが難しいダンジョンは救助不可とかで

>>882
理由と結果は一緒になるとは限らない
今までの前例からいい方向になるとは思えない

http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=siren3_wii.htm
セガダイレクト検討中
セガダイでシレン3予約してたから気になるな

上で格ゲーやシューティングに例えてる人がいるがマニアに合わせて深化し衰退したこれらに対し
シレンははじめからシレンだったわけで。そもそも衰退以前にローグライク自体が繁栄した過去はないｗ
DSやwiiで増えた一見さんを取り込みつつ昔のお客も逃がさない。そんな器用なことが出来る会社かよｗ
結局二兎追うものなんとやらになりかねんわな。

ドワンゴだっけ
ﾁｮﾝ企業
それとセガ
かつての天才も疫病神２つもついたらこんなもんか

不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜
発売まであと

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　　＼／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／.　　　 　 └──┘　（最短）

せんせぇのライバルとして座頭ケチを出してください

>・店に入る前から店主が入り口をふさいでて、店主と位置を交換して店に入ってた。(普通に仲間も入れてた)

10年の年月を経てつかみ取り実装ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://trance14.hp.infoseek.co.jp/586.jpg

ヒロインなのに25歳ってどんだけ〜

>>892
十分若いだろうが。
ラノベや漫画読み過ぎだぞ。
むしろ近年溢れてる十代の方が異様だと思うぞ。

受けが良いという観点では、後者の方が売りになるけどな。

シレンはアスカのことちゃんと覚えてるのかね

>>891
これ面白そうなのに、なんで没にしたんだろうな

場所がえやツルハシなどで無理やり入ったらどうするのかとか
大部屋つかったらどうなるのかとか色々調整はしないといけないだろうけど

何でシレンが面白えかっていうとな　面白えから面白えんだ
面白くねえシレンなんざそんなもんはシレンじゃねえんだよ！！
難しいとか簡単とかそんなのどうだって構わねえ　ただひたすら面白ければ他に何もいらねえ！！
わかったか！！　ボケ！！

わかるわけねえだろ

>>897
冷静なツッコミに痺れた

>>893
青年と言われる歳で伝説化してるシレンもどうかと思うぞｗ

あーあ
コアなユーザーがメインのPS3で出してればレベルリセットで神バランスのシレンが出来たのに。
マジ諸悪の根源は任天堂だな。Wii買うのやめるわ

>>900
ねーよｗｗ
でも変に気を回しすぎなソフトが多い気がするってのはある

ゲームに疲れたら、ぁたしとあしょんでぇ〜

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制作者自身が「レベル非継続」に自信を持てなくなったんだよ
ﾊﾞｶﾑﾗには「レベル１からやり直すことの楽しさ」なんて初めから理解できていなかったってことだ

シレンの為だけにPS3は高すぎるだろ
現行ハードどれも持ってないから安いwiiで良かった

延期と聞いていまさらながら飛んできました
チュンソフトＧＪ！

>>904
そういう意味ならDS最強じゃね？
地味にサクラは楽しみ

最深到達階数をその都度褒めてやればいい。15Fまで行ったお前すげぇよって。
トルネコは店大きくなったけどそんな感じで、深く潜るほど表になんかが反映されるようにしたり。


敵キャラで風来人が実装されるのはいつなんだ。
いい奴がいれば騙し打ちしかける奴がいたり。瀕死の奴を助けたり倒したり。
敵として戦う時は中部屋モンハウくらいの手応えがほしい

ROMじゃなくなったからレベル装備リセットはやりづらいかな
セーブデータを複製すればいくらでもやり直しが出来るから
いっそのことリセット無しで、と

Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします
Live配信お願いします

レベル継続がエンディングまでという縛りだったらどうでもよくね？
実際エンディングなんてシレンジャーには通過点・・・というかスタート地点だろ
城が無意味であったようにエンディングまでのレベル維持もどうせ大したこかな・