不思議のダンジョン　風来のシレン3　8F

不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜

【機種】Wii　【ジャンル】ダンジョンRPG　【プレイ人数】1人
【発売日】2008年2月28日　【価格】7,140円（税込）　【発売】セガ　【開発】チュンソフト
【デバイス】Wiiリモコン、クラシックコントローラ対応
【予約特典】コッパリモコンスタンド

■過去スレ
不思議のダンジョン 風来のシレン3 7F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200477138/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　6F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1199003880/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　5F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197443459/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　4F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195655504/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　3F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192751115/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　2F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190526865/
【Wii】風来のシレン３　発売決定！！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1188994782/

■関連スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 50F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192532161/
風来のシレン3批判･要望スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1190293899/

■公式サイト
CHUNSOFT オフィシャル
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren3/
セガ×チュンプロジェクト
ttp://chun.sega.jp/shiren3/

■まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/
http://www41.atwiki.jp/siren3/

■荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルー
■次スレは>>970が立てること。

＞「トルネコの大冒険」は、皆さんが知っているＲＰＧとはまったく違います。
＞私自身ＲＰＧと呼んでいいのかどうかもわかりません。
＞力つきれば、今まで築いてきたものがすべてもとに戻ります。
＞レベルも1になり、アイテムも残らず失います。

＞今までのＲＰＧ方式に慣れていた人は、眉をしかめてしまうかもしれません。
＞ですが「トルネコ」のおもしろさは、この“一度きりの冒険”にあります。
＞やられてしまえば、すべて失うという緊張感。
＞何度もプレイすることでテクニックは学べても、
＞これが正解だという答えはないのです。
＞先のない怖さ、そこに大きなスリルが生まれるのです

＞人間は何かを犠牲にしないと、くやしさというものを実感しません。
＞私自身、「トルネコ」をしていて、やられたときのくやしさは表現しがたいものがあります。
＞頭の中がまっ白になりますが、もう一度挑戦してやろうという意気ごみはいつも残ります
＞くやしいからもう一度挑戦する。そのサジ加減というのは、非常に大切です。
＞ゲームを作る上で、そのバランスは一番気を使いました。
＞結果的には絶妙なバランスにできたのではないでしょうか。
＞「トルネコ」には決まったパターンはありません。知恵をしぼってがんばってみてください。
＞ゲームをする上で、すべてを失う、そのくやしさも楽しんでいただければ幸いです。

中村光一『“一度きりの冒険”だから面白い』
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader561001.jpg

トルネコはこうして生まれた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader561004.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader560698.jpg

> プロデューサー・中村光一氏がレベル継続の真相を語る!!
>
> ―本作では、レベルが継続されるようになったということなのですが、その理由は？？?
> 中村光一（以下、中村）　レベル継続と言っても、ずっと継続というわけではないです。
> レベルが継続されるダンジョンもあるし、従来のようにレベル1から始まって、アイテムの
> 持ち込みをオーケーにしているダンジョンもあれば、そうではない、まったくゼロからのダンジョン
> もありますので。ただ今回、メインとなるシナリオが非常に充実していますので、そちらを
> 楽しんでもらうときには、基本的にはレベル継続のダンジョンに挑んでもらう形にしています。
>
> ―シナリオを見せるための、レベル維持?
> 中村　そのためではないですが、レベル継続のほうがドラマチックな展開ができるかな、
> という意向はありますね。とは言っても、物語の途中には、レベル1からのダンジョンもありますので、
> 従来どおり楽しんでいただけるはずです。

> ―そのレベル1からのダンジョンのひとつが"どこでもダンジョン"というわけですね。
> 中村　そうですね。レベルが毎回1からになって、"どこでも"というか、"どのタイミングでも"行くことが
> できるダンジョンです。そのダンジョン
> （画像が切れていて読めないので省略）
> 集めて持ち帰ることができるわけです。
>
> ―そこに、レアな道具があったりは？
> 中村　本編とは違うテイストの道具や、本編で役に立つようなものが手に入ることもあります。
>
> ―ちなみに、レベル継続に関しては賛否両論ありそうですが?コアなユーザーさんは「何だとコノヤロー!」
> って思ってしまいそうで（笑）
> 中村　毎作品、しっかりとクリアーされている強力な"シレンジャー"の方々はたぶん、そう思われるかも
> しれませんね（笑）。ただ。一方で難しすぎてなかなか最後まで行けないという声も
> （画像が切れていて読めないので省略）
> ている、中間点みたいなところ（笑）までは、皆さんに楽しんでいただきたいかなと。
>
> ―なるほど。
> 中村　ただ、そうは言ってもレベル継続を前提にバランスを取っていますから、さきのダンジョンに行けば、
> 最初から強い敵が出てきます。当然難度も高く設定していますし、道具がなくなってしまったら、
> どこでもダンジョンなどで、ある程度貯め込まないといけなくなります。そういう意味では。従来のような
> 毎回毎回のスリル感は薄れるかもしれないですが、レベル継続
> （以下画像が切れていて読めないので省略）

> レベル1から始める"どこでもダンジョン"もあるぞ!
>
> 本作でレベル継続のシステムが採用されたことで、全ダンジョンのレベル維持になるのかといえば
> そうではない。ここで紹介する"どこでもダンジョン"や、ゲーム後半に出てくる一部ダンジョンでは。
> レベル1から冒険が（読めないので2文字省略）れるのだ。ちなみにこれらのダンジョンは、
> ダンジョンから出ると、もとの（継続された）レベルに戻るシステムになっているぞ。
>
> どこでもダンジョンはレベル1から!
> コアなファンも納得のいつもの『シレン』が楽しめる!
>
> ・ゲーム序盤で手に入る道具"どこでもダンジョン"
> ・レベルは1からだが、道具やギタンの持ち込みはアリ。
> ・レベル1からのダンジョンを楽しみたい人、ギタンや道具を集めたいと言う人は
> 　どこでもダンジョンに挑もう!

291 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 07:43:33 ID:QsIXXAog0
風来のシレン3について聞いてきた。

・開発状況はこれからバランス調整を行う段階。ただ、この調整が一番時間がかかる。
・シレン、センセーは二刀流可能だが、二刀流では一回の攻撃で与えるダメージは減る。印の効果に期待するという戦略になるらしい。
・ベースはシレン2。アスカのテーマダンジョンや必殺技などは継承される。
・おはらいの巻物はDS版と同じ。ただ、全部のアイテムの呪いを解くアイテムが別に用意されている。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 16:31:18 ID:mRcuxEvZ0
TGS行ってきたので報告をします

マゼルンがいたんで異種合成の検証をしてみました
手持ちアイテムがろくなものがなかったので微妙かもしれないですが

盾と睡眠草？
盾とおにぎり○　握って印で時々相手をおにぎり状態にする能力らしい

それと天の恵みの巻物が対象を指定するようになっていました

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 16:35:29 ID:+wH73huj0
>>125
盾の「飯」印は、アスカでは「攻撃を受けた際に一定確率で自分がおにぎりになる」
という効果だったと思うけど、シレン3では、「攻撃を受けた際に一定確率で
相手（＝攻撃してきたモンスター）をおにぎりにする」という効果を持つようになるのかな？

879 名前：なまえをいれてください 投稿日：2007/09/22(土) 14:35:54 ID:sMd9OTGI
ガンガン行こうかｗ

味方が罠にかかるのはキツいね。
転び石で荷物が広がる範囲が狭いのかよくわからんが、
味方転ぶ？シレンとアイテム共有してるらしく何でもぶちまける？使い物にならなくなる？
なんてことが多々あったｗ

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/22(土) 17:09:32 ID:GXU815gjO
俺もレポしたいと思います。明るさの設定などしていなかったので、非常に見づらいですが、ムービーとってきました。
・ヤンガスをやってた人はわかりやすいと思いますが、作戦でガンガンいこうぜ的なのにすれば敵を殺しに行きます。
・誰かが階段で待機していれば、すぐに降りれる技は、使用できました。
・地の恵みも選択式でした。
・店は俺がプレイしたときに出なかったのでわかりませんでした。
・合成前の装備品を確認したところ、印数の表記がなかったので、すごく恐ろしかったですが、
　合成後すると、印があることが確認できました。ここは、恐らく改善されると思います。
・キャラクターの頭身は、もう変更はないとのことでした。アスカが小顔過ぎる件については、指摘しました。
・今回、もっとも大きな懸念材料の一つとしてあった、レベルの継続ですが、あり得るとのことでした。
（新規獲得のため）。ただし、「クリア後は従来通り地獄を用意している」？発言そのまま、とのことです。
・もっさりについてですが、キーレスポンスという意味では、悪くありません。
　ただ、歩行が遅いせいで、仲間とすれ違うときなどは特に、非常なストレスを感じました。
　また、アスカでできた、「Yでもキャンセル」「Xでも決定」はできませんでした。この３点は指摘しました。

今後、もっさりには特に力を入れて改善すると言うことでした。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 17:44:59 ID:+wH73huj0
>>149
動画見られた。
ハラモチの盾（？）なんてのがあるのね。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 17:49:04 ID:kgAIGU780
>>174
ＧＢ２に出てた
効果は皮と一緒
ただしさびる

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 17:50:01 ID:+JEyALM20
>>174
腹減り速度半分のあれか
皮の盾とのポジション争いに勝ったんだな

911 名前：892[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 17:39:36 ID:sMd9OTGI
店について
自分は遭遇しなかったんだけど、確認した一人は、店に入る前から店主が入り口をふさいでて、店主と位置を交換して店に入ってた。(普通に仲間も入れてた)
この店は出入口が２つあったと思うんだけど店主が１人しかいなかったような？みまちがいかもしれん。

もう一人は、かなりびびったんだがずっと？こんなかんじ

　主〇〇
　〇〇〇
　〇〇〇

店主見張ってるー！
店の仕組みとかは従来と同じに見えた。

いろいろ検証した方もいらっしゃるんですね。素敵です。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 18:11:13 ID:+wH73huj0
>>177
GB2はやったことないから知らなかった。どうも。

落とせない人のためにプレイ動画まとめ
・仲間（アスカ、センセー）も罠にかかる
・コガタナバチ、死の使い、デブータ、ロックガン、十狼太（？）、ひょっとこ党員が登場。「十狼太」は間違ってるかも。
・ハラモチの盾が登場。効果は、お腹が減りにくくなる。
・バクスイの札が登場。
・一時しのぎの杖が登場。
・手当の巻物が登場。効果は、シレンと仲間のHPが回復。
・作戦には「一緒に行こう」「倒して進め」「あっちは任せた」「その場で待機」「先手狙い」
「間を空けて歩く」「無理はしないで」「ここから逃げて」「道具回収」がある。
・心得には「矢・石を使う」「杖を使う」「お札を使う」「攻撃系の巻物を使う」「強化系の巻物を使う」
「ピンチの時は回復する」「状態異常を回復する」「道具を拾う」がある。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 18:06:19 ID:cRpONJ4V0
シレン３の体験レポ
既出の情報があっても気にしないでくれ。

モンスター編
　・ハチ（名前度忘れしてしまった）が攻撃すると、一歩下がる。如意棒と同じ効果
　・マルジロウで転ばされたとき、一マス飛んで、前に転ぶ。
　　なので、壁を背にしても意味無し。ぶちまけます。
　　アイテムが前にぶちまけられるので、連続してやられるとアイテムが消滅する。
　・鈴なり童を倒すと、鈴を鳴らして部屋にいるモンスターを起こすようだ。
　・カラクリ女中を倒すと足元になにかワナを残す。たぶん100%残す。
　　下にアイテムがあると、やはり残らない。
　・ロックガンというモンスターがいたが、特殊な技を使っているところは見てない。
　・しゅんらい様は力を下げる。連続してやられている人が多かった。

確認できたアイテム
　祝福の壷　見かわしの盾　ハラモチの盾　こんごう草（一定ターン力が上がる）
　妖光のヤリ（妖刀カマイタチと見間違えたかも。自信ない。）
　影縫いの太刀（たまに相手を影縫い。センセー専用武器っぽい）
　戦乱の太刀（たまに相手を混乱。これもセンセー専用武器っぽい）
　幻覚の杖（自分拾えなかったんで、効果がわからん）
　ブフーの杖（拾って遊びたかった・・・）
　仲間すべてを回復する巻物があったが、名前忘れた。ごめん。
　かわったものはこんなものかな？
　変化の壷で面白いものでないか試したが、出ませんでした。
　札は痛み分け・毒・ゾワゾワ・バクスイを確認。

プレイしたふいんき（なぜか（ｒｙ
　トルネコ３がシレンになった感じかな。歩きとか、ワナの小ささとかがそんな感じ。
　スティックで視点が変えられる。もうちょっと上から見られたり。
　シレンも二刀流できる。アスカはどうだかワカンネ。
　右装備・左装備と選べるんだが、
　今どっちを装備しているのかがわからないのがとっても困る。
　アイテムはみんなで共通。転んだときが一番困るんだこれが。
　操作するキャラを入れ替えるときは、ターンがかからない。
　操作していないキャラでも、ワナにかかる。
　仲間に行動を制限させられる。
　矢・石を使っていい　とか、杖使っていいとか。9項目ほどあったな。
　イカリのワナが普通に出たが、自分が踏んでも効果が無かった。
　アスカのしゃべり方が変わってた。ござる言わない。
　センセーいわく、今回の冒険はシレン一族に関係しているらしい。

自分のプレイ
　１F　開幕モンハウ。でも、はじめからLv15でスタートだし、いろいろ持ってるしで楽勝。
　２F　マゼルン合成で遊ぼうとしたら、返り討ちにあったさ。自分の馬鹿さにあきれた。
　プレイ後、マムル族の鈴がもらえるんだが、黄金様もらった。ラッキー。
　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=42822.jpg

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 18:13:32 ID:6G4zmc810
>>193
「手当ての巻物」ってネーミングセンスがいいな
結局、巻くんじゃなくて読むんだろうがｗ

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 18:14:15 ID:kgAIGU780
>>196
そういう意味かｗｗｗ気づかなかったｗｗｗ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 18:15:02 ID:+wH73huj0
手当の巻物は読んで使ってたよ。

実際にプレイした人の報告・感想まとめ
【アイテム】
　祝福の壷　見かわしの盾　ハラモチの盾　こんごう草（一定ターン力が上がる）
　妖光のヤリ（妖刀カマイタチと見間違えたかも。自信ない。）
　影縫いの太刀（たまに相手を影縫い。センセー専用武器か）
　戦乱の太刀（たまに相手を混乱。センセー専用武器か）
　幻覚の杖（効果は不明）　ブフーの杖
　手当の巻物（シレンと仲間のHPが回復）
　痛み分けの札・毒の札・ゾワゾワの札・バクスイの札
・おはらいの巻物はDS版と同じ選択式。ただ、全部のアイテムの呪いを解くアイテムが別に用意されている。
・天の恵み/地の恵みの巻物は対象を指定する

【モンスター】
・ハチ（名前度忘れしてしまった）が攻撃すると、一歩下がる。如意棒と同じ効果
・マルジロウで転ばされたとき、一マス飛んで、前に転ぶ。　　なので、壁を背にしても意味無し。ぶちまけます。
　アイテムが前にぶちまけられるので、連続してやられるとアイテムが消滅する。
・鈴なり童を倒すと、鈴を鳴らして部屋にいるモンスターを起こすようだ。
・カラクリ女中を倒すと足元になにかワナを残す。たぶん100%残す。
　下にアイテムがあると、やはり残らない。
・ロックガン　コガタナバチ、死の使い、デブータ、ロックガン、十狼太（？）、ひょっとこ党員
・しゅんらい様は力を下げる。連続してやられている人が多かった。

【仲間】
・シレン、センセーは二刀流可能(右装備・左装備と選べる）だが、二刀流では一回の攻撃で与えるダメージは減る。印の効果に期待するという戦略になるらしい。
・味方が罠にかかる。転び石で味方転ぶ？シレンとアイテム共有してるらしく何でもぶちまける？使い物にならなくなることも
・作戦でガンガンいこうぜ的なのにすれば敵を殺しに行きます。
・誰かが階段で待機していれば、すぐに降りれる
・キャラクターの頭身は、もう変更はない
・仲間に行動を制限させられる。
・アスカのしゃべり方が変わってた。ござる言わない。
・センセーいわく、今回の冒険はシレン一族に関係しているらしい。

【システム】
マゼルンで異種合成の検証　盾と睡眠草？？　盾とおにぎり？○　握って印で時々相手をおにぎり状態にする能力らしい
・プレイした段階では、合成前の装備品を確認したところ印数の表記がなし。合成後に印があることが確認
・レベルの継続ですが、あり得るとのことでした。（新規獲得のため）。
　ただし、「クリア後は従来通り地獄を用意している」？発言そのまま、とのこと　【？ファミ通でレベルリセット確認】
・スティックで視点が変えられる。もうちょっと上から見られたり。
・操作するキャラを入れ替えるときは、ターンがかからない。
・イカリのワナを自分が踏んでも効果が無かった。
・店に入る前から店主が入り口をふさいでて、店主と位置を交換して店に入ってた。(普通に仲間も入れてた)
・出入口が２つある店で店主が１人しかいなかった？
・ずっと店主見張ってるケースも（？）。店の仕組みとかは従来と同じに見えた。

　主〇〇
　〇〇〇
　〇〇〇

【その他・感想など】
・開発状況はこれからバランス調整を行う段階。ただ、この調整が一番時間がかかる。
・ベースはシレン2。アスカのテーマダンジョンや必殺技などは継承される。
・もっさりについてですが、キーレスポンスという意味では、悪くない。
・ただ、歩行が遅いせいで、仲間とすれ違うときなどは特に、非常なストレスを感じた。
・また、アスカでできた、「Yでもキャンセル」「Xでも決定」はできませんでした。この３点は指摘したとのこと。
・今後、もっさりには特に力を入れて改善すると言うことでした。
・トルネコ３がシレンになった感じかな。歩きとか、ワナの小ささとかがそんな感じ。
・右装備・左装備と選べるんだが、今どっちを装備しているのかがわからないのがとっても困る。
・手当ての巻物は巻くんじゃなくて読む

気になる要素まとめ
･レベル継続？基本はレベル継続だが、レベル1からのダンジョン、クリア後の高難易度ダンジョンあり
・合成システム？印システムで確定
・共鳴システム？ありで確定
・モーションのもっさり具合？実際にプレイした人はそれなりに快適だったとか
・イマビキ草の有無？近々のファミ通記事のうp内容では存在する模様
・アスカ・センセー以外の仲間は？？他に三名くらい仲間がいるらしいとの２ちゃん情報
・呪いシステム、おはらいの効果
･帯電
・ゲイズ連続催眠
・3D見にくくね？
・アスカの口調
・アイテム共有
・装備品掛けの有無
・仲間の死亡はゲームオーバー？
・強化限界
･店の仕様
・両手持ちの武器の有無
・Lv4モンスターの有無
・モンスター仲間になるの？（肉？モンスターの壺？エレキ箱？）
・土偶の有無
・もののけ手帳・もののけ王国のようなモンスターコレクション
・腕輪の仕様（２つ装備？合成可能？壊れる？）

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 01:10:19 ID:HF1X+S4a0
動画情報

設定　<初期の状態>
BGM<6>
SE<6>
拾う仕草<無効>
自動振り向き<有効>
マス目表示<表示>
全体マップ<表示>
攻撃時ズーム<有効>
仲間○○？　<無効>

作戦一覧
00：一緒に行こう
01：倒して進め
02：あっちは任せた
03：その場で待機
04：先手狙い
05：間を空けて歩く
06：無理はしないで
07：：ここから逃げて
08：道具回収

心得一覧（複数選択可）
00：矢・石を使う
01：杖を使う
02：お札を使う
03：攻撃系の巻物を使う
04：強化系の巻物を使う
05：ピンチの時は回復する
06：状態異常を回復する
07：道具を使う

以上テンプレ。

今日も心に
　　 ∧ﾍ
　　( ｀Д)
ドラゴンスルー

>>1
乙

DSの新規レベル4モンスターがどうなるのかが気になる

あぁ、やっぱり批判に対する批判はするなってのが彼の言いたいことのようだね。
なんていうか、自分で掲示板でも立ち上げてそこで喚いていれば良いのに。

前スレ>>1000
その通りだｗシレンの話し全くしてないやん。

ID:0dfwmohb0に、最後みごとに荒らされてたね
彼の書き込みにシレンの内容がゼロ。

そうかもしれん


…ごめん今日はもう引っ込む。

>>1
スレ建て乙です。

>>1乙

継続用の経験値テーブルで開幕ドレインとか怖いなｗ
集団に効果があるアイテム持って無かったら、
三人揃ってくねくねさせられて普通に殺されるより大打撃で俺涙目ｗ

>>1乙です。

早くコッパスタンドの写真がでると良いね。かなり楽しみなんだ。

>>14>>15
その内容を語る前段階についての認識の問題を指摘していたんだけどねぇ。

まぁ必死なのはよく伝わってきたよ。

プレイした人間以外の意見について意味がないという考えであるのならば
発売日まで待っていればいいだけの話。
そんな特権にどんな意味があるのかこそ理解できないけどな。

ID:0dfwmohb0は何が言いたいのか5行でまとめてくれ

>>20
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2008/01/17(木) 18:09:59 ID:ISwVYYB80
意見を要約
・ピアキャス使って批判するよ
・割れてようが批判すればいいじゃん
・お前らみたいなシレンやってない奴にはわからない

実際にシレン何作もやってる人が観るだけでわかった気になるのはおかしいと言っているのに
俺が絶対に正しいって結局彼は何が言いたいんだ？
その後の流れ見てるととにかく批判する奴を批判するなって事？


＞観るだけでわかった気になるのはおかしい
に対する答えが＞お前らみたいなシレンやってない奴にはわからない
下らないレッテル張りだったんだけど”俺は”とかいう主観じゃない解答まだｰ？

>>21
そりゃ”確定的に明らか”とか言われりゃ言い返しますわなぁｗｗ

アスカスレもピアカス厨連中のせいでかなり荒れたじゃん
物乞いの意見を聞く必要はない
男は黙ってNG登録
↓

>>23
肯定的意見・批判的意見について先に両方述べているんだけれど、「批判」しか
捕らえていないのはなぜかねぇ。

そのような穿った考え方がおかしいとは理解できないかい？

>>21
多くの人はそれをノイズだと感じるんですよ。
ノイズは排除したくなるよね？
ノイズはノイズ専用のスレがあるんだからそっちいけば良いんじゃないかな？かな？

＞観るだけでわかった気になるのはおかしい
に対する答えが＞お前らみたいなシレンやってない奴にはわからない
下らないレッテル張りだったんだけど”俺は”とかいう主観じゃない解答まだｰ？

>>23
そのおかしい点を何作もやっていると自称する人間が説明できない時点で
何の内容もないのだが。

>>23
ふむふむ
で、こいつは何？プレイしてからモノを言えっていう意見には
「お前らはどうせシレンしてないんだろ」ってか
バカは自分では分からないってホントだねー

>>28
レッテル貼りだと感じてしまった君には、その前のレスを読めば理解できるよ。

まぁ察するに、購入して欲しい一心でこんな書き込みが続いてるんだろうねぇ。

>>31
たぶん、大勢の人が書き込んでいる事を唯一理解できていないのが君だと思うよ。

ところで皆新要素のうちで一番楽しみなのって何？
個人的に龍脈がすごく楽しみなんだけど

シレンなんて本編はオマケなんだから要するに

1からのダンジョンでは経験値テーブルをなんとかしろ

なんだろ

>>32
しまいには、こうやって負け惜しみに妄想まではじめる始末

スマブラXとは対照的に
続報が出るたんびにテンションが下がる

>>34
攻撃特化への道を開く二刀流

・多角的な視点から情報を集めることによって俺はプレイしてる人と同程度内容を理解できる
→いやそれじゃプレイしてる人に比べて情報量が少ない。
→お前らみたいなシレンやってない奴にはわからない
　　想像力の乏しい人間には理解できない。

情報量の差から同じような立場にはなれないよと言う意見に対して解答がなされていない。

>>27
ノイズというのは特権のことかい？

>>40
特権も糞も無くて適当なスレってのがそれぞれあるんだよ。わかるかな？わかるかな？

>>40
お前の発言のことだよ

>>41
つまり意見を交わせるスレと、既にプレイ済みの自称特権者スレということだな。

>>40
もういいからノイズはどっかいってくれ。

　　 ∧ﾍ
　　( ｀Д)
ドラゴンスルー

しようよ…

不思議のダンジョン 風来のシレン3（笑）

もしかしてまたゲハにスレ晒された？

>>39
１つあったよ。
「プレイヤーの心情を理解できない」というものらしい。
説明はできないらしいが。

シレンジャー（笑）「レベル継続性なんて不思議のダンジョンじゃない」（笑）

>>47
ゲハにスレ立ったからこっちにも来たんじゃないかな。

ところで、シレン発売までに、みんなは何をしているんだい？
スマブラ？

アイマスとは口が裂けてもいえない

ガキゲーだと馬鹿にしてたポケモンにハマったなんて絶対言えない

もう不思議のダンジョンの本シリーズ（笑）も終わったな
シレン狂信者涙目

作業とかループがないほどおもしろいんだけどな
レベル維持にしてしまうってことは無理な話か

そうなんだ。てかアイマスが名前だけは知っているが、
今だに本当はどんなゲームが知らないよ。
ポケモンも廃人ゲーだと言われているから、いまだに手がでない。

私は、今のところ何も予定ないんだよね。
好評のカドケウスでも買って見るかな。

天輪国上級とかブフーの試練あたりは持込前提だけど素もぐりでも楽しかった
レベル継続だとストーリーでクリアしたダンジョンの再利用ができなくなるからもったいない

>>57
スコアアタックとかタイムアタックも出来ないしな。
タイムは表示自体無くなってるっぽいのが何とも。

>>51
正直、スマブラに興味がない。シレン一択。

>>51
そのスマブラまでの時間つぶしも確保しないといけないから困る

つうかふと思ったんだが経験値を蓄積して装備中はそのレベルになる腕輪とか適当につくって
最初のダンジョンに大量に置いておけば(最低でも仲間３人分は安定して手に入るぐらい)よかったつう話じゃ・・・

シレンというゲームの雰囲気が好きなんだよ
風来人という時代劇の世界観の中で笑いあり
これはトルネコやチョコボでは真似できない

もうゲームの仕様なんて関係ねぇ
杉並の旧街道のマターリしたBGMや
特殊モンハウのBGMが聞けるだけで即買いだ

レベル継続？間違いなく糞ゲーだよ？
99％じゃない、100％究極の糞ゲーだよ？
でも俺はシレンだけは買うんだよ

KATOKIのよそ行きの声で文句言ってこようぜ

誤爆すいません

レベル維持はやってみないとわからないけど、モンスターの強さがものすごく偏りそうで嫌だな

そういや、くねくねハニーや不幸超不幸の種はどうすんだ？
レベル継続で、くねくねとゲイズあたりにハメられたら、ゆとり発狂すんぞ

本編には出さなきゃいい

他にも幸せの種とか、マムルを洞窟まで育ててレベルアップとか
この辺どう調整するつもりなんだ？
まさかモンスターのレベルアップまで無しにするつもりか？

ふきとばしとかで倒して一気にレベル１０まで上がるだけの話じゃないの？
特に問題は無いと思うけど。

レベル継続じゃないと毎ダンジョンごとに
3人もレベル上げするのはメンドイ気がする
　　　　　　　　　

>>69
従来の経験値テーブルならそれでいいけどって話だよ
普通のRPGなら後半のモンスターの経験値は
序盤の敵より指数的に増やしてバランス取ってる
こうしないと序盤でちょっと稼いだだけでレベル凄い上がっちゃうからね
でも、敵モンスターのレベルを任意で上げられるシレンの
システムとは噛みあわない
そこをどうやって調整してるのかってこと

>71
従来通り、効率のいい経験値稼ぎの方法を知ってれば
ガンガンレベルが上昇してくという仕様で問題ないと思うが。
ドラクエなんかでもメタル狩りみたいな
極端に効率のいい経験値稼ぎの方法があるし。

>>71
鬼面武者が確認されてるからモンスターのLvうｐはあるはず。（仕様変更になってれば別だが・・・）
新参と本編をさっさとおわりたい人用の稼ぎ手段として残しておきましたで終わりな気がする。

関係ないが、今カードヒーローやってるんだが同じカード使うのに微妙に違う２種類ルールがあって
一部のカードは２つのルールで仕様が違うんだが遊んでみると大した混乱はなく遊べる。
持ち込みとリセットで多少ルールが違っても混乱を起こさず共存させることは可能なはず。

苦労して瀑布湿原を抜け、初めてテーブルマウンテンまで到達したあの感動。
見知らぬ土地をｶﾞｸﾌﾞﾙしながら進んだよ。

敵から逃げ回って初めて黄金郷まで到達したあの感動。
あの時は心の底から震えたよなぁ。

そして、初めて見たでっかい魔蝕虫らにぼこぼこにぬっ殺された思い出。
だけどそこまで到達できた感動のほうが大きくて、不思議とそんなに悔しくなかったんだ。

もうあの新鮮な感覚を味わえないのか･･･。
ﾊｯ!!これが懐古厨ってやつなのか！そうなのか！

システムが今までと違うのにいきなり持ち込み不可やらせろとか頭悪いんじゃね？

今までだって持ち込み不可いきなりできないよな
道中はレベルアップが装備品なちょっと特殊だっただけで

魔蝕虫にたどり着く頃にはそれなりにアイテムが貯まってるもんだから、勢いで勝ってしまうような気がするぜ

いまだに最果てクリアできない俺涙目

薬草が貴重アイテム化しますね

ストーリーのON/OFF希望！
俺には、もうラストダンジョンにしか、希望が残っていないんだ。

>>80
アイテムやモンスターの特性をある程度理解してからでないと
面白くないような気もするが

サクラ大戦の不思議のダンジョン見てきたら発売日が一週間しか違わないw
セガ死ねよww

両方買えっていいたいんだろう

面白いくらい人が一気に居なくなったな

飽きたんだろ
道中でレベルがどうしようが大差ない

いや本スレでどうこう言うのも邪魔かなと思って…
文句垂れ流していいの？

別に言ってもいいと思うけどみんな何を今更って思うだけじゃない

ホームランド出ねえかな〜

ホームランドって売上どうだったの
GCだし、たぶん微妙だったんだろうけど

結局のところ経験値テーブルorモンスターの出現バランスの出来次第だからな
現時点の情報だと俺はなんともいえない感じかな
ただ、少なくとも不安要素がある以上「絶対買う」とはいえなくなってしまった

持ち込み不可の最終ダンジョンで経験値テーブルやバランスがよく出来てることがわかった瞬間に買いかな

レベル継続制って従来ファンからすりゃ蛇足なんだよ
なんでそんなスリル減ることするんだよ

重要なのは最終ダンジョンさ、確かにそうさ
でもトルネコさんの前科があるんだぜ！？
こちとら不安で不安でしょうがねえよ…

レベル継続制さえなければ素直に発売までワクワク待てたのによおおわああああ

ポケダンさんのゼロの島で改善してたからいいや

俺がチュンソフトだったら思い切ってパッケージ代タダにして、1プレイ（1回）10円取るわ
「無料ならやってみるか」って、それこそ最大の新規獲得だしな

んで悔しくなってるうちに、いつの間にかハマって
上手くなってくる頃には10円で何時間もやれたりｗ

と、まぁここまで書いてきてこの課金方式どう考えても携帯とかネトゲ向きだな・・・

イヅナだってそこそこ面白かったんだし
バランスさえ取れてればLv継続でも何の問題もないが
一時的にLv１に戻るシステムが欲しいね
超不幸の種みたいじゃなくて、クリア後のおまけモードとして手に入る感じ

これで破壊的素潜り人も納得の難易度がストーリーでも楽しめるんじゃね？

>>93
というわけで携帯でも展開しているのですよ

>>91
逆に考えるんだ
買ってから初めて「あれ・・・レベル下がらない・・・」となるよりはましだと
トルネコ３の前科というが、あれをチュンが「前科」だと思っているかどうかだな　問題は

>>81
言葉足らずでごめん。
ダンジョンとダンジョンの間のイベントのスキッブ機能が欲しいってことです。
ＬＶ継続→緊張感あまりない
ストーリー→つまらないうえに長い
だった場合に、最後までモチベーション保てないんだ俺。

>>95
ポジティブシンキングの天才か…

>>96
イベントスキップならできそうだな+ボタンとかで

なんでこんな仕様にしたのか理解に苦しむ
30あるダンジョンのうちのどれだけがレベル継続制なんだ？
レベルが下がらないって…
本編はずっとそのままなんだろ？宿場で朝チュンしてもレベル99とか超萎えるんだが

>>92
攻略Wikiで清森とゼロ島見比べてみたら、
モンスターから得られる経験値の量があからさまに違ってて吹いた

今回も期待したいけど、あれはポケダンのシステムだからこそって気もするんだよな
もちろんリセットダンジョンでは敵の経験値を一新するなり、色々とやり様はあるんだろうけど
まぁ適当に様子を見とくか

「どこでもダンジョン」ってのは何階まであるんだろうね。
ダンジョン数多いから縛りで色々と楽しめそうだね。
それから忘れてはならないのが『配信ダンジョン』の存在だね。
コアなユーザー向けのダンジョンが配信される可能性も十分あるだろうからね。

1000回遊ぶうち970回が本編外なのがシレンだから気にしないことにしよう・・・
本編は別ゲーだと思って遊ぶよ
しかしもっと不思議がレベル継続前提の経験地その他テーブル使いまわして
適当にムズイダンジョン作ってるような仕様ならもう今後アスカしかやらねえ

つーかストーリー終るまでの30ダンジョン全てが１階マムルとかそっちのほうが萎えるわｗｗ

>>103
それは一個あれば良いよなw

誤爆した・・・

個人的にはレベル維持導入そのものより、
導入により賛否(つか否定と擁護)両論になるのは目に見えてた中で、
チュンが今日びの自体を想定した広報・ゲーム作りをしてんのかが問題

対策や流れを覆す切り札的な要素はなく
「『レベル維持導入するけど、いつものダンジョンもありますよ』で、古株も納得するでしょ」
程度に思ってたら少し危険（あのチュンがそんなわけないとは思うけど）

もしそうならこの流れでAmazonにしろYahooにしろｍｋ２(笑)にしろ、ネット上評価はボロクソになりそ

コッパがモンスターに乗っかって進んでいくダンジョンとか欲しいな〜。
おしゃべりが得意なんだし、話の種みたいなのでモンスターを魅了やら説得して乗るの。

>>105
なぜMK2に（笑）を付けるか
点数は何の参考にもならんが良質なレビューも埋もれてる宝の山だぞ

最初に難易度選べる機能とか実装されないかな
イージー…全滅してもレベル・装備・ギタン継続
ノーマル…従来通り
ハード…草や巻物などが未識別

序盤から入れるっていうレベルリセットダンジョンが机山みたいなダンジョンなんじゃないか？
机山みたいなバランスとかフロア数のをやりたい人はそれで楽しめるし、新規はクリア後ダンジョンの練習にもなると
お、これあったらかなり面白そうだな

まあ結局長いストーリークリアしないとクリア後にいけないんだろうがｗ

むしろストーリーが紙みたいなのもヘンテコだよな

ストーリーである程度基礎を学んだ上で最終ダンジョンに挑戦するのがキモだろうけど
特殊ダンジョンが色々冒険してる内に解禁されていくのが大好きだから
やっぱストーリーは歯ごたえのある方がいいな

>>109
「道具がなくなってしまったら、どこでもダンジョンなどで
ある程度貯め込まないと〜」という言い回しからして、
序盤行ける「どこでも」はアイテム稼ぎ場になりそうなんだが。

おい名探偵。わざわざ不安になるような事言うんじゃねーよ。

まさか普通のRPGのように準備が念入りに必要なバランスじゃねーだろうな・・・

そこらへんはなんとも言えないとこだけどさ
でもあるといいね

とりあえず早くやりたい

とりあえず本編の面白さはSFC版こばみ谷以上のものはないな

発売まであと41日！

どこでもダンジョンとかディスガイアのアイテム界を思い出すな

猫３の本編クリアできなかったんだが・・
逆に難しくなってただろあれは
シレン３がそうならないことを祈る

どうあがいてもクソゲー化決定

>>116
SFCのテーブルマウンテン突破までのバランスは神がかってる。
全シリーズのあらゆるダンジョンの中で、一番の完成度をもってるんだよ。
30F程度だからできたバランスなんだろうけど、あれを越えるのはさすがに並大抵のことではない。
ましてや、猫3、シレンDSの調整をした人には流石に無理だろう。

今考えれば俺にはアスカ(広く考えれば既に初代)で一線を越えた気がする。
アーケードの格ゲーやSTGの絶頂期から衰退への流れみたいな
制作側の事情や思惑がコアファンの反発を招いて
心無い奴がクソゲーと吹聴するのは仕方がないことか。

とかく現実とは厳しいものである
会社を経営していくにはユーザー獲得が必要なのです
時の流れに沿わないといけないのです
冒険するのはゲームの中だけです。

中村がレベル継続を採用してまでも表現したかった
シナリオが糞だったら目も当てられんな
期待してるよ

だがしかし、シレンにそこまでシナリオを期待していない。

初代ぐらいので満足。

まあ用意してくれるんだし期待しようではないか
もちろん本来期待するべきところは別にあるんだが

大丈夫かこのゲーム・・・不安要素多くね

>>121
バランスだけじゃなくて盛り上げ方も良かったな
３つの試練周りの熱さは異常だった

Wiiのメディアってどのくらい容量あるんかな？
レベル継続用と1から用で2つの経験値テーブルとモンスター出現テーブル用意して
任意に切り替えできるようにすればいいのに
あーあとアイテムもいじらなきゃいけないか

数値的なものをいじるだけなんだからこれくらいできるだろ？

>>129
それは容量の問題じゃない
開発者側の技量とやる気の問題

ファイアーエムブレムで誰も死ななくなるようなもんか

レベル継続でも死んだらストーリー最初からなら問題あるまい

テーブルマウンテン突破までのバランスが神がかりとか言うほどそんなにいいか？
自分の知能や技量がちょうど合ってただけの話だろう
こっちも発売後すぐにやったけど特に感想はなかったな

初代の神がかり的な雰囲気作りは継承されるのだろうか
シレン2もアスカも初代には全く敵わない部分だけど

なんつーか、続編をつくるスキルが低いよなチュンは。
大抵どこかで迷走する。

作品の受けてるポイントがうまくイメージできないのだろうか？

そりゃそうだろ。
作り手の半分以上が別人になってんだからな

自己中意見ばっかりだなｗ
意識して変更を加えまくってんだよ、まだわかんねーのか
回顧厨は永久に旧作でもやってろ
３買うな

トルネコ３のように糞ゲーにだけはなりませんように…

前にファミ通でレベル継続じゃないって書いてあったはずなのになぁ…

>>137
骨子が同じでなければ続編である意味がないだろ（ネームバリューで売るということも考えられるが）
ましてやレベル継続なんて前言撤回レベルの変更だ
猫3のこともあるし反発があるのは当たり前だろ

ローグはすでに完成されていて、進化の袋小路にはまってしまっている
後は細かな推敲の余地だけが残されていたが、それもアスカの裏白においてほとんど達成されてしまった
製作者も死路をたどっていることを知りつつどうにもできないで、せっぱつまってレベル継続なんて暴挙にでたんだろう
そろそろ引導を渡してやるべきだな

てゆうか擁護している人間が居る事が信じられないわ。
シレンなんてコアユーザーか、全く興味ない人間の二種類しかいないだろ。
そしてコアユーザーが今回の件で不満が無い訳がない。
ネガキャンとは違うだろ。

>>141
禿げしく同意

このスレなってからまともな意見が増えてきたな

>>141
一ヶ所違うところがある
×不満
○不安、な

まだ継続とリセットのバランスをそれぞれ作るとか
神対応の可能性はまだある
…このタイミングのこの発表は不安要素にしかならないけどな

>>143
んだねぇ。
確かに不安を抱えてはいる。
しかし、まだ実際やってみないことには、
その不安が的中して不満になるかは分からないんだよね。

二種類の人間だけではなかったって事でしょ単純に
他にはクリア後しか興味ないって人やトルネコ３楽しめた人とかじゃない
世の中見ていけば分かるけど色んな人がいるよ

行き過ぎたコアユーザも酷いが狂信者もヤバいなぁ
会社の人間でもないのに「買うな」って・・・

会社の人間だったりして

レベル継続というのをたった今知った訳だが…orz

　　　　　　　　　　〜シレン3完〜
チュンソフト先生の次回作に御期待ください（笑）

>>146
国家論にもあるんだよな。
批判できずに、力を持ったものに盲目的に従う人が増える──衆愚が蔓延する──と、その国は滅びるんだよ。

ヤンガスの二の舞になりそうだから様子見。

俺も様子見するわ…

白蛇、裏白蛇、骨心みたいなのがあれば最終的にそればっかりプレイする事になるんだろうけど
(´･ω･`)

レベル継続の一致団結とか達成感なさそう

3は鬼門だなぁ。カルドもこけたし。
でもゼルダとシレンは無条件で買ってしまう漏れがいる…

ファミ痛がデカデカと書いたから若干の誤解が広がってるっぽいが
Ｌｖ継続というか、今回はLv継続とリセットの共存なわけだが…

そう。序盤から共存させてそれぞれのシステム（主に経験値テーブル）に慣れさせよう、って感じではないかと思ってる。
本編終わってからいきなり違うシステム押し付けられると混乱するしね。

>>154
そんなことはみんなわかってるんだよ

問題はレベルリセットのダンジョンでもレベル継続のダンジョンと同じような経験値の上がりにくさなのかということ
上手く同居することももちろん可能なんだが、トルネコ３ではここの調整がなされていなかったがために
レベルリセットのダンジョンでもバランスがグダグダになってしまっていた

ここにいるような連中は本編はおまけだと思っているんだろうから、
ここのバランスさえ調整されていれば本編でレベル継続でも問題はないだろう

>>154
ファミ通とチュンって繋がり深いんだよな。
お陰で、最近はドワンゴ傘下のスパイクも取り上げ方が大きくなってきた。

やっぱどんな業界もコネだよな。

救済用ならどこでもダンジョンを救済用にすればよかったと思うんだがなぁ
例えばゴースト系が良く出るダンジョン付近で行けるどこでもダンジョンの深部には
成仏の鎌が置いてあるとか、終盤はマンジや風魔が手に入るとか
あるいはクリアしたら前の冒険で失っアイテムを２、３個取り戻せるとかで
レベル継続はちょっと違うと思うわ

>>158
Wifi使って救助隊をフル回転させれる仕様にすれば十分救済なんだけどね…

>>159
そこはwifi繋がなきゃいけないから、少し違うんじゃない？
デフォルトで接続率が８割くらいいけば十分だろうけど

>>156
異世界はそこまでグダグダじゃないぜ・・。裏白よかバランスはいいと個人的に思う。
トルネコ３はどっちかというと本編の方がバランス悪くなってた気もする

>>161
親父は、な。
息子は・・・

結局良いか悪いかなんて人によって違うんだから
俺が絶対的に正しいみたいな態度で言い争っても意味無いよ
自分に合わないと思ったら様子見するのが一番だし
欲しいなあって思ったら買うのが一番

レベル継続制だと、本編のダンジョンは装備失うと一気にきつくなる。
ポケダンなら装備関係ないからどうってことなかったが、トルネコ３の本編途中で装備を失ったときの絶望感は異常

つーわけで多分本編のバランスがどうなるかってとこだろ。ボスも強いだろうしなあ・・。装備失った後の作業が気になるぜ

もっと不思議の心配はしてねえ。

本編がレベル継続性になったことでトルネコ３みたいに従来のモンスター配置と大きく変わったら嫌だな・・・
クリア後ダンジョンでボウヤーが１７Ｆから出てきたりとか

レベル継続と聞いてきました

おい、チュンソフト
俺は背中の壷か回復の壷かとかの議論とかターンセーブか階段セーブかとかの議論は
すべてチュンのやることが気に入らないならシレン止めろよってかばってきたさ
そりゃあDSのゲイズに関しては叩いたけどあれはしょうがないだろ
でもレベル継続だけは許せないよ
これはチュン直々の発売日買いはしないで全力で様子見しろってお告げだと思っておくわ

まあもっと不思議とかの99階ダンジョンさえちゃんと作ってくれればまたマンセーするんですけどねｗ

このまま公式サイトが発売日になってもオープンされなかったらちょっと面白いんだが

オープンしてるよ

チュンは潰れる前に２をDSに移植してください

このタイミングでのレベル維持発表とか、
公式のやる気のなさっぷりとか、
広報はあえてこんな感じにしてるのかしらね

チュンソフトに広報なんているのか？
50〜60人ぐらいしか社員あないんだろ？

シレンオンラインとか出来たら面白そうだが、まったく検討もつかない

セガってのは金のなる木以外は後方に力入れないからね。
さらにチュン自体も広報に温いからな。
せっかくのナンバリングなのにな〜。。
レベル継続でイメージ悪化の流れが生まれてるのにな。。

今度の『シレン』はレベル継続！ 『不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜』【映像インタビューつき】
http://www.famitsu.com/interview/article/1212994_1493.html

>>173
何気なく表示されてるが、仲間同行が無いダンジョンがあるってのは確定したな

3がどんな出来でも買ってのが僕
まぁ、シレンDSがリメイクなのになかなか売れたからDSで出すシレンが(出るか知らないが)全てレベルリセットならいいや

これは買わないほうがいい
ここでチュンを調子乗らせると、今後はどの作品のどのダンジョンでもすべてレベル継続とかやりかねない

レベル継続なのに、薬草やらちからの草やら増やせるようになる道具成長システムはどうなのｗ

>>173
冒険の結果のSSを見る限り
腕輪は出るみたいだな。
あと武器、盾の印、時間は表示されないのかな？

携帯のクソユーザーの意見をバカ正直に間に受けた結果

音に関する情報やサンプルが未だにないね。。
今作は世界観も大切にしてそうだし凄くwktkなんだけどな〜。
せめて一曲だけでも聞きたい。

どこでもダンジョンが持ち込み可って時点でダブルパンチ。なめているとしか

レベル１のどこでもダンジョンって
アスカみたいにブフーとかドラスとか特殊ダンジョンじゃないのかよ…
とってつけたような内容だろ…

さーて人柱になるかー

継続は目を瞑るとしても
レベル継続じゃない持ち込み不可なダンジョンも
レベル上がる経験値は一緒なんでしょうか？(´･ω･`)
猫３みたくなってほしくない

お前らみたいな文句ばかり言うカスどものせいでレベル継続とかヌルイ仕様になるんだろ
黙ってろ

トルネコ３もポケダンもそうだから、期待できんよなぁ
レベルうｐに必要な経験値、もしくは敵から得られる経験値のバランスを
レベル１ダンジョンでは見直してあるとかならいいのだけども

持ち込み不可のダンジョンや特殊ダンジョンはいつもクリア後なんだから
そこは叩くところでも無いだろう

トルネコ３ってやったことないんだがそんなに悪かったの？

一応ポケダン2では割とマシになってるんじゃなかったっけ？＞経験値
ストーリーに比べて序盤から結構もらえる量が増えてるらしいけど

マシどころかちょうどいい調整になってるよ
そのままでシレンにあわせた調整すれば余裕だろう

ご新規さん達って最終系ダンジョンでもレベルごり押しのプレイスタイルになりそうだな〜…
フェイの問題なんかでちゃんとプレーヤー自身のスキルアップ図れるといいけど。。

>>185 自己矛盾

別に一個目のダンジョンクリアしても、
二個目のダンジョンでまた1階にマムル…とかじゃないと思うけどな

例えるなら裏白を3分割して、3つのダンジョンに分けたとか、
そんな感じじゃないだろうか
それでも繰り返し死ぬことでキャラを鍛えること自体はできるが。
下手な奴ほどキャラが鍛えられちゃうっていう

どこでもでソレを狙ってるんじゃね
装備が消えるんじゃどこでもダンジョンに入らないとダメージ多すぎてキツイし

>>194は>>191へのレス

>>191
それは結局プレイヤーの問題じゃね？
確かにLvゴリ押しでクリアできちゃうシステムだから、
プレイヤーが上手くならねーんだよとも言えるが、
そういう奴らは従来のシステムだったら普通に投げそう

>>192
俺がいつ作品を叩いた？
馬鹿はアンチスレ肥溜めから出てくるな

>>196
その辺は入る前に注意があるダンジョン混ぜたりして徐々に慣らすんだろう
ポケダンと同じように

まず触ってもらえなけりゃ話にならないからなぁ

＞Lvゴリ押しでクリアできちゃうシステム

なぜそんなことが分るんだ？もうクリアしたのか

>>194
確かにそれなりの効果はありそうだね。

>>196
うん。プレイヤーの問題だろうねw
危機的状況に陥った時に打破する。あの時こうしていれば…ってので上達していったからね。
まぁ、ご新規さん獲得して売上が少しでも上がるなら嬉しい限りか。

>>198
>まず触ってもらえなけりゃ話にならないからなぁ
まったくもって禿同ですね。
それにチュンには体力もっともっと付けてもらいたいし。

＞物語の途中には、Lv1のダンジョンもありますので〜

ストーリー中通過しなければいけないダンジョンにもLvリセットダンジョンが仕込んであるみたいだから
ゴリ押ししてた人もそこで学習せざる負えない希ガス。

つうか安易にレベル継続にしたからってほんとに新規が増えるかね
従来のバランスのまま復活の草とか持ち帰りとか多めに出せばいい話だと思うんだが
引き際まで判断できない子供にまで購買層の視野に入れてんのか？
そういうライト層はポケダンやチョコボとかに流れるだろうに

>>203
そうやって今まで取り込み無視した結果がチュンの業績だろうて

レベル継続にしとけばすぐに投げてしまう人は減るだろうね
今はソフトがあふれている時代だから、ツカミが重要

復活草増やそうが
「レベルアイテムリセット」が基本なだけで対象外な層は確実に存在する

そういう中にもポケダンから入ってゼロの島をやる奴はいるがな

>>206
その逆もしかりってのも忘れちゃいけないぜ
ゆうなまやってるからわかる

やってることが矛盾してるんだよな
ストーリー中にも従来通りの仕様のダンジョンが存在しますって
実践式のチュートリアルも兼ねてる本編もクリアできない奴は結局そこで投げ出す→次回作からはスルー
それなら本編の難易度を多少下げてでも初めからこういう仕様のゲームだと分からせた方がまだ建設的

そこで投げ出す奴がいてもいいんだよ
まずプレイするところまで持ってかないとな

>>208
シレン2でそれはもうやっただろ
結果は語る必要も無い。現状が全て。

レベル継続より装備ロスト無しにしたほうが簡単かつ、
クリア後ダンジョンの調整も楽になると思うんだがな。
一応ヤンガスでそれっぽいことやってたか。

>>211
チタンアーマー「………」

さっきまでのダンジョンなら死んでも町に戻されるだけだったのに
新しいダンジョンだとレベル・持ち物も全部ゼロになった
→糞ゲーと考える客だって絶対いないとは言えないだろ

やるなら徹底して全ダンジョンレベル継続・アイテムロストなしでムービーてんこ盛りのキャラゲーにしろよ
それならライトユーザーでも食いついて離れないだろ

>>213
その辺は注意書きだして自動でアイテム預けさせれば関係ないからな
レベルも一時的に戻せばいいだけだし

>>213
あんまりライトユーザーを見下すのはどうかと思うぞ。

>>215
だからその意見が矛盾してるっつってんだろうが

ファミ通.com
『不思議のダンジョン 風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫』 CREATOR INTERVIEW
http://www.famitsu.com/interview/article/1212994_1493.html

チュンソフト 中村光一氏（以下・中村氏）
今回のシレンは、今までのシリーズの中で一番歳いってまして。
ま、歳いってるっていっても、あの、青年なんですけど（笑）。
まあ、より大人らしくなったっていうことが一つあるのと
もう一つはやっぱりハード的にもかなり緻密な表現ができるようになってきたんで
そういった意味ではキャラもリアル路線で行きたいっていう。まあその2点ですかね。

レベル継続で行くダンジョンと、そうではなくって従来のようにレベル1からで
アイテム持ち込みをオッケーにしているダンジョンもあれば
そうじゃなくて全くゼロからのダンジョンもありますので。
ただ、今回シナリオの方がどちらかというと充実しているというか
なのでちょっとそちらの方をやってもらう時には、基本はレベル継続の形にしていて、
ちょっとシナリオを楽しんでもらいたいなあという気持ちはちょっとありますね。

●"二刀流"もある？
はい。その分盾を持っていないので、一回叩かれるとダメージもデカいぞという（笑）。
まあそのリスクをどう取るかですよね。
その辺をモンスターによって持ち替えたりして戦略を変えてくれればっていう。

『"レベル継続"を採用した理由』
難しすぎてなかなか最後まで行けないっていう声も多く聞きますので
いわゆる我々が「エンディング」としている、まあ「中間点」みたいな所ですか（笑）。
あたりまでは皆さんに楽しんでもらいたいなという気持ちはありますね。
ただ、結局レベル継続だとレベル継続を前提に、もちろんバランス取りますから
先のダンジョンに行けば行くほど最初から強い敵が出てくるわけですから
当然難易度も高いし、アイテムとかが無くなってしまったら
それをまたある程度また溜め込んで行かないといけないので
そういった意味では、毎回キッチリのスリル感にはならないかもしれない
ですけど、レベル継続は継続の難しさというのももちろんあるのかなと。

チュンよ…レベル継続は良いから、このでかい変更はもっと早く教えてくれ…

●本編以外の新要素も!

チュンソフト 梅谷博愛氏（以下・梅谷氏）
本編と違う要素として、「フェイの問題」とかをイメージしてもらえればいいかなと
思うんですけど、ダンジョンを使ったちょっとした遊びのようなものであったり
あとは村人に話しかけることでできるような本当にちょっとした遊びであったりとか
ちょっとRPGチックなおつかいとかのような要素とかも今回は入っている感じですね。

●自由にキャラクター変更が可能
中村氏　持ち物を一つの道具袋で持っていて、アイテムとかを必要に応じて交換したりとか
このモンスターを倒すのにはセンセーの方が得意だったりとか
そういったシーンシーンがあるので、そこでキャラを変えて操作をしたりとか
ボス戦とかだと一人ずつ確実に行動したいという場合には、1ターンずつプレイヤーを変えて
コマンドを選んでいくみたいな。そういうことが自由にできるっていう風になってますね。

●"武器成長システム"について
梅谷氏　薬草をいっぱいほしい時に、薬草を道具成長させることによって、数が増えたりとか。
あとは剣が弱いなっていう時に、剣をお供えすると強化できたり、といった冒険の補助になったり。
たとえば自分が今ほしいなという物を作り出したりするためにあるシステムです。

中村氏　毎回毎回完全ランダムっていうのではなくて、ある冒険の時に置いておいたアレが
今回あの階まで行けば「何かいい物になってる。使えるはずだからあと一回だけ何とか頑張ろう」とか。
そういったことを長い目で見てプレイヤーがダンジョンを成長させるって言うんですかね。
という、まあそういう意味合いもある。

●ネットワークを使った"風来救助"
梅谷氏　今回は「WiiConnect24」を使って、私と友達であれば、私（のシレン）が倒れたときに
「助けて」とサーバにデータを上げた時に、同時にメールが（相手の友達に）飛んできて
「あ、何かメール届いてる」ってWiiの掲示板を立ち上げて見ると
そのシレンからメールが届いてて、「助けてください」「ああ、じゃあ助けにいこうか」みたいな。

●ネットワークを使ってダンジョンをダウンロード
中村氏　特別な何か遊びっていうのは、ちょっと用意はしてないんですけど
ダンジョンをあとからダウンロードできたりとかそういったことは考えています。

●ファミ通.comをご覧の皆様へ
梅谷氏　初めまして、チュンソフト企画の梅谷です。
今回のシレンはレベル継続ならではの面白さもあり、また、レベル1から入るダンジョンでも
今まで以上に本当に難しいダンジョンを用意してますので
皆さんすごい楽しみにしてくれればなと思います。よろしくお願いします。

中村氏　チュンソフトの中村光一です。
今回「シレン3」なんですけども、レベル継続の部分もありますし
従来通りの厳しい面白いダンジョンも沢山用意してありますので
是非期待していただければと思います。よろしくお願いします。

>>216
見下してるってのは

ムービーてんこ盛りのキャラゲーにしろよ
それならライトユーザーでも食いついて離れないだろ

の部分だ

レベルじゃなくてさ、アスカの秘技みたいなのを継続ってだけでいいんじゃねーの。

リアル路線で行くなら、モンスターもリアルにして欲しかったな・・・

ダウンロードできるダンジョンに期待するか

wiiというお子様向けで発売される時点で
レベル継続なんて予想できただろうが、今さらわめくほどのもんでもないなｗ

>>220
シレンからゲームオーバー時のリスクを排除してまでライト層獲得に躍起になってるなら
ムービー多めでキャラゲーにした方が一般受けはいいだろ
今のFFみたいなもんだよ

>>212
ヤンガスだと弾かれたり変化に突っ込んで消滅した
装備でさえ戻ってきた気がする。

>>220
昔に流行ったムービー大めのキャラゲーは衰退してるだろう。

>>226
それは凄いってか、方法が気になるｗ

あんまこういう事言いたくないけど
ID:H5M0DVyd0みたいな自称コアユーザー（本当にコアかは本人しか知らんので）が
ジャンル自体の枠を狭めて衰退させてるんだろうな、と思ってしまった


というか今までもインタビューとかで散々
「初心者がとっつきにくい」とか「敷居高くてマジすんません」みたいな話を
新作が出る度にしてたんだよ

それでも結局あんま触って貰えなかったわけだ。
実際シレンの売り上げは初動が占める割合がかなり高かった（＝固定ファンが多く、口コミで広まらない）し。

>>227
ファミ通第一報がムービーの話だった時点で疑うべきだった…
こう？

>>228
突入前にお金で装備保険みたいなのをかけておくと、
死んだ時にその装備が帰ってくる……だったかな。
レベル継続より良いシステムだと思ったんだが。

安易にレベル継続にするんじゃなくて他の道で開拓をしてほしかったが。

もうレベル制のローグライクは３つもあるんだしさ。

ヤンガスのは武具に銘を彫ってもらうやつだな

いい装備ほど金がかかり、何度も彫りすぎると壊れるってやつ

>>230
？なんのことだ。
ライトユーザーを馬鹿にしないほうが良いって話じゃなかったかい？

そもそもコアユーザーよりもライトユーザーの方が世の中には遥かに多いんだから
ライトユーザーを蔑ろにし続けるとどうなるかは考えればわかるよな・・・

で、結局買うの？買わないの？

買うよ

>>235
蔑ろというかローグライクというゲームジャンルを理解してもらえばいいだけじゃねーのかと。
わざわざ一般的なRPGの方に当てはめるからおかしなことになるんだろ

「シレンって知ってる？」って100人に訪ねて何人が知ってると思う？
「トルネコって知ってる？」って100人に訪ねて何人が知ってると思う？
「ポケダンって知ってる？」って100人に訪ねて何人が知ってると思う？

様子見

今日ファミ通でレベル継続って文字見て焦ったけど
バリエーションが増える感じなんだな。
従来のダンジョンもあるみたいだから安心したわ。

シレンなんてレベル１に戻ろうが継続だろうが簡単な部類のローグライクだろ
どっちになってもｶﾜﾝﾈ

>>238
それはわかるけど
ローグライクの面白さを知って貰いたくても
最初から触られなかったのが現状で、結局チュンは経営コケたわけだ
触れてもらえなかったら知ってもらうもクソもないからな

>>235
ライトユーザーライトユーザー言うけど、どの範囲がライトなのさ？
ゲーム雑誌読んで買うゲームを決める人はライト？

>>238
発売してないし、
別におかしなことになっとらんと思うが

>>236
動作がもっさりじゃなかったら発売日に買う
そこだけ心配

まあやってみるさ
クリア後ダンジョンやテーマダンジョンに期待を寄せながら

やらないとわからんしな

ローグライクって今継続の方が主流じゃね

>>243
ではそれでレベル維持制になったところで触れられてもらえるようになるのか？

>>245
おかしくなってるのは開発側だろ

>>244
コアユーザーだって雑誌読むヤツいるだろう
その質問じゃ「わからない」「どちらでもありうる」としか返せないよ

雑誌の紹介を鵜呑みにするのは大体ライトだと思うけど

>>249
ネームバリューが大きかったトルネコやポケダンと違って
世間的な知名度がすっげー高いわけじゃないシレンでの前例がないので
「やってみないとわからない」としか言いようがない。

むしろ「レベル継続制にしてもライトは触らないので、俺たちの世界を壊すな」理論の方が
トンデモだと思うけど。

>>251
残念ながらあまりトンデモじゃないのがこういうゲームの怖い所でな…
DQ9が一度発表したスタイルを作り直しにかかった例もある

a

>>250
その前提が既におかしい。
悪いがゲーム雑誌なんて読む奴はライトなんかじゃない。

DQ９の作りなおしは失敗だったよな
明らかに詰まらなさそうになってる

ただ、トルネコやポケダンで触れた層の流入も期待はできるので
（特に世代拡大という意味では後者が入ってくる事による恩恵はでかい）
流れとしてはそんなに酷いわけじゃない、とは思う。


…正直トルネコ3の負の遺産がでかすぎるから
みんな心配なんだろうけど。

>>254
それは君の思い込みじゃね？

>>219みて少し安心した。
自信持って本当に難しいと断定してるあたり。
まあトルネコ３的な難しさにはなってほしくないけども

トルネコ3は難しいというか理不尽だったからな

>>254
そのライトの定義の考えには賛同するが、自ら質問しておいて答えた人に違うというのは…。

トルネコ3みたいな後先考えないで作りましたバランスにならなければレベル継続でも問題ないんじゃね

>>242
シレンのコアユーザーは難しいか難しくないかより
面白いか面白くないかで判断してるんだよ
シレンやってるやつはマゾとかいうやついるけど
全然シレンの面白さがわかってないってことだな

問題ないと思わせるには、トルネコ3が酷すぎた。
トルネコ3を作ったチュンに責任なんだが。

>>259
いや、デビカンに比べたらそれほど理不尽ではないよ
理不尽というよりは、作業がひどい

でもまあポケダン2では経験値の修正があったって話を聞いて多少安心したわ

>>264
地雷誘爆で即死とかポポロでの開幕変化とか
どうしようもないぐらい理不尽だろｗ

一番キツいのは作業量だとは思うけど。
そしてどんなに作業重ねても理不尽な現象一発でパァというのが拍車かけてる。

そもそも眠りガス踏んで死亡確定とか突然閃光に当たったらおにぎり化とかHP1/4とかあるよね
シレンを知らない人から「バランスがいいのか？」って聞かれたら迷うな
一般の人はどう思うんだろう

>>266
爆発よけ普通に出るし、誘爆即死はそんな問題でもないだろ。
踏んだら生死に関わる罠はどのシリーズにもあるわけで

>>268
ポポロは爆発避けなんか装備できないし・・・

踏んだら生死に関わる罠は毎回あるけど
基本的に「ある状況下で踏む」事がヤバい前提なわけだ
極端な話、ヤバい罠の代表である眠りガスも周囲に敵がいなければ何の問題もない。

>>219
ちょっと！ちょっとちょっとちょっと！

>>269
ポポロ用に調整はされてないだろ、あれ。２のもっと不思議に魔法使いでいくようなもんだ。
まあクリアはできるんだけどな、どっちも。
今はシレンの話なんだから親父の話だけでよくないか。

コッパをプレイできるのはシレン4くらいかな・・・
Wiiで序でにネットサル2出してくれんかな〜。

ネットサル懐かしいな
あれネットで対戦できたらいいのに
プレイヤー操作なしで

コッパが道具を持ってる姿が想像できないｗｗ
やるとしたら、かまどだっけ幻だっけ、あんな感じだろうな。
舞台は「不思議の屋根裏部屋」とかかな

>>271
それでも特定のアイテム前提なのはどうかと思うけどな

>>273
シレン4でオマケとして＋して欲しいかも。
ダンジョンでネットサル用のアイテムゲットできたりしたら３倍嬉しいや。

>>274
なんていうかゼルダの不思議の帽子みたいに、小さいからこそ行けるダンジョンって感じだと
今作のような雰囲気ある広いフィールドや折角の町舞台なんかも３倍楽しめそうだしね。

まだまだシレンには楽しみがあるね〜。

>>274
夢オチで、「コッパが思い浮べる理想の風来人」とかどうよ？

>>275
まあねえ。
ただ、誘爆即死って、たいてい爆弾ゾーン以降でしか起こらないし、そこまでには拾えていて然るべきなんだよね。
というかまあ罠チェックで防げるわけだし。
それに比べたらデビカンの理不尽さは如何ともしがたい。

>>278
俺低層でも浮遊でも悪ゾーンでも食らったぞ・・・
勿論MHでもなんでもない部屋で

>>279
まじかｗｗ
爆発よけ入ってなかったら罠チェックするしかないってこったな

というか浮遊ゾーンでは俺は入っててもするけどな・・。

あと、ポポロだったら罠チェックせずに床踏んだら「お前は一回死んだ」と思うようにしてるわｗｗ

ライトユーザーはチョコボに行っちゃってシレンは買わないよな

>>219
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=RVL-P-RFSJ

中村がネット関係についてあんまりコメントしてないから、
上の情報は間違いなのかとも思ったけど、
発表済みのサーバーの壷に関してもコメントしてないな。

>>281
俺はチョコボスルーでシレン買うけどな。
はじめてやったシレンは２です。その後１もプレイしました。

俺はシレン1、GB1、GB2をやったことがあって
Wiiチョコボもやったけど3買うよ

シレン２は楽しかったからな〜
黄金の間みっけたときは鳥肌立ったよな。
城壊されるのがたまらなく理不尽だったけど、それ以外は満点だわ。

簡単すぎるという向きもあるけれど

>>282
どんな間違いだよｗ

今までチュン製ローグライクゲーは
シレンＧＢ１、猫２（ＧＢＡ）、シレン２、シレンＧＢ２、アスカ
ポケダン、ポケダン２、シレンＤＳとやってきてるが
家庭用ではシレン２が楽しくて、携帯ではシレンＤＳが一番よかった。
今までチュンにハズレ無しと思っているので３は購入確定だな。

>>287
シレン買う前にチュンソフトのトルネコ3買えばいいじゃん

PC版でればいいんだけどな

>288
別ゲーやってる最中だから無理。

>>290
シレンは購入確定なのにｗ

アスカはチュン製じゃないじゃん

俺のシレンシリーズに対する思い入れの強さは誰にも負けないぜ。
いまでもゲーム好きの人に会ったらそれとなくシレンを薦めているし、
もし詰まったりしていたらアドバイスをしに駆けつけたりもする。

同窓会であった友人が64シレンが面白かったからスマブラとシレンを
Wiiと一緒に買うと言っていてなんか嬉しかったわ。

シレンの為だけにwii買うとかないわー

チョコボも買ったがシレンも買うぜ

レベル継続か
買うのやめた

もう来るなよ

チョコボどうなの？

糞

お前らが散々貶してたレベル継続性の不思議ダンジョンRPG
シレンもそうなっちゃったね
今後他の不思議貶したら醜い豚信者晒しますね＾＾

>>300
その他の不思議にシレン３もちゃんと入ってるんで
もしシレン３が糞だったらだけど

常にシレンアスカセンセーの3人でダンジョン入って1人でも死んだら強制帰還
でもレベルは継続される

それがシレン3

>>302
ポケダンでもそんな感じだったから個人的には問題ないぜ

っていうか、仲間同行：可能って表示からみても、同行させるかどうかは選択できるんじゃない？
初回突入時やストーリー上重要なダンジョンは強制的に2、3人で、とかはありそうだけど

>>303
たぶんだけど
記事とか読む限り三人行動が基本

余計駄目じゃん

面白ければたとえ別ゲーでも問題ない

面白くなくて別ゲーな気配がちょっとあるから困る

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:43:49 ID:KkehxQ610
まさか普通のRPGのように準備が念入りに必要なバランスじゃねーだろうな・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:08:30 ID:KkehxQ610
レベル継続か
買うのやめた

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:30:15 ID:KkehxQ610
お前らが散々貶してたレベル継続性の不思議ダンジョンRPG
シレンもそうなっちゃったね
今後他の不思議貶したら醜い豚信者晒しますね＾＾

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:17:52 ID:KkehxQ610
余計駄目じゃん

↑シレンやったこと無いのがバレバレ、早く巣に帰ってください。

全部のシレンをやり尽くしてる俺になんてことを！
ちなみに113は俺じゃない

伊集院のありがたいお言葉を待つしかあるまい

伊集院のお言葉が聞けるのはいつだー

むしろ発売まで待てばいいんじゃないか？
結局面白いか、つまらないかなんだし

今衝撃の事実を知った
発売日の購入は見合わせるか・・・

まあ発売日のほうから近づいてくれるからな
それまで不安要素嘆いたり、面白要素探したりしようや

どんな人でもせめてストーリーだけでも楽しんでもらいたいと考えた結果だろう。
別に中間地点以降がいつもの難易度なら問題ないと思うんだが


まぁこれでうるさい懐古シレンジャーが消えてくれそうだから
勘違いしたまんまの方が俺としては嬉しいが

それもそうだな
そして言い合うなら不安要素より面白要素のほうがいいだろ

皆期待してる部分ってどこらへん？

仲間と二刀流のバランスかな

竜脈かな。意識的にアイテムを稼ぐ手段ってことで

ダウンロードダンジョンとか？
よく知らんが配信ダンジョンみたいなもんだろ？
同じダンジョン繰り返すのもいいけどこれもいい刺激になるかもな

厨じゃない懐古の事も思い出してあげてください。

>>316
豊富な、ネットワークによる補助要素とか対戦。

対戦って何するんだ

>>316
世界観だな。今までの時代劇風の世界観がパワーアップしてるっぽいからね。
それに音。そしてストーリーを充実させてる所。
過去最大級の世界観にどっぷり浸かれそうだ。

>>322
アスカにあったが、あるダンジョンクリアまでの時間や歩数を競う週代わりダンジョンみたいなのとか？
ちょっと対戦とは違うか

みんなレベル継続にばっか目が行って写真の方がほとんど注目されてないみたいだが、
ファミ通の記事。よう見ると懐かしのツルツル床があるじゃあ〜りませんか！！

どう見ても猫3です、本当にありがとうございました

>>322
ダンジョン対戦。その詳細は不明。

罠が復活すると猫3になるのか。

すごいどうでもいいけどお気に入りの剣、盾、仲間モンスター(あれば)あたりに個別に名前をつけたい

ホウライ山ってアスカ見参でメイオウランが取り付いたあれとは別物？

同時にスタートして先にダンジョンをクリアした方が勝ちらしい

どっちもクリアできなかった場合は？

もっとも奥まで進んだ方じゃね

某所の反応　こことはまた違った意見も見られるかもね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200650525/

yahari yutorino seika

タイム製にしたほうが燃えるんじゃないか？対戦
切断厨が沸くかな？

>>333
昨日のここと変わらん反応じゃないか

ユーザーの方がシレンをわかってる、には呆れたけど

少数派なんかもシレンけど3人ともを死なせないで
クリアしないといけないって事自体が楽しみなんだぜ？
3人をどう協力させるように動かすか
それとも足手まといにしかならないのか
早く遊んでみたい！

>>336
あ、でも俺はその気持ちは理解できるぞｗ
DQ9のDQMO化はそれ位の凶悪なインパクトだった

>>338
俺も言いたい事はわかるけど
そもそも「シレンとはなんぞや」の定義を決めるのは俺らじゃなくて出す側だからなぁ

なんかゲハに面白い文みつけた。
あれを読んだら、なんだか楽しみになったよ。

１０００年前、ホウライ山、天輪国、「ある男」の罠・・・そうか！黒幕は天心法師だったんだ！間違いない！

新規獲得したいならもっと公式きちんとすべきじゃね？
あれ見てもどんなゲームかさっぱりわからん

レベル継続のダンジョンがあるということが本気で悲しかったから
チュンのサイトから抗議の意見出しといた。

個人的にアスカの白蛇で、
盾重視仕様からバランスとる出来にしてくれるだけで良かったのに。
経験地テーブルはしっかりしてくれよ。

この時点では誰も気付いていなかった。

レベル継続ダンジョンとレベル１ダンジョンでは別々の経験値テーブルが用意されており、そのどちらも神懸かったバランスになっていることを、、、

たとえ神懸っていたとしても
レベル継続ダンジョンはいらない

多少クソでも数年後に調整したPC版出してくれるならいいよ

↓送った。みんなも送ろうぜ！

シレン3にレベル継続制が導入されると聞いてがっかりしました。
レベル維持の腕輪みたいなものを用意して、最初の町で売れば解決じゃないですか。
本当に失望しました。
予約もキャンセルします。
もう買いません。
絶対に買いません。
友人も買わないといっていました。
もう何もかもお終いですよ。
本当に残念です。

>>348
工作員臭きつすぎてあっさりスルーされるに１０００００ペリカ

>友人も買わないといっていました。

ﾌｲﾀ。小学生か(笑)

リアル等身とレベル引き継ぎのコンボは酷い

>>345
チュンにそんなパワーがあったらな…

>>348
ジャガーで詩として出てきそう
ジュライのボギー？が歌ってそう

>>348
もういっそのことネバーランドにアスカ2作ってもらって下さい
ってメール出したほうが手っ取り早いかもシレンｗ

分裂ｷﾀｺﾚ(ﾟ∀ﾟ)
↓
↓
↓　10分後
↓
↓
┏━━━━━━━━┓
┃吸出しの巻物　　　┃
┃吸出しの巻物　　　┃
┃吸出しの巻物　　　┃
┃吸出しの巻物　　　┃
┗━━━━━━━━┛

( ﾟдﾟ )

ボギーじゃなくてポギーだよ

ネバカン厨はサクラ大戦でもやってろ

ここにいる人たちは今までのシレンをクリアしてる上級者の人ばかりだと思うんで
質問なんですけど、GBの月影村でボスのやまたのおろち倒したあとの
月影村出口をクリアした人っていますか？
月影村出口が何階まであってその後どうなるとか教えてほしいんですけど

ググレカス
これだからゆとりは

>>357
サクラ大戦のが面白かったらそれはそれでショック

>358
50階まで。シレン・コッパは無事月影村脱出を果たす。
あと携帯ゲー板に月影スレあるので、以後そっちで訊くように。

流れぶった切りで・・・
シレン３のWiiConnect24って何が出来るんだろう？
ただのWiFiだと救助依頼ができなかったりするんだろうか・・・
そうだとすると、我が家に無線LAN導入を検討しなければならなくなる・・・

>>362
Wiiの説明書ちゃんと読め

パスワードですら救助できるんだから救助依頼ぐらいは可能な筈。

WiiConnect24でしか出来ないものというと、実況中継ぐらいしか思いつかないが果たして…

Wii本体とシレン3とクラシックコントローラーとLANアダプタ
これ以外になんかいるかな

>>365
eneloop

◎…継続もリセットもお面白い！さすがチュン！
〇…継続もストレスにならないし案外良いかもな。繋ぎとしては。
△…最終ダンジョンの為だ、嫌でも継続ダンジョンクリアしないと…めんどくせぇ
×…リセットダンジョンまでLv上がりにくい…鬱だ

？…ミニゲームおもすれー

>>365
ユンケル

>>365
有給

>>365
辞表

つか、念願のクラコン+wiiポイント5000手に入れたけど
クラブニンテンドーのシリアル番号は入ってないのな
なんかちょっと損した気分

>>365
開始数ターンで死んでも笑って許せる心

95階で倒れても挫けない精神力

ところで仲間が腕輪を装備できるのかどうかの情報がまだだね。
ポケダンでは確か装備出来るんだったっけ？
だから装備出来るんだろうけど。

レベル継続が作品を面白くするための要素じゃなくて
投げ出してしまうゆとりへの配慮と中村自身が公言している時点で
このシレン3がどういった作品になってるか想像できる

腕輪っていうかアイテムを1個持たせられる
腕輪に相当するアイテムだったり投擲アイテムだったりすれば使ってくれるし
設定で使わせない事も可能

シリーズ屈指の何回ダンジョンってどこ？

アイテム持たせる？
仲間って切り替えできてアイテム共有じゃないの？
これとはまた別になんかあるのか

>>376
�dｸｽ。そだったね。
まぁ、仲間に腕輪装備できないとケンゴウや罠があまりにも驚異的だしな。

>>378
ポケダンの話だ

>>380
あ、なるほど…すまん

>>377
何回ってのが難解って意味ならアスカかトルネコ3やっとけ
何回ってのが階数の多いダンジョンって意味ならアスカに9999階のがある

>>371
金券だぞそれ

ほら、やまびこの盾が落ちてないから難しいでしょ＾＾

なバランスにならない事を祈る･･･

帯電はどうしようもないから難しいでしょ^^

ってのもあったな。

敵は普通の強さだが自分が弱いよりは
自分も強いが敵はもっともっと強いのほうが選択肢が増えて色々遊べるもんな。

やまびこもプリズムもあるGB2が一番バランスよかった
プリズムがダメ食らう以外はギャザーと同じ感じの完全上位互換で
特定ダンジョンの深層階の店しか売ってないって言うのもいい

やまびこは無くさないでほしい

帯電？
さすがに改善されてゴムバンも出るだろ

でも初代トルネコは敵も自分も貧弱だったが十分面白かった

>>384
最近スーファミ版とDS版続けてやったが、山彦に関しては無いほうが緊張感あって良いと思った。
あれでもう少し特殊攻撃の率減らせばいい感じだと思う。

>>385
アレは本気で糞だった
小学生が考えるレベルのモンスターだよ

>>363
いや、WiiConnect24がどんな物かは理解しているんだが、シレンで何に使うのかなーと。
WiiConnect24以外だと、電源入れてWiFi繋いで無いと、救助しれもらえないのかと思ってしまったんだ。

アスカで搭載されたゴムバンの立場向上の役割を担っているものかと思ったら、
リメじゃ登場すらしないしなｗ

あとプリズムはリスクリターンが釣り合ってなかったと思う。
プリズムのせいでYABEEEEEになるのは
かまど開幕モンハウでかすみ仙人大暴れぐらいなもんだし。

そういやあの敵も発表当時、散々叩かれて
よく訓練された信者が擁護してたけど結局叩いてた方が正しかったな

あれ？　何だか嫌な予感が…

そういや最後にやった不思議のダンジョンは何だっけ・・・ｗ
初代シレン、GB1、GB2、シレン2だったか。
今さらだが、アスカもやっといた方がいいだろうか

俺は今でもペンギンはそう悪くなかったと思うけど
DSで悪かったのはゲイズだけだよ

ペリカン・マゼルンや・回復・背中を挙げてたﾋﾄたちも、
多分それ自体はさほど重要だと思ってなくて、
「こういうコアユーザの気持ちをわかってなさげな改変をするってことは、もしや」という
今後もっと大きな改変の山がくるのではという漠然とした不安感が牽制となって現れてたような気がする

>>395
Win版買ってやればいいと思うよ。

ドドロ様の印消しが一番先頭にある印から消すようになってくれたら神モンスター

アスカってプレミア付いてなかったか？
手ごろな価格で今手に入れるのは難しいと思う。

>>395
やっといた方が良い
シリーズで一番評価高いし

>>397
ペリカンとか回復で議論してたときはこいつら文句しか言わないなと思ってたけど
レベル継続でやっと気持ちがわかったよｗ
たしかにレベル継続自体は持ち込みなし99階ダンジョンあるんだろうからどうでもいいけど
そういう改変をしてくるって発想自体が怖いよな

>>383
いや、wiiポイント5000は手に入れたんだけど、クラブニンテンドーの方のが入ってないのよ
まあ仕様なんだろうけどね

＞レベル継続自体は持ち込みなし99階ダンジョンあるんだろうからどうでもいい

これは一概にそうとも言えないぜ
そもそも、今までのシレンはレベルリセットを基準にバランスが取られていた
それをレベル継続にするってことは全てのバランスに影響が出てくる
経験値テーブルを別にするのは大前提として、
じゃあそれだけで解決するという単純な問題でもない
これで両方ともバランスを取るのは、レベル継続とレベルリセットの二つのゲームを作るよりも大変なことだよ
果たして今のチュンにそんな絶妙なバランス感覚があるのか

結局の所根底は「チュンへの不信感」から来てるわけだけど
それなら「どんな内容だろうとシレン3には期待できない」って結論にいかないのが謎

それでもシレンなら・・・シレンならきっとなんとかしてくれる！

という期待に亀裂が入った奴が多いんだろ・。

お前らいい加減に

　や　っ　て　か　ら　言　え

藻前ラの　無い頭　で新システムやバランスが想像つくのか？

＞レベル継続とレベルリセットの二つのゲームを作るよりも大変なことだよ

アホか

>>406
過去の経験から大いに想像がつくから困ってるんじゃないか

>>404
チュンへ不信感がある=シレン3は絶対に糞だという結論になる筈！

だと考える前の頭がどうかしてんだよ

ペリカンて評判悪かったの？マゼルンもペリカンも両方好きなんだけど

製作側が初心者＝無い頭と仮定して仕様変更による難度下げに踏み切ってる現状

>>409
既存の要素が変わる＞今のチュンじゃ不安

という意見が殆どなわけなんだがな
何を変えても「今のチュンじゃ不安」で返すなら
何も変えちゃいけない事になるし、それなら新作やる必要がない事になる

>>404
チュンに不信感はあるけどシレン3は面白くなって欲しいって考えての板ばさみの行動でみんなこうなってます

シレンに限らず、チュンはサンノベの方でも似たような過ちしてるからねえ
信者が期待してたのはテキストや推理物だったのに、
勘違いしてムービーに金かけまくったりグロホラーにしてみたりPS3に出してみたり
アンケート本当に読んでるのか疑問でしょうがない

批判者における「もう買わない」「クソ決定」とか
擁護の「批判する奴はくるな」「買うな」とか
極端なのはよくないのう
情報に対する反応方法が＋-に大きくぶれてるだけで
根底にあるシレンへの思いは同じな気もするし

>>403
とりあえず、ポケダン2は結構バランス取れてたらしいが…上でも書かれてるけど
まぁ任天堂の下請けという立場だったからという可能性もあるにはあるが

>385
壷にアイテム入れる、床に置くでしっかり対策できる件
プレイヤーの知識やテクで対処は可能。
レベル４の能力は酷いが、出現する階層に来る頃には
対策アイテム一杯持ってるだろうしなぁ・・・

さすがにもう買わないって言ってる奴はこのスレ来る意味ないでしょ

いまさらレベル継続を知ったよ・・・鬱だ。
ダンジョン数が30もあるって時点で、
誰かにそこまでやってもらいたいくらいゲンナリだったのに。
漏れはkonozamaの予約キャンセルして様子見するわ・・・ﾉｼ

>>386
乗っている間シレンが2倍速になる2倍速床があったら
面白いのにと思う。

モンハウに遭って何とか2倍速床まで逃げ延びたが
それでも敵の攻撃がきつすぎてさばききれない
みたいな展開に･･･

>>418
いや、シレンが好きで好きでしょうがないが故、愛情が怒りに変わったという
リアルツンデレみたいなもんで、気になって時々書き込んでる奴もいると思うよ。

俺もそうだし

>>416
ポケダン2は確かにバランスとストーリー良かったよ
でも前作からの要望は恐ろしく無視しまくりだった
欠点を悪化させてどうするよ

こういう所も不安なんだよなぁ…

>422
ポケダン２の欠点を悪化ってのがわからん。
ポケダン１→２での改悪は倉庫周りしか思い浮かばないんだが・・・

ゲームショーか何かでスタッフにレベル維持導入について質問した猛者がしたよな
確か「検討中」なる答えが帰ってきたと思うんだが、あの頃にはもうとっくに導入決定されてたんだろうな

ポケダンやったけどね
あくまでポケモンのキャラゲーとしては
バランスが取れてただけでシレンのバランスに比べりゃ糞みたいなもんだよ
ゼロ島だってただ単に経験値ふやしただけで
敵の配置もアイテムも全く工夫されてないから全然おもしろくも何とも無い
強力な特技に頼って作業ゲーするだけ

初代からやってて帯電に文句つけまくる奴は大抵懐古厨化してる
５階の時点で出現しておにぎりにしてくるモンスターはなんなんだと

おにぎりが増えてラッキーということ

アイテムおにぎり化はデメリットだけでなくメリットもあるから一概には言えない

DSの時から浮世絵的な絵柄使い出してたし、今作のマップもいい感じだよな。
リアル路線やめて、こっち路線で絵柄調整した方が、
海外でも国内でも見た目から人気でそうなのにな。犬神みたいに。

>426
まったくもって同意だ。
「ペンギン酷いというなら握りもとじめどうなんだよ？」とか思う

マイナス効果しか無いからダメというなら、同じようにマイナス効果の特技しかない
ドラゴン系だのゲイズ系だのはどうなるんだと逆に問い返したいぞ

>>426
対抗するアイテムが無いからダメってことだけど
そんなこと言ったら倍速で動く敵とかも対抗策ないもんな
鈍足振れば良いじゃんって言うならペンギンにも鈍足振れよ

DSには帯電なんてあるのか
知らなかった

次のフロアに行けば使えるのならまぁバランスとしては許せた。
アイテム圧迫するし、消えるし、おにぎりにも出来ないしでちょっとやり過ぎ。

>>426
おにぎり化なり泥棒なりは、色々と応用が利くだろ
帯電は何にも利用方法がない
本当にただ単にアイテム壊すだけ

こんなのは誰でも考え付くんだよ
まず間違いなくシレン1のスタッフだって思いついてただろう
でもあえて登場させずに、おにぎりなり泥棒なり搦め手でアイテムロストさせる方向に調整した
何故こうしたかと言うと、こっちの方が面白かったから

こういう職人の調整をぶっ壊してるんだよ　帯電は

ドラゴンは直線状に並ばせたらダメージ源になるな
スカイ以上は単純に強いモンスターだけど
ゲイズはやまびこで反射して同士撃ち要員、そのままハイパー化させて
倒す→経験値がっぽりｳﾏｰで稼ぐとか、まぁデメリットの方が遥かにでかいが

ボケダン出る時、ポケモンはシレン以上に廃人ゲーだから組み合わさったらどんなマゾいのが来るかと思ったな

>433
しかし握り変化のおにぎり化に比べ対処がたやすいという特性がある。
すべてのアイテムを特技の対象にできるわけじゃないし。

ペンギンはデメリットの中でも最も厳しいアイテムロストを引き起こすからだろ
おまけに切り刻まれると帯電してそのフロアでの探索の邪魔になるし・・・

ダメージとアイテムロストは全く違うもんだろ。
ゲイズはやまびこでおｋ

帯電について特に思うことは無いが。

まぁペンギンと似たようなモンスターにノロージョ系が既にいたからな
あっちは対策できたり、リカバリーできたけど

ペンギンって肉にしても使い道のない存在だったね。。
ゴムバン出現の期待感もあったしな。。。
単純に「コレくらいのウザキャラをこの階層に配置させておこう」的な安い調整剤程度に思えたよ。

竜脈なんだが、クリアする前からアイテム育てようとダンジョンかよってると
レベル継続だからかなりレベルあがっちまうな
俺はクリアまで一直線予定だが、初心者は副作用的にレベルがあがっちまうから
緊迫した攻略を味わえないと思うんだがどうよ

ゴムバンの盾で防ぎたい

>>442
残念ながら、それが開発者の意図しているとこらしいよ
初心者でもレベル上げればエンディング見れるようにってさ

>442
初心者には緊張感を味わってもらうよりかは
最低でもＥＤまではプレイしてもらいたいってことなんだろうな。
緊張感なんかはクリア後も続けてるならいつか味わうだろうし特に文句ないな。

>>442
クォーターの杖、大型地雷、ジャガン系の呪い、ギタン投げ、ジェノサイド投げ…

本編なんて飾り、とか思ってる奴にはいいかもしれんが。

オレは本編もクリア後も楽しみたい。

レベルは上がりにくく調整されてるんじゃないの

アスカとかはストーリー上にある試練も結構楽しかったしな
どこまでレベル継続なのかわからんが、継続系のダンジョンはやるとしても一度きりだろう
1000回遊べるダンジョンゲームというのがセールスポイントなのにちょっと寂しいが

縛りという選択

継続系ダンジョンの最深部に特殊な竜脈が設置されてたりしてなｗ

特殊ハウスでクネクネハニーにふるぼっこしれるなら問題ない

しかしシレン男前だな
イラストレーター誰？

>>452
実際、くねくねハニーどうすんだろうな
本編には出さないという安易な調整しそうだが

帯電だけど、一度アイテムが帯電させられると
道具リスト内で電気流れて(移動して)使えなくなるアイテムが
ターンごとにランダムで変わってしまうとかだったら楽しかったかもなんて…

ハニーをどうするって、普通に出すだろ。
何か問題があるん？

継続反対派に聞きたいんだけど
本編のラストダンジョンがレベル１からスタート全３０階とかのダンジョンならどうなの？

>>454
その為のウネウネボニーかもなw
せめてレベルうpでクネクネになって欲しい所。

>>456
レベル継続性のゲームでレベルダウンは最高にムカつくぜ
いや別に俺はいいけど、ゆとりに優しくがテーマなのに
睡眠の罠でハニー祭りなんてやっちゃったら、ゆとり発狂しちゃうよ

>>457
どうなの？の意味がよくわからんが最初のダンジョンからこの仕様が良かったなと思いながら普通にクリアするよ

普通に考えてLV継続ダンジョンには自然発生しない
トルネコ3のどろにんぎょうもそうだった

風来のシレン3 クリエイターインタビュー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2073069

>>459>>461
なるほど。そういうことか。

そういやどろにんぎょう居なかったな。

ゆとりがくねくねハニーに囲まれて一生懸命上げたレベルが下がりまくって涙目になっているところ想像してワロタ
その理不尽さが面白いんだがなｗ

>>460
許せるとか楽しみとかそういう意味で

インタビュー見る限りでは、とりあえず誰にでもストーリー本筋はクリアしてもらうためにこういう仕様にした
と言ってるし、本編ラストだけ従来型のダンジョンに戻すとは考えにくい

今作の幻覚の罠の女の人はどんなのだろう。ちょっと楽しみなんだけど。。

レベルリセット制ならくねくねハニー乱舞は　わーひでー程度だけど
継続性だと俺もイライラするかもしれん
まあさっさとクリアしてもっと不思議を出すに限るな

>>457
持ち込み不可ダンジョンの経験値のバランス取れてれば、ラストがどんなダンジョンだろうがどうでもいい。
反対してる人って継続そのものを反対してると言うより、経験値テーブルがトルネコ3の二の舞になる事を
心配してるだけかと。

すげー楽しみなんだわ
もぐりまくるぜ

トルネコトルネコ言ってるけどポケダンはまともだったんでしょ？
俺はやったことないからわからんが

レベル下がるのってクネクネ以外にも
不幸・超不幸・魔王とかいろいろあるなそういや
魔王も杖の効果からなくなるんだろうか

ハニーと同じくらい「しおかんべん」もアレだな。

>>466
テンプレ見る限り途中までって書いてあるけど
それでちょっと思いついたんだよね
もしそうならみんな継続に対する不満なんて無かった事にして喜びそう

てか直ぐに最大HPをマックスにしちゃいそうだな。
あ〜…その為の回復の壺なんかな。

>>474
さすがに本編ラストが30階だったらものたりんと思うが・・・
レベル継続だしそこまで続きもののような感じでいってたらそうでもないんかな

>>474
中村の言ってる中間点ってのは
いわゆる「クリア前」、シレン1で言うテーブルマウンテンの事だろう
シレンジャーにとっては本編はクリア後のもっと不思議だからね

>>469
そういう人もいるみたいだけど継続そのものを反対してる人結構見るよ
レベル１から始まる楽しみがなくなったとか
だからもしラストが猫２やシレン２やアスカみたいに３０階ぐらいのレベル１ダンジョンならそういう人も楽しめるんじゃないかなーって思ったんだ

http://www.famitsu.com/interview/article/__icsFiles/artimage/2008/01/15/pc_old_668/s02.jpg
継続制があることでギャーギャー言ってるやつはこの画像見ろ
それでも文句いうやつはただのGK

>>479
お前は問題の本質を何も理解していない

>>479
救助要請回数に制限ありってマジですか＞＜

>>478
レベル1から始める楽しみを知ってる人にとって、本編のラストなんて飾りだと思うんだけどな。
クリア後が本番じゃね？

まぁ、例のレベルアップ時のSEが本編では聴けないのが寂しいかな。

>>479
シレンのアイコンが気持ち悪いです＞＜

つーか>>479が何を言いたいかわからない

そもそも、ゆとりにクリアさせたいってのが目的なのに
その本編にレベルリセットのダンジョン持ってきたら何にも意味ないじゃないか
それなら最初からレベルリセットで、チュートリアルを充実させればいいだけ

>>479
Lvリセットダンジョンが全く（ｏr殆ど）ないと思って騒いでいる訳ではない。維持とリセットの共存なのは把握してる

問題の一つは、Lv維持ダンジョン用にモンスターの能力やアイテムの仕様を調整した結果
Lvリセット側の調整に支障が出ないかということ。
ポケダンでは一応うまくやってたみたいだから、さらに調整して何とかなるとは思うが…

>>473
くねくねハニーとか、継続で致命的なやつは仕様ごとに分かれて出てくるかもな。
吸引虫としおいやんが住み分けされて同時に出てきたりしそう。

>>481
前からだろｗ

>>485
ただでさえ救助と言う救済があるのにね。

レベル継続でも死んだらアイテムは消失するんでしょ？
レベル継続って実質「最大HPや力の最大値が溜まっていく事」だよな。
下手したら素手でクリアなんて事も可能な訳か…

>>488
確かに何の為の救助なんかな。
独り寂しいタイプのご新規さんも今回は救済？

物語の途中にはって言ってるからさ
クリア後は物語の途中という表現はしないだろうし
まあ猫３のパズルダンジョンみたいなのの可能性もあるけど

パスワード救助あんのかな

ストーリー中は装備品が消えないって方が
よっぽど初心者救済なのにな

エレキ箱の登録みたいに武器盾登録でロスト不可の方がよかったかもな

>>486
継続で致命的なやつはそんな感じだろうね。

>>490
俺もそう思うよ。

>>492
シレン2のちょきんの壺みたいなアイテムで救済も可能だよな。。

あ〜後は形見の壺か…

結局、マンネリ及びボリュームを出すために、猫3方式にしてストーリー重視せざるを得ないのかもな〜。
毎回Lv1でマムルってのもアレだろうしな〜。
フィールド上の拠点ごとに毎回マムルは辛いものがあるしな〜。。
突き詰めるとシレンってゲームはストーリーを絡めないとボリュームだせないのかもな〜。。
モンスターの数を増やせば何とかなるかもしれないけど、そもそものダンジョンの特徴付けが大変だろうしな。。
その点、猫3方式だと各ダンションは特徴あるモンスターの分布の違いなんかで何とかなるしな。。

>>492の案が初心者、古参双方にとって一番いいのではないかと思う
初心者は中腹あたりか道中で武器盾鍛えまくってれば本編ぐらいクリアできる
古参はそもそも死なん
例え全てのダンジョンがその仕様だったとしてもどうせ持ち込み不可ダンジョンに持っていけない品
せいぜいレア武器盾が集まりやすいくらいだしな
経験値テーブル調整する手間考えたらこちらの方がよほどいいと思うが

武器防具なら捨てることで容易に縛りプレイも可能だしな。

>>496
もし死んでも本編クリアが早くなるのはｲｲ

>>496
シレンの鬼が島がその仕様だったな（装備をマーモが持ち帰ってくれる）

小学生の時、その仕様を利用してつるはしを6本持ち帰ってサトリのつるはしを作ったのも、
これでダメなら諦めるつもりで弟切草を大量に持ち込んだのもいい思い出だｗ

>>495
ボリュームの水増しってのは、スタッフの表に出せない本音だろうねえ
ダンジョン30個以上！　とか宣伝文句に良いもんな
作業が増えてるだけなんだけど、それに騙されちゃうゆとりがターゲットだから
しょうがないのかもな…

>>499
マーモ守るのって鬼ヶ島クリアより難しいような

確かに>>492の案がいい感じだけど、その線ならチュンも考えると思うんだよな。。
で、その選択をしないのはボリューム感じゃないかな？

本編のクリア後にダンジョンを用意しようにも、
個性的なのを用意するのは並大抵ではないと思うんだよね。
アスカはかな〜り頑張ってボリュームだしてたけど。。。
ここでシレンジャー達のマンネリ感が払拭できなくなる恐れがあるし。
初心者達ようのダンジョンを用意しようにも、優しいクリア後ダンジョン？って感じだし。。。

>>500
ハードが進化してるからね、ボリュームの向上は課題だろうしね。

ボリュームの水増しで嫌なこと思い出しちゃったよ…
シレンDSのとき、新規ダンジョン4つ追加！　って煽り文句でwktkしてたら
一つがチュートリアルで残り三つが持ち込みダンジョンっていう悲しすぎるオチだったっけな…

レベル下がりません
武器消えません

これ天秤にかけたらレベルじゃね

ついでに死んでも金半分くらい持ったままとかなら
再開の冒険途中で回復おにぎり購入できる
初心者だろうから一風変わった死に方するだろうが
これだけ救済あればいくらなんでもクリアできるだろ

鬼ヶ島初めてクリアした時の事
マーモに持たせてた荷物を引き出してマーモが用無しになったら
後はあらかじめ持ってきた火炎草で焼却処分したな

>>501
鬼が島で死ぬと（何回も死に続けると、だったかな？）
ナタネ村の戻された後で鬼が島にいるはずのマーモが現れて
死んだ時に装備していた武器と盾を持って帰ってくれる。

もしかして仲間のレベルも継続するのか？

>>502
ポケダン層が購入した時に違和感なく受け入れられるようにするために
こういう仕様にしたのかなーと思う

>>507
な、なんだってー

レベル継続より何よりも一番危惧しているのは…
チュンが新しい個性的で特徴的な面白いダンジョンを用意する事が出来ない事だわ。。。
最果て系ダンジョン、罠ダンジョン、肉ダンジョン、エレキダンジョン、巻物・杖…と色々と出してきたけどさ、
いつか壁にぶつかる時が来ると思うんだよね。。
何分アスカがモンスターすぎたからな。。

しかし、ぶっちゃけレベル継続だけで新規が買うとは思えないんだが

シレンの食わず嫌いの人たちはもっと根深いと思うよ
それこそこの人たちを釣るにはポケモンくらいの餌がないと

じゃあ木っ端外してマッスグマでも入れるか

>>508
あ〜成る程、それは大いに有り得るね。
売上うpは大切だしな〜。

>>511
まぁ、ポケダンのおこぼれ程度かもな。

かといってレベル継続以外の対策はもっと小手先でインパクトないしな
装備持ち帰るとかチュートリアル充実とかじゃ明らかに引っ張れない

チョコボが売れてないからなぁ。

ポケダンのおこぼれだけで10万くらい行きそうな

初代トルネコも何回か死ぬと王様がメタルキングの剣と盾を貸してくれたり、譲ってくれたよな
今思えばあれもクリアできない人の為の救済措置だった
今回はシリーズの肝を潰してまでメーカーが救済に乗り切ってると思うと、なぜか心が痛む

>>512
もうシレンのお供はピカチューだったってことにしようぜ

>>514
レベル継続でも引っ張れないと思うけど
別になんらかの引継ぎ要素はあっても良いけどエレキ箱みたいなのにしてくれよ
あれなら懐古も誰も文句言わないはず

チョコボはレベル継続以外にもゆとり仕様はけっこうあったよ、例えば
・10階ごとに大抵店が出る可能性があるんだがそこで最強装備が難なく買える
・お金に困らない
・合成ショップがある(前からか)
・敵が複数体で襲ってくるシュチュエーションが少ない
・マイナス装備がしょぼい
・罠効果がしょぼい
・のろわれてもそんなの関係ねえ！

まああげたらきりないけど・・・
そんなかでシレンにも適用されそうなのはけっこう少ないと思ってるんだけど。

>>518
だからエレキ箱とか言われてもやってない奴はわからないんだって

>>519
なんていうか流石RPGだな〜。。

結局、中村がレベル継続の理由をハッキリ言っていない事が混乱の原因だよな。。
今作は「ストーリー重視の為にレベル継続にしますた！」とかハッキリしてくれた方が、
従来のユーザーも判り易いし覚悟も決めれるのにな。
なんか濁して買わそうとでもしてるのかね？
例のHPのせこいギミックも何かいやらしかったし。。。

>>520
だってレベル引継ぎって今までシレンを手にとってくれなかった人に
手をとりやすくする配慮じゃなく（一般人はレベル引継ぎだろうか違かろうがそもそもシレンを知らないんだから関係ない）
初めて買ってくれた人をストーリークリアできるようにするための配慮だろ
だったらやればわかるよ
もしチュンがレベル引継ぎにしたから今まで手にとってくれなかった人もとってくれるだろうとか考えてるなら夢見てんなよと言いたい

明らかに新しい人に手にとってもらえるようにだろ
レベル継続系のダンジョンからでも少しでも移ってもらえれば良い訳で

完全に自分の思い通りにならないから
チュンに潰れろって言ってるのと同じだな、夢見てんなよとか言うのは。

>>522
結局あんたも「俺のシレンを汚すな」理論に従って動いてるだけじゃねーか
シレンをレベル引継ぎにするとどうなるか、やってみなくちゃわからんのに

もちろん今までの経緯が無けりゃ諸手あげて賛成はしないが、
売れなかった前例があるからなぁ

まあ現状、期待より不安の方が大きいのはしょうがないな。

>>524
トルネコをレベル継続にしたらクソになりましたよ？

ハドソンも下請けのマリパがかなりヒットして
自社のデカスポルタでマリパ買った層を引き込もうとしているな
チュンもそういう考えじゃないの？
ミリオンソフトの恩恵はかなりでかいだろうし
最近は出すソフトコケまくりでセガ共々まずい状態だし

>>527
俺もアレはクソゲーだと思う。

けど「あらゆるシレンより売れた」という事実は覆らん・・・

>>524
だからトルネコ3でやってみたじゃん
トルネコ3のクリア前ダンジョンはシリーズ中もっともつまらなかった上に難しかったぞ
それにひきかえアスカのエレキは育てて持ち込めばシリーズ1簡単なダンジョンになる
エレキだったら育成要素とかコレクター要素も楽しめるし

俺は新規に一切配慮するなって言ってるわけじゃなくエレキみたいなのにした方が懐古も新規も楽しめるっつってんの

ポケダンは消費アイテム以外は無くても良い仕様（というか消費アイテムが重要）なので
レベル継続というのは初心者救済措置として正解だったが
武器防具の強化が要のシレンでレベル継続が救済になるとは思えない。
レベルmaxでも裸なら簡単に死ぬのがシレンだからな。
結果的に初心者にはたいした救済にならず、従来のファンには釈然としない思いを与えたにすぎない。

と、思うが調整次第で実際にプレイしたら面白くなるのかもシレン。
まぁ最終試練さえ神調整だったら何でもいいよ。
ストーリー部分はお手軽にちゃちゃっと終わらせたいという気持ちもあるしなw

つーかストーリーなんて根気があればクリアできるのに、それさえできない奴らがレベル継続くらいでクリアできんの？
多分装備消えた時点で積むね

みんなの批判・擁護がどこまで的確だったのか
プレーしてみて検証する楽しみが増えました。
とりあえず早く発売しろ！！



寝よ。

ネコ2までやったがメガンテやら箱やらが、安易な感じしたなぁ

>>522
「レベル継続」って何で？
↓
ポケダンが売れたから、同じ「不思議のダンジョン」として一部でも取り込みたいからじゃね？
↓
つまり、「レベル継続＝新規獲得の為」

こんなロジックで話してんじゃないの？
いきなりレベル継続にしたから売れるとは誰も思ってないんじゃない？

持ち込み不可ダンジョンでのレベル上げは経験値テーブル改善じゃなくて
しあわせ草とか力の種をを竜脈でどれだけ早く増やすのかにかかってるとかないよね・・・

チュンは広告力不足。
よって大手にコンテンツを利用された。
ポケモンブランドじゃなくてシレン名義で100万売りたかっただろうな。
まぁ、キャラ借りて生き残れたよっしゃだったかもだが

開発者も広報も、ほんとはシレンみたいな売れないゲーム作る暇があったら
はやくポケモンの新しい奴つくってお金稼ぎたいと思ってるだろうな

ポケダンは任天堂発売だからそんなに入ってこないだろ

そういやこれもセガ発売か

>>537
元々トルネコから始まったシリーズに何言ってんだ

仲間ありはわずらわしそうだな
しかもアイテム共有というのも
そういうのはおまけダンジョンでやってほしかった

>>539
ポケダンは任天堂販売じゃない
ポケモン（株）

発売元：株式会社ポケモン
製造・販売元：任天堂株式会社
開発元：株式会社チュンソフト

>>544
ポケモン(笑)

>>541だからネコ1はエニックスが勝手にやってくれるし。ジャンプとかで
シレン1、2とか、中村がファミ痛で語るくらいしか記憶にない。GBなんか俺はどう情報を得て買ったっけ。

まぁ、適当なこと言ってるよ。

ドラクエ、チョコボ、とかといったような、シレンブランドってのを作りたかったと思う。フットサルとかがその現れで。

中村の課題は一般市民の「シレンって何？」の克服

適当なこと言ってるのは俺ね

ネット猿は本気で寒かった
チュンとユーザーの意識のズレを痛感したわ

シレン2は任天堂が絡んでたからCMも結構流れていた筈だが

確かに結構CM見た記憶がある

セガと組まずに任天堂と組めばいいのにね
発売元だけで売り上げ違うだろ

>>542
シレンは本編がおまけで、おまけが本編だろ。

俺がお前で、お前が俺で

君がシレンでコッパが俺で

>>551
SEGAはもう絶対にチュンソフトを離さないだろ
元祖不思議のダンジョンのコンテンツを手放すほどバカじゃない
そもそもDCなんかで出すから売れるわけが・・・
おとなしくアスカはGCでだせばよかったのに

つーか当時もアスカはSFCや64にはかなわない凡ゲーって言う認識が強かったしな
PCに移植してバグ全部直してバランス改善して配布ダンジョン増やしてようやく神ゲーとか傑作とか言われるようになったんだし
PS→GBAとかPS2→GBAとかSFC→DSとかの携帯機に移植とは訳が違ったしハードの制約も無いし
GBwinがかなりの良ゲーに変わったのも似たような理屈だろうな

DCで出したのが失敗じゃないだろ、発売直前になってセガの上層部が急に製造中止を決めたんじゃないか
開発には２年近くかかってるのにセガとの契約を破棄してアスカをGCで出せるわけがない
知ったか乙。

それとアスカが凡ゲーって言う認識もお前だけな

>>555はPCでの発売を待ってる気がする、俺もだけど。
>>556
>>555は、はじめのプラットフォームを選択する段階でDCを選んだことが失敗って言ってるんじゃないの？
既に開発がほとんど終わった段階でGCに切り替えろなんて、そんなアホみたいなこと書いてない。
アスカが当時凡ゲーっていう認識に異論があるのは同意だが、落ち着け。

DCのアスカはマイナーゲー特有の高評価だったと思うぞ
俺には劣化シレン２にしか思えんかったが

winの追加ダンジョンが無けりゃ平凡でマンネリなものだったな

今となっちゃヌル白ヌル白と呼ばれているが、白蛇島はシリーズ中ではなかなか難しい部類に入る最終ダンジョンだったんだよなぁ…。
裏白がユーザーのレベルをかなり引き上げてくれたな。

アスカの盾ゲーっぷりが気に入らないから捨てたが
ちょっともったいなかったかな
とっておけばよかったかも

アスカ盾ゲーって言う人は大してやり込んでないだけだと思うよ

チュンソフトが生き延びるために
シレンが媚びだしたのは仕方ないか…

俺はシレンから泣いて去ることになるのかな…
これも仕方ないのか…
そうならないように新規も古参も楽しいゲームにしてくれよ…

なんとか経営立て直したら「オマケ」も沢山盛り込んでくれるさ

チョコボみたいなレベル継続はイヤだが、ポケダンみたいなレベル継続ならアリだと思う。
むしろエンディングまではアッサリ終わって、さっさとレベル１持ち込みなしダンジョンに行けるようになるなら歓迎。

レベル継続で何が嫌って、破壊的素潜りやアイテム無し竈みたいなやり方ができなくなるのが嫌だ。
新システムで新しい潜り方も増えるんだろうけど、個人的には持ち込み有最終ダンジョンに制限付けて潜るのが好きなのに…
トルネコ3やポケダンにもチョコボ1の本の裏表紙みたいなシステムってあるのか？
あればシレン3にも希望持てるんだが。

今回ストーリーに力入れてるからクリアまで長そう。

>>567
下手にクリアまで長くされると、終盤LVで序盤〜中盤通過がだるくなるけどな…

発売まであと４０日！

本編ダンジョンでは机山は神だったなぁ
バランスがよく、イベントとか無理なく盛り込んでるし、やってるだけで新システムを自然に理解できる
システム面での手加減を控えて、上級ダンジョンへのつなぎも考慮されている

今のチュンでは初代に漂うあの空気というか雰囲気はもう二度と出せないだろうな
万一それが達成できてたらバランス関係なく買うかもしれん

そもそも不思議の当たりなんてアスカ以降無いじゃん
しかもネバランだし
チュンでこれ以上のもの無いだろ？
シレンDSは変な調整されてるし

アスカ以降はシレンDSしか出てないじゃん

裏白を７〜８時間かけてどうにかクリアできるようなレベルの連中は
「アスカは盾ゲー。裏白は決まった装備【獣王＋消弟弟(識)金】じゃないとクリアできないからつまらん」というが
ＴＡで２：３０切るような連中は「アスカはちからゲー。裏白は選択印の幅が案外広くて楽しい。最近は眠印×３(剣１盾２)クリアがブーム」などという

裏白クリア出来るレベルの、一般から見ればコア層に分類される連中でさえ、さらにうま下手でレベルが分類されてて、
意見や見解が異なる有様。

全員を１００％満足させるものを作るのは諦めてると思う。。

というか、それなりにシリーズが長くなってくると、
そんなもん存在し得ない。

単発IDの多さに脱帽

>>574
別に決まった装備じゃなくてもクリアはできるけど
ある程度の効率を突き詰めると剣は本当に要らない子だぜ

実際剣は回印と会印さえついてれば、攻撃力は0でも問題ないのがアスカだし

やっぱりクラコン準備した方が良いのかな。
皆さんどうします？

ＧＣコンで

>>578
もちろんヌンチャクスタイル。

>>578
クラコンよりGCコン、これWiiの常識

>>581
確かに常識だな。
別名クソコン。

>>577
まぁ盾の方が重要度高いのはわかるが、
盾が強くなくても剣（ちから）が強ければクリアできる場合もあるし、
剣要らない子ってことはないよ

剣があれなのは盾とか攻撃力のことばっかりじゃなくて
空気みてーな印だらけだからじゃないか

>>578
たぶんヌンチャク

>>583
極端な話盾なしで裏白クリアとか俺にはムリだが
剣なしならなんとかならなくもない

そういうこと

amazonの売上ランキングでシレン3が微妙に上がってきてる件

なんとなく特攻武器の価値がかなり落ちた気がするな

シレンに振動関係ないからクラコンで良くね？

そもそもGCコントローラーは対応してない

アマゾンの売り上げランキングを毎日見てる暇人の戯言。

ここ最近シレン3はゲームベストセラーでは30位ぐらいだったが、
少しずつ順位を上げていった。amazonが一番安く（22%off）、
かつ予約特典付きってのが大きいのかもしれない。

で、レベル継続が発表されてからの推移は予想に反して
なおも順位を上げている。これはシレンのレベル継続が各種掲示板や
ブログまとめサイトで話題になったのが要因かも。
それと昨日からスマブラXが予約できるようになって「あわせてかいたい」に
シレン3がピックアップされているのもあると思われる。

ちなみに現在15位。たくさんの人が買ってWifi関係が盛り上がることを楽しみにしている。

ニコニコのアスカのプレイ動画は被ダメが1ばっかで
緊迫感が無いからもう見る気起きないからな
あれじゃ手ごたえを求めてる
新規ユーザーも何が面白いの？って思うだけだろう

あわせて買いたいはマリギャラになってる
昨日はシレンだった気がしなくもない

konozamaを持ち出すような奴は信用するに値しない
ニコニコなんて論外

買う気満々だったのに、レベル継続と聞いてどうでもよくなったんですが・・・
マジ氏ねよ、クソ開発('A｀)

クラコン買いたくないんだけど。
電池必要だし、なによりコードがコントローラのしたから出てるのが気にいらない。
GCコントローラ対応してねーの？

早速ネガキャンｋｔｋｒ

>>593
参考までに、あんたは何が元なら信用できるんだ？

>>595
チョコボは対応してなかった
シレン3はまだわからん

まだわからないのね。
GCコン対応してないような発言があったから不安になった。
いや、Lv継続な時点で十分不安なんだけどね。

とりあえずポイント使う気があるんなら
クラコン+５０００ポイントを見つけたら買っとけ
ポイントを使わないのなら今は様子見でいいんじゃないか？

週変わりダンジョンがあったとして
それって本体に保存されていくものなのかな？

リモコン横持ちで十分じゃね

ニコニコとか糞の集まりだろ
ニコ厨が買い漁ってアスカ高騰してるっていうし
やつらは暴徒の群れだ

>>603
アスカ高騰したのはネラーが買いあさったからだと思ってるけどな
セブンドリームの格安最古処分の時、シレン系のスレに宣伝が貼られまくった。
あっという間に在庫切れだよ。それでネットでの新品はなくなった。

何であの時、スルーしたんだろ、俺。

>>604
×最古処分
○在庫処分

> Lv継続な時点で十分不安なんだけどね。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::|
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::|
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ニコ厨とか関係ないしｗ

オクで2万円儲けてPSP買いますた＾＾

DSは評判悪いのかな
帯電、ゲイズは悪くなかった
事前対処出来るにぎり変化系みたいなもん
wiiでもどんどんいやらしいモンスターに期待してる(*´д｀)

>>608
DSはDSでよかったけど。(縛りプレイでだけど)
物足りなさは否めないや…
容量少ないからこその工夫が欲しかったな。
なんかもののけ王国的なコレクト要素とかさ。

折角、新しい情報が出てきてる事だしイメージしてwktkしてみる。

◎―�@―�D―�E
　　　｜　　　　 ｜
　　　�A―�B―�C―�F―�S
　　　｜
　　　�I―�R

今回のフィールド移動って↑な感じだよね。
◎は「始まりの村」。
�@は「竹林平野」みたいな感じで、マムルとかの弱小モンスターだらけ
�Aは若干特徴あるモンスターが出現してにぎり変化とか出てくる。
数字が上に成る程、強いモンスターが出現し、拾えるアイテムも価値が高くなると。
ある程度の難易度ダンジョンにならないと店も出現せず、また数字が高いほど価値が高くなる。
稀に、このダンジョンでしか手に入らない商品やアイテムが拾えたりすると。
ストーリー上のイベントなどで、ストーリーには直接影響しない�Iのダンジョン(レベルリセット)に入れたりする。
そして「どこでもダンジョン」というアイテムを持っていれば、どの基点からでも「どこでもダンジョン」に入れると。
トルネコのアイデアから予想すると、フィールド移動時にランダムで行商人が出現してアイテムの売買が可能かも。

本編クリア後には、フィールド上の基点�R�Sが追加され「クリア後ダンジョン」に挑める。
また、従来のシレンと同じように「町などのランドマーク」からもクリア後ダンジョンに挑める。

そして、一度クリアした事のある基点は強制入場ではない。
一度もクリアした事のない基点の先へは、クリアしないと進めない。
こんな感じかな。

どこ情報だよ

>>611俺のイメージだよ。

今作に「もののけ王国」的な物が存在する場合、複数のダンジョンを何回も入ったりして収集していく事になる。
今作はレベル継続なので「薬草」や「弟切草」「ちからの種」「しあわせ草」「天使の種」が貴重なアイテムと位置付けされる。
猫3の経験上、はぐれスライムのようなレアなモンスターがポロリしたが、シレン的にはピータン系がポロリするかも？
で、ピータンが出現するダンジョンで狩りが行われると。
ちなみに回復手段はもっぱら「宿屋」と「回復の壺」と「手当ての巻物」と「回復の杖」。

鍛冶屋は最初の町から存在しそうだけど、合成の壺に関してはフィールド上をある程度すすまないと出現しなさそう。
ただし「どこでもダンジョン」の深層ではまれに合成の壺をゲットできると。

今のところ仲間はアスカ、センセーの二人のみだが、どうやらもう３人くらいいそうだという2ch情報を信じると、
どこかの基点ダンジョンにてNPCイベントを発生させたり、とある街のイベントをこなすと仲間になる感じ？

後、>>479の画像を見る限り、「アイテムが未識別かどうか」に関する情報がない。
本編では未識別なダンジョンは存在しないのか、特別なダンジョンのみ存在するのか。。
一応、ウィンドウの右下に１つスペースが存在するのでココに当てはまりそうだ。

なんだ、妄想かよ

もう、そうならそうといえ

>>613 >>614
>>610の一行目要参照

なんか最近殺伐としてるじゃない？このスレ。
だから折角発表された新しい情報を元にイメトレwktkオナニーしてるのさ。

「持ち帰りの巻物」「引き揚げの巻物」「行き倒れた場合」の動作は、
フィールド上に複数の町が存在すると仮定すると、最後に立ち寄った町に戻ると予想される？

最初からアスカやセンセーが仲間として存在するのではなく、フィールドを進んでいく事で
仲間になっていくと予想される。

>>614はダジャレだろｗ
真面目に返されて（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

長すぎてよう分からんが楽しみなのは分かるぜ。
せっかく使用が違う操作キャラ三人いるんだからフェイ最終にあたる
ダンジョンが各キャラ用に調整されたのがあるといいよね。

>>616
ちょwww >>614ｽﾏｿ

ダンジョン配信にてダンジョンが追加された場合、せっかくの雰囲気あるフィールドマップを活用する為、
フィールド上に新たな基点が追加されていけるようになる。

>>479の画像を見ると、今回は猫3の時にあった「ダンジョンを反対側から入る」が出来ないかも？

アスカなら中古1000円でオクにあったな

>>582
そこまでは言わないが、シレンなら確かにSFCベースのクラコンは良いよ？
でももうじきスマブラもあるし…って、GCコン対応してないってマジ？

クラコン個人的には好きだけどなぁ

自分熟練者じゃないんで面白い事いえないけど、楽しみ！

俺も嫌いじゃない


コードの出てる位置以外は

>>623
改造してコードの位置換えるツワモノ居そうだなw

今作も大抵のダンジョンで普通にギタン落ちてそうだよな。
シレンジャーにとってはギタンはもっぱら武器。
それもタダで拾える極上の武器。
そして欠かせないのが矢の罠。
仲間を使ったノーダメージ戦法。。
既に十分過ぎるのに、抱負に落ちている杖、巻物、その他の雨アラレ。。。
楽勝すぎる。なのに何故こんなに時間かかかる！何故サクサク進めない？
…イベント硬直長げ〜よって感じですかね。

シレン3もシレン2みたいにエコー掛かったりするのかな〜。
エコーかかったマムルの声が聴きたいです。

クソコン嫌いじゃないって言ってるやつは
VCでしか使ってないからだろ。
要はスーファミコンとしてしか使ってないからそういう馬鹿なこと言い出す。

人それぞれだろうに

チョコボでも使ってましたが、何か

PS2コンでやりたい

GCコンに対応すればコンバータ経由で使えるんじゃね
ボタン配置とか設定できないけど

当面はWiiコンでやってみようと思うわ。
ある物でなんとかするってなんかいいよね。

>>624
http://japanese.engadget.com/2006/12/26/wii-classic-controller-classic-mod/

>>631
お〜�dｸｽ。やっぱり居たかw　普通に簡単だな。まぁ、所詮単純なコントローラだしな。

クラニンプラチナ特典のSFCコントローラーは使えるのだろうか

GCコンもあるけどあれ大きくて持ち辛い…

まだWiiを買ってないのでWiiコンがどんな感じか
分からないんだけどとりあえずWiiコンでやってみるかなー

ワイヤレスのクラコンがあったら良いのに

>>633
使えるんじゃない？
けどあれ発送が4月下旬だったきがす

これ通販で買うとしたら何処がいいかな？

発売日に来なくてもいいなら
特典付で価格が安いamazon

amazonで予約したんだけどいつ頃に来るの？
発売一週間後とか？

>>638
当日〜1、2日後

俺の場合は大抵発売当日か、翌日

主人の帰りを今か今かと待っている犬の如く、ピンポンに反応するんだよな。

Amazonはピンポンじゃない

まあ今回の仕様は置いといて唯一救われるのはWiiにまだPARがないことだ

世の中には初日にいきなり最強装備+99にしてゲームクリアするやつもいるからな
なにが面白いのか聞いたら、それが面白いらしい
そういうやつと一緒にシレンを語りたくないから今回は一安心だ

俺も全く理解できない

>>643
DSのときもあったな・・・
タイムアタックを素手力99でランキング1位のやつ
まじうざい

正式なナンバリングタイトルだからきっと「早解き」あるよねぇ
最終問題クリア→もののけ王国完成→？

新システム関連かな？

白けるよね。

本編クリア後の最難関ダンジョン（99F）を3人で生還するとか？
まあどんなものにせよマムルボンボンは俺が頂くぜ。

何この沈静化

GCコンの十字キーってかなり小さくて、スティックがメインの位置だよね。
このゲームは十字キーの方がやりやすいからGCコンはあまり合ってないような。

確かにパッと見小さいが、使ってると問題ないことに気付くと思うよ
とは言え、GCコンで十字キーをメインに長時間プレイするゲームをやったことないから
シレン３でどうなるかはわからないけど

とりあえず、まだGCコンに対応するかもわからんし
今心配してもしょうがないかと

チョコボはポインタ使ったミニゲームやモーションセンサー使う演出があったからGCコンに対応してなかっただけだから

そういえば、チョコボの時忘れってクラコン推奨？

>>654
別にリモコンでも普通に遊べるけど
クラコンの方が斜め移動とかはやりやすい

リモコン横持ちでやってたが特に問題無かったな
振って整頓はシレンにも採用して欲しい

>>656
あれはいいねｗ

>>656
整頓は欲しいなw

へぇ、そんなのあったんだ
クラコンでやってて気がつかなかった

ヨドバシ予約完売か
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_219_24783042/moid_all/st_0/un_9999/sr_nm/8209161.html

>>656
振っただけで整頓されたらたまらんだろ
1本の矢やギタンがいきなりまとめられたらストレス溜まる

>>661
シレンやっててコントローラー振ることなんてまずないから大丈夫だろう
揺れるとかそんなんじゃ大丈夫だぜ？

こいつウィー持ってないのか

バランスボード対応してる？
バランス崩したら転び石みたいにアイテム落とすとかあるだろ？

どんだけマゾいんだよｗ
足ふみで体力回復ｗ

>>661
その前に、整頓されて困るような状態で矢を持つことができたっけ？
拾った時点で纏められるのはアスカだけだったかな……。

シレンは基本的に拾った時点で纏められるな
店の売り物を拾った場合や壷でわけない限りは

>>661
Wiiとチョコボ買ってからまた来てね

>>667
足元のアイテムと交換でもおｋ

アスカやったことない人はニコニコでプレイ動画上がってるからみてくるといいよ。
最初のダンジョンから最後のダンジョンまで通しである。

アスカ 外伝 とかで検索。

新キャラはまだか

アスカはストーリー終わらせたけどそれ以降はやってねー
何かめんどくさくなったけど3はゆとり仕様にもめげずにクリア後も楽しむようにする

レベル1ダンジョンと継続ダンジョンの経験地テーブルが
同じでバランス取れてないような事態が起こったときはさすがにブチ切れていいよな

ポケダン2で出来てたことだからこれで出来てなかったらブチギレても問題ない

>>673
その懸念事項を説明すると文章が長くなるからkyでいいんじゃね？

k　経験値テーブルが
y　ヤバイ

> アスカはストーリー終わらせたけどそれ以降はやってねー
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,,-―--、　Ｖ
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ 　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

>>675
さらに短くしようぜ

ｋ　懸念事項は
ｙ　ｙテーブル

ﾌｧﾐ通に乗ってたシレン3のきれいなスキャン画像を見つけたから
アドレス張っておくよ。チェーンソウとか毒針は見るの初めてだった。

2007年11/23日号(No.988)←お札、新武器、仲間キャラの紹介。
ttp://shirenwiki.info/img/fam0988_250.jpg
ttp://shirenwiki.info/img/fam0988_251.jpg

2007年12/28日号(No.993)←道具成長ｼｽﾃﾑ（竜脈）、新ﾓﾝｽﾀｰ、行動制限床
ttp://shirenwiki.info/img/fam0993_288.jpg
ttp://shirenwiki.info/img/fam0993_289.jpg

2008年2/1日号(No.998)←CHUN中村へのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事、ｽﾄｰﾘｰ序盤の紹介（ﾄﾗとﾊﾞﾄﾙ）
ttp://shirenwiki.info/img/fam0998_220.jpg
ttp://shirenwiki.info/img/fam0998_221.jpg

>>678
おお、GJすぎるわ　
超乙

>>678
乙！

序盤はセンセーと二人旅か

なるほどなぁ、ストーリー中で装備ロストした場合はどこでもダンジョンで補給できるシステムなのか
わざわざ最初のダンジョンに戻らなくてもいいわけだ、なかなかいいね

プロデューサー・中村光一氏がレベル継続の真相を語る!!

中村光一氏
チュンソフト代表取締役にして、本作のプロデューサー。『風来のシレン』シリーズなど、
ダンジョン探索型RPGの伝導者だ。

 ―本作では、レベルが継続されるようになったということなのですが、その理由は……?
中村光一（以下、中村）　レベル継続と言っても、ずっと継続というわけではないです。
レベルが継続されるダンジョンもあるし、従来のようにレベル1から始まって、アイテムの
持ち込みをオーケーにしているダンジョンもあれば、そうではない、まったくゼロからの
ダンジョンもありますので。ただ今回、メインとなるシナリオが非常に充実していますので、
そちらを楽しんでもらうときには、基本的にはレベル継続のダンジョンに挑んでもらう形に
しています。

―シナリオを見せるための、レベル維持?
中村　そのためではないですが、レベル継続のほうがドラマチックな展開ができるかな、
という意向はありますね。とは言っても、物語の途中には、レベル1からのダンジョンも
ありますので、従来どおり楽しんでいただけるはずです。

―そのレベル1からのダンジョンのひとつが"どこでもダンジョン"というわけですね。
中村　そうですね。レベルが毎回1からになって、"どこでも"というか、"どのタイミングでも"
行くことができるダンジョンです。そのダンジョンから、道具やギタンを集めて持ち帰ることが
できるわけです。

―そこに、レアな道具があったりは?
中村　本編とは違うテイストの道具や、本編で役に立つようなものが手に入ることもあります。

―ちなみに、レベル継続に関しては賛否両論ありそうですが? コアなユーザーさんは
「何だとコノヤロー!」って思ってしまいそうで（笑）。
中村　毎作品、しっかりとクリアーされている強力な"シレンジャー"の方々はたぶん、
そう思われるかもしれませんね（笑）。ただ。一方で難しすぎてなかなか最後まで行けないと
いう声も多いんです。ですから我々がエンディングとしている、中間点みたいなところ（笑）
までは、皆さんに楽しんでいただきたいかなと。

―なるほど。
中村　ただ、そうは言ってもレベル継続を前提にバランスを取っていますから、
さきのダンジョンに行けば、最初から強い敵が出てきます。当然難度も高く設定していますし、
道具がなくなってしまったら、どこでもダンジョンなどで、ある程度貯め込まないといけなく
なります。そういう意味では。従来のような毎回毎回のスリル感は薄れるかもしれないですが、
レベル継続ならではの難しさというのは出せていますよ。

アスカが可愛すぎるのな
こりゃ買いだわ

アスカが小顔すぎる
なんとも美人に育ったもんだな

最初はセンセーと二人で開始位置がホウライ山のふもとってことは
天隣国とか祭来国とかにも立ち寄るのかな・・・
裏箔ループしてて気づいたらいつの間にか２５になってたアスカを仲間にするイベントとか

シレンも表情豊かで楽しいなイラスト

予約特典がコッパスタンドじゃなくてイラスト集だったらゲームがどんな出来でも予約するんだがなぁ

あ〜　となったら終わりだな

今回の絵師誰？あきまん・・・ではないよね？

今まで通り長谷川じゃねえかな

特に名前出てないし、既に結構な量のイラストが描かれてるっぽいし、長谷川氏だろうね多分
最初の立ち絵じゃ戸惑ったけど、イラストのドタバタ感とか見るといかにもそれっぽい感じが
しかしよく絵の雰囲気が変わる人だわー、シリーズごとの間が長いとはいえ

>>688
ビックリの壺って知ってる？シレンの公式ファンブック。
ｼﾚﾝｼﾞｬｰの散り様や投稿イラスト、あと公式イラスト集とかが載ってる。
いま３冊目まで出てるけど多分３発売してから半年以内には出るはず。
ﾋﾞｯｸﾘ壺３は初代〜ｱｽｶWinまでを網羅してるからオススメ。

あともしかしたらまだ見たこと無い人居るかも知れないからこれも。

↓ TGS シレン３トレイラー（店頭PVでもある）　上のほうはYou Tubeで下はニコニコのアカウントもってる人向け。
h　ttp://jp.youtube.com/watch?v=GZpPjUOwnd4&eurl=http://www.pcplanets.com/videoyoutube--.GZpPjUOwnd4.shtml
h　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1099350

>>678

http://shirenwiki.info/img/fam0988_250.jpg

>(本作のゲーム概要はここでCHECK！)
>冒険の途中で倒れるとそれまでに入手した
>経験値やアイテムのすべてを失うなど、シリーズ
>ならではのゲームシステムは踏襲。

嘘、大げさ、紛らわしい

一致団結っぽいダンジョンがあればそれで良いと思ってるが
仲間に指示だせるのは確定っぽくてちょっと不安、馬鹿のお守りをするのが楽しいのにｗ

龍脈に武器置いて結界張った後って暫く結界破られちゃいかんの？

アイテムに関しては置くほど増えそうなイメージだな。限界はあるだろうけど
武器はどうなんだろうか
使った後の守りもスパイスとしてあるかもしれんな

>>696
なんじゃね？
容易に増えるのもどうかと思うので、敵は結界がはられたのを察知して、フロア中からそこに目がけて集まってくるぐらいの制約はありそうだ。

スマブラ参戦おめ

結界の巻物で囲って敵を出れなくするってことは可能なんだろうか

「どこでもダンジョン」ってアイテムとして持っていれば、
「どのタイミング」でも入ることが出来る…
つまりダンジョン攻略中にも入る事も可能って事！？？

それはどうだろうなｗ

>>701
なんという無制限持ち帰りの巻物

｢やっべw、親方に囲まれて大ピンチwww、どこでもダンジョンに一時避難wwww｣

>>701
その発想はなかったわ

((=ﾟДﾟ=)ﾉ　ﾄﾞｺﾃﾞﾓﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ-冂

本当にドラえもんの秘密道具みたいな名前だな

またパクリか
アスカでもドラえもんのパクリやってたよな

トルネコ１をリメイクして欲しい
お店がだんだん大きくなっていくの楽しかったから
ダンジョンRPG＋お店経営シミュレーション　って感じで

ファミ通comのインタビュー動画見てたら
レベル継続を気にしてるのが、ちっちぇなと思えてきた
過去最高に難しいダンジョンも準備してあるらしい
やっぱ発売日に買うことにするわ

ファミ通のインタビュー
レベル継続にするリスクは百も承知ですって感じだな

これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2073069

とりあえず武器の効果音がカタナなのに十手で殴ったようなのと
メニューウィンドウの作りが安っぽいのが気になるな

命の草を竜脈で大量生産します＾＾

ダンジョン対戦？とかいうのは結局ないのかな？

クリアスコアにクリアタイムがないのがなぁ・・・
簡単につけれるだろうに

竜脈の効果の一覧完成するのは大分時間かかりそうだなｗ
もっと不思議だと草とか増やすのと装備強化するの、どっちが主流になるんだろうな

>>712
シレンやるリア友が欲しいぜ

竜脈の利用には結界の巻物なるアイテムがいるらしいから
あまりの大量生産とかは難しそうな感じもするけど、どうなんだろうな
もちろん入手難度がどの程度かとかにもよるだろうけど

公式サイトまだか

3人分の装備を一度に無くしたら作りなおいだるそうなんだけど
そういう部分も竜脈とどこでもダンジョンでカバーするってことなのかな

もし3人分の装備を一度に無くして作り直しみたいなゲームがあったらそんなの誰もやらないよｗ
多分仲間の装備はそのままかな

今シレン3を知ったが
レベル継続とはいってもインタビューではその他のダンジョンは従来どおりとかいているじゃないか
そんなにメインシナリオがレベル継続だと不満か？

レベル継続前提のバランス取りなら、もしかしたら従来どおりのダンジョンでもレベルUPに
必要な経験値が、レベル継続ダンジョンと同じかもしれないことが不安って話を>>1からずっとしてるみたいよ。

いずれにしても出てないゲームでいろいろネガ妄想してても健康に悪いな。
でも初代シレンをやっていたときの100回くらいリトライしてようやくテーブルマウンテンの中の
村に到達した時の感動はすばらしかった。うおっこんなとこにも人がいたんだって

まぁまさかシレンがポケダンで出来てたレベル継続が出来ない訳ないとは思うが少し心配だな

>>724
住めば都って奴じゃよ、旅がらすのお前さんには分からないかもｼﾚﾝがの。

　ニンテンドーチャンネルでシレン３のPVﾏﾀﾞｰ！？（AA略）

インタビュー見ると、
メインシナリオだけとはいえ普通のRPGになった気がして悲しいんだよ。
ポケダンはあれでもよかったけどね。

新規、コア両方に擦り寄ってるんだから
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うな。

>>715
ランキングあるみたいだけど、ダンジョンのクリアタイムとかじゃないのかね。

昨晩長年お世話になったうちのドリームキャストがお亡くなりになりました。
もうアスカが出来ない…。Wii本体ごとシレン3買おうかなあ。

>>730
Wiiでほかにも欲しいソフトがあったら買ってみれば？
自分はシレンとスマブラの為に買ったはずが気づいたら
ソフト五本買ってたけど。ﾏﾘｵｷﾞｬｰとか…。

そいえばｲﾝﾀﾋﾞｭｰでﾌｪｲの問題的な遊び要素を入れているといってたけど
どんなものだろうか？まんまﾌｪｲの問題を入れるわけじゃなさそうだし。

wiiでほしいソフトないよ

なら買わない方がいいよ
欲しいソフトもないのに買うのは絶対に後悔するから

俺はスマブラとシレンだけだな
マリカー出たら買うかもしれんけど
今の所はやりたいのないな

とりあえず既に5本あるんだよなぁ
あとはスマブラにシレンにマリカーにメトロイドってところか
4本中3本が任天堂とは

次世代機はどれも欲しいものが5.6本くらいあるけど結局今ある旧世代機と携帯機で十分
だなと思ってまだかわない

>>732
だったら買うなｗ
正直、今後Win版が出る可能性はあるしな

>>678を見ると、レベル４に必要な経験値は６０なようだ
これはアスカのテーブルと同じ

ちなみに猫３は、トルネコが90、ポポロが80となっている

テーブルはいままでのシレンと同じかもな。
少なくとも経験値テーブルがもたらすクリア後のダンジョンへの影響は安心していいかもしれない

>>738
後はモンスターの階層配置の心配か
こればっかりはやらなきゃわからないからなｗ

>>739
そこだけだな
ただ、ちゃんとテーブルを従来と同じにしているところを見ると、
猫３の批判は届いているみたいだから、上手くやってくれるかもしれない

インタビュー見てると結構意識してそうだしな

プロモで見たが経験値50000〜55000辺りでレベル30だった
これも従来のテーブル通りだな

ワクワクして来た
wiiごと買うぜ

ダンジョンは追加で増やせるから心配はない

経験値テーブルは従来と一緒だがモンスターから得る経験値が
軒並み減っている可能性も

レベルたかくても装備よわけりゃ簡単に死ぬゲームだしな

経験地テーブルがアスカと同じっぽくてレベル継続を元に
バランスをとっているというのはこういうことだと予想。

今までの本編ラストダンジョンは長くて３０階だった、で今回は
本編もかなり充実していてダンジョン数が多い、ということは
今回の本編ラストは９９階まであってそれを１５個ぐらいのダンジョンで
分割していているということでは。

簡単に言えば今回の本編はテーブルマウンテンが９９階になったという。
９９階は流石に長すぎるから７０階ぐらいかも知れない。

よく意味がわからん。

初心者に本編EDは見せたいって言うのが目標で
99Fはないだろう・・・・・

本編エンディング＝中間点だしな

30個ダンジョンのうち1,2個かはチュートリアルっぽいのだろうな
竜脈の説明はほしいかもしれない

>>746は本編総フロア数が99ぐらいだってことじゃね？
アスカは150Fはあった気がするから、もうちょっとあるんじゃね？

おまえら細かく見てるなー
さすがだｗ

>>693
それ店頭PVじゃないよ
店頭PVは泥棒してるシーンが見れて
従来の店仕様と、猫3の店仕様の2パターンがあるらしいじゃん
とりあえずTGSのデモでは猫3の店仕様しか見れないからね

継続性か買うのやめた

ちゃんとLv1からのダンジョンもあると何度（ｒｙ
まあ嫌なら買わなくてもいいけど

とりあえず経験値テーブルの件はテンプレに入れた方がいいかもな
またモメそうだし

猫3仕様と言っても店頭プロモの方じゃ絨毯は一切無かったな
同じなのは店主の配置くらいで

テンプレはコピペがかなり長いからな・・・、もうちょっとコンパクトにしたほうがいいかね？
wikiそろそろ作ってもいいかと思うけど、昨日なら作る時間あったんだけどな

>>1に2つあるけどあれはダメなんか

店は従来の方式と猫３・ポケダン式の両方の方式があるんじゃね？

>>678を見ると、どこでもダンジョンには仲間同行のありなしがあるみたいだな
連れて行く仲間を任意で選べるのかはわからんけど、1人でも行けるみたいで安心だ

アスカのみ、センセーのみでもやれるといいな

書きかたミスった突っ込み入る前に・・・
wikiはすでにあるから、よくある質問に誘導・・・

つーかシレンはレベル3とか4のやつ狩ってレベル上げるのが前提じゃね？
堅実にあげるやつもいるんだろうけど
そういうテクが無いと深層まで到達できないだろうと

つまり経験値テーブルの違いなんて
大して変わらん

そうでもない

経験値テーブルの違いによる必要経験値の差はめっちゃでかいぞ。
レベル上げさせて狩りしたところで、焼け石になんちゃら状態。

トルネコ3は経験値テーブル＋敵経験値の大幅カット　のダブルパンチだったからな

やっぱレベル継続制を反対する人多いよな…
うちのおとんがパソの以外は持ってるシレンユーザーなんだが
一生懸命レベル上げてクリアしたら1に戻るのがやっぱさみしいらしい

ちなみにおとんはDSシレンで12月〜正月に向けて進んだり戻ったりしてレベル上げて
HPをMAXにし力を90位にして谷底クリアしたみたい

>>767
矛盾してないかｗ

>>767
親父にアスカを買ってあげるんだ
あと親父レベル上げすぎｗって言っといてくれｗ

>>767
別ゲー勧めとけ

そのオヤジさんがそのまま最終問題とかまでやってくれればいいのだけれど

>>768
矛盾してたか？スマン自分はレベル1からがよくて
おとんは継続制がいいらしいからごっちゃになったのかもしれん

>>769
ドリキャスのアスカなら持ってる中途半端にクリアしてる
エレキ箱のあたりで止まってた記憶が…

レベル上げすぎると後悲しくなるぞって言っても
「正月にクリアするから今はレベル上げる」って聞かなかった

>>772
ああ、そういうことか把握ｗ
俺もリセット派

おとんの人気に嫉妬

発売まであと３９日！

>>771
出来る状態ならやると思うでもフェイの問題は
「頭使ったりするの苦手だからフェイの問題は全部やってくれい」って言われたよ
てかおとんは特別なイベントとか条件とかやらないから
ダンジョン出すイベントは自分がやらなければならないんだ

でもどんな難しいダンジョンでもおとんはクリアする

>>775
やっぱアスカを進めてあげて、白蛇1Fでにぎりへんげの剣を手に入れた状態でバトンタッチするべき。

風が吹くまでとどまってレベル上げしていたな

>>776
そうだなドリキャス空いてるしやってやるか！
でも据え置きは出すのがめんどくさいとか言いやがるからどうなるか

シレン3発売日に買えないで遅くなるとと思うが買えたらまたおとん報告するぜ！
ちゃっかり結構活用できるテクニックとか身に付けたりしてるので

死ねカス

オマエガナー

すまなかった…

シレン3って3人で行ったら貰える経験値減るのか？
平等に経験値入ったりするのかね？

どっちにしろ誰か死んだら終わりなんだから全員一緒じゃね。
そのうちレベル継続でも一人で行けるやつあったりするのかなぁ
全員同じレベル・経験値じゃないと頭が変になる人救済はあるのか

アスカのエレキ箱持込可のダンジョンも、
レベル継続制みたいなもんだよな。

>>783
エレキとはまた違うと思うが
あれは持ち込むかどうか自分で判断できるし
シレン３はレベル継続前提のバランスになってるってところが非難されてんじゃね？
そういう調整されてる以上レベルを１に戻せばいいって問題でもないし
トルネコ３でもあったバランスの崩壊を引き起こす原因にもなるから

あれは育てるのを楽しみたい人向けに用意されたダンジョンだったからね
エレキ育てるのが面倒な人やエレキ使いたくない人は、ジンパチあたりを連れてっても
ストーリー進行上必要なボスは倒せるし、住み分けは出来てた

シレン3の場合は全部ではないとはいえ、レベル継続が強制されてるから問題視されてる

レベル継続そのものがいやだって言ってるのに、
なんで経験値テーブルに責任転嫁してるの？

仮に3等分するとしたら経験値テーブルを変えなくても
パーティを組むのが基本のメインシナリオでは自然とレベルは上がり難くなるな

>>787
もしかしてそれで３人パーティなのか？
ならバランスに期待できるかも

マジで3人PTなの！？
こればかりは最悪・・・

買うのやめたわ

>>786
レベル継続のために調整された経験値テーブルによるクリア後のダンジョンへの影響が
最も重要な懸念材料だったわけだが
クリア後のダンジョンさえ良ければいいから本編レベル継続はどうでもいいって人は結構多い

754 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/20(日) 13:15:12  ID:Tke35h/V0 Be:
継続性か買うのやめた

789 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/01/20(日) 15:54:02  ID:Tke35h/V0 Be:
マジで3人PTなの！？
こればかりは最悪・・・

買うのやめたわ


おまえは買うのやめたって言いたいだけちゃうんかと

3人PTなんて真っ先に出た情報なのになｗ

買わない人を引きとめはしないさｗ

シレン一人でできないのか・・・糞ゲー確定だな


買うのやめたわ

>>794
一番難しいダンジョンとかは一人で潜ると予想してるんだけどどうかな。

新しいコピペ発生の予感。

〜〜〜〜〜〜〜か
買うのやめたわ or 予約キャンセルするわ
的な書き込み

そもそもシレン一人ではできないって情報ないしな

シレン一人の画像はあるね、ただアスカとセンセーが一人の画像が無いのが心配だわ
アスカ厨的に考えて

不安要素は有るけど買うよ
信者だから

一人で潜るダンジョンがあるなら、それを言うはず
言わないでおく必然性はない
つまり、一人で潜るダンジョンは無いということ

発売後の定番ネガキャンコピペ

糞ゲーでした
売ってきます

ネコ3と同じ仕様だろ？
買うのやめたわ

ところで腕輪の扱いはどうなるんだ
シレンだけで全体に恩恵？

>>795
1人用と3人用がそれぞれ用意されていて、3人用をクリアしたら今度はそれを1人で潜る地獄を味わってください的なパターンだろ。

>>798
あるのか
じゃあ問題ないじゃん

>>804
多分ね。アスカやセンセーも人気あるから三人の中から潜る奴選べたらいいね。
それとも一人ひとりに専用のダンジョンがあるのかも。

>>803
未だ情報なし。

もえもえしたいならサクラ大戦でも買ってろ

そろそろ予約するか

この画像だけで1人旅のダンジョンがある事くらい分かるだろう
http://www.famitsu.com/interview/article/__icsFiles/artimage/2008/01/15/pc_old_668/s02.jpg

>仲間同行
これか

レベル継続に不満はないし楽しみではあるが、
レベルリセットダンジョンには「縛り」の楽しみ方があったので少し残念。
今作はストーリーが充実している分、沢山のダンジョンが容易されているようだからね。
まぁ、継続なりの「縛り」が生まれそうだけどね。
ポケダンの時はどんな「縛り」プレイあったんだろ。

可能、不可、必須があるのかな

ソロプレイできるのがシレンだけか、他の2人もできるのか
先生は盾装備できないからアイテム出現率も変えないと駄目だろうな

二刀流がどれだけ強いのかな

>>814
１つのダンジョンを３人それぞれ用に用意する事も可能だし、
３人それぞれに特化した特別なダンジョンもありそうだし、
幾らでもやりようはあると思うんだよね。
後はチュンのサジ加減だな。

>中村氏　チュンソフトの中村光一です。
>今回「シレン3」なんですけども、レベル継続の部分もありますし
>従来通りの厳しい面白いダンジョンも沢山用意してありますので
>是非期待していただければと思います。よろしくお願いします。


リセットダンジョンもそれなりにあるってことだよね

アスカ用とかセンセー用は
ダウンロードダンジョンで配信されるとか

>>818
いや、普通にリセット系ならクリア後ダンジョンにあると思うよ。
さらに継続も本編にありそうだし。
せっかくストーリーにボリュームだしてるんだから、ドラマチックな演出に繋がるしね。

>>812
お前　ヌケニンで　清森いけ

最近のチュンは油断できないからなぁ

いままでのはハイビジョンじゃなかったってこと？

買うのやめたわ

意味がワカラン

発売されたらセンセーのホモ疑惑が持ち上がるんだろうな

買うのやめたわ

いくらネガキャンしようが、
万が一駄目ゲーだったとして狂信擁護しようが
実況もニコ動画も大量に出るだろうから安心
自分は今は新作楽しみで仕方ない！

実況とかもあるしレベル維持とか変なことしないでＰＣで出したほうが１００倍売れると思うんだがなぁ・・・

それはない

買うのやめたわ

>>826
お前はwii買う金惜しいだけだろｗ

仲間同行についてどうこう言うつもりは無い

>>828
俺は正直惜しいがなｗ
Wiiで欲しいソフトチョコボとシレンしかなかったのにチョコボはあれだしシレンはこれだし
Win版待ちたいけど2、3年待ってもおとさたなしでそれからWiiとまとめて買うとかもアホらしいし
実に悩ましい

ＰＣ買うよりWiiのが安いじゃん
俺の糞ＰＣじゃシレンどころか最近のエロゲーすら動かん

>>828
まあ、な

Wiiチョコボは結構好きな俺

数年したら今の64シレンみたいにハードとセットで2千円とかで買えるようになってるかもしれん

5年後でも無理だと思う

数年と言うか１０年後くらいだな

ちからの草増やせるって事はアスカ並にはちからは重要じゃないって事かな
剣や盾の基礎攻撃力や防御力の計算式もシレン２のものを継続って感じになるかな

結界の巻物がどれだけ出てくるかだな
出にくいって事はないだろうが・・どうなるだろ

>>837
64はちからの草をよく効き＆草受けでガンガン使えたけど
力は大事だったような

継続だろうがなんだろうがシレンって名前ついてるじゃん

買うわ

マムルはLv4まで出るのかね？
DSやってないからギタンマムルとか違和感ありまくりだ
Lv3までか名前変えて欲しいよ

>>839
いや、アスカの話で申し訳ないけど力が1違うだけで従来のシリーズよりも
結構攻撃力が変わってくるんだよね
シレン３はペリカンじゃなくてマゼルンが出てくるみたいだし
大部分はシレン２ベースになるみたいだね

>>842
アスカも知ってるよ・・・

クリアするための仕様、か・・・
エンディングに何の感慨もなさそうだな

クリアするのが困難だからこそクリアしたらうれしいんだよな
初めて白蛇上りきったときに見れる絶景は素直に感動した
ストーリーなんかなくってもいいんだよ本当は

20万本は売れて欲しいなぁ

やる前から悲観的な意見ばっかでワラタ。
たらればそうかも話ばっかじゃん。
せめてやってから文句言えよ。

>>846
20万のハードルはいくらなんでも高すぎるだろ…

>846
クリアと感じるポイントが違うんだよ、シレンジャーとライトプレイヤーでは
だからライトプレイヤーがクリアと感じられるポイントまでは
遊んでくれるように配慮するのは悪いことではないと思うがな。
シレンジャー向けにはそちら向けのダンジョンは従来通りあるようだし

>848
実はシレンＤＳが19万売れてるんだし、結構簡単そうに思える。
ゲーム業界全体で見ると難しい部類なのか、20万って？

シレンDSって19万も売れたのな

レベルが戻るダンジョンあと、レベル上げが大変だろうな

発売前にレベル継続についての不満を言う→やってから言えw
やってみたら案の定クソだったので不満を言う→そんなのやるまえから判ってた事だろw

多分こんなことになると思う
前にそんな流れを別のゲームのスレで見た

今のところ20万以上売れてるwiiのサードソフトってDQSとバイオUCぐらいだからなぁ

たぶん頑張って10万だと思う

>854
なるほど。ｗｉｉに限定すると難しいのか。
それでも売り上げ伸びて、このシリーズのファンが増えるといいなぁ

それでいいじゃないか。
要するに金払って買って、つまらんから文句言う。
それに尽きるだろ。

企業は買わせた時点で目的達成してるんだし。
こっちも売れば痛手は少なくて済む。
つまらなそうならこっちも買わない、向こうからすりゃ金払ってない奴が文句言うなって話さ。
向こうは商売だよ？ 少数の不満より多くの利益を取るだろ。

そこでレベル継続ですよ
結構面白そうじゃないの

>>857
そういうモロに企業側のことしか考えてない社員が書いたようなレスも見た

シレンみたいな一部の層向けや新規タイトルのゲームで10万いったら大成功

メテオスと世界樹はよく頑張った方だよね

レベル継続についてはやらなくてもあらかた予想つくもんな
新規にならともかく俺たちにはマイナスが大きいか小さいかってだけでプラス要素になることはまず無いよ

>>857
レベル継続にしたから大きな利益が出るなんてことは無いと思うが

>>862
世の中にはそういう固定ファンよりも新規になりえる人数の方が多いし
固定ファンだけでシレンを支えれないのはチュンの業績が証明してる

何度言ったかな・・・

よく考えるとダンジョンゲーって任天堂に集中してるような……
これは何が起因するんだろうか？

シリーズを続けるためにはライト層にも買ってもらわないと仕方ない
アスカみたいにコア層には神ゲーでも5万程度しか売れないと元も取れないだろうし。

STGと通じるものがあるからな。このジャンル

>>863
俺も何度も言ってるけどレベル継続にしたらライト層があのシレンがレベル継続になった、これは買うわとか言うとでも思ってんのか？
シレンファン以外レベル継続になったことも知らないしそもそもシレン知らないし
それにレベル継続じゃなくても新しく買った人は始めてやるんだからそういうゲームだと思ってやるだろ
新規の大部分がレベル1に戻るから怒るに決まってるとか考えてるならいくらなんでもライト層なめすぎだよ
あいつらマリオだって毎作プレイするほどのゲームの腕なんだぞ

もう騒いでもしょうがない
発売まで不安と期待で胸をいっぱいにふくらませておけよ
張りつめた胸が破裂するかしぼむかは知らんが


そもそもシレンは知名度が低すぎるんだよな
ネットでは声の大きな人がたくさんいるけど

レベル継続はとりあえずエンディングまでクリアしてって事でしょ

>>867
もうちょっと対極を見ようぜ……
今ファミ通やらで宣伝してんじゃん。
ポケダンでレベル継続形式のやつ出して、不思議のダンジョンの存在をポケモンユーザーに伝えたじゃん。
DSシレンだしてちょっと口広げたじゃん。

今までのそのまま出して「変わらぬ面白さ」とかじゃあ目玉にならんよ。
新しいの出すなら、劇的な変化を混ぜないと。
そこで根本からの変化である「レベル継続」を柱としたんじゃないか。
これ以上のインパクト（ある意味話題性）はなかなか無いぞ？


一番の問題は「それに見合う面白さ、バランス設定にできているのか」という部分じゃないか。
この部分が転けたら新規にも従来のファンにも見放される大失敗となるから、「やってから判断しろ」というのが大事だと思うぜ。
レベル継続云々とか、んなちゃちな話で憤るなよ。

>>870
ライトはファミ通見ないだろ
ジャンプとかに載せるならともかく
で、ライトは今までシレン知らなかったんだから面白さが変わってるとか劇的な変化とかわからんだろ
むしろ毎回レベル1になりますって宣伝したら新しいなって思ってくれるかもよ

それに今までのシレン、トルネコシリーズと今まで出た情報的にレベル継続で面白くなるとは思えない
よっぽどレベル継続に特化した新システムを隠してるならともかくやらなくてもわかるくらい明らか
シレンのゲームはポケダンとかチョコボより断然トルネコ寄りだが
トルネコ3のクリア前ダンジョンライトにやらせたらあまりのつまらなさに次回から買ってくれないぞ
いやライトがトルネコ3のクリア前ダンジョン面白いって思うなら俺の完全敗北だが

コアユーザー裏切ってまで新規獲得に乗り出しておいて、それで失敗したらチュンはもう終わりだよね

裏切るも何も継続ダンジョンだけじゃないだろうよ
懸念材料の経験値テーブルもポケダンの例があるし

>>872
そうそれ。
シレンにとって今回の正式ナンバリングは、生きるか死ぬかの天下分け目だぜ。
ゲームなんて最終的には、プレイして面白いか面白くないかの二つに一つしかない。
アスカや前ナンバリングの２を超えるか、それとも死ぬか……
かなり見物だ。

このチュンの大博打、俺はＷｉｉをこれだけのために購入して見届けさせてもらうぜ。
つまらんかったらぼろくそに叩いてやるｗｗｗ
金払った奴には、文句言う権利があるからな。

> コアユーザー裏切ってまで

にちゃんでガタガタ言ってんのは一握りの人間だけ
評判落とす馬鹿など今すぐに切捨ててくれたらいい

レベル継続制はインタビューでも言われてるけど、
「やったことはあるけど難しくて最後まで行けない」人を確実に取り込むためのものなんじゃないかね
ゲームは好きだけどイマイチ上手くない人向けというか

逆にシレン知らない人にもどうこうとかは全く言ってないわけだし
もちろんどこまでの意図があってのものなのかはチュンのみぞ知るんだろうけど

この話題はいつまで続くんですか！？

こいつらが飽きるまで

いやぁ、久々に面白い流れになって良かった。
言いたいこと言えてすっきりしたな〜。

というか
一人で潜るのはもういらないよ
今回は味方同伴のシステムがかなり重視されてるみたいだし
そっちに全て力を注いでほしいね
二兎追うものは一兎も得られないし

ポケモンファン→据え置きハードのみ→ゲーム本体はヌル仕様

アスカファン→PCユーザー→配信ダンジョン


実は巧みに棲み分けが済まされていた
大まかに語った

それ故のwiiならチュンは神

ついさっきシレン3がレベル継続になるって知った。
なんか、グラディウスの新作がその場復活になると知ったときのような気分だ。

>>217-219
>>683

>>883
わかるわかるｗ
アレはちゃんと「(本編から)どっちも選べますよー」だったから反発が少なかったけど

それ以前にあの弾幕ゲー化ががが

チョコボ売り上げ七万だろ？
シレンよりライトユーザーとか新規を狙ってる感じなのにこれしか売れてないんだぜ？
ちと厳しくないかね
俺は買うけどさ

>>886
もう10万近くいってる

>>886
馬鹿が。その狙ったライト層や新規層とやらがちゃんと買ったか分かるか？
10万超えは余裕。20はﾜｶﾝﾈ

チョコボは現在12万

確定したことは、仮に4が出ればレベル継続

出ればね

>>886
このスレでチョコボに手を出してる奴は少ないっぽい
つまり、そういう事だ

そりゃチョコボはチュンじゃないし別スレも立ってるからな。

素朴な疑問なんだけどアスカの声優って誰起用してるの？

シナリオ重視ってことはストーリーもかなり期待していいんだよね
アスカたんが萌え、エロ担当になってるといいな〜
てかお竜、ケヤキ、サスミ、ミナモ、コヨリ、大集合なんて神展開を期待してしまうｗ

いや声は入ってないはず

あんまキャラ萌えにはいかないんじゃないかなぁ。
売れるかどうかならそういう方向にいった方がいいんだろうが。

というかシナリオ重視してんなら、それこそエロ担当なんぞ必要ないと思うぞ。
女性キャラ大量に出るから面白いってのはちょっと違わねぇか？

>>893
クサイキモイシネ

Wiiって、中古でもそこまで安くなってないよね
一万位でないかな

あるわけねえ

発売直前までレベル制に不満がぶーぶー出て
発売後に　「不幸の種＆超不幸の種　出現率100%」　とかいう仕様だったら吹くぞｗ

ですよねぇ
シレン以外に面白そうなのないからなぁ

キャラ萌えとかそういうのには縁遠いゲームだと思うんだが・・・

個人的にあの絵柄は好きだけどｗ

チョコボはレベル継続だったのがこれじゃ別ゲーだとおもって買わなくなった。
・・・あれ？

白蛇は最終ダンジョン恒例のくだらないオチ要素が薄かった。
そのぶん裏は合格だったけど。

シレン3でもキッチリ頼むぜ。

チョコボはレベル継続以前の問題

>>893
とりあえず、お前さんがアテカは好みじゃないことは分かった。

チョコボは……ダンジョンゲーをＲＰＧのノリで作っちゃったからダメだったんじゃね？
シナリオは流石スクエニだが、継続して遊ぶという点で見ればローグライクの方強くしないと長く遊べない。
これはダンジョンで遊ぶゲームであって、何周もストーリー繰り返すゲームじゃないと思うし。

いや、スクエニが何（誰）を狙ってたのかにもよるんだけどね。

俺はポップアップデュエルのためにチョコボを買おうかと思ったが
ファミ痛ダンジョンなるものがでてくると知って止めた

シレンにも出すなよ

そんなん無視すればおｋ
まあシレンには出ないだろうが

確かチョコボにはチュン関わってないだろ

>>883
サラマンダはその場復活ですけど？しかもエクステンドなし
昔はそれについて文句言う人間など１人もいなかった、やっぱりゆとり世代の違いなのかね

やっぱ一番はノウハウが無かったことかね。
無理矢理にでもチュンに協力させりゃあ、アイデア出させてウマー、売れてそのままシリーズ化ヒャッホイだったかもしれん。
ポップアップデュエルやジョブシステムと素材は良いんだから、後は企画力を強化していけばもっと良くなると思うんだけどな。

チョコボがダンジョンゲーっぽくないのは、Lv継続というよりは
・装備継続の上ケンゴウ系がいないから装備ロストは無い
・ストーリーを進めるほどに良い装備が順を追って出てくる+鍛冶屋のフレイア姐さんが優秀すぎるため、すぐ強化限界にできる。
・天地の恵みの巻物、合成の壺が無いため装備強化は町に戻らないとできない
・ダンジョン内の店の売り物にランダム性がなく、進行度に応じたものが並ぶ

みたいに、「主人公がだんだん強くなる」「ダンジョンで冒険し、買物は町でする」みたいなＲＰＧの要素を色濃く持ってるからだよな。

ていうかマジでRPG的バランスだから
装備の強化やレベルあげをしっかりやらないと敵にダメージが通らないっていうのと
敵からもらうダメージがでかくなるってのがあるんだよな

何回か探索してチョコボを鍛えながら進む感覚だからシレンとは全く別物

やはりＲＰＧ畑のメーカーだから、どうしても企画部もそういう方向の案しか出てこないんだろうな。
ＲＰＧならそれで良いけど、これはダンジョンＲＰＧだからなぁ……

スクエニは頑張ったと思うよ。
ただ、頑張る方向が外れてただけ。

ダンジョンＲＰＧはこうあるべきなんてものはないと思うから
チョコボはあれでいいと思うよ。

別にシレン好きのためのものじゃないし

このスレ的には外れていてもＦＦ好きな奴にはヒットしてるんじゃね？
やってないけど

チョコボも装備縛りでやれば面白いかな？まだ一ヶ月有るから繋ぎでやろうかな

あれ?チョコボのスレだっけ?

装備縛りとかマゾいだけじゃね
テクでカバーできるもんじゃないからな　レベル上げすればまあいけるかもしれんが

>>918
倉庫縛りで全滅解禁　みたいに何らかの得点があるかもシレン

チョコボは伊集院が褒めてたというか不思議がってたな。
ぬるいし見たくもない寸劇見せられるのに、なぜかやり続けたとか。
プチプチつぶすみたいな感じとか言ってた。

チョコボは個人的に癒しゲー
シーソーや釣りやってるだけでも30分以上はいける。

チョコボのかわいさは異常

今回の仕様についての伊集院のコメントが楽しみ
そもそもどの番組でそういうコメントが聴けるんだっけ

雰囲気ゲーかよ

そろそろスレチ

>>920
そりゃスクエニはＲＰＧのプロだもん。
なんだかんだ言ってプレイしたら続き気になると思うぜ。

あれはあれで立場を確立してるんだろうな。
外れてるってのは間違った言い方だった。 ごめん。

>>923
ttp://www.tbs.co.jp/radio/format/ijuin.html

>>927
そうだ馬鹿力だ
名前が出てこなかった　thx

>>894
ええ〜っっ！！今回ボイス無しなの！？ｗ
チョコダンだってボイス起用してるよ？声優豪華だし

でもシナリオ重視でボイス無しならディフォルメのほうが良くない？ｗ
そのほうが子供ウケも良いと思うんだけど、システムも変えたんだし

シレンにボイスはいらない

あったら買うのやめるわ

声は脳内補完してください

>>929
イズナでしこってろ

俺は当然のように声無しだと思ってた…

下手に声があると感情移入出来ない事があるからなあ。
オンオフ機能付けときゃ問題ないんだろうけど
せっかく声を入れてくれたのに聴かないのもなんとなくスッキリしないし…
個人的には声はいらない。

確かにライト層狙うならボイスあったほうが良いだろうな
システムが取っ付きにくいから宣伝で売るしかないのに
どの層狙ってんのかハッキリしないよな中途半端で

まぁDQ8みたいにリアル等身にしてまで口パクポポポポ音は勘弁して欲しいけどな。

アスカの声は涼風真世で脳内補完でござる

>>910
いや沙羅曼蛇という前例もあるけど、アレはパワーアップ方式も違うし、何よりナンバリングタイトルじゃない。
しかもACで出なかったな。今考えると。

リアル頭身にしてキャラの表情とかが出せるようなった反面
ボイスが無いとSEとかBGMだけの演出ってすごく寂しく感じるんだよね
女性や子供ウケ狙って普通のRPGテイストにしたのなら尚更のこと

ドット絵やローポリだと補完して楽しむ余地があるんだけど
せっかくグラフィック綺麗なのに勿体無さすぎる・・・

ボイスあっても釣れるのは声優オタだけだと思う
子供関係ないだろ

>932

>>932
書き込み消えちった

イズナって声あるん？と聞きたかった

いや、むしろ俺らみたいな
シレンだから当然ボイス無しって発想がダメなんだろうな

レベルリセットが当たり前だったように変化は出すべきだったな
本気で売りたいのなら

コッパとかアスカは声付けたほうが良さそう。

変化は大事だが、何でも変化させればいい訳ではない。
勿論、ボイスがあったほうがメリット大きいなら変えればいい訳だが・・・・

俺は、体感的なテンポがやや悪くなりそうな気がするから無くてもいいと思う。

その理屈が通るなら
レベル継続、シナリオ重視は果たして良い変化なのか怪しくなってくるな
これで売り上げにつながると思えんし

>944
声は主要イベントと掛け声程度なら
テンポも悪くならないしいいと思うけどね。

BGMはどうなるんだろう。
テーブルマウンテンの浅い階層で流れる曲が好きなんで、３でも是非流れてほしいんだが…

てかDSのサクラ大戦のほうにはボイス入ってるんだね、微妙だけどｗ
http://game.sakura-taisen.com/ds/

なんかダンジョン系も似たり寄ったりになってきちゃったね
てかホントにポケダンやってる子達がシレンに来てくれるのかな？ｗ
人気出るといいケド

サクラは信者が買うから無問題

だがシレンは信者なんてそもそもいない
いるのはクレーマーみたいな糞虫

シレン信者の俺が通りますよ

（･∀･）ｶｴﾚ

そろそろ次スレの季節

普通のシレン出した後に、
インターナショナル版でもイージー版でも出して、
そっちでゆとりバランスすれば荒れなかったのにのう

ボイス入れるなら、キモイオタクに人気が有る声優は使わないで欲しい
声優板にスレがない人にするべきだな

サクラの方はアニメ畑から来るんだしボイスない方が叩かれるだろ。
ポケダンユーザーがどんくらい来るかってのは重要なとこだよなー。

これテレビＣＭしてるっけ？
存在を知ってもらわなきゃ買う以前の問題だし、ゲーム情報誌だけじゃきびしい。
コロコロとかは今どうなってるんだ？
販売の基本は広報の頑張りだぜ。

ボイスなしは確定ですよ

シレン3もしょこたんやるのかな〜〜〜〜

CMを流すにしても発売1〜2週間前ぐらいからかと

てか次スレ立つ気配無いんだが……
これ立てた方が良いのか？
テンプレはどこまでなんだ？

そういやボイスねーんだよなこれ
このリアル頭身でボイス無しとか完全にアホだな
レイトンみたく芸能人起用すりゃあいいのに

>>959

>>2は誰かが勝手に貼った奴だからいらない
>>3-4の修正版→>>683
>>3-8のまとめが>>9らしい
あとは>>10？

ファミ通.comのインタビュー >>217、>>219
雑誌スキャン >>678

>>959
毎回思うんだが、あの長いコピペはいるのか？
Wikiにでも載せればいいような

× >>3-8のまとめが>>9らしい
○ >>6-8のまとめが>>9らしい

ボイス無しのFFやドラクエが売れるわけ無いよなｗ

次スレ

【レベル継続】不思議のダンジョン 風来のシレン3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200476458/

>>961
>>963

上記を整理して張り付ければいいのか？
じゃあ俺が立てに行ってみるわ。
いいかな？

>>960
ゼルダみたいに要所要所で掛け声だせばいいんじゃね

ファミ通.com
『不思議のダンジョン 風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫』 CREATOR INTERVIEW
http://www.famitsu.com/interview/article/1212994_1493.html

チュンソフト 中村光一氏（以下・中村氏）
今回のシレンは、今までのシリーズの中で一番歳いってまして。
ま、歳いってるって言っても、あの、青年なんですけど（笑）。
まあ、より大人らしくなったっていうことが一つあるのと
もう一つはやっぱりハード的にもかなり緻密な表現ができるようになってきたんで
そういった意味ではキャラもリアル路線で行きたいっていう。まあその2点ですかね。

レベル継続で行くダンジョンと、そうではなくって従来のようにレベル1からで
アイテム持ち込みをオッケーにしているダンジョンもあれば
そうじゃなくて全くゼロからのダンジョンもありますので。
ただ、今回シナリオの方がどちらかというと充実しているというか
なのでちょっとそちらの方をやってもらう時には、基本はレベル継続の形にしていて、
ちょっとシナリオを楽しんでもらいたいなあという気持ちはちょっとありますね。

●"二刀流"もある?
はい。その分盾を持っていないので、一回叩かれるとダメージもデカいぞという（笑）。
まあそのリスクをどう取るかですよね。
その辺をモンスターによって持ち替えたりして戦略を変えてくれればっていう。

●"レベル継続"を採用した理由
難しすぎてなかなか最後まで行けないっていう声も多く聞きますんで
いわゆる我々が「エンディング」としている、まあ「中間点」みたいな所ですか（笑）
あたりまでは皆さんに楽しんでもらいたいなという気持ちはありますね。
ただ、結局レベル継続だとレベル継続を前提に、もちろんバランス取りますから
先のダンジョンに行けば行くほど最初から強い敵が出てくるわけですから
当然難易度も高いし、アイテムとかが無くなってしまったら
それをまたある程度また貯め込んで行かないといけないので
そういった意味では、毎回キッチリのスリル感にはならないかもしれないですけど、
レベル継続の難しさというのももちろんあるのかなと。

●本編以外の新要素も!
チュンソフト 梅谷博愛氏（以下・梅谷氏）
本編と違う要素として、「フェイの問題」とかをイメージしてもらえればいいかなと
思うんですけど、ダンジョンを使ったちょっとした遊びのようなものであったり
あとは村人に話しかけることでできるような本当にちょっとした遊びであったりとか
ちょっとRPGチックなおつかいとかのような要素とかも今回は入っている感じですね。

●自由にキャラクター変更が可能
中村氏　持ち物を一つの道具袋で持っていて、アイテムとかを必要に応じて交換したりとか
このモンスターを倒すのにはセンセーの方が得意だったりとか
そういったシーンシーンがあるので、そこでキャラを変えて操作をしたりとか
ボス戦とかだと一人ずつ確実に行動したいという場合には、1ターンずつプレイヤーを変えて
コマンドを選んでいくみたいな。そういうことが自由にできるっていう風になってますね。

●"武器成長システム"について
梅谷氏　薬草をいっぱいほしい時に、薬草を道具成長させることによって、数が増えたりとか。
あとは剣が弱いなっていう時に、剣をお供えすると強化できたり、といったような
ちょっと冒険の補助になったり。自分が今たとえば「ほしいな」と思う物を
作り出したりするためにあるシステムです。

中村氏　毎回毎回、完全ランダムっていうのではなくて、ある冒険の時に置いておいたアレが
今回あの階まで行けば「何かいい物になってる。使えるはずだからあと一回だけ何とか頑張ろう」とか。
そういったことを長い目で見て、プレイヤーがダンジョンを成長させるって言うんですかね。
という、まあそういう意味合いもある。

●ネットワークを使った"風来救助"
梅谷氏　今回は「WiiConnect24」を使って、私と友達であれば、私（のシレン）が倒れたときに
「助けて」とサーバにデータを上げた時に、同時にメールが（相手の友達に）飛んできて
「あ、何かメール届いてる」ってWiiの掲示板を立ち上げて見ると
そのシレンからメールが届いてて、「助けてください」「ああ、じゃあ助けにいこうか」みたいな。

●ネットワークを使ってダンジョンをダウンロード
中村氏　特別な何か遊びっていうのは、ちょっと用意はしてないんですけど
ダンジョンをあとからダウンロードできたりとかそういったことは考えています。

●ファミ通.comをご覧の皆様へ
梅谷氏　初めまして、チュンソフトの企画の梅谷です。
今回のシレンはレベル継続ならではの面白さもあり、また、レベル1から入るダンジョンでも
すごい今まで以上に本当に難しいダンジョンを用意してますので
皆さんすごい楽しみにしていただければなと思います。よろしくお願いします。

中村氏　チュンソフトの中村光一です。
今回「シレン3」なんですけども、レベル継続の部分もありますし
従来通りの厳しい面白いダンジョンも沢山用意してありますので
是非期待していただければと思います。よろしくお願いします。

>>217>>219の修正
いらない場合はスルーでおｋ

>>966
よろしく

分かった、行ってくる。

すまん、ダメだった。
誰か代わりに頼む。

次スレ>>1のテンプレ案
良さそうなら使ってくれ。


不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜

【機種】Wii　【ジャンル】ダンジョンRPG　【プレイ人数】1人
【発売日】2008年2月28日　【価格】7,140円（税込）　【発売】セガ　【開発】チュンソフト
【デバイス】Wiiリモコン、クラシックコントローラ対応
【予約特典】コッパリモコンスタンド

■過去スレ
不思議のダンジョン 風来のシレン3 8F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200561096/l50
不思議のダンジョン 風来のシレン3 7F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200477138/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　6F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1199003880/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　5F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197443459/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　4F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195655504/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　3F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192751115/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　2F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190526865/
【Wii】風来のシレン３　発売決定！！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1188994782/

■関連スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 50F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192532161/
風来のシレン3批判･要望スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1190293899/

■公式サイト
CHUNSOFT オフィシャル
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren3/
セガ×チュンプロジェクト
ttp://chun.sega.jp/shiren3/

■まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/
http://www41.atwiki.jp/siren3/

■関連記事
『不思議のダンジョン 風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫』 CREATOR INTERVIEW
http://www.famitsu.com/interview/article/1212994_1493.html

■荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルー
■次スレは>>970が立てること。

>>973
http://shiren3.lsx3.net/
忘れられてるけどWikiここも入れといて
Pukiwikiのほうがいいって人もいそうだし

>>974
確認した。
さらに修正した改訂（最終稿）を上げる。
これでこのスレへの書き込みは自重するよ。

――――――――――――――――――――

不思議のダンジョン 風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜

【機種】Wii　【ジャンル】ダンジョンRPG　【プレイ人数】1人
【発売日】2008年2月28日　【価格】7,140円（税込）　【発売】セガ　【開発】チュンソフト
【デバイス】Wiiリモコン、クラシックコントローラ対応
【予約特典】コッパリモコンスタンド

■過去スレ
不思議のダンジョン 風来のシレン3 8F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200561096/
不思議のダンジョン 風来のシレン3 7F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200477138/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　6F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1199003880/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　5F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197443459/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　4F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195655504/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　3F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192751115/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　2F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190526865/
【Wii】風来のシレン３　発売決定！！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1188994782/

■関連スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 50F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1192532161/
風来のシレン3批判･要望スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1190293899/

■公式サイト
CHUNSOFT オフィシャル
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren3/
セガ×チュンプロジェクト
ttp://chun.sega.jp/shiren3/

■まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/
http://www41.atwiki.jp/siren3/
http://shiren3.lsx3.net/

■関連記事
『不思議のダンジョン 風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫』 CREATOR INTERVIEW
http://www.famitsu.com/interview/article/1212994_1493.html

■荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルー
■次スレは>>970が立てること。

もうシレンスレいらねえよ

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1200848487/

>>974-975
入れ忘れたorz