942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 08:38:43 ID:TFMJZalH0
AQIと組んだ坂口が悪い。
>>940 28年も前に出来たゲームつかまえて、それやっとけば全て事足りるとか
典型的な思考停止だよな〜。テトリスがあれば落ちものパズルは事足りるとか
言ったらコラムスもぷよぷよも生まれなかったでしょ。
個人的にはポケモンとかDQM1とかが純粋な国産でそういうゲーム性を持つゲームだと
思うんだよな。Wizardry以降CRPGとして一番面白いカタチを一般向けとして
表現することに成功したゲーム。だから爆発的にヒットしたと思うんだが?
国産以外ではディアブロなんかが記憶に新しい。
CRPGを純粋に楽しめるゲーム性としては一番わかりやすくハズレのないカタチだと思う。
それだけに生み出すのは難しいのかもしれないが。でも、次世代の美しいグラフィックと
融合されたものって、まだ出てきてないような状況だからチャンスではあるよなー。
ゲーム自体の価値がなくなったからでは
今は腐る程ゲームなんざある訳だし
FC時代から腐るほどゲームはあったろw
腐ったゲームならいくらでもあったけど
市場規模と多様化という観点では全然ソフト無い。
>>943 一般向けという意味ではポケモンやドラクエはそうなんだろうな。
でもそういうのはゲーマーからすれば面白い部分を削ぎ落とし、
餓鬼や一般ライトに媚びて売るだけのどうでも良いゲームだろうから。
そういうのは作るのも興味無いという開発者もいるわな。
俺はコア向けで良いんだと、ライトは低俗な物だけやってろという。
RPGだとサガとかメガテンとか松野作品なんかが方向性としてはそうなんだろうけど。
製作者は自分の突き詰めるゲーム理論を体系化するのが仕事なわけで、
別にコア向けとかライト向けとかに作るつもりで作ってないだろう。
「ゲームを作る」か「商品を作る」かの違いか
コア向けとかライト向けとか言って区別してる奴等って友達がいないさそう
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 09:26:22 ID:Lmrek5MkO
それにしてもコケたなw
ロストオデッセイ(笑)
ロスオデはコンセプトはよかった。
あれをスクエニスタッフがちゃんと坂口をフォローすれば
神ゲーになったな。
坂口は実務家じゃなくてアイデアマンだから北瀬や野村みたいな実務家を
周りに置かなくてはダメ。
坂口のゲームで売れなかったのはASHぐらいだよな。あれはDSだから言い訳できない。
ブルドラは箱○では異例の大ヒットだしロスオデも箱○で9万は立派。オブリとかよりも売れてるしな。
2ちゃん脳のキモオタの脳内では箱○は一般に普及してる国民的ハードなんだろうが
実際箱○で20万以上売るなんてまず無理。それだけ一般では超超超マイナー
>>954 ブルドラが売れたのが坂口の功績だと思ってるの?
どう考えても鳥山のおかげだろw
鳥山絵が次世代機でグリグリ動くって言われれば、それなりには売れるだろ。
あり得ないけど、堀井がつくってたらもっと売れてたと思うぜ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:27:36 ID:MWtSfQxAO
ロスオデはパッケージに何でゲーム画面載せなかったの?
馬鹿としか言いようがない
井上絵で興味出ても、あれじゃ何のゲームか分からん
10万は軽く売れたはずなのに
裏面にのってるじゃん
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 13:07:07 ID:MWtSfQxAO
嘘?
俺が見たのはゲーム画面載ってなかったぞ
2種類あるのか?
戦闘シーンの立ってるのがのってなかったっけ?
>ハイテンポな展開。スピーディーな戦闘。
>アイテム合成と絡んだトリガーボタンによるエイミングシステムと、
>後衛を守るGCシステムによって、緊張した戦いが展開される。
って書いてあるしほとんどの人がRPGだとわかると思うぞ
>ハイテンポな展開。スピーディーな戦闘。
よく見たら詐欺に近い謳い文句だな・・・
むしろゲーム画面を見せずに文章で騙されて買った奴の方が多そうだ
>>961 鳥山と坂口、井上と坂口
これで地雷なわけねーじゃんwwww
俺だ
どうやったらここまで悪くできるのかって出来だったなw
さかぐち作品は味のある爺いがいるから好きだな
セドのママァ!?にはフイタ
言われてみればFFも坂口いなくなってから老人キャラ出なくなったなw
>>947 いや、むしろロスオデやブルドラ、FFやテイルズやSOなんかのほうが
RPGとしては、どうでもいい、くだらない部分を無駄に伸ばして
面白い部分を削ぎ落としてるように見えるよ。
ゲーマーだろうがコアだろうがライトだろうが、面白いものは面白い
つまらないものはつまらないんだってことを知ったほうがいい。
そこを根本的に勘違いしきってるよ。
Wizardry、ポケモン、ドラクエモンスターズ、ディアブロなどが
共通して持つミリオンの可能性を秘めたRPGのゲーム性を理解したほうがいい。
何故かそこらへんとローグライクのゲーム性をごっちゃにして
全然理解してないみたいだけど、ローグライクのゲーム性こそ
そのロスオデやブルドラ、FFやテイルズやSOなんかが戦闘システムなどで
追いかけようとして足下にも及ばないところだよ。
わかってないヤツが作るからRPGだかアクションだかわからん珍妙なものができる。
しかも、それを真としてRPGのゲーム性がわからんとか抜かすアホじゃ何やってもムダ。
DQMはつまらなかった。あれはブランドだけ
235万本売り上げたゲームをブランドだけとか言う短絡思考の
言うことは信用できんな。バカとしか思えない。
>>966 しかしまあよくそこまで中身の無い長文をダラダラと書けるな。
>>966 >ゲーマーだろうがコアだろうがライトだろうが、面白いものは面白い
>つまらないものはつまらないんだってことを知ったほうがいい。
>そこを根本的に勘違いしきってるよ。
んなこたあねえよ。
OBLIVIONなんか海外じゃ売れたが日本のライトゲーマーに受けると思えん。
ただそれは方向性の違いだけだとは思うがね。
>>947みたいに低俗だの高尚だの言い出したところで所詮ゲームだしな。
コアゲーマー向けを神聖視すんのも気持ち悪い。
・・・あーでも最近のポケモンは一般向けってのに疑問を覚える。
種族値だの個体値だの努力値だの、何言ってるのかさっぱり分からん次元だし。
一度坂口の作ったADVをやってみたいな。
物語をやりたいならRPGじゃなく百歩譲ってADVだろ?
クライオンがARPGらしいから、少しはアドベンチャーできるんじゃね?
戦闘の割合にもよるが。
>>970 本当にバカだな。ゲームってのは買ってプレイしてもらわないと基本的に面白さがわからないんだよ。
だからって「そうですか」だけじゃ本物のバカ。
WiiのゲームのCMを見たことあるか?売れてるものには理由があるんだよ。
パイレーツオブカリビアンのCMやってる中でキモイムービー垂れ流してる場合か。
そんなの誰も見向きもしねえよ。
>>969 単にお前がバカだから中身が理解できないだけだろ。
>>975 いや、そんなあからさまにID変えてまで煽らんでもw
>>974も一体何言いたいのか全く理解出来ないしw
>>976 バカにもほどがあるよ。オブリビオンなんて一般人知ってんの?
>>977
このスレの住民が一般人じゃないとぬかすかw
で、何が言いたいんだ?
買ってプレイしようと思う気にならないのは興味がないからだろう?その時点で嗜好が違うわけだ。
いかにOBLIVIONの面白さをアピールしたところで興味が無い人間には意味がない。
あと売れてるものに理由があるならOBLIVIONにだってその理由はあるぞw
>>958 店が作ったダミパケだろうな。
俺が買った店でも予約特典しか書いてなかったよ。
ハナから売る気無いなと思ったもんだ。
>>977 良ゲーが必ず売れるのがこの世界じゃないんだけどな。
認知されてない良ゲーが腐るほどあるという現実。そして売れる駄作があるのもまた然り。
だから宣伝とかメディア露出の重要性が散々言われるんだろう。
それはそうと、>966の
>Wizardry、ポケモン、ドラクエモンスターズ、ディアブロなどが
>共通して持つミリオンの可能性を秘めたRPGのゲーム性を理解したほうがいい。
これについてちょっと語ってくれないかな。
共通して持つミリオンの可能性ってのを。
こう作れば必ずミリオンなんて方法論が確立されてるんなら、どこだってやってるだろうな。
個人的にWiz・DiabloとDQM・ポケモンはかなり違うという認識なんだけどな。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:30:03 ID:pr1NuvSX0
>>968 国内だけで200万売れて世界中では300万も売れたFF]-2の信者の方は短絡的な脳みそじゃなくて素敵ですね^^
ミリオンの可能性を秘めたって表現がそもそもおかしいんだよな。
詳しく
可能性はいつだってあるってことだろう
オプーナがトリプルミリオン行く可能性だって
>>980 10-2の戦闘って、FFらしい戦闘だと思ってて、FFが好きな人ってのは
ああいう(ジョブチェンジとか)のが好きだと思ってたんだけど、
なんで10-2は糞ゲー扱いなんだろう?
俺は10より10-2のが楽しめたんだけどな。
ストーリーがダメなのかな?
アビリティの付け替えができないからじゃない?
10-2が叩かれてんのは2ちゃんだけだろ。
>>985 ストーリーもどうかと思うが
魔法少女みたいな意味不明なギャルゲー化戦闘バランスが無茶苦茶
めんどくさいミニゲームに何度もやらせるようなよくわからない%埋め作業
しかも普通じゃ絶対わからないティーダとの再開条件
ひどすぎだろwww
]は結構好きだっただけに衝撃的だったよ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 06:37:04 ID:DUCyKrB50
>>978 お前は何でもありだな。お前の言うことなんてどうでもいいよ。
嗜好が違うからなんて中身のない話を聞かされても意味ないんだよ。
なんで興味をもってもらえないかが問題なのに。そう言えば脳トレはハードを牽引して
ミリオンいってたな。ハードの売り上げのせいにする誰かさんとは大違いだね。恥ずかしいヤツだな。
>>979 ほら、そんな簡単な共通する面白さを見いだせないからミリオンの可能性も引き出せないんだよ。
自分でそれを証明しちゃってるじゃん。