幻想水滸伝　Part417

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝　Part416
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197384549/

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1198118762/

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【公式二次】幻想水滸伝総合ｽﾚ【ｽﾀｯﾌ】Part5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1196318054/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 14:34:23 ID:VnhXySfNO
乙
3 ：  |ω・`)：2008/01/04(金) 14:49:30 ID:NVeJk2iL0
>>1
乙です
4 ：テンプレ：2008/01/04(金) 15:27:26 ID:rMB8BKHKO

－発売順－

１→２→外伝１→外伝２→カードストーリーズ→３→４→ラプソ→５



－時系列－

【ラプソ】→【４】→【ラプソ】→(140年くらい)→【５】→(10年くらい)→【１】→(３年くらい)→

→【２】＝【外伝１】＝【カードストーリーズ】→【外伝２】→(２から15年後)→【３】



－幻想水滸伝初心者の為のスレ住人によるシリーズ評価－


２＞１＞４≧３＞５


＊注
シリーズ最低評価の５の話は最低評価だけあってすぐにスレが荒れてしまいます
あまり５には触れないなどの対応をよろしくおねがいします
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 15:35:59 ID:K3HEq6AFO
>>4
いつまで粘着してるんだ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 15:40:56 ID:ka7Qs/IL0
１０８人仲間が集まるまで
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 15:56:57 ID:5i7vuA1E0
－発売順－

１→２→外伝１→外伝２→カードストーリーズ→３→４→ラプソ→５



－時系列－

【ラプソ】→【４】→【ラプソ】→(140年くらい)→【５】→(10年くらい)→【１】→(３年くらい)→

→【２】＝【外伝１】＝【カードストーリーズ】→【外伝２】→(２から15年後)→【３】


追加するならここまでがテンプレでいいよ。
「初めてプレイする人は時系列順、発売順お好みでどうぞ」とか付け加えて。


>>1乙
関係ないけど
（｀＾´）これって2の「険悪」に似てるよね？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 18:47:48 ID:O5us1oKY0
ハード論争はともかく、MGSの次に挙げられたのは驚きだったなぁ。
まーウイイレもパワプロも出てるから残りのコナミの作品っつったら思い浮かぶのこれしかなかったのかな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 18:53:08 ID:nCS6LvEy0
>>8
ドラキュラはなんだかんだでちょこちょこ出てるしな
しかし具体的に名前を出してるってことは広報に動いてます的なことは聞いてるのかも
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 18:54:55 ID:O5us1oKY0
>>9
そうだとすると嬉しいが。
ゴエモンはんはもう二度と出ないのかなぁ・・・
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:14:32 ID:JmZQIlap0
108星に追加すれば良い
エビス丸もヤエも小判ネコもコリュウタもハヅキも百面相も
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:32:06 ID:X0sPqlOQ0
２のジークフリートは♀
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:33:01 ID:UcXdTkw+0
>>8
何の話？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 19:59:46 ID:eh6bvSeX0
1と2と外伝ふたつしかやっとらんのだけど（3は開始一時間で投げた）
すぐ終わるんなら4をやってみようかな。中古安いし。
4、難易度的にはどう？
別にやりこみ要素とかはなくていいんだ、最初の一周が楽しめればそれでいい
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 20:14:18 ID:GM07qBjP0
>>14
内容は薄いの一言
でも時間は不当に掛かったりする
それが船地獄
何も無い海の上をひたすら進む。エンカウントが超ウザイ
島には一箇所しか上陸できる部分が無くて、周囲を見えない壁が囲っている
下手な場所に上陸しようとすると、壁に阻まれ大きく旋回する事を余儀なくされる
旋回中にまたエンカウントして･･･の繰り返し
というどうでも良い部分ばかりでプレイ時間を稼いでいる
正味の内容は５の３分の1程度か？
怒りを通り越してあきれる事請け合い
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 20:57:16 ID:BPADdDr20
ハイデフのグラフィックではノウハウを持ってますから、期待できますね。
期待できますね。期待できますね。期待できますね。

期待できませんよ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 21:06:54 ID:UcXdTkw+0
そういえば浜村は2のドット絵を絶賛してたな
18 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2008/01/04(金) 21:15:59 ID:4xf08oII0
>>1
（ ´_ゝ`）ｂ乙
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 21:16:36 ID:6dzNp7RJ0
４は素材集めやミニゲームして防具セットgetが良かった。
ストーリーは確かに薄っぺらい。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 21:17:21 ID:v5kEYFxL0
>>14
個人的に、途中までは楽しめた。
が、序盤を過ぎた頃の船地獄はかなりきつい。何度投げようと
思った事か。この辺りから内容も投げやりになってくる。
海戦はルールが分かってれば難しくない。敵もさほど強くない。
音楽は悪くない。ミニゲームは割とよくできてる方。
発売一週間ほどで地元の中古屋に異様なほど
中古がばらまかれていたが、船地獄のせいか内容が薄いせいだったのか。
とりあえずそんなゲーム。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:33:53 ID:XPitq1P/0
幻水への言及の件だが、FFコレクションのように、幻想水滸伝１～３としてパック販売の可能性もあるんじゃなかろうか
てかそうした方が認知度が上がって少しは新作の売り上げに貢献するんじゃね？
紋章を二つ三つ付けて１やりたいし
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:34:30 ID:KrfPPgpr0
4の曲結構好きだな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:36:31 ID:u7ifsstR0
叩き出した馬鹿の相手なんてすることないぞ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:39:23 ID:UcXdTkw+0
PSPで1　2でたやん
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 22:58:10 ID:u7ifsstR0
オリジナルでなく移植。しかもほとんどベタ移植
おまけに携帯機にじゃ知名度に関しては大して期待できない
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:27:42 ID:GM07qBjP0
痛いところ突かれて何も言えない４儲ほど可哀想なものは無い
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:31:56 ID:rMB8BKHKO
それでも４の良かった所や好きだと言う声は多く出てくるが
それがまったく出てこない５はもう悲惨を通り越してるなｗ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:32:03 ID:yFIZHAHu0
しかも発売された頃はまだ
「PSPは移植作ばかり出すハード」ってイメージが強かったしなあ
幻水１・２も多くの移植作のうちの一つとして埋もれてしまった感じ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:33:10 ID:yFIZHAHu0
本日のNGID:rMB8BKHKO
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:42:42 ID:dju733iSO
海洋冒険というテーマは悪くないと思うが、他はダメだな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:00:31 ID:TXHySIWk0
俺も海が舞台という事でかなりｗｋｔｋしてたんだがなぁ・・・
音楽も割と良かったし
海好きなんだが、４で使っちゃったからこの先もう無いだろうな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:03:23 ID:gtZvAyLX0
５のハゲ伯爵は最後なにがしたかったの？紋章持ち逃げして遺跡にこもって。
意味が分からない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:08:10 ID:mZ+ioMHnO
４か…。


オベル宮殿の前の水溜まりでパシャパシャやるのが楽しかったな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:11:55 ID:p+gWuSqe0
ゲーム批評で「水の表現へのこだわりは良い」って褒められてたのを覚えてる
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:14:40 ID:TXHySIWk0
>>32
幻水の敵って毎回何がしたいのかよく解らなくないか？
36 ：14：2008/01/05(土) 00:25:22 ID:2YbhyF5J0
>>15>>20
貴重な意見ありが㌧。船地獄か……それはいやだなｗ
そういうゲーム本編と関係ないところでイライラするのは苦手なんで
もうしばらくは見送ってみます
雰囲気はよさげだと思ったんだけどな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:37:10 ID:AUuR7VYc0
４は３０時間もあればクリアできるし
連休の暇つぶしにちょうどいいレベル
船が酷いといっても常にマップでてるし接岸は
まめに海図を出せばそんなに難しくはない
糞ゲーは糞ゲーなりだがユーザーにストレスを与えるのを
軽減する努力は見られると思うよ　システムとしてな

問題は骨組みは良くても肉付けが足りなかったことでスカスカのシナリオだな
もうちょっと盛り付けを増やして欲しかった
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:38:51 ID:1jwl1Sob0
グレッツェンとかあそこらへんが空気過ぎるからな…
108人もいれば仕方の無いことだがもう少し頑張って欲しかった
ムービーとかストーリーの流れは割りと好きだったよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:42:49 ID:TXHySIWk0
４の船の何が酷いって移動距離でもエンカウントでも迷う事でもなくて操作性だよ
RPGの操作であんなにイラついたの幻水４が初めてだよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:44:27 ID:lTaGAlLf0
そろそろ6来るな
夏には繰るか
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:47:01 ID:80FOCev30
>>32
王子を始祖の地に呼び出して決着をつけようとした
周到に山道を塞いだのは恐らく兵の派遣を防いで王子個人を誘き寄せるため

アストワルはかなり厳しい環境だったはずだし、
王子がシカトぶっこいたら適当なところで紋章止めて遺跡で死んだかもしれんね
その段階で紋章に心を完全に食われてたらファレナ沈没だけど
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:48:14 ID:RR0vCDk90
6はDSで、3Dっぽい2Dにして欲しい
ドラクエリメイクみたく
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:50:49 ID:IyazS5mE0
・姫を見捨てて逃げるオベル王（逆だろ、普通）
・話しただけで開放される村々
・だだっ広い地図でワクワクさせておきながら、ほとんど海ばっか
・発売前の地図と実際の地図がえらく違う。（ガイエンとクールークまで入ってた）
・いつ仲間に入ったのかすらわからないという航海士などの仲間
（オベル脱出時にくっついてきたとか作者の頭を疑った）
・罰の紋章のヘボイ回想（ソウルハッカーズみたいに……もう少しいいやりかたってものが）
・船　操　作
・ア　ル　中　軍　師


自分がイライラしたのは、こんなとこだな。
あげればいくらでもあがるけど。
正直、ＰＳ２以降の幻想は、男（not萌えオタ）が楽しめないから困る。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:55:35 ID:p+gWuSqe0
自分がオタじゃないと思い込んでる高尚なお方が多くて困る
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:55:36 ID:LSGaZhY60
男が萌える男キャラっていうと、ルカ様とかか
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:09:10 ID:EzdacSRk0
二言目には腐とか萌えオタとか言ってりゃあ気が済むんだ
冷静な判断持ってるってとでも思ってんだろ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:09:20 ID:Sqzlwj+8O
俺達がツクールで幻水作ればいいじゃないの
108星＋敵キャラは一人一キャラ担当
だが108人もスレにいないことに気がついたため一人最低10キャラ担当
美形キャラ厨キャラ年齢性別は人数制限を設ける
厨性能も自重
6のマスコットはモモンガ、世の中は空前のモモンガブーム
主人公は両親、兄弟姉妹に恵まれたが貧乏な20才次男
ある日、家に帰ると家族が殺されていたことから物語は始まる
テーマは｢紋章を持たず持たせず作らせず｣
主人公の武器は道端に落ちてる何か

こんだけ考えたら満足したからもういい気がしてきたぜ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:10:04 ID:lTaGAlLf0
>>46
日本語でおｋ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:20:38 ID:1V4uzzVXO
>>47
不覚にも笑ったｗｗｗ

つーか、本当にこのスレ108人いないの？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:23:59 ID:TXHySIWk0
いるわけないｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:31:05 ID:1V4uzzVXO
そうか…。
かく言う自分も、10周年祭りの頃以来久々に来たんだけど。
あの時の盛り上がりを知ってると、なんか寂しいな。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:33:43 ID:80FOCev30
じゃあ俺も妄想

火炎の矢→2仕様。もういい加減メラじゃなくてギラにして
雷の嵐→天雷復活させろ
大地の守護神→味方全体に鋼と結界（1～3ターン）
静かなる湖→2～4仕様
母なる海→1仕様
葬送の風→基本ダメージ500
輝く風→基本ダメージ800
瞬き→経験値＆金入手可能＋一定確率でビッキーか天暗星の服が飛ぶ
断罪→闇の紋章返して
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:38:37 ID:EzdacSRk0
2が最高潮だったのは確かだが別にPS2以降の幻水にそれほど絶望もしてない
次回作が無いのなら仕方ないかなとは思う
シナリオ以上に108星のアイデア出すほうがキツイ感あるんだが
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:40:02 ID:WOm2Ty/t0
2での闇の紋章や3での盾の紋章は、それらの親の真の紋章が表舞台に出てきたからそれぞれ発見され出したのかと勝手に思ってたけど、
5では普通に盾の紋章出てくるから関係無いと分かったりしたな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:48:28 ID:EqDsDMuaO
↑↑↓↓←→←→はまだか
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:49:35 ID:TXHySIWk0
>>53
時代遡ったりしないで素直に続編作ってればキャラ続投で半分ぐらいは稼げると思うんだけどな
未回収、っていうかほったらかしで腐りかけてる伏線も多いし
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:13:23 ID:+imFi64y0
腐ってるってレベルを過ぎて、
"回収するべきではない伏線"って状態になった伏線もあるからな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:23:12 ID:vCgxGqhw0
>>55
ｗｗｗｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 02:39:10 ID:EzdacSRk0
そういえば幻水にコナミコマンドって採用された事ないな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 03:14:32 ID:DJs7cA3I0
>>52
風の紋章の基本ダメージの低さはちょっと酷いと思うんだ。
レベル2の呪文が水のレベル1と同じってのも・・・
即死効果はいらないからダメージ増やして欲しいぜ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 03:15:41 ID:DJs7cA3I0
>>60
>>52の、じゃなくゲーム内でのことね＞風の紋章
>>52に同意ってことで
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 03:25:55 ID:gae3Ribl0
>>53
108星は・・・割とどうにかなりそうな気もするけどなぁ。なんとなく。

>>54
その理論でいくと、3の時点で気づくべきじゃないか？1,2で五行の紋章が存在できない。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 03:31:02 ID:p+gWuSqe0
１の開発者日記なんてコナミコマンド向けだと思ったんだがなあ…
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 07:03:16 ID:mulJiICI0
日本一と組んで２Ｄの奴を最後に出して欲しい。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 10:34:23 ID:yy2KJzDA0
PS3を使えばロード地獄から開放されますかネイ？？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 10:41:40 ID:e7A7ydf10
>>65
全体的にロード時間は減少する。５の戦闘突入～コマンド選びのロードは特に早くなる。

67 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 10:56:14 ID:ZqHosYma0
幻水Ⅱは全体的に神
OPはⅢが神
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 11:14:12 ID:NDXqlV5q0
DSならロードのロの字も無くなるだろう
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 11:26:07 ID:gae3Ribl0
>>68
どんな幻想だそれは。かのスクウェアでもFF3DSはかなりロードあるんだぞ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 11:28:40 ID:jaTcz8G00
ゲハでやれ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 12:18:21 ID:gae3Ribl0
まぁ確かにハード論争は板違いだな。
どのハードでも、スタッフが頑張ればおもしろものはできるさ。
逆にいうと、ネット機能やペンリモコン二画面、緻密なポリゴンみたいなのは幻水とは無関係なので、
どれで出そうが大差ないとも言えるしな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 12:52:34 ID:32hlUCMs0
>>54
盾の親紋章は２の前に表舞台に出てるよ。ゲンカクじいちゃんが身につけてたはず。
あれは２よりも数十年前だから５に出ててもおかしくない。
じゃあ何故１，２に出てないのかと言われると困るが。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 12:52:44 ID:EPSvP0m00
そんな名作は期待しないから
並みの物でも良いから続編をだせと。
４みたいな物じゃなければ何でも良い
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:17:49 ID:yy2KJzDA0
>>66
戦闘後、建物出入り画面切り替えについてはどうでしょうかねぃ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 13:23:12 ID:RrN5mHaw0
>>63
ああいう楽屋オチな隠し要素って１だけだよな
あと遠眼鏡とか。初プレイ時この使い方が全く分らんかった。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:16:37 ID:yy2KJzDA0
5はなんぼんうれたんだ？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:35:36 ID:yJWELHTp0
20万いくかいかないか
ベスト抜いて
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:42:38 ID:STGloa920
村山幻水以外はゴミ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:56:45 ID:yy2KJzDA0
ひどいなドラクオと同じか。
もう次回はないだろ。おしまいですね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 17:03:00 ID:ogB8SafK0
なんどでもよみがえるさ！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 17:07:42 ID:yy2KJzDA0
５はあきらかに制作費をたっぷりつかってるから赤字でしょ・・・
惜しいな。３でファンやめて５でまた元帥ファンに戻ったのに
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 18:09:23 ID:gae3Ribl0
なんか釣りが多いなぁｗｗ
5が制作費安そうだったことは、「もう見捨てられてる」と取るのか「採算はあってる」と取るのか、どっちでも取れるなぁ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:39:06 ID:e7A7ydf10
5の制作費は別に安くなさそうだが。
町の作り、シナリオの長さ、モーション、ボイス辺りは結構なボリュームだし。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 19:57:41 ID:yy2KJzDA0
６の情報はなにもない？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:01:55 ID:gae3Ribl0
>>83
シナリオの長さはともかく、なんか安そうな感じがしたんだけどなぁ。
まぁ幻水で「コレは開発費かけてるな！」と思った作品に出逢ったことないから微妙か。

>>84
ない。
強いてあげれば、浜村が、幻水もどこかには出してくるだろうがどこかは分からない、
みたいな発言してて、とりあえずゲーム業界的に存在感がまったくないわけではないんだな、
ってことを確認できたことくらいかな。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:15:28 ID:a4WCjsKQ0
診断お願いします。
【放出】
LEガンダム（アムロ・レイ専用機）＋Rジム・スナイパーⅡ（WD隊仕様）

【希望】
Rグフ・カスタム（アンカータイプ）＋R対艦ライフル
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:16:01 ID:a4WCjsKQ0
誤爆しました
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:16:10 ID:QrBicEHd0
６はwiiでいいじゃんグラだって幻水程度ならきれいに作れるだろうし
声だってムービーだっていれられるし操作はクラコン対応にしたらなんてことない
もしくはＰＳ２
他機にしたら絶対売れないｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:20:29 ID:P0mbT4sE0
wiiのサードのソフトの売れ行きとユーザー層などを調べておいで
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:31:34 ID:QrBicEHd0
じゃあＰＳ３がいいとでも？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:34:16 ID:e7A7ydf10
幻水は次世代機じゃどれも売上死亡赤字確定。
よってPS2が一番無難。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:34:33 ID:p+gWuSqe0
ハード論争そろそろ自重

シリーズで一番難産だったのはやっぱり３だろうな、何度も延期してたし
そういえば３はファンドという資金繰りもあったな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:37:15 ID:yy2KJzDA0
ロードを短縮できないのはまあ、技術だろーな。
レベル⑤あたりに外注できないのかね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:39:42 ID:eDUxqouj0
幻水程度のグラならPSPでも十分…

嘘ですPS2がいいです
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:05:23 ID:gae3Ribl0
レベル5っつったら今や押しも押されぬヒットメーカーじゃねぇか。無理すぎる。
ハドソンも、天外2の頃は神ロードを実現できてたって話だが、
その天外が今や死んでるからなぁ・・・。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:19:59 ID:AUuR7VYc0
PS2がいいけど次世代機ならPS3以外でよろしく
Wiiか360でダウンロード販売でもいいよ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:23:48 ID:yy2KJzDA0
レベル５は自社開発はあんまヒットしてないんじゃ？ローグギャラクシーとか。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:32:23 ID:gae3Ribl0
ローグ自体は大したことなかったが、レントンを大成功させた経緯がある。

幻水を引き受けてくれるところ・・・やっぱ村山のとこが思い浮かぶけど、無理だろうねぇ。
今何やってるんだろう？転生以来話を聞かないな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:16:17 ID:kIQrcTn10
つかオマエラ、タイトルに「幻想水滸伝」付いていたら誰開発に携わろうと買うんだろ？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:22:52 ID:QtuzUlTp0
学生時代ならいざ知らず、自由時間の限られている今は悩むな
半年購入せず放置して様子見になりそうだ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:22:56 ID:4x0rEmV40
ええもちろん
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:28:58 ID:AUuR7VYc0
５をプレイした今となってはスタッフを見てからだな
特にシステム
絵は108人見分けがつけばいい
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:38:20 ID:gLK8+Sdb0
システムだけAAAに外注出来たらな…
あそこスクエニだから無理だろうけど少なくとも不満はフリーズ以外殆ど無くなる筈
じっくり作らせればそのフリーズすらほぼ無くなるし。

大井町の会社が作ってる「人気シリーズの続編」が幻水だったらいいな、
という叶わぬ夢を見た者の妄想でしかないが。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:41:41 ID:kIQrcTn10
トライエースは好きだけど無駄に凝ったバトルになりそうなのは勘弁。
少なくとも水滸伝に凝ったバトルは求めてない。ひたすらサクサクテンポ良くで良い。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 22:50:44 ID:yy2KJzDA0
５はロードとカメラ視点のズームアウトでイベントが豆粒だったこと意外は
いいのですよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:08:17 ID:Sqzlwj+8O
エレシュ、ゼラセやらいらつくウザ設定キャラを出したのも問題
背後にストーカーがまとわりつくのも問題
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:11:23 ID:OVueY00LO
リオンｳｻﾞｽ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:13:52 ID:ecXoJh3IO
108人もいるんだから仕方ない
自分が嫌いなキャラも好きな人もいるんだろうし
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:26:35 ID:OVueY00LO
↑ちょうど108だな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:30:55 ID:p+gWuSqe0
ベスト待ちで買う
５もそうやって買った

それにしてもPSP１・２のベスト出ないなあ…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:33:17 ID:Sqzlwj+8O
閃いた

｢煩悩の数だけ、人は強くなれる・・・｣

幻水6の煽り文句はこれで
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:39:13 ID:lTaGAlLf0
むしろ108の煩悩と出会うRPGで
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:44:30 ID:juCRPSz60
性欲、食欲の奴はいる。
意外なことに幻水に守銭奴っていなくね？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:47:06 ID:Wr5Rq9LzO
我
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:47:38 ID:7bqOx5bcO
飛び入りごめん。
１２３４５全部もってるけど５だけ一時間くらいしかやってない。
これってもったいないかな？
話しきくと５は面白いらしいけど自分のなかでは１２が好きだから３はノリで、４はなんとなくクリアした。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:49:41 ID:juCRPSz60
そこまでやったんならクリアしろ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:54:32 ID:p+gWuSqe0
「プレイ開始から数時間は退屈な展開でだれるけど
　クーデター以降の展開が燃える」
という意見もあるが、

まあ読み込みに耐えられなくて中断したというのなら
無理して進める必要はないんじゃないか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:55:49 ID:gLK8+Sdb0
リオンが大好きになる自信があるならやれ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:59:03 ID:p+gWuSqe0
>>113
見た目的にはマーサが守銭奴っぽいけど、
実際には大赤字の宝くじを売ってくれるばあさんだしなあｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 23:59:13 ID:bKhJHMRS0
まぁ最初のロードレイクあたりはかったるい感じもしたな・・・
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:00:33 ID:Zt9OzhLa0
リオン嫌いでも最後死ぬから安心してプレーしろ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:01:04 ID:H3lHbFPN0
リオン殺して終わらせるのが俺の正史
なんでかは知らんがヤツが死んでも何の罪悪感も感じない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:02:09 ID:yy2KJzDA0
狙いすぎな外見がちょっとねえ
護衛の女といったらニケアとかじゃないと勤まらないよ。
ニケアとリオン入れ替えでOK
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:02:30 ID:lTaGAlLf0
ニケアの赤面きめえ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:03:07 ID:pFxS/U4f0
27の真の紋章で、
いまだに判明していない枠ってあといくつだっけ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:08:43 ID:Rlcv6lOKO
リオンアンチはアンチスレあるのに何故わざわざこっちにまで出しゃばってくるのか…
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:08:46 ID:naYM/Z0rO
護衛も言わずもがなだが
あとゲームの目標がキモウト救出に耐えられることと
軍師の言いなりになれるＭ体質の持ち主なら
続ければいいと思うよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:09:21 ID:E6F6G0VY0
>>119
マーサ婆さんは確かにがめついが、「世の中銭や」の人ではないな。
貧乏なビュッデヒュッケ城にいつまでも居るから、商人としてのプライドが高いんだろうな（詐欺働いてるけどｗ）
金も大事だが何よりそこに集まる事が大事。ってのをちゃんと理解してるんだろう。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:09:58 ID:Zt9OzhLa0
リオンは嫌いじゃないけど・・・。髪型がいや
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:16:05 ID:l0FvCA8Q0
またこのスレの悪い癖が始まったか…

>>115
…とまあこんな感じでここはゲーム全体の評価基準が
キャラの良し悪しで決定する人間ばかりだから
正直ここで聞いても当てにならんよ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:16:40 ID:N1NGa0GvO
リオン嫌いじゃないけど
贔屓されすぎてて微妙に感じるとこはあった
主人公より性能高いし、怪我治りましたーって皆の前で言うシーンもKY
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:20:58 ID:iNsQsa1O0
声ナシにするか、エロゲみたいにキャラ別に声をon/offにできるようにしてくれ頼む
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:30:13 ID:fnGwpxSF0
世の中にはナナミにブチ切れしてゲーム全否定、シリーズ全否定しだす人間もいるから。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:35:18 ID:M/xAsukAO
キャラ重要でしょ。サブキャラならまだしもヒロインクラスとなるとストーリー全体に影響するし。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:45:36 ID:zOZ/ln9T0
ヒロイン（笑）
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:49:08 ID:l0FvCA8Q0
いやいや、言いたいことはわかるけど
>>115の質問の答えとしてあまりにもズレてることを指摘したかったわけで。

このスレの悪い癖ってのも
「質問者を無視した不毛な論争や馴れ合い」ってことを言いたかった。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:55:17 ID:N1NGa0GvO
まあ全体的には悪くないしやってみて損はないんじゃないかな
序盤長いのは耐えろ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:05:18 ID:bgx9food0
>>115
キャラストーリーは置いとくと、4より更に劣化してるロード時間に耐えられるなら大丈夫だと思うよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:08:51 ID:gmL6Vo0F0
>>115
システム面的には
葬式の>>２と>>３を読んで大丈夫そうだと判断したらやるといい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:09:16 ID:yX9xY1A0O
>>115だが、最初は面白くないのは仕方ないけど、もっとキャラを引き継いで欲しい。ジーンやビッキー、レックナートだっけ？そんぐらいだろ？風使いの小生意気なガキは３で死んじまったし。
４はストーリーが短い気がする。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:14:50 ID:bgx9food0
5はゲオルグが出てるしアイツやコイツの若い頃が…ってことだからまぁ4よりは居るかな
でも当たり前だが人によっちゃ改悪って怒ってる人も居る、そうかどうかはやってもらわないとなんとも言いがたい
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:17:35 ID:yowj6HA20
何にせよまずはクリアしてから
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:18:07 ID:yX9xY1A0O
ゲオルグってあんなやつだったか？
１の将軍だろ？
２にも出てきて崖みたいなところで仲間になるよな？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:22:56 ID:bgx9food0
あと日常生活の時間に余裕はあるか？　忙しいなら5は仲間集めが面倒だから最初からまとめwikiの封印を解いてもいいと思う
因みに参考までにクリアー時間と集まった仲間の数を
自分は仲間を攻略本無しで出来るだけ集めようとしたら、60時間やって確か3分の2ぐらいしか集まらなかった
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:28:02 ID:FOdo/RXL0
１のゲオルグが全く思い出せないんだがどんな感じだったっけ？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:29:39 ID:bgx9food0
1の説明書では熊さんに眼帯付けた様なイラストじゃなかったか？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:31:40 ID:l0FvCA8Q0
http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/pages/33.html
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:39:19 ID:FOdo/RXL0
おーありが㌧
見てもどこで出てきたか思い出せねえやｗ
やっぱ２のゲオルグが一番ｶｺｲｲな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 07:17:10 ID:r7vzOgH2O
俺は片身の狭いけど３好きだったなあ…

まず通常戦闘がシリーズで一番好きだｗ
最初一回攻撃しかできなくてつまらんかったけど
スイング上げて複数回攻撃できてから段々はまりだして
パリングとか盾防御とかカスタマイズしたものが実際に効果が発揮されてくのがめちゃめちゃ楽しかった

戦争も、キャラ操作できない分余計にカスタマイズ設定が重要になってくるし
キャラが設定通りに働いてくれると嬉しかった
鉄壁防御のキャラにはほたるの紋章、とか色んな対策を練ってたなあ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 08:45:13 ID:CUVxhGWeO
3楽しかったよ

3と5の良い所だけを足して2で割ったら
2に匹敵する神ゲーになったかもしれん

俺もそれぐらい、3が好きだ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 10:41:23 ID:QSBYPGrU0
３で不満に感じたのはルック編クリアしてもよく分からなかったのと
トーマス編と４・５章でトーマスをもっと出せー
と思った位かな

他部分はみんな好き。戦闘も面白かったし
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 10:44:59 ID:oRBccT/70
つーかリオンのステで太陽がAになってたから速攻で主人公と対になる紋章を
宿すことになるのはプレイ20分で読めてしまった・・・・
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 10:51:05 ID:l0FvCA8Q0
マンガ版をベースにしたフルリメイクをPSPあたりで作ってくれれば本体ごと欲しい
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 10:59:19 ID:l0FvCA8Q0
>>152
細かい項目とかチェックせずに突っ走ってたから気づかなかったなあ
１でもサンチェスが宿星外ってのも最後まで気づかなかったしｗ
155 ：ネクロード：2008/01/06(日) 11:02:28 ID:oRBccT/70
俺は、多くの場所で多くのものを見た。全てを捧げようと思った女性もいたし、かけがいのない相手と思った友もいた。真義と約束、その為に生きてきた。しかしなぁ、少年。時が過ぎれば、全ては雲のように流れ去る。今は、これ以外ないと思えてもそれに囚われる必要はないさ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:18:14 ID:iRhIzanb0
>>151
俺も3は好きだぞ
ただテンポが悪かったのと
敵も含めて108星だったことが残念だった
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:19:37 ID:oRBccT/70
３の１０８星はマジでくだらん数合わせが多かったな
その後の文章もすげーやっつけが多かった。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:34:10 ID:239YXqkkO
永遠ループしてることだがどれが良いとか個人的な価値観の話なんだからいい加減やめれ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:48:14 ID:EwtaqWjyO
やめろってのはおかしいだろ
色々な価値観があるんだから様々な意見を認めるべきだろ
気に入らなかったらスルーすればいいし
あまりに酷いのはアレだが

というわけで、３さいくぉぉおおお！！！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:48:20 ID:qt4SnFVz0
３は三章までは丁寧な作りなんだがそれ以降が大雑把。
後、１０８星同士の争いというのが個人的に受け付けなかった。
劇場も楽しかったし、ＯＰは神だったからもったいないのだけどな。

５は何の先入観もなくロードも気にならないならだいたい楽しめる。
ストーリーも作り込んであるし。けど作り込んである分、あちこちの
矛盾が結構浮かび上がりやすい。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 11:51:05 ID:SP0Qhrfs0
>>158
多分同じことを定期的に書き込むノータリンだろうけど
ここはそういう話をするスレだ
お前が消えろ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:06:28 ID:2un4l8qW0
よく言われる５の矛盾点ってどんなの？
割と適当にプレイしてたからあんまり気づかなかったけど。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:31:51 ID:SKWSf4Jr0
葬式スレ行ってみろ。ネタも多いが、成る程と思う部分も多い。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:35:46 ID:76/gsCCL0
>>103
グラフィックはそれこそラジアータみたいなのが幻水に似合うと思うんだがな
変にリアルすぎるのは４とか５とか気持ち悪い
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:43:49 ID:BeECyeN50
葬式スレは腐女子の巣と化してるからなあ
アンチスレってのはどこも割と参考になる要素が多いもんだが、
あのスレは私怨まみれなんであんまり鵜呑みにしない方が良い気がするな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:53:56 ID:l0FvCA8Q0
アンチスレ系は長寿化すると腐るというのが持論
最初のころは納得・共感できた部分も多かったんだが…
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:55:43 ID:DS8Wf7zG0
５はなあ。２のテンポ（読み込みとか）さえあれば文句なかった。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 13:56:29 ID:MRGlXPaMO
まさか批判してる奴らが全て腐女子だと思ってるんじゃないよなｗまさかそんな、なぁ・・・？

これはすごい真性を見た
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:04:26 ID:AZ31gvQJ0
>>162
わかりやすいのはベストＥＤの死人集合の場面じゃね？
身内はともかく敵キャラ、特に本当に国を想っての行動だったか
怪しいキャラまで集って笑顔で祝福にアレ？と思った。

あと、本来ボスであるはずの禿が全然活躍しなかった。
あれだけ長い話なのに、アル女王のようなわかりやすく紋章に
踊らされた場面がなかった。ので最後の語りもそうだっけ？とオモタ。
個人的意見だけどな。
まあ長いストーリーだと矛盾や綻びがある程度出てくるのも仕方ないが。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:18:40 ID:zOZ/ln9T0
腐女子が核心突かれて涙目ｗｗｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:20:08 ID:zOZ/ln9T0
>>166
ありゃもう末期のスタッフスレだわ・・・
ただあそこで基地外を繋ぎとめておかないとどこで暴れだすかわかんねｗｗｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:25:54 ID:oRBccT/70
要は太陽の紋章の力を宿さずにつかえるようにするためにいろいろ研究していて
それさえ完成すれば領土を全部奪われても取り返せるという計算で
godowinnは動いていたわけ？が、れいめいとたそがれの紋章で発動をとめられたのは
計算外で負けた、そういうこと？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:32:54 ID:EoxLaQfi0
>>172
禿の方はそのつもりで動いていた。
ギゼルも一応そのつもりだったが、失敗して王子が勝ってもサイアリーズの思い通りになるわけだし、
どっちでもいいやと思って動いていた。多分一番計算外だったのはサイアが死んだこと。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:53:16 ID:QSBYPGrU0
>>169
分かるな

５は好きだし感動したけどＥＤの最後は「え？何？」
とよく分からない状態だった
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:56:41 ID:EoxLaQfi0
アレニアちゃんとかね・・・。
あんた絶対ギゼル個人への信奉のみで動いてたろとｗｗ
その辺、綺麗に終わらせようと思うところが強すぎて、ちょっと破綻した感じかな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:09:07 ID:oRBccT/70
せめてｱﾚﾆｱはあの異様な笑顔と拍手ではなくマルスカールみたいに敬礼だけにすれば
なんとか許容出来た
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:17:08 ID:WeSysF/D0
>>172
>>173
黎明と黄昏の存在を考えれば、それらが揃う事で
太陽の発動を止められそうな事ぐらい予測出来そうなもんだよな・・

ギゼルは最後まで真意が掴めなかった。
何を信じてたんだろうな・・自分の才覚や力でもなさそうだし、
太陽の紋章でもないし、リムでも無い気がする。
強いて言えばマルスカールとの計画かね？

ゲームを通してプレイした限りでは、全てにおいて中途半端な気がする。
頭が相当切れるような描写はあったから、ちょっとくらいルクレと張り合って欲しかったかな。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:18:13 ID:9HZVNHa60
シュウって金持ちなのに何か貧乏臭いズボンはいてるよね
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:19:43 ID:LqmF5brs0
５はシステムの酷さで懲りたから
二度と立ち上げようと思わないな

ユーザーの身になったテストプレイは大切だ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:29:21 ID:ceU2mB1x0
と言いつつ、６が発売されるとスタッフが誰だろうと構わず買いに走る>>179であった。
まぁ、なんだ。業界全体で微妙なゲーム増えてるし、発売からしばらく評価待った方が無難って事だ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:30:20 ID:KzFV9a9w0
ディルバもマルスカールへの信奉のみだったけど
最初から自分でそう言ってるから見苦しくはなかった。
アレニアは最後まで自覚があったのかなかったのか。

>>177
黄昏を早い時点で押さえた辺り、予想はしてたんじゃね？
ただいくら裏切ったからといって真意がはっきりしないサイアに
宿させた辺りがよくわからん。やらせたのはギゼルだから太陽を
止められることも予想してたのかもしれんけど、黄昏を宿したら
死ぬ可能性があることを知らなかったのか？
この辺りも矛盾。重箱の隅だけど。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:46:16 ID:EwtaqWjyO
５のストーリーが破綻・矛盾するってのはたまに聞くが
大袈裟な表現だな。大袈裟ってかおかしい
破綻・矛盾ってのは言い逃れができない間違いに使われるもんだ

まああのEDはご都合主義と言うか……
敵をきれいに書きすぎたな
とりあえずアレニア空清め
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 15:47:23 ID:/1iM01Ri0
最初のクーデターの時点で矛盾してると思うんだが。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:07:46 ID:gmL6Vo0F0
将来的に実権握れる立場になりました。
あさあクーデター起こしましょう！

だからな…
ユーラムが婚約者になってゴドウィンが反乱起こすなら
まだ分かるんだが…
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:09:12 ID:gmL6Vo0F0
あさあって何だ…
「さあ」な。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:13:00 ID:Rlcv6lOKO
クーデター時にゲオルグが女王殺さなかったら乗っ取りどころか敵味方共々あぼーんだったしな
それなりに楽しめたけど禿と息子の行為はイミフだった。せめてあいつらボコらせろ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:27:59 ID:KzFV9a9w0
将来的実権と言ったところでアルとフェリドが健在な限り
思うがままというわけにはいかないだろう。
特にこの二人は国民に人気があったわけだし、蔑ろにするわけには
いかんから別の人間に罪を被せて消してしまいたかったんじゃね？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:29:36 ID:QDiOEDID0
どちらの陣営も国を思ってのことだったんですぅ
ただやり方が違っただけ、というパターンはもう使い尽くされて新鮮味がないわな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:40:02 ID:oRBccT/70
うふふふ。
今年は６がでるとよい
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:08:58 ID:/1iM01Ri0
>>187

いや、だからリムが女王になった時点で
あの二人に人気があろうが実権はリムに行くわけなんだが。

その時点で毒殺してもいいわけだし、
婚礼の儀でクーデターってアホすぎるだろ。

それは普通、婚約できなかったほうがやるんじゃないのか、と。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:11:25 ID:2qI4JypcO
初夢
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:26:29 ID:EwtaqWjyO
>>184
矛盾ってのは誇張しすぎだ
それに、将来的には実験を握れるかもしれんが
禿上は近年戦争をし今も戦争が勃発する可能性の高い対アーメス（その他周辺）にむけて
軍拡をしようとしてるんだからそんな悠長なことはいってられない
あの時には、ゴドウィンが大きな勢力を振るっていたとはいえ、
対抗勢力のバロウズは健在で、民衆の人望のあつい女王陣営もまだまだ無視するわけにもいかない

だから矛盾というのはおかしい

けど展開的にも流れ的にも強引だとは思う

これで納得できなかったら言うことは何もない
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:32:43 ID:/1iM01Ri0
>>192

うん、納得できない。
戦争が勃発する可能性の高いアーメスと手を結んでたのは
どこの禿だっけ？

あの時点でクーデター起こすほうがよっぽど国家存亡の危機になりやすいだろ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:33:42 ID:3HBNCeuH0
つ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1195438065/
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:35:47 ID:LoLNvIka0
アレニアは確かに馬鹿だが、ちゃんと死というツケは回ってくるしまだマシだ
それ以前にファレナ騒乱の一因であるマリノが平然と仲間に加わる。これは幻水は許しがテーマだから、まぁ仕方ない。王子も責めてないしな。
だがその上で超個人的感情で離脱するのが腹たつ（ベルクート死なせたのは確かにプレイヤーのせいなんだが）
マクシミリアンズもありゃ失格だ。
人間臭さを描いてるのだから…なんてのとはまた別問題だぜ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:36:36 ID:oRBccT/70
marinoはうざかった
生理的にいらついた。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:38:00 ID:WeSysF/D0
>>192
つか、個々の主観で考察し、その結果として矛盾していると言っているんだろ。
で、お前さんはそうで無いってだけだろ。どこが誇張で矛盾でおかしいんだ？

正解が作品中で明示されていない以上は
脳内補完は誰もがするだろうが、それを他者に押し付けるのは良く無い。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:39:24 ID:5YzS9bsA0
3のOPでも見てもちつけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1696919
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:50:49 ID:/fmgHotx0
やっぱOPええなあ
トカゲがウォークライっぽく吼え猛るとことか
そして敵っぽく登場するハレックに再びﾜﾛﾀ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 17:53:16 ID:DupowbSe0
>>198
軍曹はかわいいなあ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:06:47 ID:J5Iamok40
ハルモニアと他国の全面戦争をゲーム化するしかねぇ。
時代はもちろんIIIの後で。
で、キャラは１～３から一杯出演。
何となれば坊ちゃん殺すくらいドラマティックに。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:12:41 ID:82wu+Ql/0
>>199
ヒューゴ斬りかかってるしな。
あれは結局何だったのか。漫画で補完はされたけど。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:18:44 ID:oRBccT/70
２の主人公のその後がきになりますね
あんだけ強い紋章やどして不老ときた。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:21:44 ID:1o+89SVJ0
2主人公に出ろとは言わないけど、次回は3の後にしてほしい…
真の紋章の数稼ぎとストーリー思いつかないｱﾊﾊでの過去話はもう飽きた
205 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2008/01/06(日) 18:36:24 ID:Rs3g5XuM0
（ ´_ゝ`）
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:48:20 ID:EoxLaQfi0
実際6売り出されるとなったら・・・やっぱ俺は買うなー。
それが3のさらに未来の話なら、本体ごと購入しちゃうかも。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:49:40 ID:oRBccT/70
５のシナリオの方は有名なひと？４，３、とはちがうのかね？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:52:46 ID:EoxLaQfi0
有名かどうかの線引きがわからんけど、ファンタシースターの頃からゲームシナリオに携わってるから古株だね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:36:55 ID:/kiJKJFTO
3の後の時代でピリカとか出てきて欲しいな
渋いオッサンになったビクフリもいい
絵師は2、3の人がいい
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:50:29 ID:yX9xY1A0O
６でるならＰＳ３かな？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 19:53:43 ID:LqmF5brs0
>>180
5スタッフ（シナリオ・絵・システム）の首を切るなら考えるが
ありえないと思うので多分新品は買わない
万が一買うなら中古とかコナミに金が行かない方法だろうな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:03:13 ID:lGOemTinO
>>209
3の後の話となるとビクフリはすでにオヤジですらなく……。
美老年攻撃とか超見てえ！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:33:56 ID:g34mN9vw0
ブレス元帥SOおれの好きなｼﾘｰｽﾞはどんどん寂れていく
おかしいなあ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:35:04 ID:PUiCzq6W0
SOは続編もリメイクも移植もあるやんけ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:37:23 ID:g34mN9vw0
SO続編でるのか。知らんかったわ
でも元帥が一番突出してすきなのよ。やっぱ４がまずかったな。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:49:19 ID:2n8qVcnG0
４から人が離れて５は発売時期が悪かったような。
有名タイトルがここぞとばかりに連続発売してた覚えがある。
ただ５は中古品が結構な長期間高値で売られてた。
これは中古が出回るほど売れなかったのか、買った人が
手放してないのか。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:50:29 ID:pFxS/U4f0
ジョー軍曹のケツ羽を愛をこめてむしりたい
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:50:50 ID:LoLNvIka0
なら見限ったらどうだ？
お前にゃSOが残ってるだろ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:52:25 ID:2un4l8qW0
>>211
じゃあ4スタッフ（シナリオ・絵・システム）ならどうよ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:52:26 ID:7LQMNq/fO
5普通に好きだけどなぁ(´・ω・`)
3が一番やりにくかった
2→5→1→4→3の順かな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:53:39 ID:EoxLaQfi0
5のシナリオは全体的には悪くなかったな。
時折痛いところとか抜けてるところもあったけど、味もあったし何より熱気があった。
システムさえどうにかしてもらえれば。あと、衣装と。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:09:41 ID:g34mN9vw0
>>218

どうすりゃそういう突っ込みになるのかお前の思考回路がわからんな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:17:58 ID:gMXEhMY70
自分も２には及ばないけど５は好きだ。
４が短かったから次は作り込んだ話をプレイしたかったし。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:55:52 ID:NDUGJAw1O
おまいら、ここはマンセースレだから、些細であっても一切のナンバー批判はいけませんよ？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:00:09 ID:f8B751ye0
ｹﾞｰﾑとは関係ないんだけど、
幻想水滸伝2（ｐｓ）
AmazonでなぜかWinningEleven2008（XBOX360）の画像なんだが・・・
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:02:52 ID:l0FvCA8Q0
>>225
前スレでも話題に挙がったがまだ直ってないのかｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:07:49 ID:oi7XIH+R0
以前このスレで挙がったモバイル版幻水1の画像なんか三国志だったｗ
なんかこう…間違えるのもわかる気がしてモヤモヤする
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:42:02 ID:9HZVNHa60
俺は！！！！！俺の思うまま！！！！！俺の望むまま！！！！！ニートであったぞ！！！！！！！！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:53:47 ID:2qI4JypcO
だが働け
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:04:04 ID:LqmF5brs0
>>219
シナリオが別の人で倍ぐらいテキスト盛り込んでくれたら買うよ
システムはＰＳ２三作の中では一番快適だったしな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:05:53 ID:g34mN9vw0
船地獄が快適ですか・・・
マゾかバカかどっちかだな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:10:37 ID:DIZo6+Jx0
５スタッフが嫌われるのは「全てを奪還する」のせい。
キングが七夕の短冊にも書いたあのキャッチフレーズが何よりむかつく。
旧スタッフが血と汗と涙で築いた土台に、横から出てきてあぐらをかいて、
その土台にむかって唾を吐きかける姿勢が１からのファンにはなによりむかつくし、傷つく。
ずっと好きだったタイトルをぽっと出の幻水スタッフに否定される気持ちがわかるか！？

６スタッフが「今度こそ全てを奪還する」というフレーズを七夕の短冊にかかげたら、
５スタッフは発狂するだろうけどなｗｗｗｗ
頼むからもう出てくるな。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:13:13 ID:v8kUIyTl0
５は２D画面に戻ったのも良かった。
でもロードは長いな。戦闘終わるごとにロード中って・・・
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:17:56 ID:l0FvCA8Q0
そもそも「全てを奪還する」を
「全て（のファン）を奪還する」とする解釈自体が
ユーザーの勝手な思い込みから始まっただけなのになあ

始めのうちはユーザー間のブラックジョークとして軽く笑い飛ばされてただけなのに
今のこのフレーズの用いられ方は正直引く
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:32:51 ID:GKKctIVc0
・倉庫システム
・カーソルの記憶
・ラストの戦争イベでメンバーが勝手に決められてる
・ほづみの浮きっぷり
・兵法書整頓できない

嫌いじゃないんだ・・・5は・・・
ただこれだけでも何とかしてほしかった

あとついでに言えばリムの女王就任式にキラウェア・シューレンが出てくれると嬉しかった
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:33:46 ID:naYM/Z0rO
>>234
5スタッフ乙
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:37:41 ID:bgx9food0
>>232
おばあちゃん、葬式会場は向こうですよ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:38:16 ID:xkkrlBqD0
持ち物が制限されるのは嫌じゃない
何を捨てて、何を取っておくか考えるのも楽しいから
ただ、紋章片をバラにして整理しないと紋章に出来ないとか
そういうふざけたシステムの方がムカついた

5は根本的にキャラの設定を直して欲しい
女王騎士にあるまじきキモい喋り方とか、キモウトとか、ピザ宿屋とか
クルクルリオンは止めてくれｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:38:34 ID:fSxOehLD0
それよりも
１後に人間がいる
２マップのスミ
１，２が重なるとあり地獄になる事がある。これをどうにかしろ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:39:01 ID:Rlcv6lOKO
そろそろアンチスレでやってくれ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:40:48 ID:WeSysF/D0
葬式スレにも有るが、
どうして装備が『アイテム→対象者』の順なんだろう。ドラクエ方式か？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:41:38 ID:bgx9food0
>>235
キャラの好き嫌いはここでは置いといて、あと
・タダでさえマップが広いし仲間の仕方を複雑にしているんだから、真神行行キャラの加入をもっと早く(中盤くらい)
・上に関連して、探偵キャラは期間限定にはしてほしくなかった
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:44:01 ID:bgx9food0
真神行だ、すまん
てか>>242もこのスレでの書き込みは不味いかな？　
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:44:09 ID:ncxQJaa00
いま3→1→2ときて2の最中だが、確かに2面白いな
3に引き継ぐのは外伝から？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:55:18 ID:l0FvCA8Q0
>>243
真神行法…
仲間の加入について言うなら
施設キャラだけは簡単に仲間になって欲しかった
バシュタンの加入方法ってゲーム中で何かヒントあったっけ？

>>244
２のクリアデータでも引き継ぎは可能
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 23:58:23 ID:bgx9food0
>>245
法忘れてたな、ヒントはあったかどうかもう覚えてない
ウザイ分かりにくい役に立たないの三重苦のドワーフのババァよりはマシだったとは思うけど
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 00:05:37 ID:wQQHoRLs0
最近妙にスレの伸び良くないか？
なんでだ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 00:08:11 ID:hnbsaXDh0
知らんがな、てか5の葬式スレ以外に建設的にここをこうすれば良いと思うって反省会みたいなスレ立てられないのか？
ここだと過剰反応とかで荒れるかもしれないし、かといって葬式はもうずっと不満たらたら長文のキモイ流れになってるし
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 00:10:39 ID:hWteRHjTO
冬休みだからじゃね？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 01:06:44 ID:JvW1q9UB0
>>245
もはや懐かしいなバシュタン…
なかったような気がするよ、攻略スレでも質問多いし。
というか知っててもなかなか出なかった。一番イライラしたよ、BGM込みで
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 01:20:48 ID:30Dkas4zO
>>248
以前と比べりゃかなりマシだろ
そんなに酷いのは無いし建設的なものも多い
まあゲームのキャラが云々はキモいが
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 01:46:36 ID:CyMohky30
>>244
２→外伝→３　または　２→３
となる
２→３と引き継ぎたい場合は、
某犬将軍を死なせてはいけない。
犬将軍が死んで、犬将軍（息子）が登場してしまった状態で、
３に引き継ぐとバグる

なお外伝を間に挟むのなら息子が登場しても問題は起こらない
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 03:31:06 ID:F8fIcLLHO
次回作あるならそろそろ難易度上げて欲しい
ボス戦前の演出とかは暑いシーンが多いのに弱すぎて萎えるよ
サイアがゲオルグのクリティカルとルウのボーガン連射で沈んだ時なんてもうね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 04:00:16 ID:/aRrVBJF0
戦闘が単純で超絶ぬるいのはシリーズの特徴だからなぁ
ほんとはさらにテンポがいいってのが追加されるはずなんだがPS2以降はダメダメだ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 06:06:43 ID:bxCDGACnO
３はたびたび対戦するルック一味相手にはそれなりに燃えたなあ
一周目は絶対倒せないと思ってたけど全部倒せるんだよね
ラスボスもそれなりに強かった気がする

てかエリアボスも最初かなり苦戦した記憶があるな…
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 06:20:46 ID:Hjye9KKq0
５最近やったんだが、何で葬式スレだったりアンチリオンスレとかあんな立ち続けてるんだ？
主観的に見ても、客観的に見ても普通に２に次ぐ良作だったと思うんだが。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 06:34:36 ID:k5HK11cu0
それだけスレが立ち続けてる理由を考えられないなら、
客観的に見れて無いって事だな。ついでに釣り乙、と言っておく。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 06:34:40 ID:Sp8waJHY0
そう思ってんならそれでいいだろ
他に同調求めるな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 06:56:44 ID:bxCDGACnO
「圧倒的敵勢力に対峙する主人公」
ってのが個人的に好きだから幻水シリーズでは序盤は大抵燃えるんだが
108人も仲間になってくれる分終盤になればなるほど
こっちが強力過ぎて敵勢力がショボく感じてくるんだよな
たとえ物語上でまだこちらが不利って言われても実感湧かないというか

１は敵幹部みんな寝返るし最強軍師すら仲間になる
３はハルモニアまで味方になるしラスボスがゲドより精神的に格下過ぎる
４もラスボスがこっちの軍師の弟子(だっけ？)だから格下感があったし
５なんかはルクレツィアとゲオルグがいるだけでハゲや息子に勝てそう


２が一番ましだった
ルカは一人に対して束になってリンチしても屈しなかったし(死んだけど)、
相手軍師にレオンがついたりゲンカクのライバルがいたりと
敵もなかなかの格があった

少なくとも２くらい強烈な連中でないと敵としては物足りないわ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 07:17:37 ID:Sp8waJHY0
しかしルカを超える悪役を出すのも難しいわな
清々しいまでの偽善者とか、フリーザ様タイプとか、洒落になってないカルト教団の教祖とか
いろいろネタはあるんだけどな。
261 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2008/01/07(月) 08:04:49 ID:tHvJqQJm0
（ ´_ゝ`）ｙ－~~　　いい意味で狂信してる必要があるよな魅力的な悪役は
　　　　　　　　　　最後に改心とかはまったくなく、悪の道をひたすらに貫いてほしいな
　　　　　　　　　　ネウロという漫画にシックスという敵がいるけど、あれはさすがにゲームだと
　　　　　　　　　　R15指定とかされちゃうか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 08:45:31 ID:30Dkas4zO
ルカ以外に敵としてあれほど魅力のあるキャラって他にいる？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 09:08:45 ID:QXbhMNjtO
>>256
人気と比例してアンチは生まれる物だから
>>262
幻想にはいないな。残念だが、これからもルカは超えられないだろう
北斗の拳のラオウやKOFのギースみたいもんだから
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 09:54:08 ID:8+lhJe8CO
５をやたらと褒め称えてるレスが５スタの自演にしか思えなくなってきた
>>263とか、もうね…
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 10:00:58 ID:CyMohky30
ルカ様は様がつくほどの悪役だからなぁ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 10:55:15 ID:bxCDGACnO
ルカほどの凶悪でなくてもいいんだけどなあ

うまく言えないけど３は精神的に未熟、４と５は小悪党にしか思えない

ゲド、レオン、シュウ、ルクレツィア、ゲオルグ、ゼラセあたりが敵にいたら厄介そうじゃん？
少なくとも精神的に屈することはないだろうし頭もキレそうだし

それくらいのほうが燃える。てかそろそろ核心に迫ってほしいね
ヒクサクとかユーバーとかレックナートとか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 11:19:29 ID:QXbhMNjtO
わかるわかる。
4と5は負ける気がしなかったもんなぁ…
4なんて記憶に残ってないし、ゴドウィンなんてただのチンピラだった
途中でルクレツィアが寝返ってくれたら面白くなったかもしれん
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 12:46:45 ID:bxCDGACnO
>>267

終盤になってもどっちに転ぶかわからないような強敵がいいよね


ひょっとしたら俺ん中で、いい加減国家規模でなく
世界規模のスケールでかい戦いがしたくなってきたのかもしれんｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 13:30:06 ID:hWteRHjTO
>>264
まあなんだ…冬だから厨房が沸いてんだろｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 14:11:10 ID:8OOY6zL20
腐女子必死すぎるwww
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 14:12:43 ID:0gXRiNFF0
テスラ萌え
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:44:12 ID:Hjye9KKq0
>>264
なんでそんなに必死なのかわからん
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:55:33 ID:pAHt/1GD0
お前も必死に見えるが
いやなやつはいやで、好きなやつは好き、それだけだろ
自分の価値観を押し付けるなよ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 16:58:50 ID:K7uZy6FZ0
「いやなやつはいやで、好きなやつは好き、それだけ」
という価値観を押し付ける273がいるスレはここですね
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:00:17 ID:pAHt/1GD0
絶対そうくると思ったｗﾜﾛﾁｗ
ジョー軍曹また出ないかなー
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:08:05 ID:rRdYGczc0
そういやダックハルバードは普通のハルバードと何が違うんだろ
ハレックに聞けばわかるか？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:21:42 ID:QXbhMNjtO
ちっともスルースキルが上達しないなお前らはｗ

ダックハルバードはお前…ダック専用なんだよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 17:54:37 ID:poypay0E0
ダックハルバードは…おいしそうなんじゃね？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:12:36 ID:cuBoYZNj0
刃の形がダックなんだよ
ちなみに藻前ら
普段食べてるマガモの大半はダックらしいぞ
280 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2008/01/07(月) 18:46:41 ID:tHvJqQJm0
>>262
ゼノサーガのアルベドとか好きかな（ ´_ゝ`）
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:56:32 ID:30Dkas4zO
ネドベド？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:02:44 ID:rA3ijBra0
シャア
283 ：スタリオン鼻高々：2008/01/07(月) 19:19:47 ID:iQgHLpji0
さびれてんなあ
２の絶頂期がなつかしいわい
284 ：東野珈琲：2008/01/07(月) 19:20:51 ID:9oegNDR5O
PSPにでた
1、2はぁ､､､､どんくらいウレタノ？


1、2売れたのなら､､､､新作でる可能性が高くなるような
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:35:21 ID:7uYc1vU90
初週１万・・・７万くらいじゃね？
http://drink.s140.xrea.com/cgi-bin/game/database.cgi?key=%8C%B6%91z%90%85%9F%F5%93%60&equal2=&sort=down7%2Cdown4&word=0&print=200
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:48:35 ID:O0zyaKHE0
>>245>>252㌧
近所で安かったから外伝を経て3にいくことにする
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 20:35:53 ID:v+2dT9jF0
ここだと５万いってないみたい…
ttp://geimin.net/da/06/rank_mc.php
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 20:54:13 ID:iQgHLpji0
５はうれてねーな４が３５もいったのか。
35万人が減衰はこういうものだと思ってしまったわけか。それで５が売れなかった・・・
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 21:00:10 ID:MivZmqV70
はいはい責任転嫁乙

初動には多少関係あるだろうが
その後の売り上げは全く伸びなかったんだから
５自体が悪いんだよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 21:10:12 ID:QXbhMNjtO
何故、スルーできないのか
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 21:18:36 ID:71q7iZNM0
新作ﾏﾀﾞﾁﾝ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 21:20:33 ID:w5CKLROV0
忘れた頃にやってくるさ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 21:44:01 ID:iQgHLpji0
ブレスのようにチーム解散はないかね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 22:18:58 ID:Mx7oB6ZW0
だからナンバー毎に分けろと。
まぁ分けても領土侵犯して叩く奴擁護する奴いるんだろうけど。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 22:57:09 ID:cuBoYZNj0
>>288
４をやってしまったら次を買おうとは思えないわな
>>289
シリーズ物の売上は前作の評価に引きずられるのは常識
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:00:15 ID:hWteRHjTO
ふーん、じゃあアンサガはミンサガより面白いんだｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:09:04 ID:hnbsaXDh0
ありゃ続編じゃなくてリメイクだろ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:43:01 ID:w5CKLROV0
5の売り上げが納得いかないならもっと他で褒め称えたらどうだ？
二次作品も買ってやれよ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:49:04 ID:GZBhsQtd0
>>289
それなら初動が３と同じだったのに売上は大幅に３を下回った４がシリーズ人気低下の原因なのでは？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:54:47 ID:GiwC/Qqs0
あまり彼らを怒らせると…
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:09:36 ID:UYfA2WzjO
へっ。怒らせたらどうなるってんだ。
試しに怒らせてやるかぁ！ハハァ！
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:10:01 ID:6ZGpP6tu0
５は売上は落ちてるけど出荷数からは結構捌けてたんじゃなかったっけ？
うろ覚えだが昔の本スレでそんな一覧を見かけたような
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:41:36 ID:VbTI2F9z0
２のポールは何故１０８星じゃ無いんですか？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:45:02 ID:l8DRO51U0
スタッフをｺﾛｺﾛ変えたのが良くなかったな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:47:23 ID:szvaZ9Dw0
ストーリーはスタッフが一緒だろうが何だろうが変わるときは変わるからいいんだけど
システムの技術的引継ぎがなさそうなのがもったいないよね
メニュー周り等は3の操作性のまま4、5に引き継いでほしかった
3は文字が小さいという問題があったけどね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:19:45 ID:pJY/ywq70
PS2で最新作の「幻想水滸伝V」が、
PSPで「幻想水滸伝I&II」の2作が同時発売になった
「幻想水滸伝」シリーズだが、
ここ最近の人気低下に歯止めをかけることは出来ず、
「V」は前作比で約6割強、
移植の「I&II」も今ひとつ鈍い出足となっている。
「V」が「IV」と同じようなラインを辿るとすれば、
最終着地点は20万本前後ということになるが・・・

2006年02月25日(土)
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:30:38 ID:UYfA2WzjO
２８日発売だったように記憶してるが
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:36:31 ID:bm0vL6zMO
ファン専用の5スレが欲しいなあ…
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:37:44 ID:fc6/R0ax0
勝手にしろよ糞腐女子
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:40:05 ID:bORNoQTsO
>>294
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:49:22 ID:bm0vL6zMO
何故に腐女子認定
もう狂ってるよここ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:50:51 ID:fc6/R0ax0
専用スレが欲しいなんて言うから
ここで語れよ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 02:00:51 ID:bm0vL6zMO
はいはいリオンｶﾜﾕｽ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 02:14:17 ID:7qwoW9bmO
誉めるのは別にいいんじゃね？
わざわざアンチスレがあるんだからこのスレに５好きな人がいることは別に普通なこと

問題は批判レベルでアンチ認定する人や、明らかな陰湿アンチをスルーできない人や

俺のように変にまとめに入る人だ

このようにスレが無駄に消費されていく
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 02:39:22 ID:sqnw0Fmp0
というか５を少し褒めて何が悪いんだ？
まあいいか。この辺でおれもやめとこう。

ところで主人公の声についてだがもうそろそろしゃべってもいいんじゃないか？
ポリゴンになるとやっぱりすごい不自然だし、３みたいな感じも結構好きだったから。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 07:25:14 ID:EhLYp1jUO
自閉症だから仕方ない。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 07:52:46 ID:kM3BqEyU0
3のような名前有り個性有り主人公なら声付きでも
ぜんぜん構わなかったんだろうが
無個性デフォ名無しだとな…
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 07:54:07 ID:tY7jrtfe0
俺は特に違和感は感じんかったな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 08:09:35 ID:Fs2RWvlG0
戦闘掛け声のボイスはあるんだし、
選択肢でプレイヤーが選んだところぐらいは喋ってもいいと思うんだ
「我らに勝利を！」とか
特に王子はくねくね動くのに喋らないから頭の弱い子に見えた
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 09:12:18 ID:H/7YU8e50
同じ声無しでも5王子は頭弱い子、4は何もかも諦めて何も言わない人みたいに思える
顔つきと境遇の違いかｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 09:19:34 ID:YJqEXoqp0
4儲はそんな無理有りまくりな事で５を批判
そんなに４を叩かれるのが怖いの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:05:50 ID:95P7W2gpO
もう放っておけ
無視しとけ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 10:38:30 ID:ZPcP+jrG0
最近は釣り餌も露骨すぎて味気ないな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 11:01:47 ID:AlyDc3mQ0
こんなに同シリーズなのに各ナンバーごとの信者で
いがみ合ってるのってここぐらいじゃね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 11:15:24 ID:+JmHfzQu0
4が一番糞です
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 11:23:20 ID:g9d7NcfD0
>>324
WA、BOFはﾏﾀｰﾘしてるな。
メガテンもけっこうタイトルごとの対立が激しいけど、スレ分けてひとまず均衡を保ってる
あと、RPGではないが、無双も特定ナンバーに固執する粘着質なのがいる
ここで本気でいがみ合ってるのって、勢力対勢力じゃなくて、1対1って気もするけどね
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 12:04:50 ID:7qwoW9bmO
まあ、あれだけ表情豊かで喋らないと逆に怖いよな

子どものころノッポさんとかピエロとか、声を発さない人がやけに怖かったのを思い出したｗ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 13:46:27 ID:KVnA0I/k0
>>324
まったくな
４も５も等しくクソって事で仲良くしようぜ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 14:53:16 ID:8O21En65O
だんだん釣りも雑になってきたなｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:16:11 ID:UYfA2WzjO
まあハスワール様の可憐さの前には全てが霞むんだけどな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:19:09 ID:sqnw0Fmp0
>>324
テイルズも結構いがみあってるよな。
幻水と共通点もあるような気はする。

どの作品が好きかとかは各人の自由だけど、無数にあるレビューサイトや雑誌のレビューとかでゲーム自体の出来のよさってのはわかるよな。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:24:12 ID:v0X1Zd7AO
>>320
王子もでしゃばり護衛に自分の意志を無視られて諦めてるようにみえるがな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:41:44 ID:BD63LC3j0
>>331
テイルズは別に世界つながってないし
あと乱発しすぎなのが大きいんじゃね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:16:16 ID:BnfToX2g0
こう、次回作あたりで髭たくわえて髪に白髪混じったビクトールを出してもらえないものか…
フリックが老けた姿は想像できないな…
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:19:25 ID:NVwUsoJV0
テイルズか…
リバースが歴代で３番目くらいに好きなのにあちこちで糞呼ばわりされてて悲しい。
女王の最後に伏線さえ張ってれば多少はマシなんだろうか…

ウィスに20時間使った自分は
リタポンとノアのカードゲームにも
それぞれ25時間と3時間くらいは掛けた。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:28:53 ID:eyqatk4y0
原作者いないのに続編作ってるから、こうなると思うんだが。
藤子Ｆのドラえもんじゃなくて、違う作者のドラえもん読んでるようなもの
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:30:29 ID:UYfA2WzjO
>>335
> リタポンとノアのカードゲームにも
> それぞれ25時間と3時間くらいは掛けた。

あそこにPS3があるのが見えますか？



ミニゲームに費やした時間だけ働いていればあれを買えたんですよ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:35:01 ID:NVwUsoJV0
ＰＳ３イラネ。

箱なら即金で買えるよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:37:50 ID:8O21En65O
PS3いらね


箱はもっといらね


PS2で出せ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:01:21 ID:dn8Mh33C0
正月に４買ってやってみた。シナリオだのシステム面だのどうせ言われつくされてるだろうから、大まかな印象だけ。

　　　　　幻想水滸伝Ⅳ
～腕と海とやっぱり腕と呪われし主人公～
だった。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:03:42 ID:qd80vm0w0
PS2で出した方が売れるだろうに
そもそも幻水に次世代ハードの高スペックはいらんだろうて
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:54:06 ID:FtcubLEL0
何で出したってシリーズ最低売上げ更新するのは間違いないんだから
どれで出したってええことよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:19:25 ID:x0TbVJNBO
中より上のできなら口コミで普通に売れると５発売数ヵ月後に４儲に教わりました
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:51:01 ID:UYfA2WzjO
RPGでそれはないな
特にシリーズものは
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 19:59:02 ID:k/uXzz2C0
>>343
懸命にそれ叫んでたな
4のせいで売り上げ確実に落ちたんだけどねｗｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:06:12 ID:ZPcP+jrG0
まあ売上と内容に直結しないということで。
FFやDQもシリーズ中最低と酷評されてるのが一番売れてたりするしな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:06:46 ID:v0X1Zd7AO
１００歩譲ってその説を認めてやるとしても
いつまでもそのネタを蒸し返し続ける５信者ウザイ

それにそれを言うなら３だって立派なシリーズ没落の原因になってるじゃん
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:07:16 ID:kM3BqEyU0
5は内容も好みが割れるが
売り方が悪かったんじゃないの

「奪還する」コピー=後が途切れた３＆直前作４への宣戦布告
＆1・2を意識したつくりで3・4ファンにたいして線引いて、
1・2ファンにアピールするにしてもPSP版1＆2と同時発売、懐古は確実にそっちに流れた。
絵師も交代したし
新規層狙いなら思い切って5というナンバー外してサブタイトルを付けた方がマシだったと思う
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:14:42 ID:FtcubLEL0
>1・2ファンにアピールするにしてもPSP版1＆2と同時発売、懐古は確実にそっちに流れた。

累計で4万売れてないPSPを当て馬にするなよ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:15:33 ID:FZonKXwr0
「奪還する」を深読みしていちいち切れるのも
ベタ移植版とわかっていながらわざわざPSPで買いなおすのも
よっぽどな狂信者ぐらいだろｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:36:47 ID:ZPcP+jrG0
４→５は結構下がったけど
３→４はあんまり下がらなかったね。なんで？ｗ

３に失望したファンが河野の「原点復帰！」に煽られて買ってしまったのか？（俺はそうだった）
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:39:42 ID:1Ddo0DkX0
5だって発売前の情報で最深、最長とか煽ってたじゃねーか
4で挙がった不満を解消したのは認めるが、逆に劣化した部分もあるのは確か
それが過去作で出来ていたソフトリセットや目安箱の投函された手紙の閲覧、自室で休憩とか基本的な部分だったからな
ピンクジーンとかスリットビッキーとか女子高生ローレライに違和感覚えた奴だっている。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:39:49 ID:fbaso17e0
幻想水滸伝とタイトルがついていたからです
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:13:52 ID:v0X1Zd7AO
そういやビッキーって金具が「スカートが裂けてスリットスカートになっちゃったよ☆みゃは」
みたいな脳みそイカれてるとしか思えない設定を作ったんだよな

ジーンといいローレライといいホント過去作レイプ最低だ…
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:22:02 ID:bm0vL6zMO
これ以上はアンチスレでやってほしい
最近アンチスレと区別がつかない
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:23:16 ID:2urx8fVw0
被害妄想もここまでくるとどうしようもないなぁ。
ビッキーは4、5とまともになってきた方じゃないか。
3なんて一歩間違えれば本当にイカレポンチなキャラだったんだぞ。
まぁありゃちビッキーとの対比で仕方なかったのかもしれないけど。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:24:55 ID:v/pNajs80
こうして、また各ナンバー同士の貶めあいが始まるのであった


いい加減隔離スレ作ったほうがいいと思うぞ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:24:57 ID:PuVOvel30
ビッキーもローレライも普通に受け入れられた俺は異端なのか
そんなはずはないと信じている
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:29:22 ID:1Ddo0DkX0
>>358
だから全部は決めつけてないだろう
少なくとも俺は違和感覚えた。
5批判の中心にあるリオンは嫌いじゃねーし
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:32:43 ID:qg1pkGoe0
5はそれなりに楽しめた。
でも2より面白かったのはないな。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:33:19 ID:8O21En65O
別にビッキーとジーンは変わってないだろ。
スリットとか気付かなかったし、元から天然キャラじゃなかったか？

ローレライは…まぁ。変だったな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:35:49 ID:v/pNajs80
ローレライの声はやばかった、悪い意味で
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:38:14 ID:PuVOvel30
>>359
失礼。読みが足りなかった
違和感なら俺も確かにあったんだぜ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:45:37 ID:8O21En65O
つーかジーンやレックナートなんかは
1→2が一番違和感覚えたな。キャラ変わりすぎだろｗ
まぁそれはそれで楽しめたけどな、俺は。
いちいち苛ついて叩く奴もいるんだな。
そんなに幻想が好きなのか、お前らは
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:46:13 ID:2urx8fVw0
レックナートは2に出るべきじゃなかったかもしれん。マジで。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:51:35 ID:TVankgdW0
ジーンさんの露出度に嫌悪感を覚えたのは俺だけじゃないはず
４で初の戦闘参加は嬉しかったけどな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:54:45 ID:BD63LC3j0
>>348
3発売当時PS2持って無かった俺は5で帰ってきた派
その後4ラプソ→再び1,2→2外伝1,2→3と一通りやった
個人的にCM悪くなかったし5自体も良かったと思う
まあ何度も言われてるようにロード酷かったけど
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:58:11 ID:1Ddo0DkX0
いや何より問題なのは髪の色とそうなった理由ｗ

ここからは個人的な意見
ジーンは勧誘するだけで手軽に仲間にできるのも魅力だったんだけど、5はダンジョンに連れて行かれ面倒。
結局何の謎も判明しない（してほしくないけど）。それどころかエレシュというまた謎キャラ出してどんどん複雑化させる。
恐らくユーラムとの二択な時点で、エレシュの謎とか解明させる気なんてないだろうな…
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:11:44 ID:dwqzajjKO
ジーンは普通では不思議さんなキャラ達と人脈がある最も訳の解らないキャラでいいんじゃない？
全ての探偵をことごとく形無しにしてる訳だし。
オボロなんて壊れたんだぞｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:12:08 ID:Idbv9JmRO
日テレに３のＯＰ曲が流れた
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:19:22 ID:1Ddo0DkX0
>>369
しかしこれ以上謎キャラ増やし続けるのもね…同様に亜人もかな
ペシュメルガとユーバーはもう放置だろうな
デボラならなんとなくジーンの正体は見抜けそうな気はする（つーよりあの婆ちゃんも不思議ちゃんｗ）
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:21:15 ID:NVwUsoJV0
>>369
壊れたのはキッドじゃなかったか？カタコトになってた。
しかしキッドはその代わりにジーンの正体を知っうわなにをするやｍ（ｒｙ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:27:16 ID:MsgwTlBNO
こんな糞シリーズなんて終わればいいのに
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:31:14 ID:fbaso17e0
ここらできれいに終わらして安心させてほしいところだが
このままの流れだと納得させてくれなさそうでこまる
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:33:35 ID:1Ddo0DkX0
せめて真紋は全て明かすべき
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:35:20 ID:68jMvN7y0
でもシリーズを続ければ続けるほど真の紋章のストックがなくなっていくよな・・・ってまだまだ残ってるか
1～3の主要キャラ総出演でまとめにかかってほしいわ
ラスボスは何だろ　やっぱ神とかそういう類になるのかな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:53:10 ID:MsgwTlBNO
もう終わってもいいよwwww
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:12:19 ID:ejaQT12M0
タロットカードいじってて唐突に思いついたんだが、22枚＋５行で27の真の紋章にこじつけられそうな気がしてきた。
太陽とか月とかまんまなのもあるし、ソウルイーターは死神とか。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:30:10 ID:BD63LC3j0
>>370
伸介の番組だよね
音量小さくてあまり聞こえなかったけどやっぱりそうだったか
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:35:24 ID:zHTcLQ5bO
俺も見たｗ深海魚の所だったっけ？
思わず反応しちまった
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:58:59 ID:UYfA2WzjO
ナナコメはよくTVに使われるよなｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:01:10 ID:FZonKXwr0
そういえば正月にも聞いた＞ななこめ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:44:30 ID:hcQNcs/EO
今んとこ真なる紋章はいくつ出てるの？
わかる人います？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 01:05:04 ID:sdXDThhTO
ソウルイーター・覇王の紋章・夜の紋章・竜の紋章
始まり・獣の紋章・月の紋章
火・水・雷・風・土
罰・太陽
あと円とか門とか、ユーバーのもか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 01:58:42 ID:Px9HPBLD0
>>372
キッドは壊れたと言うよりジーンさんに遠隔操作された感じだったな
壊れたと言う意味ではリッチモンドとオボロがヤバげ

ジーンさんに比べるとゼラセ様は調査員を睨んだ後、
苦情の手紙入れるだけなので割と寛容だな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:11:09 ID:jbHqBufZO
外伝3が出る
時間的には2の後
2主人公、ナナミ、ジョイの諸国漫遊記
グラスランドでルシアに会う中で炎の英雄と出会う
メインパートはヒデオ主人公で
もちろん若き頃の美少女サナ様も登場
15年前のデューク、エレーン、ジョーカーなどなど
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:11:20 ID:yexAhiPy0
タロットカードねぇ・・・
始まりの紋章はLOVERSとか？

幻水３のジーンさんのキッドの調査
基本プロフィール
セクシーな紋章師さん。
その正体は・・・なんなんだろう？
１
・・・あれ？ たしかに調べたはずなんだけど・・・
内容を忘れちゃった。・・・・疲れてるのかな、僕。
２
ナニ ヒトツ ワカリマセン
３
コレ　イジョウ 　シラベナイホウガ　 アナタノ　ミノタメヨ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:28:00 ID:4j1EELND0
どこのホラーだｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:29:40 ID:BjBIjJyz0
ジーンさん強す
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 04:32:24 ID:jzwdQr5wO
リオン愛してるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 05:12:25 ID:cyWi1/SG0
ぐはあああ！！！株価が！株価がああ！！！！
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 06:00:00 ID:P49ICMgI0
>>384
あとシンダル族長の変化ね

幻水世界の紋章はジョジョでいうスタンドみたいなもんだな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 06:57:06 ID:Ggnw5SIQO
>>378
とりあえず予想でいいからこじつけたのを教えて欲しい
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 08:24:43 ID:9wTdBPKA0
>>387
こええええええええええ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 09:11:18 ID:aT5+sU4q0
>393
愚者：変化の紋章
魔術師：始りの紋章
皇帝：覇王の紋章
隠者：竜の紋章
運命の輪：門の紋章
力：獣の紋章
死神：ソウルイーター
悪魔：夜の紋章
塔：罰の紋章
月：月の紋章
太陽：太陽の紋章
宇宙：円の紋章

こんな感じ。ちなみに解釈はアレイスター・クロウリーのトート版。
八房の紋章はどんなのか分からないので割愛。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 09:18:13 ID:SSg87J4oO
>>375

真の紋章とシンダル族とハルモニア＆ヒクサクと108星(レックナート)

あたりは解消してもらいたいな

ユーバージーンビッキーとか、スタッフの遊び心で広げたようなものは
外伝か別媒体か最悪なくてもいいや。収集つかなくなりかけてるならもう完結すべき
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 09:19:11 ID:mIveltk10
いやいやユーバーが核心に近いらしいんですが
初期設定では
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 13:29:45 ID:xP3x9FQMO
マイクも謎キャラだったな

殺しても死にそうにない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 13:54:46 ID:cFzwtCogO
「殺しても死なない」
を体現してくれたのが１→２のルック
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:10:29 ID:rBSZ9QJ70
933 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2008/01/09(水) 13:54:19 ID:iAZgmYhz0
ジャンプフラゲ来たな
TOVは箱○確定
幻想水滸伝6がWiiとは・・・
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:30:33 ID:Q9cYq2qn0
来週、ジャンプないよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:32:40 ID:Uj+9kC3H0
wiiかー
リモコンで何すりゃいいんだろう
料理対決のミニゲームで使ったら面白い、かな？

まあ来週ジャンプないけど
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:36:00 ID:7QlTiEsj0
釣りはリモコンに向いてそうだな
っていうかそのレスが釣りだな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 14:39:41 ID:4Sve5XqS0
今週のフラゲはスパロボのRPGとガンダム無双PS2に移植（笑）で打ち止めだよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 16:19:50 ID:yexAhiPy0
３のトーマスってリアクションが薄いというか現代っ子って感じなんだな
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 16:45:06 ID:tqol6t7x0
ふと思ったんだがコナミのスタッフは
幻水はどのシリーズが一番すきなんだろうか？


キング以外で。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 16:49:04 ID:erg0o7Jy0
スタッフスレにでも逝ってキモい脳内憶測を勝手に繰り広げてください
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 16:54:19 ID:SSg87J4oO
>>397
あ、そうなんだ？
サンキューな

ってことはラプソディアに出てきた異世界が関わってくるのかな

てか異世界を出せば確かに幻想世界の法則無視して
シンダルとか紋章とかどうにでも解消できそうでなんだかなｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 18:07:20 ID:P9OzhEqu0
別にラプソで繋がった異世界とは限らんけどな。

レックナートとウィンディが魔物を召喚・送還した世界とか
翼と鱗の世界とか
霧の船の導者が居た空間（これは導者が作った導者だけの世界かもしれないが）
永久の都とか

分かってるだけでもこれだけあるし
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 18:39:00 ID:xP3x9FQMO
異世界とか言い出したらネタが切れた証拠
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 18:40:18 ID:AKe5/wre0
河野の妄言はなかったことにしよう
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:06:55 ID:frK2Yj4x0
５のちょっとその後の害電出して欲しいな
3500円ぐらいで。５のキャラたちにもう一回出番を・・・
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:07:44 ID:HGi7Rq+y0
もう、5キャラはいいよｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:15:34 ID:cFzwtCogO
オボロの話で作れそうだな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:26:22 ID:Ja1P8B7EO
オボロ関連は確かに見たい
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:29:06 ID:t9yksqGcO
オボロ探偵事務所のアットホームな雰囲気が好きだったんでオボロが出ていったのは残念だ
代わりにレーヴンが入ってきたけど
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:35:39 ID:xP3x9FQMO
オボロのその後が描かれる事はないのかな
いや、6が5の三年後とかなら或いは…

でもそれはどうなんだろｗ
いい加減、3の後が良いしな…それだとオボロは出ないだろうし
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:37:11 ID:UXau/51S0
5のすぐ後だと、5～2にかけての年代でちょっと事件起こりすぎかな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:50:12 ID:Pwega/4D0
もう面倒だから
Ⅲから500年後くらいまで飛ばしちまえよ
で、太陽暦1000年辺りでハルモニア滅亡でいいじゃん
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:20:10 ID:/lwys3A20
現行スタッフはナガール教主国で一作作りたいんだろうが
そんなものイラナイ。はよシリーズ終わらせろ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:58:35 ID:nsmQhphj0
おれ５好きだから欲しいぞ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:07:00 ID:T7TdVVT10
面白くなるなら作ってほしい
出たら買うだろうからやって嫌な気分になるようなのはやめてほしい
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:12:53 ID:eZkahkr00
ビクトリーウィングス３ステージ目
ソードフィッシュで雷撃せよ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:13:22 ID:eZkahkr00
４ステージ
スピットファイアでＢｆ１０９Ｇを撃墜せよ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:19:42 ID:LY01N9T40
５好きだけど、５の関連はいらないかな
シリーズに余裕があるなら別だが今の状況じゃなー
本筋のストーリーを進めてほしいよ
ハルモニアあたり舞台で
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:25:03 ID:T7TdVVT10
確かに面白くてもシリーズとしてさらに収拾がつかないことになったら困るな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:31:11 ID:eZkahkr00
>>425-426
5ステージ
北東の船は後回しに
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:31:54 ID:eZkahkr00
6ステージ
テンペストで高度500ｍ以上からトーチカや戦車を壊せ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:32:15 ID:eZkahkr00
7ステージ
モスキートで夜間戦闘機を撃墜せよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:38:32 ID:cFzwtCogO
ナンダナンダァ！？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:45:05 ID:kUw+eNnt0
>>426
既に未消化ネタが山ほどあって半ば破綻状態。
ネタ消化する気が無いなら舞台がどこになろうと大差ないよ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:49:51 ID:frK2Yj4x0
５はベスト版とかでじわじわ売れてるのかな
いい評価で盛り上がればいいなあ
つか、HDDでプレイすればマジで会的なんだけどな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:07:33 ID:SSg87J4oO
>>431
３で世界の終末、ラプソとかで異世界
というふうに空間的にも時間的にもかなり幅広げちまったからな

１の時点ではまず考えてないｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:24:06 ID:vbZTU2PC0
ナッシュがもう一度出てきて欲しいな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:31:14 ID:cFzwtCogO
ナッシュ出すとしたら２と３の間が出しやすいかな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:31:42 ID:oErU18A60
それじゃ物語が進展しないｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:32:56 ID:1trzEBdV0
6のラスボスはレックナートとゼラセ、ジーンさんなら誰も文句は言わない
ただし精神的に怖くて抵抗出来ないけど
レックナートなんて夜中に襲撃してきそうだし

敵の軍師も仙人みたいな爺さんや、クシャナみたいな王道を
知る敵の武将がいれば張り合いが出るのに
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:37:47 ID:8U6o/3/+0
とりあえず1だけでテッドの成長が矛盾してる。その後付けがややこじつけ感あるし
スタッフはその場の勢いで新設定出すが、まとめるのが下手だよ
伏線回収で上手いな…と思ったやつがあんまない
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:51:22 ID:erg0o7Jy0
「伏線回収」というより「後付け設定の辻褄合わせ」といったほうが適切だよな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:59:45 ID:cFzwtCogO
まあ続編ものなんてそんなもんですよ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:09:19 ID:OWK0DbAP0
ゲオルグやキリィローレライらへんもそうだな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:14:12 ID:hlhqo4Ot0
438だけどクライブイベントは良かったかな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:22:14 ID:OEAEp7gF0
ネクロードの「死んだと見せかけて実は生きてました」ってオチは
昔のジャンプマンガの展開そのものだよなｗ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:24:44 ID:4PKLKZxC0
それなんて男塾？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:36:19 ID:yITQVRSq0
３でもネクロードさまは出演される！

…そう考えていた時期がｒｙ
まぁ演劇で出てきたから半分当たりか。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 01:28:56 ID:fCy/M2670
>>400
Wiiがまじならおれ歓喜
５の時代の続きでも構わないけどロード、システム面だけは頼んだ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 01:30:00 ID:9c/4Qh830
wiiってサード爆死ハードじゃん
幻想ごときで売れるとは思えん
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 01:42:54 ID:q+5bJzsdO
>>263
遅レスですまんがギースは餓狼伝説のボスだ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 02:28:39 ID:fCy/M2670
今流行りのWii＆PS２とかはどうだろ
PS2版は簡単な引継ぎあり、Wii版は戦争の対戦モードありみたいな感じで
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 02:30:05 ID:3IAXN0CT0
wiiかPS2どっちできてもいいや
とにかく箱とPS3じゃなければ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 02:33:39 ID:fCy/M2670
例えPS３で来ても買うけどな、本体ごと。
10年ファンしてたらなんかもう最後まで看取ってやるさ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 02:58:56 ID:4XV9yHGP0
年始にアップされた、どっかのニュースサイト上のヒゲのインタビューで
PS3話の流れで幻水の名前が出たから
幻水の新作はPS3じゃね？みたいな噂がちょっと出てたな

遅かれ早かれPS3は買うつもりだから
幻水が購入を後押ししてくれるなら、それはそれで。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 05:49:53 ID:XI4+MXBZ0
また釣られてるのかよﾊﾞｰｶ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:46:55 ID:8pewfGed0
>>430-453
もぐもぐコンボ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:47:25 ID:8pewfGed0
1ステージの目標がＪｕ１８８だったらやばかったな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:53:53 ID:8pewfGed0
2ステージの目標が全部Ｈｅ１１１
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 10:16:38 ID:zOeaoLmj0
機種はなんでもいいから早く出して欲しい
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 11:14:31 ID:z/ouQ27JO
開発費が安く済むＤＳで出ると予想
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 14:35:25 ID:lZU7TPYgO
ユーザーの要望が一番多いのは、どの機種なんだろ

PS2＞DS＞Wii＞PSP＞PS3＞Xbox360

こんな感じか？

でもPS2はないんだろうなぁ…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 14:48:02 ID:3IAXN0CT0
PS2＞DS＞Wii＞PSP

どれでもいい
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 15:07:22 ID:qVatAlZn0
DSとか退化してどうするんだよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:08:58 ID:71RnsN/vO
むしろPS3を買ってまだ元を取ってないからPS3で発売してほしい。
間違ってもWiiとDSはやめてほしいな。持ってるけど任天堂＝子供向けだからつまらん
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:19:27 ID:95CowAAm0
あえてDSを推す
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:31:31 ID:Of54v0d00
次は
3の続き、4（ラプ）の続き、5の続きを作るつもりならPS2
１＋２→３の間で作るつもりならPS2かPSP
云百年前、云百年後、別大陸とかなら思い切ってDS
で
次の次をWiiなりPS3なりでだせばいいと思う
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:35:51 ID:KtHC/tgv0
幻水スタッフにPS3なんてもったいない＞＜
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:41:51 ID:gzERUIjsO
スペランカー
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:14:15 ID:ftK0AchG0
幻水のポリゴンをPS3でってのは確かにもったいない気がする
とりあえずPS2で笑いがほとばしらないポリゴンにしてからPS3で出せばいいよ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:16:20 ID:yeHXQGXe0
５のレベルのポリでいいからロードをなくせ
ps3ならできるだろ？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:33:51 ID:K0q7FvoL0
PS3で5のレベルのポリゴン(笑)
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:51:11 ID:Z7JUxaj0O
正直あれぐらいのポリゴンで十分
昔からくそショボいグラだったし
それにリアルすぎてゲームらしいグラじゃなくなるのは嫌だな
もうちょい洗練されて欲しいけど
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:53:03 ID:qVatAlZn0
結論：PS2で十分（ロード改善できれば）
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:58:40 ID:yeHXQGXe0
５のポリでなにが不満なのかね。
リアル嗜好ってFF12みたいになれば満足するのかしら
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:15:54 ID:fxzoka3gO
5のポリゴンならラプソのレゴブロックでいいよ
ただ、紙芝居並みの背景はどうにかして欲しいね
PS時代のFFの方が、素材感有るってコナミの技術どれだけ低いんだよ
そんな奥行きの無い3Dで処理落ちとかさ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:24:59 ID:VFf1cpap0
モーションキャプチャとか要らなくね？頭身も正確である必要無いしさ。
3の方向で洗練させれば良いと思うんだ。あれは2からのポリゴン化を目指した試作だろうし。

4からリアル路線に行ったからなぁ・・キャプチャの方が制作費や労力が削減出来るのか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:35:11 ID:9B26MGD80
確かに、今の幻水スタッフの技術はすごく低いな。
FF9はもっと綺麗だった。PS2の中堅RPGたちの中でもグラフィックでは最底辺だろうなぁ。
やっぱ、開き直って3くらいの等身にしちゃった方がいいな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:59:53 ID:WB7Hswmu0
3OPのクオリティで6OPを
というか個人的にOPはアニメがいいんだが、流れ的にポリゴンっぽいのよね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:03:24 ID:N/JJoU4+O
いくらなんでも３→４は変わりすぎだよな
３の批判が多かったか知らないけどスタッフは盲目的になってたと思う

俺はシステム面もグラも４、５より全然３が好きだし特に４の変化はショックだったもん


てか３のグラが今やってもわりと綺麗だと思ってるのは俺だけか？ｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:09:04 ID:nSrljKlz0
4は1より古いRPGかと思えるほどだったな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:09:46 ID:hWxQBkInO
つうかグラフィックに関してFFと比べてるやつはアホだろ
FFのグラを基準にしたら大半のゲームは見劣りする。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:12:53 ID:9B26MGD80
コナミも、いいスタッフ自体は抱えてるはずなんだけどなぁ。
まぁ、あんまりRPGに本気になる気はないのかもしれないな。

>>479
だからFF10やFF12とは比べてないだろ。前世代機のFF9に比べても劣ってる。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:13:18 ID:3tHuYrQr0
話が良ければグラなんて気にしないよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:14:18 ID:qVatAlZn0
３の戦闘中のモーションはロボットみたいで不気味だったな。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:19:50 ID:VFf1cpap0
FFは、作品自体に賛否あってもグラフィックの質にかけては並ぶ作品がないだろうしね。
それに開発予算の掛け方も雲泥の差だろうし、シリーズとして比較にならないよ。

ただ、最近の幻水は開発陣のモチベーションの高さが感じられないからなぁ・・。
FFは『ここ手抜きだろ』って思う部分を感じた事無いしさ。一応幻水も3まではそうだった。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:22:17 ID:9B26MGD80
頑張って作ってるな、って感じがあって、そこそこ快適ならそれで楽しく遊べるのは確か。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:30:34 ID:3IAXN0CT0
４のキャラグラフィックはすべてが表情のないマネキンみたいで不気味すぎたな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:32:45 ID:fxzoka3gO
>>480
背景だけなら、FF7と比べても最近の幻水の方が酷い
FF9と幻水5なんて、哀れなくらいの差が有る
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:36:48 ID:yITQVRSq0
開き直って３のポリゴンに戻すのは賛成だが、さらに一歩踏み込んで２Ｄに戻してほしい。
モーションキャプチャ使うなら、せめてメタルギアのＣＱＣ並みの動きが欲しい。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:41:10 ID:K0q7FvoL0
幻水2のドットは、かなり高水準だったのにな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:44:27 ID:9B26MGD80
>>487
同じ会社のゲームなんだよなぁ。不思議なもんだ。
他社では、ここまでクオリティが違うシリーズってなかなかないんじゃないか。

>>488
背景は綺麗だったけど、「古臭い」というのが当時の主なレビューだったと思うぞ。
背景に関しても、SFCのSO１がかなりすごいの出してたし。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:21:43 ID:nSrljKlz0
2は音楽がよかったから
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:37:42 ID:9gMP6Ass0
今2をやってるけど、発売が昔すぎてむしろ古臭いかどうか分からないｗ
1はさすがに時代を感じたけど

グラフィックより物語設定と紋章システムが売りだと思うから、正直グラフィックは3くらいでいいと思うんだけどね
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:42:07 ID:kOZTriR30
2のドット絵は動いてるのを見ると、本当に芸が細かいぞ。
あんなよく出来たドット絵は他にあまり無かったんじゃないか。
他にはポポロクロイスかサガフロ2か、ってくらい。
あと別ベクトルでドラキュラ月下とかかな。

まあ今から2Dドット絵で出されても正直駄目だと思うけどね。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:43:26 ID:VFf1cpap0
結構言われているけど、ドットだと人件費と時間が必要になってくるし、
幻水くらいの中堅RPGがポリゴン化したのは仕方ないんじゃないかな。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:56:13 ID:UHt2SCg30
下手くそなのと手抜きって別物だよなあとつくづく思う
１～３のキャラグラフィックは当時の他のゲームと比べて劣ってはいても、手抜きではなかった
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:28:37 ID:/elAiHtr0
雰囲気というか色彩は４が一番好きだ。
あの色あせた感じが。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:36:16 ID:9LEMGoFE0
いかに綺麗な海でも船地獄の時点ですべてぶち壊し
嫌な思い出にしかならなかった
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:37:33 ID:VFf1cpap0
MISTに似た雰囲気を感じたかな。世界観は奇麗なんだけど、
人の匂いとか生活感が感じられなかった。

ナ・ナルでは一種の怖さを感じた事もあったよ。
襲撃の前後で雰囲気が全く変わらなかったしね。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:53:59 ID:OEAEp7gF0
町の少なさと住民の少なさが更に拍車をかけるもんな…
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:24:56 ID:sAjtLxSz0
3や4の景色とかは自分も好きだ
ポリゴンは3がそのまま等身でかくなっただけって感じでリカちゃん人形的な感じだったけど
5みたくちょっと平たい感じのするのよりよっぽどよかったかな
5は引きの画が多くて背景が綺麗だったかどうか記憶にない
あと人形からマンガ風に変わってしまったのが個人的には残念だった
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:25:16 ID:Z7JUxaj0O
幻水のポリゴンは３のようにいかにもゲームらしいものを希望する
動きが滑らかだったら３のはかなり良かったと思う
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:25:57 ID:sAjtLxSz0
>>499
あ
背色じゃなくて背景だった
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 02:22:35 ID:KsanmyaNO
3は頑張ったけど技術が追い付かなかったって印象
4は最初から頑張らなかったって印象

3は大陸の広大さを表現しようと、だだっ広いグラにしたんだろうな
あれはあれで悪くなかった。
5は2までの箱庭的な表現に戻そうとして、失敗したんだろうな
3Dなのに2D的な表現なんだよ。それなら最初から2Dにしろとｒｙ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 02:43:08 ID:zfWrpc3w0
5も街が無駄に広く感じたんだが、これはやっぱりロード時間のせいか？
それとも初回プレイ時に仲間集めが難しくて何回も町やダンジョンをさまよってたからか
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 02:44:22 ID:gn9W0f6i0
リアルさを追求するならＦＦ並みにがんばってほしい
その方が潔いと思う
ドット絵を追求するなら幻水２くらいがんばってほしい
ドット絵職人って現存してる？
デフォルメさを引き出すのなら頭身下げて動きも多少派手な方がいい
３は適度でよろしい
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 04:55:13 ID:3HIpncnr0
FFまでとは言わないけどグラとシステム面くらい他の中堅どころに追いつかないとやばいよな、明らかに見劣りする
特にインターフェイスとシステムはユーザー馬鹿にしてるとしか思えん超低脳仕様だし
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 08:44:43 ID:/Us16wcL0
>504
10年ほど前ｸｿｹﾞ会社でドッターやってた。
今でも残ってる奴は３Ｄ技術身につけたか、テクスチャ書いてるか（一番形見狭いらしい）、デッサン力活かして原画に転進したみたい。
ごく一部に背景とかで専門ドッターはいるけど、ドット絵だけで食ってる奴はもういないと思う。日本一とかにはいるような気もするけど。

ちなみに俺はプログラマに転進した。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 11:33:58 ID:gC3+dTF80
DSで出すなら3Dだけは止めて欲しい
3DならDS以外で
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 13:18:10 ID:EGr3gKNs0
DSだったらどうぶつの森も３Ｄじゃない？あんな感じがいいな
ほんわかしてるのに実はしっかり書き込みがある
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 13:22:56 ID:t8IoY9I50
FFみたいなのは資金的に無理じゃないかな
3の3～4頭身を良くするか、ブレス4みたいな2Dと3Dをうまく合わせたやり方でいってほしい
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:11:38 ID:LP6sYcL80
どう森と幻水じゃベクトルが違いすぎるｗ
ＦＦ３でいいだろ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:16:00 ID:90ngjxz6O
一番いいのはこんなシリーズ終わることだろww
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:27:03 ID:j5LYn+Mz0
ｵｿﾛｼｽ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:41:35 ID:+9mUdEG90
技術論ばっかでついてけません(´・ω・｀)
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:51:24 ID:aizDl8q/0
綺麗なゲームじゃなくて俺はおもしろいゲームがやりたいです
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:55:33 ID:kH5Tg6e/0
美麗なグラフィック好きな人は幻水かわｎ
そういうのがやりたければFFやるお！
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:12:04 ID:Qv02edDE0
純粋に、幻水らしいグラフィックで有って欲しいって事だよね。

イベントや戦闘でキャラが生き生きと動いたり、
フィールドやマップに細かな所に遊び心を感じられるなら
それは絶対に面白さにも繋がってくると思うんだ。

じゃあ幻水らしいグラってどんなだよ、って言われると、
個人的には3かラプソの方向だと思うんだよね。
流石にドットを求めるのは酷だと思う。携帯機なら有りだろうけどさ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:21:10 ID:gn9W0f6i0
やっぱ２の動きまくるドット絵がイィ！
けど、いまさらドット絵ってのもアレだよな。
時代遅れって意味じゃなくて、職人がいないって意味で
最近のドラクエとか見てるとかなり感じる。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:29:19 ID:0Gxsjx0sO
54人が味方になり54人が敵にまわる。
全員バトル参加可能
レックナート側、ウェンディ側。
最序盤に分岐、2パターンのストーリー。
主人公二人で開始時選択でもいい。

時代は最未来かな。
ジョウイ大好きだった2儲の妄想チラ裏。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 17:49:08 ID:7Wkw4nBd0
５のグラｈがんばったとおもうんだけおなあ
テイルズ並みだし俺はようやったおもうわ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 17:51:33 ID:kH5Tg6e/0
私もあのくらいでいいや
ただカメラをイベントシーンではもっと近くにｗｗｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 17:56:55 ID:7Wkw4nBd0
>>520

よう見るとキャラがまったく棒立ちでうごいてない
モーションも表情もつくってないからズームアウトしているみたい。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:34:18 ID:3hJKSGfD0
5のグラフィックであまり寄り過ぎると輪郭とか髪とかとにかくカクカクしてるのがハッキリ分かる
だから5やっててイベントのときとかあまりカメラは寄ってほしくなかったな
3とか4の髪サラサラ肌つやつやみたいなのが好きな自分としては5のグラはちと残念だった
キャラデザに3や4より近づけられてるのは良かったと思うけど
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:42:01 ID:+9mUdEG90
てす
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:45:19 ID:aR6jI8Ey0
5グラは王子の公式絵との似てなさっぷりが全て
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:50:24 ID:YhYpmRKuO
FFみたいなグラで幻水やりたいな。
スタッフが死ぬ気でがんばればできないことはないでしょ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:55:21 ID:LP6sYcL80
ＦＦはＦＦでも
ＦＦ１３とか１２とかより
ＦＦ９とかＦＦじゃないけどラジアータとかwiiチョコボのほわっとしたグラがいい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 19:32:53 ID:Nt5I+Lxh0
4は視点の回転など幻水の中では割とがんばってたが、
多分そのせいで途中で打ち切られてるだろ。グラにリソース割くべきじゃない。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:28:46 ID:aaq3gTam0
４は等身高くして作り始めたら、やべええ町作るの追いつかね！！という感じを受ける。
３くらいの等身で作ってたらなぁ。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:41:17 ID:TyASHalCO
FFはリアル路線だけど幻水は漫画絵路線だからなあ…
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:49:48 ID:/Us16wcL0
>528
等身が高かろうが低かろうが町作成の手間は変わらんと思うが。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:44:41 ID:NEyU0Mdz0
デフォルメが許されるって事でないの？
４は王宮前の池でパシャパシャするのが綺麗だったりするが
余計な所だけ力を注いで、肝心な部分を無理矢理最低に作ってあるような気がする
ひょっとしたら何かへのアンチテーゼでわざとかも試練
並みの人間に作れるクソさじゃあねーよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:52:15 ID:b5WZKB+30
４のセールスポイント

腕
オベルの水たまり
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:55:56 ID:MZK6TKrT0
そういえば5の本拠地のどこかの城の床のせいで、
処理落ちしてたのを思い出した。かなりうろ覚えだけど。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:00:34 ID:Eo28V2sZ0
カラフルな広間に5人集まると処理落ちするぞ＞5
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:00:37 ID:2q/TH4/g0
ドワーフキャンプとかでも処理落ちするな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:07:24 ID:tbIQmjIr0
ルセリナに見つめられると俺が処理落ちしてしまう
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:09:58 ID:Z4BRKg650
王子とリオンダッシュさせると王子の布だけがヒラヒラする不思議
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:12:12 ID:e+erF2dEO
>>519
でもテイルズもグラはレベル低いほうじゃない？
2005年末発売のアビスしかやってないけど３年以上前に発売された幻水３と大差ないような

ゲーム雑誌見ないんで自分がやったゲームでしか比べれんけど
ゼノサーガ３はかなり綺麗だったなあ

ゲーム自体は投げ出したけどローグギャラクシーはどう？
アニメ徴で表情が豊かで背景もなかなかだった気がする
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:13:23 ID:e+erF2dEO
スマソ、文章めちゃめちゃだったｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:17:42 ID:jA8glY0y0
ローグギャラクシーとか無双５をやればゲームはグラじゃないって実感できるよｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:32:34 ID:LP6sYcL80
肝心のシナリオもいまいちじゃん３の一部と４と５
ラプソはしらね
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:41:05 ID:u9yIn2ez0
グラはともかく操作性も悪いのがなぁ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:58:36 ID:aZ2HuK1j0
>>525
どのＦＦを指してるのか知らんが、リアル頭身ＦＦなら似合いそうにない。
シリーズ通して漂う微妙なコミカル感とフィットするとは思えんぞ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:02:51 ID:Nt5I+Lxh0
FF5なら合うよね。幻水１よりさらに等身下がっちゃうけどｗ
結局、リアル等身でやるようなゲームじゃなかったんだろうなー。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:19:46 ID:s+E+A4140
カードストーリーズのサイト、いつの間にかなくなっちゃったんだな。
気に入った絵保存しとけばよかった。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:26:39 ID:Eo28V2sZ0
FF9の頭身か、Wiiチョコボくらいだったら合いそうだな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:32:29 ID:f95DbHyl0
微妙な絵ばかりじゃなかったか？＜カドスト
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:54:36 ID:s+E+A4140
>>547
風呂敷犬がよかった記憶がある。
あとは覚えてない。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:01:45 ID:TyASHalCO
幻水のグラは特別綺麗でもないけど特別酷いわけじゃないし普通じゃないの
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:26:28 ID:/c8B7pZC0
いや、幻水のグラは基本的にその時代の中堅RPGの中では常に最底辺だったろ？
まー108人+敵も含めて出すんだから、ある程度仕方ないがね。
そういやラジアータは人数多いのにがんばってたなぁ。内容は伴ってなかったらしいけど。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:28:20 ID:CjmRhroG0
別にグラフィックを売りにしてるわけでもないし、この程度で特に不満は感じない。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:38:03 ID:RXZ3tIB80
じゃあ何を売りにしているの？と言われたら・・・
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:40:10 ID:cOYSQeAg0
ストーリー？キャラ？音楽？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:40:24 ID:/c8B7pZC0
>>552
そこは・・・まぁ108人の仲間とか歴史戦争本拠地ミニゲーム込み込みで、とか6人戦闘とか、
その辺かな。一応売りにしてるところはあるでしょ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:41:28 ID:mhn/VBrdO
3の楽しみかた教えてくれ
幻水初プレイでゲド選んだが面白くねー
他の２人なら面白いのかな？
アンチではないからアドバイスよろしく
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:43:03 ID:L3ZYwSj9O
４のグラフィックは普通以上に思える
あまり他のRPGやったことないから分からんが
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:43:23 ID:CWer7Lge0
>>555
ゲド面白くないなら他はもっと合わないと思う
トーマスがおすすめ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:46:38 ID:J/O6M9Fz0
ストーリーが絡み合うと面白くなってくるからとりあえず進めてみるんだ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:46:51 ID:/c8B7pZC0
>>555
これはまた難しい質問だな。
普通にプレイしておもしろくなかったらもう無理だろ。やめるなり売るなり好きにしろとしか。

>>556
確かに4だけは結構頑張ってた。
が、多分そのせいで途中で力尽きた・・・慣れないことはしないほうがいいんだな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:52:31 ID:YmaePDDp0
>>555
最初は戦闘システムがわけわからずつまんなくなってると思うから…とりあえずアドバイス
・戦士系のスキルはスイング、命中、回避を重視する(これ以外に才能があるスキルがあるならそっちにやっても可)
・ゲト編に限ればゲトは雷魔法、ジョーカーは炎魔法、アイラは盾、土魔法を上げる
・各ダンジョンにはダンジョンボスってのがいて、倒すとポッチとスキルポイントがガッポガッポになる(時間が経つと復活、つまり何回も可)
まぁ…こんな所かね、頑張ってくれ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:53:39 ID:yxChs1nx0
なんか３やりたくなってきたわｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:54:56 ID:mhn/VBrdO
ちなみに今トカゲが仲間になりやした
なんか知らんが話を聞く気にならんし、探索する気にもならん
とりあえず進めたら面白くなるんだな？
期待してやってみるか
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:55:30 ID:/c8B7pZC0
ゲド編で草原歩いてたらダンジョンボスのドラゴンと出会っちゃった時は、熱かったなぁ。
ジョーカーの火が正に諸刃の必殺技！って感じで機能してさ。
あの突然ばったり強敵と、ってアイディアは良かったな。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:56:48 ID:CWer7Lge0
>>562
ああ
多分向いて無いわ
やめとけ
時間の無駄
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:56:59 ID:mhn/VBrdO
>>560
って事はボス倒しまくれば早い段階でスキル上がりまくりなのか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:59:25 ID:mhn/VBrdO
>>557
トーマスなんか居ないぞ
機関車？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:03:31 ID:J/O6M9Fz0
>>566
まぁとりあえず進めてみ。ネタがわかっても面白くないだろう
あとsageときな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:24:12 ID:urlVWrDuO
トーマス編は今までの幻水やった人じゃないと面白くは感じないかもよ。
行動範囲もシナリオの規模も小さいしな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:24:31 ID:s0bga7aZ0
グラフィックの一言に含まれてるかもしれないけど、5はモーションとエフェクトが糞すぎ
マジ最底辺レベル
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:25:24 ID:CWer7Lge0
協力攻撃と紋章のショボさには参った
あれなら多少くどくても3の方がいい
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:33:20 ID:YoeLbtuj0
PS2になってから
色んな意味で置いて行かれたゲームッつー感じ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:16:42 ID:6xPuCLLA0
３はラスボスはショボイが、それ以外のボスは結構強かったなぁ。
特に序盤。
普通に戦って死んじゃったりしてた。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:18:11 ID:/c8B7pZC0
中堅RPG自体が置いてかれそうな感じだからな。仕方ないさ。
だからこそ、もうついてくの諦めて古典に走ってもいいんじゃね？と思う
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 03:00:50 ID:mhn/VBrdO
ストーリーに謎が出てきたから続けてみるわ
でもPS2を使ってるのに酷いグラだな
せめて戦闘の音楽は何とかしてほしいもんだ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 03:03:41 ID:RUQv+8Op0
4はプログレ対応してんのにグラ最底辺とか馬鹿すぎ
FFやKHですら対応してなかったのに
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 04:46:26 ID:1ySE1oZs0
>>574
戦闘曲ショボイのは3だけだから我慢しるｗｗｗ
ちなみにイベント戦闘曲は何気に良いのがあるから
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 04:49:38 ID:X12xwbBA0
幻水４は３にあった表情の変化が少なくなった（てか、ない？）
声がついたからまだ感情は想像できたけど、４主の無表情+無言は正直怖い
まあ建物のグラはテイルズなんかより何倍も素晴らしいと思う。

5はグラはあんま気にしなかったな。普通に許容範囲
幻水はFFのようなリアル絵じゃなく漫画絵って感じだし、FFの開発費用との差
考えてもね・・

何にしてもこれ以上の技術面の進化はPS2じゃ厳しそう。しかしまったく進化なしで
次作を出すっていうゲームは見ないし、かといって5が20万いかなかったのに
PS3とかで出す博打もしないだろうから6がでないのは納得かね。

FFの新作が出たハードが馬鹿売れしてきたらしいが、それでPS3が売れれば
あるいは・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:13:26 ID:RKQlgMHy0
３はいくつかのグループがおもしろい
クリスグループの怒り発動％とか
ゲド達傭兵グループの役割分担やアイラの加入とか
トーマス達のお城再興グループも楽しいな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:14:13 ID:PO2oNE160
>>574
とりあえず下げはしといたほうがいいよ、書き込み見る限り自覚あるだろうけど荒れやすい事言ってるんだから
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:15:39 ID:RUQv+8Op0
sage厨がいるな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:17:46 ID:PO2oNE160
ちょっと言ったぐらいで厨扱いされちまった、ま、別にいいか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:21:24 ID:RUQv+8Op0
そりゃまともな人は、他人のメール欄に干渉するなんてずうずうしいことはしないからねえ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:27:00 ID:Mbgt3vcw0
>そりゃまともな人は、他人のメール欄に干渉するなんてずうずうしいことはしないからねえ

>DATE：2008/01/12(土) 05:21:24 ID:RUQv+8Op0


580　名無しさん＠お腹いっぱい。　MAIL：

sage厨がいるな

DATE：2008/01/12(土) 05:15:39 ID:RUQv+8Op0
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:39:48 ID:RUQv+8Op0
>>583
sageているからsage厨と言ったのではなく、ずうずうしくも他人にsageろと命令しているからsage厨と言ったまでだけど
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 05:46:09 ID:yxChs1nx0
減水の話しろよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 06:02:13 ID:xzc3tkNZO
幻水もメガテンみたいにモンスター仲間システムを取り入れれば良いんじゃないかな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 06:09:41 ID:1ySE1oZs0
ID:RUQv+8Op0は以前、幻水スレに沸いてたプログレ厨だろ
sage厨とかぬかすところも同じ。
ま、NG推奨ってことだ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 06:14:46 ID:+tzNDA/40
しかし4はぜひプログレでやれとは俺も思うけどな
ほんとびっくりするくらい変わる
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 06:25:35 ID:hgDP27xU0
4,5とグラフィックは何をしたいのかさっぱり見えない
いかにも外注で適当に作らせたという感じがしてみていてうんざりした
マップも無意味に広かったし
3は技術は高くないけど、まだ意志をかんじたんだがな
6しっかりディレクションしてほしい
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:30:14 ID:XNxO9xPr0
ID:RUQv+8Op0
2chブラウザくらい導入しろよカス。sage厨なんて初めて聞いたわｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:34:39 ID:jit8x2zZO
３初プレイ時、育てる事をロクにしなかったせいで、
ゲド編でツインヘッドとゴーレムにフルボッコされたのはいい思い出。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:37:50 ID:RUQv+8Op0
>>590
age、sageと専ブラにいったい何の関係があると？
頭おかしいのかと・・・
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:41:26 ID:RUQv+8Op0
2ちゃんねる初心者にありがちなこと

・sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
・しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
・「レスありがとうございます」とか言う
・URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする（そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる）
・無意味に伏字を使う
・鮫島ネタに騙される
・専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる
・荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
・「チラ裏ｽﾏｿ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
・大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
・全体的に卑屈
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:43:51 ID:GtjEu/iS0
カルシウムの足りないage厨ｗがいるね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:44:30 ID:5uaJ1QSX0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:46:02 ID:RUQv+8Op0
他人にsageを命令することが当然の権利だと勘違いしている馬鹿がいたので、その誤解を修正してやったまでのこと

age、sageの使い分けは個人の自由というのが2chのルールです
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:53:13 ID:t0jMJRmN0
得意げに見えない敵と戦いだすなんて素敵
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 09:13:08 ID:ZMEqRa+vO
いいから構うな、スルーしとけ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 10:00:57 ID:qjhmlNxd0
5だと、試合の時のベルクートの動きは不満だったよ。
フェリドも一目置くほどの剣士・・には到底見えない動きだった。
キルデリクはあのカクカク感がむしろキャラに合ってたが・・。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 10:07:48 ID:cNWKl0lq0
「見えない敵」ってよく出来た逃げ口上だな
反論できなくなったらそれ言ってりゃいいわけだｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:17:02 ID:L3ZYwSj9O
>>599
回転切りのことか！
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:19:43 ID:WKxDUsLVO
>>600
分かったから黙れよ
お前agesage抜きにウザい
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:21:37 ID:cNWKl0lq0
典型的な負け惜しみレスを見た
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:26:06 ID:qjhmlNxd0
ヌンチャクを武器にしたキャラって居たっけ？
居ないなら次作以降の主人公用にどうだろう。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:37:52 ID:XNxO9xPr0
>>604
ナナミ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:38:12 ID:FOeJexfw0
テンプレにsage推奨とも書いてないんだから、いちいち文句言うヤツが間違い
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:42:16 ID:qjhmlNxd0
ナナミw思いっきり忘れてたw

もう打撃系の武器はネタ切れかなぁ・・如意棒とか？
何かの紋章が武器に宿っててそれで伸縮自在とか。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:03:11 ID:RKQlgMHy0
普通に剣だっていいじゃない
キャラがおもしろければ

２の3人組のキャラの立ち具合はすごいよな
ナナオは喋らないのに大人しい子って印象があるし
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:03:42 ID:AnLSZRvT0
ナナミは三節棍じゃなかったっけ？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:04:16 ID:yxChs1nx0
ナナミってヌンチャクなの？
長さ的に三節根かと思ってた
真ん中の根を背中に回して持ってるのかと
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:09:28 ID:8/3nNlMd0
ナナミと王子は三節根じゃなかったっけ
王子はもう忘れたけどナナミは三節根のはず
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:13:00 ID:qjhmlNxd0
そうなぁ・・剣でも勿論良いんだけどさ。4は双剣だったしね。
やっぱり中国の武器がアイデアの源泉なのかな？
2はサイとかも案も有ったらしいし。
ジェット・リーのHEROとか観ちゃうとあの撓る槍とかも面白そう。

ん？ナナミは三節棍だったんだ。忘れてるなぁ・・2またやろうかな。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:14:47 ID:RwAJ7CWwO
>>600とか>>602みたいなのが湧くのでsageたほうが良いとは思う。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 13:44:32 ID:ttYcjKmRO
http://p.pita.st/?pr2zltu4


ヌンチャクじゃないね
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:11:03 ID:qJDt+T1+0
王子とロイの変形三節棍は、真ん中で割れてヌンチャクになる
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:40:40 ID:/lpewEve0
国宝のレプリカはどこで手に入るのかねﾛｲさんは
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:45:16 ID:R+yJzezx0
携帯するときに２つに分けられるだけでヌンチャクとしては使えなかったはず
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:55:35 ID:lpencZqL0
幻水主人公に剣ましてや半ズボンなんてありえない
あっていいわけがない
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:57:46 ID:cP9F707oO
もう剣玉とかでいいよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 14:59:51 ID:tOKa9l2R0
>>618
２主
クリス
ヒューゴ
ゲド
トーマス
４主人公（両方）
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:00:10 ID:qjhmlNxd0
幻水4の世界は暖かいイメージが有るけど、服装の所為かも。
薄着のキャラが多いよな。半ズボンやへそ出し、シースルーにふんどし。
ミズキに至っては半裸だよなぁ・・。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:44:41 ID:urlVWrDuO
暖かいどころか暑いだろ。南国だし
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:12:20 ID:CjmRhroG0
４やって無いが、舞台は赤道近辺的なイメージがあるな。
まぁ、球体世界と仮定しての話だが。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:28:12 ID:a4h43UcOO
昔３って全否定されてなかった？
ストーリーもグラフィックも戦闘も主人公しゃべるのも…

１、２をさらっとやってから３に至った俺としては１、２との整合性とか
108星のこだわり（全員仲間じゃなきゃダメとか誰々は〇〇星じゃなきゃダメとか）
もなかったんで、全部ひっくるめてかなり満足してたから
最近になって「３はまだまし」「頑張ってた」
とか言われるだけですげえ嬉しいｗ

劇場だけとか言われてたのに
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:29:28 ID:CWer7Lge0
あのころは期待が大きすぎて冷静に評価できなかった
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:32:17 ID:CjmRhroG0
>>624
「１、２をさらっとやってから３に至った俺としては１、２との整合性とか
108星のこだわり（全員仲間じゃなきゃダメとか誰々は〇〇星じゃなきゃダメとか） 」

ここは同意。
大満足では無いけどそこそこに楽しかった。
むしろ俺は劇場要らんかったけど。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:36:40 ID:jyJFI17M0
>>624
一つの人格じゃあるまいし、スレの意見が統一されるなんて事は
今までもこれからもないよ。

ストーリーは大まかに分けると
・全部ダメ
・3章までは○
・基本が同じ物語を繰り返すのが嫌
・炎の英雄が詐欺過ぎ、奇をてらっただけ

グラは
・ポリゴン適当すぎ
・視点のせいで街が見づらい
・本拠地進化しないのかよ

戦闘は
・巻き込みどうにかしろ
・バディシステムのせいで編成しづらい
・戦争が集団戦レベルしかない

ぐらいの不満が色々ないまぜになってた感じ。
自分は3章までなら嫌いじゃないが
やっぱり炎の英雄への不満は大きい。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:38:10 ID:9Dx+eV9k0
むしろここで3が偉い評価が高いんでプレイしてみたが、
最初の30分で酔って気分が悪くなって放置。
後視点移動できないのがかなり辛いが当時のＲＰＧはそれが当たり前
だったんかな。
話は少ししかやってないので良く分からない。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:40:40 ID:Rlz4RSJg0
3は出てこないクランとかコロク編とかもろもろで
なんか当初の予定通りいってないんだろうなーともやもやしたものはあったけど
システムとかお人形（マネキンにあらず）ポリゴンとかは
結構好きだった…
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:41:47 ID:tOKa9l2R0
トリニティサイトや、名前ありの主人公ってシステムは
むしろ３D幻水の新しい雛形にする予定だったんじゃないかなと思ってる
３Dでしゃべらない主人公は難しいと思ってのことなんじゃないかなあ

同じようなストーリーを何度もなぞらなきゃいけなかったり
だるかったりくどいところもあったけど、かなり次が期待できるものだった
無理に原点回帰して自爆した４，５を見るに
いや、４，５も好きだけどな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:49:43 ID:Rkc9mZrX0
３がシリーズ中で一番異質で幻水っぽくないってのはプレイして思ったね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:53:24 ID:uFjboAW8O
どっちにしても、3は村山が捨て去った燃えカスに過ぎない。
二度とリメイクも続きもでないだろう。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:53:41 ID:Hnbv9Zjb0
定期的に出るが、幻想水滸伝らしくないってのは良く分からんし抽象過ぎてどうしようもないな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:54:49 ID:Hnbv9Zjb0
PS２以降のナンバーに対する批判意見でな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:02:18 ID:RKQlgMHy0
俺はバディシステムが好きだな
高位魔法を使おうと、念仏を唱えているときに敵の攻撃
そこへ入れ替わって守ってくれる防御型戦士さん
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:07:27 ID:8HKIH+pQ0
なんだよー、スレが伸びてるから次回作発売決定！
かと思ったのに(´･ω･｀)
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:07:54 ID:Rlz4RSJg0
コンバートで主役登場、舞台が地理的にも年代的にも近く再登場キャラ多数、
ドット絵継承、スタッフ続投
と１→２は変えずに上手くやれた新化系だったからこそ
他が亜種っぽく見えるのはある意味しかたないとは思うが
機種もスタッフも舞台も変ってるのに１→２と同じぐらいの変わらなさをってのも無理な話だろう
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:21:14 ID:Rkc9mZrX0
>>633
具体的には６３０が言うように
・名前あり・話す主人公
・トリニティシステム
・フィールドの移動がマップ１枚
この辺のシステムが他と比べて異質に感じたかな。
同じとこ行ったり来たりは辛かったけど
戦闘もストーリーも結構楽しめた。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:23:30 ID:XNxO9xPr0
>>627
戦闘のテンポ、特に敵攻撃や上級魔法の演出の長さも追加。
俺はこれが一番つらかった
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:31:15 ID:5HxZ557H0
3→1→2でやってて今終わったんだが、結局ルカ様はなんであんなファンキーなのかぼんやりしててよく分からない
父親との会話やジョウイとの会話から推測するしかない？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:35:19 ID:X12xwbBA0
戦闘のテンポは同意
ただ俺は紋章はあれでいいかな。５の紋章エフェクトなんて全く覚えてない

バディは紋章が強すぎたから3人限定にしたのはよかったと思う。
それになんといってもスキルシステムが良かった。
あれに共有スキルシステムを追加すれば文句ない。

やっぱ3以降は1・2よりも「ゲーム」って感じがする。
ストーリーを重視する人は入り込みづらいのかもな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:37:22 ID:/WvT4RqV0
オレもスキルシステムは好きだったよ
なぜなくなったのか理解できん
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:40:49 ID:Rlz4RSJg0
5でスキルを共有できるようになったのは良かったが
装備が面倒
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 18:00:42 ID:/WvT4RqV0
5のスキルはなんか違う気がする
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 18:51:23 ID:48D9XHTU0
>>640
外伝をやればもう少し分かるけど、完璧に3にコンバートさせたいとかでなけりゃ、わざわざやるほどのものでもない
2からもコンバートできたはずだしね
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:12:28 ID:xYHKQhxl0
>>644
枠2個しかない時点で違うな。
固定スキル持ちキャラは1個しか装備できないし、伝承スキル使えるようにするのも面倒。
名称も分りづらい。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:15:33 ID:tOKa9l2R0
丹田って結局ゲオルグ専用のスキルだったんだろうか

伝承スキルは結構名前とか好きだったなー
金剛不壊とか王道楽土とか
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:19:26 ID:1RYjapED0
もう南方面はいいよ
北の方に戻ってくれ

北の方っつったら
無名諸国っていろんな国が乱立してる所なんだっけ？
だったら無名諸国統一とかいう名目で一作出せるんじゃないんかな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:27:26 ID:48D9XHTU0
そういや2の三人は無名諸国に行ったんだったな
トーマスの出身地も無名諸国だし、結構絡められそうだ

さっさとハルモニアに行ってササライと対峙してまとめてほしい気もするけど
ハルモニアなら成長したピリカとジルがサポートメンバーで出てほしい
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:30:01 ID:CWer7Lge0
なんでピリカとジルまで拾ってくんだよ
あいつらはもう完結したよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:35:32 ID:i/jj/Ptq0
ジョウイが出てくるならピリカもありだな
ジルはない方がいい
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:42:04 ID:tOKa9l2R0
２の主人公組三人はこれ以上いじらなくてよろしい
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:49:55 ID:AW95eKr00
つうか2の正史エンドがハッピーとは限らないような、流れ的には
一騎打ちエンドのが自然だしな。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:50:55 ID:CWer7Lge0
まあジルのなかのひとは使いやすそう
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:53:33 ID:OuwtloK90
ジルの妊娠はあくまでも一説
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:58:40 ID:CJ0Xn61M0
精子精子うるせーな、ケフィアでも飲んでろ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:23:40 ID:5B18yZNI0
3人組エンドが正史とは限りませんみたいな公式コメがあったような気もするね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:31:18 ID:hAK1RKiiO
それ、ソースは糞５スタッフどもが編集したまるごと（笑）だろ？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:31:47 ID:tOKa9l2R0
いや、もっと前
真書じゃなかった？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:36:28 ID:L3ZYwSj9O
どれが正史とかないから勝手に妄想しとけ
ってのがこのスレの総意だと思ってたが
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:52:39 ID:8b2QHELI0
つーかさぁ、外伝に3人出てこなかった？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:53:14 ID:/lpewEve0
宮廷から出る時リオンに気絶させられるとなんかマズイことってあります？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:56:07 ID:xzc3tkNZO
2はもう５周ぐらいしてるな。何回やっても飽きない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:45:12 ID:Ei1jwhHx0
>>661
出てきた
ジルに会いに行かなくていいの？とかいう会話があった
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:08:08 ID:/2ha7OXn0
つうかジルが馬鹿なガキのジョウイに惚れるって時点で滅茶苦茶だし。
坊ちゃんと違って２主御一行様はもう放っておけと。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:14:28 ID:Nbavqj/C0
>662
気絶させられるまで周りの提案を断ったって事だよね。
多分好感度が下がってると思う。
好感度は一応後の展開に関わる部分があるけど、
全てにおいて天邪鬼な受け答えをするとかじゃなければ気にしなくても大丈夫なレベル。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:32:08 ID:g0d7GzRY0
>>662
何周もする場合シナリオやらグラよりテンポやシステム周りが何より重要。その意味でも２は
いい。１はインターフェイスがよくない。PSPに移植したとき２合わせにしてないんだっけ？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:42:23 ID:CjmRhroG0
恋愛ゲームじゃあるまいし、好感度なんぞいらねーよと思ってるのは俺だけじゃあるまい。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:48:12 ID:/lpewEve0
リオンがこんな私でもつかえさせてくれとかいう時に考えさせてくれっていうイベント
みたことない。だれかﾚﾋﾞｭｰして
2週目でいま上書きしてしまったのでみれなかった・・・
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:35:11 ID:/lpewEve0
マルチってしまってすまない。解決しました
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:57:08 ID:yBPZNTDU0
2のナナミのその後にも好感度って関係あったんだっけ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:02:33 ID:u51Qk/T10
好感度はないけどナナミ生存条件は
攻略本なしにはまずわからない
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:17:58 ID:KcovpEaA0
>>662
隠し通路から船を出すシーンがカットされる
「ごめんなさい！」と比べて価値のある場面かは何とも言えないが
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:46:52 ID:5M8NYmnL0
>>668
あの王子の選択肢は別にどちらも間違っちゃいねぇ。妹を助けに行きたい気持ちは当然
なのに好感度下がるって酷いよなｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:09:31 ID:T50x2YbJO
うわ、それ最低だな…誰が主人だよ

死ねリオン
氏ねじゃなくて死ね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:11:05 ID:T50x2YbJO
>>670
今気付いたがマルチポスト先ｗｗｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:35:24 ID:hthiKL8CO
マジレスすると基本的に好感度は下がることはない。上がるか上がらないかだけ。
リムを助けに行こうとするとリムの好感度が上がり女王騎士長edが見やすくなる。
勘違い叩き乙でした。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:35:28 ID:c5oF4rBeO
>>674
好感度が下がる選択肢は無い
助けるを選択した場合はリムの好感度が上がり、
逃げる選択をした場合は変化なし
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:50:54 ID:c5oF4rBeO
さて、レスが被ってしまった訳だ。
ここで重要なのはどちらが早くレスをしたか、である。
先にレスをしたか、遅れをとったか。
前者は当然のことながら明るい未来が約束され、順風満帆な人生を送ることであろう。
しかしながら後者は敗北感にうちひしがれ、卑屈になり、
今後の人生においても悲惨な末路を辿ることになろう。
私は前者であることの確認作業のために、いささかの優越感と喜びを感じながら、今ゆっくりレスボタンを押す
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 08:18:04 ID:EbuDcEzz0
害伝の裏ルートとかそれこそ矛盾だらけの作り話ルートじゃねぇか
表進んだと考えるのが妥当
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:06:40 ID:8eWXD0W+O
ちょっと質問、水滸伝初心者で2だけクリアしたところでシリーズ全部をプレイしようと思ってるんだけど…
全部クリアするまでモチベーションを保つにはどういう流れでやるのがいいかな？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:08:23 ID:O33EP/x10
やらなくていいよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:17:16 ID:aXrm60w/0
>>681
コンバート的な意味で１→２→３の順にプレイ。
まだ余裕があるなら短時間でクリア可能な４もプレイ。（楽しめたらラプソも）
残ったモチベーションで５をプレイ。
テンションが上がったら外伝で頭冷やせ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:24:06 ID:1ZSYNuhI0
このスレに長くいると>>681が釣りに見えてしかたない件について。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:33:06 ID:EQ8BcQfL0
釣りっていうか、起爆剤っていうかな。

つか、幻水に限らず、
シリーズのどの作品からプレイするのが良いのかって人に聞いた事無いなぁ・・
俺はとりあえず1からやる。長寿シリーズなら最新作からやる。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:40:37 ID:bHCPg5FP0
コナミ、「幻想水滸伝」最新作をWii向けに開発中？

コナミが、同社の人気RPG「幻想水滸伝」シリーズの最新作をWii向けに開発中なのではないかという噂があるようです。
Go Nintendoによると、この情報は恐らく最新号のジャンプ（週間かVジャンプかは不明）の特集記事より明らかになったようですが、
今のところ記事のスキャン画像などの証拠が見つかっていないため、真偽の程は不明となっています。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:45:53 ID:bHCPg5FP0
コナミ、「幻想水滸伝」最新作をWii向けに開発中？
http://n-wii.net/soft/eid1130.html
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:54:23 ID:ntju8ii80
まぢでか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:57:31 ID:EYaKXwSG0
幻水オワタ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:00:58 ID:ph4jpxmW0
記事へのコメント・・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:01:35 ID:ZpF9xto4O
FOMA
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:04:14 ID:1ZSYNuhI0
PS2で下降なのがWiiで売れるわけないだろ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:06:03 ID:EQ8BcQfL0
ミニゲームはアクション性の高いものになりそうだな。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:10:44 ID:jB2l5Z230
PS2では結局迷走をぬけだせなかったか
3以降の時代で作って欲しい
Wiiならコンバートの要求から逃れられるんだし
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:15:07 ID:cqYYZGGb0
低グラの減衰はWiiで十分（笑）
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:15:27 ID:rX3suhs90
コンバート無しかー
でもそんなことよりも、戦闘中にリモコンを振らせようと企んでないかと戦々恐々
普通に横持ちでプレイさせてね
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:20:18 ID:jB2l5Z230
一騎打ちとミニゲームぐらいじゃないの＞リモコン
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:26:42 ID:rX3suhs90
普通に考えればそうだけど、シリーズが進む度にのファンのニーズを勘違いしてるから不安なんだよね

今ごろ記事のコメント読んで吹いた
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:42:26 ID:U9f6DyKFO
>>696


大変寒気がしてまいりました
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:55:06 ID:1ZSYNuhI0
ただのガセネタじゃん。
まあ本当にWiiに来たら今度こそ幻水を見限れると同時にシリーズ終了確定ですね。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:56:50 ID:IQ2JbwcvO
５も楽しめた俺は普通に続編が出てくれるだけでうれしいぜ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:07:11 ID:IQ2JbwcvO
しかしWiiだとクラコンも刺さなきゃ駄目だし
デューイみたいに横持ちがいいな
音もサラウンドだといいなあ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:27:45 ID:DJk1j/xK0
ＧＫＶＳ妊娠のバトルがついにここでも始まるかｗ
面白ければＰＳ３と箱でなければとにかく続編でるだけでいいわ
wii持ってるしなー
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:39:44 ID:2xSe8DnK0
機種なんてどこでもいいから新作希望
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:44:05 ID:z0YN0wGH0
そもそも発表されてないのに機種論争なんてアホすぎる。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:49:49 ID:7ecfDkVE0
発表されて決まってから論争もアホ臭いけどな、だからと言って今するべきって
言うつもりは無いが。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:53:09 ID:EmuY9BRq0
３のヒューゴ編1章で、
ペンタグラムお届けの時にお金請求しても問題ないらしいから、
やってみたら、すっげーがめつい感じでﾜﾛﾀｗｗｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:54:25 ID:7ecfDkVE0
あれはなんと言うか、確かに蛮族の子供って感じになっちゃって切ない気分になった。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:09:54 ID:QaGmgc1f0
ヒューゴ編ってお金が不足気味だから
ゲーム的に考えればもらったほうが断然良いんだよな
デメリットも全くないし

それでもあの選択肢はどうしても躊躇したくなるｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:10:31 ID:AHi2ZqgW0
だってヒューゴ貧乏ですし
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:30:06 ID:Fb/vABZ8O
こんなシリーズはよ終われ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 18:23:45 ID:k09IQta20
>>613
いやいや沸いたのはsage強要厨がagesageにネチネチ言ったからだよ
コイツだけが消えればいい
agesageは自由
文句言うクズは邪魔だから氏ね

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 18:24:25 ID:bYem/Ntk0
あの調子でヒューゴにもっと野蛮な性格付けされてたら深みが増したのにな
価値観の相違が浮き出て良いイベントだったとは思うが
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 19:15:04 ID:U9f6DyKFO
どうせなら早く発表してくんないかな。

12年幻水厨やって来てんだ、どこまで糞に成り下がろうが心中する覚悟位出来てる
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 19:34:55 ID:HQMOZmTm0
確かに
どんなハードで出そうがもう終わってるシリーズ
売り上げなど期待できない
信者は何でも買うんだからとっとと出して
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 19:41:08 ID:nucdhslP0
発表されるのはキリィの大冒険、ローレライ～シンダルの秘宝～
というアクションゲー
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 19:52:15 ID:c5oF4rBeO
むしろ不思議のダンジョン系
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:00:21 ID:Hz0V6QHM0
>716
キリィやローレライじゃ買う気しないな…。
せめてツヴァイクにしてくれんか。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:00:26 ID:hNvo3TJM0
>>712
いや、あんたもネチネチとやってるし同じじゃん、もう終わった話題なんだから一々掘り返さなくていいよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:14:14 ID:AHi2ZqgW0
ビュッデヒュッケ組の交易ゲーム希望
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:14:45 ID:nRCZUUb/O
>>716
サンドラ思い出したｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:16:28 ID:XqW+Y6cJ0
Wiiかぁ…すでにMGS4専用機にするつもりでPS3買う覚悟だから
正直足踏みしてしまう
ずっと儲やってきたけど、本体ごと買い換えとなるとちとつらいな

５のときは色々ユーザーの意見を取り入れたって言ってたけど
根本的なシステム部分とかがあれだったし、
もう「ユーザーと作っていく」ような方針で
続編開発するような姿勢にして欲しい

PS3のPS2との互換機能排除といい
最近のゲーム業界はユーザーを舐めすぎ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:18:21 ID:DITMf+iy0
ゲハで外国釣りに行ってなかったか、それ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:20:34 ID:9Wxy5OjN0
ディアボロの大冒険みたいに同人ゲーなら作れる範疇だな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:46:32 ID:aJFVGSQR0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1584953
この人のMAD好きだなあ
アニメ素材が豊富だから楽しそうｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:48:17 ID:1uIOhxDO0
ニコ厨しね
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 20:51:24 ID:aJFVGSQR0
専ブラ操作ミスした

Wiiとかとりあえず無難そうな機種出してるだけでこの時期にはよくある釣りだろ
ただでさえサードが売れないのに外伝だったら確実に売り上げ死にますよ
PSPはRPGユーザー結構多いしリメイク多くて新作ライバル少ないから無難っちゃ無難
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:20:58 ID:+EWqgaoP0
>>721
幻水ファンいなくなるぞあの難易度は

>>725
ちょっｗｗｗｗ幻水関係のMADかと思ったらアビスと空の遺跡って全然関係ねーじゃねぇかｗ釣るなｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:33:16 ID:nRCZUUb/O
>>728
キリィが腕ぶんぶん振って飛んで行く姿は見たいｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:40:08 ID:+EWqgaoP0
あんな恐ろしい難易度のゲームを知ってる人間がこんなところに複数いるのか・・・
鎌が抜けなくなってうんうん言ってるローレライもかわいいだろうけどさｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:55:45 ID:aJFVGSQR0
>>728
タブ切り替えミスって誤爆した、すまんかった

サンドラとかかなり懐かしいな
フォークみたいな武器持った緑色のあれかｗ
砂漠がトラウマになった記憶がある
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 03:46:59 ID:nSTDo42a0
6でるなら主人公の武器は青龍刀だな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 09:12:38 ID:xeJJWRTC0
烈海王ですね
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 09:52:08 ID:iEazihoL0
主人公の武器は朝青龍　って読んじゃったじゃないか
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 10:52:59 ID:tIzyscDtO
どっちでもいいと俺自身思うが、幻水３の中古で
ベストとコナミ殿堂の二つが同じ値段で売ってた
どっちを買ったのが良いでしょうか？
今店なのでしばらく何も書かれなければ買いません
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:18:02 ID:xeJJWRTC0
>>735
どっちも初期で使えた金増殖バグは修正されてるから変わらないよ。
パッケージででも選べばいい
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:18:36 ID:BeKBYrFyO
ベストだな
中古だと起動しないのある
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:30:30 ID:tIzyscDtO
ありがとうございます
ベスト買ってみます
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 11:52:54 ID:fFBy/5Uq0
次回のの主人公の武器は何がいいかねぇ…？

個人的にはガンとかいいと思うのだが・・・
え？一騎打ちのときはどうするかって？
それは（ｒｙ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:00:13 ID:IadrUU0g0
星辰剣並みに気難しい人格持った銃で
近距離武器相手じゃフェアじゃないから俺は動かんぞーと弾詰まりを起こすとか…
だめだな通常戦闘で味方6人対敵単体とかあるし
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:00:41 ID:xuUsLP0f0
>>739
WA5のガンブレードみたいなギミックがあれば、接近戦は剣で戦う設定でいけるかも
あとは二本の剣を柄で合体させて長刀みたくするとか
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:07:34 ID:4Yrb1Xyu0
別に普通に銃で一騎打ちすりゃいいんじゃないの。
防御は銃身で受けるなり敵の刀身を射撃で防ぐなり。
捨て身は懐に入るなり狙い打つなり伏せ撃ちするなり。攻撃は普通に単射な。
アングルとか動作とか気を使えば十分魅せる戦いできると思うけど。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:11:33 ID:1WOTlu0J0
銃を所持した奴がわざわざ一騎打ちを受けて、
相手の間合いに合わせて距離を詰めてやるとは思えないぞ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:14:15 ID:4Yrb1Xyu0
>>741
ザジ。
幻水世界の銃（シュトルム以外）は命中率が低い、って設定も生かせるし。
術使いや弓使いと一騎打ちさせてもいいしね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:03:32 ID:Sj0EbqER0
ただでさえ精度低い武器にブレードつけて接近戦なんてしてみろ
二度と使えなくなるだけだぞ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:22:46 ID:1221waSs0
使ったことあるのかよｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:30:04 ID:8Cgd8NL40
203高地で少々
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:46:43 ID:GJHBov+O0
全然射程距離が違う武器で、距離の取り合い奪い合いってのも面白そうではある。
弓ｖｓ剣とか、ナックルｖｓ槍とか。
見せ方悪いと単なる追いかけっこだけど
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:58:49 ID:haLWxMwz0
原作水滸伝みたいに登場人物がほとんどオヤジの幻水がみたい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:59:10 ID:iTo6D8u50
間違いなくＰＳ３以外なのは確実
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 15:18:38 ID:IgxL6RMmO
>>749
主要人物がほとんどオヤジなら見てみたい
やっぱ幻水には色物キャラも必要だよ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 15:34:42 ID:m+2rQp5jO
アクションRPGでいいじゃん
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 16:55:21 ID:0OxN/ghP0
>>751
俺はそんなＲＰＧ嫌だｗｗｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:08:14 ID:x8PWiyDC0
群島諸国の船「リノ・エン・クルデス」を見たとき
この親父…死してなお目立とうとするか！って思った
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:26:21 ID:HaUYEJvsO
wiiってマジ？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:37:02 ID:4Yrb1Xyu0
>>754
まぁでもあのおっさんの下準備とか工作がなければどうにもならなかったことは事実だしさ。
サブリーダーポジションの中では最も活躍したと思うよ。

>>755
それはガセ。まだ何も決まってないし、6が出るかどうかも分からないよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:03:26 ID:vHw90YS+0
詳しくは言えん
次作は６ではない。幻想水滸伝○○もしくは○○幻想水滸伝になりそう
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:04:20 ID:GHKgYE2F0
釣れますか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:08:58 ID:haLWxMwz0
ときめき水滸伝キタコレ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:09:24 ID:xeJJWRTC0
１スレにこのネタ２-３回は来るよな。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:59:18 ID:E2KVigUO0
ソース出さない情報は話8分の1感覚で聞いとくのがベネ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:04:28 ID:btK2/hMGO
携帯からスンマセン
幻水やってみたいんだけど、どれがお勧めですか？
やっぱ１からやらないと話わからないとかある？
ＰＣ持ってないもんでスンマセン
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:08:29 ID:jqtMda6+0
キャラデータ等の引継ぎがあるから、1からやった方がいいと思うよ
前作のキャラが出てくる愛着わくしね

俺は3→1→2でやったけど、1からやればよかったと思った
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:23:31 ID:btK2/hMGO
>>763
素早い返事ありが㌧
んじゃ１から買う事にします！
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:44:37 ID:E9efjUju0
幻水３マンガの作者が去年11/30の日記でこんなこと書いてたんだけど既出？
●幻の付くアレが……ﾓｺﾞｺﾞｺﾞ　
　一応未確定
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:46:07 ID:IadrUU0g0
既出も既出
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:46:10 ID:xeJJWRTC0
既出
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:48:39 ID:7+Qq0asg0
>>765
幻の大地＝ドラクエ６だなｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:23:01 ID:+CQ73POg0
PSP版1+2を買おうか悩んでるんだけど、
薄型PSPだとロードが早いって本当？
過去スレでロード遅いとか言われてたのが気になってる。
1と2はあのサクサク感がいいんだ…
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:23:58 ID:IgxL6RMmO
そういやDSででるな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:31:37 ID:7+Qq0asg0
>>769
キャッシュ機能があるからある程度は軽くなるね。メモリも増えたのかな？
PSPの幻水は持っていないから程度は知らんけど他のゲームでは結構改善した。
ただ機能をオンにしているとバッテリー消費は２倍くらいになる。だから長時間の外出中はオフが基本。
ワンセグ対応しているし、これから出るソフトが薄型PSPプレイ前提に
なるかもしれないから買い換えたよ。
旧型に比べて軽いし使いやすいからオススメ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 21:57:12 ID:caSkMG210
>>769
幻水じゃないけど
つ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=6aRpNFr-3p8

俺はPSP-2000でしかプレイしたことないからどんだけ差があるかわからん。
PSP版は、全滅して諦めない俺TUEEEEができないのでそこだけ気をつけるべし。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:04:04 ID:46nck4B+0
薄さ軽さより個人的にはバッテリーの持ちを長くしてほしい
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:08:17 ID:7+Qq0asg0
>>773
オンで６時間プレイできりゃ最高なんだけどな。
ロード早いソフトはオフでも変わらんがこれからキャッシュ機能を前提にするなら
バッテリーの改善は避けられない気がする。
つかせめてバッテリー半額ならいいのになあ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:11:06 ID:+CQ73POg0
教えてくれてありがとう。アレって機能だったんだ。
全滅ドーピングはできないのはまー我慢できるかな…？

ところで今PSPのアダプタの写真みてふいたｗあのデカさPS2かと
寝る前にちょこちょこ仲間集めしたいから、多分買う…！
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:41:22 ID:jqtMda6+0
そういやPSP版は防具屋詐欺も当然消えちゃってる？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:43:08 ID:2tUJjWo40
>>776
本拠地では可能
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:46:33 ID:jqtMda6+0
即レス㌧
バグ放置とはコナミやさしいなｗ
それともイジるのが面倒なだけなのか
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:52:06 ID:2tUJjWo40
直しちゃったバグ（序盤のマチルダ行き）も有れば、直さなかったバグ（レシピとか）も有り
更に新しいバグ（経験値入ららねー）も増えてる
詳しく知りたいなら、携帯ゲー板の幻水1＆2スレで聞くと良い
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:18:25 ID:9f4shCTK0
同じＰＳ２のプラットフォームで作っているからには、
３→４→５
と進化していくのが普通なんだよ。
３のリソースを応用発展させたのが４で、それをさらに応用発展させたのが５、でないといけない。
ＰＳ２で成功しているシリーズタイトルは、みんなそうなっている。
幻水が特殊なのは３を頂点にして４から５へと、システム周りが肩下がりになってることなのよね。

３スタッフ＝オリジナルスタッフを復帰させるべきだと思うが・・
コナミ内の政治を鑑みたら、もはやオリジナルスタッフが幻水に戻ることはありえないか。
ぽっと出てのスタッフが「全てを奪還出来ますように」って短冊に願い事書いているくらいだからな・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:25:34 ID:Z/T5psWo0
幻水の後列キャラは投げナイフ使いが多すぎると思うんだがどうだろうか
小石を投げろとは言わないが、1のカスミみたいな奴がレギュラーで出てもいいと思うんだよな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:32:08 ID:7+Qq0asg0
カスミのレンジはレンジミスったのを放置した結果だったような？
モズも便利だからよく使ったな。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:35:47 ID:jqtMda6+0
バレリアの固有紋章には製作側の愛を感じるよね
3は結局Sレンジの距離で戦っちゃってLレンジのうまみが無くなったのが残念だ
散開コマンドとかほしかった
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 05:50:09 ID:9FUbqC180
ジャック＆アイラとかＬレンジ同士だと遠距離にずっといるから
ちょっとだけイィかも
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 07:29:05 ID:YgW3301pO
>>784
確かに、俺もやってたきがする
攻撃くらいにくいから力強化とかつければかなり使えたよな

バディシステムとか、戦闘中の移動とか、
３はなかなか異質だった
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 08:10:18 ID:VmhCU72WO
最近はゲームの方向性がわかんなくなってきた
勝手に言うと俺はFFよりドラクエよりのが幻水は合ってると思うな
108人も仲間にいるんだからさもっとゆっくり自由に進めたいんだよ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 11:46:25 ID:zRCRf4Zv0
バディシステムはバディ内で個別に行動させられないのがちょっと痛かったな
片方が紋章やアイテムを使ったら、もう片方は好き勝手に攻撃しに行くし・・・
同じターゲットを集中攻撃したいときは苦労した
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 17:41:22 ID:pQBlyNriO
敵が全滅してるのに無駄に回りこんでみせてから戦闘終了とかな。
3はキャラが割と好きになれたから、戦闘中のアホ行動も笑って見守れた。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 18:46:58 ID:tq82UeOjO
今、2を楽しんでるのですが、自力ではまずG.Eが見れないと言う事でｻｲﾄなどで仲間集めを見てしまおうか迷ってるのですが、聞くところによるとB.Eも心に響くような結末が用意されてるという事でどちらを先に迎えるか非常に悩んでおります。

先輩方こっちからのがグッとくるよ。というのがあればｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さいませ…。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 18:49:59 ID:ZwGU4qRQ0
自分で考えろ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 18:52:26 ID:B9RIhNEn0
BAD見てからGOOD見たほうがいいと思うよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 18:57:21 ID:G3AjuR+Q0
予備知識なしでプレイしてると終盤で泣ける。
個人的に二度目の完全クリアはやりこみ要素的だったな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 18:58:57 ID:+FaanMqZ0
俺もＢＡＤ→ＧＯＯＤをｵﾇﾇﾒ
ＧＯＯＤへの壁はギルバートとクライブあたりか。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:04:17 ID:LVTKx26F0
確かに予備知識なしでバッド→グッドといくのがよろし
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:10:56 ID:tq82UeOjO
789です。
ﾋﾟﾘｶの件りとﾐｭｰｽﾞの前で待つｲﾍﾞﾝﾄで既に感涙ｹﾞｰｼﾞが貯まってるのｴﾝﾃﾞｲﾝｸﾞでは久々にｹﾞｰﾑで泣けそうｗ
泣くのが楽しみ！
皆さんのお勧め通りﾊﾞｯﾄﾞで行きます！
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:17:41 ID:9FUbqC180
おまえらバッドとか言うなよ！
あれも一つの結末なんだよ！

黒幕レックナートの魔の手に堕ちた3人組が悲しいけどさ・・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:46:16 ID:XT1M9GqC0
そういや108人集まってない場合、最後のアレに勝たないとどうなるの？
そもそもアレが発生しない？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:49:26 ID:Sx2YsxdM0
>>797
発生はする。ただ、防御し続けても強制的に相手が死ぬだけだと思うよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 19:51:15 ID:+FaanMqZ0
>795
もしそれまでに顔に傷のある女性に会ってなかったら…おめでとう。選択するまでもなくＢＡＤ一直線だ。

>797
最後のアレは発生するが、負けるとゲームオーバーじゃなかった？
ちなみに防御して拒否し続けても奴は勝手にあぼーんして大統領ＥＮＤ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 20:34:01 ID:L+EvlrclO
あれは負けられましぇん。
嫌でも勝ちます
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 20:40:16 ID:Sx2YsxdM0
やったことはないが、ジョウイの台詞を把握して、攻撃時に攻撃、
防御時に必殺を繰り返したらどうなるんだろうな。自分の防具なしで。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 20:40:49 ID:qf9TxOsP0
無理やり倒されても勝ったような
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 20:49:05 ID:BInhmqez0
>>801
ジョウイに負けても結果は同じだったな＜108星集合しない場合
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 20:59:09 ID:WIO4JHiAO
2のドットのモーションはたまらないな
しゃがむ動作だったり、倒れる動作だったり、人間くさい動きが最高だ
ジョウイとの一騎打ちでは、ドットであんな表現ができるのかと感動したな
2Dなのに粗いながらもズームになって、回転する時には3Dみたいな奥行きを感じる
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 21:41:07 ID:9FUbqC180
２Ｄと３Ｄが混ざったような２．５Ｄは最強
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:13:03 ID:0BGltcHI0
にしても２の紋章のエフェクトは秀逸
３は最高

なのに５はあれはなんです。２の足元にも及ばない使いまわし地味モーション
青き門の魔法のショボさにはまったくがっかりだ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:30:46 ID:/PL9KAnWO
特に二倍攻撃の演出がしょぼすぎｗ



我が目を疑った…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:54:57 ID:WIO4JHiAO
紋章のエフェクトも2がいっちゃん好きだ
炎系は秀逸

3は真紋全般や炎(マグマ)、風のエフェクト(砂埃)が長い上にいまいちだった
水や土は結構良かった気がする
4、5は記憶にない
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:58:31 ID:/25p+e0r0
大したグラフィックじゃないのに
予告ムービーで盛大に見所のひとつとして流してるしなｗ＞５紋章

５スタッフの目にはあのグラフィックが秀逸だとでも思ったのか
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:03:06 ID:ZwGU4qRQ0
4,5はエフェクトひどいよねｗ
3は逆にテンポが悪すぎ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:55:08 ID:CTNOfZmr0
PS2以降のこのシリーズで、紋章エフェクトやムービー期待しちゃいかんよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:59:30 ID:VgqagKjp0
じゃあ何処に期待しろと・・
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:05:25 ID:IeTJD2rb0
腐＆オタ向け萌えキャラじゃね？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:14:44 ID:GgCKJd5EO
クリス編は女子向け過ぎる。ナッシュやら逆ハーレムやら
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:50:10 ID:e8bCToVvO
2の最初の展開はBL的なノリがあるような…


ってかそれで腐男子になった俺ガイル
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:53:00 ID:ON94XpHoO
そういう色眼鏡で見てるからじゃないの？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:55:40 ID:C+ILJgUMO
>>815
俺女さん乙です
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 01:21:09 ID:q1s9pE940
つか、どんな対象でもその方向へ思考を持っていけるのが腐なんだろ。
幻水にBL的なノリを感じた事なんて無いよ。
ついでに言えば、エヴァや種とかにも一切感じなかった。

作品に腐の要素なんて内包されていないんだよな。
割り箸とその袋とかを擬人化して絡ませられるような奴らの
妄想力の賜物でしかないよ。

そんなわけで、幻水が腐向けとかってのはおかしいと思うんだがどうだろう。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 01:22:22 ID:e8bCToVvO
>>816
そういうのあるかもね。ただ>>815は、後から振りかえってみてそう思った。
初プレイ時は無垢で、そんな概念なかったｗ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 01:44:47 ID:KuTujz9W0
1の300年間孤独だった少年や母親代わりをしてた人相の悪い男は自然発生したものだろうが、
2の赤青騎士やレプリカ・ルックを見てるとこの時点で腐女子層を狙った感じがありありとわかる
男は眠りの風試用後に速攻サヨウナラするルックなんて真っ先に記憶の彼方に飛ばすからな

逆に5はリヒャルトとかクソみたいな能力の竜馬騎兵団とか腐女子への当て付けがすごいのが面白いな
葬式スレを見るにゴルディアスの女装イベントはマジでクリーンヒットしたみたいだしな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 02:09:09 ID:9hmNhQ3+0
ルックを前衛で使うのがおかしいんじゃないのかｗ＞眠りの風試用後に速攻サヨウナラ
俺は使うときはボス専用と割り切って後衛配置だった

そもそもベンチウォーマーだったけど
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 02:21:46 ID:KuTujz9W0
>>821
いや、気分的に速攻二軍行きという意味な
魔術師の塔における前衛は坊っちゃんパーングレミオで埋まるし
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 05:36:41 ID:xBF68KCaO
主人公を１、２の頃みたいな素朴で純粋そうな少年に戻してほしい
あと銀髪もやめろ黒髪にしてくれ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 06:13:01 ID:aatJ2XQ+O
銀髪のままでいいから二十歳前後の男で無表情で冷静なんだけどヒロインのことになるとものすごく熱くなる主人公がいい。たまにヒロインの名前を大声で叫んだりさ。


ヒロインの名前はクレア固定で
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 06:30:23 ID:osbgBkiZ0
824、お前は巣に帰れ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 06:48:12 ID:cOanSMBt0
たまには天魁星が女性のものもやってみたい。
５の主人公も一番初めに見たときは女性の主人公がついに来たか。と糠喜びしたもんだ。
６は箱○でだせ。…携帯機ででそうだが。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 07:05:36 ID:ZvGCMbhQ0
ソロン・ジー発見
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_asasyoryu__20080116_8/story/16sponichiFkfuln20080116004003/
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 07:14:32 ID:pvpMBGEJ0
>>395
罰は刑死者だろ、108人で生き返り枠が主人公な所とか
小アルカナ4種なのに5属性ってのも違和感
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 07:20:48 ID:pvpMBGEJ0
あ、ババか。風あたりがババなんだろうか
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 08:59:25 ID:plccQoTMO
４ってエンディングってあれ良く分かんなかった…
もったいねぇ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 09:28:44 ID:8BzOXRgh0
>829
多分知ってて言ってるんだろうが、ババは本来大アルカナの愚者。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:54:58 ID:AeS/cM510
210 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/01/16(水) 11:05:56 ID:/EOmu6FuO
新作
・SO4(機種不明)
・幻想水滸伝３＋４
・お掃除戦隊くりーんきーぱー
・パワプロP3
・パワメジャ
・パワポケメジャー

その他
・スマブラレビュー無し
・付録は公式情報をキャラ毎に整列したものに余白を設けただけ
・隠しキャラは追加する記事を切って貼る
・次号はDMCとディスガイア大特集





まあコテでもないし９割方ガセだろうな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:55:52 ID:9N2OBsdF0
3+4とか意味わからんにも程があるなw
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 14:00:48 ID:bP37PBGz0
４はクソゲーと評判だから千円もあれば買えるだろうし
その値段ならクソでもいいなと思って買いにいったら二千円越えててﾜﾛﾀ

結局同じ値段のゴッドオブウォー買ってきちゃったけど
幻水ﾌｧﾝならシリーズ全部やっとくべきだよね・・・
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 14:13:58 ID:hU+HJQGh0
意味がわからなさすぎて
かえって不気味だ＞３＋４
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 14:41:54 ID:AeS/cM510
1+2が廉価で出るなら何でもいいよ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 14:43:19 ID:QJ6iN92e0
PSPに移植ならあるかもしれんが
一緒にする意味が分からんし容量的にも無理だしな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 14:44:21 ID:lmDXeO110
>>832
ガセだよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:29:27 ID:Ja2y7eMD0
やるとしても

3＋外伝、4＋ラプ

にしてくれ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:19:11 ID:sfjHz87bO
4はもういいよ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:20:34 ID:9hmNhQ3+0
俺が欲しているのは3の続きだ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:14:22 ID:FBhRxJUpO
>>841
奇遇だな、俺もだ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:21:51 ID:e9HQ73b20
>>841
もちろん俺もだ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:49:29 ID:Ki3QuCRl0
何を血迷ったか、完結もしてないのに過去に飛んだ時点で幻水は終わった
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:51:47 ID:4XxRziON0
腐女子様大好物のテッド様とゲオルグ様を出すためには
過去にするしかなかったので御座います
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:55:42 ID:e9HQ73b20
幻水シリーズを引き伸ばしたいコナミが無理矢理引き伸ばすために過去にしたんだろ
長く持たせるために過去に戻るのは基本だしな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:28:53 ID:plccQoTMO
４はね
結局呪いで死にましたかも～落ち？
えっ てか父親はぁ？
色々解決してない事あるよね？
みたいな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:40:47 ID:uGVG/OtO0
ラプソの話までやってやっと一本のゲームになるよな、４は
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:10:16 ID:aVmUSRFI0
>>841
俺も便乗
とりあえず新作なら何でも良いが、リメイクだの移植だのはやめてくれ。
内容わかってる分欠片も楽しめない。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:15:17 ID:IeTJD2rb0
5のゲオルグって別人だろ？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:19:38 ID:KLEeqzBk0
絵の変化くらい大目に見ろ。1のフリックと2のフリックもどう見ても別人だ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:22:57 ID:Ki3QuCRl0
６が出るとしたら待望のハルモニア編だな
出るとしたら、だが
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:25:03 ID:aatJ2XQ+O
>>851
2のフリックのっぺりしてるよなww
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:27:42 ID:KLEeqzBk0
>>852
何度か言ってるが、村山がいないんだからハルモニア編は難しいんだと思うぜ。
俺は別にどの時代でもいいな。幻水は基本的に一作品完結式だし。
3だけは、完結しきってない感じはするけど。

>>853
その言い方は止せｗｗｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:31:13 ID:Kf7H9Kbc0
ttp://www.uploda.org/uporg1205611.gif
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=51241.gif
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:31:54 ID:Kf7H9Kbc0
ttp://www.uploda.org/uporg1205614.gif
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:35:13 ID:9hmNhQ3+0
改めてみると、キャラの特徴は捉えてるんだな
１→情熱に燃える若者
２→酸いも甘いも噛み分けてたくましく成長した青年
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:41:52 ID:aVmUSRFI0
>>854
村山抜けてから既に何作も出てるんだし、今更村山シナリオとの差なんて気にならんよ。
つか「村山が描いた３以降」なんてシナリオ発表されて無いしわかりゃしない。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:41:53 ID:0m4fdEfe0
改めて見ると目の細さが全然違うな
はっ！な…ナッシュ！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:42:52 ID:KLEeqzBk0
ゲオルグにも時代の変遷あるしね。
5は五将軍経た後だし、1肖像画のやんちゃさが抜けててもおかしくない。
ってかゲオルグのデザインは5の中ではかなりいいほうだった。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:47:16 ID:dVgeYjXp0
３＋αならともかく３＋４て４いらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:53:55 ID:xKDtWZD00
なんとなくだけどこのままシリーズが続くんなら
真の風の紋章を巡る話が出てくるような気がしないでもない
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:56:21 ID:71b6lPd20
客寄せパンダすぎるぜ。もうそっとしといてやれ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:04:27 ID:wPcav4M60
チョコボおじゃーこれは誰の記憶？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:05:00 ID:wPcav4M60
誤爆
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:14:36 ID:CMqi7U/50
６はコンバートありそう？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:17:07 ID:KLEeqzBk0
>>866
俺は絶対にないと思ってる。
5がPS2である以上、PS3の場合でしかコンバートはありえなかったが、
そのPS3がPS2との互換バージョンの生産を打ち切った。
コナミがPS2とのコンバート作品を今後打ち出す可能性はないだろう。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:21:52 ID:CMqi7U/50
>>867
サンクス、参考になりました。
５の再プレイで１０８END見ようか迷ってたけどやめることにするよ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:25:26 ID:KLEeqzBk0
あ、ごめん。6がPS2で発売される、って可能性も残ってた。
多分、今更そういうことはないとは思うが…。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:40:36 ID:CMqi7U/50
>>869
いずれにしても将来的に過去作品とのコンバートは途切れそうだね。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:42:51 ID:KLEeqzBk0
>>870
そうだね。PSとPS2との間には恒久的につながりがあったけど、PS3との間にはなくなることが決定的。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:44:32 ID:7Q59XtL10
MGS3みたいにプレイ前に、「幻水○が好きでRPG得意」
とかの質問設ければ、コンバートじゃないけど過去作引き継ぎっぽいことは出来そう
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:00:25 ID:Y0EaRFv00
>>872
ああそれでいいな
どうせ引き継いでも何処が変わったのかぱっと見で解らないぐらいだったし
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:06:58 ID:HImVXH5f0
前作主人公引継ぎがなくなるのは寂しいな。
元々2とラプソでしか出来なかったことだけどさ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:14:04 ID:YWhpwIKD0
正直、過去作主人公にはあまり出張って欲しくないな。
あくまで新主人公の物語なんだし
876 ：　：2008/01/17(木) 00:21:04 ID:CFtdumol0
時代が近いとこで繋がることの魅力は、主人公より108星じゃね？
2世キャラとか前作キャラに出会うと嬉しくなるし、使いにくくてもなぜか使ってしまう
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:26:30 ID:mMjqxk1bO
前主人公使うのは難しいぞ。喋ったり変な設定付けると猛反発くらう。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 01:52:42 ID:LaObgUO3O
前作主人公が出てくると、設定的にもれなく厨スペックな強さを持ってるしね。
蟹の番人と化した4主ｵｿﾛｼｽ…
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 02:07:48 ID:3p8xzODk0
>>878
罰使いづらいからいいだろ
ビッキーとかも瞬き固定だから微妙。取り外せたらいいのに
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 02:44:10 ID:lMiyQKEvO
>>878
スペックの“ペック”だけ見えたから彼を思い浮かべてしまったｗ

４もラプソも本編は何一つ感動はしなかったが
あの海賊らのくだりだけは何か心にくるものがあったなあ…
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 02:59:24 ID:TkcTR59f0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

241 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 02:37:50 ID:3s6A0IkO0
ジャンプ
FF13　2008年冬発売　PS3
SO4　2008年発売　360
TOV　2008年夏発売　360
幻水6　2008年発売　360
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 03:02:30 ID:kvk+/tw60
夜釣ですか
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 03:05:28 ID:YIX9P2iY0
その他はともかく、ついこの間に無期限延期が決まったFF13が今年中なんてそんな早く出る訳無いだろと
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 08:14:40 ID:cbCANf5M0
>>878
しかし王子がもし続編に出たなら、ベストEDの場合は黎明も黄昏も持ってないので微妙だな。
基本パラメが鬼でも、魂喰いやラプソ罰みたいな凶悪さがないと印象に残らんと思う。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 12:37:08 ID:/JkIkbq30
360って何さ？箱のこと？？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 12:51:50 ID:vWd4nPjwO
ソダよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:04:22 ID:oHZAxRevO
>>884
王子続編登場とかマジ勘弁
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:18:42 ID:P2oAfgtc0
そらないだろ、確かルカとタメ年だっけ？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:26:17 ID:G4dGGMXwO
フェリドみたいになって登場して欲しいな

まぁ出ないだろうが
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:47:57 ID:azoRISSf0
そもそも黎明も黄昏も不老にはならないんじゃなかったっけ
おじさん王子でも受け入れられるならいいが
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:51:42 ID:E/oHdHdQO
結局出るのか出ないのかどっちなんだ…
頼むからキャラデザは石川にしてくれ
幻想の引き締まった雰囲気を出せるのはこの人しかいない
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:59:50 ID:Y0EaRFv00
昔は真の紋章って全部不老不死の呪い付きなのかと思ってたわ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 14:52:46 ID:V7jf6M1F0
真の紋章はあるだろ？
黎明、黄昏は太陽の眷属であって真ではない

罰は紋章に認めれれれば大丈夫みたいだな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:12:57 ID:TwUJwqEO0
揚げ足を取ると不老だが不死ではない
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:17:52 ID:rbc9rJ1i0
レレレのおじさんktkr
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 17:11:58 ID:NUpU6hgKO
レレレのレー
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 17:21:52 ID:bwDG7eR+0
>>881
　











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？　　　　　　　　













898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:00:47 ID:VD2dD5zu0
あ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:58:11 ID:bu7RDRdA0
4から入って3→5→ラプソ→で2を最近クリアしたんだけど
なるほど3が幻水っぽくないって言われる理由が何となく分かった
3も好きなんだけどね　もっさり戦闘と共通編のストーリーと真の紋章の扱いの
軽さ以外は　6がもしも出る情報が入るなら1もいつか買うか……
それはともかくPS3で5やったらもう少しロード短くなるかなぁ…('A`)もうクリアしちゃったけど……
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:06:29 ID:CLHItEH70
正直扱いの軽さは太陽の紋章に勝る物は無いと思うんだが
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:12:50 ID:HImVXH5f0
またナンバー間論争やるつもりか？ｗｗｗ

存在の軽さか。3は確かに、火と水は不遇だったなぁ。雷の強さが圧倒的すぎて霞む。
よりにもよって巻き添えシステムが導入された回で火が主役、ってのも不幸だったね。
その分、主人公は滅茶苦茶強いからあまり気にはならなかったが。火も水も使う機会ほとんどなかった。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:16:31 ID:wToA16yM0
輝く盾の紋章と黒き刃の紋章って２７の真の紋章なの？
それとも「始まりの紋章」の眷属？
だとしたらなんで輝く盾と黒き刃は不老不死なのに黎明黄昏は違うんだ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:16:51 ID:UL7oN2yH0
3は盾の紋章を一番使ったな
戦いの誓いが大活躍
中盤以降は吟遊詩人の紋章も使って英雄の詩とのコンボが大活躍
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:19:43 ID:HImVXH5f0
>>902
輝く盾と黒き刃は眷属じゃなく始まりの紋章が2つに分かれてるだけ。
その状態で不老の効果があるのかどうかは謎。
そもそも使わざるを得ないし使うと死に近づくので、ないと言っていいかも。

黎明黄昏は眷属。烈火の紋章とか流水の紋章とかと同じか、それより少し上の存在と考えればいいんじゃね。
それぞれ世界に一つしかないが真の紋章そのものではない。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:22:54 ID:wToA16yM0
なるほど、分かりやすい説明サンクス。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:34:48 ID:BqLzSCJM0
輝く盾＋黒き剣＝始まりの紋章
話しによると、盾と剣に分かれている状態で紋章ぱわぁを使うと
激しく寿命が削れるとかなんとか
２の最後の決闘で2主が一回も殴らなくてもジョウイが勝手に逝くのはそのため
　※２主人公は戦闘で使う程度だったが、
　　ジョウイは獣の紋章を押さえ込むため常に黒き剣を使っていたらしい
どっちかが生贄となって、始まりの紋章が完成すると他の真の紋章のように不老効果が得られる

ベストENDの2人の場合は特別だから除外する


そういえば、輝く盾は子供（盾の紋章）がいるけど
黒き剣は子供がいないな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:57:30 ID:d9dlJ39P0
３から出てきた魔法剣がそれじゃないのか？＞黒き刃の眷属
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:00:34 ID:HImVXH5f0
返し刃、諸刃とかも剣系統かもね。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:37:35 ID:JFwOx8b80
始まりそのものの眷属ってのは無いのかね？
眷属の出てない真紋も多いけどさ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:54:19 ID:k1dpl65O0
市販品の盾の紋章とかがそうなんじゃね
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:01:22 ID:YIX9P2iY0
ソウルイーター→闇の紋章
門の紋章→蒼き門の紋章
夜の紋章→星の紋章
竜の紋章→乱れ竜の紋章等の固有紋章?
覇王の紋章→王者の紋章?
始まりの紋章→盾の紋章
月の紋章→満月の紋章
獣の紋章→獣魔の紋章、獅子の紋章等の固有紋章?
五行→周知の通り
罰の紋章→断罪の紋章
太陽の紋章→黎明、黄昏の紋章、かげろうの紋章?(虫の蜻蛉かもしれないが)

円、変化は不明。八房は八鬼と関連がありそうだが眷属か分かれたものかどうかは不明
とりあえず眷属が分かってるのも多いと思うけどな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:16:50 ID:wNoQMOU00
太陽→こもれ日？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:53:09 ID:ClLw2eOBO
876:　 :2008/01/17(木) 00:21:04 ID:CFtdumol0 [sage]
時代が近いとこで繋がることの魅力は、主人公より108星じゃね？
2世キャラとか前作キャラに出会うと嬉しくなるし、使いにくくてもなぜか使ってしまう


例外もいるけど。ぷ

何でカミーユみたいな不人気嫌われドブスなんかの先祖は出して
テンガアールの先祖出てないをだよ

どう見ても人気もルックスもテンガアールのほうが上だと思うのに
あんなドブスは目の毒。ぷwwww
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:53:15 ID:DTHtc9vD0
>>905-906
グッドエンド時の輝く盾と黒き刃には不老の効果はない
ＩＩのキャラガイドで村山が断言してる。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:10:02 ID:VwenCnf50
もし片割れ状態でも不老効果があったら
ナナミだけ老いていくという不幸な事態に
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:33:35 ID:5zrImHum0
それだとナナミかわいそすぎだな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:12:34 ID:MPGcBtWgO
ナナミ涙ダーッ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:13:48 ID:LrUS572r0
>>914
まさに本当の意味でグッドＥＤだな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 03:17:13 ID:LGc4twGMO
続編にナナミ出てきて真紋宿すって
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:31:40 ID:LxGGRxxYO
>>913同意
どう見てもテンガたんのほうが上だろうww
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:19:28 ID:TAOg17vNO
tengaのせいでいやらしい意味にしか聞こえない
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:58:45 ID:jot8Ghoi0
点がＲ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:41:06 ID:Y32We1AlO
天がも、神ゆも、同じ顔にしか見えない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:38:39 ID:LxGGRxxYO
どう見てもテンガたんのほうが上だろww
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:49:14 ID:s637Pj4G0
幻想水滸伝２を初購入し、クリアしました。
いやー、ナナミには泣かせていただきました。
それゆえ、終盤の終盤で戦線離脱は驚いた。
まさかここにきて･･･。スタメン起用してたから余計にショックでかかったですよ。
ナナミと逃亡エンド、ベストエンドはまだ見てないので、２週目突入ー。
はぁー、クライブイベント最後までいけるかな･･･。
データ引継ぎしてやりたかったんですが、１の中古ってないもんですねー。(自分だけかもしれませんが
　
それはともかくとしてやってて思ったんですが、紋章攻撃強すぎじゃないですか？
ボス戦だと物理攻撃キャラが、お荷物気味に･･･。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:07:51 ID:HUZ5HBwo0
>>925
強化しまくると戦士系のがヤバいよ
特に紋章枠が３つあるキャラとかな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:16:08 ID:ZGPqqvqm0
>>925
ベストエンドとクライブイベントの両立はかなり難しいよ
別々にやった方がいいと思う
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:40:16 ID:Ls14RcilO
いつも紋章あんま使わないなぁ。
クライブとテンガが４回攻撃とかするから使いどころもないし
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:47:35 ID:2dpnKZ020
>>925
紋章や装備を巧く組み合わせると
戦士系の強さのほうが半端ないよ。

まあそれに紋章は幻想水滸伝だと世界の根幹の力だから
弱くても困るｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:24:01 ID:Rg/wM1mh0
ベストとクライブもなれたら楽
スタリオンやお札を使えばいいよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:35:34 ID:BqwULjYX0
最近は３Ｄの手抜きグラフィックばっかりでうんざりだけど
本当にグラフィックにこだわるなら職人の作る２Ｄだよな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:54:51 ID:QB0pCBsq0
ボブに紋章色々つけて狂牙で変身させたら
確かクリティカルで5000くらいはいけた気がする
突き詰めると戦士系は本当に凶悪

っていうか紋章はルックのアホが一回ラスボス戦で暴発させてから使うのが怖くなったわ
W主人公以外全員死んだ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:09:36 ID:GI9hUfl40
>>931
んなもんゲームによりけりだろ。
幻水の３Ｄはクオリティﾋｸｽだが

>>932
ルックは暴発しない。ビッキーか誰かじゃないのか
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:14:32 ID:QB0pCBsq0
それがルックなんだ、マジで
あまりにも驚いたからはっきり覚えてる
信じてもらえんかもしれんが
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:22:30 ID:kGVmpfWd0
幻水１，２，３とやって、３の余りに酷いポリゴン(笑と、
ヒューゴがガキすぎて萎えるわ、炎の英雄もでてこないわで
幻水４は買わなかった。

正月休みの暇つぶしに５を買ってクリアしたが、５は普通に楽しめた。
しかし、リオンがパッケージのイラストほど可愛くなかったのが微妙だったな。
主人公より性能高いし。

というかもう、過去話は良いから３の続編出せといいたいな。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:26:35 ID:552w75bm0
こうしてまた幻水一糞ゲー５の信者が生まれたのである
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:33:46 ID:hkFZYwi2O
>>935
4が3のとばっちりくったってことですねw
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:36:54 ID:HClY503g0
１２３とやると３が酷いが３４５とやると３が一番マシに思える
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:43:09 ID:Pw+60bSC0
また信者の争いが始まる
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:45:13 ID:lPDdn+1AO
3はゲームとしての大きな欠陥がないからな。
おれは2より好きだな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:48:41 ID:AOymSzbB0
えっ！？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:51:11 ID:C5DKdHpD0
あえて何も言わないのが平和ってもんだぜ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:08:55 ID:qUNVVxFi0
好みはそれぞれさ

てーか６が待ち遠しい・・・作ってるんだろうな？本当に
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:11:23 ID:2dpnKZ020
いや、好みとシステムの欠陥は別口だろ…

好き嫌いと出来の良し悪しを混同する信者が性質悪い
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:12:57 ID:KAZOjJcn0
3なんて散々けなされてmk2やら他のサイトやらで最低な評価なのに
今更いいゲームとか言われてて可哀相だなｗ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:18:20 ID:lPDdn+1AO
3をほめることは1、2信者からすれば不敬罪みたいなもんってか。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:24:07 ID:HClY503g0
３ってシステム面でも叩かれてたの？
ファン的にストーリーやら気に入らない部分が多いのは解るけど、
ゲーム的には特に大きな問題は無いと思うんだけど
プレイ中特別ストレス感じた記憶もない
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:26:22 ID:r1lJ4XJb0
やっぱり次こそシリーズ別にスレ分けるべきだと思うんだ。
毎回シリーズごとの信者アンチの貶しあいになるのは気分悪い。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:28:36 ID:KumUGsZv0
見つけてきた。
ニコニコ動画だが、勘弁してくれよな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1216365

幻水２で紋章３つ装備可能な人たちが集う物理攻撃特化パーティー

ハイ・ヨー　チャコ　シド
キリィ　リィナ　主人公

ラスボス戦は5:00からで45秒で瞬殺
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:29:25 ID:2h6BE0qB0
３はバディシステムは残念だったが
そのぶんライドオンに生かしてたり
まあPS2で色々やってみようとした努力は買う
スキルシステムとか、も良かった

だが成長しない本拠地とか
１・２で楽しかった部分が削られたのも事実だし

好きになれなかった奴がいてもまあしかたないと思う
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:29:33 ID:2dpnKZ020
>>946
どっちもだよ
嫌いだからクソゲってのもおかしいし
好きだから良ゲーってのもおかしい

>>947
バディシステムと線で繋がってる強制マップは相当嫌がられてたと思う
視点カメラの位置とか。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:44:21 ID:HClY503g0
>>951
やっぱりシステムも叩かれてたのか㌧クス

俺はバディ面白かったけどなぁ
まあそれは完全に好みの問題か
マップ移動もああいうゲーム珍しくないし幻水らしくないってだけで欠点とも思えないかな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:52:55 ID:QgUfl9maO
敵のエフェクトの長さも叩かれてた気がするが、この辺も長い方が好きな人もいるだろうし
結局好みだね。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:53:08 ID:naIF3gXW0
「二人で一つのユニット」って概念は
ザコ戦における紋章使いをいらない子に見せないのに有効だったな
エンカウント率も魔法使用回数に沿ったもので大変良かった

戦闘開始時に棒立ちなのと戦闘中のカメラワークは最悪だったが
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:58:58 ID:I/TVdIEC0
12は流れるような戦闘が持ち味だったからねぇ
おまかせであっという間に敵をなぎ倒していく通常戦闘の気持ちよさとか
その辺が上手くいっていないと単なる劣等RPGになっちゃうわけで
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:00:40 ID:ZGPqqvqm0
ユラユラ揺れてるとかエフェクト長いとかでうざったいとこも多かったけど、俺は3,1,2でやったから3は結構好きだ
バディシステム、スキルシステムが楽しめたしね
中盤以降はスキルポイントが無駄にたまるだけで残念だったけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:03:04 ID:oYK554DZ0
俺は３のスキルが鬱陶しくて仕方なかった。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:13:27 ID:XgrYIjUBO
エースとかフーバーのポイントは1000以上すぐ余るからなー。
ポイント使ってスキル上限を一回だけ上げられるとかなら
良かったのに。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:29:34 ID:GI9hUfl40
３の鬼門：スケルトンの炎魔法、蝶のりんぷん、円ぷーさの召還魔法、他にもいろいろあったけどこれらは死ぬほどストレス溜まったわ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:38:13 ID:nHf2wWUO0
>>955
それは爽快感というのか？　ただ単にバランスを激甘にしていただけのような気がするけど、1、2は
ただその分話がしっかりしてて面白かった、1、2の評価の肝はやっぱりストーリーだろ
3でいきなり戦闘システムとかバランスの難易度を上げたのは失敗だったと思う
あまりギャップで幻水しかRPGしてなかった人の中には発狂する人もいたんじゃないかな
他のRPGとかもやってたから俺は普通に受け入れられたけど
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:52:41 ID:Y32We1AlO
1の評価の肝がストーリー（笑）
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:52:54 ID:I/TVdIEC0
>>960
バランスが激甘で上等
幻水に本格的なRPGなんて最初から期待してなくて、さくさく遊べるのを求めてた
あと本拠地とか料理イベントとかのやりこみ要素とかね
中途半端に本格的なRPGみたいなものを目指しても
RPG作りなれてる他社よりいいもの作るのが無理だろうと分かってたから
3見て「あーやっちゃったか」という感想になったのも仕方が無い
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:06:57 ID:tANjtS+B0
幻水2のクライブイベントや協力攻撃の動画見てきたんだけど、今見ても完成度高いな・・
キャラは動くし、音楽は良いし、グラも奇麗。
こんな作品が存在しているからこそ、今も幻水への希望を捨て去れない奴が大勢居るんだろうな。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:07:53 ID:YzOozkUj0
>>956
その無駄にたまってしまったスキルポイントを有効利用しようとしたのが5なんだよな
そこは成功したけど5のスキルシステムはそれ以外が駄目
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:31:24 ID:sHRqI7aD0
RPGの戦闘はどのゲームでもただの作業だと思ってたけど、
幻水３の戦闘だけはハマった。面白くて燃えた。

それはさておき。
３は漫画で補完、４はラプソで補完してやっとってかんじかな。
それもどうかと思うが。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:24:13 ID:+qrhSquCO
幻水は２まで。それ以降はプレイする価値なし。
つまらなくてもスタッフの努力とか誠意が感じられればまだいいが
つまらない上に手抜きが目立つからな。２以降はマジで終わってる
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:27:56 ID:N75fpHnFO
3で気に入らなかったのは、話す主人公複数。外伝として出せば良かったんだ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:51:17 ID:mIEM4ERt0
今や当たり前のようにポリゴンでしかもボイスありな幻水で主人公が話さないのは不自然だよ
4も5も凄い違和感あった
まわりがペラペラ喋ってんのに自分はまったく喋らず置いてけぼり状態

3のときはまだ声はなかったけど主人公＝自分と考えてない俺としては
他のキャラクターとちゃんと会話をしてるところが好きだな
次回作もポリゴンで声ありにするなら3のような自分の意思をもった主人公にして欲しい
複数はいらないけど
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:54:01 ID:HUZ5HBwo0
等身サイズで喋らない主人公は可哀想な人にしか見えない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:57:48 ID:mIEM4ERt0
軽くイジメなんじゃないかと思うｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:58:10 ID:2h6BE0qB0
獣系の紋章でムササビに姿を変えられた主人公でいいよもう
大事なことは筆談
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:17:27 ID:lPDdn+1AO
>>964
ラプソの方が先だけどな。
難易度の話が出たが、3って文句言うほど難しいか？
>>959なんて言い掛かりにしか聞こえないんだが。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:29:44 ID:Y32We1AlO
4は船移動、5はロードでストレス感じたが
3でストレス感じるとか、それ何てゆとり
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:33:37 ID:iuD6YqB/O
幻水のなかでは最難関
スキルが重要ってことがわかってなかったら難しい
でもほかのRPGと比べたら少し難しい程度
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:06 ID:27vP7/Wn0
>>973
４は船移動面倒だったが、どこでも瞬きの手鏡使えるのは良かったな。
ビッキー仲間に入れたら一気に快適になった。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:56:56 ID:C5DKdHpD0
トリニティは強制的に回り道させられてる気分だったぞ。
同じような展開を何度も見なくちゃいけないのはさすがに飽きるがな。
そのくせシナリオで重要な役割果たしてるトーマス編はカット出来るってなんか理不尽だろ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:53 ID:fcTEDv3PO
トーマス編はもう少しやりたかったよなぁ
もったいない
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:04:22 ID:s01IpSnP0
うん。それ以上に4章以降で操作できる場面が欲しかったな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:34:48 ID:kO9Zt/N7O
>>976
ヒューゴ→クリス→ゲドの順に進めれば十分行けるだろ。
まあ変に順番選べるようにしたのがミスと思う。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:35:55 ID:dlwqjMu00
ぶっちゃけＦＦ６みたいな
ラストダンジョンへ3パーティー同時突入みたいなことを
もっとやればよかったんだよ。
108人全員戦闘員ではないけど、５０くらいはいるだろうから5パーティー同時突入とか


やっぱ炎の英雄はトーマスがなるべきだったんだよ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:16:04 ID:sOJNSk3U0
3の良さって無理すれば負け戦に勝てる所ぐらいしか無いだろ、
ハルモニアって強国があるのに尻切れで終わるし
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:40:14 ID:s01IpSnP0
通常戦闘BGMに関しちゃ3のは駄目だと思うぜ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:00:48 ID:3L2k3PiaO
緊張感の欠片もないよな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:01:12 ID:Xt+6QDGh0
劣化１の４
劣化２の５

つまり６は
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:05:53 ID:tYn4JiFo0
1と4が似通ってるかもしれない点ってどこだ？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:07:04 ID:ddl4GzTn0
そろそろ俺の新作やりたい病が発動しだしたぜ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:12:48 ID:kzpDeo/u0
>>985
主人公の紋章がダーク系

・・・以上
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:15:21 ID:5aRCL2Ip0
幻水は戦闘のシステムとバランスがなんか悪い気がするんだよな
それでも3以外は何も考えずに出来たけどやや3はやりにくい
サガとかペルソナのが戦闘は難しいし運が悪けりゃ全滅とかいう次元だけど
システムが作りこんであってバランスが保たれてるというか…
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:21:44 ID:kO9Zt/N7O
3の戦闘は火を考えなしに使うとしんどいな。
まあ一番の難点は味方の間に割り込まずに
回り込んで攻撃しようとするところだな。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:00:11 ID:oisj89fn0
>>933
>>934
亀ですが、おいらもルック使って暴発を経験したよ
確か、魔力強化？だかの紋章つけたせいらしい
ルカ様戦で発生してリセットするはめになったお
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:02:12 ID:G37bmAI30
覚醒の紋章もしらないのか
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:04:17 ID:oisj89fn0
ああ、そうだった
覚醒です
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:40:55 ID:COL8DJ4k0
>>980
複数パーティーで・・・ってのはいいね。5でちょこっとあったけど。

トーマスはあのままのほうが「水滸伝」らしいよｗ
天魁星は人徳だけの人。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 05:57:17 ID:/5LO8A+DO
ただもっと出番がほしかったのは事実だな


水滸伝はゲドみたいなオッサンの比率がもっとたかくていい
Ⅵで出てこねーかなゲド
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 06:51:40 ID:2ETr1hoN0
実年齢は128歳（だったと思う）なゲド
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 08:51:05 ID:EkMYisJT0
何はともあれ、ペシュメルガを出せと。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:54:26 ID:6bwbtMP30
>>994
どの時代になるかがカギだな
傭兵だからどこに出てきても不思議ではないし
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:34:36 ID:/5LO8A+DO
真紋者だぞ
128歳（らしい）だぞ

時代関係ある？

そういう意味ではペシュメルガも同じだな
どこに現われても不思議じゃない
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:56:40 ID:EjdxZtkf0
次スレは？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:10:23 ID:nEp+WD6RO
1000ならゲド主役で外伝発売
1001 ：１００１：
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