■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.32■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.32■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。


■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は３つじゃない？

　・>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　・不等号厨、比較厨の隔離
　・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。

乙

今度はイノセントだな

おつかれ０−−

>>1乙
しかしルークは人気ないのな。死ぬべきって意見が2chじゃ大半を占めてる
設定もごちゃごちゃしてるし、何でこのスレではストーリーで評価されてるのか…なし崩し的にそうなったんだっけ？

>>9
アビスは狂信者が多いんだよ
萌えキャラいっぱいだからかな

そんなあからさまな釣りレスじゃなぁ

Aのストーリーが評価されてるんじゃなくて、
他のテイルズのストーリーがダメ過ぎたからこうなった

リメＤのテンプレってなかったっけ
前スレみたけど見つからん

最初ＤＱＮだし、ラストの展開ぽかーんだけど　（ハッピーエンド好きなので、Ｄ２のラストが好き派）
中盤の味方の関係が壊れてから、仲間の関係が築かれる展開は評価してる

>>13
たまにテンプレ案があがるが、実際に反映されたことはないね。
以下適当に過去スレ漁って見つけたもの。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 12:01:36 ID:8n3jyeW20（リメDの項だけ抜粋）
ストーリー
DorリメD・・・無難なのを選ぶならこれ　ただし後半はダンジョンにうんざり
戦闘
リメD・・・TPに縛られたくないフルボッコ最高！な人はこれ

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 19:39:39 ID:LYptSPSsO（リメDの項だけ抜粋）
リメＤ…喋る剣とお人好しな青年の戦隊物的なノリのストーリー。戦闘爽快感重視。演出作り込まれたドット絵のおかげで◎

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 12:36:50 ID:ELybyPyX0
■ まとめ１
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
世界観と爽快な戦闘重視　　　　　　　→　　　リメイクデスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
とりあえず無難なテイルズをやりたい
■ まとめ２
リメＤ・・・世界観は人気あり。リメイク後の変更点は賛否あり
■ まとめ４（多人数プレイ）
リメＤ・・・的確なコンボのつなぎが期待できる。が、空中戦になると下のほうが見えないという問題点も…
■ まとめ７
・ストーリー、戦闘、ロードで及第点のものがいい。
リメＤ
■ まとめ８ （戦闘について）
リメＤ　ＣＣ制によって連携の自由度が増しシンプルながらスピード感のある戦闘
　　敵がすり抜けを使うことや多量に出ることにより、乱戦感を味わえる

>>15トン
俺は一番下のやつでいいと思う

リメＤはこんどはディレクターズカットがあるからな
テンプレ入りはその後だろう
さきにＴＯＩやんなきゃなんねーけど

>>14
そんな見方は少数派だろう…製作側の意図がそうだというのは分かるけど
本スレだとほとんどがルークは責任とって死ぬのが当然で、ゲーム内の展開はおかしいっていう見解
外部はどうだか知らないが、少なくとも2chの多数派ではない

購入相談スレなんかではよく名前が出てたよ
アビススレはアンチに粘着されてるんじゃないの

全てが単発ってわけでもないし、粘着荒らしではないと思うけどな
その上でアンチが沸くってことは嫌いな奴が多いってことだ
死に関わる心理描写とやらも、あれだけ殺しといて自分は死にたくないとかふざけるなって意見も多いし
見方によって賛否が分かれるが、2chでは否の方が多いって印象だ

殺したといっても悪意があったわけでなく、むしろ救えると思ってやった行動の結果なんだし
心の中で死にたくないと思うくらいいいと思うがな
ちゃんと死ぬための行動してるんだし

現実にあるどこぞの国では頭の中で犯罪行為を思い描いただけで捕まるそうだが


PV観た限りではイノセンスも主人公が罪を犯すようだが、どうなることやら

>>19
すでにこのスレに沸いている件
新スレ立てるといつも来るな

>>18
俺的頂点を語りあったりもするスレだ、そうカリカリすんな （ ´∀｀）

>>23
アビス自体が嫌いなわけじゃないぞｗ
2chの評価傾向として>>1の位置は違和感があるってだけで
まあイノセンスの評価時期でやる気があれば一緒に見直せばいいかね

>>24
ストーリーのランクとキャラの人気とは別だから
あとルークは死ぬべきだなんて意見が大勢なんて事はないぞ
本スレで今そういう流れだったとしても過去スレも見た上で意見してくれ
確かに評価が分かれやすいキャラではあるが、あくまでテイルズの中では頂点ってだけで
ストーリー最高って事が認められた訳ではないんだな
もうその話題自体なんども既出なんでさ、具体的な意見があるわけじゃないなら荒れるだけなんで止めて欲しいかな

まあ過疎りまくってるから別に良いかｗ

イノセンスはストーリーも戦闘も下位になりそうなんだぜ

>>26
ＴＯＴＯがあるじゃないか

アビス本スレはルーク信者ルークアンチ両方いるから参考にすべきではないかと

とか言っちゃったがこの発言も自重すべきだったかな すまんこ

イノセンスのあらすじ読んだ
ストーリーでは失敗作
Eの下辺りだろう

あらすじだけで判断するなよ

あらすじ読んだ、とかマジ低レベルだろｗｗｗ
あらすじだけならＳなんかコピペFF10じゃねえかｗ

実際Sのストーリーでネックになってるのもそこんとこだし

全然そうは思わないが。
そんなこと言ったら、ＦＦ１０はコピペＤＱ６になるだろうし。

SのFF10と被るところは前半だけだしな

確かに前半だけだが、Ｓの前半は限りなく劣化したFF10って感じがする

Aも劣化FF7ってよく言われてるけどどのくらい被ってる？
主人公の設定が特に似てるって話だけど、実際体感としてどのくらいなのかがよく分からない

主人公が廃人になる　→　主人公が廃人並みに社会性が無い
主人公がツンツン頭　→　主人公がツンツン頭
主人公が偽者　→　主人公が偽者
主人公は人とのかかわりを嫌う　→主人公は面倒ごとを嫌う

似ていると思ったのはここらへんかな
あとは

地面からエネルギーが噴出してる　→　同じくそれっぽいものがある
武器にマテリアルつけて強化　→　C・コアというアイテムつけて強化
ヒロインが巨乳　→　ヒロインが巨乳

イノセンスクリア
一応自分の感想を

戦闘は携帯機でよくここまでやったと思う
挙動がｱﾔｼｲところが見受けられたが
ただ、やり込みたいかと問われるとNO

ストーリーは・・・いくらテイルズシリーズでも褒められる方ではないと思った
適当というか薄い
マイソロの時といい、これはアルファの方針かもしれない
リバースより印象は悪い


携帯機でのテイルズシリーズの向かう先が見えてきたかも

>>37
突き落として倒したはずの宿敵が星の中心で力を得てラスボス化

>>38>>40
thx。主人公や敵対者とかの辿るルートや世界構造までは似てるって感じなのかな
主人公同士の性格も似てるように見える

>>39
テンペストと比べてどうよ

何を比べるのかわからないが
個人的にはイノセンスの方がずっと楽しめている

話題性ではテンペストの方が上だったな
もちろん悪い意味で

>>41
箇条書きマジック

ルークとクラウドの性格が似ているか、と問われれば
似てないとしか言えない

>>44-45
そうか。thx
似てるのはかなり抽象化された要素か
これくらいならよくある話かな

イノセンスは本スレ見る限りプレイ人口はそれなりにいそうだな
このスレで語れる日の来るのが楽しみだ

>>20
けど現にルークは死にたくないと思いながらもEDで完全に消滅した
大量に人を殺してしまうってのも星の記憶に内包されていた事でアッシュの変わりに罪を背負ってしまったんだけどな
最終的には主人公を殺した唯一のテイルズシリーズ

イノセンスクリア手前なので俺も書いてみる

戦闘・・・アビスの後半と同じくらいスピーディー、ヒット数が繋げやすくなったので爽快感が遥かに増した。
　　　　　インフィニティジャムは後半ゲージがすぐ溜まるのでかなりの頻度で使えフルボッコできる。
　　　　　ただFOFが無いので技の派手さが無い、それと武器に属性付加が付いたので硬い敵にはほとんど
　　　　　攻撃が通らないということにもなった。

物語・・・終始唐突、そして完全な演出や消化不足、容量の関係か分からんが
　　　　　盛り上がる所が皆無、ただキャラクターの掛け合いは面白くスキットも多い。
　　　　　物語の立て筋としてはリバースの後半のような遺跡巡りを終始するだけ。

システム・・・マイソロとAとLを上手く組み合わせた感じ、ウィンドウグラとかセンスがあるしレスポンスも良い。
　　　　　　　　だが無駄に長い同じ風景のダンジョンの繰り返しは流石にだれる、Lと同じようにリレミトが使えないので
　　　　　　　　自力で戻ることに・・・。それと称号も闘技場も経験地やグレード倍の引継ぎも無い。レベルと装備はあるけど。

総評・・・DSにしては良く頑張ったと言えるが本編にしては完全に練り込み不足、何より物語が駄目だった。
　　　　　システムはシリーズの良い部分もあるが、Lの無駄なコピペダンジョン＆硬い敵、Rのような行ったり来たり、
　　　　　など悪い要素も目立つ作品。

個人的なシナリオの出来　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２＞I＞＞＞＞＞＞＞テンペスト

ちなみにレベル45でカスタマイズも色々やった絆イベントはスパーダとアンジュを見た。
もしかしたら隠しダンジョンなので違う要素も出ることもあるので現時点での評価である

シナリオは>>48に同意
テンペストは本編でなくなったから外していいと思う

問題は戦闘だな
バランスが滅茶苦茶過ぎるから>>1のＥとＳ辺りかなと思った
Ｌ・Ｐ・Ｄよりは確実に良い

これが個人的な感想

>>48-49
GJ

>>50
お前みたいなのはいらん
不等号厨となんらかわらん

テンペストは公式にも本編扱いされてないみたいだけど
何を基準に本編じゃないと決められたのかわかんね
なりダンやマイソロと違って、他のテイルズと決定的に違う要素は見当たらないし

ただ不評だったから、「これはテイルズじゃありません＾＾；」とか、
製作側が言っちゃってるわけか？

Ａ厨の八百長スレ、まだ続いてたのか…

>>51
頂点スレまで来ておいて、今更何言ってんだお前

不等号隔離スレだったのにな

テンペストは元々は本編扱い
　　　　　　　↓
評判が悪すぎてどうにか外伝にできないか模索
　　　　　　　↓
マザーシップタイトル＆エスコートタイトルという新区分を提案しテンペストを外伝扱いするのに成功


まあ一種の揉み消しをやったわけだ

特典DVDにも入ってるし別に外伝扱いじゃないだろ＞テンペスト
そもそも外伝扱いしてますって公式にアナウンスがあったわけでもない。

ヨシヅミが外伝とはっきり言っちゃってるだろ
自分が作ったのに

吉積の言葉は公式のアナウンスだと捉えるのが当然だと思うが。


吉積
『テイルズ』本編としては、今作の『イノセンス』が初のＤＳなんですが、エスコートタイトル*12として『テイルズ オブ ザ テンペスト*13』という作品がＤＳから既に出ています。

*12. エスコートタイトル：「マザーシップタイトル」とは区別される、シリーズから派生する作品の呼称。
http://touch-ds.jp/crv/vol7/005.html

戦闘はリメDが一番楽しいと思うのは俺だけ？
D２もおもしろいけどリメDは新鮮だったわ

>>60
＞頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。

>>60
戦闘に関しては上位3つは三つ巴だ
何を重視するかによってすぐに入れ替わるから
俺はD2戦闘が一番好きだがね

無論ストーリーも同じ
だが言われてるほどテイルズのストーリーは悪くは無いと思う
ストーリー関連のスレではLやAが上がるし、DやPの王道ストーリーも良い
DQとかと比べるとオタ臭いとか厨臭いってのはあるが別に悪い事じゃないし

Lなんか上がんねーよ。

>>63
そういうことをいうからL厨が暴走してA厨があおって（ryってなる輪廻

Ａ厨だという証拠でもあんのか

単純にＬなんか大して挙がらないという事実。

大して上がらないがたまには上がる
ほかのテイルズはA以外は全く上がらないが

いや、Pも挙がるぞ
Aは逆に糞ストーリーとして単体で挙げられることも少なくない

チンポニアはどうなの？
戦闘なんかつまらなくて全員オートにして飽きて売ったｗ
イノセンスやってるけど、なかなか面白いわ

まだ始めたばかりだと思うがイノセンスは直ぐ飽きると思う

戦闘バランスが徐々に崩壊していくし、
ストーリーの内容もそうだが組み立て自体やっていて「あれ？」と思うことが多い

>>61
「コレで決定！文句言わせない」なら、その返しでいいけど、
俺の頂点はコレ、お前らどうよ、って話題の提案なんだから、問題なくね？

なんだかんだで5周以上やったのはシンフォニアのみだったなあ・・なんていうかやりやすかった
あとは2〜3周か

アビスはロードがなければ複数回やる気が起きると思ったが・・

D2はかなり遊べた。
戦闘が楽しかったからアクアラビリンスの中をぐるぐるしてた。
それでも3周。これが最高だ。

Lは2周目やる気になれなかった

>>68
Aが糞ストーリーで上がるなんてあんまり見た事無い
合う合わないは人によりけりだし信者も多ければアンチも多い作品ではあるがね

>>74
まさにこの板にあるその手のスレの常連なんだぜ
もっともテイルズまとめて糞と言われてることも多いし
そちらの言うとおり好みが大きく分かれやすいのも大きな理由だが

好みと言うよりは信者、アンチ闘争だろうね。作品の本当の善し悪しより。
結局の所戦闘もストーリーも>>1で正しいと思うよ。

ここにもA粘着一人いるしな。

厨好みのシナリオで　腐が好みそうな男キャラたち
ろくでもない信者層で構成された一番タチが悪い信者たちがＡだろ・・・

突如攻撃を始めるのがAアンチの特徴です
それが正しいと思ってる節もあります

唐突だが、価格的に頂点なテイルズってどれ？
正規の値段じゃなくて中古の値段で。
中古でもなかなか値段下がんないのはある意味評価されてるってことなんじゃないかと思ったんだけど。

ちなみに近所のゲオでは
D2＝S＝D＞P＝E＞T＞R
くらいだった。
L、Aは忘れた。

衝撃だったのが、Tでさえ1800円程度なのにRが680円って事実。
思わず買ってしまった。
PSPに移す影響か？

Ｔのは�Tによる一時的な需要の高まりが原因で
ソフト自体が評価されてるわけじゃないだろ

一番高いのはAだが、発売時期の関係もあるし、何の参考にもならんと思うが

当たり前だけど、一番高いのはシンフォニア。
ただし、シンフォニックグリーンGCとの限定版セットの話だけどｗｗ


ややマジレスすると。
純粋な値段だとSFC版のPが元の定価と稀少性から有利で、
定価と比べた中古価格の下落率ならファンダムが有利だと思われるが、
ベスト版のほうを考慮してしまうと、Aのベスト版は殆ど定価同然ではないかと。

>>80
Rは出荷数が異常だったんで、在庫ダダ余りになったため、値下がりが凄かった

Ｓ以降のテイルズなら間違いなくＳが頂点（笑）なんだけどな
ＡとかＬとかＲとかどれもドングリの背比べだって気づくべき（笑）

テイルズシリーズの値下がり
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1186757994/

S・・・？

M・・・？

戦闘だけは面白いなイノセンス
リメDとAの間に入れていいぐらい
欲を言えば据え置きでやりたかったけどね

それはない

コンボも繋げやすいし爽快感あって良かったよ
フリーランがちゃんと調整されてて、
回避にはスルーとかの別の手段ができてたのも良かった

テイルズ相場（現在）

D2　1980〜480円
R　　 980〜180円
A　　2800〜1980円
L　　1980〜1280円
P　　1980〜980円　
リメD2980〜1980円
D　　　980〜180円
E　　1980〜580円

値段はこっち

テイルズシリーズの値下がり
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1186757994/

フリーランなんて結局バックステップじゃ敵の攻撃避けられない下手糞の為に取られた救済措置でしかない（笑）

ヌルゲーマーの自分もフリーランのお陰で
アビスでは一度もレベル上げが必要ありませんでした

D2あたりの信者って、格闘ゲームよりも酷い選民思想みたいの持ってる奴多いよな

そうやって信者がどうだとか煽るから荒れるんだろ？
いい加減に学習しろよ
まあそういう奴を隔離するためのスレなんだろうけどさ

よくわかってるじゃないか

Ａ本スレはアンチしか書き込めないからな、ルーク好きと書くだけで腐女子扱い

朝から何を言い出すんだｗｗｗ
それだけそう思う人間が多いってことなんだから仕方ないだろうに

ロード時間以外はアビスの圧勝

アビスは好きだが、本スレはもう見てない
実際、２ちゃんのアビススレ以外ではそんなに酷い評価ではないように思えるのだが

アビス一番大好きな奴とそれまでのテイルズが好きな奴は一生分かり合えない気がする

実はアビスってテイルズじゃないんじゃね？

アビスは糞
やっててだるくなるし萌えキャラが激しくウザい
明らかに雰囲気ぶち壊し
アダルトな魅了をもった中年おじさまキャラがいない時点で糞ゲー確定だったわけだが
ただのガキの集まり
まあイオンは俺の嫁だけど
やっぱTOEが最高傑作だな

絶対保守晒しage（笑）

糞と言いつつイオンは俺の嫁とかｗ
明らかに釣りだろ

Eはねぇわｗ
あのクソゲ

お前ら・・・
お前らにかかったら何でも糞ゲーになるんだな・・・
で、結局テイルズは全部糞なんだな？

何でもかんでも糞ゲって貶して｢わかってる俺ｶｺｲｲ｣ってしたいお年頃なのさ

PED2SAリメD＞＞＞＞糞ゲの壁＞＞＞＞DRLT

テンプレがすべてだよ
それ以上は個人的な感想
長くかかったが2chの評価を纏めたいいテンプレだと俺は思う

個人的にオリＤはテンペスト以下のクソゲーだと思ってるんだけど好みの問題なのかねぇ

ジッポのある現代でわざわざマッチ摺ってるのは原始的極まりない行為だが
マッチ売りの少女がいるような時代でマッチ摺ったからって別に問題ないだろ？

リアルタイムでやったけど、正直旧Dにはかなりがっかりさせられた
リオン人気があるからテンペスト以下は無いが、
時代を考慮してもLと同程度がいいとこだろうな

キャラを語るならテンペストも良キャラぞろいと聞いたが
やってないから知らんが

それ言ったらLやRもキャラはいいぞ。キャラはな。

キャラの良さの評価なんてストーリー以上に好みが入るからな
「どう動かしたか」なら多少は客観的に良し悪し付けられるだろうけど

テンペストのキャラは、とりあえず欠点は少ない。
それとレジェンディアやアビスの後だったことが幸いしたかもしれん。


まあテンペストのキャラクターは、

・ルークほど極端ではない精神的な成長をする主人公
・シャーリィとかティアよりもまともなツンデレをするヒロイン
・特にアラが無く常識的な他の仲間たち
・主人公の弟なのに特にインパクトが無かった仮面を被ったニヒルな敵側の少年
・不気味なモノに寄生されて虜になったロリの皮を被ったサディスティックな紅一点
・第一印象がミルハウストで中身は理性と節度と品格のあるバルバトスみたいな騎士

こういった面々だということを抑えておけばだいたい大丈夫だろう。
あと、なりダン１と似た感じの小説版補完がされていたということも。

PDSALリメD＞＞＞＞糞ゲの壁＞＞＞＞ED2RT

テンペストのキャラがイイだって？
脚本が薄すぎて全員空気なだけじゃねえかｗ
イイも悪いも判明する前にゲームが終わる。

どれ、今度テンペストやってやろうじゃないの
金も時間もないからいつになるかわからんが

>>121
金・・・300円で買えます
時間・・・12時間でクリアできます

ほら・・・買いたくなったでしょう？

>>122
ガチで興味が沸いて来てしまった

短いのに途中で飽きる程単調でつまらない戦闘付きですよ？

最近別のスレでちょっと話題に上ってたんだが
最終的なPT全体の仲の良さを比べるとどうなるんだろう？
話題が出た所ではS＞AかA＞Sかで分かれてたんだけど（個人的にはA＞S）

比べたところでどうでもいいとは思うけど、
Aのメンバーが最終的にそんなに仲良くなったようには思えない
かといってSもまとまってるようでまとまってないしねえ・・・

メンバーのまとまりという面ではＡの方が上だと思うけどな。
つーかまあ、一人一人の過去の問題を全員で乗り越えてるからそう見えるだけかもしれん。

Sは道すがら仲間になったってキャラばかりだからな。
近親者を亡くした者同士で集まって家族って言ってるだけで他に何か深い理由があるわけでもない。
Aはそういうのはアニスぐらいで他はなんか全員因縁がある。
腹の底では暗殺考えてましたとかこいつはあいつの生みの親とか兄さんラブとかおかしいのも多いけど。

Ａは前半の仲の悪さが凄まじかったから
最後までやるとずいぶん仲良くなったなあと

劇場版ジャイアンの法則か。

テイルズでおもろいシリーズ何か教えてーや！
アビスとD2はやってんけどアビスはおもろかった！
D2おもろい言うとる奴多いけど糞おもんなかってんけど。アビスみたいなん他ない？

同じ３Ｄでシンフォニアにしとけば？

D2はゲーム全体としてはおもしろくない
戦闘だけをこなすゲーム

テイルズ始めたばっかでなんもわからんままD2買ってもたからな。
ありがとう！
シンフォニアってストーリーええ感じなん？

テイルズシリーズ内でいえば悪くは無いと思う

アビスが面白いならシンフォニアじゃね？シナリオライター一緒だし
次点でエターニア、レジェンディアはどーかな
リバースはあわんだろう

テイルズの中でも3Dと2Dで派閥があるみたいだな
2D嫌いは初代とか楽しめないかも

シナリオ重視ならED2Rは避けた方が良い

>>137
Iもだな
PVが話に期待させるような構成だから特に危険

>>137
ＩＤがD2

中高生のライトユーザーにはPS時代のやつはきつそうだな
今見るとやっぱ古臭いし戦闘難しめだし
シンフォニアが一番無難な気がするな
今時の中高生に受けてるみたいだし
アビスも受けてるけど、どうもキャラクターの行動が穴だらけで設定と矛盾してる気がしてな
アビス最高！とか言ってる人は気にならないのかね

…考えたくないけど、学力低下の影響だろうかと思わざるを得ないな

D２最高！！と同じようなもん

シンフォニアとアビスの共通点

鬱

>>140
俺は設定の多さ・矛盾と中盤のダレは承知した上で好きだ＞Aの話
Aは設定の緻密さじゃなくて勢いとインパクトで押し切るタイプのシナリオだと思う
テイルズ内で設定が良いのはLかな。変なややこしさもないし

やっぱVが１番かな

Vには期待してないわけじゃないが
主人公に因縁の相手っぽい若い男がいる時点ですでに腐の餌臭がプンプンと……

キャラデザが藤島だもんな…そうくるよな…
ホモ捏造はもう嫌だ
制作者側も狙ってるんじゃないかとすら

おいおいライバルキャラくらい許してやれよ
夕焼けの海岸で殴りあう暑苦しい関係かも知れないんだぜ
イケメンだからと叩くのはやめとけ

ヴェイグの持ちネタにしてる時点でそれだけはない
悔しいけど

テイルズのライバルキャラはいつも消化不良気味だからな
ワルターとかミルハウストとか。今度はちゃんと消化してくれ

>>148
ライバルキャラと言うとその2人以外ではアッシュとルキウスと一応リオンもか？
PV見るにVの金髪は今までのライバルキャラより目立ちそうだ

なんかＡ発売前までは、腐といったらいのまたで、藤島は腐が見向きもしない絵師って言われてたのに、
>>145みたいのが現れるようになったんだな。Ａの影響度はいい意味でも悪い意味でもすごいな。

まあでも

>主人公に因縁の相手っぽい若い男がいる時点ですでに腐の餌臭がプンプンと……

こんな風に考えちゃったら、楽しめないよ？　なんつーか2chに毒されすぎ。

そんな描写があっても、ネタとして楽しめばいいじゃない

>>140
穴だらけ・・・って程でもなかった気がするけど
具体的にどの辺？

設定を生かせてない部分はあるけどそこまで矛盾を感じるところはあんまり無かったな
RPGのストーリーとしては十分じゃね

>>151
アビス出る前も腐は藤島にたかってただろ…シンフォニア的に考えて

まあ否定から思考が始まってるんだろ。
じゃなきゃあんな攻撃的な文章にはならん。

>>153
いちいち挙げるのめんどくさ
キャラクターの設定と行動が矛盾
主人公以外の悪事はほぼスルー状態
以上の２つを念頭に置いてプレイしてみろ

アビスを手放しでマンセーするレスが出てくるのは冬休みだからなのか

さーて、「どこ」に「手放しでマンセー」してるレスがあるんだろうな。
とりあえず頭冷やそうぜ。

俺のエスパーでアビス擁護意見の裏に
鼻息荒くアビスいいじゃないの！？どこがわるいのよ！？ってなってる姿が見えるんだぜｗすげーだろｗｗ

ま、俺はアビスアンチだからな。どうしてもそういう目でしか見れねーんだわ
実際嫌いになるだけの理由はあるしね

さてそろそろ寝るか
あとは頑張ってくれ

まあここでストーリーが高く評価されてるのには異議ありって感じなんだろう
>>156の前者は考察にえらく手間が掛かるからひとまず置いといて
後者の要素を挙げてみるか…つつかれることが多いのは
・親善大使時の仲間たちの不十分な説明
・アニスのスパイ
理屈を付けようと思えば付けられなくもないが
わざわざ付けなきゃ筋が通らないようでは失格という見方もある

まあアビス好きな奴は、その辺も踏まえた上で好きなんだろ？
で、勢い的に好きな奴の方が嫌いな奴より多いと。
それでいいんじゃないかと思うんだがなぁ。

まああくまでテイルズだし・・・
ファンもキャラさえよければなんでもいいんだろう

まぁ自分でキチガイエスパーだって自白してるんだし、ほっとけばいい。

で、何の話してたんだっけ？

とりあえず、ＰもＳもＡもストーリーが大好きな俺としては、
ＳラタとＶにはめちゃくちゃ期待している。

お前は多分藤島が好きなだけだな

いやストーリーはSチームの方が良いと感じるのは藤島信者だけではないだろう

全体的にはＳやＡの方がまとまってるんだろうが感動はあまりない
Ｄ2やＲはピンポイントながら普通に感動できる所があるので
後者の方が好きだな。個人的に

戦闘狂だとD2とRがいいよな
SやAのが断然ストーリー上だが戦闘が単調で味が薄れてしまう
Aは戦闘前のロード時間短くしてくれればなぁ

SやAにもそういうのはあるだろう。
個人的にそう感じたならともかく、断定はいかんよ。

>>168
戦闘前よりフィールド戦闘後のロード時間が気になったな
Vの後にシステムの諸々の問題点を解消してグラを最新仕様にしたリメAが欲しい

>>169
すみません
個人的に、です

>>170
全体的にロード長いと参るよね
Rの街の足の遅さも微妙だったけど
高難易度の為にソフトリセットやリトライ、スキップはつけて欲しい。個人的に

Sチームはシステム的なところはあんまり気にしてないからな

出るとしたらあと10年後くらいになるな＞リメA
そこまでテイルズが続いているかはわからないが

S・A・Dは次期PSPで少し手を加えた移植になると思う

20周年…？どうだろうな

とりあえず記念作をああいう未完成と言っても間違いではないような状態で世に出すのは勘弁だな

あんまり攻撃的になるない。
みっともないぞ。

そんなに攻撃的でもないだろ

>>175
んな神経質にならなくてもいいだろ

アビスは10周年に間に合わせなくてもいいから
ちゃんと時間をかけてバグとか見落としとか無くして欲しかったと思ってる人はたくさんいるはず
北米版の秘奥義の件もね
20周年がもしあるならちゃんと作りこんでくれということが言いたかった
最近乱発気味だし・・・

おっとここは頂点スレだったな
雑談になってしまってすまんかった

俺もＡは好きだが手抜き多すぎなのは認めざるを得ないと思うぞ
せめてロードと、ハード以上の難易度のでたらめさと、ガイとナタリアの２周目以降秘奥義くらいは何とかして欲しかった

テイルズの3Ｄ戦闘を60fpsで実現できた事のみ評価できる
戦闘以外のプログラマがダメ。キツいスケジュール組んだ奴が一番ダメ

>>179
プログラマもSの海外版やら移植やらに追われてたらしいしな
全スタッフが揃ったときには発売まであと1年しかなかったとか
そんなんだから簡単なデバッグも出来ないんだ

ナムコはSスタッフを酷使しすぎ。
ディンプスを甘やかしすぎ。

つまるところ、Ｓの移植がなければ、Ａもしっかりした出来だっただろうに。
全ての癌は、前言撤回の上でのＳ移植だ。

吉罪の独断なんかねやっぱ
死ねばいいのにね

よしづみという奴はインタビューでの発言なんか屁とも思っていないようだ…

ニコニコだとAが「これは神作」「神ゲーｋｔｋｒ」「神だったなぁ･･･」
とか言われてて、人気あるんだなーと思った。

あそこは腐女子もわりにいる

腐女子と厨もだな

じゃあここと一緒だな

ニコニコは神のハードルが低い

でも(総合的に)LとRとD2はよくクソゲ扱いされてるけど

若本や檜山ネタで散々弄られてるけど
あれなら黒歴史扱いして触らないでくれたほうがマシ

Aはやったことないからなんとも言えんが信者とアンチが激しいイメージならある

俺の見た限り信者アンチ煽り合いだったんだが違うのか＞ニコニコのA
まあ>>189みたいに2chの評価と食い違ってるのは確かだけどな
LもRもD2も2chじゃ高評価だよな。評価されてるポイントはそれぞれ違うが

Aはそもそもテイルズが対象としている中高生世代にジャストにウケたイメージ
Sから入った層とか

逆にPSテイルズからやってるような古株にはあまり好かれないイメージ

まあA信者は他テイルズを貶してA最高するからA自体も嫌われるってのもあるかも

ＡはＬ信者とＡ信者の戦いというイメージ

>>193
最後の行、イメージで言ってないか？
他を貶して自分の好きな作品を持ち上げるなんて、どの作品の信者にも居るもんなんだぜ。
そしてそういうイメージ語りが荒れる元なんだって気づいた方がいい。

>>194
このスレのお約束だなｗ
面白くは無いが

>>193
これで何か持ち上げてれば完璧なわけだな

Ａってヲタもアンチも気持ち悪い
話題に出さないでほしい

あんまり好き嫌い無しに
プレイしてる俺は稀なのかい？
･ω･)

作風が全然違うんだから好き嫌いが生まれて当然
戦闘狂がＤ2・Ｒを愛し、Ｓ・Ａを嫌ったりするように、
シリーズという括りの中に、相反する物が混在してるので仕方のない事

>>199
安心しろ、俺もだ。
合う合わないは確かにあるが、「嫌い」になるってのはちょっとな。

Aはヒロインが最高だよな。イオン様が

>>202
アッー！

>>192
ニコニコは精神年齢が低い奴が多そう
でもそこまで2chと評価がかけ離れてるとは思わん
ってかLやR、D2って2chで高評価か？

その三つは2chでも低評価だな
「〜だけは良い」という信者のフォローが入るソフトは大抵駄目

まあ本当のことだから仕方ない
俺はR、D2は大好きだが
2chてか世間一般は戦闘よりもストーリーやキャラがいいほうが評価高いんだろうし
RやD2はシステム複雑だから戦闘好きじゃないやつからは評価されないし

2chの評価ってこの頂点スレの事だろ。
で、ここで論破された奴が他のスレで愚痴を言う、と。

別にキャラやストーリーだって好き好きだろ。
数的に糞だっつってる奴の方が好きだって言う奴より多いだけで、
キャラやストーリーが低評価の作品でも好きな奴はいるし評価できる点も必ずある。
そして高評価の作品でもその評価は理解できないってくらい嫌いな奴もいるし、糞な点も必ずある。

テイルズは一応RPGの中では売れている方だし
全体的に一定の水準には達していると思われる。
だから、あとは好みかと。

>>207
さすがに逆だろ…

Ｓは好きだがＡはあまり好きでないという俺は少数派か？

多分、主人公やパーティー内の雰囲気のせいだろうが
同じ鬱展開（個人的には全く異なると感じるが）でも
なんとか状況を変えようという意思が伝わってきたＳのほうが
Ａよりも個人的には楽しめた。

Ａは序盤の云々よりも、中盤のギスギス感が嫌で二週目を
投げちゃったんだ…

そういう嫌いな奴集まれー的なレスは荒れる元だからすんな。

>>211
ありゃ、スマン。そういうつもりはなかったんだ。

そう見えてしまったか…、ちと気をつけるわ。

>>209
だがこのスレほどテイルズシリーズ同士で比較議論するスレはないと思うよ
確かにくだらない煽りもあるが、テンプレを完成させるために相当の議論をしたのは事実だし

ＩはダンジョンがＬ並に糞

ここでダンジョンのグラフィックの綺麗さはテイルズ１とか言い出すのがL信者なんだよな

>>214
延々と同じような道が続くだけだもんな
謎解きもどきで時間稼ぎされるよりはマシだけど
ギルドDとか何回も潜るわけだし

ギルドダンジョンの構造が単純なのはまだ許せるが
そこにいちいち歩いて行かされるのはふざけてるよな
パッと戻れるんだったらパッと行かせろと

Ｌのダンジョンはホントびどかったな
初回二回目帰りの三回使い回し
イベントは入り口最新部入り口の順
んでそれが終わったら狭い街を行ったり来たり
よく俺クリアしたな

Aも同じ町を行ったり来たり行ったり来たりで酷かったけどな
ロード時間が長い分苦痛も増した
ダアトなんて最低でも8回は行かなきゃならないんだぜ…

短気な奴におすすめ　D2　テンペスト

Tはわりかしましな方だったな
目立った仕掛けはタッチパネル使うパズルくらいか

　

もうやめようぜ
よかった探しなんて

>>218
何回も行くことを見越して初回は入ってすぐのところでボス戦とか、
2回目はこんなところに隠し通路が！的展開を用意しておけばよかったのにね

使いまわしはライティングとBGMのきれいさでなんとか我慢できたけど、敵との遭遇率の高さだけはホントに辟易した

Sは話もキャラも好きだったし、安心して子供にさせられるような「王道RPG」だったと思っているが、ダンジョンの意味のない仕掛けは糞すぎる
ヒントすらない場合ばっかりだし

>>225
その辺はさすがにAでかなり簡単になってたな
Sチームというかテイルズスタジオの3D班は欠点を次作である程度改善してくれるから
次は戦闘難易度調整がステータス増減だけなのを直してほしい

なら次はリメD並のメッセージスキップ機能を追加してほしいな。
しゃべり場聞いてるみたいできつい

ところで、イノセンスはここのテンプレに加えるのか？

プレイ人口が少ないので加えません。
テンペストも同じ理由で加えてないしね。

あー>>1のランクにはって意味ね。
>>2以降のテンプレの中には、入れれるなら入れてもいいと思うけどね。

正確には、テンプレに加えたいならテンプレ文を書け、話はそれからだ。だな。
ちなみにテンペストは、テンプレ文が書かれた上で除外されているんだぜ……orz

>>229
向こうの本スレが結構伸びてるから今回はそれなりにプレイ人口が多いと思ったんだが

まあプレイしてない俺が言うことじゃないな！

ストーリー　　Ａ＞

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.　
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 　
　＼　　／´　　　　_＿_／ 　　　
　　 ＼|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　
　　　/|´　　　　　　　　| 　　

文句があるなら住人が納得できるほかのシリーズを説明付きでよろしく。
ま、出来ないんだろうけどなｗ

久方ぶりに本来の流れに戻る訳だな
いいぞもっとやれ

結局また言い逃げか

>>233は
━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.　
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 　
　＼　　／´　　　　_＿_／ 　　　
　　 ＼|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　
　　　/|´　　　　　　　　| 　　
このAAが使いたかったんだよ

もしくはEかLの信者認定待ちだったとかか
ワンパターンだなあ

自演だけで進むスレ

はいはい自演自演。
見苦しいったら無いわ。

自演って言っておけば勝った気になるんだから楽だよなぁ

Ａのストーリーは前スレでもめちゃくちゃ叩かれてたけど順位に変動はなし？

つべこべ言わず、頂点に相応しいシリーズとその理由を書け。

>>242
残念ながらそれ以下のストーリーしかないからな
君が他のストーリーを具体的に擁護出来れば変わるかもよ

まあ前スレでめちゃくちゃ叩かれてたって記憶は俺にはないんだがね

むしろめちゃくちゃに擁護入ってたよな…
大分前はLが頂点にいて、今も他所ではわりと評価されてる方だと思うけど
順位下がった時って何があったんだっけ？
ちなみにLがAを上回ってる部分は設定の把握のしやすさと、アクが少なくて多くの人が感情移入しやすそうなCQ（一部除く）
下回ってると思う部分はスタッフの意図とこちらの印象が食い違ってるヒロインの描写くらいかな

>>245
いまだにAの話題になったらL厨が帰ってくるんだな〜

とか言われる前に逃げろ！

>>243が頂点に相応しいシリーズとその理由を書いて盛り上げろって言うからやったんだ！
俺は悪くねぇ！

親善大使乙

イノセンスは本当にテンプレ入れないのか？
戦闘だけなら上位に入りそうだけども

プレイ人口が少ないとテンプレに入れ辛い
テンペストがテンプレに入ってないのも、何だかんだ言ってそれが最大の理由だし

イノセンスのプレイ人口が多いか少ないかは知らない

Ａ＞I＞Ｅくらいか？
個人的にはＡ＞Ｅ＞Iだったが

ストーリーは最下位はほぼ確定

>>245
本編が全然駄目なのとそのウザイヒロインの描写が常にストーリーに関わってくるから今の位置なんじゃね

むしろシャーリィがいて今の位置にいる方が快挙。

>>252
常にストーリーに関わるルークが（下手したらシャーリィ以上に）叩かれててもAが上位なのが疑問だったけど
もしかしてあれは欠点を欠点とライターが認識してるらしいからここじゃ許容されてるのか

そんな感じだな
序盤のルークは間違いなくシャーリィ以下のクズだけど、
それはストーリーの流れ上必要なことだから、
ストーリーを評価するにあたってデメリットにはなりにくい

悪役が悪いことをするのは当たり前。
むしろその違いがわからん時点で順位を語る立場としてどうかと思う。

>>251
そんなもんじゃないか？
個人的にはその中なら序盤からコンボが繋げられて手応えもあるIがトップだけど
操作しにくいとかグラフィックとかハード的な不満もあるからねえ

このスレ初めて来た

うえええ…
AとSとLってシナリオ評価いいのかよ
AとSはカタカナ多すぎて後半混乱
Lはヘルメット女との追いかけっこ
Pはベタすぎて印象に残ってない
DとEはキャラもシナリオもそこそこ好き。AやSと違って設定が複雑じゃないし
Aのキャラって好評みたいだけど、ガイ以外全員嫌いだわ

テンプレと真逆だなー
シナリオ不評で戦闘好評のRでもやってみるか

DにもEにも複雑な設定はあったんだぜ
ゲーム内でほとんど触れられないような

>>258
良い意味で単純明快なストーリーが好きならまあRのストーリーでも・・・
いや、どうだろうｗ
L以上にヒロインとの追いかけっこだからな

正直、ゲームのキャラを「嫌い」になれるってのがある意味凄いと思うんだけどな

>>261は、ゲーム以外のメディア（小説、ドラマ、映画、漫画）などでも
「嫌いなキャラ」というのができたことはないのだろうか。

もしそうだとしたら、あまりに文学的体験が薄いというか、薄っぺらい経験しかしていないんだなあ。

それとも、>>261にとっては、ゲームのキャラと、他のメディアのキャラとは別物だというのだろうか。

ああ、それとも>>261が言いたいのは、「キャラを嫌いにさせるだけの力を持った作品だから凄い」って意味なのかな。

そういう意味だったらｽﾏｿ。

>>258
Lの評判は、キャラクエのウエイトが高いからなぁｗ

ヘルメットが本格的にウザくなるのもキャラクエなんだけどなｗ

AとSはともかくLはほぼシナリオと音楽と雰囲気だけがうりだからとことん嫌いだろうな
>>258は

正直Ｄ2とＲが一番感動した俺と
>>258は評価が似てるから、この二つは案外気に入るかもな

ところでシナリオを区切りやイベント単位で評価していくのはどうだ？
Ｌで言えばクロエ編とかＤ2で言えば夢の世界とか
全体で評価しようにも、どれにも一長一短あってキリないし

>>267
テンプレ向きじゃないが面白そうだな
Lは区切る点が多くて面倒臭そうだけど

>>262がやたら薄っぺらいレスしか出来ないって事はとてもよく伝わってきたZE！

何がどう薄っぺらいのか言ってくれないと困る

d2がストーリー最高、戦闘最高、やり込み最高とか思った俺は何なんですか？
カイルも終盤では成長していってるし、何より仲間が暖かくて最高だと思ったんですが。

仲間が暖かいって意見は初めて見た
いや別に冷たいって言いたいわけじゃないけど

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

D2は序盤のカイルのキチガイストーカーっぷりで萎えまくって
後のストーリーとかどうでもよくなった

カイルの英雄英雄俺がえいゆ(ryを
海より広い心で右から左に受け流した俺様

D2の仲間の雰囲気は悪くないと思うね

D2はストーリー自体が「カイルとリアラと、時々仮面」って感じだから
仲間の雰囲気とかあんま意味ないんだよな正直

なりダンとかの番外編どもについてはどのスレで聞きゃいーの

>>277
スレっつーか携帯ゲー板じゃね？

聞く内容にもよるけど、評判とかについてなら、ここでもいいとは思うけどね

Ｄ・Ｅ・Ｄ２・Ｓ・リメＤしかやったことがないから偉い口を叩けるわけではないが、Ｄ２は初めて買ったテイルズであり、一番やりこんだ。

戦闘はＳＰ制に慣れず苦労したが慣れると非常に壮快。ストーリーも重い内容でなく分かりやすかったし、カイルの精神面での成長は見ていても悪い気にはならなかった。そしてラストのレンズ破壊からのくだりは涙出そうだった。

しかしやった後だから思うこととして、せめてＰＳＰのＤ２はもっとストーリーを濃くするとか、システムの向上を目指しても良かったのではないかと思う。
更にナナリーとロニを使いやすくしてほしかった。俺が下手なのもあるが、全員好きキャラだけに他の４人とはあまりにも差別が…。
ナナリーはよく「空気」と言われるが、それでも俺は好きだ。

ふと思ったんだが一番難易度高いテイルズって何だ?
俺はＡとＩしか持ってないから判定できないんだが

なりダン1だな。すぐ死ねる

AとSをよくセットで見るんだけどなんで？

作ったとこが同じだから。

ロニがあまりにも使えないとか言ってる奴が
同じ口でD2やりこんだとか言ってるのが笑える

>>281
最高難易度ならAじゃね？
実際に遊ぶこと想定されてないだろあれｗ

>>285
そうだな、どっちも使いこなせるようにこれからもっと頑張ってみる。やはり出過ぎた発言だったみたいだ。すまんかった。

でもまぁD2ならではの称号である程度ステを好きなようにカスタマイズできる
あのシステムを活かそうとしたら死ぬよなロニ

>>286
ｱﾝﾉだと常にメタルスライムを殴ってるようなもんだからな
固すぎタフすぎ

リメイクDってなんでリオンしなないの？

死ぬよ

ロニは弱キャラと言うより癖キャラ

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ロニは特技や術はいいが奥義が酷すぎ

ロニとナナリーがベンチウォーマーなのは、TOD2フリークの間では常識だろ
D2は常に最適解を選ばなければクリアできないゲームではないから、
両者とも使おうと思えば使えるが、他4人とは埋められない差があるのは事実

D2をやりこんだからこその答えだろうに、失笑の対象はどう考えても>>285の方だ

そんなに責めてやるな

TOD2フリーク（笑）

常に最適任を選ばなきゃクリアできないゲームなんかあるのか？
リメDとかはある意味その類かもしれんが

最適解を選ばないとやってられないのは一人旅カオスくらいジャね

>>298
パズルゲームや謎解き系のアドベンチャーゲームなんかは答えが一つしかないから
最適解を選ばざるを得ない
でもRPGでそんなゲームは、ついぞ聞いたことが無いな

単純に>>295が遠まわしにD2のバランスは優れてると言いたかったんだろう

アビスにスカイキャンセルあったら双牙斬→崩襲脚が出来るけど
使える特技が穿衝破ぐらいしかないからな

崩襲脚→牙連崩襲顎→双牙斬で飛び跳ねるの面白いけど

エアリアル搭載したら特技もそれように増えるだろ

Aは、ガイとナタリアの秘奥義が一つと悲しい。戦闘よかったが、
FOFがすこし少ない気が・・・・。

FOFのアイデアはよかったけど
戦闘はちょっと大味すぎたかなぁ
2人プレイとかするとほとんどのボスがハメて終了だし

テイルズはどれも結局ハメコンボに行き着くけどな。

アビスはフリーランがもうちょっと練られていれば…
敵の術なんか当たるほうが稀だし

ｱﾋﾞｽでフリーランになって戦闘が凄く楽しくなった。
コンボしやすくなったし
でもナタリアはいらない。

ナタリアは完全に回復役だな
コンボ拾い・繋ぎはティアの方がやりやすいと感じた

ティアのむねでか設定いらね。

ここはいつきてもアビスマンセーだなｗ
まぁ他のが致命的過ぎるのもわかるが。

この流れのどこがアビスマンセーに見えるのか

アビスを褒める意見がたった一つ出ただけで、アビスマンセーとか言い出す>>311を誰か解説してくれ。

たった一つの褒める意見すら出ない作品も多々あるよなｗ
それだけアビスは恵まれてるなと思った。

なんという無理のある言い訳

なんか逆に>>314が可愛く思えてきたｗ

哀れんでくれてありがとうｗ
やさしいなここの人たちｗ

D2の戦闘がなんでここまで絶賛されてるのかわからないのは俺だけか？
別につまらないって言いたいわけじゃないし俺も楽しんだけど

テンプレ見てもわからないなら合わなかっただけじゃね？
>>1のテンプレはあくまで参考例であって、俺もいくつか合わなかったのあるし

戦闘だけならRのほうが好きだが、
称号とかリファインとかエンチャントとかやりがいのあるシステムが多いのはD2だと思う。
なんで最近のテイルズはこういう要素が少ないんだろう…

エンチャントはわかり易いし便利だから以降のシリーズでも出てきて欲しかったな

>>318
まだ見てなかったら、ようつべあたりでTOD2 MADで検索。
絶賛されてる理由がわかるはず

D2のMADはリメDと比べると見た目が地味
D2信者の俺ですらそう思う
MAD見ても魅力は伝わりにくいんじゃないかな

D2の戦闘は、システムはもちろんだけど、
ボス戦の楽しさや戦闘前準備の奥の深さが評価されているのだろう
エンチャントシステムは標準採用してもいいんじゃないかってくらい楽しいし

リメＤもこれでＭＡＤ作ってもつまらないとか
コンボしても価値無いとか言われてたのにな

いざ発売してみたらいいの出てきたよな

署名とかしてた頃は「Ｄのリメイク？バカも休み休み言え(ﾌﾟ」って感じだったのになｗ

俺はD2はザコのほうが楽しかったけどなぁ
ボスはメチャクチャな超高速詠唱とか
ほとんど減らす意味のないSPとかのせいであんまり好きじゃないのが多い

D2はコンボ中でも敵が回避してくるのが嫌だったな
よく出来たシステムだと思うけど

なぁこのスレってさ、最初に「D2好きだけど」とか言わないと
D2を批判できないってルールでもあるのか？ｗ

>>328
基本的に叩くときは「○好きだけど」
擁護するときは「○信者じゃないけど」がデフォです。

T好きだけどあのゲームって何もかもがダメだよね

A信者じゃないけどAのストーリーって最高だと思う

テイルズ自体が糞

それでも決めるんだ
糞の頂点をな

A好きだけど仲間の言ってること目茶苦茶だと思う

AアンチだけどAのストーリーって最低だと思う

S信者じゃないけどコレットは俺の嫁

サモリネは途中で投げたけど携帯ゲー板に居たサモリネ信者さんは神だったと思う

サモリネｗｗｗ
あれのテイルズオブは名前だけだろｗ

>>337
あーオレもあの人には世話になった。
サモリネのスレッドなくなったんだよなぁ…ｶﾅｼｽ

テイルズに限らずゲームのストーリーなんてほとんど糞だと思う
だから、萌えキャラばっか量産してないでちゃんとシステムを作り込めと

システム作りこめは同意だがストーリーが殆ど糞ってのはどうかと
ドラマや小説のようなストーリーとは比べる以前の問題だし、ストーリーが糞なRPGは軒並み低評価を受けている（2chでは例外も数多く存在するが）
つまりストーリーはRPGにとってとても重要だという事だし、もちろんそれだけではいけない

ただの「違いがわかる俺カッコイイ」君だろ、ほっときゃいいものを

大抵こーいう奴は、最初から「RPGのストーリーなんて糞」と思い込みながらプレイしてるから損してる

RPG（ゲーム）のストーリーだと
プレイヤーが能動的に見て回るサブイベントとかは映画とか小説にない要素だよな
1本道すぎるRPGは話自体が良くてもそこで減点されてたりするし
LでもCQをサブイベとして入れれば良いのにって意見があった気がする

ところでテイルズでメインとサブのバランスが一番良かった作品は何だろう？

>>344
テイルズオブファンタジアなりきりダンジョン

あれはぶっちゃけ、メルとディオがサブイベントをこなしてきたことが、
ラスボスに立ち向かう最大の理由になるというトンでもないゲームですから、
テイルズはおろか、RPG界を見渡してもあれに勝るメインとサブのバランスは存在しない。

RPGのストーリー自体がクソとまでは言わんけど、
テイルズみたいにテーマ性(笑)のあるストーリーのゲームは大体評判悪い気がする

2chではテイルズ自体が叩かれてるからね
別に他とくらべてテイルズのストーリーがそこまで劣っているとは思わない

２ちゃんだとエロとかカオスな方がウケたりするしな。
アルト○リコとか。

本当にストーリーが秀逸なゲームは稀。
そこまで話が良かったらゲーム以外のものになる方が良いと思うし。

そうかねぇ？
むしろ2chの「良いストーリー」の基準ってかなり緩いと思うけどな
全体通して見てすごく悪いところとか破綻したところがなく
所謂「名シーン」が何個かあれば良ストーリー認定されるし

アビスくらいの密度の話をD2くらいの尺でやれば良作

未消化多そうだな、それだと

D2のストーリーって内容はアレだけどボリュームはけっこうあった気がしたんだが
最近改めてやってみると案外ラストまで短いな

アルトネリコはエロしか見ない奴多いが、あれはあれでよく出来てるゲームだけどな。

>>352
D2は｢敵｣が、ストーリーにおいて最も存在感の無いゲームだと思う
ガープ、サブノック、ダンタリオンなどはもとより
バルバトスだって声と戦闘で目立ってるだけでストーリー上じゃ
真面目にシナリオ書いたのかってくらいヘタレ(不意討ちしたり、女子供人質にとったり)

テイルズにしては珍しく敵の説明をとことん省いたから短いんだと思う
あと設定も説明する必要なかったし

>>354
その通りだな
Ｄ２のボスは強さはもとより一人一人が独特な行動パターンとったり
強力な固有技を使ったりするから印象に残る。

声優の熱演がなかったらただの糞キャラだからなバルバトスって

>>354のは
「声と戦闘で目立ってる」は「バルバトス」だけにかかっていて
「敵の存在感がない」としか受け取れんが

サブノックとかにそんなとりたてて言うほど独特な技とか行動パターンなんかあったか？

>>357
そういう意味で書いたけど他のボスも確かに戦闘で記憶に残る

考えてみたら最初からボスの名前全部言えるのD2だけだwww
絶対数が少ないってのもあるが

まじか。すごいなそれは

名前といえばボスにヴァサーゴとかヴェサールとかいるんだから
バルバトスもヴァルヴァトスにしてもよかったかもな
バルバトスじゃ他のゲームとかぶるし

なんとなく記憶が怪しいんで調べてみたら
ヴァサールじゃなくてヴェパールの間違いだった

D2のボスはソロモン72柱からとってるからそういうわけにもいかないんじゃないの
原出だとヴェパールはVa音でバルバトスはBa音だから

というかボスの名前全部言えないシリーズのほうが少ない俺はテイルズ信者

さすがにろくなセリフもなしにいきなり襲い掛かってきて
倒したらハイ出番終わりなボスの名前なんて覚えてないわ

D2も大半はそんなのだろ…どんだけ信者脳なんだよ

テイルズで最も誰も覚えてないボスの頂点を決めようぜ！

ハスタールに一票

オレに言ってるなら見当違い
>>360で「D2のボス言える」という>>359に驚いてるし
>>361でも正確に名前書けてないだろ

信じる者

誰も覚えてないボスか。

インフェリアンガード（TOE)
ツァトグ（TOS)
ベラドンナ（TOL）
オーガ・チャンピオン（TOT）
こだいへいき（なりダン１）
メンデル（なりダン２）

このあたりだろうか。
言われれば思い出せるけど言われるまで忘れている、TOEのインフェリアンガードに一票。

ＴＯＴ自体が忘れ去られてるのでオーガ・チャンピオンが文字通りチャンピオンだろ。

Ｌをやった。ソロンの台詞に感動した。

ソロン俺はダメだったわ
バルバトスが予想外にウケたからまた面白いこと言うキャラ出そうってのが見え見えで

それ系の敵はバルバトス→サレ→ソロンと順調に劣化していったよね。

サレはありだろ

バルバトスはないな。ありゃ声優の演技だけだ

ソロンの次はディストか
これ系列で唯一の生き残り

ついに全部否定
お前らは話を合わせる気もないのか

サレやソロンはしっかり悪役してるから、バルバトスの系列って印象はないなあ
ディストはなんか漆黒ポジションって感じ
一方で、Aの漆黒はかなりしっかり者だったｗ

むしろ行動とかセリフだけ見れば一番ショボいのはバルバトスだろ

Lでバルバトスの後継っていうと、ヘタレ忍者かマウリッツさんな印象
Lはネタボス多かったなｗ

�Tのハスタはバルバトスの逆かな
ハイテンションなバルと反対にローテンションでイカれてる

>>379
いやソロンがダントツでしょぼいだろ。
ラッコにマジギレしてボコボコにされるんだぜ。
救いようがない。

ソロン…？？(　ﾟωﾟ)

ハスタとか気持ち悪いからやめてほしい
Aでも思ったが変な喋り方キャラするばっかり量産するなよ…

Aは喋り方だけじゃなくて人格も変な奴が多いがな
特に主人公をまともにした方がいいって意見がどれだけ出てるか…
ここのテンプレにも主人公の人格が問題点として挙げられてるしな
書き手が欠点を認識してるかなんて関係なく、方針自体が駄目なんだろう

だからこそ後半のルークに繋がるんだろう。
片一方なものの見方はよくないんだぜ？

基地害キャラは定番だから登場させること自体は仕方ないだろう
ルークに不快な思いをする人は結構居るけど他のゲームでもDQN主人公は存在するし

手法が単純なんだよな。成長を描く為にDQNにするって
そもそも最初の時点でそいつに感情移入できなければ
その成長自体が無意味。もっと上手いやり方があるはず

ほう、例えば？

ここはもう「いつもの人」の粘着だけで成り立ってるなｗ

例えば田舎の村出身の若造が、信頼できる仲間達と組むだけで
旅先で出合った人達にちょっと一目置かれる存在になるだけで
成長を感じる事ができる訳で。あざとくなっては逆効果

>>391
なるほどってお前それDまたはEじゃないの

Ｐでもあるかな。ま例えばの話な
それだけで成長を表現できるんだから、それをメインに扱うなら
それこそ俺の下手な例えぐらいじゃ及びもつかないほど
いい設定作って上手くやれって言いたい訳だ

>>389
そこを何とかするのがプロなんだぜ

てかルークをちょっと批判したくらいで全部「いつもの人」扱いは止めた方がいい
まったくこのスレだけルーク好きが多いとはどうしたことだ

>>394
いや、「いつもの人」は話の展開の仕方が毎回同じだからわかるんだよｗ
自分では気づいていないのかもしれないけれどかなり特徴的になってるよ。

まあキャラの掘り下げって面では、ルークはあれはあれでよかったんじゃないかなーと俺は思う
長いシリーズだし、毎回無難な主人公ってのもなんだし、一人くらいああいう極端なのが居てもいいんじゃね？

もともと感情移入できないアホ主人公が成長する話を書こうとするのに
主人公がアホなのは感情移入できないからダメとか言いだしたら
プロットたてらんないじゃんwwww

まあ誰にでも受け入れられる主人公ではなかったな。
それは確かだ。

そもそもテイルズってドラクエみたいな感情移入型じゃなくて最近のFFのような映画型じゃね？
おまいらヴェイグやセネルなんかにも感情移入できたんか？

吉積がキャラクタープレイングゲームとか言ってたな

というか「ロールプレイング」の意味考えると
DQ型よりもFF型のゲームのほうが本当の意味でのRPGなんじゃないかとも思える

ばっか、ＤＱやりながらＴＲＰＧさながらに画面の前で喋ったり叫んだりするのが真のロールプレイだろ！

「RPG」＝「役割を演じるゲーム」
すなわちテイルズやFFは勿論ドラクエだって厳密に言うとRPGではない。
ただ、日本の場合「RPG＝ドラクエやFFのようなゲーム」って先入観があるからそうなってるだけ
本当はテーブルトークRPGやオンラインRPGみたいなゲームのほうが「役割を演じるゲーム」に近い

そういうのはどうでもいいんだよ、正直。

>>391
Aの場合はそこがメインの話なんだから、多少大げさに書くのは仕方ないだろ。
主人公の成長なんて殆どのRPGに当てはまることなんだから、普通の性格の主人公で普通のストーリーにしたらAのテーマとして弱い。
だがあまりに極端すぎて感情移入できないって人も少なくないのは事実だな。

>>403
役割っつっても王様だとか勇者だとかの役割を演じるんじゃないんだぞ？

RPGって言葉はあくまで「攻撃役」「回復役」「盾」「盗賊」なんかの戦闘・仕事の「役割を演じるゲーム」という意味。
ストーリーとか感情移入とかどうでもいい。

まあ諸説はあるだろうけど

Aはアニスがウザさが目立ってルークは普通に見えた

誰が何と言おうとルークはキャラ人気投票２位なんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり世間ではルーク嫌いは異端視されるんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ジアビス信者が通りすぎますよ…

あの人気投票は客層が偏ってるから人気不人気の参考にはなりません
まあ、人気投票なんてどこもそんなもんだけどなｗ

>>408
お前みたいなのはアビス信者とは言わない
腐女子って言うんだ

うっせ
携帯とパソと学校のパソと知人のパソと家族の携帯から合計５票イオン様に投票した俺にあやまれ

まぁきめぇ妄想振りまいてる腐女子とここで被害妄想振りまいてる奴等とでどれほど違いがあるのかわからんがな。

>>411
ちょｗｗｗお前どんだけ信者なんだよｗｗｗｗ

とか言われるとでも思ってんの？
本当に気持ち悪いよお前

>>413
鏡見てみ？

>>411
はいはい

俺はむしろジェイドとかアニスとか六神将の方が嫌いだったなあ
重い話なのに、キャラのせいで違和感を感じるというかなんというか…

その辺言い出すと好みになってくるが
ルークに対する非難轟々っぷりに比べて
ジェイド・アニスへの断罪は軽かった気はするな

アニスは単なるムードメーカーに徹すればまだよかったのに

アビスとシンフォニアが１番って奴って何であんなに独特な臭いを発しているんだ

なんだろう・・・こういうレスする奴って、正気で言ってんのかたまに心配になるんだが

腐女子乙

>>419
割と普通な見方かと＞こういうレス

>>421
なあ、普通ってなんだろう

なんだこの>>418-422までのネタはｗｗ

テイルズシリーズのなかで１番普通なキャラって誰だ？


個人的に１番ノーマルだと思うのはＥのリッドなんだが。

普通の定義にもよるけど・・・ナナリーなんか普通な気もするが

つまり一番空気なキャラってことだな。


ルーチェ

世界を救った英雄っぽくなくて、一般的な人格って事ならEのキールかな

なあＡってよく神って言わてるけどどこら辺が神なんだ？
いや叩いてるわけじゃなくて
ストーリーは良いとは言えんし戦闘だるいしその辺誰か説明してくれれば
在り難いんだが
Ｄ２やＲ取り付かれた戦闘狂の哀れな魂を取り払ってくれ

>>428
偏った意見ばかり見てしまっただけじゃないか？
本スレとか、特にストーリー関連総合のスレを見れば多分自分の印象が正しいと思えるようになる
戦闘はまあ初心者の導入にはいいのかもな…実際D2とRはコマンド戦闘だけしかやったことのない人には勧めづらいし

何が面白いかなんて人それぞれだから
まあ俺みたいに2Dテイルズ戦闘狂になると、戦闘がつまらないだけで作品がつまらなくなるから
…シンフォニアとかマニアでも敵弱すぎてやりごたえねぇよ

つーかテンプレも読めない奴は相手にしなくていいと思うんだけど。

そもそも神なんて言われてるのを見たことない。
信者ですらロードの酷さを感じてるから神なんて言わないだろ
「テイルズの中では」なんてのは良く見るがね。
430のように戦闘がつまらないから作品全体も糞に感じるだけさ。
戦闘狂って自覚もあるようだしな

Ａ一回目、スキット毎回見て、声有りでやってて４８時間クリア
今回これなしでやってるけどストーリーさくさくで理解しやすい
あと経験地半分でボス鬼つよｗで楽しい

てか、スレが落ち着いてまったりした話題で進んでいると、
かなりの高い確率で、>>428みたいに「Ａはなんで〜？」みたいなレスが現れるな。

別人かもしれんが、>>428の文面は、似たようなのを何度も見た記憶がある。

デネブ？（デジャブ

来週からは仮面ライダーワルトゥをお楽しみに

あれってこうもりのガジュマだよな

明日かライダー

空気を読めない哀れな自分に返信してくれた皆ありがとう
結局は自分の好みって訳だな

そういう事だ
そして、Aの話が好みって奴が他の作品に比べて多いというだけの話

あと何そのメル欄

D2の戦闘の良さがわからん。SPとかがあるせいでずっと斬ってられないし特技も少なくて地味だし上位にくる意味がわからん。むしろリメDの戦闘のほうが独特だしスピードがあっておもしろかったと思うんだが

↓D2信者どうぞ

命中とSP関連上げて詠キャン覚えなされ
リメD以上のフルボッコゲーになる

分与秘奥義使えるようになってからの楽しさは異常

フルボッコゲーになるのはわかるがただ地味な技で叩いてても何もおもしろく無いと思うが。

>>444
ここのは玄人ランキングと思いなさい
楽しさランキングではないよ

まあAの戦闘でも充分楽しめた俺みたいなのも居るしな。

D2信者とかR信者ってなんか変な選民思想もってるからやだな
何が玄人だ

とりあえず３Ｄのテイルズはみとめん

戦闘くるい

むしろフルボッコや俺tueeeeが面白くないから
Ｄ2やＲが上に来てるんだと思うが

>>447
D2信者の気持ち悪さは異常

馬鹿じゃねーの、気持ち悪いから信者って言われるんだろ

そういや据え置きの作品にはなんだかんだでどれも信者いるけど
リメD信者ってほとんど見ないな
旧D信者と被ってるようにも思えんし

リメDは戦闘だけは評価する
他部分は劣化リメイク

スタンの池沼化だけはいただけない

いい意味でも悪い意味でも突出してないから
極端なアンチや信者的な書き込みがないんだろう。

Dのストーリーおもしれぇてやついる？
一部は王様の命令でおっかけっこしただけだし
二部はリトラーの命令でダンジョン巡りしただけだから
どこがおもしろいか全然わかんないんだけど

他のテイルズに比べても極端に展開がワンパターンだと思う

旧Dはセリフまわしだけは秀逸だった
それすらなくなったリメDはただのお使いゲー

>>440
D2とかRは地味だけど優秀な技多いぞ
むしろAみたいな見た目だけで使いにくい技が多い方が嫌だ

褒めるなら褒めるだけにしときゃいいのに、何故他をこき下ろさないと文章を書けないのか

つーか、Aも技は地味だろ
FOF変化させることを考えてるからだろうけど

ストーリーならリバースが一番

D2、ﾘﾒD、Rは普通のテイルズの戦闘に飽きた人が楽しむテイルズ
空中コンボを構築し、華麗に決めるﾘﾒD
仲間との連携を考え、上手くコンボを繋げるD2
回復などは自己管理。敵の動きをよく見て考えるR
シンフォニアやアビスは3Dだけど、別に戦略的な部分はほとんどないから、単純に爽快感を味わいたい人はこっちかな
D2の評価が高いのは、やっぱり戦闘が奥深いからかな
敷居が高くて付いて行けない人には苦痛だけど

リバースのシナリオは俺も嫌いじゃないが、あの投げっぱなしっぷりを見ると、流石に一番とは言いにくい。

一番駄目ってことだろ

EとRの糞シナリオはテイルズファンでもフォローできん

Ｅ、Ｄ２、Ｒはストーリーの三大糞巨頭だな。
まあでもそれぞれには、別の部分（主に戦闘）での大きな長所があるし。

話なんてノベライズ作読めば十分
せっかくゲームやるならシステム見なきゃな

よってその3作が優勝

そうだな、お前はそれでいいよ＾＾

EやD2はセリフさえ飛ばせば快適にプレイできるからまだいいじゃん
Rはセリフ飛ばしてもクソ演出の数々や面倒なイベントを見せつけられる分
他よりも数段クソだと思う

ストーリーが酷いのはアビスとレジェンディアだな。くどくてウンザリする。

その二つがひどいのはストーリーじゃなくて戦闘だろｊｋ

アビスがひどいのは戦闘じゃなくてロードだろ

>>470
レジェンディアはベタだけど結構ストーリーはいいと思うよ
無理なひねり方をしてないし専門用語も比較的少ないから分かりやすい

あれでCQの内容が本編として組み込まれてれば
テイルズとしては最高だったと思う

それだけで最高までは行かないと思うがなぁ。

あんだけやってりゃ本編と同じようなもんだろ
まあキャラクエのどこがいいのか分からんが

>>475
あくまでも「テイルズとしては」だから

>>477
いやわかってるって、その上で言ってるの。

確かに倫理観が微妙にずれてるとか他に粗がないわけじゃないけど
他のシリーズにだって似たようなことはあるからな…ロイドの「どこでもいいさ」とか
部分部分で見れば広く受け入れられやすい話が他より多くて良い。盛り上がるべきところは盛り上がってるし
でもMSとCQの内容の関連性が薄めなのはRPGとしてかなり微妙

MSって何かと思ったらメインシナリオか
マイクロソフトがどうしたのかと思ったわ。

そういえば珍しくLの話してるのにL厨が湧かんな。珍しい

ＣＱの内容ってドラマＣＤとかでも良かったと思うんだよな
戦闘やダンジョンもあれだし
Ｌスタッフはゲームを作りたかったわけじゃないんだろうな

「どこでもいいさ」は普通に名言だと思うのだが

それはそうだよ

Ｌ最高はないね。
むしろＣＱが本編に組み込まれてたらｇｄｇｄ過ぎて評価下がったと思う。

Lは脚本に問題があるなぁ

散々既出だけどクロエ編のあのオチはないわ
他のテイルズのどんなクソ展開よりも胸糞悪い

とりあえずLのシナリオ上の汚点として上がりやすいのがキャラクエのクロエ編とシャーリィだな
この二つを中心に細かく改善していけばマシになるんじゃないかなぁ？
・・・ってLスレではずっと議論されている。

タラレバで最高とか言ったらどれも頂点だわな

>>488
モノは言い様だけどシャーリィはほぼ全編だから手遅れ。

リメDも確かLのライターが書いたんだっけ？
Lはまだ良かったけどリメDはひどかったな

>>491
そうか？
まぁ旧Dのシナリオ上よかったところをつぶしまくったってのはわかるが

Dのリメイクには向かなかったな＞Lのライターたち
キャラが全体的にLナイズされてる気がした

ライターは「田舎者」に何か偏見でもあるのかと思ったぜ

リリスのキモ化とかリオンをいい人にして解決とかLっぽさが随所に見られる
どこまでがバンナムの指示か知らないけど

リリスはシナリオにほぼ絡まないじゃん
あれライター関係あるの？

Lは確か矛盾も少なかったな
それなのにリメDでは非常用エレベーターみたいなポカをやらかしてるのが謎だ
まあここではAが頂点にあるところ見るに整合性より勢い重視っぽいけど

リメＤの操作盤離れすぎや切り離しボタンはシナリオではなく絵の問題でしょ。
重要なシーンだからそんな無駄なわかりやすさはいらなかったんだけどね。

単にレバーで操作するよりも
「非常用の電源に切り替える必要がある」な流れにすれば
一人離れたところに行って何かやっても自然だったかもな

>>497
そんなこともない
Aが頂点にくる前はPが頂点にずっといたし、別に何を重視してるって訳でもない
Aの場合は今までのテイルズからすると重い世界観やストーリー、
後はテンプレにもあるがキャラの心理描写が掘り下げられていたから受けたんではないかと
Lは実際SやPとも比べられたんだけど整合性以外で穴が大きすぎた

Ｌは逆にキャラの心理が「？？？」だからな。
クロエ編なんかどいつもこいつも何考えてんのかサッパリわからないぜ。

テイルズのシナリオが叩かれてるのって
単に共感できないとか展開が滅茶苦茶だとかで叩かれてるんじゃないか？
矛盾とか整合性で叩かれてるのってD2くらいだと思うが。
そのD2にしたって主に前作との矛盾が叩かれてるわけで…

いや展開が無茶苦茶なのを整合性が取れてないっていうんだろ
んでそれに共感できないと
全て繋がっている

俺も別に整合性が取れてないとは思ったことないな
悪い意味でどれもすごく一貫したシナリオだと思う

　

テイルズ信者のキモヲタ共
俺はテイルズみたいなキモゲーはドン引きする
でも中堅のわりになかなか売れてるのも事実
何が魅力か知りたいのでプレイして評価しようと思う
そこでお薦め作品が何か教えてもらいたい

テイルズオブシンフォニアをやればテイルズがどんなヲタゲームなのか一番わかる
無難なのはPS版ファンタジア、デスティニー

>>507
どんなヲタゲーか知りたいわけじゃない
ちゃんと評価したいので信者が自信もってお薦めする作品をプレイしたい

じゃあファンタジア

シンフォニアかな

絵師に好き嫌いがないならリメイク版のテイルズオブデスティニーで決まり

みんなお薦めが違うのは分かってたが…
なんか理由とかないのかよ
全部買わなくちゃいかんだろが

>>512
お前さっきからそれが質問する方の態度かよ
2chだからって最低限の礼儀はわきまえろカス

テンペスト買えばいいよ
ストーリー、キャラクター、戦闘の全てが高評価の最高傑作だから

テンペストｗ
あれは神すぎるオススメする

迷ったらテンペスト一択だよな。
安いし。

ファンタジアだのデスティニーだの初心者を騙そうとするアホが多くて困るよな
テンペストこそ至高の作品。
神すぎて叩く意見すらほとんど見ない。こんな作品滅多にないぞ

ここの面白さテンプレにテンペストがないのは
テンペストが満場一致で高評価で書く必要がないからという事実だけとってみても
評価が高いことがわかる

吉積がこれからのテイルズはDSを主体に！って言った時
「テンペストみたいなのを出しておいて何言ってんだ」
ってみんな思ったもんな
あんな神ゲー出されたらその後のソフト全部見劣りしちゃうよ

一度テンペストをプレイしちゃうとそれだけでもう満足してしまうからな
あれを先に出したのは痛かった

最近のテイルズはストーリーとかだんだんどうでもよくなってるな、よくよく見るとみんな幼稚化してるというか単純というか、口だけはいっぱしまともに吠える集団の遠足感が尽きない。

仲間が多い割に分かれたパートもたいしてないし

>>521
＞最近のテイルズ
人によって「最近」は違うから
そう思いはじめたシリーズを挙げてくれ

テンペストは神すぎて他が糞に見える

テンペストいいよな！ありゃ中毒になる代物だｗ

そうか、ならテンペスト買ってみるかな
マイソロやって面白かったんで
エターニアやってみようと思ったけど

>>525
あれはいいものだｗ
DS持ってるならやらないと損ｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもお手頃価格だしな

テンペストは糞過ぎて他が神に見える

テンペスト　イチドハヤラナキャ　ソンソン

ＳＦＣのＰからＬ・Ｔ以外全部やってるが、どれも一長一短っていう印象

一番はＳかな、戦闘も色々試せて面白かったし
なんだかんだで最高だと思うわ

俺としてはＰＳ版ＰとＡあたりがその次によかった、
ロードは確かに煩わしかったけど致命的って程でもなかったし

テンペスト評判いいならやってみようかなｗ

このすれ内だけでいいから、テンペストで検索かけてみ？

SとA


Pもいいが今やると流石に飽きる。

シンフォニアってそんなおもろいん？
ｵﾚ的に一番空気っぽく思えたからからやってなかった。
あとGC版もあるってんで萎えたっていうのもあったけどPS2版やってみようかな。安いし今なら

テイルズをあまりやったことがないなら難易度低めだから楽しめる。
逆にテイルズをやり込んでると簡単過ぎて物足りない。

つまり初めてテイルズに触れるなら相当高い評価を得られる＞Ｓ

どうだろな、やってるほうでもないし初めてってわけでもないしな。
P、D、E、A、リメD、なりダン1、2はやったことあるからな。D2も持ってるんだけどちょっとやって放置してる。
AとリメDは戦闘面白かったわ。

初めてなら面白いってことはRPGとしての印象は悪くないってことだろ？
なら外れってわけでもなさそうだしやっぱり買ってみるわ。

GC版があると萎えるってのはどういう事
まあAを最後までやれたんならPS2版でも大丈夫だろうが

しかしD2放置とR未プレイはちょっと勿体無いな

3Ｄテイルズなら鉄拳チームに戦闘まかせればいいのに

>>537
Lがそうじゃなかったっけ？

そう。
そして、それが間違いの始まり……

始まってすぐ終わったけどなｗ

鉄拳スタッフと言えないような鉄拳スタッフだろ？
鉄拳のメインスタッフがテイルズなんかに手割く訳ないしな

ソウルキャリバースタッフも居ましたな

そもそも１ｖｓ１の対戦格闘の鉄拳と１ｖｓ多数のアクション要素の強いテイルズじゃゲーム性がだいぶ違うだろ。
その結果がＬのアレだ。

前衛キャラ多いからAよりSの方が好き、技も多いし

３D戦闘も面白い

モーションキャプチャーとか使ってたから動きはすごかったんだけどね…

2Dチームが頑張ってるからショボく見えるが
3Dの戦闘もその辺の平凡なRPGよりは面白いだろ

今の所2Dチームは戦闘が突出していて
3Dチームは戦闘・ストーリーともに特別良くはないけど悪くもないって感じだな
例外としてLはストーリー突出型（相対的に）だけど…Vはどうなるかな

相対的に突出ｗ
ただ戦闘がゴミ過ぎるだけ

とりあえずこの一作をやれというならリメD
一作で満足できそうにないならP、D、S、Iから入ることを勧める

残りは粗が多いからやらなくておｋ

ぶっちゃけDよりD2のほうがストーリーマシ

昔はまだ謙虚だったのに次第に

初心者にPを薦める人は結構いるけど、それはどうかと思う。
今となっては戦闘が糞すぎる。
そろそろまともなリメイクを作ればいいのに。

一回リメイクしてるしさすがに二回目はなんだろ

あれはリメイクっつーか移植じゃね

いやリメイクだよ
キャラのドットとかスクリーンチャットとか全然違うぞ

>>551
それはさすがに言いすぎ

でもＤやリメＤやるならＲとか他のやったほうがマシ

藤島のはA
いのまたのはD

これだけやればいい
あとは全て糞

>>553
初心者だからこそＰを薦められるんだろうが。
最近のシステム快適なテイルズに慣れている人に、もっとも古いＰを薦めるってんなら分かるが。

テイルズに初めて触れるのであれば、まずＰをやるのが一番いい。
単純にＰが一番フォーマルなテイルズであるからだし、
何より先に最近のテイルズをやってしまってＰをできなくなってしまったら勿体無さ過ぎる。

やっぱいまだに、テイルズで一番好きって意見もよく見るタイトルだしな。

>>558
・・・意見したいけどできない。
さすがテイルズクォリティー棚

テイルズ初心者だって最近のRPGをまったくプレイしていないってケースは無くもないだろうし、
そんな人がファンタジアを遊んで楽しめるものなのかな
どうしても古さが目立ってしまうと思うのだけど

テイルズをちょっと齧りたいだけというならPやDはやらなくてもいいだろう
逆に何作かやりたいというならPとDをやっておいた方がいい
続編・関連作・内輪ネタが多いシリーズだから

最初にやるとしたらやっぱりＡじゃない？
フリーラン使えて戦闘快適だし

でもその後Ｓやるとうわぁ・・・ってなるんだよな、
だから何作かやるつもりならテイルズはＳからやるべきかと

テイルズのマザーシップ全部(Iは除くとしても)やってPが好きって言ってるひとあんま見たことない

まぁ確かに俺はPやLが好きだが少数派であるというのはわかっているつもり
一般的にはAやDが好きな人が多いんだろうな

PはPS版とPSP版どちらがよいです？てゆうかPSP版での追加・変更点てあります？フルボイス以外で。

>>566
好きなほうでおｋ
PSP版はほぼフルボイスなだけ。GBA版からの要素も多少はあるけど殆ど変わってない

>>564
俺の中ではSFC版Pが頂点だし、なりダン１のストーリーも神だと思うが、
テイルズ本編はリメD以外、外伝のほうもマイソロ以外は全てプレイ済みです。

とりあえずＩもまとめてみたがこれでどうかな？

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞I＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞I＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

>>569
とりあえずストーリーと戦闘での位置の根拠くらい書こうぜ

ストーリーは一番下でもいいと思った
厨とか矛盾とか以前にイノセンスは話の組み立て自体がなされていなかった

戦闘はＥとＳの間くらいかな
同じ３Ｄのアビスより操作しにくいしバランスも悪く感じた

個人的な意見ね

Ｉ未プレイだけど、やっぱりそんなに評判よくないのか？

テイルズ新作で出すなら１つ１つ作りこんでから出したらいいのに
とりあえず乱発しすぎ

イノセンスは携帯機で戦闘を楽しむなら買い
評判は悪くないよ

>>558
どっちもクソつまらんだろw
腐女子ホイホイだな

Ｉのストーリーは、半分以上おつかいだし展開早いしイマイチ盛り上がりに欠けるしで
まあ底辺なのは間違いないでしょ

でも戦闘はよかったと思う
空中コンボとか楽しいしフリーランの調整もできてたし
難易度高めでやりこみ要素も多いからここのランキングではリメＤの次くらいかな

なんだかんだで藤島テイルズの方が期待大なんだよな。
戦闘は白熱しないかもしれんけど、物語、世界観とかしっかりしてるし
やり込みも豊富だし、何周しても飽きない。

猪は「今回○○が無いぞ！」とか粗が多い。あと実験臭い。
戦闘は一部に熱狂だが、俺はガンガン動ける方が好きなんで。
Ｄ２，Ｒファンの言う「戦略性無し、Ａ連打で勝てる戦闘」ってやつ？
ヘタレかもしれないけど、なんだかんだで爽快だから好きなんだよ。
猪で好きなのはＥと、Ｄ前半。Ｄの後半、せめて町と人々くらい置けよ！

余談だけど俺男だからさ。猪が描く美少年よりも藤島が描く美女の方が
好きだし。これは本当にどうでもいい余談ｗ

まぁ物語とか世界観とかは藤島が考えてるわけじゃないんだけどな。

なんで絵師がゲームシステムそのものに関われると思うんだろうな
こういう奴の頭を掻っ捌いて中を覗いてみたいと常々思うわ
イライラする

そこまで言ったら>>576さんが可哀相だろぉ・・

猪でもＲは好きだけどＤ２はダメって人けっこういそう





俺とか

とりあえずＩもまとめてみたがこれでどうかな？

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞I＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞I＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


っで結局これでおｋ？異論あるなら言ってよ、少なくともストーリーはこれで良いと思うんだけど
D2は夢オチという糞設定がＩより下な理由
Iも酷いけどキャラは頑張ってるからね

Iのストーリーはそんな次元の問題ではないんだけど
上でIが底辺という意見が既に二人も出ているのに無視はどうかと？

D2が夢オチてｗ

D2のストーリーはRPG史上稀に見るレベルの糞さだと思っていたから、
ＩのストーリーがD2以下って正直信じられないわ
I未プレイだけど、俄然興味が沸いて来たぞ

D2は続き物としてやってはいけないことをやりすぎた
その辺を理由にすればI＞D2も筋が通るんじゃね？

ていうか全く続編である必要ないストーリーだったもんなD2
信じ続けることがどうこうとか言ってたが明らかにDそんな話じゃなかったし

きっとルーティにお小遣いの値上げ交渉か何かしてるときの台詞を
ロニが勝手に美化したんだよ

>>578
>>576も絵師がゲームシステムに関われるなんていってないと思うが？
単に藤島テイルズ、いのまたテイルズって分け方はこのスレでもされていることだし
そんなにムキになることじゃないだろうよ

ゲームの二次元キャラが美男だろうが美女だろうがどうでもいいが

「俺は藤島テイルズのほうが性に合ってる」だけで済むことを
ダラダラ長文で書く>>576が悪いってことで

そんなん言ってたら会話にならんだろ

TOIランクにいれんの？
携帯だからいらんと思うが

ボク、ほんのちょっと上の会話くらい見れないの？

入れられるなら入れた方がいいだろ
Tみたいにプレイ人口が少なすぎるわけではないようだし

マザーシップタイトル(笑)だからいーんじゃね

Ｔがランキングされない理由の一つに携帯機ってのがあったから
個人的にはＩもいらないとは思う。
でもまあＩより下にランキングされる作品のファンが文句ないなら別にいいんじゃね。

そういやなんで携帯ハードの作品だと駄目なの？
過去になんか揉めたりしたの？

つーかTはそもそも、「シリーズ作品」から外されちゃってるからな

単にＴが出るまで携帯機は評価対象外だっただけの話。
ナムコが本編新作と言わなければ普通にスルーだったろうな。

携帯機のランキング作ろうぜと言いだすやつもいたが
そのほとんどが自分では何もしない。

まぁＴは公式にサブ扱いされてるからもういいだろ。

携帯板の方にこのスレの出張版つくりゃいいのに
携帯機で出てるテイルズも結構な数になってきてるし

なりダン１〜３、マイソロ、T、Iか
全部でもう六作も出てるんだな

あれ、六作…？だよね？

サモ・・・なんでもない

移植作品に関しても含めていいんじゃない
だから全部で9作品だな

それじゃD2がIより下な理由

・続編モノなのに設定破壊
・前作キャラ殺しのシナリオ
・痛すぎるキャラ達
・最後の夢オチ

Iの場合
・キャラは良い、可も無く不可も無く
・シナリオが唐突な上、設定だけで進むストーリー
・終盤の超ハショリ具合

Ｉは設定は結構いいから
ストーリーをもっと深くやってほしかった部分はあるね
深いシナリオが好きな人には向かない

Ｄ２は続編にしなけりゃ結構好きなのになぁ・・・・

初めての人にテイルズをやらせるならまずＳかと。
それから序々に染めて…（ω）

Iは最初からPS2で出しとけばよかったんだよ。
わざわざDSで出さなくてもよかったのに。
こういうこというとGKとか言われるのかな。

D2の最後は夢オチとはちょっと違うだろ。
D2嫌いなんでどうでもいいけど。

そもそもDSで出す利点なんて
ユーザー側からしてみれば「携帯機で何処でもPlay可能」
って『だけ』であって（会社側からすればDSの利点大きいだろうが）
「ゲームなんて家で暇な時しかやらねぇよ、ましてや外出してまでなんて」
みたいな俺からすれば現役据え置き機よりしょぼいスペック、糞小さい画面の
DSを家でなんてやる気にならん。
箱でもWiiでもPS2でもいいからそっちで出して欲しかったわ。

昨日初めてデステニ買った。なんか本とかCDとか付いてた。見てもなんだかさっぱり。とりあえずこれからやる。

夢オチはそもそも最初から起こってなかったという落とし方のこと
東大物語とか奇面組とか

D2はなかったことエンド
でも実際主人公達は成し遂げてるし、得たものもあるから夢オチと一緒くたにするのはちょっと乱暴

まぁ都合よくパラレルにしたなって感じ

シンフォニアってこれといって良いとも悪いとも言えないなんとも味気ない印象

>>576
俺男だけどとか書く奴は腐女子にしか見えない件について
違うとしても、わざわざそんなことを書く必要もないしな

遅レスしてまでわざわざそんなことを言う必要もないしな

シンフォニアかあ
GCで後期PSレベルのグラなのとAプレイ済みなのとライターがAと同じ人なのとそもそも金が余ってないのと
いろいろあって手が出せずにいる

後期PSレベルって、PSでトゥーンができるかっての

ライターが嫌いならやる価値はあるけどな＞S
確かに同じ人だけど方向性がかなり違うし
ただA済みだと演出というか表情がなぁ…

>>616
トゥーンって、風のタクトや武蔵伝2で使われてるやつのこと？
全然同じに見えないんだけど

GC版は確かにトゥーンだよ
PS2版は違ったかも

アビスを買おうと思うんだが、初期とベストで何か違いってあるのかな？

ジャケットが格好悪いのを気にしないならベスト版
追加とかの類はないよ

即レス�d

プレイした順

D→PSP→E→D2→(ここから約五年の間が)→D→R→D2→リメD→PSP→E→A→L

おもしろかった順

リメD＞A＞R＞P＞E＞D＞L＞D2

あー満足した

俺の中でもリメDは一番だったんだが、今回ワケの分からんDC出されてなんかちょっと評価下がった。
と言うよりナムコにぶち切れ。

そういうので評価下がるってのはゲーム内容を見てるわけじゃないからこのスレ的にはどうでもいいよ。

ログ見てたら、唐突に「Ｉのランキング考えた、異論がないならこれで決定」とか
言い出してる電波がいてびびったｗｗ


つか、結局Ｉに対するストーリーや戦闘などの評価の話がこのスレで大して出てない時点で、
プレイ人口が少なすぎて>>1には入れられないってことなんだよなあ。
Ｒ、Ｌ、Ａなどが出たときと議論の量が全然違う。
これから先もっと増えるならともかく。

DCはゲームの内容でなくバンナム(テイルズスタジオ？)の販売戦略が問題になっているからな
誇大広告の類で詐欺に近いことをやってる
これはマイソロの時も少し感じたが、あからさまにやったという感じ
エターニアオンラインでは赤字とわかったら早期撤退を決めて、ユーザーを置いてけぼり

箱360での課金システム採用は間違いないんじゃないかな？
アイマス市場とまではいかないが、そこそこ稼げる土壌だからバンナムは絶対にやってくる

テイルズスタジオはバカだからしょうがない
ナムコは05年だかのワースト経営トップ3だったし

ｵﾘDをリアルタイムでクソゲーと思っていた俺にとってD2は神ゲーなんだが

つかなんであのお使いばかりの糞シナリオとシリーズ底辺の糞戦闘が支持されてんだ…orz
特にラスト付近は最低最悪だろ
唐突にラスボスが出てくるしめちゃくちゃ弱い
ラスボス強さ議論スレでもミクトランの弱さは語り草だしエンディングも適当

音楽もグラフィックも酷かったよ
グラフィックはスーファミ末期のソフトの方がいいのあったし音楽もファミコンのデジタル音みたいだった
正直オープニング以外いいとこない…

糞シナリオってまさにD2のためにあるような言葉じゃん

Dって設定は頑張ったのに、ストーリー投げた感がある

特に二部、いきなりリトラーとかいうのが出てきたと思ったら
イグナシー行ってシュサイア行ってミックハイル行ってロディオン行って
ヘルレイオス行ってアンスズーン行ってクラウディス行ってベルクラント行けって
言われたときは投げようかと思った(実際はもうちょっと小分けだった気がするけど)

リメDで改善されてるかと思いきや単にダンジョンが長くなっただけで悪化してる始末

>>1を読んでないんだろうな

あとここは日記スレじゃないんだぜ

日記スレだろ？

旧Dは良かったけどリメDのストーリーは糞

Ｄは外殻大地前くらいから一気に最悪になった

案1

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２＞I

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞I＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


案2

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞I＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞I＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜I＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


イノセンスの戦闘はこの場所でいいの？
あとはテンプレの文章をどうするか

続編が糞になるのは良くあるパターンだからな
ラ外スクもどうなることやら

所詮エスコートタイトルだ＞騎士

どうせPS系に移植もされるだろうし

プレセアがロリじゃなくなってたら自殺だな。

画像見た感じだと一応炉のままっぽいから大丈夫だろ＞プレセア

珍しくラタトスクの話が出たかと思ったらこんな話題かよ
所詮キャラゲーか

Wiiへのテイルズの展開を左右するゲームになる。
駄目そうならまたPS3や箱360に移植。

エミルの前に立ちはだかるロイドの行動次第ではファン同士で争いが起きそう。

ロイドがエミルを攻略的な意味で食っちまうか出番的な意味で喰っちまうか
この2パターンしか思いつかない

戦闘はAベースなんで正直諦めてる人が多いんじゃね
FOFの発展形でフィールド全体が属性をもつらしいが

ロードはかなり短いが基本はAだから新鮮さは余り無いだろう。
モンスターを仲間にするシステムは今更感もある。

AベースであってAではないんだから俺は期待してる
Aを発展させて難易度さえ弄ってくれれば良いだけ

つかＡベースで術の発動が早くなってればそれだけで相当イイんだが。

Ａベースというが
ユニゾンアタックやら空中コンボやらあるそうだしな

Aベースというより
Sベース＋フリーラン＋エアリアル＋新規要素みたいな感じじゃないか？

どっちベースでもそんな変わらんだろ。
なんだその縄張り争い。

誰もそんな争いなんてしてないだろう

AベースやらSベースやらでごちゃごちゃ言い合ってたのは確かじゃね？
「3D戦闘」でいいじゃない

単なる話し合いであって言い争いってのは言いすぎ
どうでもいい話なんでこれ以上は止めとこう
とりあえず簡単に敵の攻撃をかわせる難易度は調整してもらったうえで
Aのようなコンボゲーなら俺は満足だ

I要素はどうなるかな？
フリーランから攻撃に繋げられるとかパッシングスルーとかあるんだが
吉罪は入れたがらなさそうなのが

フリーランから攻撃できることは判明してる

とにかく発売当初叩かれまくったのはT・R・Lだけ

D2も叩かれてなかったか

Ｌは発売当初ではなくて、概要発表直後じゃない？
原画だけで、アニメ絵が公開されてなかった頃

Lは発売後空気にはなったがそこまで叩かれてはなかったと思うが
まぁ空気だから叩かれなかったってのもあるな

Ｌ厨群がりまくっててﾜﾛｽｗｗｗ
ほんとＬにだけは反応早いのなｗ

Ｌやってないけど、正直な話どう？
Ｌだけやっぱり系統違うよな、とりあえず戦闘のダメな点を具体的に頼む

それでいけそうなら買ってくる

質問っておｋ？

テイルズで初めてやったのがＤ２（ＰＳＰ）ですごく楽しめた。
テンポもいいし戦闘演出がすごくスカッとする！たまに戦闘だけしたくなって起動したりするほど。
ストーリーはわざとらしく感動させようとするとこだけイライラしたかな。（過去の夢？のとことか）
でもまあＥＤはよかったし許容範囲。キャラも皆わが子のようで可愛い。

こんな自分は次は戦闘評価２番目のＲを買うべき？
個人的にはＥが気になってるんだけどどうだろう。ＰＳＰ版あるし。
戦闘中仲間が声をかけてくれるのが凄く嬉しかったんだけど、どのテイルズでもそれはあるの？

こんなスレに来るくらい暇なら両方やれよ

>>662
暇はあるが金がない

おおそれは可哀相に・・・

PSP版Rの評判を待つかPSP版Eをやるかの二択かな
戦闘中の会話はD2以降すべての作品にあると思ったけどD2と比較するとどれも微妙

>>665
そうか、ＲもＰＳＰで出るんだったね３月に。
会話、Ｄ２以降ってことはＥはなしかな？色々検討してみるよ〜ありがトン

>>660
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1194435760/
聞くならこっちで聞け

>>660
俺はLの戦闘色々我慢出来たけど、HP179729の雑魚だけは我慢出来んかったぜ

>>668
即死効果の投げがあったからなんとかなったけど、もしも無かったらゲーム自体を投げていたかもしれない

「ﾌｯﾊｯｸﾛｴﾏｶｾﾃｸﾚ」ばっか聞いていたような気がするよ。するよ。

ラタトスク

>>660
魔法のエフェクトがショボイ、非奥義がボツになっており無い
AIがバカ、２P以上の操作はできない
セネルの投げ用に、味方の一部技がダウン属性（ダウン中は追撃不可）で基本封印
後半のザコ敵ＨＰ高い、セネルの与ダメ／時間が通常攻撃の方が高かったりする

ダウン技さえ封印すりゃ、特に気になるような事はなかった
戦闘命でない・自動レベル上げ使い・ホーリィボトル使いだった俺だがｗ
あと、ノーマの「しっかり守ってよ」が可愛いので、AIも気にならないｗ

>>672
いや、AIは気になるだろｗ
自分から唐突に前線に殴りにいく後衛とか、自分から状態異常FOEに突っ込んで延々リカバーを唱え続けるとか、ひっでえもんだったよｗ

Lの戦闘はT並みに酷い
なんであんなにエフェクトしょぼいの？
なんで連携も出来ないの？

ＲＰＧ開発の初心者が作ったから

キャラを操作させることに関してはプロフェッショナル揃いでしょ
力入れまくってますって感じで紹介してたり

どの辺が？

Lの戦闘は、鉄拳スタッフ集合で作ったって所じゃない？

よくみると動きはムチャクチャなめらかで
結構シブイモーションしてる
でもそれを人形でやっても・・・っていう

２、３頭身でそんなことやられてもキモイだけでっていう

そういう工夫を見て欲しければ先にゲームとしてLMBSとしての基本根幹をきちんと作れっていう

>>678
ぶっちゃけ、あくまで「関わったことがある」ってレベルの人たちなのかなと思ったな

スレ住人の質はＡが圧倒的に悪いね

病的なファン＆アンチが居るとあんな状態になる＞Ａスレ

いきなりAに攻撃開始か、なんつーか酷いな

プロットにおいて重要な場面の解釈がひとつに定まらないってのは致命的だな
水掛け論だけでスレが埋まる
ネガティブな感情が集まって塊をなし周囲のスレに不和をばらまく
基本「結論の出ない議論」はコミュにおいて害悪

>>685
Ｌの流れの後はいつもくる。
まぁこのスレの恒例行事みたいなもんだ。

そして次はD2叩きになって以下無限ループと
わかりやすいよねこのスレ

D2ってクソじゃね？

同じ話題の輪廻

悪夢はいつもここから始まるな、ド…

じゃあ奇をてらってSはゴミゲー

と見せかけてTは神ゲー

アビスが評価高いのか。ふーん

アビスに限らず、どの作品も観点によっては評価高いぞ。

自分の意見をいうだけで人の意見は全て否定するだけの厨の巣窟ですから

そして、どの作品も均等に糞と言われている
ゲーマーの中ではかなり低い位置にあるシリーズ

自分が小学生の頃のストーリーが一番面白いよ
ってことで俺はPと旧Dしか認めない
それ以降はあざとすぎて受け付けない

まあ実際はさして変わらないんだけどね

オタ臭くてあまりテイルズは好きじゃないが
エターニアは楽しめた。ありゃ面白い。

だがテイルズ大好きな友人はエターニアは薄いから嫌いといっていた。

エターニアは一般向けのテイルズなんだろーか

オタ臭さを過剰に気にするのって、オタの特徴らしいぜ

>>700
キモオタのおまえからみると過剰かもしれんが、普通にやってて鼻につくんだよ。

例えばAはゲーマーにはそこまで評価は高くないが
一般には受けている
正直かなりオタ臭いと思うがね

だから普通の人はそこまで気にしてないんだよ
第一オタ臭いの基準もよーわからんし

最近では腐女子の事を一般と言うのか

大人になってRPGゲームやってる時点でオタクだょ
それに気づけよ

一般はまずテイルズ自体に手を出さないだろ…
まあAがシチュエーション重視で全体のまとまりがイマイチなのは確か
「腐女子受けする」っていうのはそういう要素があるからだろうし
この観点で行けば他がストーリーの頂点に立ってもおかしくない

>>703
別に腐だけにしか受けてない訳じゃないだろ
戦闘システムはマニアにとっては深みも何も無い戦闘だが、３Dだしコンボ繋げるしライト層には向いている
ストーリーも良くも悪くも少年漫画的

テイルズの中では一般人気は高いのは本当だと思うけど

>>699
薄いと思う。良作なんだけど派手さがないというか…優等生タイプだとおもふ

エターニアが良作って冗談もいい加減にしろよ

ごめん…

Ｅはストーリーは王道というか悪く言うと薄いんだが
その分、キャラ付けの濃さが浮いて見える

Ａはキャラの濃さではさらに上を行くのだけど
その濃さが単なるキャラ付けなだけじゃなくて
ストーリーに密接に関わってくる

どっちが気になるかって話だと思うんだが

携帯機で出たテイルズは何でテンプレに入ってないんだ？

>>711
エスコート

エターニアは術発動中も動けるのか！すげぇ！という当時の印象が強い

最近のテイルズは何故か技が少ない…
リメDはちょっと多くなったけど
技の豊富さはSかEが頂点

技が多い＝バランス調整がいい加減

>>714
技が多い＝技の選択の自由度が高い
こうも取れる。

Ｅは王道じゃなくて糞シナリオの最たるものだろ

ＥとＲだけはテイルズシリーズという前提があっても糞杉

たしかにＥは始めてやったとき驚いた主に戦闘面で
ド派手なエフェクトの術の中で縦横無尽に動き回れるっていうのは単純に楽しいし
極光波の演出も燃える
あと俺的にストーリーも悪くないと思う
特にリッドとキールの成長の描き方が上手いし
１部空気な仲間キャラとかいるのがアレだが

>>715
しかしEとSは明らかに無駄な技が多過ぎてウンザリした記憶がある。
虎牙破斬の方が虎牙連斬より明らかに燃費も使い勝手もよかったりと
後半に覚える技の方が使い辛いものが多くてイライラした。

戦闘が簡単なこと以外は良いところが全くないというのがエターニアの感想

エターニアってなんでこのスレでやたら嫌われてんの？
Pみたいにごくごく無難な作品だったって印象しかないんだが

このスレではどれも適度に嫌われてるぞ。
単にEの流れなだけだ。

エターニアが簡単だと…？

とりあえずEは、リアルタイムでやったかどうかで評価分かれるよ

Ｅはいろんな意味で中間くらいだよ、最初にやるにはうってつけだと思う

Ｅにグレードショップがあればなあ・・

>>720
2chだったら、わりと多くのスレでＥは嫌われてると思うぞ。
Ｅ信者のレスがあるときって、いっつも卑屈で所在なさげな感じだし。

>>718
そうか？俺はAの方が技に関しては駄目だと思ったけど
なんというか無駄な動きをする技が多い

Eは戦闘だけならギリギリ合格

Aはなんか動きとかすべてがトロイ。
正直フリーランは好きになれないな……
あとストーリーも好きじゃない。
いろいろごっちゃまぜにしすぎて、プレイしてて肩こる。
やっぱテイルズは１ラインでワイワイやってるのがいいな。
ってことでストーリー含め俺的にはリメDが神。特にマリーさんとか脇役好きのツボをついてくるね。
Eはストーリーは王道だけど、安心して遊べるから結構好き。
PはリメDのシステム＆グラフィックでやってみたいな。
SLRは未プレイ。
D2は前半のストーカー部分以外は割りと悪くないと思った。

そして何気にサウンドはPが一番好き。
最近のゲームには出せない、重厚感や存在感を持ってる。

あっそ

サウンドって何を指して言ってるんだ？音質か曲か？
どちらにせよ、SFC版以外でPの曲は語れんと思うが
特に重みとかな。SFC版以外は音が軽い

でも実際２ちゃんでの評価って全然当てにならないと思うぞ。
自分では「これめちゃくちゃおもしろいなあ」と思ったゲームが
２ちゃんでは叩かれてたらとかよくあるし。

結局当てになるのは自分自身の感覚だけだと思う

いまさらそんな当たり前の事言ってどうすんの

>>715
なんかのCMで「人間は選択肢が多いと逆に何も選べない」とか言っていた

それは最初からいきなりたくさんの選択肢を与えた場合じゃね

>>732
とりあえずお前は>>1を読め。そんなのは誰もが最初からわかっている事だ。

思いで補正でエターニア最強

思いで補正でサモナーズリネージ最強

>>738
そもそも思い出がないです＞＜

頂点を決めるｗｗｗｗ

>>740
お前初めてかここは？
力抜けよ

ファンタジアとデスティニーしかテイルズシリーズとして認められない。
それ以降のシリーズは見事なくらい糞

どちらかといえばデスティニーが面白くない

キャラ最悪な上に後半お使いだしｇｄｇｄ

PS版の時点ではキャラも結構良かったんだよ
テイルズには珍しく、細やかだけど効果的な台詞回しで
メインキャラはもちろん、脇役もしっかりとキャラが立ってた

ストーリーも攻略本とか見ると、当時としては緻密な設定が沢山あって
「こんだけあったら構成も難しいよな」と、ちょっと納得できたり

同時に、リメイクしたらすげー面白くなるんじゃね？って期待したりもしたんだがな…

第二部は構成がどうとかいうレベルのひどさじゃないだろ・・・

たらい回しというか作業感やグダグダ感の高さを比較するとどうなるんだろう？
とりあえずD・S・R・L・Aでワーストを争うことになりそうだが

「感」てある時点で比較のしようもない

Lがダントツ

>>748
Aがダントツ→D2が（ｒｙ→Eが（ｒｙ

まぁＬだろうな。

たらい回し感ならRとLかな

最近…というかPS2になってからだんだん
テイルズに昔のような魅力を感じなくなった
あながち思い出補正とも言い切れないような気がする

たらい回し感ならRがダントツだろ
戦闘楽しいからその点ではLよりいいけど

アビスもなかなか

たらいまわしをくらいまくるＲ、Ａ
ダンジョンの使い回ししかできなかったＬ


俺には後者が耐えられなかった。戦闘的な意味を含めて。

頂点じゃなくて底辺を決めるスレですか？

>>752
PS2以降戦闘は面白くなっていってるが
他の部分は酷くなっていってるな

PS2以降のテイルズが自分の好みから外れてるってだけじゃねえの

個人的に魅力を感じないならまだしも、まるで魅力が無くなったのが世間一般的な評価のようにいうのはちょっとアレだな

どーあってもE最高って言いたいだけなんだよ。

は？
SFC版Pの方がぱねえし

とりあえずアビスは糞だった
後半はどこまでもお使いゲーム
主人公を筆頭にＤＱＮメンバーの集まり
マザーシップにするべきではないだろ

たぶん>>762の頂点は、D・・・かな

で、32スレ使って決まったの？

32スレ使うまでもなく
決まらないことはすでに前提

決まったらこのスレ終わりだもの。

テンプレがすべてであって、それ以上は決まらんよ
最終的に人によるのは当たり前だし、大まかな傾向しか決めることは出来ない
参考にするかどうかはあなた次第だ

テンプレを変える気はお有りか？

必要なら変えるだろうが、今の所は要らんでしょ
Iをどうするかぐらいだ

>>768
不満があるなら行動せよ。
変えようともしないで、変わらないテンプレに文句を言うのは卑怯者のする事だ、ってLの主人公さんが言ってました。

>>768
今は話題少ないから
意見さえ出してくれればそれなりに食いつくと思う

そろそろいつもの人が来ますよ＾＾

ヴェスペリアが出たらまた荒れるんだろうなぁ

Vが来る前に落ちそうな気がする

でもやっぱテンプレ改変の話をしなければ、このスレは落ち着いていていい雰囲気だな。
これであとは誰かが「おまいらの○○の頂点は？」といつものようにネタ振って盛り上がれば、
遠い過去の良スレ時代に戻れるだろうな。

殺伐としてない頂点スレなんて・・・

ここが良スレといわれる時は
往々にして他のテイルズスレが荒れている時

○○の頂点は？ってのも、もう出尽くしたんじゃないの？
なんかまだ出てないのある？

初めてここに来たが戦闘BGMはLが最高

種類はシリーズ一少ないけどね。

戦闘BGMはD2だろうな。外殻大地（TIME LINE）は至高の曲だよ

>>780
確かに種類は少ないがあのBGMを聴くためだけに戦闘を黙々とした俺がいる

戦闘ＢＧＭはＳが一番良かったかな、Ｐもいいけど

天使戦・精霊戦はほんとに好きだった

Ｄだな
Ｐの精霊戦は沢山つかわれているけどイマイチ

戦闘曲はD2が一番好きだな
種類は豊富で質もいい

スマブラの音楽が良かったからラタトスクも……ってはならない？

テイルズの音質の程度とサクラバのやる気の無さくらい知ってるだろ

たしかに最近テイルズだと桜庭やる気ないな。

曲でいいのはDとLくらいだからな
Lは桜庭じゃないし

EとD2の時期なんかは聞けたものではない

曲ならPは外せないだろ。桜庭が唯一やる気あった作品
田村もがんばってる

ちょｗなんだこの普通な流れｗｗｗ
ホントに頂点スレかここｗｗｗｗｗ

俺はL全般とRのラスダンの戦闘曲が好き

レムの塔の曲が断トツで好きな俺は異端
Aスレですら同じ趣味の奴を見たことがねぇ…

Rの聖獣戦とPS版Dのオベロン社幹部戦のBGMはかなりよかった

僕はLのシャーリィを追って(毛細水道）とSのDry Trail(ラーセオン渓谷)ちゃん！！

俺もR聖獣戦だな。あれはネ申。

>>792
Ａの中では塔のイベントが一番感動したわｗ
あそこがピークだった、Ｒで言うところのピーチパイ

なんかEがあがってないね
ちょっと視点を変えてEでクレス戦のBGMがあるけどあれと本家どっちがいい？
自分はEのほうだな。なんか迫力感が増してかっこよくなったと思う

Eは音楽に関して好みを無視しても最低だからな

未完成品をそのまま載せたみたいな曲が多いよなEは
メロディだけならインフェリア・セレスティア両方ともバトル曲好きなんだが

>>791
元々頂点スレはこういう流れだよ。


ＳとＡのエンディングアニメで流れる曲はガチ。

石田と☆

これが全て

SのEDの曲ってPのEDでも流れたアレか

戦闘曲はD2、R、リメD
良い曲多い

Sは曲が悪いな

リメDは最後の通常戦闘曲がな…

Ｓの曲は大体好きだなあ。
Ｐの曲リスペクトしてるし。

Lは良かった。

BGM　　　　Ｄ２＞Ａ＞Ｌ＞Ｐ＞リメＤ＞Ｓ＞Ｒ＞Ｅ

Ｄ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ２＞Ｒ＞Ｓ＞Ａ＞Ｉ＞Ｅ

俺はこうだな

サンプル数が少ない俺が言うのもなんだが、音楽は
Ｌ＞Ｐ＞Ｅ
だから上の二人は正しい。

Ｌ＞Ｒ

あとはどうでもいいが、Ｅが最下位なのは確か

相変わらずＬ厨はいきなり不等号貼ったりするんだな。

1が不等号から始まるように、ここは不等号厨の隔離スレだから
これはこれで本来の流れと言える。

ＥのBGMそんなに悪いとは思わんな
リメＤのBGMは全く印象に残らんかった

>>812
Ｌ厨ってレジェンディア信者の事だよね？
>>808のどこが？

なにこの入れ食い必死すぎだろｗ
相変わらず常駐してんだなｗ

>>816
常駐って、L嫌いのA厨のこと？

それはともかく、Lは曲自体はいいけど時々空気読んでない使い方をするときがあったな
あと長さのわりに曲数が少ないのはオケが予算を食いすぎたからなのか

おまいらの、テイルズの通常戦闘曲の頂点はなんだ？

今の流れのどこにＡ厨が居たんだ・・・

>>819
Ｌ厨の仮想敵だからしょうがないｗ

>>819
他スレだとここはA厨の巣窟だと言われてるからつい
SoHYNkum0とか怪しいし

L信者はLを叩いてるのは全員A信者だって本気で信じてるからなぁ

>>822
俺L信者だけど（ry

派閥とか知らんし
君ら深読みしすぎだろ・・

信者の話をいつまで続けてんだよ。もうやめろ。

このスレで負けた奴が他スレで文句を言いにいくのは伝統だからな

>>826
このスレはそんなに大層なものじゃないだろ
むしろ逆。もともと不等号厨の隔離スレなんだし

>>827
ならテイルズ本スレは大層なものだとでも言うのかい？
結局単なる建前だよ
スレに上下関係なんてないし、長く居るとわかるけど実際いるんだよそういう奴

荒れちまって申し訳なかった、だが、言わせてほしい。
音楽を誉めずに、Ｌのどこを誉めるのかと。

>>829
音楽、（一部の）世界観、（一部の）シナリオ（注意：あくまで一部の）
それ以外、特にシステム全般はくｓ（ｒｙ

>>829
>>830のに加えて背景グラも

グラフィックは頷ける部分あるが、ストーリーは欠片ほども誉められん気がする
もちろん、他のテイルズでもそれは同じだが
一部だけ誉められるといえば、どっちかっていうとD2とRかな

>>829
Ｌの音楽は凄くいいと思うけど、オーケストラの生の音使ってるせいか
微妙にピッチがずれるのが気になる…
背景グラは綺麗だと思うよ。

悪い意味で未完成だよね＞Ｌ
何もかも

>>818
Sかな

アビスは粗が目立ってたようなきがする。陛下の勅命受けてるジェイドが
タルタロスで漆黒の翼を追い回してるのは変だと思うし、
ルークは性格悪いし我が儘だけど一応、王族だから敬語は使うべき。
しかも戦争に発展しそうならなおさら丁重扱うべき。
まあ、知人としてなら、あれでもいいけど、無知を馬鹿にするのはどうかと思う
軟禁されているのだから驚いてもおかしくないし、とか思う所もあった。
あと、イオンはアクゼリュスについて一体何がしたかったのか気になるし。
だっていくら馬鹿とはいえ、王が決めた親善大使いるしなあ･･････。
あとはナタリアかなぁ。きっと公務止まってると思うんだが。
あと、アクゼリュスで何の準備もなしに触るのは無謀かと。

まあ、暗くて厚みもあって好きだったけど、こう思うと身分差が
やばかったきがする。アニスも寝ずの番をしてないし。
そりゃあさ、知ってるんだから助けるべきだけど、救助はどうなったのかな
アニスはダアトの軍人。攫われたのはダアトの最高指導者。攫ったのはダアトの軍人
だし･･････。身内問題だからダアトで片付けるべきだと思うんだけど。

だけど、アンチじゃあない。アビスはロード時間とバランス以外は
基本的には好きだよ。でも矛盾があったなあと。
それ言ったらD2も同じだけどさ。俺は全作品やったわけじゃないから
偉そうな事言えないけど、アビスのストーリーは矛盾がありすぎだと思うんだ
とにかく、ルークの身分がややこしいことになってると思う。
他の作品は、D2はちょっと短すぎかなそれに、ちょっと寒い。戦闘はいいのにね。
SもAと同じで暗いけど、なんか活かしてきれてない気がする。
Lはテイルズだけど、なんか雰囲気がテイルズじゃあないような。
Dはいいと思う。自分の中では、いいほうだと思う。
個人的にはD＞Aかな。気を悪くしたらごめん。曲はD2かな。カッコイイと思う
Lもいいと思うけど、個人的には嫌い。

何回も書いてすまんが、ルークは嫌いじゃない。善意の行動であれば
許される訳じゃないが、そこまで嫌悪はしてない。
嫌いなのはジェイドかな。何か全部知ってたっぽいのに結局何もしないし。
セネルはシャーリィ言い過ぎだろ。リオンは痺れたな。技カッコイイから。
ジューダスも同じく。煉獄殺はよかった。カイルは序盤DQNすぎｗ
ロイドはよく分からないな。普通ぐらいかなあ。何回も書いてスマン。

読んでないから

Lのいいとこ挙げるの難しいなあと思ったら
それはAやSにしても同じ事だと気付いた
戦闘好きだからな

>>839　全部読んだ俺に謝れ

>>836-838
一度病院か何かに診てもらった方がいいよ。
内容の是非はともかく、まとめる能力のなさに狂気っぽいものすら感じた。

俺にはこの程度で狂気とか言っちゃうほうがアレに思えるんだが

>>836-838
ＰＳ版Ｅを思い出した。

>>844
kwsk

３枚組。

>>846
そこかよｗ
thx

おまえらスキットはフェイスとスクリーン、バスとアップと色々あるが、どれが好き？
俺はやっぱ慣れてる意味もあって、フェイスだな。人数多いとスクリーンよか見やすいし。

正直どれでもいい

正直どうでもいい

正直どれもいい

全身だとなんだか狭苦しそうだからな
あとフェイスと違ってクオリティの差がはっきりでる。
Dはよかったけど、Rはアニーとかなんか変

全身が映って狭苦しさを感じさせない旧Ｄのちびキャラ共のことですね分かります

全身なら足までだろう

アニーは気にせず見れたなぁ。
むしろD2のリアラがやばかった。

全身でも顔だけでもいいから、決定ボタンで台詞送りできるようにしてくれよ

なんで台詞送り出来ないんだろ
そのせいでチャット見るのが億劫になる

そういやLのいい所に、スキットを一言ずつ飛ばせるというのがあったな

スクリーン以外は中途半端な感じがする
特にフェイスなんて生首が喋ってるみたいで

あとチャットとは別に、特定のキャラと
親密になるチャットっぽいシステムがあると、キャラ好きに
喜ばれるんじゃないか。夜会話的な。めんどくさくない仕様で

特定のキャラと親密になるチャットっぽいシステム

シンフォニアであったじゃない

フィールド上のスキットポイントでしょ？
あれめんどくない？選択肢とか好感度とかも

Ｌはそもそもスキットそのものがほとんど無いじゃない

シナリオに関する事しかないからな
その分、雑談系を普通のイベントに挟んでるんだよな
そこは昔のテイルズっぽい
D2からイベントは真面目、スキットは雑談に分けてしまったから

>>848
みつあみをいじってもじもじするフィリアがかわいかったからリメＤのやつで

昔も雑談ばかりじゃなかったか
雑談が終わったらモーリア坑道に行こうモーリア坑道に行こう
モーリア坑道に行こうってイベント関連のを言って

もともとちょっとしたおまけ程度のもんなんだし、雑談ばっかでも別に問題無いと思うんだ

本編に雑談入れられて寒いギャグやツッコみを延々聞かされ続けるよりはマシだな。

>>863
どちらかというと雑談少ない方が文句言われてるしな
しかしイノセンスは容量足りないというなら声なしスキットである程度補完って手も積極的に使った方が良かったかもしれない

>>864
Lのことかーｗ

P>S>E>D2>A>D>R
こんな感じだな

主語はどうした

リメDのチャットが地味に良かったな
画面に｢モリュウには洞窟を抜けて｣とか直球ストレートなタイトルが表示されるから
久しぶりにプレイした時とかイベント飛ばした時とかでも迷わずに済むし

それが評価されるならRも評価されていいはずだ。

今までのチャットを振り返ると、俺的に一番良かったのはＰだったって結論になるんだが、何でだろう？

知らんがな、お前はそれでいいんじゃないか

チャットもシナリオもイベントもキャラ設定も音楽もＰが一番いいと思う
戦闘も複雑な操作がなくてやりやすい。SFCとPSどっちもね
GBAとPSPはやったことないからよくわからん。
Ｐ〜Ｅ以降のテイルズは残念なものが多いな　
まぁテイルズはこの３つしかやったことないんだが、
リバースとかもうテイルズじゃねー。

ハゲ同
そしてそれでも頂点決めるならハード別にすべき

ＳＦＣ：Ｐ
ＰＳ：Ｅ
ＧＢ：ＮＤ１
ＧＢＡ：ＮＤ２
ＤＳ：Ｉ
３６０：Ｖ（予定）

よし、ここまでは決まった。後はＰＳ２とＰＳＰの頂点を決めてくれｗ



↓以下、何一つ普段と変わらない流れ

ＧＣ：Ｓ　を忘れてたｗｗ

＞ＰＳ：Ｅ
これはないな

PS2はD
PSPはマイソロ

Wii省いていたり予定を入れたりとアレな奴だろうな

正直ＰＳもＰだと思う
そしてＰＳ２はシンフォニア

テイルズ内での平均以上の出来だったのは

スーファミのＰ
ＧＣのＳ
ＰＳ２のＤ

この三つくらいだと思う

そうか。

>>880
ＳＦＣのＰは当時でもめずらしい主題歌つきのボイスありだし
戦闘もＲＰＧなのに格ゲー風というのが変わってた
今じゃそういうゲームはどこにでもあるけど、その原点はＰだと思う
他のゲームにはないものをＰはすべて持ってたんだよ
そういう風に考えたら、やっぱりテイルズの最高傑作はＰだよね
ＳＦＣのＰみたいに、他のゲームじゃやってないことを
たくさん取り入れないと、Ｐを越えるテイルズは誕生しないと思う

つかこのスレは現時点での面白さとか出来のよさを語るスレだから。
当時がどうのとかは主観入りすぎで比べられない。

>>883
「現時点」だったらSFCのPは古すぎてダメじゃん。
そういう基準だとPが最下位になるだろ

>>884
だからテンプレの戦闘の項目で最下位近いじゃん。

テンプレのはPS版だからSFC版は事実上最下位

戦闘でＰ最下位はしかたないが。
ＳＦＣのＰほど画期的で斬新なテイルズなんてないだろ
Ｐ以降のテイルズとそこらへんのＲＰＧは何ら変わりないし。

その当時、新境地を切り拓いたというのは確かに凄い功績だが
だから現段階でも最高傑作かというのはまた別の話

おっさんのガンオタが「初代を超えるものは無い」といつまでも言い続けるのと一緒だ
要するに空気嫁

>>888
そんなこと言っちゃこのスレの意味ないよ
最高傑作と思うのがなんで悪い

>>889
このスレの意味って何だ？
お前の基準に合わせるのがこのスレの主旨なのか？

新境地だなんだっつっても、たとえば格ゲー風の戦闘は新しかった〜とかいっても
ゲーム全体で言えば格ゲーの出来損ないの戦闘を積んでるってだけの話
逆に言えばテイルズ内で言えば〜は革新的だったとかなんとか言えるわけだし、ようするに
そういう権威主義的な発想は所詮自分で勝手にくくりを作って悦に入ってるだけだよ

少なくともこのスレではテイルズ内でのくくりで順位を考えてるんだから最初のテイルズ＝ゴッドみたいな
考えはそもそもスレ違いとしか言いようが無い。

他人の意見にいちいちつっかかって否定するのもスレチだろ。

他人の意見に口を出さずにどうやって頂点話をしろと
「ぼくのかんがえたちょうてん」が語りたいだけならｶｴﾚ

つーか文句あるならＰ以外にいいと思うやつ書いてけばいいじゃん。
自分がいいと思うのも書かずに批判するやつはどうせ叩きたいだけだろ

>>894
お前このスレに何しに来てんの？

古いものの評価が下がっちゃうのは当たり前の事。
わざわざ「その当時どうだったか」なんて事を考察する必要は無い。

そもそもどの部分において「最高傑作」としてるのかがわからない。
総合的にって言いたいなら、総合頂点の話題でどんだけこのスレが荒れたか知らない新参乙としか言えないが。

>>896
「古い」は聞きあきた。それしか書けねーのかよ
俺がなんでＰが最高傑作だと思ってるのか。
おまえが書いてることも正しいけど
これまでのテイルズと比べて、そう評価しただけだ。
Ｐ以降はそのハードの許容範囲内で、
音楽やグラフィックを作ってるとしか思えん。まぁＰもそうなんだが
Ｐ以降は他のRPGと比べて優れて抜きん出てるのがないだろ
Ｐは主題歌・ボイス・戦闘が他の無数にあるRPGと比べ変わっていた。
だから俺はＰが最高傑作だと思ってる

最初に始めた奴が一番偉いって理論の人？

今やったらトロいしショボいし糞つまらん。だからこのスレではこの位置。それでいいだろ。

>>899
おまえはそう思っても俺は違うから。
つーか何がトロくてしょぼいのかわかんねーし
おまえの一言でこのスレでの位置づけ決まるのかよ

主題歌とかボイスは確かに当時新しかったかもしれんが
ボイスはまだしも主題歌なんか作品としての面白さにたいして関係ないし
戦闘はどう考えても最近のシリーズのほうが特徴的で優れてるだろ

>>897　その意見には賛成だし新しいものを考えるってのは凄いことだ。
でもこのスレは他のＲＰＧと比較するわけでも当時如何に斬新だったかって話するわけでもなく
テイルズシリーズ同士を比較した時どの作品がどの面で優れているかを議論する場所だって事じゃないかな？
なんか全然違う気もするが打製石器と磨製石器の歴史的意義と実用性の差みたいな。

まぁつまるところ書き散らしたいだけみたいだし好きにすればいいんじゃね。
>>1とは関係なしに。

>>902
じゃあ比較してみる。
Ｐは音楽シナリオ戦闘ぜんぶいいと思う。
Ｄもとくに悪いところはない。いらないキャラが多いくらいかな
Ｅは、戦闘がやりやすかった。
でも主要パーティが幼なじみ３人＋異星人の４人だけってのが
つまらなかった。音楽はよかったかな
Ｒは序盤から話わけわからん。キャラも好きじゃない
テイルズで初めて買うのを後悔した。
あとはやったことないんでよくわからん。
順位つけるならＰ＞Ｄ＞Ｅ＞＞＞＞Ｒ

抽象的な感想ばかりだな
全く参考にならん

比較…か？

Rの序盤のストーリーってなんかわかりにくいとこあったっけ？

深く考えずともテンプレで2部門制覇してるD2が頂点に決まっとる

そういやテンプレのロード時間のランキングって何のためにあんの？
議論の余地ないし別になくてもいいような気が

>>909
購入時の目安くらいにはなるんじゃね
で今思ったんだが、あの順序の基準はフィールド戦闘？

アビスの評価高すぎんだろ、という方々に落ち着いてもらうためにいつの間にか出来たランクだと記憶してる

テイルズ初プレイ時の参考用だと思ってたけど、そんな理由だったのか？
まあロード時間気になる人は気になるしあってもいいんじゃないか。

まぁ一番はっきりとわかりやすい目安ではある。

>>900
君にとってPが頂点ならそれで構わんし誰も否定は出来ない
でも君はこのスレに何をしにきたの？「自分にとっては」Pが頂点だと主張しに来ただけ？
ならそういう感想があってもいい

でも基本的にこのスレの流れや条件を教えておくと
第一にテイルズ同士の比較であり他の作品と比べてどうとかの偏差値的考え方では話していない
そんなのあまりにも主観になりすぎているし作品の良し悪しとは関係ないから

そして議論というのは自分にとっては〜だから良いor悪い、では不十分
それを他人に納得してもらう話し方と序列をつけるための明確な比較が必要
Pの戦闘のどんな所が他と比べて優れているのかそこを詳しく書く必要がある
このスレは32スレもかけてそれを行ってきて、その結果がテンプレに反映されている

もし君がテンプレを変更したいというならそういうことをする必要があるという事
誰かの一言だけでPの戦闘が今の位置にいるわけではないということを理解して欲しい

さっきからＰがどうのこうの言ってる奴って、多分本当はＰが最高傑作だとは思ってないと思うぞ。
要するに、テキトーなレスして、それに反論されるのを面白がってるだけ。
スルーがよろしいかと。



そんなわけで話題投下。

おまいらの、秘奥義発動条件の頂点はなんだ？

戦闘関連はリメDとD2最強でFA

リメはないわ
低くもないけど頂点にはなりえない

低脳なレスって全部ケータイなのな。

戦闘ももうD2が頂点ってことで決定でいいんじゃねーの
何言ってもD2信者にイチャモンつけられるし

恨み節よせい

恨み言くらい言わせてやれよ
最後の砦なんだから

Ｄ２は命中上げないと面白くないからな。

Ｄ２はクソ

>>915
俺はＰみたいなピンチ系が好きだな。

>>915
無いのが好きです。

>>925
Ｌのことかー

Ｌは我流奥義が秘奥義みたいなもんだからな

カットインも無ければ威力も演出も無いけどな

我流ってどんなん？ストリートファイターにあったみたいな自由にコンボ組める奴？

特定の相手「だけ」投げられる技の事
覚えた奥義を組み合わせて設定できるけど、ぶっちゃけ奥義なんて名前が付くのもおこがましいレベルだ

各キャラ固有の技の事。剣士ならカウンター（当て身）とか
種族に対して特効を持つ

>>929
Lにそんな高尚なもんは無い。
特定の敵に対して大ダメージを与えるだけ。
大ダメージと書いたが威力的に見て普通の特技より少し強い程度。演出も地味

戦闘中に組み替えられない糞仕様のせいで完全に役立たずだったな我流奥義

カットインとかならＬならクライマックスコンボの方が近くないか。
あれは仲間全員で撃つ技なんだが。

秘奥義の声だけは用意されてるんだよなｗ

>>934
バレーボールはマジでいらなかった。

クライマックスモードの駆け引きの奥深さは凄いよ
時間止めて敵殴り放題だけど、ゲージがたくさんあるときにクライマックスコンボ使ったほうが威力が上がる
コンボを稼ぐか一撃のダメージを取るか、この絶妙なやり取りを・・・ダメだ、言葉が浮かばない
なんとも微妙な仕様だったなあ

昇竜拳って感じで好きなんだがｗ

結局Lのいいとこは、背景グラ、音楽、スキットの一言ずつのスキップ
これが全て

>>937
ゲージが75％以上ある内に使えば敵のHPの4分の1を減らせるんだったっけ？
後半はもう敵のHPがアレだから速攻使う、の一択だった

PとEしかやったことないんだがPって戦闘のテンポ糞すぎだろ。
Eが良すぎるのかPが糞すぎか知らんけどこれだけは納得いかねー。
ってばっちゃまが言ってた＞＜

うわぁ・・・




としかリアクションしようがない

まあファンタジアは今のところどれをやっても中級以上の魔法で画面が止まるからな

話は変わるが
ラスダンの頂点って言ったら何になる？

リメDかな
RもイライラしたがリメDのダイクロフトは
コントローラーを破壊するところだった

TOEのリッドとキールのおちんぽをしゃぶりたい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1204261866/

ラスダンの面白さでいえばリメＤかな
長いというのが欠点だが

ラスダンと言ったらＰだな。
モーリア坑道最高！

ジアビス

フロムジアビスのことですよね
わかります

アビスのラスダンはただでさえ粗いグラフィックが余計汚くなってた印象があるな
なんかペーパークラフトみたいだった

俺はアビスのラスダン好きだな、演出とか
つか貶すんじゃなく自分の好きなもの挙げようぜ

　　ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ

随分昔のテンプレだな

結局こんなスレにいつまでも粘着してるのはＬ厨だけか・・・

>>952だけを見てＬ厨だけとか言い出す>>954に絶望した！


この速度なら次スレは>>980でいいな。


ラスダンと言えば、２回目以降のパッと行くもしくはパッと帰る機能は絶対に欲しいな。

Aは戻るのが分かりやすくて親切だったな
Lもダンジョンがほぼ一本道なので、気にならなかった

Tは、いやなんでもない

>>956
Lのラスダンに道なんてあったっけ？

デザインとか面白さを総合したら、少数派だと思うがSかRかな

Ｌのラスダンは第一部のことじゃね？

ラストをダンジョンとカウントしなければ、第一部も第二部も同じ使い回しだろ。

Lが頂点かどうかはともかく主人公がマリンとルーパーなんて意味不明な職業で
剣も使わず、柔道＋空手みたいな戦い方は斬新で面白かったなｗ
もうちょっとダンジョンと戦闘システムをどうにかして欲しかったがｗ

>>960
グレード獲得のために使用キャラ紫のばっか使ってたな
常に紫、剣士、槍or壷、ノーマってPTだった

>>980くらいでよろしく

紫は苦無が神性能だったな･････

Lは別段効率考えなくても、グレードはだだ余りだろう。

ネタがないな。新作早く出ないかな

Ｐ、Ｅ、Ｒ、の３つの中で人気な順番は？

マイホームトルーパー

>>966
日本語でおｋ

PS2のみ所持　　年内中にﾘﾒD　R　PLAY予定
STORY　　　　A>S>L>D2
Aの1本ストーリーだと1番かなと思う、サブクエも内容豊富で最高か
Sのストーリーは1番RPGな感じがする、もちろん感動あり
Lのストーリー自体は泣けない、ただキャラクエが間違いなく泣ける
D2のストーリー・・・クリアしてからＯＰムービー見たら泣けた・・
BATTLE　　　 D2>L>S>A　
D2は純粋にRPG=戦闘と考えたらD2、でもD2は戦闘1回1回が疲れる
Lが2番なのは単純明快、ﾗｸにｺﾝﾎﾞ可能なのが逆に好印象
Sはテイルズ4作クリアして全滅した事があるのがSのみ・・（隠れﾎﾞｽ含まず）
Aが何故最下位？・・動き回る&ﾛｰﾄﾞのせいで狩りする気さえ起きない


4作しか知らない俺だけの頂点は　Ｓ
※テイルズ初心者の俺からの世迷言

D2を最近クリアした
正直、アビスなんかより10000000倍面白かった

クリアしたけどつまらなかった：S、A
途中で飽きた：P、D、E、L

自分にはいのまたテイルズが合ってるのかな。Rやってくる

※何かを褒める時に他の何かを貶す奴は大体煽りなので触らないようにしましょう。

しかしネット通販とかで40代女性とかがアビスのレビューにコメントしてたりと幅広いな
その人の評価★★★★☆

このスレで頂点決めるといっても、
それぞれの信者の煽り・叩きばっかじゃん

まあ一言書かせてもらうと、Ｐ＞Ｄ＞Ｅ＞＞＞他のテイルズってとこかな
Ｅ以降は戦闘がおもしろくなっていくが操作が複雑になり
キャラはキモヲタ＆腐女子受け狙い、ありがちなシナリオ
新しいテイルズが出るたび劣化していく音楽、
ということでこのような評価をつけさせてもらった。
とくにＳは戦闘をのぞいて最悪だな。
キモヲタ＆腐に媚びたキャラ設定
無理矢理Ｐと関連づけさせたようなシナリオ。糞ゲー度はＡといい勝負だな

ああそうだね
ぼくもそう思うよ

他のテイルズスレでもＰＤＥしかやったことない人よく見るわ
どんどん糞ゲーになってしまっているというのは否定できないな
戦闘はおもしろいけどさ。
いつまでもミリオン突破できないのも、
テイルズをやらなくなった人たちも多いんだろうなと思う
最終的には腐女子しか残らなくなりそうな。