アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part116
乙
Q, アルトネリコ買ったけど売っちまった。アンケートのpass教えてくれー。
A, 売る様な人にアンケートを答える資格はありません。
Q, このゲームエロいですか?
A, 素直にエロゲー買え。これは18禁ゲーじゃない
Q, これ面白いですか?
A, かなり人を選ぶゲームだよ。要するに人それぞれ
Q, 2から始めたいけど、1やらないと話が分からないとかない?
A, 2は独立した話なんで、1のプレイは必要ない。
ただ設定でにやりと出来る場面もあると思われ。
Q, 2やってるんだけど、百合百合してるんですが・・・
A, そういうゲームです。そこを楽しめれば2は良ゲーと言えるかもしれません
Q, アルトネリコ買ったらいつの間にか音楽CDまで買っちゃってたんですが。
A, 仕様です。
Q, アルトネryホームシアターセットまで買っちゃってたんですが。
A, 仕様です。
・新しいスレは
>>950 の人が建てて下さい。
・声優や参加アーティストについての話題は荒れやすいので程々に。
・上記について専門的に語りたい人は各専門板(スレ)へお願いします。
・このスレはsage進行でお願いします。
>>1乙トネリコ
ココナ!ココナ!ココナ!ココナぁぁうううわぁああああああああああああああああああああああん!!! あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ココナココナココナぁううぁわぁああああ!!! あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん んはぁっ!ココナたんのきれいで愛らしいな髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!! 間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!! 戦闘中のココナたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!! 3で登場確定してよかったねココナたん!あぁあああああ!かわいい!ココナたん!かわいい!あっああぁああ! 3も発売確定で嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!! ぐあああああああああああ!!!ゲームなんて現実じゃない!!!!あ…漫画もOVAもよく考えたら… コ コ ナ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!! そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ソル・マルタぁああああ!! この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?画面のココナちゃんが僕を見てる? 画面のココナちゃんが僕を見てるぞ!ココナちゃんが僕を見てるぞ!画面のココナちゃんが僕を見てるぞ!! ゲームのココナちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ! いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはココナちゃんがいる!!やったよクロア!!ひとりでできるもん!!! あ、ゲームのココナちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!! あっあんああっああんあクローシェ様ぁあ!!シ、シンシア!!ジャクリぃいいいいいい!!ドロデレぇええええ!! ううっうぅうう!!俺の想いよココナへ届け!!アルトネリコのココナへ届け! 1乙
1乙 フレリアを助けた記憶がない
1乙 クロア、ジャクリの隣を死ぬまで離れるなよ
アッー!
もう現実とゲーム混同するやつが現れませんように
魔大陸の苦労自慢さあ クローシェは逃げたくても逃げられなかったからわかるよ でもルカはただ金になるからって自分で選んだ上に今も好きでやってる仕事じゃねーか やめたければ何時でもやめられる 社会人の愚痴以下じゃねえか
>>13 ということで「クロア(=俺)放置シナリオはつまらない」という批判は
今後現実とゲームを混同する頭の悪い人の戯言として
スレでは認めないことになりました。
なんて言う気かコノヤロー
>>15 レイシャさんとの関係も、自分から歩み寄ろうという態度が少しも見えないしな
自業自得やん
>>15 あれは仕事に対してじゃなくて
理解してないクローシェに対する愚痴
フレリアってどうしようもないな・・・ 400年前に人間に負けた上に自分の塔の管理も放棄してるし なんなの?
内面世界の人間に無茶言うなよw 片親で貧乏で妹さらわれて母親も実の母親じゃないんだぞw もうルカ叩きはいいよ。 叩くならライター叩け。
>>1 乙
そういやラクラって何歳なんだろココナ以下の胸っぽいが
というかラクラ最初にきたときミュールもしくはラクラが前作キャラかと思ってた
PVとシルエット違うから途中でわかったが
不幸自慢は、別にどっちが不幸か比べるためにやってたわけじゃねーだろ
つーかこれギャルゲーだよな? 主人公放置っていう糞ライターが書いた三流のシナリオ
>>21 仕事やめたら食えなくなって死ぬだけだしな。
なんだかんだで仲の悪かったレイシャさんを少しでも助けたかったんだろう
>>15 も二次元キャラと現実を混同してる人に入るのかな?
>>20 だからジャクリが言ってるじゃん
「狂ってる」って
>>1 ってすごく
本当に頼りになるんだから
でも
乙止まりだよね
>>25 稼いだ大金をどんどん使い果たす奴が?
セラピストやめたら死ぬってそんなに就職事情悪い世界にも見えないし
そもそもレストランのウェイトレス誘われてるじゃん
シュレリア様の偉大さが良く分かる。
>>27 ワロタ
シュレリア様ってあんなに頑張ってるのにドジっこなんだぜ。 お姫様抱っこしてぇ
wikiに載ってる一つしかないアクセサリを全員に装備させる方法って普通に防具でも出来るのな
お金は妹捜しのために宮仕えのクロアに投資してたとか何とか、 ルカ自身が言ってた気がする
ヒロインから神様にいたるまで程度の差こそあれみんなダメ人間なのか
今後このスレではシナリオに対する批判は全て「現実とフィクションの区別がつかない馬鹿」として扱います。
しかしクロアに投資つっても良くわからん話ではあるが。 クロアいつから宮仕え目指してたんだっけ。結構ぽっと出た話だった気がするんだが
>>28 >稼いだ大金をどんどん使い果たす
え?基本的にルカはケチの塊だろ
就職事情悪い世界にも「見えない」だけで叩いてるのか?
食えていけない、死ぬってのはゲームで描写されてることだぞ。
ED後は真の人間関係を構築して、I.P.D.治療と人々の幸せの為に進んでやってるだろうけどな。
一見風俗的な描写をすることであの世界のセラピを下賤なものと見せたい演出を
途中で覆してるのに、最後までそう思い込んでる人結構いるな
クロアくんは将来有望だそうです
>>32 向こうで暮らすためのお金私が出すよだったかな
半年ぐらい頑張ればすぐ貯まるからって言ってたな
>>32 クロアに投資ってのは恋人を演じてた話じゃないの?
金銭的なことじゃないと思うが
というかそれならクロアどんだけ給料少ないんだよ
>>27 登録した。
なんかもう理想的な生き方が出来ないと認めないとか狭量過ぎるだろ。
つかそう思うのは構わないけど、
自分以外の他の人間も皆そう考えてるとか、間違っても思わないでくれよな。
ということはクロアはヒモだったのか…
>>41 金銭もだろ。
騎士の試験の旅費とか、セラピで稼いで受け持ったわけだし。
騎士隊のエースに見合う女になる為の投資じゃなかったっけ? 良く覚えてねぇや
>>28 稼いだ金使い果たすってどこで言ってたっけ?
レストランのウェイトレス誘われているのは今の話でしょ。
ルカが不器用なのはガチだし、一介のバイトのレレナがどう言おうと
人気セラピストという付加価値の無い昔のルカが雇われるとは思えない
投資も最初だけで 普通に考えて騎士になってからはクロアは自立してるよね・・・
>>36 ルートごと多少変化あるような気が
基本はメタファリカに憧れてだろうけどクローシェルートでクローシェを護る為に
騎士隊に入ったって言ってんだよな
きっとクロアの最初の女はレイシャさん
厨房出入り禁止だしな
>>46 ウェイトレスは何回も誘われてるって言ってなかったか?
そういえば調合の時に入ってるのは厨房じゃねぇのかな
そもそもクロアって騎士になる前は働いてたのか?
っていうか貧乏とは言ってたけど 喰うに困る云々ってのを覚えてない
>>46 夜越しの金はもたない主義らしい
って前かその前くらいのスレでいわれてたがあれはネタだろ。
ゲーム内でクロアが、彼女は倹約家だっていってたぜ
>>47 クローシェとの宿会話でこう見えて地味に借家の更新とか色々やってるんですよとか
言ってたしなw
で、これはネタで叩いてるんですよね? このゲームがギャルゲーだなんて、ネタで言ってるだけで ここには現実とゲームを混同してる人なんて一人もいないんですから(笑)
59 :
56 :2007/11/02(金) 15:15:28 ID:Tvyg6gof0
そもそもクロアを騎士にするために恋人を演じる必要はあったのだろうか。 そんなことしなくてもクロアはレイシャ一家に恩義を感じてるし、 それがなくても騎士になるのは夢だったみたいだし(実際に入って夢が破れたんだから)。 結局牢屋のシーンがやりたかっただけなんじゃ。
>>54 道場通いじゃないの?
そこで樽さんとあったとかなんとか・・・?
そもそも何歳から働けるのかあの世界で学校みたいなとこがあったのかよくわからないな 年齢的にルカのが仕事始めるのは早かった気はするけど
>>54 働いてないだろう
ルカにしてもクロアが騎士になりたいって言い出す半年か1年ぐらい前に働き始めたぐらいだし
ID:3XIVN6YD0は前スレでの反応がよほど悔しかったんだな……
>>60 レイカが居るであろうパスタリアに住む為に騎士の恋人になろうとしたんだろ
>>60 そもそも「恋人を演じてる」ってのは、
ルカがクロアを援助してる理由のひとつにレイカがあるってことを言えなかった後ろめたさから
暴露する時にヤケになって言っただけで、本当はちゃんとお互い好き合ってる本当の恋人だったと思うぞ
>>65 なんで俺がNGでお前がNGじゃないんだよwwww
>>66 別に同居くらいいいじゃん
家族同然で育ってきたんだから
>>60 恋人はあそこにもぐりこむ為の理由なんじゃないかと
あそこ基本的に選ばれた人間しか出入りできないみたいだし
恋人になればクロアと同居してもおかしくないし(ココナみたいに)
>>67 普通はそういう展開にするもんなんだが、
そこで「いや、別にクロアのことは好きでも嫌いでも」とやっちゃうのがルカの凄いところ
そもそも現在、ルカとかクロアは何歳??
>>72 19歳と18歳だけど誕生祭はいったからルカは20歳になるのかな一応
>>69 パスタリアに住むには許可やら何やらが必要なんだって
>>72 クロア 18
ルカ 19
クローシェ 17
ココナ 11
ジャクリ 体は15歳ぐらい
>>71 それもルカの防衛本能から来るもんだろ
好きだと言ってしまえば、受け入れられるか拒絶されるしかない。
だから、本当に好きでもあえて自分の気持ちを曖昧にすることで、答えを出させない。
拒否されない為の打算。
>>71 好きでも嫌いでもないってどの辺りで言ってたっけ?
なんか言ってたような気がするがタイミングがおもいだせん
>>70 そういえば、クローシェもパスタリアへの移住権が凄い物のように言ってたな・・・
その辺、あんま詳しく言われてないから良く分からないけど
近作はクローシェのネックレスをぶん投げたシーンが一番心に響いた。 アレはレイカが死んでると思って、行き詰って、 八つ当たりというか、まぁ元凶みたいに思えたクローシェを、 ただ傷つけたくて行った行為なんだけど。 で、ルカがクロアにとった態度も、 とにかく絶望と後ろめたさで、精算したくて、何もかもぶっ壊したくなっちまった、 の延長線上なんじゃないだろうか。 何もかも無駄だった!と。 あの一連のシーンはどれだけルカが追い詰められてるか、 という演出としては悪くなかったと思うよ。
というか本当に付合ってたんだな
ルカに関しては、わざわざあんだけでっかい谷を作ったのに そこからの回復に全然山がなかったのが一番の問題だと思うぜ 結局クロアが全部受け入れておしまいってどうよ、という
やってないけどルカルートで復活するときに 好きとかよくわからないけどいるとほっとするみたいなこと言ったって 前スレで見た気がする
>>79 大半の人はその直前で心込めた贈り物したクローシェに同情したと思う・・・
またあのネックレス叩き付けるSEがえらい生々しいんだよな
>>81 おままごとみたいなうっすい付き合いだけどな。
それが、レイカとバッツを失って、レイシャに冷たくされた精一杯のルカの譲歩。
煌びやかに着飾っていない本当の自分を知られないことで嫌われることのない、最低限の距離。
今まで海鮮物語は店の前の爺さんで素材購入→一つ調合→店で10個買う ってやってたけど値段よく見たら直接99個調合したほうが早いし安いな・・・ かなり損してた
というか本人がいまいち好きとか理解できてないから、その答えもあいまいになってるんだろうな。 終盤はある程度自覚できるようになってるんだろうけど
ルカスは擁護の仕様がない糞ヒロイン。 クローシェはツンデレというテンプレに忠実に沿わせただけの工場で量産された製品。
>>80 牢獄の中では「好きでもなんでもなかった!」って言ったんだぜ
それで、ルカルートではその後なんでもないってのは嘘かもっていってる
>>85 ルカの行為も理解できるっちゃできるけどな
>>85 同情?俺もしたよwリアルに心が痛かったぜ、あのシーン。
それで、
「ああ、ルカも追い詰められてるけど、クローシェ様支えないとやばそう」
と思の中のクロアが考えてクローシェルートに行った。
別にルカが嫌いになったとかじゃなくて。
発売前は、ルカルートに行くつもりだったんだけどね。
で、EDはミュール様と迎えたわけだが。
クロアはココナと樽殿下以外に対しては聖人君主様だからなー 一応、ルカは牢屋でアマリエに問い詰められた時に、実際にはクロアが好きだ と思われる態度はとってたが
アマリエの言ってた通り表面的なもんだったんじゃないか?
友達より少し親密でそれを恋人って言い方してただけみたいな
>>82 嫌いとかではないがクローシェ選んだ場合クロアにもクローシェにも
普通に接してるからな。メタファリカDLしたときとかも
クローシェルートで樽とルカが一緒にいたとき最悪の事態を想定したぜw
ルカのレイシャ嫌い設定は薄っぺら過ぎて気分悪過ぎ
>>82 関係の破壊は徹底的にやるのに
そこからの回復がご都合主義なんだよな
それ然り、インフェルの姉妹だから仲直り然り
>>96 大丈夫だろ
最悪の事態でもヨヨとパルパレオスみたいに何食わぬ顔で仲間になるさ
クロアが牢屋のシーンでルカに静かにしてよ疲れてるんだからって言われたときの し、静かにしろだって!?の言い方にお前もっと強くでろよとw
>>88 調合であれだけは便利だと思った。というかやりすぎ
>>96 そんなシナリオだったら・・・ハァハァ
ごめん俺も考えたw
>>97 いや、レイシャ側がルカが何やっても避けてたからだろ。
そりゃ嫌いにもなるさ。俺もそんなんされたらなりそう
>>82 結局、「こうしたら面白いんじゃねwwww」な衝撃的なシーン作るだけ作って
その間の描写はどうでもいいんだろ、どうせシナリオライターは……
設定と世界観とメイン場面の骨組み綿密に組み立てて、さあいざ組み立てようとしたら飽きて適当に仕上げた。
そんな不完全さが感じられる作品だわ。よく言えば惜しい、悪く言えば地雷。
>>97 しかも解決方法が殺せばいいだぜ
いや解決すらしてないか
友達以上親友未満
>>105 弱過ぎるよクロアさんwクローシェ怒鳴ったのもCSだけだしな
次は相手が悪いのなら妹やヒロインですらグーで殴れる奴を主人公に
>>108 オープニング見てみろよ、あまりにクールぶったスカシっぷりにm9(^Д^)プギャーしたくなってくるぜ
ルカとレイシャについては、 どっちかというとレイシャの大人気なさのほうが見ててしんどい ある意味ちょっと共感できなくもない大人気なさなのがまたw
クロアさんは現実でももうちょっと頑張ってほしい スフィアだと妄想癖自重とか色々いってくれるのに
ルカにたいしてもCSぐらいでしか怒鳴ってないような
>>109 斜め上に逝って相手が悪くもないのにグーで殴る主人公だな
>>112 クロアさんは引きこもると強くなるんだぜ?
あとインフェルへの恋をしたり裏切られたりの部分があまりに説得力あり過ぎて居た堪れなくなるw クロアはクールってよりヘタレな忠犬っぽいよな好きだけど あとどっかで言われてたからゲーマガ読んでみたらココナの設定があまりにルカにだけ厳しいな 好きなものにクロアとクローシェあるのに
ルカがなんであそこまでレイカ命なのかがわからんw
>>114 あそこは吹いたw
あーレイシャが庇うんだろうなとは思ったが・・・まさかあんな演出とは
>>115 で、俺は悪くねぇ。〜が悪いんだとなるんですね
>>117 嫌いな物:クロアの敵、裏がありそうな人、ネバネバ系
牢獄イベント辺りから三冠達成です
終盤でも裏がありそうな人、ネバネバ系あたりが該当してしまうという
>>112 皇子とのタイマン勝負じゃ頑張ってたじゃない
>>117 3主人公として大きく扱われるココナに唯一嫌われてるって点で
スタッフのルカへのやる気のなさがわかりますよねー
不仲を解決しようとすらしてないもん、ココナ側からですら。
ココナも腹黒いんじゃないかと心配するわ
>>109 リュウタロスみたいな主人公か
個人的には怒鳴りつけはするが手は上げないモモタロスみたいなのが漢だと思うが
>>117 どの時点での設定かわからんけど
ゲーム開始時なら納得できる
クローシェは憧れでルカは好きな人の恋人なのに4年もほっとく女だし
フェイズ1のノリで最後までやれたら名作認定されてたんだろうなあ あの頃はシナリオ展開だけじゃなくてクロアととクローシェみたいな主人公とヒロインの関係じゃなくて 隊長とクロア、ココナとクローシェみたいな関係も満遍なく描かれていた気がする 結局悪いのは全てフェイズ3以降の「二人だけの世界」じゃないの?
>>124 てっきりッルカルートでココナとの和解でもあると思ったが
クローシェルートみたいにルカルートだと二人で話すイベントはないんだよな…?
クロアさんはインフェルへのへいへいの返事がやる気なくて好きだったw
なんかこう、ルカは開発側からもネタキャラとして扱われてる感じが何ともいえない
>>91 でもその後クロアが牢獄から出された後にアマリエに問い詰められて「本当は好き」って言ってたぞ。
二週目のCAを終えて思った クロアって全然ムービーに映ってないな…
ココナがルカ妹だと思ってたw
ココナは口喧嘩であらゆるキャラクターに勝てそう。 スピカには無理そうだが
>>128 ゲーマガのSS読むとどっちかというとルカの来訪に落ち込んでたる風だった
ルカが来たらもうクロアを独占できないとか、それまでは甘えておこう的な
ルカに罵倒された時俺がクロアの立場なら 「はあ?勝手に利用とかぬかして使えなくなったらポイ?笑えるね。 それじゃあレイシャさんもお前を避けるわけだ。こんなイカれた女だって見抜いてたんだな。 お前にも存在価値があると思うのか?ゴミなのはお前も同じだろうが売女が。 世の中お前以上に不幸な奴なんて腐るほどいるんだよ自惚れるな! 本気で自分が一番だと思ってるならお前の方が遥かに世間知らずだな」 くらいの事は即座に言えるんだが何でクロアは言わないんだろう。 言えばプレイヤーの溜飲は思い切り下がるのに
>>130 ないよ。俺もクローシェルートやってびっくりした。
>>131 ネタじゃなくてガチで嫌われてるだろこれは……
こんなのネタだよネタwwwといいながら本気でいじめてる女子高生のイジメのような陰湿さを感じる
エンディングのクロアと樽の会話とか割と好きなんだが、 いかんせん本編での絡みが薄すぎたのがな…
>>132 新たなジャンルに挑戦というより、ネタだよなぁw
ガストもそこは分かって居そう。
いい加減ルカ叩きの安置は出て行く時間じゃないのか? アンチスレでも立ててそっちでやれよ
>>138 それ言っちゃったらクロアに矛先が向くだろ、プレイヤーの
ライナーの謳ってくれ並に
>>138 泣いてココナに慰められる展開ぐらいしか思い浮かばない
俺の中でクロアはよっぽどヘタレらしいw
>>135 ココナorz
仲間内で見ると
クローシェ ココナ レグリス
ルカ アマリエ シュン
って感じにわかれてんのかな何となくだけど
>>129 元々のコンセプトが一番の癌だった訳か・・・
まあ2人の絆がメインじゃなくて、ほぼそれ「だけ」になっちゃったからなあ
インフェルスフィアの存在意義がわからん あれが強制ならコスモスフィアもある程度強制でいいのに せっかくルート分岐したんだから
もしかしてインフェルスフィアって入った人間を百合に洗脳する システムだったんじゃないか? あのインフェルならやりかねないと思うんだが
>>143 なんかルカに絡まないネタの提供を頼む!
ココナも腹黒疑惑。 だがそれも良い!
>>104 設定に熟知している製作者が
それをゲームの中で読み取っていかないといけないプレイヤの視点を
見落としてしまったんじゃないかと思う
適当に仕上げたんじゃなくてやりすぎた
数学の問題を作るときに難しくしすぎる感じで
>>138 あそこまで言われたら、逆に何も言う気が無くなるな
>>146 そう思うだろ?
ルカルートでアマリエやシュンとの繋がりなんて全く描かれないんだぜ。御子として必要なだけ。
本気でルカを心配する仲間がクロアしかいない状態。
>>140 ジャクリCSでの樽賀への扱いは好きだな
>>146 てかクローシェ√はいったばかりでココナがいきなりクローシェと話をしだしたから驚いたw
ココナは腹黒じゃなくて素直だからルカ嫌いで一貫してるんだろう
ガストとしてもルカの打算的な部分がユーザーに嫌われたのは計画通りで 物語が進むにつれヒロイン2人まとめてユーザーに呆れられたのは予想外のはず
>>143 出てって欲しければお前が立てろ。叩く要素しか無いキャラを叩くなと言うのは
そのキャラについて語るなというのと同じ。テンプレにルカの話題は出すな、とでも書くか?
ルカはネタ要素、ジャクリは開発優遇と色々語る内容はあるんだけど、 お陰でクローシェに関する話題がどうも浮かばんな。ある意味クロアより空気というか
てかシュンはただの便利グッズじゃね?鍵を開ける
ここだけじゃ人気わからないが ユーザー人気がジャクリ、スタッフ人気がジャクリかクローシェな予感 ココナの好き嫌いはあからさまだろ ゲロッゴ談義とクロアについて話す二人には癒されたが ルカにいたってはこう特殊な詩魔法もないしな他二人のが強過ぎというか
>>159 ルカが嫌われるのは予想通りなのに、そこからのリカバリを何も用意してないスタッフの意図がわからん。
単なる他ヒロインの引き立て役にしたかっただけ?
>>140 樽は声優が緑川光ということもあって、発売前からすごく期待してたから
出番無くても樽にはすんなりと感情移入できた。
クロア「2人で教皇になって強い敵をぶっ倒していこうぜ!」
樽「え…… 2人で教皇……?」
樽「へへ……それもいいかもな……!」
この辺りが猛烈に熱すぎた。(初めてアルトネリコ2買ってよかったと思えた瞬間w)
樽とココナだけがクロアにとっての親友なんだよな。
ココナまで腹黒とかワロス
>>164 ルカはスタッフの一部(主にシナリオに関わる部分)に狂信者がいると予想。
>>158 素直なら、もっと表に出して「ルカさんひどい!クロがかわいそう」とか言ってくれたなら納得。
でも変に大人だから、腹に溜め込んで何も言わないから怖いんだよ。
それこそ、腹の中では「ルカさん死ねばいいのに」ってどろどろした憎しみが渦巻いてるんじゃないかって
>>165 嫌われてもグッズ買い集めるやつには関係ないと思われてたりするのかもな
やっぱ瞬じゃなく樽が仲間になるべきだったな
>>165 フォローはCSレベル9なんじゃないの?
それだけじゃ足りないと思ってる人が多いみたいだが。
>>155 そ、そうなのか
漫画の方でアマリエはルカの味方っぽかったからさ
シュンも焔の御子大事って感じしてたから
ココナ=アマリエ公認のクロアの恋人
>>160 主観でものを語るなよ。
少なくとも俺はルカ嫌いじゃない。叩くしかないとかなんだそれ
いやまあルカ嫌いな人が多いからこの位言ってもクロアは叩かれなかったと 俺は結構本気で思ってるんだtが。これでもまだまだ言い足りないくらいだ
ココナは腹黒じゃないよ。露骨に好悪を表に出してる人物に対して腹という表現は不適格。
>>171 溜め込んで何も言わないっつーか、
単にライターがココナの存在忘れてただけじゃね
全編通して空気だしココナ
>>166 >樽とココナだけがクロアにとっての親友なんだよな。
シンシアは愛も友情ももらえないというのか!
もうクロアは雲海に落とすしかないな・・・!
オープニングアニメにも一瞬だけだなクロア 俺的全体のながれ PHASE1 わりと素直にwktk PHASE2 選んだヒロインが全然戻ってこない&意地悪されるばかりでぐんにょり PHASE3 戻ってきても構ってくれないヒロインにげっそり PHASE4 なんかもうジャクリさんがいればいいや PHASE5 犬とかいらないし
>>179 好意は表に出してるけど、悪意は表に出してないじゃないか
言っとくけどココナを叩いてるわけじゃないんだぜ、でも何考えてるかわからないようにした
描写の足りないライターは叩いてるけどな
ココナはライナーと一緒か?ライナーも確か裏表あるの嫌いなだったような
ルカ「私は新世界の御子になる!」
ルカは何度も変更が入ったせいかキャラクターがふらふらしてるんだよな
そのせいでルカという人物を、全体を通して見たときに違和感を覚える
制作者の意図は分かるが、それをちゃんと表現しきれてないんだよ
テキスト量は多いけど肝心の部分でまた言葉が足りてない
って1でも同じようなことがあったと思うんですが、そこんとこどうですガストさん
>>171 ライターがココナまで絡める余裕がなかったと予想
発売前 スタッフA「ヒロインの絆、( ;∀;)イイハナシダナー」 スタッフB「突っ込みどころ無いくらい良い話ですね」 スタッフC「新たなシステムも満載したし、ユーザーもこれで満足ですね」 スタッフD「ココナは俺の嫁」 発売後 スタッフA「え?糞シナリオ・・・百合・・・え?」 スタッフB「主人公空気?んなわけ・・・ってマジだ」 スタッフC「一応ジャクリED入れておいてよかった」 スタッフD「ココナたん3に出すお」
1ルートがもっと短くなってもいいから 最初の分岐以降ストーリーが大幅に変わったらよかったのに。
樽・ココナ・隊長・シンシア クロアさんを好きだと思われる人物
>>185 何スレか前にルカみたいな性格の男の例に月が挙げられてたな
一晩でやってくれるのは誰だろう?
叩く要素が多いのも確かだが、スレ内だけでもルカ好きだっていう人もいたし最終的には好みの問題だからな。
ルカにあからさまに敵意剥き出すとクロアが嫌がるだろうから ココナは何もしないんじゃないか? ある意味クロア並かそれ以上に犬タイプだと思うが
>>177 お前が嫌いじゃないからと言って、ルカが悪い奴じゃないと言う評価になる訳でもない。
単にお前が糞な奴が趣味だというだけだろう。
悪意をやたら外に出すのはただの厨二病だと思うぜ? 本音が言える(甘えられる)相手と関わりたくない相手がわかってるだけだと思う<ココナ
>>189 騎士隊の奴らにも割と好かれてるよなクロア
牢屋でココナがぶちきれてユーザーの気持ち代弁しながら殴りかかって クロアがすんでのところで止めりゃ良かったんだよ
>>176 ルカの存在知らない騎士にも恋人だと思われてるよ
>>181 すまねえ…完全にシンシアを忘れてたぜ!
クロアがシンシアと喧嘩(?)したとき、「それぐらい分かるさ、俺とお前の仲だろ」
とか言ってたが、あれクローシェ様に注意を受けたんだよな。(ルカは無言でスルー)
正直アレはどうかと思ったぞクロアよ
最初のIPD確保後に出てきたRTにも好かれてたよクロア
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 16:00:49 ID:B2Eh7q28O
詩歌って塔出現したみたいなんだが何処に行ったらいいんだ?
>>194 だなぁ
悪意出してないから黒いとかないわ
>>193 ルカの評価なんてどーでもいいんだよ
住み分けをしろって言ってるんだよ
>>198 正直あの辺の鈍感描写は最高だった。ギャルゲ主人公的に
そういえば ココナ牢獄で座ってなんかやってるけどあれなんだ? 編み物?
>>194 それが子供っぽくなくて怖いんだよ。
不仲を解決しようともせず、無関心でいいという諦観なんて「素直な」子供は持たない。
クロアの見えないところでぶつかればいいだけだしな。現にクローシェルートのココナはそうしてるし、
ルカルートのココナと完全に矛盾してる。
単にシナリオの描写不足だと思いたい。
正直樽様が一番クロアのことを気にかけてそーだ どの女よりも。クールなのは見た目だけで頭空っぽっだよなお前 樽様が言った時は何というクロアの理解者と驚愕した
普通の感覚で自分が大好きな相手をあんだけ言われたら嫌いにもなるよな つかルカとココナ初対面の時点でココナの反応おかしくなかったっけ?
こんなん書いてるの俺だけだと思うんだが やっぱりルカの声優の演技に違和感が…その正体がちょっと分かってきた マイナス演技をするときに悪役然、堂々としすぎてるんだ 必死で叫ぶとかが少なすぎる。 どうみてもテキストや立ち絵とズレてる声とかあるし、スタッフは本当にルカにこういうしゃべり方を求めていたのか? この演技だとどう聞いても、もし演出側に「ルカも傷ついてこう言った」っていう意図があったとしても読み取れにくい。 悪役が本性表した、って感じに見える。この辺どうなんだ。 ライナーの声優はシリアスシーンでも緊張感なくてひどかったが ルカの声優も負の感情は何でもかんでもトーン抑えてしゃべればいいってもんでもないと思う。 普段明るいところはいいし、黒い声がマッチしてる部分もあるんだが、どうも文脈にそぐわないところがある
クロアは好かれていると言うよりも、嫌われないタイプと言った方が正しい。 まあ、俺はどちらかというと嫌いなんだが、これはプレイヤー視点だからだな。
クローシェは表面Sで内面Mという感じだが ルカは表面内面ともにSって感じがしてたまらんな
あれ、公式画像庫って、どこからいけたっけ?
>>202 だからスレ立てろや。俺はこの前新スレ立てたばかりで、無理だからな。
>>208 あのキャスティングは本性が超黒い、というのにちゃんとあわせたネタキャスティングだと思うが。
>>166 正直樽のシーンがストーリーでは一番感動したかもしれん
といってもまだphase4だけど
>>193 だから俺にしてみればお前はただのガキだから平行線だっつの
自分が常に正しいとか思ってる厨二の典型だろ
>>190 ジャクリさんなら一晩で殺ってくれる
>>207 ココナに「クロアが御世話になってます」とか言ったのが嫌だったとか何とか
>>188 というかあの抱きしめ方で友達だろ?は凄まじく酷いと思ったw
好きなヒロインいるからシンシアに流れても困るけど
ココナこれから延命剤いるんだよな?やっぱ3誰かにいれられるんだろうか
それはそうとラスボスはどうやって仕留めた?
>>205 クローシェの場合は自分が好きだから確認したかったから聞きに言ったんじゃないか?
信じたくないってことで
ルカに関してはそういう気持ちにすらならなかったってことじゃ?
>>214 それだ何かそれであこれルカ駄目っぽいなって感じた
ココナの将来の夢はクロアのお嫁さんだし そのクロアを恋人と称して利用されたんなら嫌われてもおかしかあない>ルカ
>>198 >>203 心のメインヒロインシンシアだから切なかったぜwww
うん、でも美味しいっちゃおいしいシーンだなw
>>221 レプレキアでファンタしててる途中に、ココナが切り殺してた・・・
>>207 まあ目の前でクロアを利用してた発言だからなあ
あれじゃ美人局に映っても仕方ないぜ
ココナがフォトンセイバーで真っ二つにしました レプレキアなしのファンタスマゴリアで削りきれなかった直後のことだから ちょっと笑った
樽の親友死亡フラグ回避はすばらしい
>>217 キャラの話から離れて個人叩きか?
平行線だと言う事を分かってるなら、もう混ぜっ返さないでくれよ。
あいかわらずルカ叩いておけば賛同得られるから叩いておこうって流れなのなw よくもまぁ飽きないもんだ
>>221 普段は使わないレプレキアもMP回復アイテムも総動員してデモンジェルで遊んであげた。
…………クリア前にファンタスマゴリア撃てるって知ってればそっち使ったのに
プレイ動画見てやりたいと思ったが、1未プレイなんだよなぁ オボンヌなんたらとかライナーがどうとか全然わからんw 1未プレイでも楽しめるかな?
>>231 まあ暫くはこんな調子だろうから飽きた奴は避難しとけ
>>206 一番クロアを求めているのは間違いなく樽だなw(性的な意味じゃなく)
ココナは完全に自立してるトコロがあるし。
ジャクリのつくった樽は、現実の樽の本質をよく見抜いてるなぁと思ったw
フレリアにとってのチェスターは…
なんだかんだでみゆきちは偉大と言う事だな 樽との決闘は話は熱かったがシステムに邪魔されて覚めた 決着はEXだろ…常識的に考えて…
>>231 ルカ好きは少数派ってわかってんならそれこそ個別スレに篭ってたらいいんじゃね?
俺と違う意見の奴は回りに流されているだけ 俺だけが自分の意見でものを言っている
ルカは悪い子じゃないんだよ。 牢獄イベントだって捉らえ方を変えれば全く印象が変わる。 てか多分その反対の印象こそが本来スタッフが狙ってた物なんだと思う。 見事に外したけどな
>>214 クロアがお世話になってます
は素でヒデェよな。ココナがっくし。
まぁルカそこまで考えてなかったんだろうけど。
あ、でも、二人で暮らしてるってしってたから、
「クロアは私のものだから!」
という、牽制・・・?!考えすぎだろうか・・・
結論:ルカ、恐ろしい子。
話題がループするのは、普通に考えて新規のクリア組がどんどん入りつつ感想を述べているからだと思うが。
いや、フレリアCSのチェスターは脚本母さんだろw
>>234 もちろん分かってるよ
だから実際はそうじゃないけど、ココナ視点から見たら
そう映っても仕方ない、と
>>235 ジャクリの台詞の意味がわからないことが多いから
やっておけばニヤリできる
220はミス。スマソ
>>215 それはあるんだろうな。
いや、べつに黒いのは構わんし、現実で擦れきった女っていう設定もいい。むしろ歓迎。
だけど、文脈と立ち絵の表情と併せてみてると、「?」って感じるところが多々あるんだ。
どうみても「どうしようもなくて叫んで遮った」っていうシチュでドスのきいた声で淡々としゃべったりとか。
そう感じる人って他にいないのかね…
ジャクリのLV2の 誰かわからん人の授業の問題 間違ったんだが後に影響とかないよね?
>>230 おいおい、どの口が・・・
>糞にお前が糞な趣味
まぁいいよ。ならこんな事最初から言うなよ。
>>222 さすがに同じIDで自演はしないだろw
ミスったんだよ、ごめんな
>>236 3,4日ぶりに覗いたんだけどな。結構スレは進んでたので流し読みしかしてないが、結局ゲームとしてはルカ叩くしか話題がないってことかw
アルトネリコ1>>>2だと思った奴の数→ みたいなスレ立てた方がいい時期かもしれないな。 1派と2派が半々だから、多分いがみ合いとループはしばらく続くぞ。 (2chの歴史がそれを証明している)
>>223 それって素直な子供なのか……?怖いよ。ルカの第二階層の人格みたいだ
>>241 最初のコンセプトはそうだったんだろうけど、冗談交じりに酷くしていくうちにスタッフも
「もうこいつどうでもいいや」ってなったんだろうな
キャラとしてははっきり言って好きじゃないが、天邪鬼な俺はこれだけ叩かれてると庇わずにはいられないよ。
ルカルートではココナの絡みスルー クローシェルートでは会話付きの身を引いてクロア頼む 全体としてはともかくルカとココナの関係はここに収束されてる気がするなー 違うならルカの方にも和解イベいれたろうし
でもミュール母さんのキャラを把握するなら1よりトウコウスフィアだな
あそこのままの性格で2に出てるから困る
>>250 フ(ryの人の授業は特に間違えても問題ない
それこそ1やってると即答できるがな
>>230 そもそもお前がルカには叩く点しかないと言ったのが問題だろどう考えても。極論すぎんだよ。
>>247 そのへんは演出スクリプト書く人間、音監が調整する部分じゃね。
声優が声入れるときってぽん、と台詞書いた束渡されるだけだし、時系列通りに録音ってわけでもないから
>>241 そういうのを組み込んだのは分からんでもないが
全般的にプレイヤーに対して、彼女の気持ちを考えろ!ってだけで
その逆のフォローが無いんだよな。プレイヤーの気持ちは?っていう。
>>254 この程度のマイナーゲームでスレ分けするっておこがましいだろ・・・
色々文句言ってるが、俺はルカというキャラを使って狙った部分は嫌いじゃないよ。 つーか嫌いじゃないからこそ色々不満
>>239 別に好きって訳じゃないよ
あまりに話題の展開が同じなんでそう感じただけさ
>>255 子供って嫌いな奴は基本シカトじゃないか?
話題にもならないサーシャは俺が貰っておく。
>>246 そうなのか・・・置いてけぼりくらうわけか
1からやる時間もないし、諦めるか
まールカは叩かれても仕方ないキャラではあるからなー
俺はその向こうに透けて見えるスタッフの力量不足の方が目に付くが
なんつーかシナリオに関わった人間しっかりしろと言いたい
>>250 無問題。てかあれ、設定資料集読まないとわからなくね?w
主人公放置のシナリオ批判は許せるけど ルカのキャラクター批判は許せない人がいる
>>264 だから、そんな三次元なリアルさは誰も求めてないんだって。
結局、ルカとクローシェにおけるスタッフの贔屓の差ってだけなのかもしれないけどさ。
ああ、何か主人公がオボンヌに比べて物足りないなと思ったらジャンプしねえのかこいつ。
突き詰めれば悪いのはシナリオという事になるな。
嫌いな相手に懐く子供はいないよな。嫌ってる相手にはあからさまに距離おく
>>251 勘違いするな。お前は糞な奴が趣味なんだな、と言っただけで
お前自身やお前の趣味が糞だと言った訳ではない。
>>265 トネリコ2中最大の良心であるさーしゃを平然とお持ち帰りとは……恐ろしい子!
ライターが悪いとか言いながらルカは悪くないってのはおかしいな
>>268 あれはまた趣旨が全然違うからなー。
自称硬派プレイヤーが、「エロゲーエロゲー騒いでんじゃねえよ」
と自己主張するだけのスレ。
>>265 さーしゃは平仮名だ
間違えるような奴には渡せんな
>>255 自分はココナ素直とか云々は言ってないけど子供ってって人それぞれだし
逆に嫌いな人は嫌い、好きな人は好きって主張できるのも子供だと思うけどな
というか何が怖いのかよくわからない
俺もルカ、クローシェは嫌いじゃない ただ、キャラの活かし方がおかしかったんだ クロアそっちのけの絡みとか 強制インフェルスフィアでのお互いの存在しか評価してない点とか これアンケートに書いていいよな・・・?
まぁルカも料理の仕方を間違えなけりゃそれほど叩かれずに 魅力的なヒロインとして仕上げることも可能だったとは思うぞ
そもそもアルトネリコが嫌いな人はともかく 悪かった所を指摘することすら許さない信者スレにはなって欲しくないなあ。 なのはスレみたいに。
今回謳う丘でオリカがライナーのために紡いだようなのじゃなくて CSの中でもいいからクロアのために紡がれた詩ってあったっけ? クローシェのCSしかクリアーしてないのでルカやジャクリを攻略した人教えて。
ライターのせいってか、この手のキャラで大人気な奴を知らないんだけど・・・ 大半には嫌われつつ、一部に愛されるキャラじゃないの、ルカみたいなのって 失敗とかじゃなくてそういうキャラっていうか
製作側はヒロインの気持ちを読む事を押し付けるばかりで プレイヤー自身の気持ちを無視した事、これが今回のシナリオの敗因だ。
とりあえず難易度ハードも欲しかったな 後、Lv9I.P.Dはすごく強かったが、それ以外の敵が弱くて、格差がひどすぎる
>>274 >勘違いするな。お前は糞な奴が趣味なんだな、と言っただけで
>お前自身やお前の趣味が糞だと言った訳ではない。
おま、それお前のかあちゃんビッチとかいいながら、
お前の事は馬鹿にしてないみたいなww
まぁいいや。脱力したのでちょっと仕事してくる
>>286 EDで、ジャクリへの愛が本物であるということを伝えるために
クロアがジャクリの初めて作った詩を謳い出す。
>>270 というかじゃあココナにどういう対応して欲しかったんだ?
ラードルフですらルミナスディフェンスがあるのに……
>>293 ココナとルカが戦闘しだす
↓
クロアが大きな声で俺のために争わないでくれ!!!
あれ?男と女が逆のような
>>290 ハードだけあってもつまらんから引き継ぎもしてもらわないと
>>259 そのへんの調整はしっかりやっといてほしいもんだよな。
2は多分開発が大規模化しただろうから、その辺りの意図の合意が全体でまとまらないまま走っちゃったのかねえ
個人的に、持てる者と持たざるものの対比、持たざるものの苦悩、とか、それで歪んじゃった、擦れちゃったってのはいいと思ったから
それがただ単に嫌われるような声当てになっちゃったのが残念でならないだけなんだ
まあアンケートにでも書くか。
ジャクリルートで今クリアしたが、このルートのクロアが一番カッコよかった気がする
ルート分岐って時点で周回必須なんだから、引継ぎは欲しかったよなあ
引継ぎってRPGの基本だと思ってたけどそうでもないの? RPGそうそうやらないからわからんのだけど
>>294 >>295 そうなんだよな、ラキも正直期待はずれの弱さだ
まだ4,50回くらいだからかもしれんが、100オーバーだと変わるのかな
>>291 なんでそこで身内なんだ。親を馬鹿にしたことにはならない。
その例えは全然方向違いだ。あえて例えるならお前の彼女を馬鹿にしただけだ。
まあいい。行ってこい。
>>293 CS終了後、いい加減クロアへの扱いに怒ったココナが「ルカさん、もうクロに近づかないで!」
普段明るい顔の多いココナの感情の吐露に驚くルカ
「クロのこと好きでもなんでもないなら、ココナがお嫁さんになる!」
などのロリコン大喜びなセリフを挟みつつ、ルカが本当にクロアを好きな気持ちを知り
「わかった。ルカさんにも色々あったんだね。でも今度クロを裏切ったら、ココナが貰っていきますからね!」で〆。
どうせBADからNORMALに変化するならこのくらいの描写挟めってんだ
ジャクリの最後の詩はクロアの為に紡いだんじゃなかったっけ
>>305 ここ数年でスタンダード化はしてきてると思うけど、完全に基本要素って訳ではないと思う
DQやFFだって引継ぎはないし。まああっちは一本道だけどさ
ラスボスが必殺技みるまえにおわることがあるからこまる
>>289 ,292
回答ありがと。でも両方ともなんか違う気がするのですが。
>>305 所謂「つよくてにゅーげーむ」ってのはPSのRPGくらいからじゃない?
最もそれ以前にそんな周回前提のゲームがなかったからだけど
最近の「引継ぎのないRPGはクソ」みたいな風潮はおかしいと思う まぁ確かにあれば便利だが
クリアしたルートのコスと詩魔法を最後あたりにDPで買い戻すってんでもいいからどうにかしてくれ
クロノはEDいっぱいあったからか、丸々引継いで、強くてニューゲームだったなあ あれ位が楽で良いんだが・・・
クロノトリガーまではなかったな引継ぎゲー
ファンタスマゴリアってセリフ入ってたんだな データベースで見て初めて知った… というかデータベースでも何言ってるかよくわからんけど
>>314 ゆとりが増えたんだから仕方ない
どんどんゲームもゆとり仕様が好まれるようになってきたもんだな
周回前提じゃないのは、プレイヤーにとってのヒロイン一人だけ、 二周目とかで浮気すんな、という意図なんじゃないだろうか。 さすがにこれは考えすぎか。
>>304 >>310 への自己補足だけど、引継ぎが欲しい、ってのはアルトネリコ2がルート分岐があるから、ね
共通ルートはだるいんだよ、周回すると。学生じゃなくなって時間がなくなると特にさ
>>320 おっさん働きもせずにこんな時間にこんな所でゲームの話っすか?
Extraが有るだけでも十分じゃ
今さっきphase1でルカを選んでみたんだがなんだこの罪悪感
クローシェ様ほっとけねえよ。
お前らがルカビッチルカビッチ言うから万全の二週目でクローシェ様を選ぼうと思ったのだが・・・。
>>321 そんなご無体な
っていうかほとんど共通ルートじゃないの? 1周しかしてないけど、攻略サイトみると違うのは魔大陸の展開だけみたいなんだが
>>324 ほら、ゆとりと書いたら真性が釣れた
ほんとに「ゆとり」という言葉は本物のガキを釣るのにもってこいの便利な言葉だなw
>>325 これは評価できるな
まさかミニイベントまで網羅してるとは
有り難い
>>320 分岐が序盤にあるとゆとりじゃなくても欲しくなります・・・
クロノトリガーが開始早々ラスボスと戦える仕様だったから 引継ぎにも必然性があったな
多分トークマターも関係してる気が
>>316 あれ、そうだっけ
でもココナENDで「クロにはルカさんがいるでしょ?」みたいな言い分で留守番させるんだぜ
ルカを認めてるか、クロアのことどうでも良いかじゃないとこんなセリフでないだろ
>>328 ・・・・お前からもっとダメな奴の香りが・・・
>>329 トークマターで何をとってないかわかるのもありがたいな
55時間かけて今クリアした。 インフェルが「魂を重力に引かれた人々め」と言いそうな雰囲気に笑ってしまった。 次回作ココナ主人公で前衛後衛どっちでもいけるキャラになるのかね。
というか、時間がない奴ほど引継ぎ機能欲しいと思うのが普通じゃね 何十時間も時間かけてらんねーって
Extraだけ見ると普通のギャルゲーやエロゲーなんかよりはるかに充実してる。
昔のゲームはマルチエンドがなかったから比較できねーよ
>>320 ゆとり世代じゃないが周回前提だし引き継ぎはあるならほしいな。
いいシステムがあれば利用したいと思うのは人間の性ってもんだ
ただ、引き継ぎやるとなると整合性とるのさらに難しくなりそうだよな…
フラグ処理とかめんどそうだし
>>337 それは思った イベントリプレイ豊富過ぎだろ
>>335 てか、今作で「RTを護る」って戦闘コンセプトがいろんな意味でぶち壊しだからなどうなることやら
今二周目でカナカナ落としまでいったんだけど ムービー見ると、メタファルスってリムはともかくパスタリエのところも浮いてるように見えるのは気のせいか
引継ぎ許可してしまうとどうしても軽くなってしまうんだよな
3はどっちにでも可能なRTを前衛か後衛かに育成可能とか? でもココナの詩を四人の誰かがやるってのも微妙な感じだな
分岐が1みたいのだったら引き継ぎいらないんだけどな 超序盤で分岐はメンドくせぇ
>>333 そっちのルートは知らんけどこりゃひでえ。クロア完全に捨てられてるな。
どうしてこうも鬱要素入れたのか。
今回さすがに前衛が強力すぎた気が… とりあえず必殺技はいらなかったな。カッコイイけど
つーかもう3はRPGもギャルゲもやめてココナの潜入アクションでいいよ ココナがスネークでジャクリが大佐
>>319 BGMの音量をゼロにすればハッキリ聞こえるぞ
オリカ&ミシャ「この想いは!」
シュレリア「謳わなきゃ!」
ココナはあくまでダイブが可能(になるかもしれない)役割があるからRTなのであって 戦闘で後衛としては参加しないんじゃないかなあ、もしかすると 前衛も後衛もできる万能キャラって、このゲームじゃ戦力として弱いし
てかココナ門壊れっぱなしだからダイブ無理なんじゃ
>>242 > クロアがお世話になってます
> 「クロアは私のものだから!」
> という、牽制・・・?!考えすぎだろうか・・・
考えすぎじゃない。はっきりいって牽制。ニュアンス的には
「 私 の オ ト コ が、 あなたのお世話になっています」
でも、恐ろしいわけじゃないよ。
女は無意識のうちにやっている。(巣を守る本能のようなもの)
言われたココナが、態度がおかしかったのは当然。
>>349 その後になんか極太ビーム飛んできてメタファルス滅亡規模の大爆発とか
いったいどんな想いなんだよと思わなくも無い
必殺技スキップはほしかったな
>>351 今までのダイブではね。
でもこれからのダイブ設定はいくらでもいじれますよ?
プロクシダイブなんて1ではありえなかったわけだし
ココナはなぜ必殺技のアニメであんなに放心してるのか
心の護もいないんだよな 設定いじってインプランタ聞いたとき解消されたとかでもいけるか
>>355 それが今回最大の謎。
私は使用者がジャクリである事に着目し……うわなんだきさまrぶつんっ
>>355 1のファンタスマゴリア作成の経緯を見ると余計そう思う
お前等あちらの塔の人々の思いを使って何してるのかとw
タルガーナとのタイマンは30秒ぐらいのムービーで、 その後仲間に出来るよーになってほしかった。 2ターンでふるぼっこ出来るとか味気なさすぎ
ルカのどこがビッチ何だ?普通だろ。女に夢見すぎwww 職場が女の巣だからわかるがルカなんかかわいい方だ。あいつらは男の前では見せないが集まると会話がひどい。 介護系か風俗関係の女と付き合え、それか女性ばっかのカフェ。リアル女性不信になります。AVか二次元しか愛せなくなった俺童貞。近くに漏れがいるのにダークな会話するな糞ばばぁ。 JK以上は全員ルカビッチです。
時々思うんだが母さんの相性設定 非人間のココナとシュンにルート入ったクロアが良なのは解る けどなんで隊長は悪いのだろうか
>>362 コマンドRPGの一騎打ちって、よっぽど特殊なシステム使ってるか
よっぽどストーリーが盛り上がってない限りどうしても地味になるよな
樽電化線は必殺技でとどめさす仕様にすればよかったとおもうんだわさ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 16:48:34 ID:Rl182B0w0
というかココナって本当にクロアの事好きなのかな? 自分以外の人を見てる優男を、こっちに向かせたいっていう 典型的な恋に恋している少女なだけな気がしてきた で、ノーマルエンディングでいざクロアがこっちに気が向いたら どうでも良くなって切り捨てる、と
トウコウスフィアの更新って今日? 2の陣営がどう絡んでくるか気になるんだが。
ラウドネスの声付きヒュムノス語は永久保存版
>>364 どちらかというと隊長が良く思ってないんじゃ
仮にも敵だったし仲間になってからも何考えてるかわからないし
>>365 さっきも書いたけど2回目ゲージがLv3から始まるじゃん
あそこゲージLvEXから開始して必殺技で終るようにするだけで多少は違ったと思うぜ
>>363 ルカみたいなやつは要るよな。
まあでも擦れてしまった女ばっかじゃないさ、がんがれ
居る、だ。訂正
インフィニティスラスト喰らったら殿下が・・・殿下が・・・
>>367 シナリオ的にココナ旅に出るって結末ありきな感じが
全体の不整合にしてみれば些細な事
あそこでインフィニティスラストしたら2人とも雲海に落ちるなw
俺はルカ結構好きなんだけどな二次元キャラとしては あの黒さは逆にカッコいいと思ってしまうw 一番はクローシェ様なんだが
>>377 んなこと言ったら母さんの合体魔法でメタファルスがw
>>333 クローシェルートでもノーマルになってた。
ラクシャクで謳ったあとぐらいに変わってるっぽい。
俺もルカみたいな二次元キャラは逆に新鮮でよかったと思う
>>376 そうかなあ…
大体クロア自身がモテるタイプの人じゃないんだよね
エロゲとかだったらヒロインも浮世離れしてるんで
それでバランスが取れてる事が多いけど
アルトネ2だとヒロインだけ中途半端に生々しいんで
ものすごく消化不良のイメージになってる
あえて主人公をクロアにするなら
選択を廃して、一途な恋としてしっかり描写した方が
スッキリしたのではないだろうか
ルカみたいなキャラは確かに嫌いではないんだけど…後半の見せ方が問題なんだよな
>>381 お前なんか弟に彼女取られる漫画とか読めばいいんだ
ダイバーズセラピはいろいろと惜しいって感じしたな まずはボタン連打→うまくいかなかったら調整って感じでいいから性格とか正直参考にもしなかったな まぁ複雑にしたら100人もやってらんねーってなるんだろうけどさ
新鮮ではあったが(アルトネリコでは)2度はいらない そんなキャラ
ドラマCDの内容で ガストが中盤以降の展開を成功だと思ってるかどうか分かる。
ってか、PHASE2に入る前にクロアがヒロイン庇って死ねば良かったんじゃね? PHASE2は魔大陸に取り込まれたクロノ…いや、クロアを生き返らせる旅、みたいに
>>384 なんかサンデーでそういうのあった様な気がするな
IPD治療の性格ってなんの参考にもならんよな
>>382 いや、リアルに居たら明らかにモテるタイプだろうクロア
ルカもいってたじゃん。見た目と地位はばっちり、将来性あり
DIVEってそういう話だったのか・・・w
クロアって容姿はオタクっぽいよな
メガネかけてたらオタクかよw
DIVEってそんなだったのか てっきり普通の飛込み漫画かと思ってたぜ
あれでオタクっぽいって・・・
クロアは変太の兄弟だからな
なんというDIVEwww
ルカ作のメンズメガネかければオタクに見えるよ だってアレチェスターもとい変太の眼鏡だし あの眼鏡を格好いいデザインと言い切るルカのセンスって一体・・・
メガネが顔の油で汚れた友達を持ってるぐらいだからな
ダサカッコイイ村長ですから
>>393 そりゃモテるっていうより
ステータスと毒の無さを評価されてるだけって感じじゃないか
コマとしての評価って言うか
マイペースさに、悪口言われつつもみんなから気にされるってのが
真に愛されるタイプだと思う
>>390 ほんとだよな
やっててもそんな楽しくないから未治療たまってるとやるの億劫になる
メガネだけならともかく、普段着とあの髪型は間違いなくオタクセンス
クロアって寝取られゲーの主人公が似合ってそうじゃね
シンシアに好かれるクロアがもてないはずないだろ 一般兵にやられるエースだとしてもだ
クロアはきっと飲み会で空気呼んで皿を下げて貰ったり、飲み物を頼んだり 話に入れないような大人しい子にかまったりという風な気配りでもてるとみた ……ルカとクローシェでは相手が悪かったとしか言いようがない
クロアは友達止まりの男だよ ソースは百夜嬢
>>413 後半に関してはそうだが前半の要素は確かにあると思う
クロアはもっと自分を出すべきだった
やっぱりクロアにはジャクリしかいないのか もうちょっと考えてやれよスタッフ
クロアは同姓にモテるタイプじゃね、性的な意味でなくて あと恋人より結婚相手に選びたい男な気がする
>>419 どれだけ浮気されても待っていてくれそうだな
>>415 「モテるタイプの人間じゃない」っていうより
「尽くすタイプの人間」って言えばいいんじゃないかな
だから何しても手に入るデレヒロインだと、カタルシスがない。
でも、そういう主人公でカタルシスを取り入れると大抵のギャルゲ脳は
「ヒロインが主人公を裏切った」と拒絶反応起こす
しかしクローシェが着れない服をアマリエが着れる事に違和感 まぁ装備制限上仕方ないんだろうけどさ
>>418 十分だと思うのは俺だけか
というか他にいらん
>>410 中の人は寝取りや鬼畜が似合いそうなエロい声なのになぁ…
クロアを一言で表すなら「都合の良いオトコ」
スクウェア三大悪女みたいなもんか
すみません……携帯用アルポータルのURL教えてください。 お願いします。
正直ジャクリのCSないのクロアが一番生き生きしてる
ルカは本来質素好みみたいだし そういう意味じゃクロアは相性は悪くないかもな でもまあ俺自身は少なくとも 彼の視点でプレイしてて面白みは感じなかった たまに笑えるツッコミする時はあるが そんなんでなくな
>>422 胸でなく腰周りの問題なのだろう
おっぱいはアマリエのは大きそうだし
>>418 クロアは母さん一人いれば幸せだと思うよ
ライナーは一人じゃ足りないだろうがw
>>418 クロアはクローシェだけでも満足するし、
クロアはルカだけでも満足する。
でも、ユーザーは満足しないから、認めたくない。
「ジャクリしかいない」という極論が始まる。
>>420 浮気して帰ってきたら
何も知らないクロアがまぶしすぎて直視できないかも
>>432 ライナーがアルトネリコ2と3のRT全員を、最深層までダイブしてしまう、
アルトネリコ4にご期待ください。
>>435 浮気されても
「いや、俺にも悪い所はあったから…俺こそごめんな」
とか言いそうだから困る…
>>412 むしろ
>飲み会で空気呼んで皿を下げて貰ったり、飲み物を頼んだり
話に入れないような大人しい子
これがクロアなようなw
>>418 真面目に言ばEDまでいけば選んだヒロインしかいないよジャクリとか固定せず
>>434 全員がそうではないだろうけどね
ウズウズを楽しみたい人もいるんだろうし
でもここ見てる限り多くのユーザーの需要と
剥離してる人なんだなあ、と思う
ジャクリENDだけなぜか直前にルカとクローシェがイチャついてるシーンが入るのは どういうことなんでしょうね一体
つまりクロアは誠みたいな性格だったら何の問題も無かったという事だ
>>434 というかジャクリしかないってレス見ると選んだヒロインでいいんじゃ?と
何でジャクリに固定したがるのか
姉妹のいちゃこきが多いのも確かだし問題あるがEDでちゃんと結ばれてるんだしさ
>>434 そりゃそうだ
俺達は製作者じゃなくて消費者なんだから
納得できない点があれば不満も言うし極論になったりするよ
しかしシンシアと樽は惜しいな・・・ 仲間になればいいのに
主人公の性格とか抜きにして ルカとクロ酒はずっと二人だけの世界でやってろよ と思った このゲームの問題は 一つだけじゃなくて多元化されてるから困る どの属性の人でも不満が溜まるんじゃないか
>>444 俺=主人公と思ってるからだよ、ユーザーが。
だから主人公が満足しても、「俺」が満足していないなら
「クロアはジャクリ以外つりあわない」と主人公に代弁させたがる。
樽が仲間になったとして 一体誰と相性いいのかという問題が
>>444 終わりよければ全てよしで済ますなんて理想的なユーザーだな
単にジャクリ好きがそう考えたいから言ってるんだろ たまに正史とまで言い出すのもいるし マルチEDで下手にんなもんつくっても批判されるだけだろうに
>>441 それがあるから余計正史っぽく見えるんだよな
みんな幸せそうなんだもん
樽はクロアとシンクロニティチェインしてW必殺技を出します
EDとか専用曲があったからで優遇されてるからじゃね? まだジャクリED見てないんで、俺自身はなんとも言えんけど
野郎二人が全裸であのポーズするのかw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 17:26:33 ID:B2Eh7q28O
メタファリカの丘って何処だっけ!?
>>446 前衛
クロア
シンシア
樽
隊長
RT
ルカ
クローシェ
母さん
ココナ(まぁ前衛だけど)
あれ?明らかにこっちのほうが面白いゲームだな・・・と思うのは俺だけ?
エピローグだけって言うのも悲しいよな・・・ CS以外でももっとイチャつけばいいのに
>>443 ありがとうございます!
ありがとうございます!
本当にありがとうございます!
主人公を飽くまで完全な他人として見るなら選択なんかいらないんだよな ああいうのがあるせいで少なからずクロアに感情移入してしまうんで 反発を感じてしまう ヴァンとかならここまで微妙な気分になったりしなかったし
>>456 攻略スレのテンプレにあると思うが・・・大聖堂のてっぺん
>>449 相性の良い組み合わせが無いのも、ゲームバランスとしては有り
>>458 逆に百合が好きな人からすれば、なんで最後男とくっついてるんだよ!
って感じだろうしなあ
>>460 あれは初めの方にバルフレアが「これは俺の物語だ」って宣言しちゃってるからw
てか、ヒロイン自身と絡まなくていいから クロアのメタファリカへの思いをもっと見たかった。 くすぶっていた情熱再燃って感じでもなんでもいいから。
>>448 なるほど
ジャクリとクローシェED見て確かにジャクリは色々と優遇されてるように感じるが
別にジャクリしないないとかは思わなかったけどな受け止め方が違うから当然なんだろうけど
自分としては逆に専用曲とかを前作キャラが受け持つってのはどうかなって感じるんだが
ジャクリ自体は普通に好きだけど
アマリエが言ってた子守唄の別バージョンって結局なんだったの?
クロア自身にほとんど落ち度がないのに冷遇だから文句が出る クロアがライナー並にアレなキャラだったらここまで不満も言われなかったかと
ここ見たスタッフがドラマCDとか漫画の方でフォロー走りそう そっちまで姉妹優先されたら困るが
「恋もすれば、裏切られもする。」は今作一番の名言
>>469 ステータスが
・騎士団の下っ端エース
・実は本物の御子と幼馴染
ってだけだもんな
クロアって普段はおとなしくてわりと流されやすいタイプなのに みんなが一歩ひいてしまうジャクリ相手に物怖じしないのが不思議
>>469 DQNな上に活躍しない主人公だったら不満どころじゃないぞ
>>472 ・クローシェ(レイカ)に両親を殺された過去
があるじゃないか
まぁ全くストーリーに絡んでこなかったが
>>473 流されやすいというかテンションの上下がゆるいんだと思う
だから他がドン引きするときに対して引かないで普通に接するみたいな
CSだと結構物言いなんだけどなクロア そういや澪の御子の洗礼ってどういうのかって説明あったっけ? ジャクリが洗礼受けてるから本物だよで終わった覚えしかないんだが
ジャクリEDが一番という流れが出るのはある意味しかたがないな 本編でさんざん百合やられてクロアが空気でEDじゃ二人の世界だ そしてクロアはジャクリ相手だとやたら男らしい上に特別な歌が入る 歌が主題のこの世界でクロアの歌だ。これぞ真のEDと思える要素満載
>>470 ここで半分冗談で遊ばれてるクロア空気ネタを公式で遊び出したら
俺はガストにちょっと失望してしまうかもしれないな
てめえで空気にしといててめえで同情誘うとかなめてんのかと
一つ質問なのだが これって回収し忘れた会話イベントを後で拾いに行ける? あと、店で売ってる結晶って後半までずっと売ってる? 商品の入れ替えで消えたりしない? もう全然金貯まらないし 強制イベントで移動出来なかったり パーティーメンバーごろごろ入れ替わるしで にっちもさっちもいきません でも、ダイブイベントは面白いかな・・・・・ 正直フルボイスでダイブイベントやってたら もっと面白かったと思う 特にアルフマン総統
今回、回想多用しすぎでちょっと鬱陶しいな… 「あ、もしかしてあの時のあれって…」みたいなシーンになると ほぼ100%回想入るし
ジャクリメインだと横暴というけど 馴れ初めの過程だと一番しっくりしてるぞ まあスタッフがこうなる事を狙ってる訳じゃないのはわかるし 普段とちょっとクロア性格違うからそれもどうかと思うけどな
>>480 攻略スレ池
一部のトークマターは消える
他は全部大丈夫
次回作ではめちゃくちゃ格好良くなってるさクロア。 メタルギアの雷電みたいに。
>>480 会話イベントは消える物もある
結晶は基本買えなくなる事は無いと思う
CS潜らせただけでクロアとラブラブになる母さんに凄い違和感を感じるんだが
クローシェEDでもさっきまで名前呼ぶのすら 照れてへたれてたのに数秒後に普通に口説きはじまってたしなクロア
>>479 うわあ、それいやだなあ
今回の失敗は次回に生かしては欲しいけど
そういうネタやられたら続編購入する気力が断たれそうだ
>>486 CS8まではそれほど変わらなかったが
8クリアした途端ものすごいデレの嵐でワロタ
>>481 あれは多すぎるw
「そういえばあの時・・・」
↓
ロード
↓
回想
↓
「そういえばあの時も・・・」
↓
ロード
↓
回想
こればっか
>>486 CS潜らせるってことは既にフラグが立ってるわけで…
>>467 あれはいいけど、なんというかシナリオ通しての起伏というか。
まあ
>>476 のいうとおりそこら辺がもともと緩やかだから表現もしにくいんだろうけど。
女の幼馴染・妹・神子様・上司 周りに同年代の男がいないもんなクロアさん、そりゃおとなしいわ
今回のヒュムノスではメソッド・メタファリカが一番いいわ
まあこのゲームやって良かった気がする 俺は百合嫌いなんだと気がついたし
>>479 既にオリカを腹黒化させた前例があるけどな
俺はインプランタかヴィーナかな
>>493 「へへへクロア。お前は誰狙いなんだよ?w」
みたいな親友が欲しかった
>>497 それはいいんじゃないの?
謳ってくれをネタに使ってたらどうかと思うが・・・
ルカにせよクロアにせよ性格設定で何度もリテイクしてるんだろうね そういうのが感じられる
>>482 横暴というか折角2のヒロインが二人いるんだから
そっちでしっくりするようなシナリオ造って欲しかったなって思ったんだ
別にジャクリED必要ないとかまでじゃなく
>>486 ミュールはもう少し距離があって欲しかったかな
1でライナーに恋愛感情じゃなくまた違う感情が芽生えてるかと思ったら
ライナーに対する言葉が散々w
お前らそろそろ本格的に名前すら出なくなってきた隊長とかアマリエとか わんこについても語ってやってくれ
>>496 俺も今回印象悪かったけど、見せ方次第だと思うよ
少なくともその百合をする女が主人公だったら
こんな気分にはならなかったはず
>>499 そういう友達の大切さがこのゲームで分かった
隊長とシュンじゃそういう話は出来ないw
>>491 初めは箱庭みたいなトコじゃなかったっけ?
ルカのCS1みたいな
ルカに関しての不満は ・そもそも腹黒が嫌い(潔癖派) ・女ふたりで盛り上がるな(嫌百合派) ・腹黒でも良いけど主人公にはもうちょいデレてほしい(ドロデレ派?) ・むしろもっと突き抜けて好き勝手して欲しかった(ネタキャラ派) ・妹に構ってないでもっと主人公をいぢめてくれ(M男連合) とか色々な人がいそうだ 話題になると混沌とするのもこのせいだろう ()内は適当に書いたんで突っ込まないでくれ
>>504 ヨーヨーのヒットが気持ちいいからアルゴスの戦士はたまに使ってる
母さんって別に浅い領域ならクロア一人でもダイブしていいんだなw 2人がいなきゃダメっての忘れてダイブ屋いったらそんな会話が出てきた
>>507 箱庭であっても
嫌いなやつは中にいれんだろ?
仕事は別として
>>504 エンディングでココナがあいつの腹を枕にして寝てるけど
アイツの触感って実際どうなんだろうな?硬そうなんだけど。
>>506 隊長は割とそっちもいけそうに見えたけどな
まぁ同年代じゃないし厳しいか
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 17:43:16 ID:t+4okXUm0
ジャクリのために2週目中。ようやくフェイズ5。 天空の塔を出す詩を詩って塔完成。 ここは盛り上がるなーと思いつつイベントを進める。 クロア「いこう、メタファリカの丘へ」 暗転、読み込み中のロゴ 止まったぞおいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 俺の5時間があああああああああああああああああ
>>499 その後
「実は俺、お前を狙ってるんだよ」に繋がるのだな
>>502 確かにwっていうかライナーの方が好きだろw
バッツとレグリスとレイシャの三角関係が結構どうでもいいと思ったのは少数派だろうか 特に本編に影響あると思えないし それならクロアルカクローシェの方にまわしてほしかったんだが
>>514 そこPS2,3関係なくフリーズ報告出てるからなぁ。
ED向かえたけど、I.P.D.って何だったんだろう…と思った俺がいる
>>499 友情に熱い男だと思ったらココナに執拗に食いついてくる男だったりして
>>514 よう、俺
ロードしたら分岐前だったからあきらめて1をやりはじめたんだぜ
>>511 最初の時点では
ルカとかクローシェも入れてるから
ただ3人を弄って遊びたいだけだと思うが・・・
>>522 もうちょっと設定理解してやっても罰は当たらないと思うぞ
>>520 まわしてほしかったとか言うほど時間割いてたっけ?
一つのイベントで一気に語られてそれで終わりだったような
>>522 ルカルートで説明されるけどインフェル・ピラ依存体のこと
IPDって感染症だよな 感染者で治療もしてないココナが3つ目の塔に行っていいのか? 完全にココナが生物兵器じゃないか。
>>502 散々なのは単に親しみの裏返しだと思うw
>>511 クロアは嫌われる要素がないからね
性格的には誰でもlv5まで入れる、でもその奥は・・・って人なんじゃないかな
ライナーはヒロインだけはlv9まで行けたが、誰にでもってのは無理があるね
合う人は9まで行くけど、合わない人は2まですらいけない感じ
女だったらある意味ダイバーズセラピストに向いているw
>>495 >>499 >>523 まとめると
油眼鏡「ドゥフフ…く、クロア君は誰狙いなのかな?
僕はもちろんココナたん萌えさ、兄弟」
という親友だな
RT好きだからなミュール ドラマCD欲しいがED後カ分岐後くらいの話希望 過去話は貧乏生活と実験生活だしジャクリは黙って来てるから1キャラと絡めないし かといって本編中じゃ入れ替わり凄まじいし
ダイブ制限がついたのはユーザーアンケートの要望を優先しただけでしょ アンケで批判がなかったら今回も最後まで潜れただろう 多分今回は逆に最後までダイブさせろ派の人たちがアンケで批判する
まあジャクリメインって事は無いでしょう ジャクリは続編に絡んできそうだし その時2で彼女選んだルートをベースにしてしまうと クロアも出てこざるを得ない これはちょっと不自然
>>528 クローシェルートだと説明無かった気がする。そうか、ルカルートか…
>>532 それなら主人公を喰ってしまわなくて、良いネタ親友キャラになるかなw
>>527 尺というかその三角関係の部分をって感じ
1と同じようにハーレム状態が正史になると思うが ジャクリは帰らない、あるいは帰ったけど用事を済ませてまた戻ってきたとかで
ジャクリルートにいく前にヒロインに「好きです」って言うイベントがあるあたり やっぱジャクリはオマケルートなんじゃないかと思う ルカルートではどうなのか知らんが
>>519 2週目なんで好きなイベント以外はボタン連打で
ニコニコでアニメ見ながらやってて
セーブとか意識してなかったからなぁ。
いいさ、ジャクリのためならがんばれる。
>>535 流石にもうジャクリ出てこないでしょ。
出てきても2の1ヒロイン達みたいな感じになりそう。
>>532 フレリアダイブのチェスターだこれーーー!
>>534 結局はね、バランスなんだよね
選んだ相手だけ深くダイブできる、それはいい
でもその選んだ相手とすらメインでは今一歩微妙な関係
これが問題
アンケートではきっちりそこまで書かないと曲解されるね
>>523 実際はクロア自身がココナに異様に食いついてんだけどな
趣味が拾った幼女の世話とか、何?その漢らしすぎる趣味
>>529 隔離してたのは危ないからってのと、IPDを集めるためであって、
別に伝染するような感染症ではないんじゃね。
それを言うとクローシェだって外歩いてるしw
>>546 たぶんだけど昔の自分に重ねてるだけだろう
>>547 暴走状態入ったら高確率で伝染するって設定だぞ。
>>547 陰性は感染するって設定用語集に書いてあるじゃん
ダイブ制限は多少辛い部分あるけど3でも継続してくれてたほうがいい より異性としてみてる感じで。ただそれがCSからでても繁栄されてると直良かった
発売間近からスレから非難してたが 発売してから1週たったが、1と同様にスレの速さが尋常じゃないな そして相変わらず叩くの大好きな奴らがわいてるな 荒れ気味になるのは発売1ヶ月くらいは仕方ないと言うべきか……
>>550-551 マジで?帰ったら読むけど・・・
えーじゃあPTが回ったところって全員やばいんじゃねーの?w
しかしちょっと待って欲しい IPDってことはIP所属RTなんだろ? 感染するのはIP所属RTだけなんじゃないのかね
もう暴走しないんじゃないか?ココナ クローシェも暴走してないし
>>552 プレーヤーによって入るタイミング別だからCS以外で反映させるとめんどくさそうだな
そんな細かいことまで気を配れるライターとは思えないし
>>553 荒れてるか?批判を一切許さないと思ってるからそう見えるんじゃないの?
IPDの和訳はインフェル・ピラ・依存 でIPDのコスモスフィアはインフェルピラにあって境界門が境になっている 陽性と陰性に2種があり 陽性は暴走するタイプで感染はせず陰性は暴走しないけど感染させるキャリアー クローシェとココナはどっちも陽性なので感染はしないはず
>>552 でも続編が出て、さらに今回みたいに前作のキャラが出て
ハーレムルートが正史みたいな扱いになったらぶち壊しじゃね。
この作品、足りないところはいっぱいあるけど、お遊びで他メディア商品出したら
余計傷口広げるだけな気がしてきた。
2後のジャクリがシュレリア様達とまた会うみたいな物語くらいしか受け入れられなさそう
でもインフェル・ピラが無いところにいったら、I.P.Dってどうなるんだろ
>>560 クローシェもココナも思いっきり暴走したじゃない・・・
一度IPDが発症したRTは感情の高ぶりなどによって再発することがあるんだとさ ツーか本編でもレイニだかが再発してたじゃないか
>>557 CSの状態というか選んだヒロインと親密になってるってわかるような風にして欲しいって意味
やりすぎると状況考えろやこのバカップルになるだろうから
用語集のIPDのとこ見てて思ったんだけど 「陽性はとにかく詩魔法を連発し、周囲を火の海にし、 自分もその炎の巻き添えになって死亡する」 って随分微妙な表現だな つまりレーヴァテイル自身が力尽きて死ぬとかいうわけじゃないのか
>>562 ライナーがオボンタにぶちきれてガチで一時間近くオボンヌについて語るドラマCD
>>553 正直今回に関しては一ヶ月経ってもあまりいい傾向にはならないと思う
もっと心に余裕を持ったネタレスというオブラートに包んだ表現になるくらいの
浄化は為されると思うが・・・
3ではスピカ参戦 裏の女王になる物語
ジャクリがジャグリング
>>566 宿の会話とかで十分だろ
親密になったら本編のセリフとかも変えろってことか?
>>567 3ヶ月暴走し続けたりしたら寿命で死ぬと思うぜ
スピカはでるっしょ でも一緒に他の奴もついてきそう
>>560 それで気になるんだけど
メタ・ファリカ(レプレキアも?)の時ってクローシェの門開放状態なのかな?
心の中をIPDRTにさらけ出すみたいな事言ってたし
>>562 ヒロインごとにわけるとか?
どれも繋がりはなく、このCDはこのCDだけの世界観ですとか
何か全員でわーっとやるとマジでクロア空気ネタやられそうな気してきた
ルカクローシェ「クロアいたの?」クロア「……」みたいな
ルカクローシェジャクリEDのそれぞれのその後を描いたドラマCDとかか
>>577 メソッドのほうのメタファリカ歌った後境界鍵回せるようになるしたぶんそうなんじゃないかな
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 18:01:26 ID:s7xa6B+h0
続編ではココナは何歳くらいがいいと思う? 私的には24くらいを希望。 んでもって隊長とアマリエの子供も出たら神作決定だな。 10歳くらいの幼女で褐色の肌。もちろん武器は剣、弓、竪琴、ヨーヨー完備で。 「天国にイかせてあげる」から「最後まで貫いて」のコンボなら即受胎できるだろ。
>>560 おお、よくわかった、thx
これつまりさあ、メタファルスに居るRTってもう、ほとんど感染しきってるって事よね。
いつ発症するかしないか、元々陰性かの違いで。
>>577 そうでなきゃおかしいと思う
強いていうならメタファリカは門全開でレプレギアは3割とかそういう差だろう
つか、陰性のIPDってゲーム中で出てきてないよな
つかどうやって生まれるのかがわからん。人工的にやらない限り インフェルピラに繋がった状態のRTなんて生まれなさそうなんだけど。
>>577 そんな感じなんだろな
クローシェ様はインフェル・ピラのハブみたいなもんかなとか勝手に想像してた
>>562 >でも続編が出て、さらに今回みたいに前作のキャラが出て
>ハーレムルートが正史みたいな扱いになったらぶち壊しじゃね。
それやめてくれってアンケ出したら
斜め上に曲解されてクロアが誰ともくっつかなかったか
最悪死亡したという結果にされそうw
全く関わらないのは無理でそ
今回、続編は同時間軸で作られる事が半決定されてるようなもんだからなー
>>574 共通ルートの台詞変えろとかでなくて主人公とヒロインの絆を本編で
わかるようにして欲しいってこともう少し
今回のクロアとヒロインは少なかったというか護れてないとこ多かったし
これって難易度ハードにできないの?
>>585 実は陰性のキャリアってのは居なくて
ハイバネの時みたいにラクラが送り込んでるのかもよ
で適性あればよしって感じで
続編でクロア普通に死んでそうなのが怖いな
>>582 ラクシャクみたいな大きい都市で働いてるルカが感染してないあたり
感染するRTにもなんか条件とかありそうな感じがするぜ
>>588 お前さっきから「わかるようにしてほしい」ばっかで何も具体的なこと言ってないな
転生学園幻蒼録の主人公並に悲惨な扱いになる予感がするなクロアは
続編でクロア死んでるとか言ってる奴ほんと頭大丈夫か? いくらなんでも妄想しすぎ
>>585 人工的にやってるはず
その技術はカナカナ突堤にいた連中が受け継いでいる
恐らくフレリアに負担をかけないように過剰になったRTのコスモスフィアを
インフェル・ピラに強制移動させたのが始まりなんじゃないかと勝手に推測しているが
>>585 その昔、インフェルさんは素晴らしい才能でIPを作りました。
そして、膨大な数のRTをIPへ格納しました。
その子孫がIPD感染者なのです。
もしくは
ソルマルタの力が弱くなってるから新しく生まれたRTはほとんどがIPと結線を通しました。
辺りかな
あれ?クローシェは陰性じゃなかったっけ? 幼少期の暴走も周囲が感染しまくって大惨事、だったような 考察スレだと7月あたりに「発症を促すタイプ」って出てるから コミックあたりが情報源かな
でも陽性・陰性の設定もブラフくさい感じがするんだよな 大鐘堂が民衆納得させるための嘘っぱちみたいな すくなくとも作為的にIPD化は出来るわけだ そうでなくちゃ400年前にメタファリカ実現1歩手前にもならなかったし フレリア軍に勝つことも出来ないわけだし
プレイヤー「どうしてあんなことしたんだ」 土屋 「だって、皆がライナーが不評だって言うから…プレイヤーのせいだよぉ」 プレイヤー「俺のせいかよ!?」 土屋 「だってそうじゃない!ハーレムも嫌、謳ってくれもだめって!」 プレイヤー「確かに言ったけど……」 土屋 「だから皆に好かれるようにひかえめな完璧超人にした!流行の百合も入れた!」
>>594 いや3じゃどういうようになるかわからないから
2で言えば処刑されそうになったときに助けに行って選んだほうのヒロインを先に
メタファリカ謳う前に選んだヒロインと会話挟むとか?
今回大きな意味を持つ詩が多いのが原因なんだろうか あんまり心に残るやつが無いのは
アルトネリコ3は土屋が主人公!
>>587 クロノクロス…センチメンタルグラフティ2…
何もかもが懐かしい
分抜けてた ×助けに行って選んだほうのヒロインを先に ○助けに行って選んだほうのヒロインを先に心配したり
>>596 >妄想しすぎ
まさに!
そうであって欲しいんだが
ゲームの続編としては全く例の無い話じゃないから怖いんだな、これが
その「頭大丈夫じゃない奴」がゲーム作っているこの業界・・・
>>608 それにしても死亡はないだろ…
何もメリットないしゲームの雰囲気にもそぐわないし
>>591 ,597,598
なるほど、何通りかは考えられるか。
>>603 世界的にメタファリカ>>その他だからな。
1はその場面その場面でそのヒュムノスしかありえない状況だったし。
最悪なのは4まで出るとして 1〜3主人公のとヒロイン(固定)の子ども達とか
分岐後にジャクリEDの専用詩じゃないがヒロインがクロアに向けて謳うとかあれば良かったんだけどな CSとかでなく本編中に
>>609 てか今回、空気主人公ってのが既に何のメリットも無い予想外の要素だったからなあ…
>>610 サスペンド謳うときとか涙腺崩壊するかと思った
>>596 実際にそうなった例がいくつもある
てかネタにマジになるな
>>612 結局今回も自分ルールで難易度上げるしかないんすか
せっかく難易度設定作ったんだから、用意しておいてくれても
>>614 目立つ要素がなかったから空気になるのであって空気という要素があるわけじゃないんだぜ
メインヒロインが事故で彼氏のこと完璧に忘れてるっていう エロゲのエンディング後を描いたドラマCDもあったな。
>>611 4まで引っ張るとしたら、4での目的は星そのものの復活なんだろうな
少なくとも誰ともくっついてない確立は有りそう 自分はそれだけはやめてくれってアンケに出しとくけどね 一番ベストなのは旧作メンバーを関わらせないことだけど 世界が一緒でココナが出るのが半決定以上、どうしても関わってくると思うし
個人的にクロアを空気扱いするのはどうも… なんかまるでヒロイン関係だけじゃなく全編通して目立ってないように聞こえる
ベタな間違いやった・・・ 確立→確率
>>622 それが一番重要だと思う人が多いからでないかな?
俺は不遇気味だとは思ったが空気とは思わなかったし
>>619 何の事故もなく幼馴染忘れてる主人公はいるがな
4でシリーズ主人公とヒロイン登場とかになったらやりたいけど
かなり新規ユーザー排除になるよな
>>619 キャッツアイのエンディングも
それまでのノリを打って変わって唐突にそうなってたよな
結局のところライナーと同じで「三人ともクロアが好きだが結ばれてはいない」って事になるんじゃね
基本的に相性GOODでしか前衛後衛組み合わせてないんだけどBADって実感出来る位に能力値下がるの?
>>627 それがベストだな
しかしこう良し悪しあるが1と2のヒロイン比べると基本的に
1は尽くすタイプで2は尽くされるタイプって感じだな主人公はそれぞれ逆
>>627 それやられても1とは違って「え、どうして?」になると思う
>>628 能力値っていうかハーモニクス全然あがらんよ。
能力値って言うかゲージの伸びが悪い気がする
>>625 3も出ていない状況で4を考えても仕方ない
クロアが誰とくっついたか選択させてくれるのが一番だな それで個別イベントとか作ってたらキリがないからちょっと台詞が変わる程度
>>627 >クロアが好きだが
の部分が希薄になりそうな気がするねぇ
つまりヒロイン3人が納得して主人公を共有する展開に
>>634 ギャラクシーエンジェルだか何かがそのシステム採用してなかったか?
>>630 尽くすタイプだからな、クロアは。
かなり序盤でルート確定してからは、常に誰かの支えとして存在してたから
今更フリーですって言われても「え?」となる
それにライナーみたいにみんないい子で決められない〜、なんてやってたら
ルカとクローシェは二人で姉妹愛だし、ココナは旅立つし、ジャクリはスピカと旅立つし
>>636 ルカ「じゃあ私は頭を貰うね。御二人は体をどうぞ」
こういう事ですね。判ります!
>>637 あとはサクラ大戦とかかな
1のライナーと違って今回は最後に旅立ったり
選択したヒロインでその後の経過が違うのがネックになってると思う
尽くすのはいいんだが充分報われないってのが寂しいやな まあもっと報われてない主人公も過去にはたくさんいたがな・・・ 贅沢は言っちゃいけませんってか?
EDのメタファリカ歌ってる人の中に柳瀬なつみの名前あったけど、 どっかで声あててたのかな、まきいづみ
>>641 報われてないってのは主人公=俺として見てるからなんだよ
クロアとしては何も不満なんてない幸せな結末なんだから
主人公入れ替えて考えたらライナーはルカ、クロアはオリカが 絶対無理だっただろうな
ルカよりも、ガソリンの値段高騰の方が気になるよ、まったくもう・・
>>638 何か色々がけっぷちなクロアさんw
>>641 自分はもうちょいヒロインとの絡み欲しかったがクロアは幸せそうだし
報われてると思うよ
なんか1のヒロインって結構いいキャラだったんだな ・CSで酷い幻滅はない ・何があっても黙って着いてくる ・浮気されてもスルースキルあり 何が言いたいかというと ミシャかわいいよミシャ
>>643 俺はこのゲームをギャルゲとして見てるから
どうしても俺の代弁者として見てるんだよな
特に選択とかあるから余計そう思う
コミックブレイド読んだが、まさかのルカルート疑惑浮上ですよ。
ふぅ、ようやくI.P.Dを88人まで保護したぞ 残り12人はどこだー?
8人目の仲間キャラは犬なのね、樽賀が使いたかったぜ
犬はがっかりだよなw
いっそ2ではダイブが無ければ割り切れたかもしれない
忠犬シュン
普通樽だと思うよなw
犬とアマリエはクロアたちと同行する必要あったんだろうか
>>644 ルカはライナーがその気になれば落とせそうだ
そもそも彼がその気にならなさそうな気もするがな
オリカはクロアがその気になっても無理そう
異論は認める
>>643 さっきからずっと主人公=俺がダメみたいな言い方してるのか理解できないわ
>>649 綺麗なルカに違和感あるけどなまさに正統派ヒロイン
EDのその後違うってルカだとどうなってんの?
ジャクリ→外へ
クローシェ→メタファリカを一緒に統べる
>>647 2行目と3行目は正直どうかとも思うけどね
盲目的過ぎるというか
浮気性の人にとっては都合がキャラなんだろうが
ウズマキー使いたかった
>>647 ギャルゲのお手本のようなキャラクターだからな。
タブーは絶対に犯さない。
100人のプレイヤーがいたとして、 樽やシンシアを使いたい奴が99人いて、 犬を使いたい奴は一人いるかいないかだと思うんだ。 犬が悪いって言うよりも、 犬の絡み方からしてそのほうが妥当じゃないだろうか・・・
>>658 普通にきもいから
エロゲーでもやってればいいじゃないか
RPGはそういうゲームじゃないんだけど
主人公=俺としてでもルカクローシェでもようやく報われたってなったけどな
シュンの仲間入りはまさに唐突
樽はともかくシンシアはそこまでいかんと思うが
最後の仲間が犬ってのは本当に何考えてんだって思ったw 何度も戦わされたとはいえ、キャラとしての思い入れが皆無なやつを 今さら持ってこられても…
そーいうゲームじゃねえからこれ!
RPGが何の略か理解してない人間が結構いるな きっとこれは■の陰謀だ
まぁ物語上PTに居ると都合がいいからなんだろうなw
プレイヤー「えっ、8人目君なの?」
RPGは役割を演じるのであって自分のやりたいようにやるのではないぜ
シュンが嫌っていうかシュンなの!?ってなったw タイマン後にタルガーナくるんだなと思ってたせいか御子姫のパシリに
>>658 その視点そのものは悪いわけじゃないんだよ。
でも、アルトネリコ2という作品(厳密にはCS以外)と、
主人公=俺視点はあまりにも相性が悪い。
俺=主人公視点が正しいなら、シナリオが悪い。シナリオが良いなら主人公=俺視点が悪い。
だから「クロアにはジャクリしかありえない」「ヒロインよりシンシアといる方がクロアは幸せ」
なんて意見がむちゃくちゃたくさん出てくる。
まぁ、ジャンルはただのRPGじゃなくて ムスメ調合RPG だからな…
今回正直そのムスメ調合の部分も薄いけどな ムスメを調合するゲームじゃなくてムスメと調合するゲームになっとる パワードもうちょっと深くしてRT側につけるようにした方が良かったかも
>>675 前作がそんな作りだったからな
自然と続編にもそれを期待してしまうと思うよ?
まあ今回から入った新規さんはどう考えるか分からんが
感情移入や自己投影なんて自分とキャラの区別もつかない幼稚な奴がやること。 ごっこ遊びは小学生で卒業するんだよ、普通は。 だから客観的にこのゲームの評価を下せなくて叩きまくることになる。 オタクが子供のままでいるのは勝手だが、人に迷惑をかけるのはやめろよ。
シュンはなんかいちいち攻撃が長いのが… つか、前衛で一番使いやすいのって誰だろうな アマリエは別格としても
>>677 ムスメと調合するRPGじゃなかったの?
>>663 ケモナー
違うゲームだが.hackではがび使いたいやつとか結構いたみたいだぞ。
>>675 意見統一する必要ないんだから別にむちゃくちゃたくさん意見があっても問題なくね?
>>681 一瞬CS1の無限ループ思い出した
明確にこれから何かするぞ!みたいなのはルカEDではないのか?
>>684 たぶんオタクとか煽りワード使ってるから釣りだと思う
俺も色々言いたいがスルーしてる
ていうか自分の意見の押し付けは止めろよ!!!!!!! おまえを中心に世界が回ってるんじゃないんだよ
>>685 ん?どういうこと?意見統一なんて話してないが
>>683 .hackは最終的な仲間があまりにもイマイチだったからな
犬としてのキャラ立ち ELMA>瞬
>>684 言わなきゃ分からない奴がいつまでもスレに粘着するから言うんだよ。
週間セールスTOP10 (集計10月22日−28日) *1位 FFTA2 14万2千枚 *2位 アルトネリコ2 7万2千枚 *3位 ウイイレ 2万9千枚 *4位 忌火起草 2万3千枚 *5位 文学全集 2万1千枚(5万4千枚) *6位 コードギアス 2万枚 *7位 ゴーストスカッド 2万枚 *8位 ゴッドオブウォー2 1万7千枚 *9位 西村サスペンス 1万7千枚(9万8千枚) 10位 ポケモン 時の探検隊 1万6千枚(53万7千枚) 19位グレン22位銀魂30位リボーン 1の10万本まではきついか?
シュンは一応発売前から仲間になるのがネタバレされてたんだけどな地味に ポジションとしてはフレリアと一緒で同行するがPT入りはしないと思うがな
>>680 正直前衛はみんなそれほど変わらん気が
あえて言えば隊長がモーション短くて使いやすい
>>691 無駄に絡んでいってるから言ってんだけど
シュンは仲間内でのポジションがあまりにも真面目すぎたな 一回でいいから犬扱いネタとかやればよかったのに
ID:KURckVle0さんの観客的な評価をまず聞くべきだろ
スフィアキー1をクローシェ様?に差し込むシーンで クロアが思いっきり胸掴んでる件に関する抗議はこちらでよろしいか?
>>696 バラバラなんだな
統一できないなこれだと
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 18:48:58 ID:D9uZdppUO
>>703 観客的な評価は確かに聞いたことがないな
男ならココナで勝負、なぜかジャクリとも相性がいいし
オボンヌ、オボンタとくれば次は! オボンサ!!
うわ、普通に間違えてしまった
>>697 1も10万行ったのは結構経ってからだから3出るまでに行くんじゃないか?
オボンスだ
>>707 俺なんか完全に主観評価ばっかりだしな
こんだけこのゲーム愛してるヤツもそうそういないぞ
>>704 というかあの差込方がおかしいw
前から普通に腕上げてもらえばいいものをCGでも思ったが腰掴むのが好きなのか
裏をかいてオボソヌに一票
>>712 前回は口コミで後々伸びたが今回はいかがなものか・・・
つーてもその数値は実質4日なんで土日でもう少し伸びるとは思うが
>>704 なんで差し込むのにスリーパーホールドっぽい格好するんだろうと不思議に思ってた
あとルカの場合は正面から抱きつくんだよな
>>706 俺もどっちのこと言ってるのかわかんなくなる事があるわw
>>709 俺はオボンナかオボンメあたりかなと思ってる
オボンボ
次の主人公はスタイリッシュ小僧風味でお願い
>>717 2は評判悪くても売り上げ下がるのは3なんだな
FF8やDQ7が一番売れてその後売り上げ下がるのと一緒
ルカとは真っ赤だけどな〈ココナ しかし今回グッとくる詩なかったなー パージャ(だっけ? 目覚めよ 蘇れよ ってやつ)とかいつ聞いても ぞくぞく来るのに
どさくさまぎれじゃないとヒロインに抱きつけないクロアさんw
クローシェ様?はされるがままだったとか? ・・・・・・ないか トークマターでは突っ込んでるし
エルマ可愛いよエルマ
次の主人公は スクライドのカズマ デジモンセイバーズの大 戦国BASARAの真田幸村 シャイニングティアーズのソウマ を混ぜたのでお願いします
DQで主人公が喋らないのはプレイヤーが感情移入できるように、なんだぜ
>>704 &716
クロ兄「クローシェさま・・・うまく入りません;」
クロ姉「ちょ・・そ、そこじゃないったらッ! ほら、しっかり押さえてて・・・そう、そこッ・・アッ(ry」
すげえ熱血主人公になりそうだ
>>727 キー差し込むのは本体になってからも同じことしてるからな
いちいち密着しないと差し込めない仕様なんだろかw
DQにストーリーも糞もねぇだろww あれは戦闘を楽しむゲーム、中身なぞない
もうちっと目立てば別に熱血でもクールでもどっちでもいいよな
3いつ出るんだろうな というかPS3に移行するというふうになりそうで嫌なんだが3だけにPS3・・・
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:00:00 ID:D9uZdppUO
クローシェ様の声がおばさんっぽい
>>726 確か8はおかげで初動悪かったんじゃなかったかな
なんかできいいぞ、ってことで伸びたけど
7悲惨だったからなぁ
クロアはシンシアに突っ込みいれてるときが一番輝いてる
流石に主人公空気はもうないよな3…
>>704 痛みを和らげるための配慮
そのうちインストールの痛みが快感に変わります。
>>734 逆に考えるんだ!
クローシェ様がクロアを誘導した
そう考えるんだ!
インフェルスフィアカオス過ぎてカオスwwwwwwwwwww
空気じゃないけどDQN 以下ループになります
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、クロア /~⌒ ⌒/ | |ー、 / ̄| //`i クローシェ / |ジャクリ | |ルカ / (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:02:49 ID:D9uZdppUO
おでんが好きとか
>>739 DQ7ってPSソフトで売り上げ歴代一位記録したろ?
空気読めない熱血ショタ主人公じゃなければ何でもいいよ
ああ、インフェルスフィアLv4終わるとこだが ほんとにグッとこないな…この展開 分かり合えないね!無理だったね→姉妹と分かる→和解 てひどすぎる。見る者になんのメッセージも与えん クロアそっちのけは許容するにしてもせめて クローシェの必死の説得とぶつかり合いで、お互い譲歩があって和解 →姉妹の記憶戻る のほうがまだマシだと
>>754 たりぃから俺×連打で適当に読んでたよww
>>749 あれだけ延期してまだ買う人そんなに居るんだやっぱり・・・
さすがにインフェルスフィアはスキップ機能が欲しかったな
プレイ中、クロアは仙人になれるって、ずっと思ってた 続編では多分軽気功使えるようになる。
>>755 ww一応最初だしちゃんと読んだぜ
>>756 ん。片方だけ。まだ両方見れるほどプレイできてない。もう片方だとだいぶ違うのか?
違うにしても片方がこの展開ってのはシナリオがまずいと思うんだがどうか
>>754 というかLV3で終わって
本編でクロア交えて姉妹でわかるで良かったんじゃと
前作の出来が次回作の売り上げに影響する法則は ゼノサーガやテイルズの折れ線グラフで見るととても分かりやすい
>>753 「あんたは英雄なんかじゃない!ただの腰抜けだ!」にはDONキタ
>>754 その展開はほんとひっでえよな
「私だってクローシェ様のこと嫌いたくない、でもどうしても許せないの!」
「和解の道はないの…?どうして私達はこんな関係になってしまったの!」
こういう展開にしてから姉妹バレの方がどう考えても皆祝福できるだろ
クローシェとルカとクロアの隔離スレ作って欲しいんだけど・・・ はっきり言って邪魔になってきた
最近ひびき玲音HPの更新が凄まじいな しかも未出の瞳子関連のイラスト多くて嬉しい
俺カイル好きなんだ・・・
設定集が早く読みたい設定とか製作側のインタビューとか知りたい
やはり次は3作品全てのオボンを合体させたオメガ・オボンヌ・ノワエ登場希望
カイルはソニックブーム要因
>>760 唯一のPSのDQだったしな
と思ったらDQ4のリメイク忘れてた
>>768 ほんとそれ。
同じ展開だったとしてもその台詞なら随分印象違うな。
シナリオライターの力量不足が伺えるぜ…あそこから受け取れるメッセージは
「肉親でもなければ心の底では通じ合えない」とかしか思いつかん
設定資料集と完全攻略本が早く欲しい
>>769 自分で立てればいいんじゃ?
主人公とヒロイン隔離して本スレどうするのかわからないが
クロアがいい人ってのは間違いかもな それなりに鋭いし、なんというかもう少し強ければ本当、仙人だ
>>772 TOAやペルソナ3を知っているか
スタッフインタビューでファンがアンチ化したんだぜ
ペルソナ3フェスにいたってはあまりの不評さに資料集からスタッフインタビューが削除された
オボンヌスレになると申すか
>>778 攻略本は11月だか12月にエンターブレインから出る予定だった
>>775 言われれば、唯一のPSドラクエだった・・・
FFは3作も出してるのに何やってたんだドラクエ
>>777 まったく同じ意見の人が居て安心した
あそこはうぶちんじゃないがマジでおおおお俺が(略 って気分だった。
>>781 あれは
ご想像にお任せします→ユーザーそれぞれ考える→実はこうでした
だからなーEDに関して特に
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:14:22 ID:D9uZdppUO
このスレではよくP3フェスとラジアータがよく話題になるな
クロアはいい人じゃないよ。 恋人が民衆に罵倒されてても、今まさに公開処刑されようとしていても何もしないんだから。 シナリオの都合というぶっちゃけた考え方をしなかったらただの冷血。
>>788 マルドゥックスクランブルのアニメを返して欲しいと嘆いたりした?w
>>791 なんだかんだ数々のRPGをやってる層が多い気がする。
地雷含めw
>>789 そういやモンスターズもPSでリメイクしてたな・・・
あと・・・トルネコとか
ランタノールの声がかわいすぎる
>>792 公開処刑の場は間に合わなかったからなぁ
間に合わないあたりが主人公補正のないものの厳しさを教えてくれる
ラジアータの話題はまだ見たこと無いな
>>792 達観してるんだよな、物凄く
ココナも年齢の割には老成してるけど
>>792 あのシーンって
民衆ブチギレ→クロア「なんだと貴様ら!」→民衆さらにヒートアップ
→ルカ「みんなやめて!」
って流れじゃなかったっけ?
正直なんでこんなに不満が出てるのかよくわからんのだが
まあ処刑のシーンは仕方ないだろ
>>800 俺の記憶ではイベントの最初のほうで「クローシェ様、無視しましょう」と一言言った限り
後ろで突っ立っていた
そういやジャクリから呼び出されたときなんでシュレリア様はオーバーオールだったんだろ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:20:47 ID:D9uZdppUO
>>100 パチパラの主人公なんて民衆に混じってヒロインに石なげるんだぜ
えっラジアータはレス見たことが無かったが よく見るのか?
>>803 オボンヌによって開発済みだったからじゃね?
>>800 そこはクローシェの後ろに隠れるような位置から移動せずに
口だけ動かしたからじゃないか?
ラジアータはラスダンの話題で見るな
クロアはココナだけには一生懸命って意見がよくあるが I.P.D.施設付近に最初に来たときは ルカがレイカの為に暴走するまでスルーする気満々、思い出したように「ココナを離せ!」だしな。 ほんっとムラがありすぎ統合とれてなさすぎ、真面目にやれ。 時間がないで消費者が納得できるか
>>805 うん、なんか褒めてるやつがよくいて
反論すると怒られたw
>>800 普段言われても気にしない大鐘堂の犬といわれて怒って
クロア
民衆 クローシェ
のままだったからかな。せめてクローシェの前でてれば良かったんだけど
>>809 つーかあそこ、別にココナが何されてたわけでもないのに
騎士ぶち殺して挙句に
「仲間倒してヤバイんじゃない?」「ココナを助けるほうが大事だ」ってのもどうかと思った
>>809 処刑にせよそのあたりにせよ
テンションの差はクールにしようとして失敗してる感じなんだよな
ライターさんはもっと熱いキャラの方が書き易いんじゃないか
大体トゥルーリーワース家で家族同然で育ってきたという設定を持つクロアを クローシェが「お兄ちゃん」と呼ぶイベントがない時点で何も分かっていない
>>812 画面から消えてるだけで殺したとは限らないさ!?
しんじまえー→クローシェ様がんばれー→が、がんばれー のシーンの所まできたけどAA思い出して吹いたwwwwww
御子いらねとか言われてるのにクローシェ様連れて歩いてるんだよな? クローシェ様が変装してるのか?
クロアの初登場時のクールさはもはや別人
ルカはペンダンド床に叩き付けすぎ、絶対弾けてる それを再度プレゼントするクローシェ様 アレは…再度買ったのか?拾ってまた送るの……… それでウフフアハハだもんなぁ………
>>812 それならココナが捕らわれた後大聖堂に来たらかなぐり捨てて特攻しろってんだ
立場や常識が大事だから動かないのか、全てを捨ててでもココナを助けるのか
そのシーンだけですら矛盾してる。
>>811 だってクローシェの前に出たらその後のルカのイベントにつながらないじゃん
なんていう実も蓋もないことしか言えないのが辛いところ
>>821 あれは確実にバラバラになった音だよなw
>>819 1のアロエ娘みたいにドラマCDでプッシュされそうな気がしないでもない冒頭の女の子
なんの為にハードゲイルカやチクビームクローシェがいると思ってんだ? あの格好であるいたら町の人は目を合わせないだろ!
お花畑疾走シーンは画面消してひたすらボタン押してたな…
改めて最初から見直すとクロアルカクローシェそれぞれ関係変化してるのはわかるんだけどな タルガーナの前に出たルカとレイピア?で兵士なぎ払ったクローシェのが漢前という
フレリアダイブやばいな 2回目なんでわざとBAD選びまくってるけどフレリア様の冷たい目がなんともw
>>823 そもそも主人公の見せ場を他のキャラクターが奪っていいのかという
神兵相手に単独で渡り合えるアホ毛な総統閣下が素敵
>>829 フレリアの真価はしょっぱな流されたときの何とも冷ややかな視線だよな
ほんわか幽世系の子にあんま目されたらたまらん
.>823 別にクロアがクローシェの前にでて何!?民衆がヒートアップ ルカが来るで充分だと思う。後ろで棒立ちが問題というかね
>>831 お一人で戦うなど、総統閣下のやることかー!
フレリアダイブ、もっとアホでカオスな話かと思ったら 結局他のダイブと同じように最終的には フレリアとラブラブするだけの話だったからなんかガッカリだったな
>>829 あれは良い「だめだこいつ…」顔でした
あのダイブ、フレリア様視点で作った世界ってことは
ルカとクローシェのことは未熟者程度にしか思ってないのかな
>>824 音も演出も絶対砕けてるってww
>>831 注:ウズマキー村長は銃一発で仕留めてる
注2:RT達も単独詩魔法で神兵を一発KO
なんかクロアのMの印象が強くなって 攻撃喰らっても喜んでるようにしか見えなくなってきた
せっかくルート分岐があるんだから レベル6以降のCSダイブに必要な最低限のトークマターは インフェルスフィアキー獲得みたいな本筋に組み込まれた重大イベントで良かったと思うんだが。 そうすればクロアの活躍もヒロインとの関係も見れたわけで。
>>837 あれってフレリアの視点での世界なの?
ジャクリが話作ったんじゃなかったっけ
>>838 ラキと一緒にきたときは覚醒技使用まで強敵扱いだったのが懐かしいですね
みくりの森の守護神取らなければ、BADENDでも( ^ω^)
つか、フレリアダイブのミュールはなんであんな棒読みなの?
>>842 覚醒?
あぁ、100人RTレプレキアですかw
クロアの照れ顔に萌えた。
しかし締まらないラスボスだw
>>822 そんな極端な事しないから人間臭いんじゃない
矛盾抱える事を否定したら、ただの異常者になるよw
まあどこにいるかもわからないし、そもそも探しようも無い
常識的に判断して連れ去られた時点で終了
その常識が破れそうな新事実発覚で助けに行くわけだし
ジャクリのトークマスターみくりの森で取ってないから レベル8にするのが滅茶苦茶だるい・・・ なんだこの罠
>>848 フライパン戦士で思い出した…
空葉原事変のミシャをフライパンで沈めたんでしょうかねww
>>849 もうちょっとこう変身かなんかするならともかく
まんまあの2人だからなw
>>848 死亡フラグ一回回避したのに死ぬとか
お約束を何だと思ってるんだと思った。
しかもノロノロビームで/(^o^)\
>>849 ミュールとじゃ、同じラスボスでも感情移入度が全然違うな
クロアの照れ顔最初不機嫌そうなのかと勘違いしてた スク水と体操服好きか聞かれてさも癒そうにすんなよと思ったら照れてたw
>>849 見慣れたあの格好で、しかも「いんふぇるぅ〜」「ね〜ねしゃ〜」だもんなぁ
姉妹もそうだったけど、コイツらも大概にしろと
ってか今回の浮気防止システム正直ウザイです やっぱトネリコの主人公はライナーみたいに すぐ他ヒロインに乗り換えできる方が良い
>>850 そんな描写、ルカならまだしもクロアは全くなかっただろ
一貫して聖人君子。そこだけおかしいんだよ。
>>858 乗換えなんて外道なことはしちゃダメだ
全員ハーレムしようぜ
クロアは仙人
ジャクリの最後のマターが集まらない……早く奴に告白したい 幼女クソ虫事件はどうしようか……言われたいww
>>858 浮気防止でいいけど周回前提ならスキップ程度導入しろと言いたいな
>>857 ファンタスマゴリアを何回も食らわせて粛正した気がする
クローシェ様、実は俺 罵られるのが大好きなんです><
衣装の好きなチョイスできないのが ルカの白無垢とクローシェのドレスとか ルカの監視官とクローシェの拘束具とか そういう組み合わせが出来ないのは絶対にマイナス
>>860 せめて、詩魔法はいろんなの使いたいから
Lv7ぐらいまでは行かせて欲しいね。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:51:55 ID:qaxMtczv0
クリアしたけど、なんかストーリー微妙だったな というかルカが本気で腹立つなこれ、クローシェとルカなら 完璧クローシェの方が苦労しまくりなのに 「なんで私のこと分かってくれないの!!」 とか死ねとおもた
墓参り直前でフリーズしてもうた。 幸いセーブしたとこはそんな離れてなかったんだけど、あの不必要な巨乳ママ死亡イベントをもう一回見ろと申すか
一般人には御子の苦労なんてわからないからな
>>866 その組み合わせはどーでもいいが
服の選択肢が狭まるのはよろしくないよな。
>>870 散々苦労の様子見せられたうえでも
「ワガママで命令ばかりのお姫様」とか言ってたけどなルカ
このスレが経ってまだ6時間たってないのにもう900かw
つか、クローシェのドットだけなんかやけに出来悪くないか? ルカとジャクリは何着せてもカワイイけどクローシェはスタンダードすらイマイチに見える
>>868 どっちもそれなりに苦労してるな。
ルカは生きるために
クローシェは責任の重圧に
ルカの方が自分カワイソウって言いまくるからウザイだけでw
>>872 それは普通にシナリオが無能なせいじゃね、と思うんだが。
そういやクロアが初ダイブの相手ってクローシェ様だけ?
>>859 上司に殴りかかるという異常行動してる時点で聖人でもなんでもないよw
そんな錯乱するほどのショックを受けてる程の事でも
それも落ち着けばどうにもならない事は職務上よく知ってるわけだし
その解決策を瑠珈が言ったから、ついてって施設襲撃までしちゃったんでしょ
言葉が無くても、極端な起伏から落ち込みっぷりと熱の入れっぷりはよくわかる
あれ?エクストラのトークマター一覧 2周目の超序盤なデータが最新プレイデータな状態で見てみたら全部消えてる…(トークマター達成率とかは1周目のままなのに) 念のため1周目のデータをロードしてセーブしなおして見たらまた1周目に取得したトークマター出現したけど もしかしてエクストラで出現するトークマターって最新セーブ分しか適用されない?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 19:56:14 ID:qaxMtczv0
>>872 親兄弟と離され、虐待まがいのこと受けてたのに
コレはないだろ・・・って感じだな
結局不満を外に出すか出さないか程度の違いしかないんだよ
>>874 ミニキャラがにわとりにしか見えない俺ガイル
1周したら十分だよなこのゲーム。
>>878 だから、そのシーンだけ聖人君子(モドキ)じゃなくなってるんだって。
他は大抵流されるか正義してるかしかない。
むしろヒロインのことに関してだけ妙に老成してるだけだと思うが
今回の合成食品、まずそうなものばっかりなんだが。 前回はもうちょっと良心があっただろ・・・w
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/02(金) 20:02:38 ID:qaxMtczv0
あと聞きたいんだけど クローシェルートだと過去の傷やトラウマとか インフェルスフィアで展開されるんだけど ルカルートでもそんなトラウマあんの? 実際なさそうなんだけど
>>872 あれはさすがにありえんよな
クローシェが「これだけ見せたのにまだそんなこと言うの!?」
ってちゃんと突っ込んでるあたり単なるライターの見落としってわけでもなさそうだし
なんのためにこんなこと言わせたのかわからん
>>886 だってさぁ
センス最悪のルカ
料理したことないクローシェ
スキルはあるけど常識の無い母さん
こんな3人じゃ仕方ないよ
多分一番上手なのはココナで次はクロアだぞ料理は
しかしルカとジャクリならジャクリのほうが全然マシなもの作ってると思うんだが 空猫はやたらジャクリにだけ厳しいな 愛の差か
>>890 焼肉ソーダはうまいぞ
学生時代良くやってた
>>884 ココナに関する事でちゃんと解決策もでてきたから他とは態度が違うだけじゃないの?
>>888 インフェルスフィアって何の役にも立ってないよな
レベル3までは何のためにあったのかw
今回シナリオライターも悪いが、全体的にテストプレイが足りてないんじゃないか?
3すぐ出るのか?
>>893 おれは1の合成食品の良心として焼肉ソーダをあげたわけです
一回納得したようなことを蒸し返して何度も文句言うのは まあ現実そんなもんかもしれないとは思うが ゲーム内の、しかもわかりやすく階層化された世界内じゃウザイだけだわな
>>884 いや、そこも流されてるでしょw
だいたいクロアは自力でどうにもならない範囲はスルーが基本
ただし可能性が見えた時点でそこ目掛けて一直線
クロアはある意味自分の価値観が全てのタイプかな
目標への進路が開いてればとりあえず突き進む理知的な直情型
だから騙されるとか、罠にはまるとか、出し抜かれるとか、地雷踏むとか、空気読めないとか・・・
そんなのが、多すぎてむしろ望んでやってるんじゃとすら見える罠
今回多分「心の中の黒いものも含めて全部ぶつけてこそ本当にわかりあえる!」 っていうストーリーなんだろうけど、 そもそもあれだけぶっちゃけられたら逆に分かりあえんだろ、普通
クローシェ様風キレ方 髪を逆立たせ体をくの字状態にして身震い→両足を大股開きにして突っ張り→最後は抜剣して剣先を突き立てる これでキミも澪の御子だ!!
樽殿下とウズマキ総統が主人公でよかったんじゃね
>>904 そいつらラスボスにするだけで随分変わったと思う
明日バーベキューやるから、とりあえず焼き肉アンバサやってみるよ エバラ焼肉のタレ付けたほうがいいかな?
>>903 あの動きで撃ち落とせなーいを思い出したのは俺だけか
やべえ・・・ 二周目やってるけどガード+超に慣れ過ぎて全然ガード出来ねえw こんなのでよくやってたな1周目の俺
クロアが空気、ヒロインとの絆描写がなさすぎ、姉妹じゃなけりゃわかり合えないみたいな展開…ほんとシナリオがダメだな
>>910 ヒロインとの絆描写がなさすぎというか
絆描写が本編で意味なさすぎって言ったほうが正しいと思う
>>901 ああ、そうか……納得した
クロアはココナにだけは一生懸命だからそこの描写はおかしいと思ってたけど
結局他ヒロインと同じ態度なんだな、ココナにも。
このゲーム、純粋な悪がラウドネスだけだったせいで俺は結構疲れた。 前作はボルド・ファルス司祭の2人が素晴らしい悪役っぷりだったし 悪の親玉かと思ったら、実はいい奴だった天覇の社長も魅力あった。 あとミュールのヤバさもよかった。アヤタネの裏切りも含めて。 ボルドはオリカを飛空挺から蹴り落とすし ファルスはオリカを騙して生け贄にしてしまうしw
>>889 正直どれだけ可愛くても嫁にするか迷うメンバーだと今気づいた。
>>892 あれぐらいか、食えそうなの・・・
>>890 >>893 >焼肉ソーダはうまいぞ
>学生時代良くやってた
あるあ・・・ねーよwwwww
わかった、お前らの心の平穏を保つ方法。
インフェルスフィアはハッキングで重大なエラー発生済!、
きっとインフェルが去った後も、正常に動作してなかったんだ!!!!
ΩΩΩ<な、なんだtt
>>909 それでも俺、たこ実から離れられなかった…
>>910 インフェルスフィアにまったく説得力が無いのはあるよね
あんなんで御子同士の絆が出来たとは思えない
当然それよりも描写の薄いヒロインと主人公の絆なんて・・・
>>906 焼き肉コーラとかいろいろ試してみてくれ。
しゅわしゅわ〜
>>883 レシピ集めや会話系のサブイベントの為のお店の出入りや
セラピ等の単調作業多過ぎで今一やる気出ないね
というか気が遠くなる
レプレキアってクローシェの歌じゃなくてもよかったのか!!! てっきり使えないものとばかり・・・
焼肉ソーダとか焼肉コーラとか、よくそんな恐ろしいモノを平然と食せるな ……自分はマーボーカレー辺りが限界なんだぜ
マーボーカレーは普通においしいだろ
カレーうどんが俺は駄目だ
>>913 そう考えるとボルドやファルスは上手くミシャやオリカを盛り上げたな。
空猫の店って、店内にいる子供の会話から察すると メニュー表にジャクリシチューもあるんだよな 大丈夫なのかな、あの店
>>922 純粋な悪…それはフレリア様のダイブで見る事が出来る…
そう…彼女は改ざんという手法を使いほぼ全力でシュレリア様を…
「ボンベルタン」っていう店名がなんか好き 実際はあれだがなんかおいしそうに聞こえる
>>927 というか、どこの店も調合されたアレなものが量産される時点でw
>>926 ミシャを誘拐して、テル族と戦争を起こし
オリカの故郷を焼け野原にしたのもボルドとファルスだしなw
あの店名聞くたびボンベルタでとめてしまう…
公式見解の発表を聞きたいが答えによってはTOAの人とか幻水5の人みたく叩かれそうな気がするなぁ
なんか公式な見解が必要なことあったか?
焼肉ソーダって要は見た目のインパクトだけで 焼肉食いながらソーダ飲むのとあんま変わらないような気がするんだぜ
でもそう考えると カナカナを壊滅させたアルフマンとか 世界を自分の理想のために滅ぼしかけた樽皇子とか やってる事はファルスとボルドに似てる感じなんだな どーも印象が薄いのは、ボルドほど最前線で暴れてないからだろうか・・・
いや全然違うだろソレw
子安とかキャラは濃いんだが何やったか覚えてない
>>936 その二人は後からフォローが入るからな
実はいい人なんです、も結構だが、普通に倒される悪役も必要だろう
ライターの腕が足りない場合は特に
このゲームに出てくる女はみな人情が無さ過ぎる 死にそうな国民がいるのに平然と見捨てる、いかれてる
キャラが濃いっつーか単に子安の演技が濃いだけじゃね
>>909 ガードは若干緑ラインの手前の判定が甘くなってる様な気がする
アホ毛が最終的に悪い奴ではないみたいな扱いだったのは納得いかないな 結局何も成功させられなかったくせに、やたら偉そうなままだったし
脇キャラのMVPはチェスター
間違えた 赤ラインだった
濃いのはCSと声優だけな気がする ぶっちゃけ本編声なしだとさほど印象ないぞアホ毛マン相当
>>940 アルフマンも樽も、人類のためになると思ってやってることだから
悪役ではないんだよなあ。
アルフマンがもし教皇のクーデター起こさなかったら
間違いなく、ラクラの言っていた世界に移行しようとした後インフェルにやられるわけだからw
アルフマンは偉大だよw
プリニーでてくればよかったのに
>>946 同感
フレリアのコスモスフィアの時は頑張っていたな
すまん立てられなんだ
子安が怒鳴ってくれたおかげで、かろうじて印象に残る
なんとも中途半端なw
アルフマンはアビスのギロロみたいなもんだろ
964ゲット
太田総理がルカに宣戦布告したようです
>>958 いや、クローシェとかけてるのかもしれん
スレの進行が止まったwww
まぁ立てられるかわからんけど
964ゲット
自民が民主に連立求めるとか・・・俺がアルトネリコにはまってる間に世間はすごいことになってて吹いたw
ま、マジで?
968 :
964 :2007/11/02(金) 20:43:13 ID:lq0SJ5b50
>>966 それって大鐘堂と神聖政府が協力するようなものか?
ナチスフラグきた 日本始まったな
レス自重 板違い自重
ERROR! ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 名無しさん@お腹いっぱい。 (1) お願い ↓
シンシア…… やばい、一途だからよけい気持ちが揺らぐww
なんでクロアはクローシェ様を励まさないの?ルカがばかりが励ましてるじゃん
>>966 ま、まじだよ……いつの間に……
でもコレ本当に連立が成り立ったら、どうなるんだ一体
政界なんて疑心暗鬼で真っ黒じゃないか
tes
現実は小説よりもえなり
>>976 今作でもあそこまで深い想いは初めてだ
ジャクリとシンシア、ココナに囲まれてクロア幸せにしたいww
>>975 民主党はそこで連立蹴らないと格好つかんと思うな
↑こいつアホ
なんというジェットストリームアタック…
乙〜〜!
1000ならクローシェ様と寝る
1000ならココナと寝る
>>987 創価壊死ならこれほどGJなことはないぜ!
公明党がどう動くかが気になるなwww
1000ならミュールと寝る
1000ならオリカと練る
1000なら空葉原事変がOVA化!
1000ならクロアは樽に掘られる
1001 :
1001 :
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