【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 49F

□前スレ
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 47F
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189169365/

□関連サイト
CHUNSOFTオフィシャル 　　セガ×チュンプロジェクト
ttp://www.chunsoft.co.jp/ 　　ttp://chun.sega.jp/

■i-mode等の各種「風来のシレン」携帯アプリ、
　「チョコボの不思議"な"ダンジョン」シリーズ、
　 「ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ〜不思議のダンジョン〜」、
　「降魔霊符伝イヅナ」は専用スレでお願いします。

チョコボシリーズ総合スレ５R
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1162627724/
【信者専用】　ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182983711/
【祝!!】降魔霊符伝イヅナ総合 20【弐発売決定!!】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1187483585/

□有名攻略サイト
ダンジョン万歳（現在生きているサイトでは最大手。シレンDS、アスカ、ポケダン、ドルアーガ）
http://dungeon.jp/
トルネコ３「Ｔ２Ｒ」　いっしょにTALK!のやつ（更新停止）
ttp://www.htv-net.ne.jp/~keni/toruneko/index.html
トルネコの大冒険3攻略〜ちーずけーきふぁくとりぃ〜（更新停止）
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トルネコラーの宿 （更新停止）
ttp://torneko.one2play.net/
風来坊のHP（ミラー　更新停止）
ttp://w2342.nsk.ne.jp/~sportster/siren/index.htm
風来のシレンランキング（やりこみの本家。攻略、番付）
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剛魔窟（CGI系全滅。実質更新停止状態）
ttp://satsuki.sakura.ne.jp/~gyari/shiren/

□関連スレ
【トルネコ/ヤンガス】
SFC:トルネコの大冒険 不思議のダンジョン [11]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161060407/
トルネコの大冒険アドバンス2と3【16】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1166625674/
トルネコ3 不思議のダンジョン 97F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1168111595/
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ　少年ﾔﾝｶﾞｽと不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　18階
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1161839747/

◇関連スレ【ポケモン】
ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊5F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188983139/
不思議のダンジョン総合萌えスレ7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1167326375/
ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　青/赤の救助隊　96F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1185083011/
ポケモンダンジョンで感動泣きした奴の数５ 4000+
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1169379920/

----------------------------------------------
旧モンスター
----------------------------------------------
マムル　あなぐらマムル　洞窟マムル
チンタラ　おおチンタラ
ねずみ子分
豆山賊
妖怪にぎり見習い　妖怪にぎり親方
マルジロウ
おばけ大根
ケロ坊主　ケロケロ坊主
ひまガッパ いやすぎガッパ
奇面武者　はんにゃ武者　将軍
オトト兵
マゼルン
死の使い
店主
----------------------------------------------
新モンスター
----------------------------------------------
ぬきガラス　すりガラス
カラカラ提灯
シュンライさま
鈴なり童
無念虚僧
ドロリン
からくり女中
下忍猫
こねこねビリー

889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/21(金) 03:59:12 ID:yVFYce+G0
2週間ほど前のファミ通のまとめ
・シレンの叔父さんで、剣術の師匠「センセー」が登場。センセーは二刀流。
・ダンジョン数はエンディングまでで30種類程度。
・旧モンスターは30体ほどで、うち半数はデザイン変更。新モンスターは30体以上。
・大チンタラ、洞窟マムル、ぬきガラス、鬼面武者、ケロケロぼうずが登場。
・ひまガッパ系（おそらく「いやすぎガッパ」）やおばけ大根系のモンスターも登場。
・「道具成長システム」が登場。全く性質の違うアイテムに変わることもあれば、アイテムの数が増殖する場合もある。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070914/sega.htm
のまとめ
・新モンスターは60体。ボスキャラに力を入れている。
・「道具成長システム」は、ダンジョンのある場所にアイテムを置いておくと、剣や盾の強さが上がったり、
特殊能力が追加されるというもの。成長度合いは場合によって異なり、数ターンで成長することもあれば、
特定のダンジョンに潜ることで幻の刀になったり……ということもある。
・「風来のシレンDS」などで好評を博した通信機能にも対応。「風来救助」、「番付」システムはもちろん、
「サーバーの壺」という、ダンジョンの途中で友達とアイテムを交換できる、オンラインモードで初登場するアイテムが登場する。
・発売後にダンジョンのダウンロードサービスも行なう予定がある。
・仲間の行動は、「作戦」や「心得」というコマンドを利用してある程度管理することができる。
作戦には「一緒に行こう」、「無理しないで」、「倒して進め」、「間を空けて歩く」、「道具回収」といったものがあり、
「倒して進め」だとモンスターと遭遇すると一目散にそちらに向かい、「間を空けて歩く」だと
操作しているキャラクタと少し離れて移動するという具合に行動パターンが変化する。
心得には「杖を使う」、「お札を使う」、「ピンチの時に回復する」などの項目が用意されており、
モンスターとの戦闘時に選択した項目に合わせた行動を取るようになる。
・アイテムを拾うときのモーションをカットできたり、画面外にいる仲間が攻撃したときに
カメラがそちらに移動する機能をOFFにできたりする。

ttp://tgs.sega.jp/asx/shiren3_pv.asx
のまとめ
・下忍猫、マルジロウ、シュンライさま、ねずみ子分、カラクリ女中、豆山賊、山賊、鈴なり童、
無念虚無僧、ドロリン、カラカラ提灯、ひまガッパ、妖怪にぎり見習い、妖怪にぎり親方、
マムル、あなぐらマムル、チンタラ、オトト兵が登場。
・オヤジ戦車系のモンスターも登場。
・マゼルン（合成モンスター）が登場。怪盗ペリカン系は不明。
・店の仕様が変更。
・経験値は倒したキャラに入る。

>>678の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1100148
のまとめ
・「鈍足のナギナタ」、「青銅の太刀」という武器が登場。
・アスカはナギナタのような長い武器が得意。
・装備は一括管理。シレンのは「シ」、アスカのは「ア」、センセーのは「セ」の表示が左側につく。
・修正値がプラスでも呪いあり。
・「札」というアイテムが追加。「○○枚の××の札」という形で所持。
・「幻覚の杖」が登場。
・おはらいの巻物は全解除ではなくアイテム指定。
・背中の壺が登場。回復の壺は不明。
・こねこねビリーの特技「コネコネー」は、攻撃力を固定。
その状態でこねこねビリーを攻撃すると、与えるダメージは10。
・「シレンたちは○○の経験値を得た」というところから、全員に経験値が入る場合がある。
・それぞれが必殺技を覚える。
・今回はネットワークにも

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1188994782/
のプレイした人の感想（ただし未確認情報）のまとめ
・仲間（アスカ、センセー）が死ぬとゲームオーバー。
・「爆睡の札」が登場。投げて使い、当たるとバクスイ状態になる。

こんな感じか。括弧内は俺が勝手に補完。

現在
ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊 35F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190318237/

>>1
乙

ポケダンが神すぎる件

シレン3はモッサリしすぎててテンポも悪そう

もっさりしててテンポ良いゲームなんて聞いたこと無い

後から新ダンジョンや新キャラや新アイテムや新仕様を有料で配信するってクタラギが言ってたよ。

>>7
ポケダン買おうかな・・・
ただダイパの知識が無いから迷ってるんだよなあ・・・

Wiiのバーチャルコンソールでスーパーファミコン版『風来のシレン2』が配信されていますので、そちらをぜひ（笑）」（中村氏）


早くシレン2出してくれよ・・・

だよな。つか、64ソフト少なすぎ。

据え置きのセガゲーはロード長いから心配。
動画見ても階層切り替えのロード長めだし。

>>13
64は元々のソフト数からして少ないからなぁ…
弾となり得るソフトとなるとさらに少ないだろうし、ある程度は仕方ないんじゃないか
シレン2を早くってのは激同だけどさ

VCはドリキャスは不可能だからどうでもいいや

そういえばみんなペンペンのことアイテム問答無用で壊すとか強すぎてだめとか言うけど
畠荒らしとかカッパどうなの
モンハウに出たとき最悪だしあっちの方がよっぽどリストラして欲しいんだけど

６４シレンをDSでリメイクしてほしかった

DSでリメイクするならGB2だろう

荒らしはともかくカッパは見かわしでかわせるし・・

>>17
雑草に命を救われることだってあるさ

>>11
ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 時/闇の探検隊 ゼロの島スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190315680/

今作もやりこみあるでよ

VCシレンのＲＯＭバージョン知らない？

まあマゼルンをアイテム吸収型にして吸収後に倍速で逃げる仕様で、見た目をペリカン系に変更すれば買わないこともない。

NG登録しますた

マゼルンもアイテム飲むほど強くなるって特殊能力があっただろうに。
あの強くなり方をちょっと大きくすればいいんじゃないだろうか。

俺の場合、部屋内で数マス開けて遭遇した場合だと
ペリカンの怪奇行動で事故起こすより強くなったマゼルンに殴り殺される方が多いｗ
個人的には少し攻撃力上げてＬｖ４追加ぐらいで十分かな。

>>17
畑荒らしの「アイテムを破壊する」と「壺の容量を無駄にする」という二つの能力を合理的に統合した改良型がひまガッパ。
従って、畑荒らしはＳＦＣ版の旧モンスターだからＤＳに出てきただけで、もう二度と出てこない可能性大。
ひまガッパ系は保存を開けとけばある程度かわせるし、草を投げられたときの挙動が面白い

カッパが投げようとしたアイテムにタヌキが化けていて
ただ単に仲間の変身を解いただけ、っていう珍妙な空気が流れた時があったな。

>>28
想像してちょっぴりﾜﾗﾀ

>>24
まんまペリカンじゃねえかｗ

こいつｎｙとかでアスカ落としただろ。
普通に説明書にペリカンの説明あるのに
ダウソ住民だからこんな検討違いなゆとり発言を・・・


>ペリカンをマゼルンにデチューンしたのは別にいいと思うんだがなぁ。
>だってペリカン、初見の人/前情報0で挑んでる人にとっては不親切すぎるだろ？

>初見なら、とりあえず様子見で矢をブチ込んで、食われて「！？」ってなって、
>ワケも分からないまま倒しちゃうor倒されるのが関の山。
>町の人かネット情報で「○○っていう敵は、モノ投げると腹の中で合成してくれんだぜ！」って
>聞いてやっと初めて、恐る恐る愛用装備を投げて、必死で倒して、合成成功して、脳汁が出て、
>以降黄色を見るたびにワクワクするように･･･ってプロセスがあってナンボだろ？

>いきなり登場したのがペリカンだと、
>１．矢を撃ってみた→食って逃げ出す→「投げたものを無効化する敵か？」
>２．隣接して戦ってみた→吸って盗まれる→「え？ こいつ泥棒モンスターなの？」
>３．げ、装備吸われた→しかも逃げ出しやがる→合成どころじゃない、必死に追い回して抹殺

>って、特技多すぎて「ペリカンがどういう能力持った敵なのか？」の全体像がまず1発じゃ把握できんだろう。
>その点、名前がそのまんまで分かりやすい上、能力が「投げると食べてパワーアップ」「でも合成してくれてる」
>だけのシンプルなマゼルンは初見に親切で合成にとっつきやすいと思う。　「怪盗ペリカン」なんて名前だと、
>一見しただけじゃ「ぬすっトドの親戚か？」くらいしか分からんよ。

>>31
PC版の説明書にはモンスターの項目自体無いんだが・・・

スマン印の説明欄に丸々乗ってたわ。

「ペリカンはアイテムを食べてしまうモンスター」「武器等を食べさせれば合成させることも」
普通に印のとこ見てたら確実に目に入るな

説明書読んだあと>>31の長文見るとなんだかなぁ・・・と思う

餓死しそうな時にコッパの尻尾食って、シレン螺旋力覚醒。

穴堀りシレン。

>>7
ポケダンが神について詳しく。
もっと不思議の難易度や面白さは前作を超えてる？

コッパの肉

特殊技能：喋る

アスカの肉たべたい

ストーリークリア前の難易度が高くなってる。
ストーリーも長い。

ペリカンでもマゼルンでもどっちでもいいだろ・・・。

ポケダンは前作に比べて、かしこさによる特殊能力持ちの敵が格段に増えてるのが厄介だなー
隣のポケモンを庇うなかままもり、常にミニカウンター状態になるはんげき、
攻撃が外れた場合即座に一マス下がるスキがない等々…
特性もいやらしいのが色々と追加されてるし

明日もなんかステージやるみたいだけど
内容は今日と一緒で既出なものだけかな

ttp://tgs.sega.jp/gallery/0921/photo/17.JPG
ttp://tgs.sega.jp/gallery/0921/photo/16.JPG
ttp://tgs.sega.jp/stage.shtml
ゲームショウは明日も社長登場か。気合入ってるなぁ
それと
ttp://tgs.sega.jp/gallery/0921/photo/7.JPG
を見る限りシレン遊べるね。レポ頼む

ワイドに対応かと思ったら引き伸ばしかよ

イラストに地獄の使者とがいこつまどうがいるね
この辺もでるの確定かな

>>39
アスカ厨のキモさは異常だから仕方ない
シレン3の情報が出た日から粘着してたし
ずーっとアスカやっててればいいのになあ

>>41-42
明日から一般公開日だから、ビジネスデイよりは気合入ってんじゃね。

>>45
で、ID変わった瞬間に現れたお前は何厨なの？ｗ

３０分以上も勃ってるじゃまいか

アスカ厨じゃないってことは、初代か２からやってるおっさん懐古厨だろ
どっちが気持ち悪いか鏡をよく見た方がいい

ま〜た下らない煽り合いか




　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどーにでもなーれ☆
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・

シレンもアスカもトルネコも面白いってことで仲良くすれば良いのに

と言いつつポケダンはつまんねえと火種を撒いてくｗ

厨厨言ってる人が一番気持ち悪いです＞＜

ネズミは気持ち悪いよな

>>49
単純にアスカ好きな奴と厨を一緒にしてる時点で頭がおかしい

信者も厨も狂信的ファンの蔑称って事を知らない奴がいるんだよな。

アスカ厨よりシレン厨のほうがウザイ死ね！！！！！！！

むしろ>>49はアスカアンチ
アスカファンの存在を忘れて全てをアスカ厨にしようとしているｗ

みんな、もっとわくわくしようぜｗ
俺なんかTGSの動画みてるだけで本当に楽しみなのに、案外ここは殺伐としてんのな。
どのスレにもファンもアンチも信者もいるんだし、そんな気にしなけりゃいいのに。

来年のいつごろになるんかねぇ

それよりシレン3のアイテム拾う動作ﾏｼﾞ終わってるな。あとＨＰゲージの左側にある剣？のグラフィックも画面見づらくて邪魔。
この2点が動画見て気になった。ON/OFFの切り替え希望だわ

>>60
全く同意だな。あんな動作いらねぇ。
無動作で物を拾うってのは絵的にはおかしいがテンポ的には最高なのに。そんなとこにいらんリアリティは必要ない。
HPゲージあたりも邪魔だな。HP、階数、満腹度だけでいい。あんなオシャレで見難い絵なんかいらん。

来年か。卒論やるか、シレンやるか・・・迷うぜ。

wizが最近のバージョンでクラシック表示と新表示を用意した理由がなんとなくわかったぜ…

テンポ追求できる切り替えは用意してほしいな

>>62
卒論をシレンで一発解決俺天才

>>62
早めに卒論に手を付け始めてしまえ

って卒論未提出だけで留年した漏れが言う

>>62
シレンだな間違いない

◇関連スレ【ポケモン】
ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊 36F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190373797/
ﾎﾟｹﾓﾝ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ　青/赤の救助隊　96F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1185083011/
ポケモンダンジョンで感動泣きした奴の数６ 5000+
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1189958361/
ポケモン不思議のダンジョン総合萌えスレ8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190324799/

現状

最近の中高生はデフォルメしてあるだけで
子供向けだっつってやりたがらないからな
間口を広げるために見た目をリアルにするのも必要なのかも

動画見たけどシレン２よりテンポ悪いやん・・・
2回攻撃のせいで早くみえるだけ・・・

実際の操作レスポンスが悪いゲームなんてないだろうけど
キャラの動作の描写とモーション時間からもっさり感を受ける不思議のダンジョンとか最悪な気がする
それでもやるけど…

プレイ環境を変更するオプションも充実しており、
アイテムを拾うときのモーションをカットできたり、
画面外にいる仲間が攻撃したときにカメラがそちらに移動する機能をOFFにできるなど、
さまざまな項目について好みに合わせた調整ができるようになっている。

モーション切り替えができるって何回も言われてるのにお前らいらん心配しすぎだろ

>>71は>>4の始めのURL、見てない人居るなら見とくと良いよ。

モッサリモーションに文句を言う奴は情報収集能力に欠けてるな
シレンジャー失格ジャー

明らかに2信者が火種をまいてる件
やれペリカンは糞だのオオイカリは糞だの

自分のスキルの低さをゲームのせいにして叩く程度の低さ

いや、それを以ってもテンポが不安ていう話なんだけどね
アイテム拾うのはともかく、マスからマスへ歩行まで飛ばしてくれるのか微妙じゃね？

猫３方式ならお金払わずに店を出ようとしたら
ガーゴイルみたいに店主がワープしてくるのか
なんかシュールだなｗ

>>75
性根の腐り具合はお前も同類だろ・・・

こういう奴がいるからやれ信者だのやれ厨だのと
下らん煽り合いでスレが無駄に浪費されてくってのが分からんとはな


アスカの要素とシレンの要素、そして新要素がどこまでかみ合うか
そのバランス調整さえしっかりしてくれれば後はどうにでもする

今作のモンハウの種類にwktkなのだが誰か知らない？

2信者とアスカ信者が争っているが
俺的には2もアスカも変わらねえ
アスカは2のマイナーチェンジでしかなかったし
攻略法もほとんどかわらんかった

俺は3には2やアスカとは全く別物を期待する
旧作マンセーのゆとりはずっと旧作だけやってろ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾙｰのAA
↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴゜:∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐==‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　./　　　 ﾉｌ　　　　　　　　　 （ ｀д）彡 　！
　　　　_/ｌ_〆l／./　　　　　　　　⊂>>1-1000つ
　 　／　　￣ヽ./_　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　
lヽ./　　<二ﾌ　　ヽ　　 　　　　　　し （＿）
у　　　　　　_　　.ヽ
く＿,,,イ　 ／　l 　 　l
　ヽNY　/l＿ .l　　　l　
　　｀ー´（.ｌ......l............l）
　　　　　　￣￣￣￣
　　　　ドラゴンスルー

とりあえず
保存の壺は削除でいいな
ニコニコとかのプレイ動画みててもこれのせいでクソつまらん

>>83
えー('A｀)
それより吸出しの方が微妙な気が

チョコボの新作はターン制なんだな

>>4

291 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 07:43:33 ID:QsIXXAog0
風来のシレン3について聞いてきた。

・開発状況はこれからバランス調整を行う段階。ただ、この調整が一番時間がかかる。
・シレン、センセーは二刀流可能だが、二刀流では一回の攻撃で与えるダメージは減る。印の効果に期待するという戦略になるらしい。
・ベースはシレン2。アスカのテーマダンジョンや必殺技などは継承される。
・おはらいの巻物はDS版と同じ。ただ、全部のアイテムの呪いを解くアイテムが別に用意されている。

モッサリを気にしてないやつ
→トルネコ3をなにも感じずにプレイできるやつ
→モーションカット機能が全てに適応されると思い込んでるやつ

モッサリを気にしてるやつ
→シレン1、2やアスカと比べてるやつ
→モーションカット機能を信じていないやつ

別スレで、仲間が罠に掛かると通路にも罠があるってのを見たのだが
仲間が罠に掛かるは新しい攻略法を考える、で何とかなるかもしれないが
通路に罠があるっていうのは絶望的にきびしいのだが

通路に罠があったのはそこでからくり女中を殺したからだと思われ
からくり女中殺すとその場に何かしらの罠配置

ワナニンみたいなもんか

>89
おお、そうだったのか
件の動画が何処にあるのか分からなかったから、見ずに書き込んでしまった
早とちり書き込みすまない

>>89
つまり、からくり女中＝スイテキマル系+カラクロイド系
って事か・・・レベルアップすると死ぬ時だけじゃなく普通の状態でも
罠設置する様になるのかねぇ？

上の仕様だったらカラクロイド系はリストラかなぁ・・・

カラクロイドいいキャラだったのにな。

http://tgs.sega.jp/live.html
社長の講演ﾊｼﾞﾏﾀ

セルアーマなのかケンゴウなのか

まあまだ体験版だしな。カラクロイド出るかもしれないし。
レベルアップは女中→腰元→お局とかになるんかね。

カラクロイドは盾と土偶になって生き続けてます。

カラクロイドは紹介で動画流してた時
絵巻みたいなのにのってたような

ｶﾞﾐｮwwwﾝ ｶﾁｬｶﾁｬ ｶﾁｬｶﾁｬ ｶﾞﾐｮwwwﾝ

知能はどうなんだ？例えばこんな時

ア罠シ→

シレンが右方向に進んだ時に、見えてる罠にアスカは掛かってしまう？

カラクロイドに大きなお鼻を馬鹿にされてから
一族総出で罠を壊しているというピコタン系がいればいいんじゃね。

ピコタン系かどうかは分からないが、罠を壊すモンスターは絶対いるな。
罠ダンでは、最脅威モンスターに変化するし。

>>101
なにその日本昔ヴぁなしみたいなのｗ

シレン３試遊してみたが思ったより微妙だったぜ。
体験版は時間制限有り、簡単に死なないようにレベルが高くアイテム一杯だった。
新しい投擲アイテムに「札」とかあるのがバランスクラッシャーになりそうな悪寒。
あとアイテム欄が３ページあったのも気になった（体験版仕様？）
でも操作性に関してはあまり違和感無かったしそれなりに楽しめるかも。

>>104
その話だと、一体何が微妙だったのかわからないんだが

体験版の仕様が微妙だったんだろうｗ

>>105
体験版仕様を差し引いても多分ヌルくなるんじゃないかと予想。
シナリオも悪くは無いしゲーム自体の質は良いから良作以上は確実だけど。

一階からモンハウ引いて色々と弄っていたから試すのは忘れたが
仲間とは自由に操作を交代出来るっぽい。センセイに至ってはデフォで二回攻撃。
そういやアイテム欄は仲間との共有で仲間が拾っても自動で追加されたっけ。

>>107
ああ、最近はストーリークリアまではぬるぬるだから、
それはクリア後ダンジョンが出てみないとわからんことだと思うわ。
買ってみないとわからん、怖い怖い。

後少し厄介に感じたのは
従来は自分→敵→仲間の行動順だったと思うが
今度は自分→仲間→敵に行動が遷移するから
仲間を活かし辛い。

>>104
アイテムはパーティ共通だから、ページ数を増やしたんじゃないのかな。
装備品だけでも相当食うはずだし。
1人で潜るダンジョンとかは2ページなのかも。

>>109
それは動画見てても感じたな。
パーティプレイが主な要素になるから、ちょっと変えてきたんだろうか。
ポケダンはどういう仕様なんだろう。

>>109
そこらへん含めて、仲間はポケダンとほぼ同じような仕様みたいだね
今までの旅仲間とはかなり別物だと考えていいかもシレン
ともあれ、ゲームとしてそこまで悪くなさそうな出来なのは安心したぜ

どうせならアイテムも別々にしてほしかったわ

それはそれで管理が面倒な感じも。
共通なのは俺は賛成かな。

札が出たのは合成で杖識別をさせないためかな？
あと、札の能力だけ印付け可能とか。

そういや、札って使い方は撃つだけ？

多分撃つだけ
ゾワゾワの札が数枚セットで落ちてたりするから
数匹通路に誘い込んだら簡単にレベル上げ出来そう

ID:dtRXnpnV0 おまえにゲームの何がわかるんだ

>>116
多分仲間は部屋で戦います

>>116
ゾワゾワの札ってどういう効果なんだ？

敵がひたすら後ろを攻撃するんじゃなかったっけ？

お札はいいんだけど杖と被ってねぇか？

ゾワゾワの札とゾワゾワの杖両方出たら意味無いじゃん
札は外れる可能性があるけど杖は絶対あたるとかで
杖がレアアイテム化でもするのかね

矢で援護はしてくれたが積極的に向かっていってはくれなかった。
コマンドの仲間の欄を見忘れてたから指示変更とか出来たかも知れんが
少しコツはいるかもしれんが新アイテムを使った抜け道はそこそこありそう。

>>119
>>120の言うようにゾワゾワの巻物の単体版。バクスイの札や毒の札もあったと思う。

>>121
しまったゾワゾワの杖なんて存在しねーしorz

そういえばバクスイも毒もｿﾞﾜｿﾞﾜもシレンだと杖がないね
そのかわりに札なのかな

TGS行ってきたので報告をします

マゼルンがいたんで異種合成の検証をしてみました
手持ちアイテムがろくなものがなかったので微妙かもしれないですが

盾と睡眠草×
盾とおにぎり○　握って印で時々相手をおにぎり状態にする能力らしい

それと天の恵みの巻物が対象を指定するようになっていました

>>125
相手をおにぎりに・・・！

>>125
対象指定巻物が識別、天地恵み、お払い、壺増、壺割れず、吸い出し、転写、おにぎり…

>>125
盾の「飯」印は、アスカでは「攻撃を受けた際に一定確率で自分がおにぎりになる」
という効果だったと思うけど、シレン3では、「攻撃を受けた際に一定確率で
相手（＝攻撃してきたモンスター）をおにぎりにする」という効果を持つようになるのかな？

>>125
そういやマゼルン試す前に時間切れになっちまったな
相手じゃなくて自分の間違いではない？
アスカではそうだったが

>>127
どれをで識別できんｗｗｗ

モンハウに遭遇してた人もいたからその人が検証してくれるともう少し情報出るかも
まあ、完成版ではないから今検証しても仕方ないかもだけど(´・ω・｀)

>>126
効果までは発動しなかったから謎だけが残ったかもしれん

>>127
多分地の恵みも対象指定だね……

>>127
メッキもあるね。多すぎて識別が難しそうだ。

天の恵みの仕様変更は仲間の装備品にも対応するためかな
他にも地味に変更されてる部分とかありそうだ

>>122
なるほど。
最近やってないから結構忘れてんな。

>>113

879 名前：なまえをいれてください 投稿日：2007/09/22(土) 14:35:54 ID:sMd9OTGI
ガンガン行こうかｗ

味方が罠にかかるのはキツいね。
転び石で荷物が広がる範囲が狭いのかよくわからんが、
味方転ぶ→シレンとアイテム共有してるらしく何でもぶちまける→使い物にならなくなる…
なんてことが多々あったｗ

>>125
報告乙です

>>135
そういやそうだったな
モンハウとかどないせいと。
マルジロウなんか滅茶苦茶転ばせに来たし。

1つ確かなことはテンポが悪いってことだけか

転ばぬ先の杖が今まで以上に重要アイテムになりそうだ。

>>129
そういえばアスカだとそういう能力だったか
時間制限あってあせってたから読み間違えたかもしれない

書き忘れたけど、仲間が勝手に矢とかデブータの石とか使ってマゼルンでの合成の邪魔してくるのがいただけないかな

本当は回復の剣を作れるか試したかったんだけど、弟切草も薬草も出ないという残念な結果に……

まあ、金のマムル鈴を貰えたから満足してる

知らないうちに仲間がどんどん池にアイテムばら撒いてたりなんてしたら・・・

あの見掛けの割には思いの外テンポは良かったよ。面倒なのに遭遇しない限り。
PS3や360に劣るかも知れんが仮にも最新ハードの一つだし処理速度は問題無い。

>>140
金・・・それ当たりじゃね？
俺のは普通にノーマルなんだが

>>142
やっぱり、当たりかあ
どれぐらいの確率か分からないけど変なところで運使っちゃったな

他に思い出したら何か書きますわ
なんせシレン3をプレーするのに2時間半待ちだったので他の人のプレー見ても気づいた点あると思うしね

・おはらいの巻物は全解除ではなくアイテム指定

ばかやおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
あれほど今日までなにもするなと指示しただろうがあああああああああああ！！！！！

一応全アイテムの呪いを解けるアイテムも別にあるという報告はあったな、真偽の程はわからないけど

だからノロージョの肉だろ

ワラドールに乗り移ればいいんだよ

技が使えるのなら解呪とかもか
せめて呪いの罠は自重してほしいが呪いアイテムはそこそこ出た。
でも、普通の矢を持ってる状態で呪いの矢を拾ったら呪いが解けてたな

俺もレポしたいと思います。明るさの設定などしていなかったので、非常に見づらいですが、ムービーとってきました。
・ヤンガスをやってた人はわかりやすいと思いますが、作戦でガンガンいこうぜ的なのにすれば敵を殺しに行きます。
・誰かが階段で待機していれば、すぐに降りれる技は、使用できました。
・地の恵みも選択式でした。
・店は俺がプレイしたときに出なかったのでわかりませんでした。
・合成前の装備品を確認したところ、印数の表記がなかったので、すごく恐ろしかったですが、
　合成後すると、印があることが確認できました。ここは、恐らく改善されると思います。
・キャラクターの頭身は、もう変更はないとのことでした。アスカが小顔過ぎる件については、指摘しました。
・今回、もっとも大きな懸念材料の一つとしてあった、レベルの継続ですが、あり得るとのことでした。　
（新規獲得のため）。ただし、「クリア後は従来通り地獄を用意している」←発言そのまま、とのことです。
・もっさりについてですが、キーレスポンスという意味では、悪くありません。
　ただ、歩行が遅いせいで、仲間とすれ違うときなどは特に、非常なストレスを感じました。
　また、アスカでできた、「Yでもキャンセル」「Xでも決定」はできませんでした。この３点は指摘しました。

今後、もっさりには特に力を入れて改善すると言うことでした。
http://kissho5.xii.jp/100II/src/1kichII1717.mpg.html
key「test」
100M近くあります

レベル引継ぎはテーブルマウンテンみたいに町を挟むみたいな間隔かな

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　クリア後は従来通り地獄を用意している
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／

>>149
指摘ナイス
いい仕事した

>>149
レポ＆指摘乙ー
やっぱりレベル引継ぎの可能性はありか
個人的には地獄発言でなんかかなり楽しみになってきたけどｗ

シレン「何をしてる助けろ！解け！装備の呪いを解けー！」
おはらい「解けるか・・・盾も剣も呪いで・・・今回は一つだけなんだよ・・あんたなんかシレンじゃない！ペケジだ！！！」

シレン「はーっ！はーっ！」
シレン「て・・・天地の巻物はどうした！？解け！呪いを解けー！」
メガタウロス「今回は解けない仕様です」
シレン「解けない？こんな時に限ってクソが」

シレン「ノロージョの肉ーノロージョの肉はどうしたー解けーっ」

グレートチキン「・・・」
ギガヘット「・・・」
ドラゴン「・・・」

メガタウロス「もう出てきません」

シレン「だ・・・だれか・・・」

―――ズション！！―――

>>149
指摘GJ！
まだ落とせてないが
＞・誰かが階段で待機していれば、すぐに降りれる技は、使用できました。
これが気になるな

>>154
メガタウロス「もう出てきません」

でなんかワロタｗありがちｗ

>>149
携帯から長文お疲れ
泥棒対策はどうする気なんだろう？

>>155
操作キャラ切り換えとその場で待機の併用のことだと思うぜ

なんだ結局は操作性、テンポ重視のいつものシレンってことか
これで不安は完全に吹き飛んだ
新システムなんざすぐに適応してやるよ

レベル継続は構わないが・・・
クリア後のトルネコ３バランスだったら死ぬるど・・・
ちゃんとレベルアップに必要経験値修正されんのかな

アスカは小顔というか目が怖いって感じじゃないか？
>>149
乙
今回はレベル継続ダンジョンと初期レベルダンジョンに分かれてたりしてな

みなさん、レスありがとうございます。
おれの記憶が正しければ、チメグで解呪できます

地獄・・・異世界みたいにストレスたまるようなのは勘弁してほしいなぁ

俺はXで決定ってたまに間違ってやることがあるから、
あんまり好きじゃないな。

そこはコンフィングできればいいんだけどな

ＭＡＰの広さは今までどおり？

既に書かれたかもしれませんが、
アスカが女のしゃべり方になってました。
センセーは、面白いです。

>>160
体験版だからなんとも
簡略な物が目立ってた

レベル継続だけはやめて欲しいなあ・・・

クリアまでに30ダンジョンもあるんだから
レベル継続だったらただのRPGになっちゃうじゃん
死んで覚えるのがシレンの醍醐味なのに
レベルさえ上げれば馬鹿でもクリアできるってのはなぁ・・・・・

安価ミスった

×　160
○　166

レベルといえばＤＳでは掛軸裏や食神にまでレベル継続で潜れたりしたな
これはやめてほしい

>>167
え、あのござる口調じゃなくなってるってこと？
そりゃ寂しいな(´･ω･`)

>>172
20半ばにもなって色々と考え出したんだろう
結婚とか…

>>149
動画見られた。
ハラモチの盾（？）なんてのがあるのね。

>>154
ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

もう俺の中では、アスカを越えた名作である事が確定してます。
万が一にもその期待を裏切らないようにね

>>174
ＧＢ２に出てた
効果は皮と一緒
ただしさびる

>>174
いいな、ずっとてんぽってるわ。

>>174
腹減り速度半分のあれか
皮の盾とのポジション争いに勝ったんだな

動画わかりやすくていいね
なかなか面白そう

経験値も倒したキャラしか手に入らないだよな？
その上レベル継続だったら今までのシレンシリーズとちがって
かなりレベル上がるまで時間かかるだろうし

ああぁなんか萎えてきた・・・
レベル継続だけは止めてくれええええええええええ
トルネコ3を思い出させないでえええええええええええええええ

家庭スレへの書き込み

911 名前：892[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 17:39:36 ID:sMd9OTGI
店について
自分は遭遇しなかったんだけど、確認した一人は、店に入る前から店主が入り口をふさいでて、店主と位置を交換して店に入ってた。(普通に仲間も入れてた)
この店は出入口が２つあったと思うんだけど店主が１人しかいなかったような…みまちがいかもしれん。

もう一人は、かなりびびったんだがずっと↓こんなかんじ

　主〇〇
　〇〇〇
　〇〇〇

店主見張ってるー！
店の仕組みとかは従来と同じに見えた。

いろいろ検証した方もいらっしゃるんですね。素敵です。

>>174
パンモロの盾だと！

と思ったらぜんぜん違った。

全然動画がみれん！
どっか別のうｐろだにも頼む！

>>183
邪念入りすぎだろｗｗｗ

>>149
地獄ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
地獄がいっぱいあって欲しいんだが

動画見てえ・・見れないなあ

どこかいいろだある？
拡散したいけど回線が貧弱だからなあ

シレン３の体験レポ
既出の情報があっても気にしないでくれ。

モンスター編
　・ハチ（名前度忘れしてしまった）が攻撃すると、一歩下がる。如意棒と同じ効果
　・マルジロウで転ばされたとき、一マス飛んで、前に転ぶ。
　　なので、壁を背にしても意味無し。ぶちまけます。
　　アイテムが前にぶちまけられるので、連続してやられるとアイテムが消滅する。
　・鈴なり童を倒すと、鈴を鳴らして部屋にいるモンスターを起こすようだ。
　・カラクリ女中を倒すと足元になにかワナを残す。たぶん100%残す。
　　下にアイテムがあると、やはり残らない。
　・ロックガンというモンスターがいたが、特殊な技を使っているところは見てない。
　・しゅんらい様は力を下げる。連続してやられている人が多かった。

確認できたアイテム
　祝福の壷　見かわしの盾　ハラモチの盾　こんごう草（一定ターン力が上がる）
　妖光のヤリ（妖刀カマイタチと見間違えたかも。自信ない。）
　影縫いの太刀（たまに相手を影縫い。センセー専用武器っぽい）
　戦乱の太刀（たまに相手を混乱。これもセンセー専用武器っぽい）
　幻覚の杖（自分拾えなかったんで、効果がわからん）
　ブフーの杖（拾って遊びたかった・・・）
　仲間すべてを回復する巻物があったが、名前忘れた。ごめん。
　かわったものはこんなものかな？
　変化の壷で面白いものでないか試したが、出ませんでした。
　札は痛み分け・毒・ゾワゾワ・バクスイを確認。

プレイしたふいんき（なぜか（ｒｙ
　トルネコ３がシレンになった感じかな。歩きとか、ワナの小ささとかがそんな感じ。
　スティックで視点が変えられる。もうちょっと上から見られたり。
　シレンも二刀流できる。アスカはどうだかワカンネ。
　右装備・左装備と選べるんだが、
　今どっちを装備しているのかがわからないのがとっても困る。
　アイテムはみんなで共通。転んだときが一番困るんだこれが。
　操作するキャラを入れ替えるときは、ターンがかからない。
　操作していないキャラでも、ワナにかかる。
　仲間に行動を制限させられる。
　矢・石を使っていい　とか、杖使っていいとか。9項目ほどあったな。
　イカリのワナが普通に出たが、自分が踏んでも効果が無かった。
　アスカのしゃべり方が変わってた。ござる言わない。
　センセーいわく、今回の冒険はシレン一族に関係しているらしい。

自分のプレイ
　１F　開幕モンハウ。でも、はじめからLv15でスタートだし、いろいろ持ってるしで楽勝。
　２F　マゼルン合成で遊ぼうとしたら、返り討ちにあったさ。自分の馬鹿さにあきれた。
　プレイ後、マムル族の鈴がもらえるんだが、黄金様もらった。ラッキー。
　ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=42822.jpg

斧あたりならいいんじゃないか？

ttp://www.axfc.net/

＞189
GJ

>>189
乙
マムルいいなあｗｗ

なんか、えらいゴチャゴチャしたゲームになりそうだな…

あと、もっさりはやはりという所か
PS2相応の性能しかないWiiでかなりポリゴン食ってそうな
モデリングだったから覚悟済みとはいえ、トルネコ3を思い出すと萎える

>>177
GB2はやったことないから知らなかった。どうも。


落とせない人のためにプレイ動画まとめ
・仲間（アスカ、センセー）も罠にかかる
・コガタナバチ、死の使い、デブータ、ロックガン、十狼太（？）、ひょっとこ党員が登場。「十狼太」は間違ってるかも。
・ハラモチの盾が登場。効果は、お腹が減りにくくなる。
・バクスイの札が登場。
・一時しのぎの杖が登場。
・手当の巻物が登場。効果は、シレンと仲間のHPが回復。
・作戦には「一緒に行こう」「倒して進め」「あっちは任せた」「その場で待機」「先手狙い」
「間を空けて歩く」「無理はしないで」「ここから逃げて」「道具回収」がある。
・心得には「矢・石を使う」「杖を使う」「お札を使う」「攻撃系の巻物を使う」「強化系の巻物を使う」
「ピンチの時は回復する」「状態異常を回復する」「道具を拾う」がある。


うｐ主の許可が出れば、別のロダなりニコニコなりにアップするよ。

専用武器ってポケモンだと大量にあったな。

>>190
斧も落とすの大変だけど無いよりはマシか
うｐする

>>193
「手当ての巻物」ってネーミングセンスがいいな
結局、巻くんじゃなくて読むんだろうがｗ

>>196
そういう意味かｗｗｗ気づかなかったｗｗｗ

手当の巻物は読んで使ってたよ。

>>189
妖光のヤリで間違い無し
陰刀とかってのもあったか

黄金色なんでそんなに・・・orz

>>193
やっぱり作戦はほとんどポケダンだなぁ
経験者ならすぐに慣れそうな感じだわ

>>197
いや、ごめんそこまで考えてないかもｗ

>>192
他の次世代機と比べりゃ低性能かもしれないが
PS2よりは遙かに上

シレンやセンセーに色目を使う分には、最悪構いませんが、
コッパにも女口調なのには、アスカをプレイした者としては違和感を覚えました。

プレイで泥棒を行えなかったからではありませんが、
マムルは何食わない顔をして２個くすねました。

http://www.imgup.org/iup469017.jpg.html

個人的に、洞窟が大当たり、黄金はしょぼいです。
あなぐら×２が来ようものなら、泣いてたと思います。

シレンやりに明日のゲームショーにいきたくなってきた

やっぱりマムル可愛いよ(；´Ａ｀)

洞窟マムルいい感じだな。
……欲しいなぁ(´･ω･｀)

動画について、許可を下すような立場ではありませんの
俺のことは気にしなくていいですよ

情報読んでると、シレンの正等続編というより、
トルネコとポケダンの流れを汲んだ作品っぽいな・・・

スタッフがごっそり入れ替わって制作ノウハウの無さから
安易な万人志向化で適当なバランス調整をして粗製濫造するFEみたいには
ならないで欲しいが・・・アレはもう、SRPGですらなくなっちゃったからな

>>193
ニコニコはアカウント無い人がいるだろうから
ようつべにうｐヨロシク

７時までには拡散うｐできそうだけど
>>149で粘った方が早いかも…

暁は序盤は練られてていいぞ、序盤は
終盤になって聖戦化するだけだ

クリア後ダンジョンをしっかりと作ってるんなら大丈夫じゃないのか？
天の恵み指定・専用装備・小さい罠とか心配点は多いけども

まぁ、制作側がユーザーほど作品ごとの垣根を意識してるとも思いにくいしなぁ
商売なんだし、ポケダンなどからのユーザーも取り込めればぐらいの気持ちなんじゃないかね
新規層がスムーズに入ってこれるものにしたいのは間違いないみたいだし

SRPGで完璧なバランス調整というのはそもそも存在しない。

クリアしてからのあの世界がひろがった感がいいよな
そういえばトルネコ３ではクリア後にアイテム交換ができたけど
サーバーの壷もやっぱりクリア後かなあ

なんでFE批判を始めたのか。ちょっとはスレを考えて書き込めよ。

>>211
ナンダカンダでいままでたいして売上良くないからなシレンシリーズ。
そりゃメーカーは幅広い人に買ってもらえる仕様にしたいわな

2のポテトチップとの無意味なタイアップみたいなのは
今回もやるのかねぇ

>>193
コガタナバチ、それだ。

>>196
>>198
それそれ、手当の巻物だわ。センセーが勝手に使ってくれたのを見たよ。

>>199
ありがと。見間違いじゃなかったか。よかった。

>>200
ポケダンやったこと無いが、こんな感じなんか。買って慣れておこうかな。

そうそう、青銅の太刀と青銅甲の盾で共鳴しないかどうか試したが、
しなかったわ。共鳴システム無いのかも。GB2だとこれで共鳴したよね？

シレンは自分がついたとき、すでに2時間待ちだった。（11時ごろ）
中村社長の出演が終わってから（2時過ぎ）並びに行ったが、その時点で2時間半待ち。
その並ぶのを締め切っていたので、危なかったわー
明日行くなら、早めがいいかも。無理なら並ぶのは覚悟。

あと、自分が確認したアイテムで、まだここにかかれてないと思うもの全部書いとく。
当然だろというものも一応書いておく。
・剣
カタナ（シレンがはじめから装備してた。センセーも装備可）
成仏のカマ
一つ目殺し
青銅の太刀はセンセーがはじめから二刀装備。シレンも装備可。
鈍足のナギナタはアスカがはじめから装備
・盾
青銅甲の盾（シレンがはじめから装備してた）
バトルカウンター
鉄鋼の盾
センセー・とアスカが盾装備できるか試せばよかったわ。
・杖
場所がえ
・巻物
天の恵み
地の恵み
のろいが解けるかどうかは、確認できず。
・草
目薬草
睡眠草
・矢・石
木の矢
デブータの石
・壷
保存
変化
祝福
背中

たぶんこんなもん。何かの参考になれば。

あとむだだと思うが、フロア別モンスター。間違い多分あるわ。
１F：マムル　マルジロウ　ハチ（名前忘れた）　こねこねビリー
２F：マゼルン　鈴なり童　死の使い　ねずみ子分
３F：マゼルン　デブータ　カラクリ女中　ロックガン　しゅんらい様

>>215
ここまで人気や評価の割に売上伸ばしてないゲームも珍しいからなぁ
最高が64の30万弱だったのを知った時は驚いた…

>>217
共鳴システムはあると雑誌で明言されてたよ
組み合わせが大幅に変更されてたりするんだろうか

体験版情報とか出揃ってきたしまとめwikiつくっていい？まだ早い？

むしろもう遅い。早急に手配したまえ。

シレン2だけやった事ないから64本体と一緒に
本体1500シレン2、980で買おうかと思うんだがバックアップ機能ついてる?
それともメモカないとできない?

>>221
そんな安くなってんのかｗ
安心しろ、カセットの中にセーブできる

シレン2はラスダンが簡単すぎて2回連続クリアしてもうやってないなぁ
アスカをPSPに移植してくれたら100年は遊べそうなのに

ロムがあればセーブできたのが昔のゲームなんだよな

ということでメモカいらない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1115648

カセットロムのハード遊んだことない平成生まれか
DSもそうなんだけどな

仲間も満腹度あるんだな…だからハラモチの盾あんのかな

いや普通に昔64持ってたんだけどなんかマリカ64とかはメモカ使ってた気がしたからさ
ムジュラとかもメモカないとできませんとかあるし

＞仲間も満腹度あるんだな…

正直、情報が出てくるたびにテンションが萎えていくｵﾚがいる…

ポケダンでは仲間は通常いくら動こうが満腹度は減らず、
自分で動かしてる(操作キャラにしてる)時のみ減るって仕様だったな
今回もそんな感じじゃないだろうか
っていうか食料3倍は勘弁ｗ

あと強化限界あるっぽいね、ハラモチの盾の説明に強化+15って書かれてるし

ゲーム設定

ＢＧＭ
ＳＥ
拾う仕草
自動振り向き
マス目？？
全体マップ
攻撃時のズーム
仲間？？

レポに書かれてたのは確認出来るな

>>227
ロムだけでも一切問題なく遊べるが
メモカ対応で、メモカがあればバックアップ可能。

６４は電池式じゃないんだっけ。
そのうちWiiのVCでも出そうな感じはするけど。

>>224
やっぱ歩くスピードは遅すぎるな。
そこが改善されればテンポは良い感じのように思える。

>>226
な、なんだってーー！！
ペケジがおにぎり食いたいっていうだけでペケジをおいてく俺にそんなのは無理だ

満腹度に調整はいってるとみて間違いないだろ

印システムとの兼ね合いなら大丈夫そうだな＞強化限界

歩く速度はこんなもんだろ
3人いるから、ある程度処理が遅れるのは仕方ない

何でもかんでも気に食わんからといって注文付けていたら、
発売がどんどん遅れるだけと気付け

>>103
チュンの本に載ってたから公式設定じゃないの、たぶん。

動画見ればわかるが、満腹度のゲージ無いんだよね・・・
あと満腹度や力をどうやってみればいいのかわからなかったんだが。

ボスは睡眠草をぶん投げて、あとはなぐれば楽勝のようだ。できなかったけど。

シレン３はダンジョンで倒れてもレベルは継続でしょうか
それともレベルリセットでしょうか
TGSで情報はでたんでしょうか？

>>231
カセットに直接セーブはできるんだよね?
ちなみにアスカやった事ある人間には物足りない?
PCないからDC版で表白蛇しかクリアした事ないけど

拡散
http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_16411.mpg.html
あ、もうニコニコにアップされてたのか
ニコニコ見れない人ははこちらをどうぞ
パスはtest

>>238
２ｃｈでの行ってきた人のレスによればＬｖ継続は「ありえる」とのこと。
まだどうするべきか決めかねているっぽい。

回復の壷はアイテムを消費する分背中の壷より使いどころが限られる
のはいいんだけど、保存の壷に入れてあるアイテムを直接入れることが
出来ないのにはまいった。
後半だと消費系のアイテムは殆ど壷の中だからね。

>>241
う〜んなるほどありがとう。

ニコニコにあげてくださったかた、ありがとう。

>>237
もっさりを調べる為に高速で操作＋急いでたのでわかりづらいですが、
現状は、メニューを開いて何の階層表示もしてないときに
ちからや満腹が下に現れてます。
ゲージがないことには、強い疑問を感じました。

>>239
パスワードとか使わなければ難しい
やっても損はしないと思うよ

移動することで全体マップがスライドしてるみたいだけど
そういうシステムって今まであったっけ？

ソードゲータの腕輪　とか出ないかなあ。装備すると一回の剣振りが4回になる。
二刀流とあわせりゃ１ターン８回攻撃

>>242
それがシレンのポイントだろ
しかし、今回はアイテムが3ページってのは
かなり温くなりそうだな・・・シレンDSばりに不安感がつのるばかり

>>245
シレン2で難しいとか言ってるなら、
シレン止めた方がいいぞお前

>>246
アスカがそうでした。
全フロアに対して、何処に位置するかが確定していない状況で起こります。

64だとあんまパスは関係無くね？
もっと不思議はバランスがいいっちゃいいけど、
食糧確保の方法さえ掴めたら難易度はたぶん一番やさしいよ

パスワードってるおへぎのことか？

>>244
ぐっじょぶ

>>248
装備品は全部一緒のもちものなんだからそうでもないだろ

まだ発売日は相当、後だろうから、
ダメなところは改善して欲しいな
TGSに行く人は良いところと悪いところを指摘してやって

満腹度のゲージは欲しいな
あと仲間の満腹度がどうせあるんなら>>229の仕様にしてほしい
ってＴＧＳ行けたら要望出せるのに…

>>227
ムジュラの場合はメモカじゃなくて「増設メモリ」がないと遊べない。

なんでやめた方がいいとか偉そうなことが言えるんだろう。

とりあえずレポからスタッフのやる気が窺えるのは嬉しい限りだ
プレイ時の快適さってのはどんな層を狙うにせよ変わりなく重要な要素なわけだし、
これからちゃんと改善していくと明言してるのは好感触

むしろプレイアブルの段階でここまでスムーズなのはかなり良いだろ

確かに動画を見た感じテンポ悪い悪い言われてた割にはテンポ良かった
まあ見るのとプレイするのは良くも悪くも感じ方が違うだろうが

http://www41.atwiki.jp/siren3_wii/pages/1.html
はい。

仲間にも満腹度あるとか激しくGJって感じだな
どんどん旧作との違いが出てくる
もう旧作までのテクニックはすべて通用しないくらいでいいよ
また最初温いダンジョンからやらされるとか文句言うやつがいるが
前作までの経験を全てリセットすれば
誰だろうと温いダンジョンから始めることが必要だしな
前作までのテクニックが通用する時点でもはやそれは
作ることを放棄した手抜きだしな
これに文句のある奴は永久に旧作だけやってろ

トルネコ1からやってる身としては、レベル維持とか糞くらえ状態だが
コアなファンの意見ばっか聞いて作ってたら、売れはしないバランスになるのは明白。
格ゲーやシューティングみたいにごく一部のマニアが遊ぶゲームにしてはならんぞチュン。
むしろコアなファンが「これどうなのよ？」「微妙」「ヌルイな」と喚き散らすくらいでいい。
もっさりだけは絶対改善だがな。

　　・・・で、シレンシリーズの名曲は今回も健在なのか？

　　音の作りこみ具合は64と同等かそれ以上と期待していいのか？

トルネコ3も特にストレスなかったオレには
別にもっさりだろうが何とも思わんがな。

LVの継承はWiiというハードを考えたら、実装した方がいいんだろうね。
はじWiiとWiiスポ以外、まったく売れてないハード、ということはPS2のDVD需要のように
大量のライトユーザー層で水増しされた市場だということ。

さすがにシレンとは水と油だろうしな。

>>264
何気に他のハードと比べたら売れてるソフト多いよ

レベルリセットでも、装備の＋値が容易に蓄積するようなバランスなら初心者でも楽しめる気がする。
持ち帰りの巻物の出現頻度上げて、ダンジョン中に鍛冶屋多めで。
レベルは元に戻っても、武器は着実に育っていきます、みたいな触れ込みで。

セルアーマーとか、変化の壷に誤投入みたいな装備ロストからどう救済するかが問題だが。
「待った」とかどうかね。　相応のペナルティ付きで。

>>265
DQとかガンダムとか既存のブランドタイトルはね
それら以外は、ことごとく悲惨な末路をたどってるのはDS市場と同じ

ま、チョコボ3もあることだし、あっちにライト層を持っていかれるのも避けたいところだろうから、
最終的にレベルの維持システムは実装されるんじゃないかな

>>244
元からゲージの類は低スペックを補う為に考え出された概念。
最近はよりリアルに作れるようになったから
そういう記号的な古い手法は業界共通で排斥傾向にある。

>>263
すぎやまこういちが今にもポックリ逝きそうな爺ちゃんになってるからな

>>260
wikiおつー
いろいろ追加しておいた。

音楽はゲームショーの環境のせいで、
ほとんど聞こえなかったのがざんねんでならない。
効果音はちょっと聞こえたが、なんかトルネコ３のつかいまわし感がした気がする。

wikithx

>>249
サンクス。あー、なんかもういろいろ楽しみだわ。

アスカの口調が変わりすぎでクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

できればレベル継承はプレイヤーだけにして欲しいな
ダンジョンが最初らへんのは超簡単でもいいからさ

アスカ見参から10年経ってるんだっけ今回
いつまでも少女のままではいられんということか…

どうせレベル1に戻されるダンジョンも有るだろ

>>268
ユーザーに不便を強いてまでして排除してどうするよ

ゲージとかは低スペックを補うためじゃなく
わかりやすさを求めた結果だとおもうぞ

確かに最近はHUD表示が無いゲームも増えてるかもしれないが
あくまでそれはそういうゲームデザインの元に成り立っているモノであって
ローグライクに必要な要素だとは思えないのだが
（満腹度がどこからも参照できないように作っているのなら別）
特に満腹度はHPと共に常に参照しておきたいパラメータなんだし

力と満腹のゲージって何？

ダンジョン系総称のローグライクという言葉が激しく気に入らない。

シリーズ通じて満腹度のゲージ気にしたことなかったな
即メニュー開く

満腹度のゲージは今後実装されたりするんでないの。
というか、削る意味が無い。

もうこれはセガがシレンをダメにしたと考えるしかないな

もうレベルは維持するべきだよ

アスカで例えれば、初級でマムルやチンタラ相手から始めリ、
上級でマムルやチンタラ相手から始まり、
ドラスやブフーでマムルやチンタラ相手から始まり、
っていつまでマムルばかり相手にしないとだめなんだよって話
要するにマムルと黄金マムルの登場回数に差がありすぎる

それならトルネコ3のようにレベルは維持させておいて
新ダンジョンに入ったら新モンスターを出した方が
新鮮味があるしストーリーモードで飽きることもない

そして最終的に全てのモンスターが出る99階ダンジョンを用意すればいい
まあ心配しなくてもこの仕様にしてくると思うけどね

ダンジョン入る前に、Lv1に戻すか戻さないか選択できれば良いだけじゃん。

>>283
理想はどうとでもいえる、実際俺はそれでも構わんしね。
調整に失敗したのが猫3ってだけで。

一人一人に個性というものがあるなら
持ち込み不可９９階ダンジョンも一人一人あるといいな

ダンジョン数多いみたいだし、いろんな遊び方のダンジョンがあるんでないのかな。

iダッシュは無いんですか？ってー質問は、ヤバイ？

ちなみにシレン2てもっと不思議以外にやり応えあるダンジョンある?
モンスター仲間にできるの?

レベル維持はイラネ

>>277
システム関係の仕事に関わってる人なら分かると思うが
年々インターフェイスを抽象化して実装部は隠蔽される傾向にある。
プレイヤーが細かいフラグ変動を気にする必要は無く、もっと大局的な視点を持てる。
ＨＰを一桁ギリギリに保つ綱渡りのようなプレイ方法は間違っている、
とは言わないが向こうの想定した遊び方に反しているのだろう。
発売まで時間があるからその辺も調整されるかも知れんが
九年ぶりの作品だしあまり過去作に固執する必要も無い。

どうせかけ離れていようが焼き増しのような作品だろうが
叩かれるのは決定付いてるし独自でも良いから作品を練り込んで欲しい。

どうせ叩かれるからなんでもいいってなぁ。

なんでもいいと言っているようには見えんが

>>291
２行目から3行目、3行目から4行目の繋がりがわからない。
フラグ変動なんて気にしたことないし、大局的な視点と綱渡りプレイが反するとも思えないよ。

>>292
目先の要望に媚びる必要は無い、と言っているだけだ

>>294
HPなんて本来存在しない概念だろ。
死ぬ時の条件を分かり易くしたのがHP。満腹度も同様。
俺らが腹減ったところで
「今の俺の満腹度は27%だな」とかとは言わんだろう。

以前はハードウェアのショボさから練りこむ事が出来なかったけど、
スペックの上昇とそれに伴う意識改革により
グラフィックだけでなくこういう部分にも重きを置かれ始めている。
だから出来うる限りユーザーの目に数値を触れさせないようにしているんだろう。
ゲーム初心者がＲＰＧをやると数値の動きに混乱するらしいしな。

状況を把握しやすくなるなら
ゲージや数値はあって良い、というかあるべきだと思うけどね

>>289
定番の罠ダンジョン
モンスター集め用のダンジョン
武器持込ありの難ダンジョンがあるよ。

基本的には黄金の間だして
アイテム集めたりするのが楽しいかな。

>>295
それは単純にインターフェースの改悪に感じる、俺にはね。
オフライン、オンラインに限らず大半のゲームで未だに数値化されたパラメータが
用いられてる中で、いきなりよりによって必要性が高い不思議のダンジョン系で隠すのは
不便だと思うわ。貴方を納得させる気はないから、話半分で聞いてくれていいよ。

俺は別に何らかの危機信号を出してくれれば良いんだが
流石に完全隠蔽はありえないだろ。
チュンのゲームセンスに期待するしかない。
その辺もっとよく見ておけば良かったな。

モンスターの壺ｋｔｋｒ

動画みた
頭身はまあ我慢できるけど
アスカ「ヘンね・・・
　　　　どこかに下に下りる隠し扉かなにかあるんじゃないかしら？」

スルー決定ｗｗｗ
キャラの個性を殺すなよｗｗｗ

？？
媚びた結果がこれだろ。
グラフィック・パーティープレイ前面推し・ムービー。

トルネコがあるんだから特にね。
あっちに任せればいい事。
シレンはシレンでコアファンに向ければいいだけで。

なのに売上だ新規層だを気にして媚びて
かつ。この手の媚び方は大抵、結果的にもすっ転ぶのが目に見えてる。
それらが合わさるからこそ叩きの声も大きくなってるんだよ。

ポケダンやってる連中に買って欲しいんだろうと思うけど。

>>266
持ちかえりの巻物を店で帰る他、（帰）の印が消えないようにすれば+の蓄積は速くなると思う。
七天京で引上げを買いこんで星華セットにまでつけてる俺は超チキンｗ

それはどうなんだろうな。
印二つ消費とかならいいのかもな。

まあコアファンだけで次に繋いでいける程の人気も無いし
かといって作り変えるとそっちが逃げちゃうし
大変だね

>>303
奴等はチョコボに流れるだろう、残念ながら・・・

>>302
パーティプレイは期待したが、TGS情報で失望に変わったな
FEという悲惨な前例が既にあるだけに、シレンには初心者お断りの
ハードコアゲーとして進化して言って欲しかったな

トルネコはもう作れないんじゃなかったか？

ID変えたか。

ポケダン買わないけどチョコボかいますｗ

なんか人によってえらい好評不評が分かれてるって感じだね、今回
どのみち今までそれほど好調だったわけでもないんだし、ライト向けもアリだとは思うけどな
売れなくてもいいから〜じゃ会社としてやっていけんだろうしさ

>>308
mjd?
だからヤンガスか。ヤンガスは>>306だったが。

>>301
俺涙目ｗ
Wiiごと買おうと思ったけどなんか冷めた。

スルーするなら黙ってスルーしてろよｗ

>>313
ござるにしろって要望だしてみるとか・・・
テキストなら今からでも簡単にいじれそうな感じもするけど。

FEはむしろ難しくなってる
過去で難易度高いのはトラキアだけだ

シレンはどうやっても持ち込み不可ダンジョンあるからどうでもいいよ

ライト向けになるのはイヤだけど
初心者お断りな閉鎖的ゲームになるのもイヤだ
やっぱ作る方も大変だね
まあ、クリア後の地獄とやらに期待

＞アスカ「ヘンね・・・
＞　　　　どこかに下に下りる隠し扉かなにかあるんじゃないかしら？」


これは酷い…
ライターを含めオリジナルチームは雲散霧消したとはいえ
さすがに萎えてきたな…

きっとまだ開発中だからテキスト部分は適当に作ってあるんだよ

ていうかシレンはWiiに固定層、コア層を牽引する目的のソフトじゃねーの？
クラコン推奨ってのもその辺を意識したもんだろうし
そういうニーズに応えたゲームがあったっていいはずだ

つーかシレンまで下手にライトに媚びたらWiiなど一生買わんよ
レベル維持、ストーリー重視なんてのは論外
そういうもんに頼らずとも魅力は十分伝わるはずだ

シレンもトルネコも初めはコア層だけじゃなかったと思うよ

初代トルネコやった人はみんな新規だったのにな
それでも人気でた

>>318
シレンのシナリオライターの人はまだチュンにいるんじゃなかったっけ？
ポケダンのシナリオも担当した人だよね、確か

シレンの名前はいつもムラマサにしてる
そんな俺は真性マゾなwizマニア　今回はwiz以上にやり込ませてもらいたい

まあ、続編モノともなるとやった事無い人は手を出しにくくなるもんだし
このままじゃプレイヤー数は減少の一途を辿るだけだけどね

ライターの前にそういうキャラ設定は中村光一が目を通してGOサイン出してるだろ
ひょっとしたら忙しくてそんなことは他任せかも知れないが

しっかし、ネット上で流されて情報が共有、蓄積されると
たった2,3分のムービー、数枚の画面写真から凄まじい量の情報が引き出されるなｗ

あらゆる意味で、細かい部分はいろいろ調整中なんだと思う。

来年発売なんだしまだまだ調整の余地はありますわな

ござるがどうとか正直すげーどうでもいいです

萌えゲー仕様のテキストが直ればどーでもいいな

刀を振るときのちゃらんぽらんな音、どうにかならないかね
ガマラのムチみたいじゃないか

ゆとりなんかみんな死ねばいいのに

やっぱりもっさりしてるなぁ
解除できるモーションはいいけど基本動作が・・・

つか「ござる」じゃなくてよかった
あれはデフォルメだから通用してただけ

チュンってかま2からロクなソフト出してない気がするけど
何か良い出来のソフトってあったっけ？

>>335
金八

試遊終了後に出てきたアスカのコスプレしたお姉さんテラ萌エス
携帯カメラで撮影したけどデジカメ持ってけばよかった

>>335
かま３

>>336
金八があったな
完全版やったけど面白かった
ただ追加シナリオは別

>>338
かま3はあまり良い評判を聞いたことないけど・・・

>>338
かま３って良ゲーなの？
新品1480円で投売りされてるのは買い？

>>335
ホームランドなめるな

ホームランドは面白かった
今出せよとｗ
GCみたいにWiiも似たようなことできるのかな？

良ゲーかどうか知らんが、ポケダンは世界累計500万本突破だっけか。
シレン2の17倍ほどの売上本数。
ドワンゴに吸収され死亡寸前だったような気がするが、息吹き替えしたな。

あと今はどうか知らんが、チュンソフトの広報が無能だったらしい。
↓のスレを読み進めて行けば分かる。

>なぜチュンソフトは潰れないのか
>http://ebi.2ch.net/ghard/kako/958/958069850.html
>↑内で叩かれてる会社
>ttp://www.peace-ent.co.jp/

>>343
スレ読んだら6のレスでわろたｗｗｗ
古いよｗｗｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070330/amigoint.htm

この記事のお陰で既に中村には失望してんだけどね
スレ違いだがホムランを黒歴史扱いしてんのはむかつく

う〜ん、中村はもう賞味期限切れのクリエイターかもね

ただのパトロンだなこいつは

アスカの口調で買うのやめた、萎えたとかｗｗ
ほんとにシレンってゲームやってたのかよおまえらは。
ストーリーとかそんなキャラ設定とかどうでもいいだろマジで。

>>343
ポケダンはポケモンの派生ゲーの中でもトップクラスの売上だからなぁ
あれにはさすがに驚いた
割と出来もいいよ、ただストイックな不思ダンが好きって人にはあまりオススメできないけど

>>347
やめてもらったほうが、ユーザーの質が上がっていいんじゃね。

まあ力抜いてやる分にはポケダンも悪くないな

まぁ、最近は「暇つぶし」にゲームをやる、

という下種根性の似非ゲーマーが蔓延してるからな
残念ながら、そいつらに合わせる仕様になっていくのは仕方ないだろうな

>>347
なんであえて変わってるのかってのが問題なんだが
要するに全然前作を知らない奴が作ってるってことだろ

ポケダンはポケモンの名前ついてるだけあって、集めるのが結構楽しかったりするな
不思議のダンジョンというよりあくまでもポケモンなんだろうね

前作を知らない奴が作ってるというのは行き過ぎた考えだろww
チーム内でも力が強いのはキャリアもある人だろうし
前作を知ってる上でとっぱらってんだろ

>>353
どちらかと言うと、不思議のダンジョンのシステムを使ったポケモンゲーって感じだしね
ただあの親和性の高さは凄いと思った

>>352
知らないなんてことあるかよ・・・・
理由はわからないけど変更しただけだ。

>>354
子会社化した時に製作スタッフもけっこう流出したんじゃなかったっけ
丸田さんに至っては業界から引退してすごろく屋になった

さすがに、アスカの口調が別人かのように
豹変していることまで擁護する信者は気持ち悪いな
あるいは、これがかの悪名高い妊娠って奴か

どう考えても、無意味に変える理由もなく、変えて喜ぶ奴なんていないと思うんだがなぁ
単に、全くの素人がライターやってるってことだろうな

10年も経てば口調が変わったっておかしくないだろうに・・・
そんな下らない事言ってる奴はマジで買わなくていいよって思うわ

そんな事で買わねえとか
過剰反応が滑稽だってだけでしょ

アスカの口調とかどうでもいいｗ

終わったな。
ライターが適当ならシステムも適当なのは間違いない。
しかしアスカ改悪は許せんな

何でもかんでも信者だな

そもそも口調が変わった事にさえ気付かない＆変わったってどうでもいいユーザーが沢山。

キャラとか、本当どうでも良いＷ
面白いか否かだろ。

>>361
俺が言いたいのは正にそれ。
口調なんてどーでもいいよホント

アスカはもう１０代じゃないんだよ
わかってやれよ

最低でもシナリオの監修ぐらいはしてると思うけどなぁ冨江さん
今も普通にチュンにいるみたいだし

>>75
>>362
一体今日一日で彼に何があったのだろうか

>>369
これが普通の反応だと思うがなぁ

シレンファンだからこそ、この適当なテキストが許せんのだろう
オレも全くの、同意だがな

>>358
これチュンソフトのゲームなのに妊娠が来るかよｗ

>>362
その観点でいうなら、
わざわざ年齢に合わせて口調を変更しているなんて、
より緻密に作りこんでいるな。
って考えも出来ちゃうよ

シレンのテキストとかそこまでしっかり読んでないからどうでもいいわ
しかも口調が変わったぐらいでぐだぐだ言ってるとか

もはやこれはシレンの皮を被った別のクソゲーと考えた方が良いな。
たかが一つのテキストすら管理の行き届かない体制であるならば、システムの整合性やバランスなど、
ありとあらゆるゲーム要素が適当という可能性の方が高い。

これを無視して「口調なんかどうでもいいよ」と言ってる人間は浅はかすぎる。

時々昔の口調が出ちゃうかも知れないだろ
発売が待ち遠しいぜ！
早く泥棒したい

アスカのキャラ変えるなら新キャラでいいじゃん
アスカを再登場させるのはアスカファンを釣るためだろ？

最初は操作とかテンポ
次はペリカン、マゼルンと回復、背中の壷
今度はアスカの喋り方ってレベルの低下が著しいなｗｗｗ

たぶん喋り方とかナギナタ使うってことで女としてのキャラ付けしたいんだろ

>>375
それは何か良いな

口調とかどうでもいいけど
レベル継続だけはマジかんべんだわ
バランス調整が一番時間がかかると言いながらレベル継続だったら意味ないし

>>379
それはアリだろう

Wiiはライトユーザーが市場の7割だからな
ライト向けに作るか、そうでないかで売り上げが軽く2〜3倍変わる
嫌な奴は勝手に制限プレーやればいいだけだしな

そういや伊集院光も、シレン2の笑ったりしているシレンを見て
「僕はシレンというゲームに哲学を求めているから、笑ったりずっこけられたりするのは勘弁。あいつは俺だから」
とか言ってたな。

信者ほど「ぼくのアスカはこうだっ！」という思いが強いのだろう。
そして「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という醜い状態に陥る。

伊集院そんなこと言ったんだw

ライト向けの部分がすぐ終わって地獄が続くなら別に良いよ

アスカ外伝作ったのは実質ネバーランドカンパニーだろ。
シレン２の時点では助っ人の一人でキャラもあまり確立していなかったし。
タンスと同レベルの存在を目立たせたのがアスカ外伝なら
文字通り「作ってる人が違うから意識が違う」って程度の話じゃないのか？

>>380
どこのデータだ？

30あるうちのいくつが地獄なんだろう

>>386
エンディングまでで約30とのことだから、どれも地獄じゃない可能性も

>>382
自分では気に入らないけれど、シレンが幅広く売れる為には絶対に必要な要素。
と、ちゃんと付け加えていたけどね。

シレンに表情がある＝シレン2は糞ゲー　みたいなド低脳発言はしてないよ。

じゃあエンディング後に60下さい

おお、なるほど
クリア後ダンジョンは別かな？
って階数はともかく数だけはとりあえず多いなｗ

エンディングまで３０個だったらレベル継続しそうな気が・・
毎回マムル・チンタラが出てくるのか・・

シレン２のアスカから口調変わりすぎだろ

クリア後にレベル0、持込なしがあればよい
初回クリアが出来た卓山が懐かしいぜ

まともに会社務めしたことがある奴なら
>>374って感想になるんだがな
品質の高いもの作る開発ってのは隅々まで徹底してるからなぁ

猫３はＥＤまでどれくらいダンジョンあったっけ？

レベル1だったｗ

明日TGSでアスカの口調に苦言呈してきたら？
そんなに気になる人多いなら
ムービーはボイスなしなら差し替え可能でしょ

２直後ならともかく十年立ってる品
別に何も不自然じゃないわ
というか本当にどうでも良い

>>394
それがストーリーに関わっている要素だったらどうするのさ。
プレイした上で、何の脈絡もなかったら初めてキレればいいでしょうに。
「アスカファンなめてんのか！ライターはクズ！」と。

>>394
へぇ、管理が行き届いてないから口調が変わるのか
今作でのキャラの雰囲気とかに合わせて変えたのかと思ってたよ

変えた理由が全く定かで無いのに
前のままだと全部高品質で
変えてると全部適当クソに確定してしまう脳みそを覗いてみたい。
今までプレイした人の話では、結構頑張って作っているという感じがそこかしこに見えるのに。

24、25になってござるはちょっとキツイもんがある気がする
>>375みたいな昔の名残があるくらいなら丁度いいかな

アスカ別人糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本編でアスカと再会するシーンでコッパが「アスカ、口調変わってね？」みたいなことを突っ込むんだろう

>>402
別に100のババアアスカでも、ござるでいいんじゃね。
むしろ口調が変わった聞くも涙、語るも涙な感動のエピソードがあるんだよ。
何もなかったら、アスカファンがチュンに薙刀持って突撃するらしいから、チュンは頑張ってね。

でも394の言うとおり
アスカの口調が変わってたり妙にシレンがオシャレになったり
今回はストーリーに力を入れましたなんて

最近のRPGみたいにグラとストーリー重視して肝心のゲームシステムがすかすかになってるんじゃないかという
不安を感じるのも確かだなぁ

アスカの口調とかマジでどうでもいいんですけど・・・

>>406
それ>>394の主張とは全然ちがくね？

まあ、久々の新作だしね
期待もあれば不安も尽きないというのは分かるけども

口調のせいで買わない言ってるやつはどうでもいいが
口調がどうでもいいなんてことは絶対にない

外伝やったことない人には解らんだろうけど、

アスカ「せ、拙者、実は幽霊だけは苦手なのだ！」
↓
アスカ「きゃあ！」

このギャップに不覚にも萌えたので、女しゃべりは断固ボイコットさせてもらうｗ

>>411
うわ・・・きも・・・

そうですか、どうぞ

１：アスカは黒幕に操られている
２：さすがに２０半ばとなり焦りが勝り、間違ったキャラ作りをやめた
３：逆にすでに人妻で、自然と女らしさが身についた
４：スタッフの怠慢

>>411な

情報をいろいろ見るとかなり微妙っぽいな

PS2なら迷わず買ってたんだがなぁ

ストーリーを重視すると言ってるのに
キャラの口調が違うってのは問題だと思うが

当分はこの話題が続くのか…

ただ叩きたいだけのアンチだろ
アスカ贔屓を痛い奴にしたい

アスカの口調が変わってようが
シレンがおかまになってようが
ゲーム部分がおもしろければ
どーでもいいです

「どうでもいい」を連呼してる奴ほど、
実は気になって仕方がないんだろうな

本当にどうでもいいなら、一々レスをしないしな普通

PS系にシレンが出るわけがなかろう

どうでもWiiです＾＾

等身の変更、キャラの個性、新システム、
初心者向けチュートリアルの充実、ムービー演出、
それらは変化として十分適応できる

しかし、「一度きりの冒険」

このシリーズの根底を覆すようなことだけは許さん
そして追加要素によって操作性とテンポが奪われることはご法度
さらにすぎやま新曲が追加されていればもはや言うこと無し
アスカの口調だあ？んなもん毛ほども興味ねーよ

しかしまあおまいら粗探しうめえなｗ　色々スーッと見逃してたよｗ

>>414
2の逆でしょ、女口調にして間違ったキャラ作りを始めたんだけど
あとで指摘されて大赤面パターン

スタッフも新規参加が多いのは事実だろうから
その結果どうなるのかは分からんからなぁ・・・
資料さえ残ってれば比較的再現するのも容易いようだけど。

レベル継続になってたら嫌だけど、クリア後のダンジョンのために買っちゃうんだろうなぁ
トルネコ3みたいに、経験値テーブル調整してなかったら最悪だが

>>416
　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
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　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
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　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、

>>414
実は偽者ってのはどうだ？

トルネコ3は悲惨でしたな
散々指摘されてるだろうけど、そこは不安

作ってる奴が変わってるならお終いだろｗ

なんか今回の仲間のアレとか斬新なことしようと大風呂敷広げて
失敗するパターンにみえるんだよな
クソゲーと化したトルネコが毎回やってるように

ポケダンも継続とリセット両方あるらしいけど調整してるんだろうか

>>433
最近出たやつはわからないけど、前作はしてなかった

今のところわかってるストーリーを見るとアスカは戦闘要員Aにすぎないのが気になる
強制的に参加する以上メインストーリーに関わってこないと困る

旅は道連れ世は情けってな！
今度うまいもんでも食わしてやるよ

>>432
まあオールドファン理想のものに
ならん事は確かだろうよ
落ち目のチュンとしちゃ
新規の取込みが第一命題だろうしね

>>434
そこなんだよな
レベル継続だと
レベルリセットダンジョンのためだけに
わざわざまた新たにレベルの上がり方だとか
バランス調整を変えなきゃならんから

面倒くさくてそのままレベル上がりにくいままで流用しそうで怖い

レベル上がりにくいまま流用した糞ゲーが猫3だからな

>>438
２やＤＳの罠ダンジョンで入手経験値の倍率調整やってたから
単に取得経験値をｎ倍にするだけで大分マシだと思う。

確かにそこは不安だよなぁ

でも
2やアスカだって新要素は尽く失敗してると思うんだよな
異種アイテム合成も特定の組み合わせ必須、それ以外はネタな状態だったし
両手武器なんてもう存在自体終わってるし

死に要素が増えたって全然意味ねえんだよ

>>442
向こうもお前の為にゲーム作ってる訳じゃないだろ
会社の為にならん文句を言うのなら株主になってから言え

アイアンヘッド武器は飯集めに重宝したけど
アイテム成長はやってみないとどんな感じかわからんな・・
行商人にパクられたら涙目もいいとこだぞ

>>443
意見が合わないとこもあるが
その返しはどうかと思う

>>434
自分はまだまともに挑んでないが、
今回は前作に比べて敵からもらえる経験値が多くなってるため、
レベルは上がりやすくなってる…らしい

>>445
実際ゲーム性を追求した結果、会社が一時期虫の息になったんだろ
はっきり言えば「俺の為に死ね」と言っているに等しい
それが受け入れられなかった結果喚く方がおかしい

誰も触れてないような気がするから触れておく。
ボスも沢山用意されるみたいだけど、
新たなボスキャラ用意するのかな〜？(八魔天みたいなの)
それとも巨大モンスターとか？(トルネコ3的な)
それかシレン2のアメンジャみたいなのか、上位モンスターをボスとするのか…

レベルは引き継ぎにしても良いけど・・
持ち込み無しのダンジョンはレベル引き継ぎ無し＋一人旅にして欲しい。
あとは山あり谷ありだよ。

レベル継承とかやるからバランスが悪くなるんだよ
本編だって人によってばらつきがあるんだから
逆にバランスが悪くなることだってあるだろうに

>>447
言わんとしてる事は分かるけども
こういう場では極端な物言いだと思うのよ

レベル引き継ぎってまだ確定してないんじゃないの?

バランス調整はすべてこれからで最も時間を費やすらしいからな。
これの後じゃ全く別のゲームになってる可能性もある。

つまり言える内に色々言っといた方が良い訳ですね
明日TGS行こうかな

テキストシナリオは重要だろ。

人それぞれか

レベル引き継ぎは絶対反対
仲間が勝手にアイテム拾ったり、使ったりするのも正直微妙

絶対に言っておいたほうがいい
一般日はユーザの生の意見聞く場でもあるわけだし
マムル鈴欲しいけどめんどいから行くのやめとこｗ

盛り上がるシナリオにちゃんとできるのかなぁ

今までシリアスで盛り上がった奴ってあったっけ？

今回、もっとも大きな懸念材料の一つとしてあった、レベルの継続ですが、あり得るとのことでした。　
（新規獲得のため）。ただし、「クリア後は従来通り地獄を用意している」←発言そのまま、とのことです。

用意しているとかいってるから継承前提で作ってるとは思う

まぁネットはコアなファンがそれこそ毎日同じこと繰り返しわめいて
さもファンの大多数意見みたいにしていく事なんて日常茶飯事だからね。

こういう場での意見に一々耳を傾けないでゲーム作るのがホント一番正解。
どうしても言いたい事があるなら会場まで行って自分の口で伝えなさいな。ファンなんだろ。

アスカの口調がおかしいんです！！絶対直してください
とか言われたら俺がスタッフだったら笑いを隠せない

TGSにいける人はレベル継続に反対してくれぇえ・・・

プレイヤーの経験値を上げてクリアを目指すゲームなのに
レベル継続だったらローグライクの楽しさを５割損なっていると思う

新規獲得するのもいいけどそれでゲーム性も損なうのは本末転倒だよ

はあ？アスカの口調が変わっててもどうでもいい？
ゲームシステムがよければどうでもいい？アホか

肝心なゲームシステムがモッサリしまくりでやばいんだから
口調がシレンの世界に合ってなければ前代未聞のクソゲーになるだろうが
トルネコ3があの糞システムでもなんとか保っていたのはストーリーがしっかりしていたからだ
だから異世界はクリアしなくてもストーリーモードだけクリアしたやつは多い

それをシレン3で口調はどうでもいい？
シレンはあの時代背景が魅力なのに口調が違ったらもう作品として終わりだろうが

寝言は寝てから言えヴォケどもが
どうせ「ごめんなすって」の意味も知らないゆとりだろうな
子供はポケモンでもやってろバカ

>>463
DSシレンは継続要素あったけど、
1レベルでやりたい人は普通に出来る仕様だったよな。
ああいう感じで、入れてあるんじゃないの？

・こういう場での意見に一々耳を傾けないでゲーム作るのがホント一番正解

自分でも言ってるじゃん、もうシレン３は変わらない

>>463
レベル継続なポケダンがこれでもかってぐらい成功してるからなぁ…
あれも別にゲーム部分の評価も悪いわけじゃないし、必要ありと判断されればやるんじゃないかね
そもそも従来のファンから不満の声があるぐらいチュンが一番承知してるだろうし

こんな人たちがシレン好きとは思いたくないｗ

>>463
ゲーム性を優先して会社潰れたら本当に本末転倒だなｗ

>>464
こんな深夜にそう激昂するなよ
とりあえず一服でもして落ち着いてレスしようぜ(´･ω･｀)つ旦

>>466
じゃあそういうことで。発売まで首を長くして待つだけかなぁ。
年末ぐらいに2のVC配信きてほしいところだけど。

猫3のストーリーってしっかりしてたのか。
そんな印象まったくなかったな。
システムの糞さにつられてよい部分が見えなかったのかな。

2のVCは期待
もう64出すのめんどいｗ

そんな俺はWii買うの面倒だから3を64で出してくれ派。
日本に3人はいるはずだ。

>>469
ポケダンはかなり売れてるし
チョコボのダンジョンだってたぶんシレンより売れるだろうから

シレンくらい少々シビアにしても潰れることなんか無いだろ

猫３のストーリーは1、2のようなギャグ路線じゃなく
本家ＤＱっぽい感じを目指した感じのストーリー
しかしつまらなかった

ただ逃げるだけのダンジョン
あってもいいがもう少し面白みを持たせて欲しい

>>475
気持ちはわかるけど、あれが売れてるんだから
これは少しぐらい売れなくてもいいだろってのは完全にユーザーの我儘でしかないと思うのよ
潰れないからって無茶できるものでもあるまいし

あとチョコダンに関してはチュンは全く関係無いのでは

>>475
微妙なとこだろうな。
堕ちる時は速攻だし潰れるとまではいかなくても
シレン３はチュンの看板掲げた大作である以上当然ノルマも高いだろう。
宣伝の方法で売り上げも変わってくるだろうがWiiユーザに合った作品作りは必須。
レベル引継ぎに関しては決定事項で、それを如何に古参受けにするかが焦点だろう。

ていうか他で補えるからこっちはゲーム性を優先すべきとか言ってる人は
そのゲーム性の優劣自体が自分の主観による好みでしかないことをわかれ。


>>477
GB2で壷ばっか拾って6階ぐらいを目指すヤツ好きだった

チュンとしては、ポケダンの層を自社タイトルのシレンに呼び込みたいんだろう。
コアユーザーの立場としてはポケダン仕様は勘弁願いたいし
そんな仕様ならもうプレイしないとシリーズに見切りをつけるが
俺が経営者の立場だったら確実にポケダンの層に好まれる仕様にする。
そっちのほうが金儲けできるからな。

でも、シリーズ物って新規プレイヤー少ないイメージ何だが、どうなんだろう

BOSSに力を入れるっていうのも
ポケモンのこと考えると数が多くなるだけかもね
仲間と旅といいストーリーに力をといい
猫３っていうよりポケモンだね

来年の今頃は醜い煽り合いになるのだろうか
いやだなー

トルネコとシレンで住み分けてるのかと思ってたけど
そうでも無いのか

>>481
それなら2の見た目や世界観のがまだ合ってる。仕様をポケダンに合わせたとしても
絵柄をあんなリアルにしたんじゃ肝心な部分抜かりすぎｗ今までのほうがどう考えてもマシ。
それにDSリメイクがほぼファンにしか売れなかったし、ここである程度見切りつけてるよ。

レベルの仕様もリアル頭身も結局は開発陣が新作を作るにあたってやってみたかっただけ。
単に新作作るからには保守的にやるより、徹底的に自分達がやりたい事やる人たちなんだよ、チュンは。
そもそも1も2もｱｽｶもみんな本シナリオの進め方は全然違うじゃん。30近くダンジョンあるって
言ってる時点で今回もまた従来とはある意味異質なんだからレベル継続も組み込み方次第っしょ。


個人的にはシステムやレベルの仕様はともかく頭身がホント嫌でしょうがないけど仕方ないな。

じゃあどんなグラフィックがいいのかと

口調は脳内補完しかないな

シレン２→アスカ(14)「ござるござる」

シレン３→アスカ(20代)「さすがにこの年でござるわねえわ・・・」

こち亀の本口リカみたいな。
あれは口調は特別変わってないと思うけど。

>>339-340
遅いレスですまん

かまいたち３はわりと良品
ただやっぱりボリュームの少なさは指摘されている（２とか街と比べるとな）
あと資金面の問題から２の背景を使いまわしてるのもやっぱり納得いかない部分があるかな

ただシナリオに関していえばそれなりによくできてると思うよ（細かいアラとかそういうのじゃなく）
だが設定上、人物も前作のを引き継いでるのでそれもちょっとよくないかもね
ゲーム全体のボリュームはメインストーリー＋α程度

かまいたち１の本編ぐらいのストーリーやるのに1480円はらってもいいなら
買ってもよいんじゃないかな、と個人的には思う

家ゲー板ではあまりにアンチの活動がひどかったから
家ＲＰＧ板か総合への移動を促してたが
そのせいでこっちにいたアンチが流入してるかも、すまん

>>491
はぁ？
アンチなんていなかっただろ

批判してる奴らに単発が多いことを考えるとな

ワイドネタでハードごと叩き始めた時は、
ああ結局そういうことかとちょっとガッカリした。

ポケダンが売れてるのはあくまでポケモンだからで
不思議のダンジョンという枠として売れてるわけじゃないだろ
倍速がいい加減だったりあんなの不思議のダンジョンじゃねえ。
でもポケモンかわいいです（＾o＾）

引継ぎダンジョンをメインにすえると経験値テーブルが
そっちのほうで最適化されて持ち込みなしダンジョンバランス崩壊ｵﾜﾀ
になることが懸念されるんだがどうなんだろうか…

よく考えたら引き継ぎありダンジョンはライト仕様なんだから
それこそバランスはいい加減のヌルヌル仕様にしておいて
本編のレベル１ダンジョンだけでバランスとっちゃえば
問題ないんじゃねとか思った。

>>495
でも最近のポケモンの派生ゲーで100万超えるクラスは割と少ないぞ
そんな中で累計150万なんだから、
ゲームとしての出来も少なからず関係してると見てもいいんじゃないかね
もちろんポケモンじゃなかったらここまで売れなかったのは事実だろうけど

>>497
RPGっぽい、育てゲーであることが大きいんだと思うが。
本編で強くならない奴が強く出来たりするから
冷遇されたポケモンに対してのファンソフトになる。

システムは相変わらずクソだと思うがストーリーは相変わらず良かったんだ。
システムが純粋にいいから買ったって奴はごく少数だと思う。

俺は未プレイだからポケダンのシステムは知らないが、
買ってる人の多くはポケダンにシレンを求めて無いんでないの。

てか、自分がクソだと思うから、
システムがいいから買った人もごく少数なはずってのは、そりゃ面白すぎる思考だと思う。

>>499
たしかに自分がそうだからみんなそうって言うのはおかしな話だった
シレンプレイヤーが比較してポケダンのシステムのが
シレンより優秀って思う人はいないんじゃないかねと。

つまりあんたの2行目ってことなんだが。

ポケダン楽しんでるぞ
別にシステム糞だとは思わんが

結局、「不思議のダンジョン」って名前を使ってるのが
物議を醸す原因なのかもね。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190315680/

↑例えば、シレンに比べりゃ少々ヌルめなクリア後Lv1ダンジョンでも、これだけ盛り上がるわけだ
キャラ集めゲーであり、ストーリー重視ゲーでもあり、やりこみまで出来りゃ、そりゃ人気出るわ
＞ポケダン

レベル継承でもいいけど
もっと不思議でレベルが上がりにくいのだけは勘弁な

ストーリークリアまでレベル継続だったら糞、とかワケ分らんわｗｗ

ハラモチつけてなお餓死におびえながら低層で何時間もつるつる滑って
やっとどうにか戦えるLVになるとかひどすぎたぜ3は･･･

3は不思議のレベル上げって感じだったもんな。

ストーリークリアまでを１ダンジョンと思い込めばレベル継続は無問題
あとは経験値テーブルの調整だな
一人用・３人用、素もぐり、レベル維持とかいくつか分けて別のテーブル使うべき

>>464
真剣すぎてフイタｗ

ポポロ異世界の動画見てて、作戦の切り替えばっかしてるなと思ったけど、
今回も一致団結みたいなテイストのダンジョンがあるとすれば、そんな風になるんだろうか・・・。

地雷で即死、石像で即死だからな
そのための命令切り替えのほうが多い･･･

そういうテンポを崩す要素って
このゲームじゃ最悪なんだよな

確かにポケダン層にアピールするならＳＤのままのほうが良かったよな
なんかやってることがチグハグだな

まず通路で仲間に命令して外で待機させておく
3人で歩くと仲間の1人は必ず斜め後ろを歩くから、
罠チェックはシレンが通るところとさらに横の列も同時にする必要あり
そして通路まで戻って仲間の命令を変えてようやく部屋に侵入

すると部屋の中にガイコツまどうがいてシレンがワープさせられる
仲間と合流しようと歩いてるうちに、仲間は地雷を踏んで死亡

仲間は1人でも死んだらその時点で冒険終了だから
秘剣カブラステギ+99とラセン風魔の盾+99を失って冒険終了

もう1回こんぼうから冒険開始

>>491みたいな新参の被害妄想が一番腹立つ

流石に前編一致団結はないと思うし、仲間倒れてもいいダンジョンはあってほしいわ。

なかまも操作できるし、どの程度HPが減ってるかも常時わかるから
気を付ければ問題ないんじゃない？

出たらヤヒーオクションで買おうかと思ってるのですが、本体とシレン３のセットで
買えるの出ますかね？

出るかもしれないけど、出ないかもしれない。

30種類のダンジョンってどんな感じになるんだろ？
30個の間違いなんじゃないか。

そういや今回は一度歩いたところの色が変わるようになるのかね？

なんだか知らんがレベル固定は決定情報なの？

>>522
いやまだだよ。

可能性はあるとのこと

なんでwiiのゲームはネガ厨が多いんだ？PS3のゲームはあまりいないのに

>>525
PS3はそもそも人がいないからだろ。

あ・・・そうか

別にPS3のゲームだと少ないとは思わないが、
今回に関しては、工作っぽい人たちは確かにいたな。

つーか、家ゲー板のスレは次どうすんだ。

シレンってそんなにボタン多く使わないからショートカットボタンでもあると嬉しいな
作戦とかワンタッチで切り替える感じで

>>529
クラコンにそこまで求めるのは少し酷な気もする。
アスカをPS1コントローラでやってるけど、割とボタン使ってるな。

>>528
本スレだから立つよ

>>530
シフトキーに当たるボタンを一つ作って、
押しながら別のボタンを押すことで切り替えられるようにすると実現可能かも。

ワイド画面モードを作って両サイドにアイコン置いて、
片手でリモコン操作できるようにしてほしい。

>>531
いや、どっちの板でやるのかなと。

>>528
単に開発費数億のビッグプロジェクトだって理解してない子達じゃないのか？
本気で無茶をさせたいなら株主になって責任の一端を担わないとね

そんなんただのユーザーがイチイチ気にすることでもないよ。
それに、ここで不満を言ったって、それが反映されるわけでもなく。

シレン３に期待してるからこそ、あれこれ言いたくなるんだ。
わかってくれ。

>>537
免罪符にもならない

>>534
シレン3のジャンルが「ダンジョンRPG」だから、
RPG板のほうがいいんじゃないでしょうか

>>539
基本的にシレン3の話題はシレン3のスレでまとめて話した方がいいと思うし、
俺もこっちに持ってきた方がいいと思ってる。
向こうのスレにも書いたが。

じゃあそれで。誰か新スレタノム・・・。

立ててきます

サクラ大戦もこのスレでいいのか？

あれって不思議のダンジョンじゃなくね？

>>542
向こうで宣言してきた方がいいと思うよ。

>>544
向こうでも宣言してきました

>>536
>>538
意味不明すぎる
お前が見たくないってだけじゃねえか

いや、俺は開発に金がかかってるとか
そういうのを気にしながら発言したって仕方が無いと書いただけだよ。
そんなのに縛られたら何にも発言できない。
ユーザーが個々で理解を示すのは勝手だけど。

立ててきました

不思議のダンジョン　風来のシレン３　２F
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190526865/

シレンシリーズ自体のユーザーは昔からかなりデリケートなのに
そこでPS3とかWiiとか言いだすお前がゲーハー板臭いんだよ
さっさと失せろ

>>547
まぁ、一人のユーザとして個人的見解を示すのは自由だが
中には自分の意見が受け入れられない事に本気で憤って
あまつさえ自分の意見が採用されなければ失敗する、
と言っている人もいるから見ていて滑稽すぎる。

まぁ、便所の落書きにマジレスするなって話かも知れんが。

ブース前に居たアスカコスの人はコンパニオンかね。
ヘタに露出の高いおねーさま方よりキレイだった気がする。

そしてあまり得る物が無かったコナミイベント→マグカップ入手したテクモイベントと行った後、
シレン行ったらｵﾜﾃﾀorz

>>551
俺的には今回のＴＧＳコンパニオン��1だった
背高くて凛々しくてかっこよくて正直ホレタ
セガのコンパニオンは毎年微妙だが今回はＧＪ

http://www.akibaos.com/img/2007/09/20/20070920x21.jpg
この人？

>>553
正面から見なかったケド、多分そうかな。

これも同じ人だな
http://www.famitsu.com/sp/companion/070920/img/37.jpg

きめえｗｗｗｗｗ
特に目がｗｗｗｗｗｗ

とおもったけど
背丈大分違うし
別人か。

この目はコラだよな
そうだと言ってくれー

今作はリアル絵。
幻覚の罠で登場するあの艶やかな謎の女性もリアル絵になってるはず
モンハウでハーレムが待ち遠しい・・・・・・うひひひ。

>>557
何人かいたのかな？

オイラが見た人は、結構な身長のﾋﾄだったが。

ノロージョも居るといいな

64準拠でマゼルンが再登場してる位だから、ザンネンながらワラドールと予想

まさか今回も、攻撃ボタン押しっぱなしでは攻撃しないとかいう糞仕様じゃあるまいな？

ちょいと質問なんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1124455
これプレイしてる人ってみんなから見てどれくらいの上手さ？

自分にとっちゃありえないくらい上手いんだけど。

>>564
ピアキャスだな。
ピアキャス見てたアスカプレイヤーはみんなこの位のレベルにはなってるよ。

イダテン出ろ！

今回は死神系っぽいよ

死神が倍速止まりなら出るかもしれぬ。

(´･ω･｀)イダテンの方がかっこいいのに・・特にカミカゼ

冥王まで出るのかな・・・
でるなら、ダイレップウ並みにしてほしいわ

あとアストラルも。

>>563
攻撃ボタン押しっぱで続けて攻撃可能ってレポはどこかのスレでされてたような…
どこだったっけな

>>564
そうなんだ
みんな上手いね

ぐは>>565の間違い(；´Д｀)

>>572
まぁ最初にそういういろんなゲームでも大体いる超マニアみたいな人が配信して
みんなはそれを参考に真似して行っただけだけどね。
シレンはアクションとかじゃないから覚えるだけで真似できるから。

>>571のスレ見つけた…スレ自体は落ちてたから、
とりあえずその部分の書き込みだけ貼っておく

>618 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/09/22(土) 19:15:43 l3MTpusB0
>約束どおり投下しにきましたぜ。というわけでシレン3。

>具体的にどんな感じかというと、快適性を最大限追求したトルネコ3といった感じ。
>バランスに関しては体験版なのでノーコメント。
>トルネコ3でオフに出来なかったアイテム取得モーションがオフに出来たり、装備変更のモーションがなかったりと、
>とにかくユーザーのほうを向いています。
>あと、ロードが短いのも好感触。というか、短いどころかまったくロードを感じさせません。
>また、今回iダッシュは廃止されております。代わりに、視点操作が新たに追加。
>見難いなと感じた場合はこれで確認することが可能です。
>まあ、Yを押している間はマス目が表示されるのであまりお世話になる機会はないと思いますが。
>とはいえ、これらの追加要素が必要な程度には今までと比べて把握しにくくなっているのもまた事実。
>ちゃんとフォローされているとはいえ、これは賛否両論かもしれません。
>あと、攻撃ボタンを押しっぱなしで連続攻撃してくれるのは非常に楽です。いちいち連打しなくていいし。

>>575にロードが短いって書いてあるけど
階層またぐロードはけっこうあったような

階層またいだロードっつーことは、モンスターデータあたり読み込んでるんだろうし
アスカみたくロードの長さで特殊ハウスありがわかりそうだなｗ

アスカのロードでなんとなくわかるのは何気に面白かったな
偶然できてしまったものとはいえ

全体マップはネコ3仕様？
あの全体が表示しきれないサイズの

>>575のどこがトルネコ3なのかサッパリなんだが

全体的な雰囲気とかじゃない？３Dの感じとか罠の大きさなんか　
前に実際にやった人がそう言ってた希ガス

ＤＳの不思議ダンジョン系のゲームで、攻撃ボタン押しっぱなしで攻撃してくれる
仕様なげー無って、無いよね？何か理由あんのかな？

トロイやつはなんども空振りしてしまって腹が減るから・・・とか、
予定外の攻撃を食らってしまう事しか考えられないな。

DSシレンなら十字キー攻撃オンにすれば、押しっぱなしで攻撃できるじゃん

>>577
シレン１か２でもモンハウありのフロアはBダッシュが遅くなったりしない？

>>514
仲間が罠にかかるのは確定仕様なの？
自分はシレンすら罠にかからなかったんで

ムービーではかかってた。
製品ではどうなるかは誰もわからん

　　 ／￣丶/￣＼　 　 　 　
　　|　 . ／＼/＼ |　 　 　 　
　　|　./　┌''　''┤|　　　　　 センセーは鈍足のワナを踏んだ！
　　|　|　┬┐┬┐　　 　 　
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　 　 　 　
　　　＼　/（─) / 　 　 　 　
　　　　 ＼__＿ノ　　　　　　　
　　　 　　<　>　　 　 　 　 　
　　　 　／　　ヽ　 　 　 　 　
　　　　○|,,,,,,∧|○　　　　　　　
　　　　 /　 ∧ ＼ 　 　 　 　
　　　／　／　ヽ　ヽ.　　　 　
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `==　　　　
　[　　逆　　噴　　射　　]

>>586
普通にかかる

シレンバネ踏む→モンスター達の目の前にワープ→囲まれる
→その後仲間と合流しようとする→細長い通路が続いていてなかなか合流できない
→もうすぐアスカと合流出来る→アスカバネ踏む→俺涙目

>>589
つ「その場で待機」
はぐれた時はマジ便利だぜ

しかし仲間が歩く場所の分も罠チェックしなきゃならないのは厳しいな

「その場待機」→オヤジ入場→ぐだぐだ
とかなりそうで困る

>>590
いや、全くその通りで
TGSヌル難易度だからって、いちいち変更するの面倒だった自分のせいではある
まぁそんな風に油断してるから独りで敵に囲まれたりするんだよな

仲間ウザそうだな、仲間が居ると難易度上がるんだけど
俺みたいなライトユザーの為に
仲間を殺して一人で冒険できるようにしといて欲しかった。

ただ仲間が増えるだけども難易度が上がるシレンシリーズなのに
仲間死んだらゲームオーバーってコアゲーマーにこびすぎだろ…

残念だが俺のシレンはアスカまでだった・・・
さよなら、チュン
違う世界でまた会おう

ばいばーい

新規ユーザー二人以上連れてきてから引退してくれやぁ

>>594
信者意見ばっかじゃなんだから、ライトユーザー側の立場からも貶そうとしてんだろうけど
さすがにこの要素でコアゲーマーに媚びてるって論調は無理あるって。
コアゲーマーのほうが「一人でやらせろ」って情報出てから散々わめいてんだから。

仲間は気分転換に連れて行くものだろ。
で、邪魔になったらぬっ殺してさようならするものだろ。
常時、一致団結は強いぞよよよ

今回は違うだろ
デモ見た限りじゃ
ダンジョンは3人じゃないととても回れないくらい広そうだし
モンスターもHPやたら高かったから三人で攻撃しないと
手こずるだろうな

そんな極端にするなよなぁ

今までであがったＳＳに一人で行動してたところはなかったな

罠のバランスだけど、仲間が踏む仕様ならそれなりの調整してきてるでしょう・・
地雷だけはやっぱウザいだろうな
デロデロ即死なんてのはないだろうけど

3Dにするのはいいけど、見づらくなるのは勘弁
開発画面だと敵の位置なんかが分かりにくいよ

一応2Dだったアスカですらそうだったし、
チュンはその辺にあまり気を遣って無い感じが。

すぐ慣れるさ

ローグライクゲームツクール　（エンターブレイン）
発売して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>598

いや単なるネタですから（＾＾；

YouTubeにTGSの試遊動画があったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=n5psNM0yeDI

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1129961
顔文字最高やが

>>609に貼った動画で、妖光のヤリが確認できるね。
身かわしの盾も登場するみたい。
オプションに「ゲーム設定」「設定の初期化」「メッセージ履歴」
「マップの未表示」「ヒント」ってあるけど、「ヒント」って何のヒントだろう？

>>609
やっぱりシレンは喋らないんだなｗ

ポケダンの主人公もあんまり喋んないしな。

俺もリアルじゃ喋らないからなぁ

妖光ってことは片手槍来たか…
旋風かまいたち（※妖光のヤリ【三】）が超強力な予感。

それとも、共存不可な印の組み合わせがあるのか。

風来坊のHP復活せよ

>>614
しらねーよｗｗ

ﾜﾗﾀｗ

>>611
ヒントは、過去作だとチュートリアルみたいな文章が見れるだけだった。

>>619
どうも。ヘルプみたいなもんか。

これ仲間が勝手に動いてマゼルンに弓矢攻撃して
武器の合成出来なくしてるの？

>>621
仲間の挙動は細かく調整可能。
動画内の人は調整してないけど、実際にそれで困ることはないと思われる。

FF12のガンビットみたいになるんかな

>>623
動画見てる限りでは普通にただのドラクエ型。

ＤＣが壊れたので４時間中古ショップ回って
中古ＤＣ探したが運悪く見つからなかった…
しょうが無いのでネットで注文した。

届いたらアスカをまた最初からプレーしよう♪
ストーリーとか大雑把にしか覚えてないし楽しみ〜

winじゃだめなのか

winといえば月影またやりたいのぉ

既出ならスマンが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1130747

チョコボってやったことないんだけどシレンとかと比べると微妙かね？
シレン出るまでの繋ぎにと思ってるんだけど。

PS2初期だからDVDじゃなくてCDで作られたトルネコ3ならともかく
DVDだと容量4ギガ以上あるわけだから絶対音声は入れてくるはず

ヤンガスはドラクエが声無しだからイメージを壊さないようにナレーションだけ声ありだった
つまりシレンもイメージを壊さないようにしてるから、ナレーションだけ声ありの可能性がある

そしてそのナレーションとは、PVのナレーションと同じで茶風林で間違いないだろう

COMの思考ルーチンが賢くなれば、そのうちCOM対戦も可能になるな。

そのうち自分でつくったルーチンでダンジョン潜らせるようになるよ

>>628
ゲーム自体はどちらかといえばライトユーザー向け。やりこみ要素は高そうな気がするけど。
ただ、チョコボは曲と雰囲気が秀逸だから（今回のは知らんが）その辺に惹かれるなら買う価値はあると思う。

ああいうのは個人的にやりこみとはいい難い
なんというか蓄積要素だな

>>629
WiiはDVD-ROMではない。

光ディスクとしては同じ第2世代だけどね

>>626

ＰＣゲーって３回ほど買ったけど
イマイチやる気になれないんですよね…
だからＤＣ壊れても大丈夫なようにＤＣ買いだめしとこうかな…


チュンにはぜひ６４シレンとアスカをそのまま、ＷｉｉかＰＳ３に移植して欲しい

>>626
DirectXの力をフルに使おうと思うとハイスペック限定になるから
かえってユーザ数が少なくなるだろ。

DC版しかやってない人がすげえ可哀想に思える

ねぇ

いやＰＣ版も持ってるしやったよ
でもＤＣ版ってか家庭用ゲームでやるのが好きなの
同じゲームならやっぱ家庭用ゲーム機が好きなだけ

まあ気持ちは分からんでもないww

PCやったんならDCのダンジョンだけじゃ満足できなくならねーか？ｗ

>>627
やればいいじゃない

>>636
GD-ROMはCDやDVDに比べてとても傷に弱い
落としたりしてあぼんしない様気ィつけろ

だからNAOMIはぶっ壊れやすいのか
BDROMERRORとか頻繁に見る

不思議の（な）ダンジョンと名の付くシリーズでベストとワーストの評価されてるタイトルはそれぞれどれかな？

評価は人によって全然異なる
以上。

良評価する人の多い作品と悪評価する人の多い作品を尋ねてるんだけど。
例えばドラクエでどのタイトルが好きかは人それぞれだが、統計的には３が好きという人が多い、
とかそういう事なんだが。

俺的によく見かけるものは

ベスト　アスカ
ワースト　チョコボ1orトルネコ3　かな？
チョコボはぶっちゃけわからんがあまりいい話は聞かないねえ

２ちゃんの書き込み信用するなよｗ

そもそも他人の評価と自分の採点は全く異なる
以上。

そもそもアスカはやってる人自体少なそうだからな。
もうちょい売れてれば信用できるんだが。

信用するっていうかそういう書き込みをよく見るってだけね。
俺自信はどれがベストかって言われても困る

別に２ちゃんのヨタ話でいいし、自分の感想はともかくとして他人の評価を聞いてみたいんだが。
そんな厳密なものを求めてるんじゃないし。

ランクは荒れるしやめろっつーの

２ｃｈの評価ほどアテにならないものはないな
どんな名作であっても「クソだ！」と言えばかっこいいと思ってる奴はどこにでもいる

一人でもぐれるダンジョンないんじゃないかと心配してる人が多いみたいだけど、
「３人パーティーで挑むダンジョン"も"あります」って書かれてる記事があったから、
一人でもぐるダンジョンないんじゃないかって考えるのは杞憂だぞ。

「3人で挑むダンジョンも」ってことは一人で潜るのが基本になるのかな

いや、誰も潜らずダンジョン内モンスターの生態を観察するダンジョンがあるんじゃね。

いやまあマジレスしたら、ストーリー上で行くダンジョンは基本３人パーティーが中心なんじゃね。
つっても、３０種類もあるんだから色々だろうな。
とにかく、一人用ダンジョンは絶対にあるだろうから安心しようぜってことが言いたかったんです

まぁポケダンにもあるぐらいなんだし、そこは心配はしてないな
クリア後も一人用ダンジョン以外は複数人でしか潜れません！ってなこともないだろうし

つか、信じられねえなあ、怪しいなあとか思う奴は発売日に買わなくていいから
普通に様子見てろよな、チキンが。
ただこういうところで意味不明なネガキャンとかつまらない事はしないで欲しいもんだ。

大抵、どこの新作でもこんなもんだろ。
良作だったら何喰わぬ顔でファン達に混じって
地雷だったら「ほら見ろ言った通りだろ」とホザく。
心理的に保険を掛けてるチキン。うざったい事この上ない。

そんなにネガな流れじゃなかったのに、何故か突然のアンチ叩き

シレン好きはシレン至上主義
シレン以外の不思ダンは糞であり、ましてやシステムの違う不思ダンは絶対に認めないって人種
だけど次の３でシステムが大きく変わったから反発が起こるんだろうな

はいはい糞糞

GB2の時のインタビューで、このゲームのシステムはハードが目指している方向とはちょっと違うよねって話になって
じゃあどうするのか？ってところで、いっそガラッといっちゃうのもアリとか言ってるね。
出来上がったものを「不思議のダンジョンと呼べるのか？」ってことはさておき？うん、さておき。みたいな。

新作はガラッといっちゃってるのかどうなのか…

なんでもいいからまあ、とにかくやる前から文句言ってないで買おうぜみんな。
売れさえすれば、３でもしダメな部分があっても続編につながるし。
一番怖いのは、シレンシリーズが終わってしまうことだよ。

>>660
お前が信じられない

アスカは厳密にはシレンじゃないけどマンセーしてる奴も沢山いるし
単にWiiで出るのが気に入らないって人も多そうだけど。
やっぱ一番の理由はあまり支持されてないのに画面をトルネコ3っぽくしたせいだと思うよ。

「テンポさえ良けりゃこういうグラフィックで遊べるほうが最高だろ？」って開発陣と
「何で2D系の頃のほうが絶賛されてるのに敢えてそっち行こうとすんだよ」ってユーザーとのズレというか。
今までと同じような画面だったら「とにかく発売まで大人しく待って見よう」って意見もっと多かったと思う。

64で出たらシレン3買うわ。

久しぶりに６４シレンやろうかな・・・

>>648
トルネコ３は悪評価する人多いが、トルネコの中で一番神評価が多い作品でもあるよ
ピアキャスでも未だに配信されてるくらいだし

賛否両論、つまりワーストでもなければイーストでもないと

・・・東？

これは恥ずかしい

パンを発酵させる菌の事ですね

>>671

トルネコは１がシンプルで一番好きだな
２も悪くないけど武具の合成に上限が無いから最強の武器とか作ると
逆にその効果でうっとうしい。
３は…うそ？神評価？壷へのアイテム出し入れするたびに、やる気が減っていったゲームですorz
ゲームも不思議のダンジョンってより、普通のＲＰＧに近い印象が有って…
まあドルアーガの方がもっと普通のＲＰＧっぽかったけどね。

俺今までプレーした不思議の（な）ダンジョンではドルアーガが最悪でした次がトルネコ３？
チョコボとかヤンガスはやってない

知らんがな
つーか異世界くらいやれや

>>668
初代は綺麗なドット絵で素晴らしかったと思うが、
それ以降ってグラフィックデザイン的にはどうなんだろう。
俺は正直あまり好きではなかったけど、ここでは絶賛されてんの？

>>677
64は演出面ではだいぶ頑張ってたしテンポも良かったが微妙な奥行きが糞。
アスカは演出面は色々とチープでぶっちゃけ酷い出来だがテンポ良し、視点も素直でわかりやすい。

個人的には雰囲気は初代、迫力は64、快適度はアスカって感じ。
シレン3は見た目の印象は猫3だが･･･、無駄なモーションを見直して
テンポさえ良くなってればまあ、あれもアリなのかな。

トルネコ3やったことない身としては、
TGSの動画見る限りテンポに関しては歩く速度以外はあまり気にならなかったな
むしろ完全3Dでも結構いけるじゃんと思った
もちろん動画見るのと実際にプレイするのとではまた違うんだろうけど

>>678
アスカもランダムダンジョンは普通に見やすくていいんだが、
シャッフルダンジョンがどうも・・・
初代からちょっと見づらい点はあったんだが、アスカはそれに拍車がかかってたというか。
町や村に至ってはもう酷いもんだし。
それがグラフィックの美しさに繋がってるならまだ多少は許せたけど、そういうわけでもなく。

操作面はアスカで色々進化してるんで、また別の話だが、
俺はグラフィック面から感じる快適さは初代が上だと感じたな。

10分書き込み無ければアスカの身体は俺のもの

普通に好評価なのは
シレン2、シレンGB2、winアスカじゃねーの

つーかＤＳシレン以外は地雷って殆ど無いんじゃないの？
そのＤＳですら50点はつけれるし、クソゲーって程じゃないよ

DSシレンだって全然地雷じゃないよ。初代をいじったからネットで反発がすごいだけで
ダンジョン系初プレイなら絶対高評価だと思う。このジャンルにハマる素質であればだけど。

GB2は信者がうぜー
万人受けするタイプじゃねーだろ
嫌ってる奴も多いタイトル

アスカは敵との距離感がいまいちわかりづらかったかな。
２マスあいてると思ったら３マスあいてたってことが多々あった。
慣れれば大丈夫だけど。

GB2って何かいやな部分あったっけ？バグが多いくらいじゃね
>>685だけでは逆にアンチが必死すぎるとしか見えないぞ

>>686
それも確かにあるな。

アスカは信者がうざすぎるから
やりたくない

というと
「絶対損してる。やれ」
っていうやつがいて
やっぱりやりたくない

2ｃｈに左右されるとか馬鹿じゃね

アスカとやりたい
まで読んだ

裏白クリアしてやっと一人前だし

は？
裏白なんてクリアできて当たり前だろ

>>687
流石に祝福カズラと壷増大コンボは無かったわ。誰でも思いつきそうなのに
あとカブラステギの面倒臭さも微妙

裏白ひぃひぃ言いながら、300時間ぐらいプレイしてなんとか必死にクリアして、
クリア後は感動してSFC版みたく写真にとって、その夜は興奮して寝れなかった俺からしたら
>>693はいただけない

ここのスレの人たちはangband系のはやらんの？変愚とか。

>>694
誰でもってｗ
中村の思惑通りだな

シレンと言うか、不思議のダンジョン系は苦手で避けてきたんだが昨晩やってみた。

えっ…　死…　だ、だって+１０の武器持ってたんだよ？盾だってすっごく頑張って…え？え？←今ここ

このマゾヒズムに打ち勝てる奴だけが続けられるんだろうか。

死ぬのはまだ慣れるけど武器をはじかれて一瞬にして消滅する悲しみは簡単には癒えない

装備に拘ってる間は素人
持ち込み不可ダンジョンしかやらなくなると倉庫の装備とかどうでもよくなる

>>698
むしろそれが快感になる。
どう見てもマゾだよなぁ。

>>698
俺も凹む、でもなぜか次の日に起動してる。

個人的には縛りプレイと言うか、縛りプレイは本来やらないのでたまたまなんだが…
天の恵みの巻物？とか地の恵みの巻物？とか、剣盾を強化する奴を使わずに溜めてる時が楽しかった。
うぉー地の恵みの巻物がおにぎりになったぁああーとか、天と地で埋まっていく倉庫をにやにや見てたりとか。

みんなもそんな感じが楽しいのかな。　　　　　　　　死ぬの以外で。

>>698
新しく作り直すチャンスじゃん！やったね！

昨晩初めてやってみた人間が縛りプレイとかよく知ってるな
不思議な話だな

ロマサガ３好きなんだ…。一人旅プレイとか。

>>698
初めはそういう事が理不尽にさえ感じるが、失敗を積み重ねてプレイヤー自身の経験値を蓄積し
”もっと不思議”系のダンジョンを攻略できる頃には、散々苦労した本編のダンジョンも
持ち込みなしで一発クリアできたりする絶妙なバランスがこのシリーズの醍醐味。

不思ダンって、RPGというよりスポーツってジャンルのほうがしっくりくる。

持ち込みなんて行かないから倉庫見てもそんな感情は湧かないな。
もっと不思議系をやっててそのときの流れで臨機応変に対処するのが楽しい。
ペリカンがワンフロアに３匹とか沸いたときは「ペリー様じゃ！ペリー様来航じゃ！」とか叫ぶ。

クリアして倉庫でそのときの装備を捨てるときがちょっとだけ悲しい…

そうだな、オレは持ち込み系て作った武器防具をなくしたこと無いからよう判らんわ。
持ち込み不可でダンジョン内で作った奴なら失くしたこと結構あるけど

救助に行って最強装備ロストはよくある話
愚痴を言うわけにもいかないし精神が鍛えられるわｗ

蒸し返すなｗｗ
ちょっとおかしいんだよ。そいつ。

誤爆orz

>>675
> 壺へのアイテム出し入れするたびに、やる気が減っていったゲームですorz
> ゲームも不思議のダンジョンってより、普通のＲＰＧに近い印象が有って…
クリア後ダンジョンはやらない人かな？
もしやってたらやる気の減り具合はそんなもんじゃなかったと思う
バランスは酷いわ理不尽だわで
投げ出す人が多いダンジョンがあるんだけど(俺もそのクチなんだけど)
一部のドＭプレイヤーに言わせるとそのバランスが最高らしい。

1、2はソツなく遊べる分悪く言う人はあまりいないけど
逆にこれが不思議のダンジョンシリーズで最高っていう人もあまりいない
あなたみたいにトルネコの中でならこれっていうのはあってもね
3は人を選びすぎる分悪い評価も多いけど、選ばれた人からしたらシリーズで最高みたい
神評価が一番多いっていうのはこういうこと

猫３は俺も最初クソゲーだと思ったんだよな
だからストーリーの途中で投げた
でもふと久々にやってみるかーと思ってストーリークリアして異世界にいったんだよ
そしたらレベルは上がらないし、16Fのゴーレムとかまきちの余りの強さに唖然とした…
悔しいからなんとか20Fくらいまでは突破したい…！と思ったんだ。

そして気付いたら中毒
バランスが神とは思わないけどなｗ

半年ぐらい倉庫番に話しかけてないことに気がついた
巣窟５箱のスコアタやるからゲンさんには話しかけてるんだが

久しぶりにアスカやるかと思ってインストしてパッチ当てたんだが、魔天系の挑戦って
中断ってできないんだっけ？あきらめるしかないんだが。
それともパッチのパージョンが古い？

↑初心者版で聞いてきます。

>>709
黒船来航wwwww

>>717
階段でしか中断できないのを忘れてそうだな

DSでアスカ出してくれないかなぁ

Ｕモバイルでおｋ

あああああああ！丹精込めて作った俺のカブラステギ＋99がシハンの手によってマーモにぶち当てられたぁぁぁぁぁ！
カブラステギ作ってまた印付けないといけないのかよ…_|￣|○龍神剣作るのタルい…

今日もこうして消えゆく武器がまた一つ

ダンジョンの醍醐味はヒリヒリ感というか綱渡り感だな。

>>723
そんな嘆くなら「風来日記を写す」でデータコピーしとけばいいじゃないか…
マーモ、シハン、龍神剣というからにはシレン２なんだろ？

DSの新作も欲しい

>>723
龍神剣であればイアイの壺持って鬼が島の黄金の間に行けばあっという間じゃね。

今思えば、黄金の間が無くなった理由は救助システムと相性が悪いからな希ガス。

シレン2のもののけ王国ってかなりよくできてて感動した。コメントおもしろいし、
マムルとしおいやんかわいすぎる。

もののけ王国は、「こんなの完成できるか！」って思っていたんだけど、
女王蜘蛛捕まえてから、「お、できるかな？」って思い始めて、
開かずの間がモンスター捕まえる場所になったときには「楽勝ジャンｗ」って思ってたなぁ。

まあ何回かはじかれたがな・・・


シレン２のあかずの間はアーク様より、シハンを根絶やしてたな。

>>730
神アークの心配はないし、アークの炎程度なら回印で他のモンスターのＨＰを吸い取って対処できるもんな。

>>731
だよなー
モンハウあるのに、大洪水のワナふんだ時はあせったがｗ
HP少ないのにガンガンはいてくるし。

アスカ白蛇３０Fほどでスカイがアークになって、
「64と同じだろ」と思って、
勝負しかけたら見事に返り討ちにあった自分であった。
実況中だったから皆に「何特攻してんだよｗｗｗ」って言われたさ。

>>732
シリーズによって強さが違うと困るよね・・
オレもGB2のくねくねハニーに攻撃して、見事に返り討ちにされました｡

最終問題36Fの「これからが本当の地獄だ･･･」感は今でも忘れられない

低層パワーハウスのデブートンに涙したのもいい思い出

DCアスカ白蛇島クリアしたらやることねえなぁ
win買うか・・

土偶は廃止されるんだろうか。
トルネコ3では吸い取りやビッグモアイが酷かったが

>>733
ＧＢ２は強さがおかしい・・・
お化け大根とかアイアンヘッドとかコドモ戦車とか・・

そんなこといったら初代なんて

初代はこっちも反則級に強くなれる仕様だからいいのよ

強盗し放題だしな

シレン2は、風魔装備しててもコドモ戦車の矢程度で10くらい喰らうけど、あれはダメージの計算どうなってるのかな？

>>742
引き算じゃなくて割り算、だそうだ

てか引き算はアスカだけ

ああ、あとDSもそうだっけ？

アスカはチュンが制作じゃないというだけでどうも好きになれない
プレイしていても何か小さな不満がめちゃめちゃ不愉快に感じた
本当に気持ち悪いな、俺

いやいや俺の方が気持ち悪いぜ

元々シレンのシステム自体がほとんど完成されたものだからな。
でもゴブリンの壷とか読んでると初代はやっぱり不朽の名作だなぁ・・・と思う。

>>746
むしろチュン主体じゃないからこそ
スタンダードな不思議Dになってるわけで
だからこそ受けたんだよな。

ユーザーが参加する「ゲーム」というメディアなんだからそっちが正解だと思うが
チュン独自のクセというかニオイというものがないというのもわからないでもない。

アスカがスタンダードなら
シレンシリーズ全部スタンダードになりそうだけど
何がスタンダードなのか
俺にはよく分からない。

>>746
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な考えか
気持ちはわかるけどな

なんかシレンファンはちょっと勘違いしてるやつが多いと思う

俺別にどのシリーズも内容自体は本当は好きなんだけど
アスカだけはファンがうざすぎてずっかり嫌いになっちゃったな。
やれば面白いんだけど。

アスカ信者はアスカ至上主義だからな
アスカ以外の不思議Ｄは糞であり、ましてやシステムの違うポケダンは絶対に認めないぐらいに思ってる連中だから

釣り針太すぎです

>>755
だな、流石にないｗ　いきなりどうしたんだろと思ったわ。

>>755
マジで>>754みたいなのが居るから笑えない

というか、お互いに釣り合ってるように見えておもろい。

一番はシレン２

俺がもしどのシレンが一番だった？なんて聞かれたら15分くらい悩むな

3はチュン製作だっけ？

ＳＦＣと６４とＤＳとアスカとチョコボをやったが合格点はＳＦＣとアスカだな。次点で６４。

チュンだと思う。細かいところは下請けに任せてるかもしれないけど。
まぁ、目立つポジションにいる人以外シリーズ通してずっと同じ人が
関わってる訳じゃないから深く気にしない方が良い。

>>714
クリア後ダンジョンもやったよ
ＬｖＵＰ遅すぎだ〜って愚痴りながプレーしてた
最後までプレ−しちゃったのは、貧乏性なのかな…

白蛇島やってたんだが片手の盾が一回も出ないまま24階で散ってしまった
剣も鉄扇しか出ないし運も必要だねえ

>>764
ソフトの機嫌が悪かったんだ。きっと。

自分は初代で連続30回以上最終問題にもぐっていたのに、
一回も合成の壷が出ないで終わったことがある。
合成の壷無しでクリアしている人もいるようだが、いったいどうやっているんだか。

アスカは盾こないとはじまんねえからなぁ・・・

床に落ちてる盾グラフィックを見たときの高揚感がすごいよな
うほっ！！！盾！！！！

なんとンドゥバ5歳だった！
アスカは15ポイントのダメージを受けた。
アスカは倒れた。

さっき俺も白蛇やってみたがやたら盾が出たな。
身かわし、トド、見切り、山彦、風魔、ドラゴンシールド、正面戦士。流石にお腹一杯・・・
一番最初に引いたアイテムがンドゥバだった以外終始安定していて速降りする必要性が無かった。

落ちてるアイテムも、もっと存在感があるように
３もして欲しい

初代は合成モンスターいないからなぁ　合成のツボなしだとよほどのテクと運がいるだろうな


白蛇24階のときはグランドカウンターはあったんだが
なんかもうそれくらいしかまともなのがなかったな

グラカンあるなら
元締め、カッパ事故以外でクリアできないのは悲しいぞ

他のアイテム次第だと思うんだがなぁ

このゲーム、具体的にはSFCシレンなんだけど、
力の数字ってどういう意味があるの？
8から80にあげても10倍の攻撃には明らかになってないし、
でも8が1になるとすごい弱くなってる気がするし

力関係はアスカやればよくわかるよ。
力1がレベル1分の攻撃力アップと同等くらい

アスカとSFCじゃ計算式が違うだろ・・・
具体的にどう違うのかは知らんけど

今忌火草の効果ってどんなのにするんだろうか
それが気になって仕方ない

忌火起草だｗ

>>777
自分が燃えるんじゃね？

やっぱ出てくるのかね、弟切草みたいに

出てくるかどうかで現在のチュンの勢いが分かるな

字面の通りに読むと「火が起こるのを忌む草」。
つまり、盾に異種合成すれば炎を完全に防げる…！

普通に「忌まわしい火を起こす草」だと思ってた
意味合い的には

辞書引いてみたら
忌火は清められた炎的なものらしいぞ
起草は植物とは関係ない単語だった

読みも区切りもいろいろだな。

今ちょっと忌火起草のページ見てきたが、>>783が一番近い模様。
で、ストーリーを見るかぎり、効果は飲んだやつが燃えるになりそうだ。
・・・いずれにせよ凶悪なアイテム故、実在の薬草である弟切草ほど簡単ではない模様。

火炎入道状態になるが毎ターン10ダメージ
歩いた道に沿って火柱が立つ
むろん低層の未識別草は死亡フラグとなるがレベル固定なのであんしんなっとく！

白蛇島34階まできたが悲しいことに盾が獣王＋2（弟弟消）だ
これはもうだめかもわからんね

自分の誕生日の花がオトギリソウなんだよなｗバースデーブック見てわろたよ

10分書き込みなければアスカと身体だけの関係になる

ん？

白蛇50階までいけたからもう少しでクリアが見えるかも・・・
と思ったら20階あたりでしにまくるしもうダメだな

どの99階ダンジョンだってその辺が一番死ぬ。

ピンチ回避アイテムはもちろんだが
それなりのスペックの盾に弟とか消とかつけれてないとキツイね

アスカと伽をしてきた もちろん中田氏だよ うふ

↑
馬鹿

お前ら98年ごろのネット掲示板か

伽は一緒にすることじゃねえよとマジレスしてみる

シレン２で大三元が出来ねぇ…_|￣|○白発白中の腕輪出にくすぎ。装備品かけで埋まってないのこれだけなんだ…

うぎゃ〜クリア間近でねだやし食らったora

白蛇21階だが回復の剣作成の目処が全くたってない上に
盾もドラゴンカウンター＋3（弟う）だ
回避アイテム豊富だけどキツイかなぁ・・

バトカンかグラカンかドラゴンシールドか分からんぞ

>>801
ミスったドラゴンシールドだ
グラカン（弟弟）も一応あるにはあるが

俺は回復剣できないまま　75階ぐらいまで行ったけど死んだなぁ
やはり回印ないとつらい

ちょっとした暇つぶしに、あかずの間９９Fまで行って、しばらくループしてたんだが、
自爆の土偶がある部屋で水中のキングオトシゴンを倒したら、
ジュウゥゥゥって音出しながら死んだわ。ちょっと笑ってしまったｗｗ

シレン3、土偶は出るのかな
あんま理不尽なのやストレスがたまるだけのものは出さないでもらいたいが

|　　　俺に金と物を送れ
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>>803
まあまだ46階以降というチャンスもあるし、
それまでに材料揃えばいいんだが

前のプレイだと回印なしで42階で死んだからなぁ

新しい罠考えた
ガイバラの罠
踏むと持ってる壺を投げちゃう

こういう新しいアイデアを考えるスレみたいなのないの？

ﾁﾗｼの裏にでも書いとけ

新しいアイデアを書いたらGB2で同じのがあったという話もあるな
ワルットドだっけ

>806
つ名探偵コナンのDVD

ttp://www.uploda.org/uporg1051083.jpg

回復の印の大切さがよくわかった。何あの猛撃の嵐・・・
裏白は100回くらいやり直すことになりそうだなぁ

おつ

不思議のダンジョンってアスカやってる人とやってない人でレベルが違いすぎる。
アスカやるとテクニック・敵の嫌らしさ等の知識が増え
以降の不思議のダンジョンが温くなってる気がする。
アスカやった人は一桁分くらいプレイヤーの経験値が多いと思う。

SFCｼﾚﾝの親切なじいさんってﾊﾗﾍﾘ、ﾋﾟﾝﾁ状態で何もくれないんだけどこれってﾊﾞｸﾞ？

流れ切ってｽﾏｿ

仕様です
あと、持ち物の中におにぎりが一個の状態でそれを食べようとするとたまに出現してくれます

>>815
ここは釣堀じゃない

釣られてやったから消えろ？

>>815
それはあるね。
「アスカ」というゲーム云々じゃなくてピアカスやらでノウハウが初心者にも披露されたから
全体的な底上げがなされたと思うからさ。
結局、エッセンスは似たようなものだからどんなシステムが用意されようと同じ感じでやれそうだしね。

シレンにしろ、トルネコにしろ、脳汁がだだもれになる要素が必ずあった。
白蛇クリアまでやったけど最後までアスカにはそれが見当たらなかった。
なんか最後まで想像通りの面白さというか・・
無難っちゃー無難なんだけどなんか物足りなかった。
画期的なシステムが無かったのが痛いなぁ。

3はGB2並みの共鳴がほしい
それでもう一回風魔セットを最強にしてほしい
っていうかカブラステギ最強にしたいなら
ラセン風魔の上を行くカブラサライ強化版を作ってほしい

なんていうか
最強装備はセットになってないといやなんだよ

>>821
わかーるわかるよ君の気持ち

>>817
ありがとう。んじゃどうやってもｱｲﾃﾑもらえないでFA？
DS版はもらえるらしいんだけど…やっぱﾊﾞｸﾞか

バグじゃねーっつってんだろ

>>823
DS版では見かけたことが無かったから調べてみたら、DS版ではアイテムが貰えるんだな・・知らんかった
DSスレのwikiには無かったんで別の攻略サイトから転載

>○テーブルマウンテンに行く道中にいる「親切なおじいさん」がくれるもの
>ＨＰが赤いピンチ時、「薬草」「困った時の巻物」
>満腹度１０％以下で、「巨大なおにぎり」「大きなおにぎり」「おにぎり」「ぴーたんの肉」「チキンの肉」「おにぎりの巻物」「特製おにぎり」のいずれか。

自分も親切にされるようになったから
おにぎりあげなかった時の仕打ちも理不尽じゃなくなったってか

>>819
多分だけど、アスカ経験者からみると目新しい要素って
アスカ以降には無かったんじゃないかな

ﾋｿﾋｿ（　´Д｀）∩（´Д｀　）

2にハマった身から言わせてもらうとアスカが最も何の目新しさも無かったけどなぁ・・
それこそGB2までの追加が最後かな。

あとテクニックに関してはどんなゲームでもシリーズが続いていく内に
プレイヤー全体のレベルは上がっていくもんだからなぁ。
それに対応しようとしてゲーム全体がどんどん最上級者がメイン客層みたいな
バランスになってくゲームが多い中、このシリーズのバランスは偉いと思うよ。
ネットでよく聞く意見がプレイヤーの大部分の感想みたいに錯角する会社も多いし。

つーか累計経験値とか力とか保存すんのに保存領域そんな使うとは思えんのだがなー
つまりトルネコ３の初級ダンジョンとかのシステムを（ｒｙ
そして悪夢を（ｒｙ
('∀`)カオス

>>829
シューティングと対戦格闘なー……

トルネコ３異世界のポポロプレイはバランスさえよければ本当に面白いと思う
爆発で消えるとかポポロの扱えないアイテムが出まくるとかああいうのさえ見直してくれれば

トルネコ3かヤンガスを買うならどっちを買った方がいい？

>>833
今までプレイした不思議のダンジョンと、好みの作品またその理由を教えてください
あまりどちらもお勧めしないけど

>>834
やったことあるのは
シレン2
DSシレン
好みなのはシレン2
理由は、初めてやった不思議のダンジョンだから

こんくらいかな

>>835
シレン3でのシステムに慣れておこうって魂胆？
それならヤンガスなりポケダンあたりがいーんじゃない？
単に暇つぶしならアスカおすすめするよ。

>>821
風魔セットと申したが、実を言うと火迅風魔刀は究極の『カタナ』なのでなので、風魔鉄製ではない。
だから、本来はこの二つがセットなこと自体が若干おかしい。

従って、新設すべきは強化カブラサライではなく、究極の『鉄鋼の盾』であり
これと火迅風魔刀、秘剣とラセンが共鳴するのが妥当。

じゃあ初代でカタナ＋99を前にして「よく見りゃ こりゃ風魔鉄じゃねえか！」って言ってた鍛冶屋はなんなの?

>>838
そうだったのかスマン。…じゃあ火迅風魔刀は風魔鉄製なのか。

一般にはカタナを極限まで鍛え上げると風魔鉄になり、
ＧＢ２のみ鍛え上げても風魔鉄にはならない（※風魔刀の存在）ということでいいのか…

>>839
ていうかカタナ鍛え上げて火迅風魔じゃない時点で
火迅風魔刀は単独で存在している刀だからどう考えても確実に風魔鉄じゃないか？



そういやSFC、GB1以外でもカタナ+99で
鍛冶屋なり変化の壷なりで火迅風魔刀になるの？
64アスカやったことないからわからん

>>840
64、アスカではカタナを鍛えると火迅風魔刀
GB2はダンジョン内の店で買えたりイベントでもらえたり

ちなみにGB2には装甲カブラサライという盾があり、剛剣マンジカブラと共鳴する
共鳴効果は非常にヘボいが

今まで普通にGB2はマムルの剣が最強だと思ってた

GB2って与ダメが小さいからカジンフウマトウとラセンフウマと超会心？
の組み合わせが最強なんだっけ？

トルネコ３は本編はくそだけど異世界は他のどの最終ダンジョンの中でも一番楽しいな
どんだけ強くしても絶対安定状態が作れず、どんどんと先細りになっていって最後は鬼ごっこ
極限の難易度だからこそ強力なアイテム、店を発見したときの巨大なカタルシス
クリアできるように作られているものをクリアしてもなんかやらされてる感がしてつまらない
クリアできないように作られてものをやるほうが燃える

そんなこと言うとアスカ厨が発狂するぞ
高難易度ということで比べられるトルネコ３を目の仇にしてるから

どのシリーズもすぐにもっと不思議をプレイできるようにしておくと面白いな
色々違うから交代交代で楽しめる

あるあるｗ
シレン2は引きが結構あるから楽しい
その分敵の攻撃力が高いような気がするが

>>844>>845
難度でいうとアスカの裏白蛇の方がむずかしいと思うけどな俺は
というかオオイカリとか考えたやつマジ頭おかしいだろ
まず初めはメガタウロスやもとじめに殺されろってことか？

猫3は難度以前にシステムが理不尽。
アスカの場合は、単純に難度が発狂してる。
初代シレンは単純に敵の攻撃力が異様に高い。
猫2GBAはPS版に比べてアイテムの縛りが厳しくなった。

これらと比べると、如何にシレン2とPS猫2が良心的に作られてるか身に染みる気が……

猫2のGBAは何がいかんのか分からん

ぶっちゃけ難易度だけなら、ポケダンをコイキングとかトランセルでプレイってのがｗ
…冗談です

一歩歩くごとにセーブされるってのはもう復活しないのかな
爆弾岩に囲まれて絶体絶命、思わず電源オフ、、、
で、電源入れたらまた現実を突きつけられるという絶望をまた味わいたいな

>>850
・ベビーサタン系（トド系）がいないのでアイテム狩りができない
・PSにあった魔法/わざふうじの盾が出なくなる（やまびこ/プリズムに類似　装備弾きすら防ぐよ）
・すいだしの巻物/分裂の壷コンビはもっと不思議からどころか、ゲーム自体から存在抹消される
・「魔法の宝石箱（容量1で強化の壷の効果。中に必ずレア装備入り）」が吸い出せないゆえ割るしかない

こんだけないない尽くしにされりゃそら難易度も上がる。　まあ無限増殖とわざふうじは強すぎるから
無くて丁度いいとは思うけど、他は何も消すこたぁなかった。

追記
欠点としては･･･

・マップが画面に常時表示されない。GBシレン2作と同様、毎回SELECT押して確認が必要
・メッセージウィンドウが不透明なので、メッセージ表示中は下3マス行にいる敵の姿が隠れる

モンスター未識別は当時斬新だったが黒歴史

初期のWizは楽しかったな〜

>>855
チョコボでカードぶつけるのは面倒だったなぁ

>>855
ずっと未識別のままだったらアスカの無明地獄と大差ないことに気づいた

GBシレンのモンハウは、初めてやったときびっくりしたなぁ。
あの仕様はひどいと思わんかね。

アレがいいと言う人もいるよ

あれは処理が重いから嫌いだ
ツクール２０００で作ってみてわかった
従来のほうがやりやすいと

ツクール2000(笑)

質問ですが今SFCのトルネコをロムでやっていて
もっと不思議の50階で中断したデータを読み込んでくれません
違う冒険の書で始めればできるのでデータが壊れてるわけではないです
こういう現象ってあるんですか？

知りません

ロム（笑）

釣りだろうけど香ばしいな。

>>865
自分が笑われたからってやつあたりすんなｗ

>>863
なんかあったなそんなバグ。
なんかすれば読み込めるはずだが
なにすればいいのかは忘れた。

トルネコで、パン一個もってやり直しますか？というのはよかった
シレン64ですぐに最果てをやり直せるのもまあいい
アスカは白蛇をやり直すのに手間がかかって困る

>>863
つ実機

>>869
win版買いましょう

winアスカっていつの間にかレアゲーになってるのな
こないだまで投げ売り状態だったのに

SFCトルネコで地下６０階の全面迷路で、ワナの巻き物使ったらフリーズしたｗ
確実に９９階行けてたのに・・・。

同じ目にあった人いる？

>>873
そもそもワナの巻物を持ち歩かないからなったことないが
その状況じゃフリーズするのも仕方ないかもなぁ、ドンマイ

>>863
思い出したああああああああああああ！

リプレイを見てから冒険の書を読み込むんだった。
そうすると普通に再開できるはず。

神って呼んでいいよ。もう諦めちゃっただろうけどｗ

>>873
有名なバグらしい。
帰りはアイテム落ちてないから気をつけろや。

>>869
個人的にはなんかだめだ
なんていうか、やられた余韻がほしい
こう、宿屋の布団でがばっと目が覚めて「ああ、あそこでこうしていれば・・・」的な後悔が必要だと思うんだ

>877
たしかに下層で死んだときは余韻が欲しいけど
低層でループしてるときはすぐにやり直しが欲しくならない？

>>863
実機でもこんなバグはあるな
データをコピーして諦めるしかない
中断するのは階段を降りた直後の方がいいよ

三度笠の集いって攻略サイト消えた？

PS3アーカイブにポポローグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071010/pssg.htm

>>880
半信半疑で行ってみたがマジに消えてるな。
http://kousiren.blog15.fc2.com/

ブログの方は生きてるようだから連絡はつくはず。もう報告はしといた。

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初めてシレン64やったんだが、アスカに似た所が多いな
音楽といいシステムといい
もうチュンはダメだ

お前の頭はさらにダメだな

たった今パコレプキーナにやられた俺はさらにダメダメ
痛恨の一撃で80ダメって反則だろ。

パコレプキン系は大抵攻撃力高いだろ。
ってかなんで痛恨の腕輪装備してるんだ。

きっとドMなんだよ
プロなんだよ

>>886
構うな

まあでもそういう声が出てくるのも仕方が無いと思う。
今までのシリーズで、ダンジョン数やシステムが一番充実したのが他の企業が作成したものってのはどうなの？
ましてや最近チュンの作った猫３やシレンDSは糞だし
家庭用ローグとしてベースを作ったチュンには隠居してもらって、セガに権利を売ったほうがいいと思う　マジで

>>891
あえて悪意ある言い方をすれば、アスカなんて64シレンのパクリじゃないか
既に積みあがった積み木の端っこを弄るのと積み木を積むのと、どっちが
労力を使うと思ってるんだ・・・


と、マジレス風味に釣られてやったからマジで出てけ？

釣られてやったとか書いても結果的には釣られてるのと同じだよ、構うなってば