オブリビオンの悪さをダイレクトに伝えるスレ

酸っぱひ葡萄って何だ？すまないがおまえらキモヲタのやるゲームには興味ないんだ。
このゲームは厨くさくないわりにやってる奴は厨丸出しの奴が多いな。
プロの小説やシナリオは話の伏線に必ずなんらかの収束をつけて形になるが、
このゲームシステムは開発側の一方的な押しつけで遊ぶ側は言われるままだ。
目的と手段が数多くあるならばその解方も自由に用意されておくべきだな。

半分同意。
どんな遊び方でもなんかアグレッシブさとか爆発力がないんだよね。

まぁ見方変えると最高のヌルゲーなんだが。

くそすれおつ

>>1
解方って、解法の事？

>>1
削除依頼だしてテイルズ厨は寝ろｗｗ

>>1
あんたが大将！

ええと、やりたい事が自発的に見つけられない奴には退屈なだけ。
実際最初はそう思った。









今は毎日徹夜だけどね。

ある狐が葡萄が生っているのを見つけた
だが狐がいくらがんばっても葡萄が取れなかった
そこで狐は「どうせあの葡萄は酸っぱいに違いない」と決め付けた
って話だ

あと伏線は普通回収って言うと思うんだけど
それと興味ないならわざわざ糞スレ立てんな

>>2で速攻同意だと、すぐに自演と疑ってしまうダメ人間登場

時間が足りない・・・
あっというまに5時間ぐらい過ぎている

キャラメイクの髪型で、日本で流行ってるような髪型がない
前髪と後ろ髪も調節出来るように汁

やりだすと止まらない中毒性

>>11
中世ファンタジー

>>1
PS３でも出るんだから、あんまり騒ぐとまた墓穴掘るよ？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:41:44 ID:INtd81auO
難易度を下げたら緊張も何もないんだがな


943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 01:15:38 ID:E9GPb4f/0
>>942
お前はアホかｗ
ボリューム下げたら音きこえないって事と同じレベルの発言してるぞ


944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 02:37:28 ID:VRfEGo/nO
難易度はゲームの重要な中核だ。
それに付随するあらゆるファクターはその対抗手段としてあるが、
戦闘に軸をおくなら難易度は終始固定にすべきだろうな。
音量は気分や好みの問題であって、ゲームの進行とは関係がない。
また低脳をさらしてしまったな>>943は。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:09:44 ID:VRfEGo/nO
(　‐八‐)アホな社員が大量に釣れたな・・・
>>946何が当たり前なんだ？そもそも比較できない全く別のベクトルに向かうものに対し、
単純な物理的行為と変化だけに着目して同列に語るお前の方がおかしいだろう。
難易度はゲーム全体に影響する。
任意に変更可能ならせめて下げれないようにしておくべきだな。


952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:13:14 ID:6bTWlzyl0
>>951
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ


953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:17:53 ID:gdHjf3q/0
葬式男が紛れ込んでるようだな。
まあさておきID:VRfEGo/nOが可愛そうなやつだということは分かった。




954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:18:24 ID:VRfEGo/nO
>>952は？別にW

むしろその宗教後しか言えないお前がかわいそうでならない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:24:24 ID:qk0Q9n7x0
>>951
音楽と難易度を比較した覚えなんて無いんだが・・・
どう考えれば音楽と難易度を同列に語るなんて言ってるように取れるのよ



956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:24:53 ID:VRfEGo/nO
>>952-953は言い返す知能がなくて
ただの暴言するしかできない哀れな猿人の代表的存在だな。
義務教育くらいでてるなら>>947みたいに反論してみなさいWWW


957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:31:56 ID:qk0Q9n7x0
>>956
君も、自分の持論である難易度下げられることの何が悪いのかを反論してないんだが


958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:40:46 ID:VRfEGo/nO
>>957それについては文字スレでも述べているし、上のレスでも示唆してある。
包括していうと、遠地まで行くとき乗り物があるのに何故歩くんだ？ということだね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:55:34 ID:Ft4fwqR7O
>>958
スポーツする時に楽に勝てるから幼稚園児としか試合しないってのと同じ理屈

自分に合った相手を選べる方が面白い


972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 22:46:33 ID:VRfEGo/nO
熱狂的な玉葱>>963が強度の失語症だってのはわかった。
さまざま競技での公式試合はハイレベルな対戦相手に勝つために選手は日々努力しているな。
その甲斐あって成績を残せば、成果として納得を得られ感慨もひとしおってやつだ。
対戦カードや予定を自由自在に選手側の意志で組めるなら、
公式試合そのものが破綻してしまう。
猛練習をしなくていいならその道に特化した人間など不要だし必然性もない。

本来、キャラを強化するRPGで難易度を下げられるとかあっちゃならんことよ。
【本末転倒】
玉葱共、この言葉をよく理解しておくんだな。


978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:01:35 ID:6jeJQlgZ0
ID:VRfEGo/nOの低脳っぷりに吹いたｗｗｗ
難易度弄るのをアンチするなら自分が弄らなきゃいいだけｗ
ひとりでやれよｗｗｗオフゲーだしなｗ
プレイスタイルを他人に押し付けるとかどんだけーｗ
MMO板みたいな痛い押し付け厨がこんなところにもいるとはｗ
オンゲーならプレイスタイルはバランスに関係するがオフゲーだから
個人の自由でいいだろｗ


979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 00:49:48 ID:kumn8ce0O
>>978何はしゃいでんだ？恥ずかしい奴だな。

せいぜい屁理屈こねてスレ落すくらいしかできない
かわいそうなお子さまだからなのはわかる。

悪いが頭も顔も悪いキモオタとはあまり話なくねえんだ余所行ってくれ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:00:54 ID:y8SmhTEG0
自分を律することができない厨房なんだよ、昨日のID:VRfEGo/nOは。
キャラを強化することは目的ではないだろ。RPGはそんなゲームなのか？
きっと手段が目的になっちゃってるんだな、憐れなボクちゃんは。

>>972
Oblivionでは達成感とか満足感は他のことでも得られるようになっている。
難易度をいじったくらいでは簡単に達成できないことが山のようにある世界で
敵より強くなることだけが目的なんて、どんだけ視野の狭いアフォなんだよ。

Role Playing Game なんだから、自分の演じたいキャラを演じられれば
それだけで満足できることもある。
どこかでも主人公が活躍しない、とか言っているアフォがいたが
お前はレールを敷いて貰えないと何も成せない無能なのか？
敷かれたレール以外の部分で色んな偉業を達成してから言え。
（次には、なんだその偉業ってのは？とか言うんだろうな。レベル低すぎ…）


981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:17:55 ID:kumn8ce0O
>>980なんだか悔しさが滲み出てるレスだな。イライラしたか？w
主軸になるゲーム性がないんだなこれ。
すべてが「それがどうした」で済む話。
ゲームの大部分を占めるサブクエストがゲームプレイのメインにとってかわるが
クエストは単なるおつかい。
基本となる遊びがあって副産物は意味をナス。
ゲーム世界で窃盗その他何々やるのが楽しみで、って虚しくなんねえの？
まあそれも自分の首を占めるだけで自由の結果、不自由さを増す。
ここでもでたな。【本末転倒】
このゲームシステム自体が馬鹿ゲーと言わざるをえない。


982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:20:47 ID:GOFG5N4k0
RPGがどうあるべきかじゃなく
思い通りにならないことに対してイライラしてんのねコイツは


983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:28:02 ID:fdAVPp2O0
日本製の、ストーリー主導型のRPGこそが正しいRPGの姿、と信じて疑ってないみたいだね。
別に日本製RPGを否定する気も無いんだけど、
本来のRPG（Role Playing Game=役割を演じる）の意味に近いのはOblivionなんだがな。

つか、RPGで「おつかい」じゃない物ってあったか？


984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:30:31 ID:kumn8ce0O
>>982イイヨーイイヨーカワイイヨー

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:34:53 ID:tS3migOi0
話の流れをぶったぎる質問で申し訳ないんだけどこれって文章のみ日本語化
されてるんですか？それとも音声も日本語化されてるんですか？


986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:35:12 ID:X8MCma1gO
馬鹿ゲーとか言うなら、売るなり捨てるなりすればいい。
無理して遊ぶ必要もないし。
わざわざこんなスレに来て文句言うな


987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:38:58 ID:GOFG5N4k0
>>985
質問スレじゃないから答えるの気が引けるけど・・・
音声は英語です。会話は字幕


988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:40:02 ID:kumn8ce0O
ウム、さすが社員が【オブリビオンの良さ】をダイレクツに伝えるスレになってるな。



989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:43:20 ID:kumn8ce0O
音声が吹き替えされてたらまだ評価は違ってただろう。
そんな金と手間も惜しむようだからこれなんだ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:17:24 ID:59qHgADt0
>>981
自分が上手くやれないことを皆が上手にこなして楽しんでいるのが許せないようだが
ある程度このゲーム世界の法則を理解した上で工夫すれば何の不自由もなくこなせるようになる。

主軸になるゲーム性とはまさしくその「工夫と達成」になるのだろうが、メインクエストのように
ゲーム製作者側で引っ張り回して貰わないと何をするべきかも決めることもできないお子様には
到達できない高みなのかもな。
（あんたの書込見るまではそんな高い障壁だとは思わなかったが）

まあ、その前に、昨日からの書込を読む限りお前はほとんどこのゲームをプレイしていない。
ある程度プレイしていれば解っているはずのことも知らないようだし、大方早々に投げ出して
酸っぱいブドウしているんだろう？


992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:37:08 ID:kumn8ce0O
>>991酸っぱひ葡萄って何だ？すまないがおまえらキモヲタのやるゲームには興味ないんだ。
このゲームは厨くさくないわりにやってる奴は厨丸出しの奴が多いな。
プロの小説やシナリオは話の伏線に必ずなんらかの収束をつけて形になるが、
このゲームシステムは開発側の一方的な押しつけで遊ぶ側は言われるままだ。
目的と手段が数多くあるならばその解方も自由に用意されておくべきだな。



993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:40:55 ID:JuEP+Vxz0
>>992
すっぱい葡萄ってのは有名な童話のことなんだが・・・
偉そうに長文つらつら書く前に常識を身に付けなさい
誤字、誤用も沢山あるし、この程度の言葉が分からないんじゃ将来苦労するぞ



994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:49:18 ID:kumn8ce0O
>>993童話かよW
女子小学生かあ？お子さまはお前だろどう考えても・・・
誤字脱字？加えて朝鮮人か？お前等に合わせて大分崩した日本語で書いてやってんだ。
俺に言語指摘なんてシロディールの暦より早い。身のほど知らずのたわけが。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:52:58 ID:JuEP+Vxz0
>>994
桃太郎ぐらいの知名度はある一般常識レベルのお話なんだがな
桃太郎知ってるでしょ？


996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:55:18 ID:kumn8ce0O
疑問は何故、アンチスレがないのか？だ。
箱のゲームはとにかく規模にかかわらず妨害工作が多い。
割と目立っているこのゲームなら立ってておかしくない。
ああ、そうかwプレステ３でも発売されるからか。


997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:00:15 ID:JuEP+Vxz0
物事を批判する際にその物をちゃんと知ることからしない人間が作るスレなんて長続きしないだろ？
オブリ自体は一年前から出てるんだよ、そんなもの今更スレ立ててまで批判するアホはいない



998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:00:35 ID:kumn8ce0O
>>995イイヨーイイヨーカワイイヨー
わかったから童話よんでなさいお子ちゃまは。




モモタローは誰もが知っててると容易く想像できるが、
その酸っぱい〜なんてものほとんどが知らんのが世の性だよ君。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:01:44 ID:59qHgADt0
>>992
駄目だこりゃwww

クエストによっては解決方法も複数ある。
あらかじめ言っておくがメインクエストのエンドがマルチでない、というのは
筋違いだからな。

なにかをしたい場合にうまく行かなくても、他の方法もあるが
それを見付けられるか、見付けようとするかはユーザー次第
そこに面白さを見いだせないなら、プレイを断念するしかない
親切にレールを用意して誘導してくれるゲームを選ぶべき


>プロの小説やシナリオは話の伏線に必ずなんらかの収束をつけて形になるが、
>このゲームシステムは開発側の一方的な押しつけで遊ぶ側は言われるままだ。

何を言いたいのかお前の文章が稚拙すぎて解らん。
…ところでお前さんは伏線って何なのか解ってるのか？マジで消防っぽいんだが…

オブリビオンのクエストのシナリオで伏線が回収されていない所があるのか？
伏線を回収しようがしまいが、遊ぶ側は開発側が用意したものの範囲で楽しむしかない。
ただ、その用意したもの、とできる事の可能性が非常に膨大だから、色々と自分なりの
楽しみを見付けられるだけ。

おそらく製作者は素のままのOblivionでMorrowindにあった『死のジャンプ』を再現することや
用意していない世界に入り込むプレイヤーが出るとは思ってなかっただろうなぁ。


402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:08:38 ID:kumn8ce0O
良いスレの997の基地外レスに教えよう。

箱にそんなものは関係ない。
テストドライブがまさにそうだったからなw

包括的に言って、クソゲーでおK。


405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:28:37 ID:kumn8ce0O
ここはこれよりアンチのノートスレと変わる。

オブリ見所スレのレス番999という何とも頭の悪い書き込みに
日本の将来はどうなるかと心配してしまった。
単純に共通してストーリーのことを対比してるわけではないのに馬鹿は気づかないんだな。
物づくりの基本的な部分においてシナリオというジャンルでは
許されない成り立たないものもゲームなら構わないという
開発の怠慢がひしひしと伝わってくるゲームだ。
リアル志向なのに不自然なところが目立つのも
ゲームだからという都合のよい言い逃れで済むという見通しなんだろう。
これまた【本末転倒】
つくりこみの甘いゲームだ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:33:48 ID:kumn8ce0O
吹き替えだが、そのめんどくさいことを箱初代からやってきたマイクロソフトには関心するよ
もちろん語感として英語のほうがかっこいいというのはあるが
ゲームの妨げになっては【本末転倒】
英語音声だけなら本体の設定で変えられる


407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:39:47 ID:YTiFvjL8O
誤爆かと思ったら・・・
NGIDにID:kumn8ce0０を入れて以下何事も無かったかのようにどうぞ


408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 03:47:04 ID:kumn8ce0O
>>407ははっwチキンおK？www


途中結構端折ったけど、>>1の言いたいことは大体伝わるかな？

Oblivionの悪いところなんて、信者が痛過ぎるの一点に尽きるだろ

悪いとこ？
糞翻訳、糞字幕でも連日徹夜するくらいハマる中毒性

こいつのせいで寝不足社会人です…

ﾘｱﾙでﾀﾞﾒﾀﾞﾒな奴は電脳世界でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

これ、世界の真実。

現状の最高峰RPGに満足しないで上を目指し続けるのはいいことだ。
オブリよりさらにいいゲームが出るといいね。

でっていう

このスレ伸びそうもないな……。

>>29
ﾃﾗ儲

確かに今までで一番はまってるゲームだし凄いゲームではあるけど
日本人の感覚は完全無視されたゲームでもあるな。
武具のグラが微妙なのが多かったりキャラデザやモーションが
ダサいとかな。
まあもともと日本は視野に入れてない会社のゲームだししょうがないけどな

理由はようわからんが、この手のゲームって日本人が作っても
なんかデザインとかがいわゆる「日本人好み」から外れるよな
ルナティックドーンとかも
俺は「日本産ファンタジー」の世界に入り込みたいんだが…
PCでMOD入れるつってもNPCの大部分のデザイン変えるには手間かかりすぎるしな

もどお

粗探しも大変ですね。がんばってください

釣りがない
その辺の山賊が何故かいい装備を持っていたりする
世界観無視の敵が出てくる
ロード地獄

一部除く和製RPGが糞すぎて出来なくなってしまうとこ

・ロードが長い
・字幕読めない（俺のテレビしょぼいｗ）
・360コントローラでのショートカットキーの斜め入力が・・・
この三点はマジでイラっとくる。

とりあえず酸っぱい葡萄を知らないあたりに萌えた

九九言えないのにアインシュタインにケチ付けるトンデモさんみたいだな

見た目が日本人向けじゃないのははじめからわかりきってるだろ
それでも、昔の洋ゲーみたいにデッサンが狂った顔じゃなく、
ただの「リアルな顔」になってるだけマシ
今思うとMorrowindの顔はひどかったな

基本的にはいいゲームだが、あえて欠点をあげるなら。

・誰もがいうように文字が読みにくい。
・キャラの顔を正面からみれない。装備変更画面でしかみれない。
・ロードが長いので、扉にはいる前に面倒になっちまう。
・最初は箱やタルを調べるが、結局つかえるのは開錠ピックとたいまつと食料くらいで、あんま調べがいがないことに気づく。
・レベルがあがるとショートカットキーが足りなくなる。三面くらい使いたい。
・馬をユーターンさせにくいのと、高速移動できるから存在意味が微妙。騎乗攻撃できるようにしてほしかった。
・時間をすすめられる魔法がほしい。ベッドさがすのがだるい。
・射的場とかカジノみたいな娯楽場があってもよかったかな。

>>42
>・キャラの顔を正面からみれない。装備変更画面でしかみれない。
RS押し込みながら動かせば見られる。　通常画面で放置してもカメラが回り込むよ。

>・時間をすすめられる魔法がほしい。ベッドさがすのがだるい。
待機じゃ駄目なの？

この童話知らねーのかよダセー〈｀∀´〉www

ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝのファンなら皆知ってるぜ！

・時間が吸い取られる

案の定というかなんというか、信者がうようよ沸いてて気持ち悪いな
ここアンチスレなんですよね

日本で知ってる人は希少

コントローラーの電池がすぐなくなる
残りの電力低い状態でピックしたり戦ったりすると
いちいちコントローラーが切れる

このゲームのせいで仕事の効率落ちた
って訴えたら俺勝つる・・・？

フリーズ多発。バグありすぎ。
文だらけなのに漢字が潰れてて読めない。
キャラ作成画面と実際の顔違いすぎ。
キャラ作成の項目が偏りすぎ。肝心なパーツがおろそか。
首から下の肌は変わらないので不自然。女に髭はねえだろう。
敵が小さくて同じヤツばかり。
何でもできるじゃなくて何もする意味がないゲーム。機械的かつ作業的。飽きやすいダレやすい。
ソフトの値段を標準より高めにしてあるメーカーの卑しさ。
工作員と痛いオタク多すぎ。
結論
おもしろくない。WWW

>>44
すっぱいブドウの話、で通じるのは一般常識のレベルだろ
ましてシナリオの構造とか語る口なら
青い鳥の話、レベルだ

酸っぱい葡萄は童話ってよりもはや故事成語の範疇だと思うがな

ニュース番組や社説とかでも普通に使ってるぞ

アンチが無能なところ

無能っていうか神様が憐れむような魯鈍で、
目の前にある四角い箱で酸っぱい葡萄を調べようともしなかったところ。
あと、

さが 1 【▽性】
(1)生まれつきの性質。もって生まれた性分。持ち前。
「おのれの―のつたなさをはじる」
(2)ならわし。ならい。習慣。
「定めなきはうき世の―だ」
〔「性・祥」などの字音に基づく語ともいう〕

三省堂提供「大辞林 第二版」より凡例はこちら

「モモタローは誰もが知っててると容易く想像できるが、
その酸っぱい〜なんてものほとんどが知らんのが世の性だよ君。
」

先天的ではなく後から知識として知りえる情報の有無には性は使わねえよなぁ。
作りこみの甘い脳味噌をもったkumn8ce0Oだ。

結局シナリオに依存しているという面では旧来のRPGと変わらんかもね。
選択肢が増えたというのみで、

シナリオには依存して無いだろ

オークでイケメンを作るのが不可能なのがキツかった。

ダークエルフでたれ目な魔女っ子を作るのが不可能なのがキツかった。

アンチスレがのびない。

レベルはなんとかしてほしかった。
一気に上げれば上げるだけ損とか意味わからん。

>>60
そんなの装備次第でどうとでもなる

わざわざアンチスレたてて文句いってるんだしそっとしておいてやれよ
たまに本スレに出没する恥知らずもこっちでやってくれな

敵の種類少なすぎ
カボチャ重すぎ

アンチではないけど、本編が終わるのが早い気はしたかな

家に比べて家具が高すぎ
装備の重さギリギリで飛び跳ねてて、花を摘んだ瞬間動けなくなる

>>62
まあ正直こんだけとんがったゲームだし合わん奴が居るのは分かる
分かっちゃいるけど>1のアホカワユさ加減が放って置けない

>>54
「世の性」ってただ単に「世の常」と「人の性」をごっちゃにして使っちゃっただけだろ
まあどっちにしろその文脈には不適当だけど

ここまで作りこんだのに釣りが出来ないなんて開発者は寝ぼけてたのか？

おれはこの手のゲームに釣りがお約束なのがわからん
のんびり生活の象徴みたいなもんだから？

人類が古代から行ってきた「狩猟・採集生活」を一通り入れたいが
そのうち、他の狩りや採集は通常のゲームシステムでできるけど
釣りだけ専用のシステムが必要になるから？
（でも狩りができないパチパラでも釣りあったな）

やるなら専用システムじゃなく、ゲームシステムの中に組み込んで欲しいな
水中のを釣る以外に、遠くのアイテム盗むための盗賊用アイテムでもあるとか
あと物理エンジン活かして網漁とかやりたいなw

魔法に遠くのものを取るものがあるから、
水中の魚めがけてそれ使うと取れちゃうとかｗ
これだけ魔法の発展してる世界だから釣り竿なんていらんわな。

そういや魔法が手軽で強力な世界なのに
社会がそれを前提にしてないよな
それが魔法の強力さに拍車をかけている

ルナル世界みたいに魔法を前提にした社会作るか
魔法習得が困難な世界なら・・・
「いろんなキャラでやる自由」と
「ストレートな中世ファンタジー」やろうとした結果なんだろうけど

>>69
ゲームの釣りってどんなに作りこんでも、ちっともおもしろくないし

>>71
魔法が「簡単に」使えるのはどう考えても主人公補正だろ


そもそもアンチの人たちはこんなアホな>>1の立てたスレでいいの？
ここでなんか言っても>>1の同類と思われるのがオチだと思うが。
きちんとしたアンチスレ立てた方がいいんじゃない？

あの世界、強くなれるのは主人公だけなのか、皆がそうなりうるのか。
まあ皇帝が夢に見たような人だから主人公は別格的存在なのかな。

>>68
釣りがしたけりゃPC版でもやってろ

すみませんが、とりあえず削除依頼出しておきました。

日本語版出した酢っパイ苦がただただ糞、それだけ

このスレは今から主人公がゲーム開始時に
何故牢屋に入っていたかを考察するスレとなります

うちの主人公はほぼ間違いなく強盗殺人

店の商品を1cm動かした罪で投獄されたんだと思うよ

横暴な兵士に反抗してぶち込まれたとか

エロゲーをする時間が減った

オブルビオンとかやってるやつきめぇだけだから
テイルズは広く世間に受け入れられてるしストーリーもシステムもオブリなんかとか天と地の差がある

>>82
つ欧州ではFFやDQを超える人気シリーズ>TES

ていうか何故にテイルズ？
売り上げ的（広く世間に受け入れられる）に語るなら
FFとかDQとかポケモンを出したほうがまだマシ。

世間ってどのへんのニッチ世間なのやら

>>82を3行でまとめると

オブルビオン
きめぇ
天地を喰らう

ということでいいかな？

悪いところといえば
移動速度が速いキャラや馬使ってるとロード中が出てカクつくところだな
PC版の時点でメインメモリ１G、グラボ２５６Mは必要なのに３６０はメイン、グラボ共有で５１２Mしかない
一度に読み込めるデータが少ないからしょうがないのかもしれんがグラを下げてでも動きを優先するオプションが欲しかったな
問題は更にメモリの融通の聞かないPS3版がどうなるかだな、HDDインストールでロード時間短くしてもメモリが足りなきゃ結局変わらん

マゾーガ様と結婚できないところ

>>86
肉喰うボーナスステージで必死でレバガチャしてたのはほろ苦ひ思ひで

PS3版がどうなるかもなにも、海外じゃとっくに発売されとるがな。

レベルアップの糞さだけはガチ

ステ管理しようと思わなければ、そう糞でもない。

このゲームの最大の欠点は、途中で飽きちゃうことだ

>>93
根気がありませんとか、落ち着きがありませんって
通知表に書かれたタイプだろ

止め時がわからない。気づいたら朝になってる

>>95
それは致命的だな

顔作りに熱中し過ぎて下水道から出られない

>>97
それは誰もが通る道

そこで「妥協」のスキルを身につけないと、外に出てさらに滅入る羽目に陥る

まだら馬に矢を当てながらチャンネル変えてTV見てて、気付いた時にはまだら馬死んでる

キングスフィールド２のほうが自由度高いし面白い。むかしのフロムは最高。

じゃああなたはキングスフィールド2をやればいいんじゃないでしょうか

皇帝Jrがキレキャラで、度々斬りかかってくる。

毎度のごとく殴って気絶させて起きると
何事もなかったかのように君を信頼してるとかほざきやがるｗｗｗｗ

>>100
いや、さすがにそれはない。
幾らなんでも美化しすぎ。

ファストトラベルが便利過ぎて萎える

・ファストトラベルの利用
・難易度の上げ下げ

これらを自律的に運用できないお子様向けではないことをあらかじめ申し上げておきます。

ファストトラベルは、初回は自粛するけど二度目以降は多用するなあ。
ギルドクエがめちゃくちゃな移動を強いるからねえ。

>>101
言われなくともそうしますが。

とりあえず>>1の文書力に敬意を表して記念カキコ☆

文字とかフリーズやバグ以前に
ゲーム内容が糞でおもしろくないからな。

退屈すぎて眠くなってくるよ。
不眠症患者の治療にはもってこいかもな。

カボチャが重い ビックリするほど重い

>>109
やりすぎで寝る時間ねえ

ロードだけが不満だ。それさえ解消されれば、さしたる不満はないよ。

>>1みたいな奴がこういうスレを立ててしまう事

俺の文章力にも敬意を表して記念カキコ☆

国産ＲＰＧに魅力を感じなくなってしまう事がいちばんの罪だな。

なんつーか、糞げー臭プンプン。ダリィ〜
つくった会社もマニアもゲームってのを理解してないとオモタ

>>116
お前は実際にやったのか匂いをかいだだけなのか
どっちかはっきりしろ

このゲームでロードが一瞬で終わったら、
非常に疲れると思う。
あのロードの間が適度な休憩になって丁度いいんじゃないか。
それともゆとりは、
最早完全なシームレスじゃなきゃゲームできないのか？

信者は本スレ行けよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 18:33:31 ID:cck7Eg8aO
冒険してる感じがリアルでつまらなくはないけど・・・。DLCになんか期待してみる。

主人公とキャラ同士の絡みが薄いからイベントをクリアしても達成感がない。
レベルが上がると山賊が強烈な装備を持っていて不自然。
ゴブリンがこっちに合わせて∞に強くなる→世界観ぶち壊し。
早い馬に乗って駆けると処理落ちしまくる（特に草原）
武器防具の根本的な種類が少ない。
「自分でやることを見つけられないヤツにはツマラン」→本来ならある程度用意されてないか。
結末？が1つなので自由の果ての達成感はルナドン未満。

>>55
むしろWizardry並にシナリオに依存していない。
アジア版で英文読まずに300時間プレイしつづけたヤシが居た。
おそらく、プレイヤーが勝手に脳内で自分ストーリーを組み立てて
しまっていてもゲームが成立していたことになる。

メインクエスト以外のほとんどのクエストでは、クエストと関係なく
クエスト関係NPCを殺害してしまっても問題無いしな。

敵が強くなるのはいいけど
弱いままでいるモンスターもいれば俺ＴＵＥＥＥができたのではないか

>>118
あんな程度で疲れるような、集中力も体力もない奴は勝手にポーズでも押して休んでいればいい。
その休憩とやらを強制させられることが「問題」だと何故分からないのかな？
明らかにテンポを悪くさせられるし、街とワールドマップ間のロードはいくらなんでも長すぎる。
良い休憩になるからローディングは箱○版＞＞＞PC版とでも言い出す気かね？www

そこに噛み付くってどうなの

>>121
強くなるモンスターは最上級モンスターだけ。
レベルが30越える頃には、プレイヤーの強さに最上級モンスター以外は
ついてこれないから十分に俺TUEEEできるんだけどね。

ここって信者スレ？
間違えたか

アンチやるのは勝手だが>>1の頭の悪さは異常だろ

悪いとこ。
女性の死体にエロいカッコさせようとしても、脚が戻ってしまうところ。
おまえは生きてるのかっつーの。

>>127
脱力してるだけだよ。
関節が固まっていないので力が抜ければクタってしまうのが普通。

>>1文だけを見れば意味わからないが
ゲーム内容を知ってる前提で考えると、意味深い高度な文章だな。
知っててわからないというなら>>126はかなりのバカだ。

取りあえず日本のＲＰＧは本当の意味でのＲＰＧではないという事に気付かせて貰ったゲームだった。

そもそも1は本スレかどっかで馬鹿発言を繰り返してた奴の
頭の悪そうな部分を抜粋してあるコピペだからね。
アンチスレを立てるにしても、そこからスタートするんじゃ盛り上がらない。

●3コアをフルに使うソフトは負荷頂点で本体を壊すらしい
Dead RisingがXBOX360を死に追いやる。
ttp://www.xbox360fanboy.com/2006/08/15/dead-rising-makes-360s-dead/
Dead Risingでのフリーズ・不具合報告が北米で急増中。
Dead Risingに限らず、Oblivionやクロムハウンド、パーフェクトダークでも発生していたとのこと。
記事のユーザーコメント欄にも不具合報告が多数あり。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に
故障率が悪化したそうだ　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636

やってみたいとは思うがこれが怖くてやらん

>>129
いや、普通に低レベルな文章ですけど。どこが高度？www
あとそのスレでは>>1を書いたアフォがろくにOblivionをプレイしていないこともバレていた。

しばらく熱心に粘着していたが、大方そろそろ夏休みの宿題に追われて
書き込んでいられなくなったんだろうな。　…そうだろ？ ﾆﾔﾆﾔ

このゲーム楽しんでる奴らはもう
何が良くてダメなのかさえわからなくなった
人間廃棄物だということは
レスの勘違いぶりからよくわかります

ID:DP7oN7W/O

自分でつくる目的はＮＧで他人(製作者)が用意したものならおｋなんて
意味不明なゆとり脳は無双でもやってればいいのに

専ブラのNGID機能って奴を初めて使ってみたんだが、こりゃいいものだな。
スルースキル＋１００エンチャントって感じで、素人の俺も達人気分だ

悪いところ――信者が気持ち悪い。
まぁ、なんであれ信者は気持ち悪いものだけど。

>>138
お前の海すら割れるキモさに比べればカワイイものだよwww

>>139
さほど書き込みが多いわけでもないこのスレに粘着してる、
お前自身がその弁から説得力というものを奪っているわけだが。

lWvghb5v0 きんもーっ☆

2NN9WKlQ0きんもー☆

お互いにキモいことがよぉくわかったので、メシ食いに行ってこよう。

キャラメイクが大変
回避モーションがかっこ悪い
武器の見た目が大差ない(クレイモアにもっと愛を・・・)
金の使い道がない

こんなもんかな。でもこれ全部MODで何とかなるってのが羨ましい。
さっさとPC買い換えたいもんだ。

洋ゲーにありがちなんだけど難易度を簡単に変えられるのが悪い
なので苦労してこいつに勝てたとかいう喜びがない
ホントこれだけです悪いとこ

キャラがｷﾓイ
ダンジョンが地味
ローカライズが遅い

でっかい敵と戦いたかった。

ゆとり脳はテイルズで感動してればいいのに・・

オブリビオンをクソゲー言ってる奴は、オブリビオンより面白いゲームがあるから批判するんだよな？
ただのアンチは消防以下だぜｗ

とりあえず解釈能力ない人間が多いな
>>1の一行目を言葉通りの疑問に捕らえてる奴のなんと多いことか
偉そうに酸っぱいブドウについて講釈述べてる奴がいるが、>>1が言いたいのはそんなことじゃねぇだろ

>>150
前スレ見るとわかるけど、>>1は普通に酸っぱい葡萄の話を知らない

これ2スレ目かよ

>>1乙。
別に自由な解釈が認められてるんだから
どんな解釈したっていいだろうに。
合わない奴も合う奴もいるって事を認められないのがお子様なだけ。

>>153は>>150宛てな。

>>147
つガクブル島

NGワード：ゆとり

まともに反論してるかと思いきやゆとりで締め括られるとヤル気さくす

つか酸っぱい葡萄をゲームタイトルと勘違いしてるのは如何な物か。

いやいや、>>1がオブリについて思ってる事は理解できるし、
>>1の求めているＲＰＧがどんなものかも想像は付く。
確かにオブリには和製の様なドラマチックな演出なんかは無い。
そんなのは趣向の問題であってどっちが良い悪いって事でもないし、
楽しめなかった分ここで悪口ぶちまけて元を取ろうとする
アンチもいて当然だと思う。そんなのはわかってるのよ。

ただ、>>1の常識的な語彙への無知、文章力の無さはさすがに引くし、
信者がアホなアンチを晒し上げして立てたこのスレで
平然とスレ進行しようとするアンチ諸氏のプライドの無さは
いかがなものか？とおもうのよ。

マジ酸っぱい葡萄を知らずに知ってる奴に逆切れとかありえねえ。

普通にドラマチックだろ・・・・常考
だって街道で野盗相手に戦ってたら
通りすがりのNPCが共闘してくれたりするんだぜ？

毎日、籠もってパソコンで遊んでると>>158のような極小世界に生きる根暗な自閉症になる。
未来ある青少年諸君は>>158の葡萄ネタに執着して書き込む行動原理に
現代社会が生んだ黒い病の実存を認識しておかねばなるまい。

いちいち低レベルな煽り合いだな

>>161
家ゲー板だしな

ガクブル島ってどこですか？
もしかして中央の首都？

>>163
追加パック
日本語版は未配信
遊べるのは今んとこPC版ユーザーとアジア版ユーザーのみ

オブリが嫌いならやらなきゃいいだけの話だろ？
自分の気に食わない物を他人が楽しんでるからって
いちいち煽るようなレス付けたり、
果てはこんなスレを立てる奴のなんと低レベルなことか。

>>164
ﾄﾝｸｽ。話の流れぶったぎってすまんが、
スパイクのこれからのやる気に期待してるぞ。
スパイク次第では追加パックをＤＬＣでくるかもしれん
そうなった時、こういうスレたてて暴れてる子の驚く顔が目に浮かぶようですｗ

いちいちアンチスレにこなきゃいいのに

だからスパイクはDLCも全部翻訳するって最初から明言してるだろ

こんな追加パックなくても面白いのに、いずれＤＬＣでもっと化けるかもしれない
可能性秘めてるのに、なんでこの神ゲーにこんなにアンチが貼りついてるのん？
やっぱ夏だから？ｗ

>>169
違うだろ、このスレの伸びの悪さを見れば分かるとおり、
全然アンチが喰いつけないほど文句言えないゲーム。

今からプレイして明日の朝になってもやれるほど面白いが…


いちいちオブリを称える信者がキメェｗ

>>171
2行目がレスの目的な筈なのに
いちいち1行目でオブリを称えてるお前が言えるこっちゃねーだろｗｗｗ

>>172
アンチを必要以上に叩いてオブリを称える信者がキメェｗ

に脳内訂正頼むわｗｗｗ

>>170
現実を受け入れるんだ
アンチが喰い付かないのではなく
アンチが付く価値もない糞ゲーなんだと

流れを読まずに、悪い(というか俺が気になる)ところ

○文字が見にくいところがある
(フォント云々じゃなく、背景とかで)
○キャラメイク時のパラ連動＆背景
(周りの環境に影響されないほうが良かった)
○不法侵入中とかでもこっちから話しかけるとNPCが普通に応答してくれる事
○暁の連中とか死霊術士が、同じ格好してると｢仲間?｣とか思ってくれたら面白かったかも
○攻撃の誤爆は許してください＞＜
(降参して許してもらっても、犯罪扱いになるときが悲しい)

こんなとこかなぁ。

>>175
>○攻撃の誤爆は許してください＞＜
>(降参して許してもらっても、犯罪扱いになるときが悲しい)
コンソールを開いて、対象をクリックして指定してから『sifh 1』と打ち込むと
指定した対象は味方からの攻撃を無視するようになります


うん（´・ω・｀）
PC版限定の戯言なんだ

>>176
更新で直せるならやってもらいたいもんだな
まあ殺してしまうことが多いからあんま意味無いかも知れんけど

店を散らかしちゃったから直してあげようとしたら捕まったこと

アンチというより不満点あげてるだけのレスが多いと思うけど

>>179
それもPC版だと解消出来るのにってレベルのな

カボチャが重いのを修正するMODはないけどな。

オブリの悪いとこはPC版PC版とウルサイ馬鹿がいるとこだな。

オブリの悪い所はPC版を妬む馬鹿がいるところだな。

PC版もコンシューマ版も同じくらいユーザーの質は悪いと思うよ。
2ch以外ではどうなのか知らないが。

まあPS3日本語版の発売が近づくにつれ
PCを引き合いに出す人間は減る

英語版発売決定時、発売時、日本語版発売決定時・・・
毎度経験してきたことだ

ＰＣとかコンシューマとかで喧嘩しないようにスパイクが
箱○にもＤＬＣでＰＣみたいなＭＯＤを全部出せばいいと思うよ。
プレステ３はｼﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
無理だろ、常考。

ただしスパイクが全部自分の所で作るならBethesdaから許可されるかもな。

日本語パッチ有るのにわざわざ360やＰＳ3の劣化版買う理由ってなんなんだ？

>>188
PCが買えないぐらいに貧困なんだろ

>>188
振動＋5.1chサラウンド

>>188
そんなスペックのパソコンがない

>>188
スパイクへのお布施

>>188
そんなスペックのＰＣ持ってない＆ＰＣの知識がない

>>188
他にメモリ食う仕事してるPCの容量をゲームなんぞに使ってらんない。

グラボに6万とか出せないし・・・

流石にオブリ一本の為にPC新調してらんない。
だったら

10万20万だして100％のもの遊ぶよりは
80％で良いんでコンシューマで遊ぶ

メモリもCPUも暴落なのに10万もいらないとおもうが

暴落ねぇ…マザボにグラボは？
オブリ抜きにそろそろ新調しなきゃなぁ。折角だから動作基準くらいは満たしてみるか。

>>198
世の中の割合から考えると自作ユーザーなんて極少数
そもそもノートPCのシェアだって低くない
などなど。

服を全部はぎ取っても下着つけてるとこがなあ・・・。PCやれってか？

>>201
そんなに溜まってんならTSUTAYAでAV借りておいで

おっぱいバレーでもやれよ

>>195
3万程度のVGAで十分だぞ

俺にとってPCは仕事に使う物であってゲームで遊ぶものじゃないんだよ。
仕事用のデスクを前にして仕事用の椅子に座って、いつ仕事の催促の
メールが来るか分からないPCでまったりゲームやるのは無理。

お前個人の事情なんて知るかよｗ

>>204
今は最安値2万近くのでも家庭用超えるパフォーマンス出ると思う

おれが使ってるのはＡＧＰ4Ｘの7600だが
メモリ1.5Ｇあればフリーズしないし快適だぜ
本当だぜ

1.5Gあれば、って。
最低でも1.5は無きゃダメって事だろ？

最近の性能インフレには付いて行けん

別にグラフィックがメインのゲームじゃないんだから1万以下のVGAで十分だよ。
メモリは1GBくらいないと辛いとは思うが。

>>209
現行のNT系OSは最低1GBが基本ですぜ
ゲーム用なら2GB

グラフィックぬきにしたらただのクソゲーだぜこりゃ

ＣＥＲＯレートＤとかいうのがまったく無意味だというのを感じさせるレスばかりですね

あーそう、そうだ。矢がそうだな
体を貫いてささったままとかえぐいな。
相手も自分も

スパイク版の日本語パッチが来る頃には今より安く揃えられそうだな。
今は箱○版堪能してるから、日本語パッチ来たら考えればいいかな。

オブリだけのためにXbox360をＰＣモニタに接続していた
ふとエロDVDを再生してみた
女優の細かいアラが見えるわ見えるわでチンコ↓

>>206
なあ豚よ。
なんでそういう話が出るのか理解できるようになってから投稿しろや。
流れが読めないなら大人しくしとけや。

な？

>>209
1Ｇメモリ増設なら1万前後で済むやん
もっと早く導入すれば良かったと実感することしきり

>>217
自分の投稿の弁解のため流れとか言い出す自営業とはダサすぎｗ

とにかくバグがひどくて萎える
進行不可能になるバグとかどんだけだよアホ製作会社

これだから洋ゲーは終わってる

洋ゲーはどれも地味だ・・

バグに関してはPC版のそれの多くがそのままコンシューマにも引き継がれてるのな。
わかってるなら修正すりゃ良いのに。

ダンジョンがつまらない・・・
ジャンプ力とかの設定あるのにもったいない
透明化使い出したら走り抜けるだけだし一気に冷めるね

透明化なんて使うなよｗ

透明化があるから糞ってのは同意できんな。
オブリは難易度調節がいつでも可能なゲームだ。
ユーザーが安易に最低難度にしたりせず、自制心を持って自分に最適な難易度に調整出来る事を前提にしてる。
透明化とかを強力すぎるとか卑怯ぽいと感じるなら使わなければよい。

透明化使うからつまらなくなるって意味だけじゃない
そこはわかるだろーよ

>>226
あのさ、不満を伝える時は具体例で言ってこうぜ
で、君の出した具体例は透明化云々だったわけで

ジャンプ力云々で
高低差を上手に使ったヤツが欲しいって意見はわかるが
非正規ルートを壁の出っ張り駆使して飛び乗った俺からすれば
チャレンジ精神が乏しいと言わざるを得ないな

なんかジャンプ力が必要な神殿跡があったような気がしないでもない

走ってて邪魔なNPCを跳び越えたときに『元気で何より』って挨拶されると
なんともくすぐったいカンジｗ

>>219
まともな受け答えが出来ないならレスしなきゃいいと思うよ。

物凄い酔う。
戦闘が糞

>>232
今時DOOM酔いするなんてｗ

全然売れてないゲームのことなんかどうでもいいよｗ

レベルアップ時のステータスアップとスキルの関連性がわかりづらい。
そもそも説明書に関連スキルをいくつ上げたらどのくらいボーナスが入るのか、又はまとめて
レベルアップした時はどうなるのか等が全く書いていない。
まとめてレベルアップしてもペナルティーはありませんとかいいかげんな事を書くな。

>>233
でも酔うんだ・・・

>>236
ま、戦闘に関しては仕方ないかもしれんな
これ、アクションRPGと言うよりもRPGなFPSって言った方が正しいし

>>228
確かにそうだな。
俺はメインクエの門を閉じるのに
様々な足場を渡って直接塔に乗り込んだぜ。

>>235
顔もメジャースキルも後々変えられますってのも紛らわしいな
下水でてからも変えられるもんだと思い込んでた
あと有り余る金に何か使い道が欲しい

>>234
どうでもいいゲームのスレにご来訪ありがとうございます
>>235
そういうのを検証するのもまた一つの楽しみだと思おうぜ

>>228
そういう『解き方はプレイヤー次第で自由』なゲームをオブリに期待した身としては
少しの「がっかり」と「仕方ないかなあ」が感じられた。でも他のゲームよりは100倍良いけれど。

すまん、ええと、ちょっとスレの趣旨から外れるんだろうけど・・・
X箱関連だと例えアンチスレでもどこでもこんな感じに肯定派がやってきてのっとってしまうんだけど
これって何か理由あるのか

さあ?貶されるのが我慢できんのじゃない?
悪いところが無いゲームなんて存在しないんだけどねぇ
ゲサロの箱○スレだかは特に酷いがな

>>236
乗り物酔いの酔い止め薬を飲むといいよ。その内飲まなくても割と平気になっていくみたい。
百均に酔い止めヘッドバンドとやらがあるらしいけど、それは試してない。

>>241
別に箱○信者でもないし、オブリビオンが最高のゲームとも思わないけど
嘘や勘違いな批判で関心を持った人のプレイ意欲をそぐのはどうかと思うんだな。

貼り付いている訳じゃないけど、あんまりひどい嘘や勘違いを見付ければ指摘することもある。
…まあ、お節介なのは自覚してるヨ

単純に絵がグロイ
ドラクエの絵にするだけでだいぶ違うと思う

>>244
世界観が台無しになるから止めて

なぜ箱関連だと、というのはわからんが
「アンチは『なぜこれが面白いのか』と質問してるわけじゃない」「アンチ話それ自体が目的」
ということが理解できていない人
「基本楽しんでるけど、不満点が無いと思ってる信者じゃない」と自認している
「アンチはアンチスレへ、信者は信者スレへ、中間はなし」という２分割を認識できてない人が来るのでは

・・・書いてて思ったが>>241も「なぜ箱関連スレはそうなのか」と質問したいわけじゃなく
「箱ユーザーて駄目だな」というのが目的か？
俺は空気読めて無い箱信者か？○の方持って無いけど

>>242
なかなか難しい事情がありそうなんだな

>>243
確かにつっこみどころを見逃せない人も多そうだ

>>246
ああ、やっぱりそうとられちゃったか。
書き込みボタンを押した後しまったと後悔しちゃったんだぜ。いろいろとすまなんだ
アンチスレがアンチで固まってたほうが本スレで変なのが沸いても安置スレ池といえるのになー
と思ったり思わなかったりでちょっと不思議に感じちゃうんだよな

>>247
で、ドラクエの絵についてはどうなんよ？

>>248
アニメ絵が嫌いな人もいるのでどっちもどっち


難易度が調節できるのなら、
オートマッピングやファストトラベル機能の可否も調節できたらよかったのに

オートマッピングは見なければ良い
ファストトラベルは使わなければ良し。

ああ、オートマッピングで思いついたが、「オートマッピングを50%以上埋める」とかの実績が欲しかったな。
ニルンルートやクエストクリア数とかの実績も欲しかった

友達に説明するときに困るな
ライオットアクトとかだと10分もやればわかってくれるんだけど
オブリビオンの場合何やってんのと言われてしまう

ドラクエの絵ワロタｗ

いや、グロいから良いんだろうに。
ドラクエが良けりゃドラクエやれよ。

扉を開けるのに鍵が必要なのに、その鍵はゲーム内に存在しないとか
壁の向こうに部屋が存在するのに、そこへ行く手段はないとか
単純なミスが多すぎる。

>>254
対となる鍵は必ずあるはずだが
もしメイジギルドの地球儀の間の事を言ってるのなら
DLCの翻訳が終わるまで待て

>>247
俺の方こそ変な勘繰りしてごめん

>>255
鍵がないのはここね。原因は洞窟と関連クエストを作りかけで放棄したから、で良いのかな？
ttp://www.uesp.net/wiki/Oblivion:Unmarked_Cave

>>257
神像クエの行く村の西側か。

おおおおお

バグが多い。オートセーブ機能は大正解だな。

一回バグってずっと鍵を上に上げてる音が続いてまったく開錠できなくなった
まあセーブ＆ロードで戻ったけど

>>260
個人的にはあまり気にしてなかったけど、
"バグなんて無くて当たり前"と思ってプレイしてる人にはとても耐えられるレベルじゃないよね、このゲームは。

メーカー自身が「バグなんてお前らが勝手にPC版のmodで直せばいいじゃん」って投げっぱなしにしてる節があるからな。
200時間でゲームが続行不能になる最凶バグもユーザーの方が原因解明から対策まで先に立ててる始末だし。
4は箱でも出たせいでパッチが早くてありがたいけど、3の時は放置ぶりがさらにひどかった…

すっごい作り込みな一方で、雑な面も多々ある。そこが洋ゲークオリティ。

オブリビオンの風景を見た後で出かけると現実のあまりの風景の汚さにうんざりする

ただでさえ汚い駅前でおっさんがゲロ吐いててもうね('A`)

弓矢で10発以上攻撃してるのに回収すると5発しか残ってない。
おかげで俺の弓レベルは一桁のまま。

>>266
矢なんて安いじゃん。あちこちで拾えるし。とりあえずコロールへ行け。

まあ、レベル上げてもあまり使えないんだけどな。

>>266
仕様
そもそも回収出来る確率は50%な訳で

これやったことないが擁護が必死過ぎてﾜﾛﾀｗ
自分が楽しめたんならそれでいいじゃん

レス乞食登場

バグかなんかで帝都の隊長が消滅したんで、
帝都の多くのサブクエと盗賊ギルドが一切進行不可能になった。

>>272
盗賊ギルドのクエで左遷させる前に消えたのか？

>>272よくみろ。馬新聞に帝都隊長失踪の記事がある。

>>274
裏工作の段階でだぜ？

>>50 うんこまんに失礼

ロードが長い。
NPC邪魔
気絶する奴うざい、死んでしまえ。
衛兵は沸くのに、一般人が沸かない。

気絶は、向こう時間で一時間くらい寝てて欲しいな。変な隊長が倒してもすぐ起きあがってきて
やってられなかった。ラスボスよりやっかいじゃねえかよ。

これ作ったのってプロのゲーム職人じゃないね。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのプロであっても、そのへんに関しては素人もいいところ。
色々笑いがあるみたいなことも言うけど、
それもあくまで受け手の良心的な解釈の範疇であって
作り手はいたって固い頭でゲームらしきものを作っただけだ。
手抜きによる不具合や不自然さは笑えない。

>>279
素人がプロを語るってｗ
とりあえず君はそのガッチガチの頭抱えてFFでもやってれば？ｗ

しかも当たり判定が小さすぎるぜこれ。
ふつう武器振り回せば目の前の道具とか一気にちらかるだろ。
なのに当たりゃしない。
それもそのはず、主観では真ん中の小さな　＋　にしか反応していない。

>>279
［GC 2007＃008］「The Elder Scroll IV：Oblivion」のリードデザイナーが語る“ゲームに適したストーリーの語り方”
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html

>>281 バカ？

まあ日本はもはやゲーム後進国だから、今後は完全に放置されるかもな
マーケット的にも無視できる程度だと認識されつつあるし
悲しいことではあるが

>>283何だお前は？人間の言葉覚えたての猿か？
進化してから口ききたまえWWW

ウンコゲーたる由縁、続き
クエストが少なすぎる。
住人のほとんどは共通の〈噂〉しか話さないので
見つかるまでｳﾛｳﾛしなきゃならない。
何でゲームでアポ無し営業しなきゃなんねんだよダリィ。
道具と同じように住人も飾り。

ただのハッタリゲー

>>285
バカ？

>>286キモヲタ？w

>>286童貞？www

>>286 サ zpcl7n4VO ル？

>>286zpcl7n4VOデブ？

>>286
zpcl7n4VOブサイクニート？

なぁ、オブリビオン関連スレが一気に上がってきてるんだが・・・
何？偶然？オブリビオンは知らないけど気になったから。

>>286
zpcl7n4VOどこ動物園卒？

わははWW

>>286zpcl7n4VOネットストーカー臭すぎ？

>>286の人気に嫉妬

>>286zpcl7n4VOもしかして涙目？WWWW

>>286zpcl7n4VOリアル屁タレチキンでおK？

>>286zpcl7n4VOハゲ？

確かに信者痛いな‥‥

ID出てるのに・・・
痛すぎだろ

>>285 ばか？

>>300腰抜けWWWW

オブリビオンの悪さを伝えるスレなんだろ
一部の人間の頭の悪さを伝えるなよ

ここでクイズ
・お猿fkHkPmG4O・童貞fkHkPmG4O・デブfkHkPmG4O　
ブサイクニート・fkHkPmG4O・悪臭fkHkPmG4O・涙目W fkHkPmG4O
・屁タレチキンfkHkPmG4O腰抜けfkHkPmG4O・屋内引きこもりfkHkPmG4O
・パソコンがお友ダチW fkHkPmG4O・動物園卒fkHkPmG4O

さて、zpcl7n4VOはどれでしょう？
ヒント【腰抜けW】

おいどこいってんだ腰抜けはWWW>>301

つか、どこの能無しスタッフ？WWW
このヴアカは＞fkHkPmG4O

わっははWWWとんだ屁タレ野郎だぜfkHkPmG4OはWWWWW
ダッチワイフでも抱いて寝たか？さみしいのうWWW

それが仕事とは惨めやのうWWWW惨めやのうWWWWW

番号飛びまくってる所を見ると、また厨学生か…
夏休み終わっても土日になると涌くな
ウジ虫だな

ウジ虫に失礼だろ

俺が火を点けたとはいえ、スゲーｗｗｗｗ

ここでクイズ
・猿fkHkPmG4O・素人童貞fkHkPmG4O・ホモデブfkHkPmG4O・モヤシfkHkPmG4O・
嫉みこそすべてfkHkPmG4Oブサイクニート・fkHkPmG4O・悪臭fkHkPmG4O・涙目W fkHkPmG4O
・小学生風俗通fkHkPmG4O
・屁タレチキンfkHkPmG4O腰抜けfkHkPmG4O秋葉原は庭fkHkPmG4O
・屋内引きこもりfkHkPmG4O・パソコンがお友ダチW fkHkPmG4O・動物園卒fkHkPmG4O
・ガチ・ネットストーカーzpcl7n4VO

さて、zpcl7n4VOはどれでしょう？
ヒント【オナニー真っ盛り】

>>311屁タレいたのかよWWW寝ないとママに怒られるよWW

へタレらしい逃げっプリやな〜
イジめてやっからまた明日こいリアル・チキン君
殴ったほうがはええけどなW
ビビリ・fkHkPmG4Oにはそりゃ反則だって話だろWWじゃな

>>311
これからはアスペルガー症候群系の奇痴害にはかまわないようにしてくれ。
もれなく今回のような惨事を招くから。

…天使？

PS3版の発売近づくにつれてキチガイ発生してるなぁ…

アルカナハート最高っすよ

【文字バグ事件について】360版オブリビオン

○　2chで見つけたもっともな意見

「100%フリーズのフォーエバーブルーは無償交換に応じた。
オブリビオンも字が全く読めない上にジャンルはRPGなので場合によってはゲーム進行が著しく妨げられる事になる。
もはや全文字が文字化けしてる状態に等しいS級バグ。
これは100%フリーズに近い状態なのでパッチではなくディスク交換すべきである。 」

○　「オブリビオン　文字」で検索した結果。（多くの人が見にくいと語っている。）
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%AA%A5%D6%A5%EA%A5%D3%A5%AA%A5%F3%A1%A1%CA%B8%BB%FA&lk=jword

○　「アマゾン・オブリビオン360レビュー」文字が読めて幸せな人達の自慢話と、本当に「文字」に困っている真実の人達のレビュー

（レビュー評価：このレビューは参考になりましたか？ 「はい」「いいえ」の両者の戦闘クリック・モード突入！）

http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000N5F1B0/sr=8-1/qid=1189344806/ref=cm_cr_dp_2_1/249-9531780-6949155?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=637394&qid=1189344806&sr=8-1

○　「ベルジャネーゾに再び再来を願う」http://www.youtube.com/watch?v=Iwc4BhOJ1oA

ＰＳ３販売時の大混雑の中「もう、物売るってレベルじゃねえぞ」で出現した消費者のカリスマ。今回のこの「オブリビオン３６０文字事件」。
スパイクの現段階の対応に対しても彼に出現してもらいたい☆

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A5%EB%A5%B8%A5%E3%A5%CD%A1%BC%A5%BE

人を選ぶゲームではあるな
アガレストみたいなパンチラ女が出るゲームが好きなゆとりオタには糞ゲーだな

>>320
3D酔いとかその他諸々でFPSに耐性が無いと無理だしな

オブリビオンのFPS視点は酔わないほうだよ
ただTPS視点はヤバい

しげる並に酔う

俺も最初『酔いすぎヤバス』と思ったけど
右スティック操作に慣れたらぜんぜん酔わなくなったよ

>>320
え？
オレ、オブリ見たいのも好きだが、アガレスト見たいのも好きだけど？

私はむしろ逆で、FPがやばい。TPなら酔わない。

500時間くらいやると少し飽きてくるな

それはさすがに飽きるだろｗ

国内版発売から毎日10時間ずつプレーしても400時間だｗ

>>325
ナタリア萌え〜

>>328
お盆休み中、２０時間近くプレイする日々を
１週間続け家族に呆れられた俺ガイル

とりあえずNPCがフラフラ出歩いて死にまくるのをなんとかしろと。

淋しい奴らやのお

>>332
自己紹介乙

>>332
ばか？

箱○でイケメン＆美人作るのって不可能？
さっきからずっとやってるんだが・・・・キモス　

美人？開き直ってものすごい鼻のデカイお化けでやってるぞ俺

メインクエストで進行不能なバグがまた明らかに！

アリアス湖の洞窟ん中で、所持品を渡すのを抵抗して戦闘になる。
ほぼ倒したはいいが、行く扉も帰りの扉にも鍵がかかっている！
開錠用ピックをもたないから仕方なく魔法で開けようとしたら１日一回、しか使えないときた！
間違えて使用してたので待機しようとしたら扉の向こうに逃げた敵がいて、待機できない！
洞窟から出られんwwwwなにこの不良品wwwww

>>335
例えばこういう顔でもキモいと思うなら不可能
http://www.uesp.net/wiki/Image:Arielle_Jurard.jpg

よくそんなキャラで遊べるなwwwww

>>338
口が

>>335
箱○Wikiのリンクあら飛べる画像掲示板に行ってみてくるといいと思う
美人はともかくとしてイケ面は結構がんばれば作れると思うぜ。

アドバイスサンクス
イケメンはそれなりに作れるようだｗ

地下でボーラスとはぐれたのです。
ワタシはボーラスの、死を悟りました。
一人残され彷徨い、何番目だったでしょう。
その扉を開けたのです。
下水沿いを滑るようにワタシの前を横切る亡霊。
いえ、それはボーラスでした。
ワタシはボーラスに声をかけようとして駆けよりましたが、
そのまま蝋燭の火が風で吹き去るように消えていなくなってしまいました。
ワタシは怖くなって、コントローラーの手を離しました。
事実上、メインクエストがそこで終了してしまったからです。

日本製じゃないって時点で糞ゲー

その発想はなかったわ・・・。
なかなか良い筋いってる。

洋RPGで面白かったのと言ったら
ウィズとディアブロくらいかな

>>344がダイレクトすぎるｗ

どんなゲームでも『お使い』だけど、オブリの『お使い』っぷりは異常でマジしんどい。
他のゲームより『お使い』感が凄まじ過ぎる。
昔、某番組の罰ゲームで『エビアン飲みたいからフランスに行って汲んで来てくれ』みたいな感覚だった。
もううんざりだ・・・

オブリのイベント確かに「お使い」多いけど、一応ちゃんとストーリーに関係したお使いばっかりだから気にならなかったなぁ。
「○○を□個持って来い」系のイベントはそう多くなかったので、それほど苦痛には感じなかったし。
正直、ショパンやった後ならどんな「お使いイベント」でも快適に感じるぞｗ

>>348は序盤しかやってないような意見にしか見えない。

>>350
余裕で実績1000です、サーセン。
時間で言えば150時間やった。
何故序盤しかやってないようだと思った？

お使いしか出来ないのではなく、
お使いをするという自由度も与えられているゲームだからね。
クエをろくに進めてないって報告もよくあるし、お使いしなくても楽しめる人は
楽しんでいる。
お使いも楽しめないし、お使いしなくても楽しめないなら
もう、その人には向いていないとしか。。。

>>351
そうか、実績1000にするのに追われるようにクエ消化したんだな。
そりゃ、うんざりするのも当たり前だｗ
俺は同じ時間かけてやっとメインクエの実績開放したところだぜ。

とりあえず、序盤しかやってないように見えたのは、序盤あるていど進んだときに俺が同じ印象を持ったからだよ。
まあ、そこまで終わってるならしゃあない、言うことはないぜ。

ま、GTAシリーズと似たようなもんだな

まぁ、オブリは強くなったら敵も強くなるから、時間を掛けて強くなったぞ！という既存RPGの感動はない。
強くなれば敵もぽいぽい強いの落とすからレアアイテム取ったどー！みたいな既存RPGの感動もない

ゆえにクエストを行うことで得る物はストーリーを読むことぐらいなんだよね。
だからお使い臭が強まるのはわかる。

オブリは基本的にはRPGの体裁をとってはいるが、実際には作りこまれた箱庭という玩具だ。

ゲーム進行が有利になるようにカスタムクラスで始めたり
全部のギルドに所属したりってのは
日本人的な遊び方だよな

>>356
『やり込み』は日本人のサガだなｗ

誰が魔界塔の話をしろと

○　2chで見つけたもっともな意見

「100%フリーズのフォーエバーブルーは無償交換に応じた。
オブリビオンも字が全く読めない上にジャンルはRPGなので場合によってはゲーム進行が著しく妨げられる事になる。
もはや全文字が文字化けしてる状態に等しいS級バグ。
これは100%フリーズに近い状態なのでパッチではなくディスク交換すべきである。 」

○　「オブリビオン　文字」で検索した結果。（多くの人が見にくいと語っている。）
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%AA%A5%D6%A5%EA%A5%D3%A5%AA%A5%F3%A1%A1%CA%B8%BB%FA&lk=jword

○　「アマゾン・オブリビオン360レビュー」文字が読めて幸せな人達の自慢話と、本当に「文字」に困っている真実の人達のレビュー

（レビュー評価：このレビューは参考になりましたか？ 「はい」「いいえ」の両者の戦闘クリック・モード突入！）

http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000N5F1B0/sr=8-1/qid=1189344806/ref=cm_cr_dp_2_1/249-9531780-6949155?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=637394&qid=1189344806&sr=8-1

○　「ベルジャネーゾに再び再来を願う」http://www.youtube.com/watch?v=Iwc4BhOJ1oA

ＰＳ３販売時の大混雑の中「もう、物売るってレベルじゃねえぞ」で出現した消費者のカリスマ。今回のこの「オブリビオン３６０文字事件」。
スパイクの現段階の対応に対しても彼に出現してもらいたい☆

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A5%EB%A5%B8%A5%E3%A5%CD%A1%BC%A5%BE

時々セリフが画面外まで伸びてるときがある

ニコ動で見たけど、これFPSでしょ？切り替えもしてたけど、ちゃんとTPS？で動かせる？
要はタイムクライシスなカメラじゃなくてメタルギアソリッドなカメラで。

>>361
切替は出来るぞ

>>361
ゲームシステム上の問題があるので
人と話す時や戦闘の時はFPSな視点を推奨するけどな

>>361
俺は戦闘時はTPSのほうがやりやすいな。
そこら辺は人それぞれだね。

>>363
人と話す時にTPSだと衛兵がすぐに飛んでくるぜ

弓と剣で視点が違う人が多いと思う

俺は常にFPS視点だな
そもそもゲームジャンルではFPSが一番好きだｗ

MrathonやHalf-LifeなどのSF物も良いが
MOH：AAやBF1942みたいなWW�U物が特に好きやね

地域によって敵の種類を変えてほしかった

通常フィールド上だと、ある程度地域による敵の種類に偏りあるよ。
レヤウィン方面はランド・ドゥルーやウィスプがやたら出易いし、
オーガはブルーマ近郊等北の方によく出没する。
熊・トロールはスキングラード/コロール間の山中が一番多い気がする。

ま、もっと敵の種類が多くて、エリア毎の特色がはっきり出た方が良かったとは思うけどね。

ワロタ

これ探索メインでやろうとするとそれほどいいゲームじゃない
広いだけでどこも似たような感じだしダンジョンも存在意義が感じられない程浅い

Wis見たいなダンジョンとか実際あったら
モンスターも盗賊も不便でしょうがないだろ。

つーか探索ゲーとしてはダンジョン見つけるまでが一番面白いな。
マップの端っこぶらぶら馬で歩いてて、おお？とか見つけるのが楽しい。

ダンジョンというシチュエーションの提供だからな。

テーマパークとして作られたダンジョンとは違う。

やっぱ巨大なドラゴンとかいてほしいよ
D&Dのレッドドラゴンみたいなのから街を守るクエストとか
MODとかいうなよ

巨大なドラゴンとか一応出るけど・・・
その時、俺じゃ敵わんと正直に思った。
もう、本当に、唖然とするよアレは。
実際、強過ぎだし

フューリアたんがいない

>>376
自分で作ればいいじゃない（棒

オブリだとヒーローじゃなくてただの人だから、ブレスを避けれるわけもなく蒸発して終了かと。

一応、倒せるらしいじゃん

果てしなく地味な絵になるだろーな

キャラメイクいくらやってもバタ臭いのしか出来ね。
キャラメイクで止まったから内容知らん。

>>381
PC版を買っておけば美麗キャラでプレイ出来たものを

>>381努力だけじゃなく才能もいる。見たまえ。
http://imepita.jp/20071003/673880
http://imepita.jp/20071003/675960
http://imepita.jp/20071003/676670
http://imepita.jp/20071003/676940

微妙じゃね？

>>384おれの携帯カメラは色は抜ける形は膨らむで正確にとれんからな。
まあ微妙なのはお前のリアル顔だろ。
それはいいから嫉みばっかつけてーでお前のブキモキャラをあげてみろよ。
画像板にある人間味の欠けらもない安いダッチワイフみたいのしか造れんと思うが。
今まで見たのほぼ全部、目も口元も死んでるんだよwwwよくて平凡だろw
バランスをとろうとすれば各パーツの形状が変わるこの仕様で、なすすべがない印象だな。
オレよりうまい奴は絶対にいない。
何かの素人と、匠職人ぐらいの差がある。
いくら美形といいはったところで、おれが見て認められない場合、
それはお前らの能力不足＋目に蛆が沸いてるということだ。

ごめん、素でひいた

不満があるとすりゃ文字と
オブリのレベル関係のバランス等が個人的に会わないとこ

>>387
PC版にしとけば変更できたのに

4gamerの連載記事の顔に似てるな。

>>389
ﾐｼｪﾉﾚの足下にも及ばないだろ。センスの問題だな。

>>390身の程知らずなお宅野郎だなwWお前ごときにセンス云々いわれるとはWW

ひとつ言っとくと、それはそう作ろうとしたキャラじゃない。
最初に牢で作ったキャラが１ﾒﾓﾘ動かしただけで老化した。
そうなったら修正は不可能だ。試しに下水前で若くしたところかなり変形してそうなった。
携帯では再現できてないが目に魅力がでてたんで使用したまで。
元のキャラは実に整合性がとれてる。老けてしまっても形はそのまま。
失敗は成功の素というこった。またな。

キモ過ぎる

キモいってレベルじゃねぇｗｗｗ

このゲーム戦士系と魔法系はバランス取れてるんだけど、盗賊系が意味不明。
飛び跳ねたい人が軽業持ってると、実際には飛ばないように気をつけるようになる。軽業を外すと、思う存分飛べる。
名を取ると実が取れず、実を取ると名を取れない。どう転んでもジレンマになる。隠密、幻惑もそう。
欧米の作品は厳しいことが多いから、ジレンマは計算ずくかもしれんが、普通に考えれば馬鹿だな。

>>385
必死杉てワロタ

オタク臭くて結構。
このゲームの良さはわかる人間にしかわからない。
それをわかる人間をオタクだの何だの呼ぶのは君達の自由だが、
プレイヤーにレッテルを貼るしか批判の手段がない自分達を情けないと思わないのかい？
頭を使うゲームがオタク臭いというなら、
君達が好むドラクエ(笑)エフエフ(笑)なんかガキ臭くてやってられんのだよ。
簡単すぎてあくびが出る。
低学歴が好むゲームもどきなんかやってる人間がつべこべ言いなさるな

オブリが合わないからドラクエとかの国産系RPGが好みって決めつけるた〜

どんだけ視野せまいんだよ？
ブキモイだけじゃねーぞオメーラWWWW

こんなゲームで知脳使うかよww
ほんと身の程を知ったほうがいいよキミラWWWWW

あ〜、酸っぱい酸っぱいwww

酢ぅ〜くせえWWWWWW！オブリスレWWW

今まで女キャラは作ったことがなかったけど
エルフ系の種族なら適当にやってもそこそこの顔を作れるね。

360版だけは文字がよく読めないな。

>>397
自演ばかりだねぇ君は。
では聞くが君の好きなゲームはなにかね？
知能なんてもんはいらんのだよ、センスと本能がものをいう。

ほっとけよ。定期的に関連ｽﾚを荒らしてる池沼なんだから構うな。

自由度が気に入って買った自分の感想としては広がりがあるようでなかったかなと思う
確かにやれる事は多いんだけど多いだけのような
結局RPGは自己満足だと思うから何か物足りない

360版で初体験だけど
俺の受けたこのゲームの印象はプレーンなハンバーガーだった
なんていうか、パンの間にハンバーグ挟んだだけみたいな・・・

ていねいに作ってあるんだけど
ダンジョンが数ばっか多くて敵のタイプが少なくて代わり映えしないとか
生物の生態系に地域差があまりなくて孤島で冒険してるみたいだとか
町の人間のＡＩがクエスト進行みてなくて関わっている感じがしないとか
ダンジョンの奥に象徴的なボスがいないから探索時の意外性が薄いとか
世界の歴史、なりたちが感じとれないというか・・・味付けされてない感じ？
レゴブロックの基本セットだけ買ってきたような感じがする。

遊んで最初の３日ぐらいは神ゲーだったんだけどなー
ＰＣ版だったらＭＯＤでいじれば面白くなりそうだなーとは思う。
というより拡張前提なゲームだよな

後、360版は文字読みづらい
読みづらくて本読まないから、作業ゲーの度合いが増した。
ジャーナルしか読んでないせいで、クエストが
「攻略本読みながらお使いしてる」感じにまで質が落ちたよ

PS3盤やってみたんだが
草原での処理落ちは酷いな・・・
綺麗な世界観との事で買ってきたんだが・・・って感じだった

サ　キ　ュ　バ　ス　い　な　い　時　点　で　ク　ソ　ゲ　ー

おはようございます

>>407-408
PC版やれば良いと思うよ

実際のところ、コンソール版だと、Obのポテンシャルの2割程度しか楽しめないとは思う。
ゲームなんて、MOD作ったりとか、自分で弄れないと面白くないし。
そもそもMODサポートが優秀だから、これだけ広まったってだけのゲームだし。

日本のゲームは弄れるものが少ないから、そういう意味では洋ゲーは良いんだが、
和ゲーもMODのような展開が望めるなら、洋ゲーいらね、の流れになるかもしれん。

MODは幾つか入れてみたが未だにMODの楽しさって良く分からんなー。
確かに何でも出来てスゲー！とは思うんだが、
それがゲームとしての楽しさに繋がってない気がする。
クエスト追加系のMODは結構楽しめるんだが、グラフィック変更系のMODは「凄い」って感想しか湧かない。

変な喩えかもしれんが、
「絵を描く楽しみ」と「絵を鑑賞する楽しみ」って別のはずなのに、
「絵を描く楽しみを知らないのは絵の楽しみ方を知らない」というスタンスの人が多いのが残念。

システム関係のMODも結構あるんだがな
馬に乗って戦えるとか仲良くなって仲間にできるとか
クエストでないシステム部分なんてRPGの魅力じゃ無いのかな

字読めない
誤字脱字文字化け
基本矢印に向かって歩けば全部解決。頭使うクエストがない。
序盤の右も左も分からない時点でメジャースキルだクラスだなんだって言われても分からない。
爽快感はゼロ
フリーズ大杉
バグ大杉。最初の頃はそれでも面白かったから許せたが、クエスト進行不能のバグが起きて萎えた。

以上

オブリ楽しんでます。でもここをざっと読んで、信者がキモイってのは同意です

どれも冗長だ！　スレタイどおり、もっとダイレクトに伝えてくれ！

>>415
PC版以外は無価値

>>416
ありがとう。スッキリしたよ。オブリやってくる

>>410
オブリビオンをオタクゲーなどと陳腐な批判をしている連中に、
ポテンシャルなんて横文字はわからないかもしれないぞ。
易しい日本語で喋ってあげないとオタクオタクと喚きだす愚民どもがな。

奥が深いシステムを使いこなせないなら買う資格もない。
さっさと売って賢い人の手に渡ったほうが良いのだ。

これほど頭使わないでできるRPGも珍しいよな。

頭使わなかったら使わなかったで単調なアクションになるだけだがな

MODがないと魅力は三分の一

まあこういうアンチが出てくる事自体が人気の証じゃね？

>>422
発売から二年近く経ってるのにな

廃人製造機なところ

家族や友人、恋人からプレイヤーを奪ってしまう最低の女狐
それがオブリビオン

頭使うＲＰＧてどんなのある？和洋問わず特に思いあたらないけど。

ああ確かに
普通にストーリー追ってく和RPGの方がよっぽど頭使わないし

FF,DQ辺りは頭に問題のある馬鹿がやるRPGだけど、テイルズオブシリーズは違うぞ
一瞬の油断も許さない戦闘に、奥が深い差別等を問題とした重厚なストーリー
やってるだけで深く考えさせられるぞ

和RPGはクエストの順番が決められている
オブリは順番が決められていないだけで、クエスト自体は一本道
どちらも大して差はないと思うのだが。
オブリはちょっと考えて謎を解く、みたいなクエストは皆無だし。

ゲーム機の取り合いになるところ

まさか嫁がはまるとは思わなかった
３Ｄだしキャラかわいくねーし

女にとって見た目の可愛さって初めのとっつきだけだからな・・・。
興味持ったら、どんな見た目だろうとやりたがる。

何が言いたいかというと、テレビとかハード取られる気分は良く分かる・・・。

人によったら、「アニメ絵でない」というのも悪さなんだろうか

これがアニメ絵だったら俺は買わなかったが

自由度がウリみたいだけど、やってみると以外と出来ること
は限られている。

バグも多い。


でも、それを差し引いてもプレイする人の心を掴んで離さない、
面白さがある。

オブリはそんなゲーム。

アンチが沸くのは嫉妬しているからだ。
海外では君達が好むようなゲームは通用しないのだよ。

頭を使わないからつまらない。
このゲームには無限の可能性があるのに追求しようとしない。
そんな知能でこのゲームを語ろうとするのは無謀なのだ。

けど海外だとゼルダやFF12が高評価なんだよね
別に通用してない訳でもない

半端な洋ゲーかぶれは皆、和ゲーは海外では通用しないって言うな。
そんなに目立った売上ではなかったけど、
DSの応援団(海外向けに音楽・キャラは変えてる）とか大神、塊魂あたりは
ネット上でも評判いいよ。発想力はまだまだ日本が上。
リアルタイムの演出やダイナミズムは海外の方が上だね。オブリはまさにこれ。

>>436
やはりオブリファンの文章・思慮は違うねえ。
アンチの低能ぶりと比較して一般人もどちらが上かわかるだろう。
賢明な人間であればな。

とりあえず一般人としてはどっちが上か下かはどちらでもかまわないのはたしか。

Wizには下級職を貫くことによるメリットがあったのだが、
これはどれで始めても最後は１億総魔戦士になる悪寒。

げーじんの箱庭というか世界の構築する能力は高い。
そこらへんはうらやましい。
日本人はどうしてもキャラクターレベルで話を展開するから、外国の神の視点から見下ろすような世界感はどうしてもでない。

縛りは多いものの主人公のストーリーを追体験させてくれる日本のRPGも、雑な部分も多いけれど壮大な箱庭で自由にやらせてくれる洋RPG。
どちらもそれぞれ優れているし、「日本はこういうところがない」なんて嘆かなくても今はどちらもプレイすることが出来る。
それでいいじゃない。

私が両手をひろげても、
　　　お空はちっとも飛べないが、
　　　飛べる小鳥は私のやうに、
　　　地面（じべた）を速くは走れない。

　　　私がからだをゆすっても、
　　　きれいな音は出ないけど、
　　　あの鳴る鈴は私のやうに、
　　　たくさんな唄は知らないよ。

　　　鈴と、小鳥と、それから私、
　　　みんなちがって、みんないい。

蝶は飛んでるのに
鳥がいないってのはかなり不自然だ

鳴き声はきこえるじゃん

アクションが雑でつまらないんだよねコレ。ゼルダのように自由自在、
とはいかない。グラフィックは超美麗な3D映像なのに、やってることは
2Dと変わらないというか

海外の公式フォーラムやファンサイトで360版のファミ通レビューの高得点が話題になってた時
やっと洋ゲーもスクウェアのレベルに追いついたぜ！とか言ってるのは微笑ましかった。
要はお互いに隣の芝は青く見えるってことなんだな。

>>443
地上にはいないが、
空見上げるとたまに飛んでるぞ。
Ｖ字型の群れをなしてる渡り鳥を見たときは興奮した。

作りこみは凄いが、それ自体が面白いわけではない。

無論その作りこみから脳内ストーリーを展開できるようなら面白いのだが、それをオタクと謗られても仕方のないことだと思う。
傍から見たら邪気眼と何も変わらない。

MODが盛況と言うの弄るほど魅力的なベースであるのも確かだが、それだけゲームとしては物足りないことの裏返しでもある。

ま、嗜好の多様化が進んだ今ではこのようにフラットなベースを提供してあとは個人の趣味に任せるというのは、
好き嫌いで糞ゲー扱いする厄介な層を黙らせるには良い手段なのだろうと思う。

ストーリー展開するわけじゃないけど、
物事ひとつひとつに感想が持てるだけで随分違うかと。
その辺に生えてるアサガオひとつで色々思いうかぶし、
友達と話も盛り上がった。

だからもっとダイレクトに伝えろよお前ら

>>450
日本製じゃないから糞

>>432
アニメ絵である必要はないが、絵がキモイってのはあるだろうな。
なんつうか、蝋人形に感じる気持ち悪さに似たようなのがある。
Play動画とか見ると余計にそれを感じる。
あと、動きが・・・・軽すぎる感じで違和感を感じる。

>>439
自分が戦うなんてもう古い。これからは召喚魔法の時代よ。
一発かましてサヨナラの似非召喚でなく、自分の代わりに戦い続けてくれる召喚魔法のね。

そもそも洋ゲーにアンチスレが出来る時点でこのゲームが特別なのは間違い無い。

日本のRPGが上だの下だの言ってる奴が馬鹿なのも間違い無い。

>>453
召喚は無敵過ぎるんで、デイゴンの祠全滅させた時に秋田。
（でもマーチン（不死・時間無制限の召喚魔）はクヴァッチ戦に連れて行く。）

敵が強すぎ
HP満タンだったのにカニに一瞬で殺されるとか無理すぎ

お前が棒立ちなだけ。

カニに一瞬で殺された奴がよく下水道を通れたな

アイテムをテーブルの上にきれいに並べるのに異常に神経を消耗する

文字の件と言い、360版は駄目だな…

フィールド歩くだけでガクガク何ですが

>>461
高性能なPCでも買ってPC版でもやれ

>>459
並べ終えて達成感に浸った後、
いすに座ると苦労の成果が
ものすごい勢いで吹っ飛ぶ。

お皿に紙くずの山作って椅子に座って立ち上がったら全部吹っ飛んでﾜﾛﾀ

なんか衛兵が飯食っててりんごを落としたので
しょうがねえなまったく・・・と思いつつテーブルに戻そうと、りんごを掴んだんだ

ストァーーップ！


うん、盗み判定はやっぱり鞄に入れてからにするべきだと思うんだ

>>449
それくらい感受性が豊かだったらオブリやるよりも外歩いたほうが1000倍面白いし感動すると思うよ。

もうだめだ。
字がよみにくいからイライラしてきた。
なんで休みの日に頭痛めてまで小さな字を読まなきゃいけないんだ。

>>467
(　´_ゝ`)yｰ.~~~

>>466
外あるいてもスパイダーデイドラたんはいないし、
暗殺者ギルドにも入れないんじゃヴォケ

前者は不思議ナックルズに、
後者は実話ナックルズに
似たようなのが実在するって書いてあったお

ゲームでは神にも等しいが、リアルじゃ小市民だからな。

そういう神の余裕が物を美しく見せると言うのはあるかもしれん。

オブリは低い松と明るい岩の視界の開けた山頂や、森の真ん中に岩と花のある開けた空間など、
弁当を食べたくなるようなポイントが多数あっていい。うらやましい野営地もたくさんある。
関東は山自体が遠いし行っても全部黒い土でぬるっとしてて地形も植生も単純で、とても弁当食べる気にならない。

アルプスに近い感じがするな、オブリの景観は

ゲーム画面見ながらバーベキューでもやってろ

欧州生まれのゲームだからな

水の中潜ったらアクアノートの休日がいらなくなるくらいに水棲生物とかいてほしいわけですよ
現状じゃ何らかに汚染されてるとしか思えない

>>476
http://planetelderscrolls.gamespy.com/View.php?view=OblivionMods.Detail&id=3170

オブリビオンはRPGじゃない。
中世を舞台にしたGTAなんだよ。
別にスキル上げて強くしても、今まで倒せなかった強敵が倒せるようになった！
って充実感はないし。（自分のレベルが上がればザコも強くなる）
自由な世界といっても、だだっ広い世界にクエスト（ミッション）が転がっていて
それをプレイするだけ。
自キャラを育てる喜びとか薄い。
MMOだけど、ウルティマみたいに、生産スキルを上げてチマチマ稼いで家を買うような喜びがない。

もうさ、シムピープルみたいに
自動で動くキャラクターに、プレイヤーが行動のバイアスをかけて
それを眺めるってゲームで、RPGのような中世世界を舞台にしたものがでればいいと思った。

例えば敵が強くなっても、こっちの「できること」が多くなって戦術の幅が広がるとかすりゃ
成長の喜びは感じられただろうに
あとただだだっ広いだけじゃなく、クエスト以外にもダンジョンとか小ネタを散りばめとくとか
野山で鹿を狩りつつ、宿屋暮らしから一軒家を夢見るプレイとかしたかったね

>>480
その手には乗らないよ。はっはっは

知れば知るほど、この作者は支離滅裂だね。
九大神の騎士は聖戦士と言われたり騎士と言われたり。
闇の一党の使者は擬態使うから暗殺者ではない。
ほとんどのスキルは非冒険時に無理やり上げれるので特性に意味なし。
開錠も不壊のピックで特性に意味なし。
特性の意味が残るのは体力とマジカだけ。
キャラメイクで専門性を感じれるのは魔法系だけかな。
技術スタッフだけが凄い。

>>478
RPGの本来の意味からすれば
DQやFFの方が似非RPGってことになる訳だが？

>>482
「細かい事は気にするなよ！」って感じなんだろ。
洋ゲーなんて殆どが突っ込み所で出来てるし。

>>483
DQやFFが似非RPGだってのはその通りだと思うが、
じゃあオブリビオンが本来のRPGかというとそうじゃないだろ。
本来のRPGってテーブルトークのイメージが近いんだと思うが
例えば村人を困らせる強敵（ドラゴンとか）を討伐するのが楽しかったりする。
その過程でパラメータや武器の性能が重要だったりして、サイコロの目とともに自分の強さ（弱さ）に一喜一憂する。
得意な分野で活躍するのも楽しいが、苦手な分野で痛い目見るのも楽しい。
そういう楽しさってオブリにあるの？
RPG本来の楽しさを抽出したゲームに思えないんだけど。

戦士ギルドの裏庭でオークが弓の練習をしてる。
俺も隣に並んで弓の練習。
ステータス的には何ら意味がないけど、楽しい。

>>485
>本来のRPGってテーブルトークのイメージが近いんだと思うが
オブリにはTRPGで活躍されてたKen Rolston氏がリードデザイナーとして参加されてる
http://www.4gamer.net/games/017/G001779/20070822192844/

つか、RPGって直訳すれば「役になりきるゲーム」だろ

TRPGやったことないけど、
難易度はゲームマスターが場の空気に合わせて変えちゃうんじゃないの？
成長の過程なんか味わえるんかいな

ＴＲＰＧのレベルアップってシナリオ終わらせた最後に清算されるんじゃなかったっけか？
お宝の分配とかスキルにポイント割り振ったりとか

宿屋泊まってレベルアップってそこからのアレンジじゃないの？
ＰＲＧ元祖のウイザードリィもそうだし

ＴＲＰＧはやったことないけど

>>487
だから役になりきれてるのかよ。
オブリは自キャラよりも世界がフォーカスされてるだろ。
仮想世界で自分がどういう立場に立つかではなく、
仮想世界をどう覗くかといった覗き見シミュレータに近い。

クエをこなしても傍観者になりがち。


末葉のシステムにTRPGと同じものが一部採用されているだけで、TRPGで得られる楽しみを得られるゲームではない。

何が言いたいのかわからん。

悪いところは特別語るところもないが
信者がｵﾌﾞﾘを特別視しすぎるところくらいか
風景みたけりゃ無料ﾈﾄｹﾞでもすりゃいいし
ってかよくあるﾈﾄｹﾞのｵﾌﾗｲﾝ版みたいなものでよくあるﾀｲﾌﾟのｹﾞｰﾑだろ
本当の意味のﾛｰﾙﾌﾟﾚｲは自分以外の人間がいてこそだし所詮一人ﾌﾟﾚｲ用ｹﾞｰﾑは議論できるﾚﾍﾞﾙにも達していない
問題は一人用ｹﾞｰﾑとして面白いかどうかだろうな

何が言いたいのかわからん。

ワロタｗ

>>486
それはやるよなw

同じ的を狙ってみたり、的の前に飛び出したりして遊んだりw

前に本スレでちょっとロードが多いし長いなあ…って書いたら

「短気。」「根気無さすぎ」「お前通知表に落ち着きがないって書かれてたろ？」
「これでブー垂れてたら他のゲームもできないな。可哀想だね」とか言われまくった。ちょっとした文句すら許されないのかよ…

なんのゲーム性もなくただ的に矢を当てるのが楽しいならビー玉でも弾いてりゃいいし
風景見てるだけで楽しめるのなら写真でも見てるほうが1億倍リアルで綺麗だ。

>>445
オブリビオンのアクションのつまらなさは何が原因なんだと思いながらやってたが
戦闘が単調とか快適さがないとか感覚的に悪いことは分かるとして
他のアクションゲームはやったことがないから
良質のアクションゲームと比べて
具体的に何がどう違うのかが分からんのよね

写真ってグリグリ見渡せるん？

>>496
確かに長いとは思うがPSの頃に比べたら全然マシだろうよ

ロードが長いならPC版をやればいい

っつーかPS3版とか箱○版でオブリを語るのは、
コーヒー牛乳飲んでコーヒー語るようなもんだ

それはさすがに違うだろ
シロップかけないかき氷程度だよ

紅生姜がない牛丼程度の差しかないよ

面白いゲームである事は間違いないんだが、
プレーしていて感情的な抑揚が少ない。
うれしい！かなしい！くやしい！とかね。
ずーっと平坦な感じ。

>>497
ゲーム性は皆無でも、物語性がある
ファストトラベル使わない方が楽しいとか言ったら、バカだと思われるんだろうな

>>497
なんか、ゲームも本もあらゆるメディア系の娯楽否定してるなお前ｗ

そんなことないだろ。
ゲームやってて“ただ”弓矢打ってるだけで楽しい
“ただ”景色見てるだけで楽しい
ってのはおかしいだろ。
それだけで楽しいならFFでもなんでもいいじゃん。

人の感性なんてそれぞれなんだから別に気にすんなよ

世の中超クソゲーでもグラフィックさえ綺麗なら自分で目的と物語を作って楽しめる人がいるということか。凄いね。

あ、オブリがクソゲーって意味じゃないよ。俺も楽しんでるし。

煽られ耐性のないヤツは2ちゃんやめてmixiにでも行けばｗ

男にとっては冒険だが女にとっては人形劇だからな…

正直オブリを買ってやった時の感想は、アンリミテッド・サガを買った時のそれに近い。
ゲーム性が似てるとかそういうのではなくて。

>>498
一番大きい問題は敵じゃないかね。
突っ込むか逃げるかのどちらかがほとんどで、動きに個性が感じられない。
相手が個性的な動きを見せるだけでも大分変わるんだけどね。
例を挙げると、ある予備動作の直後に腕が伸びて攻撃してくるとか。
自キャラのアクションについては、まあこんなもんだろう。所詮RPGだし。
欲を言えばグラディエーターくらいのアクションが欲しいけどね。
一人称前提とはいえ、次回作はもうちょいモーションに力いれてほしいな。
これだけでも印象が変わると思う。

>>505
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、
＞ゲーム性は皆無でも、

致命的だろ。
アクアノートの休日みたいなもんで、どんなに褒める人がいても
ゲームとしては糞。
作品として、シミュレーターとしては１級品でもね。
オブリはゲームと思って買うと痛い目見る。

なんかまるでプレイしたように聞こえないんだが。

ウザいからコピペは５行までな。

で、オークと並んで弓の練習することにゲーム性が無いって言ってんだが。

ゲーム性とはなんだ？
難関を超えたら褒美が貰えるってやつか？
それは自己満足という褒美じゃいけないんだろうか。
ままごとの感覚に似てる。

>>517
『労力→対価』『得する』ってのが今どきのゲームには重要要素なんじゃね？
本スレでステータス管理に必死なヤツとかは
どっぷりゲーム的に楽しんでるように見える。

そうかなぁ。
自分のこだわりプレイとか、
素直に感動とかしてるやつのほうがよっぽど楽しそうだが。
たしかにステ管理もひとつの楽しみだと思うけど…。

一つの楽しみ方しか認められない子が多いスレだな

ニコニコとかピアキャストで
「○○のほうがいいのだけど…あえて使いません」とか
「馬死んじゃった〜！リセット？いやリセットはしない」とか
言ってるやつはすんげー非効率だけど楽しんでるように見えるけどな。

>>517
ゲーム性のあるゲームだって、褒美がもらえるものじゃなくて自己満だし。
なにいってんだこいつ。

>>522
いや、数字に残る自己満足じゃなくてもいいってことだから。
把握してくれよ。

ご褒美もらえるのはいいけど、
レベル99とか、コンプリートとかは飽きてきた感じだな。
あくまでも俺の感想だけどな。
なんも数字にはのこらないけどFPSとかのオン対戦が楽しいって感じる。

>>523
数字に残る自己満足ってなんだよ。
なんで俺が数字に残る自己満足限定で言ってることになってるんだろう。

別にアクアノートのようなシミュレーターゲームを楽しむことは悪いことだとはいってない。
それはそれで、そっちの方面で名作なのだろう。
しかし「ゲーム」を期待して買うと痛い目を見るってことが言いたかった。

本スレとか行けば、絶賛のコメントが並び、楽しそうに見えるけど
こういうアンチスレで「このスレにいる作品を楽しめている人達は、シミュレーターゲーム
を自分の想像力でしっかり補完して楽しめる特異な感性の持ち主ばかりです」って注意書きを書いておかないと
勘違いして買って「騙された」って人が増えちゃうだろ。

想像力のない人に合わせなきゃいけないとかひどいな…。
全部勝手に演出してくれるムービーゲームが流行るのもうなずけるわ…。

>>526
オブリビオンを楽しめない想像力＝想像力がない
ってわけじゃないんだよ。更に言えば、オブリが楽しめない＝ムービーゲーしか楽しめないでもない。

あくまで俺の感覚から言えば、オブリを楽しむ想像力って、赤い点をみただけでギンギンに興奮できる異常なほどの想像力に見えるわけ。
普通の人なら、官能小説読んで興奮したりとか、そういう想像力は持ち合わせてる。
しかしオブリを楽しめるような人からみたら、この赤い点で興奮できないなんて想像力ない。
セックスでしかいけねーのかよ。って感じなんだろう。
でもそれは違うんだよ。

確かに敷居高い気もするが、ニコニコとかのおかげで
そういう自分なりのプレイをする人は増えた感じはするよね。

完全に自分のオリジナルプレイじゃなくても、
こんな風にやれば楽しいのか！って感じで真似から始まって、
さらにそれを自分なりにまとめて公開してもいいし、自己満足でも十分。
いい方向だとは思うね。

>>528
こういうアンチすれで肯定的な意見を書き込んでいる人は
きっとそういう善意の啓蒙をしているのだと思う。
実際そのおかげで嵌れました！ありがとう！って人もいるだろうけど、
やっぱダメでしたって人もいると思う。

そういうところに注意して欲しいなぁと。

逆に「ゲーム性がある」ってどんなだろう
できたら「オークと並んで弓の練習すること」に対応する例であげてくれ

下調べして自分に合う！っていうゲームをやったほうがいいね。
っていうかそういう時代になりつつある。
「○○ちゃんもやってるから」で楽しめる時代は終わった。
俺はプレイ動画みながら自分がプレイしてる姿を想像して買ってる。
最近はほとんどはずれ引いてない。

>>530
成功と失敗が明確で
それによる効力感が味わえるってことだろ。

よくあるRPGの例で言えば、
初見の中ボスに瞬殺されたとして、
�@レベルを上げて勝つ
�A戦略を変えて（例えば、あるアイテムを使ってみるとか）勝つ
�Bパーティーメンバーを変えて勝つ

とかいろいろあると思うんだが。

なんか比べること自体間違ってる気がする…。
GTAでずうっとミッションばっかやってるだけじゃなくて、
ドライブしたり指名手配最大チートつかったりしても楽しいじゃん。

楽しめたもん勝ち

弓の練習に失敗すると隣のオークに瞬殺されるとかあればよかった？

NPCはそれぞれの生活があるようだけど、定期的にトイレに行ったり
風呂に入ったりするのかな。
ゴブリンだったかが、ドラム缶で風呂に入っているというのは聞いたことがあるのだけど。

ここってアンチスレだよな？
スレタイみてわかると思うけど。

どんなゲームでもハマった！面白かった！って奴もいれば
俺は面白くなかった･･･。楽しめなかった・・・。って奴もいる。
そういう楽しめなかった奴が主に書き込むスレだと思うんだけど。

そういうスレにノコノコやってきて「俺は楽しめた！」「楽しめない奴はバカ！」とか声高に言われてもな。

なんで楽しめなかったのか考えて、既存の作品に比べてゲーム性が希薄であることとか
楽しめなかった人が意見を出してみれば、比べること自体が間違ってるとか。
なんかおかしくない？
もしここがアンチスレじゃなければ、楽しめてる側のレスももっともだとおもうけど。

・敵の種類が少ない
・馬がサンドバック機能でしかない
・HPに上限あってもいいがMPはなくして欲しい
・盗賊が微妙
・魔法が微妙
・お使いクエスト（これはしょうがないか・・・）
・ダンジョン浅い
・武器・防具の種類が少ない
・前髪が無い
・顔あんだけ変えれるんなら、体型ピザもつくらせろ
・味方に攻撃当たるのは良いが、即敵視すんな、乱戦を楽しめない。皆殺ししかない。
・体力回復魔法が役立たず
・殺せなくていいから子供だせ
・伯爵とか城主にさせろ
・玉ねぎは逃げても、このグランドチャンピョンのもとにすぐ戻りなさい。
・水質汚染進みすぎ。
・弩が無いのがおかしい。
・火薬くらいあるだろうに。
・バンパイアいるんだから狼男がいてもいいんじゃね？
・衛兵が「スタァーップ！」と言おうと近づいてくるのを、微妙な速度のバック歩行してると追いつけない衛兵とかアホ。
・スキルレベルあるんだからレベルいらね。戦士とか盗賊とか魔法系統のレベルあればいくね？
・召還なんだか本物なんだか分からんから、モンスターとかぶらせるな。
・曇ってる夜はもっと暗くしろ。闇夜に溶け込めるとかさせろ。
・フランカスローさせろ。ナイフも。出来れば剣も盾もカブトも
・椅子に座れるんだからなんかさせろ。
・不死身属性いらね。生き返らなくていいよ。よってメインクエストいらね。
・人が死んで人口減ったらシロディール外からの移住ってことで人増やせ。
・ギルド以外に職業よこせ。衛兵とか衛兵とか衛兵とか森林警備員とか衛兵とか
・騎士の称号もらってもしょうもない。
・
これくらいかな、まだあるかも

>>535
弓の練習でスキルが上がればゲーム的だな
スコア性で何点以上とったらお得なアイテムもらえたり。

>>486は少しネタで書いただけだろ？
なんでマジに食いついてる奴がこんなにいるんだよ

>>538
ほとんどmodで修正できるね。

住人は全然困ってくれないけど家から取れるものを全部取って
家の前にばらまいたりする事にゲーム性は無いけど楽しいよ。

つーかゲームの面白さって他人に言ってわかるもんじゃないんだよね。

>>542
そんなのDQでもできる。
人の家のツボ割ったりできるわけだし。
確かにそこそこ面白いよ。ある家のツボを全部割ったりとか楽しいよ。
ただ、DQつまんないって奴に、「でも他人の家のツボとか割るの楽しいよ」って言って
説得力あると思うか？
むしろそんな楽しみが上位に来ちゃうくらいつまんないゲームだと思われるのがオチ。

ここで議論する馬鹿って何なの

スキルが上がるなどの数値的効果が無いことは出来ない仕様ならよかったのかな
意外と、「ゲーム的意味の無い」ムービーとかが嫌いな人と同じ人が嫌ってるのかも

ゲーム的でない部分を楽しめない人に取っては
延々と続く膨大なお使いサブクエストと、カタルシスのないメインクエストって
評価になるのも仕方ないかも

たとえば走ってることでスキルが上がる、これはゲーム的意味があるわけで
もしスキルが上がらないなら走れないほうがいい
弓だって敵に当てればスキル上がるんだけど
スキルに関係ない射撃はできないほうがいい
よけいなこと出来るようにしてあるのが糞だってことじゃね？

むしろ走るのに意味がないRPGのほうが多いわけで、
だからといっていつも走ってりゃいいじゃんってわけでもなくて、
たまには歩きたい時もあるよね？
そういうのをオブリはさらに進化させてんじゃないかと思う。

敵を倒す訳でもなんでもなく、ただ弓を撃つだけで楽しめなきゃいけないゲームならムービーゲーのほうが1000倍マシだな。

むしろ一種のムービーゲーだと思うんだがね
並んで弓の練習とか、盗品並べるとか、グラフィカルな効果を好む人間がやってるんで
あれが純然たる数値だったらそこから「想像力の翼」とやらをはためかせた人間がどれほどいたか疑問

>>547
こういうバカが本気でいるから、オブリ信者は怖いんだよ。

ゲーム性の高いゲームって、ゲームと関係ない無駄な部分を削ってるからゲーム性が高いわけじゃないのにな。

ゲーム性がしっかり確立された上で無駄な部分も作り込んであるゲームが良ゲーなわけで
ゲーム性は糞のまま無駄な部分だけ充実させました！なゲームだから一部の人間にしか受け入れられない。

それなのに、「無駄な部分を削ったらオブリは良ゲーになるのか？」とか馬鹿か。
そりゃただの糞ゲーだろ。

>>551
いやさすがに本気ではいないだろうw

そもそもゲーム性とは何か…

PS3版は良かった。
ＸＢＯＸ版は劣化してたし操作性も悪くてクソゲーすぎてすぐ売った。

そうか・・・
このスレは擁護もアンチも斜め↑の事を言いつつ
いかにスレを伸ばすかという趣旨のスレなんだ！！

アンチが斜めどころか消える魔球がそのまま違う次元に入ってるから話がおかしくなるんだよ。
ドラクエでツボ割るとかもうアホかと。つーかガキかと。

つーか、ダイレクトに伝えてる奴全然いないね
どいつもこいつも回りくどい

いや部分的にはダイレクトに言えてる人間も何人かいる
信者がキモイとか字が読めないとか
ただそれは「オブリビオンの悪さ」の中心じゃないんだよな
多分一番言いたいのは「自由度が高い」というコンセプトへの忌避感なんだろうけど
単に「自由度が高い」って言うと褒め言葉みたいだしw
それが実は問題だとか、あるいは自由度なんて嘘っぱちだとかいうことを語ろうとすると
どうしても回りくどくならざるを得ないんだろうな

まあバランス調整放棄して難易度調整付けたのは悪いところだろうね

>>547の言ってることが理解しがたい俺は文盲なのか

ここまでの全員が、実はオブリビオンなんてゲームはやってません。

>>561
簡単に言うと
「ゲーム性の無いものは全て排除してしまえ。それこそがゲームの完成形。」

まあ冗談だと思うから読めなくても良いと思う

ゲーム性とはシステム。
しかしこのゲームではキャラが終始均一に同じアルゴリズムであるところから、
その構築はなされていないことがわかる。

テーマである自由という詭弁はまたしても、
存在さえ揺るがす根幹部に都合のいい解釈を与えている。

>>561
オブリ信者の戯言だと思って相手にしないのがいいよ。

>>561
オブリ信者の戯言だと思って相手にしないのがいいよ。

>>564
ずうっと町の入り口に突っ立っていて
「ここは〇〇の町です」とか言ってるより全然いいだろ…。

人間がmob（moving object）であってNPCではないんだよな。そこらに咲いているハーブなどのobjectと同レベル。
個性持つcharacterではなくて背景によって移動場所を制限された外見の違うだけのロボ。

TESの世界を彩る舞台装置に過ぎない。

>>564
なにいってっかわかんね

＞その構築は
指示語が通らずすでに日本語でおｋ

>>568
目の前で戦っていれば加勢してくれたりとか、
酒場で喧嘩が起こったりするのは？
オブリの起承転結RadiantAIはまだまだ発展途上かもしれけど、
ただの動く人形ではないぞ。

どうしようもない三バカだな
>>567>>569>>570

これほど頭が悪いとは恐れ入る。

恐れ入ってもいいから、わかるように書けよ。日本語になってねえんだよ。
なにが「ゲーム性とはシステム。」だ。バーカ。

>しかしこのゲームではキャラが終始均一に同じアルゴリズムであるところから、
>その構築はなされていないことがわかる。

この文の意味がわからない。
RPGでだんだんアルゴリズムが変わるゲームって何？

・字が小さい
　ハイビジョン環境で文字自体がくっきりしても画面との距離によっては小さくて読みづらい。
　画面に近づくか、目を細めて肩が凝るプレイの二択。
・装備が少ない。自由度があってもキャラのバリエーションに乏しくなる。
・これといったゲームオーバーもなく、これといったクリアもないのでメリハリに欠ける。
・スキルの数が多く多様なキャラを作れそうな気がするが
　使うスキルは大体同じで、趣味スキルレベルでしか個性を発揮できない。
・戦闘が単調。攻撃モーションのバリエーション少なすぎ（２パターン）
・戦闘AIがバカ。味方NPCと敵NPCが出会うと、団子状にぶつかり合って武器振り回すだけの戦い
　酷い。
・武器の特性ってないの？例えば斧と剣。グラの違いくらいしか実感できない。
　リーチの違う武器とか使い分けられたらよかったのに。
・あれだけ多彩なNPCキャラがいながら、姿勢や体勢のバリエーションが少ない。
　例えば、路上でねっころがってる奴とか、畑を耕してる奴とかいればよかったのに。
　基本的に突っ立ってるか、歩き回ってるか、寝てるかしかないから単調。
・具体的に悪い点を列挙しても「じゃあムービーゲーでもやってろ！」と
　的外れな反論しか返ってこない。
・モンスターの種類が少ない。
　どこの土地に言ってもどのダンジョンもぐっても大体同じ敵。
　その土地の雰囲気を感じさせない。

>>575
PC版やればええやん。

最後の2行もわからん。
なにがまたしても、なのか、根幹部なのかもよくわからん。

攻撃モーションは6種類(5かな？)ある気がするんだが気のせいかな。

むしろ他のゲームやればいい

>>567、アルゴリズムとはパターンのことではない。だが>>567の場合それ以前の問題だな

>>569お前が理解できる本はこの世に無い。わかったら死んでいい

>>570＞指示語が通らずす、で、に日本語でおK
薬厨発見。薬漬けになったバカはこうゆう喋りをする

>>575
＞武器の特性ってないの？例えば斧と剣。グラの違いくらいしか実感できない。
＞リーチの違う武器とか使い分けられたらよかったのに。

オブリは武器のリーチと重さすごい重要じゃん。
斧と剣は明らかに重さが違うし。
まぁエルフとかドワーフとかに強さ以外の違いがないのは認める。

＞路上でねっころがってる奴とか

道端で座ってるやつならいる。

＞畑を耕してる奴とかいれば

いるじゃんｗ
スリしてるやつとか水浴びしてるやつもいるし。

>>576
ここは家ゲＲＰＧ板のアンチスレだぞ。
ここに沸いてるオブリ信者はPC版をプレイしてる奴がほとんどなのか？
二重の意味でキモいんだが。

PC版のオブリをやってる信者が、わざわざ家ゲーＲＰＧのしかもアンチスレまでやってくる理由ってなんなの？

PS3の20GBは無線LANに対応してないから糞ｗｗ
って言ってるようなもんじゃん。
じゃあ60GB買えばいいじゃん、みたいな。

>>581
畑にいて、ここを耕してますとか言うキャラじゃなくて
例えば鍬を地面にざっくざっく打ち付けているようなモーションをとってるキャラがいるのか。

>>584
いるよ

>>584
いるし

>>585
そういうモーションを取れるキャラがいるんならさ、
もっといたるところに多彩なモーションするキャラがいて
もっと街が生き生きした方がいいと思わんか？
竹箒で掃除してるキャラとか、頬杖つきながら気だるそうに店番してるキャラとか

そういうキャラがすぐに見つからないくらい珍しくしてるのが、なんでなのかわからない。

いや、畑いけば農夫が普通に耕してる。
戦士ギルドの近く行けば戦士が剣の練習してるし、
魔術師ギルド行けば錬金術氏がフラスコぷらぷらさせてんじゃん。
なんもない道路でなんかモーションさせろってのは」
さすがにバリエーション少ないかも知れんけど…。
各所各所ではそれなりの行動してるよ。

お前らはまずそのゆとり脳を何とかしてこいや。
何でも親切にわかるようにできてねえんだよボケナス共。

それじゃおめーらみたいなバカの横並び社会で原始時代に逆戻りだっての。

上のラインに合わせようとしないで足を引っ張るだけのゴミ、それがお前ら。

>>587
本読みながら店番したり、時々アゴに手をあてて考えごとをしてる風な奴がいたり、
道端の袋あさって物食ってる奴がいたり、怪物に追われて衛兵に助け求めてる奴がいたり、
その辺のRPGのNPCよりよっぽど多彩な挙動を見せていると思うんだが。

FF12とかは逆立ちしてる子供とかいたし、
確かにバリエーションはあったかもしれんけど、
そいつはそれしかできないやつだからな。
フラグ立ったら動く、とかはあるけど。

>>590
そ、そーなのか。
すまんかった。

しかし1/10を否定できたに過ぎない

ヤバイ。ガクブル島ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ガクブル島ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「新ダンジョン2個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ新ワールド。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何fとかを超越してる。新ワールドだし超広い。
しかも新モンスでてるらしい。ヤバイよ、新モンスだよ。
だって普通はRPGとか新モンスしないじゃん。だって最初の森のモンスがだんだん強くなったら困るじゃん。ドラゴンとか超強いとか困るっしょ。
最終ダンジョンが伸びて、一週目のときは10分でラスボスだったのに、三週目のときは敵全部逃げて二時間とか泣くっしょ。
だからドラクエとか拡張しない。話のわかるヤツだ。
けどガクブル島はヤバイ。そんなの気にしない。拡張しまくり。最も遠くから到達するモンスとか観測してもよくわかんないくらい広い。ヤバすぎ。
新ワールドっていったけど、もしかしたら新宇宙かもしんない。でも新宇宙って事にすると
「じゃあ、ガクブル島の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超綺麗。テクスチャ変更。分かりやすく言うと超綺麗。ヤバイ。綺麗過ぎ。超綺麗で感動する暇もなく新モンスに殺される。怖い。
それに超クエストある。超いっぱい。それに超のんびり。なにもしないとか平気でできる。なにもしないって。黄色い熊ですら言わねえよ、最近。
なんつってもガクブル島は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
ガクブル島は全然平気。可能性を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ガクブル島のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイガクブル島に出て行った冒険者とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

そんな細かい生活味があったところでオブリビオンのクソっぷりは何も変わらない。

根っこから腐ってるからな信者同様。

何を求めてるんだ？

むしろオブリビオンの面白さをダイレクトに伝えて欲しいよ。

まぁ無理だろうがw

何も考えずにゲームやってたらストーリーも進んでた、みたいな

ゲームでもシミュでもないハンパなゲーム、それがオブリビオンだ。

相対的なシステムに多種多様なパターンが絡み合って初めてゲームはゲームらしさを帯びる。

バカには難しいか

＞相対的なシステム
はあ？何に相対してるの？
リアル中高生かまじで。

ああ、ゆとりか。
丁度いい言葉が見つかったよ。ちょっと古いけどさ。
「マニュアル世代」なのね。
オブリが合うわけねーべｗ

なんかそれっぽい単語を使いたいだけなんだろう。
相対的なシステムってw

>>594　なげーよばか

>>597
ファンタジーな世界の住人になれる

質問です。
360版とPS3版の両方をプレイしている人はいませんか?
読み込みなどの違いはあるのでしょうか?

>>605
スレ違いですよ

>>599
お前の中にオブリへの不満があることだけは分かる。
後はそれを形にして他者に伝える語彙を探せ。
独り善がりの抽象的な概念規定だけで語った気になるな。
スレタイを読み直せ。

あと反論への予防線の張り方が余りにチープ。

＞バカには難しいか

いまどき裸の王様か。小学生だって恥ずかしくてやらんぞ。

それっぽい言い回しがしたい年頃なのかね・・

ポスト・モダニズムに基づいた構造主義をトゥギャザーしたいんだよきっと

このゲームを面白いと感じることに、なぜか優越感似た感情を抱く人間が多いこと

このゲームを面白いと感じる自分は想像力に溢れた人間なんだと勘違いしてる奴が多いこと

完璧なゲームなどないのに、ましてや穴だらけのこのゲームの悪いところを絶対に認めないこと

それどころか「翻訳してくれただけでも・・」、「バグがあっても我慢する」などM気質が強いこと

「和ゲーはダメ」とステレオタイプ＆まるで昔から洋ゲーファンだったかのように通ぶるニワカが多いこと

>>611
それも被害妄想っぽいが、どっちにしろそれは
「オブリビオンの」悪い点ではないな。

自分が面白いと思ったゲームを擁護し、勧めたいという気持は
選民意識からくるものではなくて、「自分の見た面白い夢の話を他人に話す」時の
気持に似ているのではないかと思う。

つまり、よっぽどうまく勧めないとウザいだけっつう。

オブリビオンは面白いけど変な優越感とか選民意識を持って和ゲーを叩き始めるのは止めてほしいね。
そもそも日本のRPGとは全然違うゲームだと言う事に気付いてほしい。
このスレのアンチも変に回りくどく和RPGと比べるからややこしくなるんだよ。

これやって和RPGの良さ「も」見直したって意見も結構あるけどねぇ
まぁ信者にしろアンチにしろ押し付けはあかんよね

信者からの意見でスマン

比べるならまだ侍とかバンピートロットの方が近いと思う。
FFとかDQとか的外れも良いとこだろ

「和ゲーの世界観でオブリやりたい！」って
書き込みはよく見るよな。

バカには難しすぎたなWWW

（俺みたいな）バカには（ここでの議論の内容は）難しすぎたな（〜、本当にごめんなさい！）WWW（；；）

アンチってなんでそれほどまで嫌いなゲームについて語ってんの？
さっさと存在すら忘れて別のゲームに行けばいいのに。

少なくとも俺はアンチではないな。オブリも100時間やってるし。
ただ悪いところはたくさんある。そこを指摘してる。

バカには難しすぎたなWWW

なかなか面白いとは思うんだけど、これを嫌いとか
出来が悪いと判断するひとがいてもおかしくはないと思う。
はじめてから10分のとっつきが悪いとか、三人称視点での
キャラの動きが変とか、おっさんおばさんのバストショットで
こっちをガン見しながら観光ガイドみたいな口調でしゃべる
のがキモイとか、キコリが突然オカマ言葉で話したり
誰に聞いてもとおりいっぺんの返答しか返ってこないみたいな
適当な会話パターンしかないとか、おつかいで振り回されるのは
べつに和ゲーと変わらんとか、壮大で自由度高いかもしれないが
ふくらし粉で大きくしたみたいに雑で大味なところも多い。

前評判だけ聞いてるとそういう雑なつくりについては
なかなか表に出てこないんで、期待値あげてとりかかって
拍子ぬけする椰子がいてもべつに不思議じゃないと思う。
漏れも和ゲーの世界観や作りこみでオブリみたいなゲーム
がやりたいと思うし、カウンターカルチャーとして
おもしろいとは思っても、RPGがこればっかりになってしまう
のはカンベンしてって感じ。

オブリは賛否両論ゲーだよ。
いいとも悪いとも判断することは難しい。
しかしこれだけは言える。信者のキモさは一級品であると。

否定意見を受け止められない度量の狭さ。
他のゲームはムービーゲーだとか理解しがたいレッテル貼り
楽しめない奴が悪いと決め付ける傲慢さ。

こう指摘すると「好きなものを好きといって何が悪い」
とキレるが、好きなものを好きと言うのにとどまらないから叩かれてることに気付かないうすのろさ

どんなゲームにもうざい信者はいるが、オブリ信者は段違い。

元々パソゲーってのは自由な形式のインディーズみたいなもんで
必ずしもおもしろさや完成度に重点がおかれてるわけじゃないのはわかる。
ゲームという媒体にするための技術と資本が先にあって、
自由な発想に基づく色々な詰め込みの結果、
ゲーム的なおもしろさに結びついてるとしたらそれは結果論か、
意図的に内容の各要素に相互関係や帰結する要因を持ち合わせているからということで、
ただ既成概念を払拭しているからじゃない。

オブリビオンの場合はその発想が延々と直線の氷の上を滑っているといった印象で
どうにもゲームとしての形にはなってない。

バカには難しいか

>>623
全員そうだと思ってるお前も相当痛いぞ…。
GKだの妊娠だの言ってる奴等と変わらんじゃん…。

>>625
だれも全員とはいってないだろ。
他のゲームの信者と比べて高確率でキモイ奴がいるんだよ。

バカには難しいか

あいかわらず小難しい単語だけ
かき集めてよくわからん文章かいてるな…。
言っとくけど、馬鹿にもわかりやすいように書くのが
頭のいい人なんだよ。お前の文章は誰にもわからない。

＞元々パソゲーってのは自由な形式のインディーズみたいなもん

の理由が書かれてない時点で考えの浅さがよく分かる

まぁ、このゲームの一番悪いところは、単調さだろうね。

何かやり終えた時に、
ゲームから返ってくる答えがワンパターン過ぎんだよな。
ゲーム自体が壮大で起こりうることや、
起こせる事の幅が広いから余計にそう感じるのかもしれんが。

顔作ってる時が一番楽しかったよ

世界観シミュレータとにしたい人と
ゲーム性とか言いまくってゲームにしたい人がいるから
論議が起こるんだよな。
既存のモノにとらわれすぎ

楽しいと評価してる人は、普通のRPGではできないことができる点
（犯罪、放浪、NPCとの絡みなど）を評価しているようだ

で、通常通りのRPGを楽しみたい人にはｲﾏｲﾁってことか？
まあ、無駄に時間かかりそうだから漏れが買うことはないのだけど

>>624
人に馬鹿と言う前に物の分別ってのをつけような
本スレにまで噛み付くとかお前は子犬かなんかか
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20071011/ejZOaVhpL0JP.html

>>630確かにそうだね
PC版やってない人にはかなり新鮮だったね
かわりにサブもメインもアッサリめだからね
アッサリっても話自体はそれぞれ面白いけど
好みが凄いわかれるゲームだったと思う

>>627わからんじゃなくてお前とそのお仲間がヴァカなだけだろWWWW
パソゲーってのは市販で広く前面に展開されているコンシューマーのようなメジャーな商品ではない。
つまり、マイナー＝インディーズと重なるわけだ。

>>631RPG板の奴は昔からよくそういうのを作成するが（というよりお前だけ）
わざわざんなことするお前のブキモさと必死さがよくわかる。

>>633
そりゃあ「イメージが重なる」だけで開発の仕方まで同じわけじゃねーだろｗ

ああ、必死チェッカーも知らんのか
どおりで

信者がアンチの揚げ足をとって喜ぶスレってのも珍しいな。
逆はよくあるけど。

これがオブリ信者がキモイといわれる所以。

的外れな意見が出てんじゃそりゃ指摘もしたくなるわ

戦闘が糞、

弓だろうと剣だろうと魔法だろうと"目標をセンターに入れてクリック"を忠実にやるだけ。
FPSと違って直線で迫ってくるから偏差撃ちとか関係ないし、ご自慢のAIも戦闘に関しては
悲鳴を上げて逃げ出すか突っ込んでくるだけというゲーム的にアホなAIしかない。

>>633
昔、話が難解な小説家というか評論家というか微妙な奴でお前(の一行目)と似たことを言った奴がいたが、
そいつはノーベル文学賞とってたな。
本でも書けば売れるんじゃね？

あーあ、やっちまったよ…

>>639
いやこれRPGだから。
アクションやりたくなったらディスク交換してHALOでもやれば？


まあストーリーのフォローに関しては賛否両論というより
システムの違いだろうね。
オブリの様に闇の中から手探りで自分だけの物語を掴み出す楽しさもあれば、
抗いようのない竜巻のようなドラマに巻き込まれていくカタルシスも
それはそれで既存の和製RPGの長所でもある。
個人的な好みはあるにせよどっちがより優れているってものでもないし
どちらかを淘汰すべきものでもないだろ。

>>624のガイドラインとかあんの？

>>641
RPG＝非アクションってのは頭かたいぜｗ

戦闘だけを切り取ってオブリをうんぬんするのはまるで無意味。
オブリはアクションRPGではなく、リアルタイムRPGだよ。
主人公が何かしている今この時にも、ゲーム世界のNPC達が生活している
仕事したり寝たり雑談したり戦闘したりしている。
全てがシームレスに繋がっている。

国産RPGのほとんどは、フィールドと戦闘でシステムを分けているので、
戦闘は切り離して語りやすく、またその特色もキャッチーで分かりやすい（『ド派手な召喚システム！』とか）。
オブリを戦闘だけ切り取ってあれこれ言うのは、オブリのゲームコンセプトをまるで理解していない証拠。

バカには難し…くないよな？

「既存のRPGがやりたい奴は不満」ってのがそもそも的外れなんだよな。
既存のRPGがやりたい奴はジャケ買いか、なんとなくって奴以外は買わないだろ。
360版なんかは特に、どんなゲームか分かった上で買ってる。
そもそも「既存のRPG」なんて、まるでオブリがまったく新しいスタイルかのように語れることもおかしいんだが。

リアルタイムＲＰＧってもイベントが勝手に進むわけでもなし、結局主人公が
くるまで待っている、ドラクエの朝から夜の繰り返しみたいなものだよな。

やっぱり難しかったか…

そうそう、取り立てて何かが新しい訳じゃないんだよな。
既存ゲーの延長にすぎないんだけど圧倒的な物量でリアルな世界を構築してる。
ゼルダ＋どうぶつの森×１００みたいな雰囲気。

ゼルダってかムジュラね

でも誰もが思ってたことをやったんだからそれは新しいことだよな。
日本市場じゃ、そんなに作り込むことなんかできない。
多分いくら技術が発展したとしても、日本人は作らないと思う。
別に和ゲー否定してるわけじゃなくてね。日本人は回転が早いから。

結局、こういうことなんじゃないの？

アクションゲームとしてみた場合、戦略・カタルシスが希薄でイマイチ
ＲＰＧにとして見れば及第点

ＰＲＧとして見た場合、イベントの演出とモンスターの種類が貧弱でイマイチ
中世生活シミュレータとしてみれば及第点

中世生活シミュレータとしてみた場合、住民ＡＩの行動パターンが単調でイマイチ
ＲＰＧ・ＡＲＰＧとしてみれば及第点

結局、どの嗜好のユーザーがプレイしても「最高」と評価されることはない感じ
ただし、いろんな要素が完成度の高い状態で含まれていて、システム的には「贅沢」なよくできたゲーム

良くも悪くもコンセプトがライトユーザー向けなんだよね（日本ではそう見られてないけどｗ）
マニアな人はＭＯＤで拡張して遊んでくれという感じなんじゃないかね
ＭＯＤ前提で見ると「自分の重要視する部分だけ強化」すれば神ゲーに直せる感じのつくりだよね

>>651
RPGを「ロールをプレイするゲーム」と捉えたらオブリは最高だと思うけどなあ
そうじゃなくて「モンスターいっぱい倒して映画の猿真似ムービーを眺めるゲーム」と捉えてるなら
オブリはRPGとしてはイマイチ、なのかもね

理屈屋の日本人には合わない
もうこれでいいだろ

「ロールプレイ」するゲームとしたとき
ＡＩの行動の単調さや、そいつに関わっているクエストプレイ中に
「ゴラァ！」ってどなられる理不尽さは気にならない？

ＰＲＧとか別にムービーが無いから云々じゃなくて
ダンジョン入ってもボスとか居なくてつまんなくね？とか
伝説のお宝ゲットー！とか
そういう部分が濃かったらよかったねっていう話なんだが
ムービー垂れ流しのゲームは俺もキライだし

ムービーがどうとかそもそも関係無いんだよ。
どこをどう見たらFFと同じジャンルに見えるのかわからん。
カーレースと競馬ぐらい違うだろ

合う合わないじゃない。

バグやら雑な部分やら多くの穴を我慢できるのか、できないのか。

そこに気づいて冷めてしまったか、見ないフリをしているのか。

その違いだ。

>>654
「垂れ流し」って言葉いいね。
オブリもある意味垂れ流しゲーだわ。

>>656
全てが2択で済むなら人生楽かもしれない。

ムービーゲーと比べたがってるのは信者の方じゃないかな。
確実に勝てるゲームしか比較対照に出さないあたりが卑劣

>>656
別にバグは多くない

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190038919/
このスレを>>1から読んで面白いと感じられなければ向いてない
他のゲームを探しなさい

バグ多い
特に盗賊ギルド。

俺がオブリやってもはまれなかったこと、
色々スレ内で既出なんだが、一番大きかったのは
日本人と感性が違いすぎる事かな。
先がまったく気にならないので、
これやってる時間を他の面白い、やりたいと思うゲームに当てたくなった。
あとCERO：Dってのが信じられないくらい
血みどろブシャー全員皆殺しだ内臓ヒャッハーな残虐描写多いんで
辟易してきたのもある。

>>663
俺のオブリビオン壊れてるかな？
内臓ヒャッハーってならないよ

いくらアンチでも嘘はいけないよね

これはコードAにすべき
噂の暗殺ギルドやってみたけどオッサンの俺でさえ軽く鬱になったわW

これは未成年にやらせちゃまずいよ

どうでもいいけど
STR>70　いいカラダしてるね
回復>70　癒しの手が
隠密>70　怪しい格好
の３つを満たしたらNPCが３種類しか言わなくなるバグ何とかしろよｗ
PC版じゃModでFixされてんだぞ。

キャラがキモクなければなぁ・・・
キャラのヴィジュアルとか普段あんま気にしてないけど、このゲームは個人的に酷い

あとダッシュがあればよかった

＞あとダッシュがあればよかった

スティック移動が基本なのにダッシュって…
移動がトロいのが嫌なら馬つかえよ。
遠くに行くときは馬を使わなきゃって言う制限があるのがロールプレイの要素なんだから。

このスレのアンチの人って、
キャラが成長するとバク中とかできるようになったりするの知らなそう

アンチと信者という構図だけで語るなよ。
信者でもアンチでもない、オブリは面白いと思う。でも悪いところいっぱいあるよね。ってスタンスの人間も沢山いると思うぞ。

>>670なんかはここで挙げられてる悪いところを悪いとは思わない？やってて「もっとこうだったらなぁ」なんて思わなかった？
どのゲームにもそういう部分はあるが、このゲームは特にそれが多かった。

>>671
そうだよな。
信者、普通に楽しめてる人、普通に楽しめなかった人、アンチ
がいるんだよな。
信者ってのは、盲目的にゲームを褒める人だから
オブリの悪いところを語るこのスレにはいらない存在だよね。
本スレに帰れよ。

俺は今そこそこ楽しめてるんだけど、導入部最悪なのがどうもな。
新しいキャラで始めてみようと思うたび、あーまたあの糞イベントをこなさなきゃならんのか
と思って鬱になる。

バグが多いのは、悪いがそれはパッチ充ててくれないメーカーが悪いと思う
スキル上がればバク中ができたり、商人に値段安くしてもらったりの交渉できたり、ダッシュしたけりゃ装備外して裸体で逃げるとか、やり込むほどやれる事が増えてくるし楽しみ方も増えるんじゃないかなと思う。

キャラに関しては好みなんだが、個性が出てるんじゃないかな目の動きとかだけでも

>>673
下水出口の直前でセーブしておくといいよ

すぐにフリーズして始まらない

基本的にメーカーの姿勢が『公式の改造ツール配布してやるからバグや不満点は勝手に直せ』だから…
前作も今作も、公式パッチが出る前にユーザーがバグ取りパッチ作って出してる始末だし。
家庭用ハードに展開してるのに、サポート、バグ取り、バランス調整が、ユーザーに投げっぱなしのPC版準拠になっちゃってるのが拙い。

折角DLCあるんだからいろいろパッチやら、
有名なmodやら入れられるようにしろ
>>675
おお、そうか。
あそこで顔も種族も変えられるんだっけ？
変に途中でスキルあげたくないんで、戦闘全回避であそこでセーブしておこう。

結局アンサガとかと一緒なんだよね。
自分で何か楽しみ見つけないと面白くない。
これは面白い！っとプレイヤーの心を引き込む力が弱い。

しかしバグ改善パッチが作れるPC版ユーザーってすげえな…。

>>679
その通りだよな。
アンサガと同じだと思う。
ただ違うのは信者の謙虚さだろうな。
アンサガ信者は、俺は神ゲーだと思うけど、楽しめないのはしょうがないよな
ってスタンス

>>681
マイナーゲーだからアンチが涌かなかっただけだろ

なんか、オブリ信者と洋ゲー厨がごっちゃになってないか？

50万本以上売れたアンサガがマイナーゲーってのも凄いな。

>>682
っていうより、アンチは評価できる段階まで遊べなかったんだと思われ・・・
アンサガ立ち上げて冒険出るまでに町からの出方わかんなくて１時間近くかかった。

でも、あのマニュアルは無えよとだけはいえる
広告ばっかで必要な情報無いんだもん・・・orz
スレ違いスマン

こんなスレが立ってるぐらいなんだしアンサガにだってアンチはごまんといるだろ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174727674/

オブリ信者と洋ゲー厨でなんか違うのか？
正直区別つかないし。

>>687
どういう層を洋ゲー厨っていってるのかわからんけど
俺は洋ゲー、国産ゲー、ジャンル問わずに遊んでる感じだが
オブリは神ゲーっていえるほどでは無かった（フォントの問題は置いといても）
ちなみに最近遊んだ中ではＣＯＤ２が俺の中では神ゲー

むしろ、あんまり洋ゲー遊んでない人が信者になってんじゃないの？
って気がしている今日この頃。

ロールプレイがどーたらって言う人いたりするけど
海外のＦＰＳは臨場感の研究が極まってきてるから
そういう人は普通にＦＰＳ遊んでもロールプレイ体験できるんじゃないのかね？
シチュは極端に限定的だし、シナリオは無きに等しいけどｗ

これは賛否両論あるだろうが、やっぱり和製の雰囲気で
システムはオブリみたいなのをやってみたいよな。
アメリカ版ときメモみたいに、どうしても感性違うからな。

アトリエシリーズみたいに、もっと生産系のみプレイも充実してできるような
和製オブリがやりたい。

>>689
生産要素はPC版の開発当初は実装される予定だった。
商業スキル上げて自分で店経営できるとか、鍛冶スキル上げて装備自作とか、畑で作物収穫するとか
家庭用機向けの調整が面倒ってことで、全ハード共通で無かったことにされたが。

PCのMODでも、生産系は総じてバギーらしいからな

>>689
和製で近いシステムって言うとやっぱネトゲになっちゃうのかね？
ＦＦ１１とかＰＳＵとか・・・まあ、スタンドアローンでやりたい人には向かないけど

やれることが多いってことだとガンパレードマーチとかか・・・

キングスフィールドがＡＲＰＧとしては近いトコにいる感じだけど
あれは洋ゲーっぽいとこ狙ってるからなーｗ

ここ最近、妙に書き込み多いけどなんかあったん？

プレイに飽きて不満が目立つようになったんだろ。

がーっとハマるゲームは醒めるのも早いからな。

どう見てもアンチより信者の書き込みが多いだろ

>>512
アンリミテッドサガは正真正銘の作者オナニー超世紀末クソゲー

PS3版に慣れてきてって感じだな

アンチが新しい叩く対象を見つけていなくなったんだろ

これに和風テイストを加えるとどんな感じになる？

>>699
侍とか侍道みたいな感じか

テイストというよりも、もっときめ細かい仕事をってことじゃないか。

ジャーナル画面が使いにくい
ショートカットが少ない

他はだいたい満足

魔術師優遇され過ぎじゃね？

まあ剣だけ振っててもつまらんゲームだからな。
敵がコンデムドぐらいのリアクションをしてくれたらまた違っただろうけど

>>701
これだけのボリュームで更にきめ細かい仕事を望むとか
スタッフを殺す気か

まぁそんなトコでユーザーが妥協するのは変な話だけど、
次回作ではさらにきめ細かくしてほしいね。

老化バグだな。ロードしたら老化してたとか困る。
原因ははっきりしないが地下と、外に出て浅いデータキャラは
作成中のバグ連鎖を受けてしまうことがあるようだ。
箱の話だが。

聞いたことないな

キャラつくりまくってりゃわかるよ

洞窟の床突き抜けて下に落ちたバグはおもしろかったよ
ずっと平面上に水面があって泳ぎながら地面の下から洞窟の形状眺めたり敵に切りつけたり
逆に戻れなくなったのでリセットしたが

オブリを異様に高尚なものとして見てる奴がいるけど
丁寧に教えてくれるチュートリアル、いつでも変更可能な難易度、行くべき道を指すマーカー、ファストトラベル...etc
実はびっくりするぐらいゆとり向けのゲームなんだよな

>>705
こんだけのボリュームできめ細かかったら、まさに神ゲーになれたのにな。
ボリュームあってもそのぶん雑なんじゃあ並のソフトだな。もったいない。
だいたいユーザーがそこを望んじゃいけないって考えはアホだろ。

別に雑でもないけどな

最初に訓練やった時に何の演出もなく数値が動くだけなんで
やっぱ洋ゲーだなと感じた。
日本のゲームなら訓練シーンとかインサートされるじゃん。
いらないっちゃ、いらないんだけど。

訓練シーンw　いらなすぎる

訓練シーンは想像してﾜﾛﾀ

主人公が弓をシュッシュと的に撃ってるシーンを斜め後ろのアングルから見せられて
弓術 ２↑ 剣術 １↓ 体力 ３↓

とか出るんだろ

日本のゲームならSDキャラがでてくるな

>>707
俺は違うバグで、光バグっていうのかな。
ジャーナルで見れる自キャラが常にしたから明かりで照らされたようになってて怖い。

>>718それあるな。しかも全セーブデータと共通。
鍵の音が鳴り続くバグと一緒で電源切るしかない。

とにかくバグが多すぎるよこのゲームは。
洋ゲー＋パソゲー効果で品質管理が全くなってない。

200時間もやって流石にもう飽きたわ
お腹一杯、作り込みは凄いな

全体的に暗いし、どんよりイメージ、明確な終わりがないからズルズル・・・とやる様になるとキツイ

文字が見えないんだよ。
ＲＰＧで文字が見えないとか致命的だろ・・・
テレビ買うしかないんだろうか。

持ってないのかよ

ttp://www.spike.co.jp/oblivion/ss/img/obliv15B.jpg
公式に箱のSSとして貼られてるのがこれだもんなあ
そりゃ安易に買っちまう奴もいるだろ
パッケージにでかでかと
「コンポジじゃまともに字は読めません。貧乏人乙」って書いてくれりゃまだ回避できたものを

文字がくどいうえに読めないからな
何か盛り上がってるぽい

死んだの？ｱｿｯていう

はぁ。
スパイクがめんどうなことしやがるから毎回説明すんのはめんどいな。
そもそもそのゴシック体に対してファミ通Xboxの記者が「読みにくい」って突っ込んだから
今のフォントになったわけで。そのままの状態でもそうとう読みにくかったんじゃないの？セリフとか特に。


PS3 http://hoge.ath.cx/img/TES4PS3FONT.JPG
360 http://hoge.ath.cx/img/TES4360FONT.JPG

まぁ、360は失敗だと思うけど、
両方ともPCでは読めるし…。

前も言ったけどオブリビオンはあの難易度をいじれるのがないわ
あれのせいでいつでも敵を超弱体化できるから緊張感も何もない

使わなきゃいいとか言うなよ
そういうことができてしまうことが問題なんだよ

初心者への配慮？
ゲーム開始時とか自宅、宿屋などでだけ難易度設定できるようにすればいいだけの話

たしかにあれはゲームバランスをユーザーに投げた感があるな。
俺は難易度まったく変えない！って決めたから別にいいけど、
ゲームバランスに感動することがないな。

戦闘が単調とか言ってるやついたけど、
これみると全然単調じゃない件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm849205

>>使わなきゃいいとか言うなよ
？
何で言ったらアカンの？
使わなきゃ良いだけじゃん。

>>728
単調でしょ。動き回って魔法も使いまくってるから派手に見えるけど。

難易度調整で変わるのってHPと防御力と攻撃力だけだからさ。頭はろくに変わらない。
お馬鹿ルーチンを見切って安全圏から撃つってのを繰り返すだけ。

アレをゴブリン武将とやろうとしたら余りの単調さとタフさに涙が出る。
5分ぐらい同じ事繰り返すの。

難易度の高さというよりも戦闘にかかる時間とした方が的確な表現だと思う。やること同じだし。
まぁ、トラップとかも即死級になるが。

前に書き込んだのになんでまた書き込んでるの？
せっかく書き込んだのになんでスルーされてんだってキレてんのかい？
子供かお前は

>>729
お前にはガッカリだよ

まあ、難易度調整も含めて自分で縛りいれないと
世界に浸れないゲームではあるな
そういった部分もほったらかしでプレイヤー任せだから
バランス取ってないとか言われてもしょうがないかな。

同じプレイヤーまかせだとしても
難易度調整を最初に王様にアミュレットと一緒に「難易度の指輪」とかって
形で渡されて高額でショップに売れるようにしてくれたら
プレイヤーに金のために難易度切り捨てたって自覚が生まれて
その後、多少バランスがキツめになっても納得できるんじゃないかね？
プレイスタイルの選択させる手段としてはこんなのもアリかなーと思った。

価格的には家一軒買えるぐらいがいい感じかな
買い戻すときは貯蓄してがんばる感じでｗ

たしかにオブにも悪い所もある
しかし自由すぎてダメみたいな奴は明らかに脳が腐ってきてるんじゃない？
想像力や空想力とかに欠けてるような奴はやらないほうがいい
何も一人では考えられないような粕は日本の奴やってればいいじゃんか
日本もそういう奴が増えてきたからクリエイティブに欠けてきたんだよ

自由に遊ばされているのと
ほったらかしにされているのは
全然意味が違うんだけどな

自由度の高いゲームとRPGツクールは一緒にしたら駄目だろ。
前者はきちんと開発者側が不自由を感じないように調整入れてるんだから。

まぁ、自前でMOD作らないような奴は一本道やってるのと何も変わらないけどな。
結局製作者の手のひらで踊ってるだけでクリエイティブの欠片も無い。

ここにきてＰＣ版ユーザー様のご降臨ですか

ゲームに便乗してるだけなのにクリエイター様気取った馬鹿がｋｔｋｒｗｗｗ
ゲーマーは娯楽を求めて遊んでるだけだっつの。

>>734
自由過ぎて駄目なんてやつは居ないだろ。
脳内でキャラクリエイトしたら罰金が発生するぞ。

まあある人にとっての短所が、ある人にとっては長所だったりする、それだけの事だよね。

>>728
飛び跳ねながら遠距離攻撃してるだけ
物凄く単調じゃないか
BF2にも劣る

>>742
こいつぜんぜんわかってねーw

>>743
じゃあ、お前はどうわかってるって言うんだい？

馬の速度が速けりゃ速いほどガクガクになる
激しい戦闘になってくるとｆｐｓがさがる
やっぱり既存のゲーム機でオブリやるのはきついわ
XBOX1440＆PS5あたりで出せばよかったものを

戦闘は近接キャラだと特に単調になりがちだよな
まぁでも戦闘面倒くさくなったら難易度下げりゃあいいんだけども

>>745
PCの熱が大変だったら型落ちのショボいパーツ使えば良いのに

って言ってるのと同じだぞ。
PS2で処理落ちが無いようにするからってPSレベルまでグラフィック落としてちゃ駄目だろ。

なんつーんだろ、「自分から理解しようとする」姿勢が無い奴は楽しめないんじゃなかろうか。
煽りでもなんでもなく、和製RPGって基本「与えられる」じゃない、情報にしろなんにしろ。
そういうのに慣れて、それが当たり前になってるとオブリは合わんと思うな。

一度に持てるアイテムが少ない（特に魔法使いだと）
酷い時はダンジョンで敵を一人倒すごとに街へ戻って装備を売るお使いゲーになる。

>>748
そうやって楽しめない人間を矮小化するところが信者のｋ

金やアイテムはチートで増やせばいいだけなのに…

オブリビオンの悪い所をダイレクトに………










子供がいない所、かな？

結局任豚なんでしょ？
こういうスレ立てるのって

いまんところつまんない
戦闘が単調
クエストつまんね　ていうかお使いじゃん
自由度高いって単に犯罪できるだけのような・・・？


まあ洞窟の雰囲気だけは好きだが、、、RPG最高峰とは言いがたい

オブリ信者の印象は最悪だな。
>748とか煽りで言ってるんじゃないところがすごい。
>734は釣りくさいが。

オブリアンチはこのスレに来るな
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1191590855/

このゲームは神ゲーなんだよ
少数派のお前らはこのスレに引き篭もってろ

アンチっていうか　つまんないって言ってるだけジャン

1はイソップ童話も知らないのかあ……どんな育てられ方したんだろ

まあ確かに究極の自由度ってのは無いな
既存のゲームと比べてのことだと思うが

>>749
魔法使いなら軽量化の魔法使えよ

糞ゲーって言い切るから無理がでるんだよ

「信者が言うほどじゃない」が正確か

>>757
>>619

>619
色んなところでオブリは神ゲー！和製はクソ！
ってでしゃばって来るから忘れたくても忘れられない。
全く合わなかっただけでちゃんと金払って購入した身からすると
被害者が増えないようにこういうアンチ寄りなスレに情報提供したいという自己満足。

それはつまり、ゲームじゃなくて信者が問題なんじゃないか
スレタイは「オブリ信者の酷さをダイレクトに伝えるスレ」にするべき

>>764
マイナー系の信者にありがちな行動であって、別段オブリにかぎったもんではないとおもうんだが

別に>>764はスレタイに反してないんじゃないか？
このゲームにも悪いところはあるんだから。
信者もウザイがゲーム自体も絶賛されるような物では無いよ。

自由度が高いようでそうでもない。
殆ど同じようなものが数あるだけで
そんなに違って見えない。

武器も種類少ないしな。
片手剣とメイスと片手斧って何が違うんだ？
グラフィックくらいしか違わん。
攻撃魔法もグラ以外全然違いなんてないし。
一部耐性のある敵がいるくらいで、しかも雷は耐性持った敵ほとんどいないから、使ってれば間違いないかんじだし。

もっと性能の違いがあれば面白かったのに。
火の玉は少しホーミング性能があるとか
氷は、トラップをしかけられるとか。

>>754
じゃぁお前の考える既存の最高峰を教えてくれ。

>>769
そのグラフィックの違いを利用して
斧使いとか刃物は使えない聖職者とかいうロールプレイをさせるのがプログラマーの目的

自由度が高いというのならせめて魔法みたく自分で武器作らせて欲しかったなあ
なんでこのゲームには槍がねーんだよ

独自モーション作らにゃいけんからだろ、槍。

槍モーションを作る以前に他のモーションもしょぼすぎるからな。
このジャンプは無いわ。

槍は前作のTES3にはあった

morroには槍以外にも、もっと武器カテゴリ多かったよ。
コンソール共有の為に、色々要素削られてるからね。
ここで出ている不満点も、前作では導入されていた物もあるけど、結構絞られてるね。

そのコンソール共有の意味がわからん。モロも箱で出てたしな。
つーかどう考えても関係ないだろ。

単に開発期間に限界が来ただけじゃないの？

ムービーゲーに比べれば、そりゃ自由度はあるが、
大して自由度があるわけじゃない。
キャラメイクのパラメーターとクエスト量が多いだけ。
一人のキャラで全部のクエストクリアできるし。
全てのスキル持てるし。順序が入れ替えられるだけで結局一本道。
あえて縛りプレイで思い入れを深め、遊び方のバリエーションを増やせるだけ。（←そんなの他のゲームでもいくらでもできるよ）
クエストも、解き方がいろいろあるわけじゃないしな。
決まった順序で、人に話すか、指定の場所に行くか、アイテム取るか、敵倒を倒すか、
総てのクエがこの組み合わせ。
テキストと微妙なグラフィックの違いがあるだけの代わり映えのしないクエスト。
そんなんが大量にあるだけの歩き回りシミュレータ。

>>777
褒めているようにしか見えんぞ、この似非アンチが！

オブリファンは凄いな。
俺はオブリ持ってないが777を見てチョンゲの欧米版かとしか思えなかったぞ。

>>777
自由度でいうならオブリビオン以上の自由度のゲームって何がある？
もしあったとしても、かなり数は少ないはず。

>>780
GTAとかロマサガとか
マルチエンドが以上にあるクロノトリガーとか
いくらでもあるだろ。

もっと攻撃魔法のエフェクトを増やして爽快感を出して欲しい

>>781
GTAはともかく他のは種類が違いすぎるだろ。

>>781
エンディングに縛られている時点で自由とはいえないな。

>>784
それ言い出したらクエストに縛られてる時点でオブも自由じゃないじゃん

オブリビオンで自由度無いってのは無いわ。
嫌いなら嫌いでいいとは思うが、全てに難癖付けていくと無理が出てくるぞ。

>>781
それで対抗タイトル挙げたつもりかよｗｗｗ
お里が知れるってもんだわ
もうちょっと頭使えよ糞アンチ
ほんと無理やり難癖つけ過ぎ
ただ叩きたいだけだもんな

まぁゲ板じゃ日常茶飯事だけど

ゲーム全体が暗いんだ、いろんな意味で。
ダンジョンとかだと１時間くらいいるだけで、１人称視点の酔いもあいまって（おれだけかもしれん）気分が悪くなってくる。
レビューとかの評価も高かったから、いつかは面白さが味わえると思ってやってたけど、もうだめだ。

日本人に合わないっていうか俺に合わなかった。
でも、難易度調整しないでの戦闘は、時にドッキドッキの快感があるし、
フィールドを歩いてると、その世界の広大さを味わえる。
純粋に、このゲーム楽しめてる人がうらやましい。

次回作は、キャラデザインの見直しと、神の視点の選択追加、カジノとか派手な町の追加よろしくおねがいします。

>>787
糞なのはお前の言葉遣いだろ？
お里が知れてるのはむしろお前ｗ　ただ叩きたいのも（ｒｙ

>>770
754だけど、個人的にはロマサガ（PS2）と答えておくよ　だがフリーシナリオだから評価が高いわけじゃない。
運と戦術が共存する絶妙な戦闘バランス、シナリオの出来（特にディスティニーストーン関連のシナリオは、ダンジョンの出来含めて秀逸）等々総合的なクオリティの高さが理由かな。

行方不明の女の子の捜索で一瞬ときめいたがそうだよな、トカゲの娘はトカゲだよな

>>785
クエをやらなくても成立するのがオブリ。

>>789
レスさんきゅー。
PS2のはやったことないわ。今度やってみる。

結構口に合わない人が居るのな。
30歳のオッサンにとっては、古き良き昔懐かしそれでいて本当にやりたかったRPGそのものだよ。

パーティー戦闘やりづらいのは難だがw

>>788
３Ｄ酔いだけが原因なら乗り物酔いの酔い止め飲むといいよ。
ダンジョンの閉塞感が駄目（閉所恐怖症とか）ならどうしようもないけど。

ゲームオブザイヤー取ったゲームに対して、「PS2のロマサガの方が上だな」は無いよな・・・普通。

>>795
それだけにわかゲーマーが多いというか、
日本はさぁ、萌え路線の国だろ？
ｵｻｰﾝが裏表紙にいるだけで叩かれるくらいだし。
まぁ国それぞれってことで、いいと思うよ？
別に日本のRPGが世界進出しようってわけじゃないんだし。

>>788
>次回作は、キャラデザインの見直しと、神の視点の選択追加、カジノとか派手な町の
>追加よろしくおねがいします。

まったく別のゲームになってしまうので、それだけは勘弁してくれ

>>795
俺はロマサガとオブを格付けしてるわけじゃないよ。
ゲームオブザイヤーだろうとなんだろうと、つまらんものはつまらない。ロードの長さ、移動のかったるさと戦闘のつまんなさが駄目。
FPSを否定するつもりはないけども、戦闘はマジ合わないね。あとオブはクエストで人物の場所とか何をやるべきかわかるし便利だけど、やらされてる感じがある。

遊んでないけど、時間がかかりそうなところがなぁ。
30時間くらいで、十分遊びきったっていう達成感が得られると良いんだが。

今作は少々親切過ぎるね。個人的にはファストトラベルもいらなかった。
前作の蚤タクシーくらいが丁度良かったな。

使わなければいいだけ

ドラクエでルーラ使わないでプレイしてて
「こういう楽しみ方もあるんだぜ」
とか言ってるわけか。

オブリはやり始めにいろいろ試してるときは楽しいけど
ある程度わかってきて「さあ、やりこむぞ」って思ったときに
思ったよりも浅く作られていて愕然とするゲームだと思う。
作りこみとしては、広く浅くっていうか。

例えば、テーブルの上にたくさんの食材が載っていて楽しそうに歓談してるから
仲間に入れてもらおうとイスに座って見ても、テーブルの上の食材をむさぼり食うことが
できなかったり。

家を買って一国一城の主を気取って見ても家具はただ買うだけで
季節に合わせて模様替えとか、カスタマイズできる感じじゃ無かったり。

ダンジョンで雑魚相手に追いはぎしてるうちは楽しいが
どのダンジョンでも特にレアなアイテムが隠されているわけでも無く
奥まで行っても取ってきたアイテムを金に換えて終了とか

住人がいっぱいいて好感度上げる事ができても、特に働きかけることができなかったりとか
（俺が逃げ回りながら戦っていた熊に、畑からダッシュしてきて拳でトドメをさしたおばちゃん
連れてダンジョン行きてーよｗ）

なんつーか、それぞれに入り口だけあって中身が入ってない感じがする。

>>802
全然違うね

自由度が高いというわりにはクエストを順に潰してるだけになってないか？
wiki見てクエストのベストな解法じゃなかったらやり直したり。
それってさ、パックツアーをバカにして、自由に旅行してる振りして
ガイドブックなぞってるのといっしょ

>>805
それは君がそういうプレイをしている、もしくはそういうプレイヤーを
見ているだけで、オブリがそういうゲームだというわけじゃないよ
クエストクリア順を気にするなんてまさに和ゲー病だね
というか本スレみたら「メインクエほったらかしw」みたいな人たくさんいると思うんだが

>>805
ガイドブックなぞって旅行って、パックツアーの日数では不可能。

ガイドブックから、今日はどこ行こう、明日はあそこで買い物…というのはパックツアーに比べれば
はるかに能動的な選択であり、柔軟で変更自由なプランで旅していると言える。

パックツアーは多少のオプションはあるとしても大筋決まったコースを連れ回されているわけで
能動的な旅ではない。システムの中でしばられているので自由は少ないがついて行きさえすれば…
という安心感はある。

オブリビオンがどういうプレイヤーに向いていて、どういうプレイヤーに向いていないか、の
例えとしては秀逸だと思う。

俺はアジア版買ったから初プレイ時意味もわからず泥棒しまくってたよ。
歩いてる人から鍵盗んだり衛兵殺して牢屋で過ごしたり
ファストトラベルの存在を知らなくて山で遭難したりしてた。
それでクエストは一つもクリアしないでずっとレベル1で40時間やってたよ。

Wikiの存在に気付いてからは普通にやってたけど。

>>806-807
自戒もこめて。
メインクエストほったらかしってのはさ、
ようするにサブクエスト、ギルドクエストぜんぶやって、
用意されたクエスト全部見てからじゃないと損した気分になるからだろ？
新しい街についたらクエストぜんぶ潰してから次の街へ移動したい。
自分自身、ガイドブック片手の旅行者なんだな。

それでも既存のパックツアーゲームよりはるかに面白いんだけど。

みんながそうだと言う訳じゃないだろうけど、俺はメインもほったらかし
偶然引っかかったクエストも半分以上ほったらかし。
自分の（キャラの）目的に合うクエスト以外は放ってあるし、ダンジョンも
目的外のところは放ってあるよ。

１キャラで全部回ろう、というこだわりも無いし、クエストなんか流れに合えば
取り組むけど、邪魔になれば放置。
Wikiも見ていないし、ギルドもファイターズギルド以外には入っていない。
ギルドクエストも途中。

でも、あれこれ妄想しながらあちこち歩き回ったり、戦闘に巻き込まれたりしている
だけで楽しめている。
錬金術に夢中なので、材料を採ってより強力な薬を作る、という毎日を過ごしていたら
すでに300時間ほど遊んでいる。

全部見ないと損する…というのはこのゲームの場合苦行に繋がると思う。（きりがない）

むしろ糞だと言いながらも「クエスト全部やってやることが無くなった」と言ってる人は
尊敬に値する

悪い所は多くても間違いなく糞ゲーでは無いだろ。
このゲームが糞だって人はもう洋ゲー全般が無理だと思う。

さかのぼって２００レスほど見たけど糞ゲーって言ってる人いない気がする。
信者の人は誰と語り合ってるの？

さかのぼるより検索なり抽出なりする方が楽だよ。
「糞ゲー」言ってる奴は中身のない煽りばっかだな。
「糞」言ってる奴はかなりいるけど。

少なくとも、こんなゲームに賞を授与した審査員の目が腐っていたのは確か

ゲーム部分はかなりしょぼいからなぁ…。

どれだけ工夫しても何の意味もないってのがじわじわと効いてくる。
敵は強いじゃなくて固いだけで、外見が違うだけで皆同じルーチン。

作りこんだ量は現状だと最強といっても良いだろうけど、世界が広すぎてそこらの凡ゲーよりも浅い。
霞食って満足できる仙人ならともかく、もう少し味がないと食った気がしない。

>>816
もちっと具体的に
どう意味がなくて、何が浅いの？

与えられないと何も出来ない奴ってのはこういう奴か。

好き勝手にやってくれとプレイヤーに放り投げるのがプログラマーのやることか

>>819
あのさ、真面目に答えるのもアホらしいけど、例えば「メインクエを進めてもいいし、無視してもいいよ。好きにして」
って言えるものを用意するのは、そっちのほうがすごく大変だと思うけど？
結局は、用意してないプログラムは出力されないんだからね。まったくもって「放り投げ」てなんかいない。

>>817
「浅い」「意味がない」の内容、具体例は803が言ってる
つまり　いろいろあるけどどれもこれも大して面白くない　ってことだろ？
>>818
お前は与えられなくても何でも出来る奴なんだろ？本スレにでもひきこもってなさい
>>820
オブの魅力は　自由度というより「ゲームでこんだけ広大な世界が表現出来ます！」て感じだよね
つまり究極の雰囲気ゲーなんじゃないかと思うよ
合わない人にとっては　そのメインクエ以外でもいっぱい用意してますってひとつひとつの要素がゲームとして浅く見えるわけで・・・

何というか、このゲームは「次世代RPG試作型」という感じがするね。
物理演算とか、AIによってNPCに意思を持たせたりとか、RPGの将来像というものをイメージした時に
間違いなくターニングポイントになるであろう作品だと思う。
前作のTES3と較べても良くこれだけ大幅に進化させたよ。
とはいえ、次世代RPGとしてはまだ試作レベルだとも思う。
AIの性能など改善すべき箇所、良く言えば伸びしろを残したまま力尽きてしまった。
TES5に大いに期待する。

なんとなくわかった。
オブリ楽しいって奴は、オブリの「世界観」を丸ごと受け入れて一つのものとして見てる。
オブリつまらんって奴は、ゲームという一つの「まとまり」よりも、一つ一つの要素の濃さを求めてる。

和製RPGってのは後者の方が圧倒的に多かったわけで、仕方ない事なのかもしれんな。

できる事はやたら多いけど底が浅いゲームといえばGTAだけど
オブリもそんな感じなの？

>>803の言う通りだと思うよ。
世界が広くてなんでもできそうだけど、大した事はできない。
自由度が高い＝いろんな事ができる
だと俺は思うんだけど、
確かにオブリはいろんな事ができる。
しかしその出来る事がどれも単純で単調な事ばかりなんだよな。

ここでオブリを叩いてる人って、オブリの単調さを指摘してる人が多くて、
自由度の高さに面食らってる人なんて少ないと思うんだけど。
なのになぜかいつでも信者の頭の中では、オブリへの不満→自由度への拒絶と脳内変換されてしまい、
ムービーゲーだの、ストーリーが一本道で決まりきったゲームしか楽しめない
とか的外れな反論をしてる。

アンチでも、自由度が高いゲーム自体が好きな人が多ぜいいるように見受けられる。

>>825
多分お前さんも視野が狭くなってるな。
オブリとかGTAみたいなゲームの場合、プレイヤー側がある程度行動の方針を決めたり戦い方にこだわりを持たないと単調になりやすい。
だってそういう風に、どんなものでも対応出来るように作ってるんだから。

単調になってるなら、そりゃお前さんの遊び方が単調だっていう話なんだと思うんだぜ。
煽りとかじゃなくて、ほんとにゲームに対する姿勢の差だと思う。
どっちがいいとかじゃなくて。

なんでも選べるけど一つ一つの味はごく普通なバイキングみたいなゲームなんだな。
最初から、ラーメン食いたい、寿司食いたいとやりたいことが決まっている人はやらないほうがいいゲームだな。

それぞれの要素を専門店並に高めようとしたら料理人側が死ぬか？ｗ

>>825
まぁ、圧倒的な自由度を持つ広大な世界をプレイヤーの思うがままに冒険するとか
そんな煽り文句につられてやり始めると拍子抜けするだろうな
取り立てて斬新なわけじゃないし、面食らうような自由は全くないから

オブリビオンのシステムをベースにしたFallout3がどうなるかだな
NPCが個性を持つようになったり、敵の強さが変動しなくなったり
プレイヤーの取った行動の影響で展開が変わるようになったり
マルチエンディングだったり
オブリビオンで不評だった箇所が改善されてるそうだから
期待が持てそうだ

ただ、核戦争後の荒廃した世界という設定にあんまり魅かれんのだよな
TESの続編を出してほしかった

ボスキャラの強さが大きさで表されるシステムを搭載してほしい所だね。

>>829
確かに古くからの Falloutファンからは、Black Isleがあんな事になってしまって
Bethesdaが Fallout3を開発引き継ぐと聞いて大ブーイングが起きたしな。

TESのテイストを引きずった Falloutを出すくらいならTES５を作ればいいのに。

というかオブリ信者の人は何でこんな末端のスレまで来て
お前が想像力ないからだ、オブリは面白いんだ！
なんていちいち食って掛かりに来るわけ？
実際にプレイして自分がつまらなかったから書き込みに来てるのが大半だし、
主な話題の
つまらないイベントなら無いのと同じ、他のゲームやるって意見と
イベント沢山ある、しなくてもいいし自由という意見が対立しないわけが無いじゃないか。
オブリ本スレで語り合うなりTRPGするなり自分でゲーム作るなりしておけば良いじゃないか。

>>826
＞ゲームに対する姿勢の差だと思う。

オブリ厨の大嫌いな和製RPGにも言える事だと思うけど。

つーか、楽しめないのはプレイヤーのやり方が悪いからなんて言い出したら、
この世に糞ゲーなんて一つも存在しないね。

というか、このスレでアンチ意見に反論してる人って信者なのかね
アンチ意見の中でも、「自由すぎてやることがわからん」という人もいれば
「わかりやすすぎて萎える」という人もいる
「浅い」という人もいれば「ディープすぎる」という人もいる
燃えるシナリオが無いという人もいれば、せっかく燃えるシナリオが演出不十分だという人も
シナリオなんかいらん純粋ダンジョン探索ゲーにすりゃいいのにという人もいる
コンセプトそのものが気に入らない人も、コンセプトの追及が不十分という人もいる

それなりに期待して購入した人、全面アンチではないと主張する人も多い
クエスト全部やりとげたという、本スレ住民と比べてもかなりやりこんだ人間もいる

こういう「（広義での）アンチ」が自分とは異なるアンチ意見を目にしたとき
反論（のように見えるレス）を書き込んでしまうことも多いのでは？

はたから見れば信者にしか見えないけどね

なんつうか不毛だなあ。いろいろと。

専門店並とはいわないが、マシなものを用意しろよといいたくなる
安めのバイキングってあるよな。

食べ放題だったりしていろいろ食えるんだが、どれも不味い。みたいな。

オブリが丁度そんな感じ。

オブリ信者は、激安バイキングで満足できる層と被るんだよね。なんか。

ジャンクフード愛好家がしたり顔でそんなことを言ってもねえw

かと思えば「○○は確かにいいんだけど・・・」みたいな人もいる
質ではなく量やバリエーションの部分で不満を出している人もいる

日本人好みにするならば
戦闘をかっこいいモーションと派手なエフェクトに
ダンジョンに鏡を使ったトリックや岩を押して道を切り開く要素を
森では妖精のいたずらで迷子になるように
馬車や空を飛ぶ乗り物を用意し、海底都市にも行けるようにし
主人公の父と母が物語のメインシナリオに関わってくるようにすれば良い

全員が楽しめるゲームなんて無いし
楽しめなかった人に「お前が悪い。」って言うのも
楽しめた人に「このゲームは糞。」って言うのも両方間違い。

>>840
ﾌﾟw

洋楽以外は全部J-POPに聞こえる中学生かよ

とりあえず字が小さいのをなんとかしてほしいｗｗｗｗ

日本人好みにするならば
戦闘を殺陣を中心としたモーションと闇夜に刃が光るエフェクトに
ダンジョンには飛び出す槍やふすまごしに相手を切り開く要素を
森では忍者に幻術を見せられ迷子になるように
流鏑馬や関所破りを用意し、和蘭にも行けるようにし
主人公の腹違いの兄と継母が物語のメインシナリオに関わってくるようにすれば良い

日本人好みにするならキノコを食べると大きくなったり
色違いの弟がいたりする要素は不可欠。

日本人好みなら、マーティンが正体明かすとみんなひかえるとか

グレイフォックスがディープスロートって名乗って地雷の存在を教えてくれるとか

既出かもしれないけど、スキルの合計値の上限があったり、マイナースキルは上限が低いとかだったらいいと思った。

そしたらクラス選択とかカスタムクラスがもっと活きると思う。
クラスが魔法使いでも重装１００になったり、両手斧とか振り回せるのってなんか不自然。

携帯からｽﾏﾝ

住人がみんな同じ台詞はくのに萎えた
せっかくのリアリティがだいなしやん

雨が降ってきたので屋根の下に行ったが…
あれー？、雨にうたれてるよー

念願の碧水晶で全身を固めたのだが…微妙だなこれ。
洞窟の中ではギラッとしていいけど、明るいとこでは緑色のゴキブリみたい。しかも卵産む直前。

>>848
最終的に万能キャラが作れてしまうからキャラ育成の個性が薄れるよな。
上げたくないスキルも勝手に上がるし。

運動をあげないために常に歩きプレイをするのが、信者は楽しいのかもしれないが。

>>852
色々な人がいるだろうから例外も居ると思うけど、楽しんでいる人の多くは
そういう堅苦しい、というか苦行のようなプレイはしていないんじゃないの？

漏れは好きなようにプレイして、好きなように楽しむだけ。
楽しくないと思ったらやめて次のゲームに移ればいいだけじゃん？

>>852
運動をあげないために歩くくらいなら、俺は馬に乗るな

好きなようにプレイして好きなように楽しんでる人がなんでアンチスレになんかいるの？

洋ゲーって何でキャラｷﾓｲのかな？
映画じゃ白人美男美女だらけなのに

向こうのゲーム＝犯罪、殺人、暴走などダークな欲求を
開放するものでそれにふさわしいキャラってことか？

>>856
逆に、ＦＦみたいに美男美女ばっかっていうのは
マネキン並んでるように見えるんだけど
こう思うのは日本では少数派なのか？
映画の場合、美男美女じゃなくて個性ある人が多いと思う

ところでキミは犯罪、殺戮衝動関係なくて
グロい感じの海外版ときメモをどう思うかね？
リサーチしてあの形になったそうだが・・・

映画俳優はどっちかというとハンサムボーイばっかで、ゴツい俳優でもブサイクは少ない。

しかしなんでゲームになるとブサメンパラダイスなんだ？
しかも女は有り得ないぐらい頬骨出てるし。

>>855
正直、このスレタイではダイレクトにアンチスレだとわかる奴はそこまで居ないんじゃないか。
俺は議論スレかなーと思って覗きに来たし。

俺もこのゲームの不満点を挙げるスレだと思ったよ。
スレタイに加えて>>1の文章が下手くそなのも悪い。

>>858
ひとつ思いつくのは
邦画俳優と和ゲーキャラも大分違うし、外国から見るとさらに「なんで？」と見えるかもしれない

温水洋一とクラウドじゃ違いすぎるよな

言い返せない奴が悔しまぎれに
「アンチスレまで来て〜」とか言ってるだけ。

もともとこのスレの1の文章は本スレに現れた
イタイ奴のレスのコピペ。
（「酸っぱい葡萄」という有名なイソップの寓話を知らずに
　『酸っぱひ葡萄？　どーせお前らキモヲタがやるようなゲームなんだろw』とか言ってた）

つまり晒しあげスレというか、ネタスレなんだよここは。

つまりゲームを楽しめてるはずの人達が、なぜかアンチ叩きをして何かを解消するスレ
なんですね。

俺は洋ゲーだとわりきってるから顔も含めて楽しんでるけどな。
ただ囚われのヒロインがトカゲなのは日本人に対する嫌がらせとしか思えんw

>>851
エルフ鎧を全身に纏ったときの脱力感よりましさ！
頭の角といい、反り返ったつま先といい……
>>858
ギャルゲキャラの目が大きいのと似た理由さ。

洋ゲーはハリウッド映画の子孫格であるのに比べて
和ゲーは漫画やアニメの子孫格であり、
邦画とは血筋・遺伝子が違うので影響も受けなかった。

誰にも相手にされてない嫌われヒキオタが必死すぎてカワイソに思える

>>832それパソコンからの難民だよww

パソコンばっかりやってるヒキモオタは頭のおかしい奴ばかりだからな

酸っぱいアフォ乙

美意識が違うんだ。キャラの顔は諦めろ

別にここがアンチスレだろうがそうじゃなかろうが
とりあえずお前スレタイ読めてる？
ってレスが多すぎる。

大半の日本産ゲームは洋画を目指してるだろ。
どう考えてもアニメでは無い。

>>871
映画で女優とか見ても違いがあるとは思えないんだけどなあ…
アメリカのカッコイイ女ってのはゲームみたいな感じなんだろうか。

でも洋画って10〜20代は下積みで主役を張ってるのは30〜40代だよな。男も女も。
だから洋ゲーも主人公は大抵30代くらいのムサい男だったりする。
30代の男女の恋愛を描いた和ゲーなんてあるか？

人間年食ったからって頬骨が異常に出っ張る訳じゃないしなぁ
美意識かのぅ

あっちの美人コンテンスの優勝者見ると頬骨出っ張ってるのが多くね？
やっぱり美意識の違いのような気がする

>>872
だよな。全然ダイレクトじゃないやつばっか

6I3GDj200「惨めなキモ乞食に愛のお恵みを」

乞食の女が「なんたらかんたら欧米か」って言ってる気がする

そいつぁダイレクトに悪い部分だぜ

やっぱり信者がわくとキモくなるな。
まるで本スレの様だぜ。

ID:/fD2IuE9O=ID:v1+dRvFAO

オブリビオンを神格化して、あちこちで崇め奉って
和げーを貶しまくってるのは
初めて洋げーに触れて
カルチャーショックを受けた人くらいのもんだろうな

洋ゲーってかパソゲーって昔からあんな感じだよね

>883
PCゲ板にはそういう人掃いて捨てるほどいるが、初心者というより中級くらいの人な感じだな。

オブがそれまでの、いわゆる洋PCRPGと違うところって
グラフィックとか親切さとか、和家庭用に近づいた部分じゃないかと思うんだがね

中学生が初めて洋ゲーやって暴れてるんだろ。
国産ゲーをけなされてムカつく気持ちはわかりますが、ここはウォン・ビンに

>>886
親切なところは近いけど、グラフィックは完全洋ゲーでしょ。
ハレーション気味になるまで光を強調するところとかは和ゲーにはない雰囲気。

本スレで信者同士が馴れ合うのはいいとして
わざわざ他のスレにまで顔出して「オブリこそ本物のRPG」とか言ってんじゃねえよ
うざいことこの上ない

何故そう言い出さなければならないのか、を考えてみれば少し寛容な気持ちになれると思う

ぼうやだからさ

流れに乗れてなくてもガンダムの台詞を言えば勢いでどうとでもなるんだね？

>>888
でもモロに比べると食いつく人が多かった、てのはSSとかグラフィックによる部分が多いと
リアル路線？にすることで、和と洋のデフォルメの違いが薄れてきた、というのもあるかも
自由度とか言うならモロの方が上と言うのもここでも何度か出ている

食いつく人が多かったのは「ゲームオブザイヤー」の称号もあったんじゃないかい

日本人向けにするならキャラをもっとアニメチックにすべきだった

別に日本人向けじゃないだろ。
つーかそんなゲームに飽きてる人間が買ってるんじゃないか。

結論としては
1要であるクエストが微妙な上に無駄に多い
2プレイの選択肢は多いが、一度選んだ後は段純な作業が待っている（どのギルド選ぼうが、つまらんクエストを延々とこなさないといけない）
3移動するたびのロードが快適さを損ない、サブクエの微妙さと相まって無駄な時間をすごしているような感覚に陥る
4日本人的に見てRPGの重要なポイントである以下の要素が駄目なこと
戦闘が糞　戦略性なし　
難易度放り投げ　
クエストクリアのメリットショボス、達成感も取り立てて凄いわけじゃない

以下の三点から　オブリはゲームとして　特にRPGとして微妙だと思うね。
暇な時間は限られているので、もっと序盤からダイレクトに「やってておもしれー」と思えないと無理

三点じゃなかった　四点ね

外国人が見たら思わず噴出してしまいそうな結論だな。

プレイヤーの取ることのできる行動がガチガチに制限されていないと
何をすればいいのかわからなくなって投げ出してしまうって人は多いみたいね。
FF10はそういう縛られたゲームだったけど、あれはあれでいいもんだ。

>>897
「RPG」ってそもそも何なんだろうね

RPG=役割を演じる遊び
だが、んなもん何十年も前から自由度の高い卓上ゲームやらで洗練されてるんだから
魅せるシナリオが書けるに越した事は無い。
色々やれるね→ふーん。で終わるゲームより
これは面白い→こんな風にも出来たらいいな、あの場所何だかダンジョンがありそう。と自分で想像できるからな。
オブリ厨が馬鹿にしてる和製ゲームにも人を引き込むものがあるから
熱中してさらに一つのゲームからユーザー間で派生した遊びが増えたりする。
海外でも評価高いのは洋ゲより和ゲーだよ。

>>901
お前の考えてるRPGは当の昔に過去の遺物と化してるよ

いまのRPGは
イケメンPCが煮え台詞吐いて俺TUEEEEEEEとか
萌えPC作って自分で(*´д`*)ﾊｱﾊｧとかするゲームな。

・・・ハッ！！
俺はなぜ今まで気付けなかったんだッ！？

ここが本当は 『次回作要望スレ』 だってことによォッッッ！！

RPGって糞だな
プレイするのがキモヲタだからしかたないか

>>904
そうなんだ。じゃあ、俺は昔ながらのRPGの方がいいな。

海外じゃ相変わらずギリギリの戦いをしては街に戻って回復してみたいなガチダンジョンも多いぜ
日帰りでいけるダンジョンに1週間往復とかざら

一人一駒で進めるCOOPのSLGみたいなもんだな。

904の言ってるのは最近流行の夢見るアリスちゃん専用和TRPG

ミンサガはとても楽しいんだが、それと同じくらい楽しいんだろうと
思って買ったオブリビオンは正直乗り気しないゲームだった。
どうも数値で競い合うゲームの方が楽しめるんだわ。
日本人の傾向もそうなのかもしれんけど

はっきり強さの違いがわかる、
となると数で表すのが一番適している。
１００より５０００の方が大きくて強い。
ドラゴンボールで戦闘力という概念を導入したことで人気に拍車が
かかったのと同様に。

オブリはスキルの溜まり具合がバーで示されてるのも好かない理由の
一つだった

自由度が低いとか言ってるやつは何がしたいんだ？

王様か魔王にでもなるつもりか

>>911
そういう人間はSIで満足だろう
もっとこう、なんていうか、あれだよ、ほら、わかるだろ

ダイレクトに！
文字！
顔！

例えば友達と行った定食屋の飯が不味かったとして、店出た後顔見合わせ「不味かったね。」で終わる話を友達全員家族他人巻き込んで「不味い不味い！！！！」と騒ぎたてる人は多分性格が悪いと思う。

でもたまに腹がたつくらいマズい店あるよな

どっちかというとこのあたりは店の外だと思うんだ

＞友達と行った定食屋の飯が不味かったとして、店出た後顔見合わせ「不味かったね。」
ここはこれをしてる所だろ？

不味い店を知らせてあげる←親切な人

店に直接文句を言う←痛い人

でもその不味い店に（信者による）行列ができたりしたら
友達以外にも言ってしまいそうだ。

「マズい」と「美味しい」という意見は、意見として等価であると思うんだけど、
しかしながらネガティブな意見というのは、言葉自体にパワーがあるから反論を受付ない強さがあるような気がしますな。

ゆえに、あるゲームを面白いと思う人は「ここがこうこうだから面白いんだ」と訥々と説明しなければならず、
そうじゃない人は「あんなの糞ゲー！」と言うことで一瞬でバッサリ切り捨てた感じが出せるし、言った本人も気持ちいいんだよね。

>>921
でもこのスレは逆だよね。
否定的な意見を言う人が、ここがこうでつまらないと説明しているのに対し
肯定的意見を言う人は、好きなものは好き。
他が糞と単純にいい放つだけだし。

そうかな？　このスレに現れる肯定派は「その意見は違う。オブリはこうでこういうゲームなんだ。だから面白いんだ」って
説明していると思うよ。その「説明したい欲」が信者めと煽られウザがられるんだろうけどさ。「好きな人」は説明したがるものです。

和ゲーを貶したり、ただ単に糞といい放つような人はまた別の、荒しに近い奴らだと思う。

んじゃ、信者って言うのも悪いから
肯定派さんきたら「スレ違いです。本スレへどうぞ」でいいか。

まあここは、上にあがってたの例のように、
「旨い旨いって評判の店だから来てみたけどさ、そんな旨くもないよな。むしろマズイっていうか」
「な。」
「な。」
っていうスレなんでしょうな。だから肯定派は来ちゃダメ！

味覚音痴が傷を舐め合うスレです

皇帝が小泉元首相になんか似てるところが悪い

攻撃魔法にもっと爽快感と派手さが欲しい

>>925
だが>>922とかは、「肯定派の具体的意見危機貸与！」なんじゃないの？

アンチスレならアンチスレとダイレクトに書けば、信者もそんなに寄ってこないと思うんだぜ。
スレタイが悪い。

いや、正直アンチになる覚悟もないというか
アンチって程じゃないけど諸手を挙げて面白いとはいえないし
期待度が大きかっただけ「まあしゃーねーか」で済ますのも口寂しいし

フクザツな心境の奴らが集まるスレという事か・・・。

味覚音痴というより酸っぱい消防スレ

オブ厨って大抵にわか洋ゲーマーじゃね？
この手のゲームはウルティマアンダーワールドがとうの昔に完成させており、
それほど革新的なものではない
ま、いまだに紙芝居やってる和ゲーにため息つきたくなる気持ちもわかるが

誰もオブリが元祖みたいな話はしてないと思うんだぜ。

いや、131個目の2chではそういう流れになってる。

(;ﾟдﾟ)どこだよ

スマッシュ・アンド・スラッシュをスマッシュ武具店って訳すやっつけ翻訳

>>938
いい翻訳例よろ

武具屋『ぶっちぎり』

>>939
いや難しいのはわかるんだけど、半分にしちゃまずいだろ
ハンマー・アンド・アックスもハンマー武器店だし。
シティ・スイマーをトビウオ師匠って訳す才能を発揮して欲しかった。

範馬武具店にすべきだったな。

>>936
それって何ネタだっけ

あ〜 なんつ〜か、合う合わないなんてパッケージ見てもわからんし、CMはさも面白そうに作ってあるし、ゲームでも服屋の試着的な事が出来るといいね

どうでも良いけどスラッシュ アンド スマッシュだろ。
「すらっしぇんすまぁっしゅ」って言ってたのを記憶してる。

>>944
そのための試遊台や体験版なんだけども
いつまでもｺﾝﾄﾛｰﾗ離さない奴がいたり
そもそも試したいソフトがセットされてなかったり
体験版もなかったりするからな
最近はニコニコとかようつべとかのプレイ動画を一番参考にしてるかな

>>853の言うとおり、全然楽しめないからやめて他のゲームをやってみたんだが、
やっぱりオブリは糞だということがわかった。
そのゲームやったら、楽しくてさ。思わず時間を忘れて、寝る時間も忘れてプレイしてる。
やってないときもゲームのことが気がかりで、あれをああしたらとかこれをこうしてみようとか
そう思って、早くやりたくて仕方がなくなる。
こういうのが、ゲームをやるってことなんだよな。ゲームを楽しむってことなんだよな。

思い返してみれば、オブリをやってるときは全然楽しくなかったわ。
一応俺なりに好きなようにプレイして進めていたけど、全然楽しくなかった。
楽しむためにゲームやってるのに、全然楽しくないの。
なんで俺は今これをやっているんだろう？とか思いながらお使いクエストとかこなしてた。
ただ、本スレとかこのスレとかみると、楽しめてる人がいるようだし、
まだ序盤だから楽しくないんだ、とか。ある程度続けないと楽しくないんだ。とか
そのうち面白くなるかもしれないと自分に言い聞かせて、全然楽しくないけど我慢我慢でプレイしてた。
もう俺はゲームを楽しめない歳になっちゃったのかな？とも思ったよ。
でも、他のゲームを十分楽しんでプレイできたので、やっぱオブリが糞だったんだとわかった。

オブリはやっぱ糞だよ。ゲームとしてつまらない。
面白いゲームかつまらないゲームかでいったら、つまらないゲーム。
面白さがわかりにくいゲームとかそんなレベルではない。
はっきり言ってつまんないゲームに分類されるよ。
国内RPGと比べてどうとか、これだけのテキストの作りこみがどうとか
そんな理屈の部分はどうでもいいんだよ。単純にやってみてつまらない。
ただ、クソゲーでも無理矢理に楽しむ方法やら人がいるというだけの話。

別にオブリ以外にもいくらでもクソゲーはあるし、
俺はいちいちそれらをすべて叩いているわけではない。別に糞ゲーが存在しようが
どうでもいいし。
ただ、オブリの場合は目に余るんだよ。信者の存在がさ。
ホント有害なわけ。
別に好きなゲームを好きなように楽しむだけならいいよ。
しかし、世間一般の評価で明らかに糞ゲーであるものを持ち上げて
一部で人気があるように錯覚させている。酷い信者になると、これを楽しめない人間は
感性が鈍いだの、既存のゲームは単純で遅れているだのと言い出す。
これに騙されて買った人間は、プレイしても楽しめない。
信者の言葉を鵜呑みにし、楽しめない自分が間違っているんだとさらに続けてみても
つまらない。彼がどんなに努力をしても楽しめない。だってしょうがないよな。
これは糞ゲーなんだから。
本当にね、オブリ信者はオブリを妄信してるとしか思えない行動をとってるんだよ。
まさに本当の意味での信者なわけ。
他のゲームでも「信者」と言われる人達はいるけれど、まあ実際はファンくらいの存在だよ。
でも、オブリ信者は本当に信者なんだよな。
オウム真理教の麻原だってさ、世間一般から見たら薄汚くて胡散臭い不潔なただのおっさんにしかみえないけれど、
でも、その麻原を尊敬し崇拝していた人達もいたわけだ。
世間一般の人から信者に対し、麻原について「あんなおっさんのどこがいいわけ？」とか批判するとだ
「あなたは麻原尊師のなにを知ってるの！！」とキレられたりするわけだ。
確かに世間一般の人より信者の方が麻原について知ってると思うよ。
だけど、だからと言って信者の麻原に対する評価の方が正しいと言えるか？
これと同じことがオブリとその信者にも言えるわけだ。

麻原も、信者がいなければただの胡散臭い変なおっさんに過ぎなかっただろう。
しかし信者が存在し、彼を持ち上げる存在がいたため悲劇に発展してしまった。
オブリビオンも、信者がいなければただの糞ゲーに過ぎない。
しかし数人の信者がオブリを持ち上げ妄信し、啓蒙活動まで行うので
有害な糞ゲーになりつつあるわけだ。

ちなみに、俺が最近買ったゲームはモンスターハンターポータブルです。

どこを縦読み？

>>950
全部ローマ字にして８文字目と９文字目をジグザグに縦読み。

一見単なる被害妄想の強い文章に見えるが、
その文にはある一定の法則があり、そこに真実があるのだ。

>>951めんどくせぇ
そういや俺950だけどどうする？要るの？次スレ

いらないんじゃね

とりあえずこの勢いで>>950がスレ建てするのは早過ぎだろ

>947-949を一言でまとめると「オブリ信者うぜぇ」かな。
それには同意しとく。

>>956
俺の感覚が絶対価値なのに、勝手に楽しんでる奴らがいて自分が糞と言ってるのに同意もぜす大上段から偉そうに見下してるのが気に食わないじゃね？

ここは危険だ、俺の正体も最早隠し通せないだろう。
メッセージは今回で最後になるかもしれないがお別れの挨拶は無しだ。

って文章が隠れてたよ

とりあえず建てないことに決めた

おｋ

>>947-949
俺は別にモンスターハンターポータブルとかいう糞ゲーが存在しようが
どうでもいいし。
ただ、目に余るんだよ。感性の鈍い、お前の存在がさ。
ホント有害なわけ。

ちなみに、俺が最近買ったゲームはモンスターハンターポータブル２です。

>>961
俺は別にモンスターハンターポータブル２とかいう糞ゲーが存在しようがどうでもいいし、興味もない。

ただ、目に余るんだよ。感性の鈍い、お前の存在がさ。
ホントウザいわけ。

ちなみに、俺が最近買ったゲームはクライシスコアファイナルファンタジー７です。

>>962
俺は別にクライシスコアファイナルファンタジー７とかいう糞ゲーが存在しようがどうでもいいし、興味もない。

ただ、目に余るんだよ。感性の鈍い、お前の存在がさ。
ホントウザいわけ。

ちなみに、俺が最近買ったゲームはあつまれ！ピニャータです。

俺は別にあつまれ！ピニャータとかいう糞ゲーが存在しようがどうでもいいし、興味もない。

ただ、目に余るんだよ。感性の鈍い、お前の存在がさ。
ホントウザいわけ。

ちなみに、俺が最近買ったゲームはランブルローズXXです。

>>947
ホントに別のゲームで時間が忘れるほど楽しめるヤツが
面白くもないゲームのためにこんな長文書くはずもないだろ。

一言で言って『酸っぱいアフォ』

酒を飲んで楽しくなるヤツも悲しくなるヤツもいる。苦しいだけのヤツもいる。
ゴルフを楽しめるヤツも、TVで観るだけなら楽しいヤツも、話聴くのも嫌なヤツもいる。

それらが好きなヤツに誘われることもあるだろうが、試してみて自分は楽しめなかったから
と言って誘ってくれたヤツに「信者呼ばわり」や「有害な行為」だと言っていたら
お前の周りには無口で自分の殻に閉じこもったヤツしか居なくなるだろうな。

お前が今まで人から勧められたモノ、人が賞賛していたモノの中には
「自分に合わないモノ」も有ったはずだが、その度にお前はそいつらに
>>947-948 のようにネチっこく文句を付けてきたのか？

なんか難しいことやってるなお前ら。ゲームなんて、面白いか
面白くないかのどっちかで良いじゃん。

それで済むんだったら2ch自体いらんわな

アンチもオブリのおかげで論戦楽しめてよかったじゃんｗ

>>965
だから、お前ら自身は酒とか店を薦めてる感じなのかもしれないが、
薦めてるもの自体に問題があれば、端から見ればオウムの麻原賛美と変わらなくみえるし
問題がなければ、たまたま合わないもの薦められちゃったで終わる話。

なんでもかんでも合わないものを薦める奴を信者認定するなんて一言も言ってないんじゃない。

>>947は『自分に合わなかったゲームを糞ゲー呼ばわり』の典型だな。

で、>>947はどんなゲームが面白かったんだ？

あと>>948、
＞世間一般で糞ゲー
GAME OF THE YEARを決める判断材料が信者のおかげだとでも？
一般的に見て、面白いから好評価を得るんだ。

ただのアンチがなに言っても一般的には糞ゲーにはならないんだよ。

＞GAME OF THE YEAR
＞AIASは，米国のゲーム会社やクリエイター達によって設立された学術研究団体
これを日本の世間一般としてとらえるのは無理があるかと。
公式見ると昔のアワードに
ラジアータストーリーズとか、ノミネートされてるけど世間一般じゃカスゲーだろ？
好きな人は好きなんだろうけど巣からでてくんな。

売れるゲーム＝面白いゲームじゃないからなあ

創価学会ってなんで下らん宗教みたいなんにあこまで必死になれるんだろ。なんか得があんのかな？
俺は何の宗教も興味ないし死んだらその辺の山に埋めてくれたら良いよって感じなんだけど。

ラジアータがゲームオブザイヤーに輝いたなんて話は初耳だな。

ノミネートの意味さえ分からないのか、信者は

ノミネートとゲームオブザイヤーの違いがわかってないみたいなんで突っ込んだだけなんだぜ

すぐディスクに傷つくんだが俺だけか？
入れっぱなしじゃだめなのか？

買って、面白ければアタリ。面白くなければハズレ。損したねｗ

つーかモンスターハンターポータブルには突っ込まないのかよお前らｗ

月曜日に買って来て色々やってみたい事があるんだけど、酔って15分以上出来なくてその後休憩が最低一時間いる…

そんな俺の居場所はここですか？(・ω・)ノ

なんやかやで、オブリビオン界には何度か行かなならんのに、形状ほとんど一緒なのが萎えた。
印石もショボいし、軽くてウマーな装備もドロップしないし。

各都市付近の門閉じるのはしんどくてしゃーないよ。

友達とテレビで紹介されたラーメン屋に行ったらそんなに旨くなくて
「そんなにうまくなかったな」
「な」
って話をしてたら、常連客らしき人が突然話に割って入ってきた
って感じかな。

そんな風になるのが嫌だから、店の中では何も言わなかったのに。

>>981
乗り物酔いの酔い止め飲んでGO!

>>983
ここはお前のブログでもメールでもない

乗り物酔いとはメカニズムが違うから意味が無いはずだけど思い込みが大切だからやっぱ嘘

>983
うまいこと言うな。そんな感じ。

キャラのTPS視点でなるべく遠目にすると酔いにくいぜ。

友達とテレビで紹介されたラーメン屋（オブリビオン）に行ったらそんなに旨く（面白く）なくて
「そんなにうまくなかったな」
「な」
って話をしてたら、常連客（信者）らしき人が突然話に割って入ってきた
って感じかな。

そんな風になるのが嫌だから、店の中（本スレ）では何も言わなかったのに。

ここまで書かないと信者は理解できないのか

すぐ信者とか言っちゃう子もどっちもどっちと気付こうぜ。