■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.31■■
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.31■■
よく出てくる「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先として樹立。
頂点といっても 【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。
蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、
ストーリー A>S>P>L>D>E>R>D2
戦闘 D2>R>リメD>A>E>S>L>P>D
ロード時間 D2<R<リメD<S<E<P=D<L<A (戦闘前後に読み込む時間)
といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html
■ まとめ
王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 → ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観 → デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい
テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 → エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい
Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視 → デスティニー2
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい
奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 → シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい
一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視 → リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい
長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 → レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい
暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 → アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい
■ まとめ2
P・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
D・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
E・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
S・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
R・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
L・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
A・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。
■ まとめ3
糞なところ
P・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
D・・・設定を生かしきれないストーリー。
E・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視&支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
S・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
R・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
L・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直(時間がかかる)。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
A・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Sより不便になったシステム。
■ まとめ4
多人数プレイについての考察
P・・・SFC版は問題外。PS版 クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
D・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかb(ry
E・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ?
S・・・GC版Sの1Pのみ視点についてはもう合掌。PS2版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
R・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
L・・・多人数プレイはできません。
A・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでSほどストレスはたまらない。ただFOF特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。
■ まとめ5
ストーリーについて考察。
P・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。
D・・・1部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
また、2部とのつながりや、2部の話の構成がグダグダ。
E・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
ただし、所々に無理が出ている。(リッドやファラなど)
また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。
D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
テーマも消化できていない。
S・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
精霊集めやなどのような作業感が強い。
R・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
似た作業をSやEよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。
L・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
ストーリーが巧くつながっていないところがある。
A・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。
■ まとめ6
. ┌── いのまたテイルズ@D2・R
テイルズスタジオ ──┤
. └── 藤島テイルズ@S・A
ナムコ ────────── メルフェス@L
・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。
■ まとめ7
・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A
・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R
・昔を懐かしみたい
P、D
・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E(戦闘色強め)、L(ストーリー色強め)
・Sのロードが気になる
GC版S
■ まとめ8
戦闘について
P オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。
D 個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。
E 通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
隠し技・隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。
D2 SPを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
頭の良いAIを搭載、プレイヤーをへこますほど。
S 初3D化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。
R 3ライン、FG、RGなど様々な要素を入れて複雑化した印象。HP回復が
従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやFCを含めてやり込むほどに
色々出来て新しい面白さが出てくる。
L 投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
頭の悪いAIを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。
A Sの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。
708 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
このスレの意義は3つじゃない?
・
>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか?」という質問への誘導先
・不等号厨、比較厨の隔離
・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。
>>1 なに勝手にランク決めちゃってんの?
まだ保留にしておけよ
>>7 何出遅れちゃってんの?
そういうのは決まる前に言えよ
ALPの順番は問わず高けりゃいいが、Sのストーリーが高いのだけは納得できない俺w
>>9 禿同
Sが上な理由って何?過去ログ見ても全然分からん
Pを現代風にアレンジさせたようなストーリーだからPよりは上
つまりLよりは上って事じゃね
そうかぁ?台詞回しや演出に不自然が多かった気がするがなぁ。
まぁ住民の総意なら仕方が無いけど。
いや、まてよ・・と言うよりはPの弱点だった演出やキャラの弱さという弱点が
ある程度マシになってる分上って事なのかも
>>12 演出が弱いってのは同意だが、Pよりはマシって事じゃないか?
まあハードが違うからある程度は仕方ないんだけどな
台詞回しは不自然だとは特に思わなかったな
>>13 まぁそれならなんとなく分かる気もするな。
Aよりはどうやったって下だろうしPLよりは・・・まぁいいけど。
個人的にDよりは上程度の感覚なんだがなぁ。
>>9 Aが合わなかった俺にはAが頂点な時点でどうでもいいと思ってる
このスレ自体どうでもいいと思ってる。
世間の基準とされるmk2でもDLSはあまりストーリーに差がないし、
2chの評価も「これだ」とは決めにくいだろう
A
PDSL
E
D2R
こんな風に階層になってる感じだ
個人の好みは別にして
どうしても=はダメなのか?このスレ
A>P=D=S=L>E>R=D2
でも全然いいと思うんだが
個人的にDはLの上辺りに入ってもいいと思っている。
下がった途端に=厨が噴出!
ホントわかりやすいなぁ
むしろストーリーはDが一番上で良いと思ってる
とりあえずさ、こっち書き込む前に前スレを埋めようぜ。
>>16 「どうでもいい」とわざわざ書き込む奴ほど気にしてるという法則。
P厨氏ねや
なんで無理やりランク決めるんだよ
まだ決まって無かっただろうが
といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
ってテンプレにあるんだしいいだろ・・・。
前スレはP、Lのストーリー以外を話せない空気になっててつまらなかった。
>>25 ストーリーP>L キャラL>Pで結論出てたよ。
んで、キャラの項はいらないって意見が大半だったし。
なあ、次の新作が出るまでとかしばらくさ、テンプレの話はNGにしないか?
ここ最近、PLの話やEAの話などと、テンプレ改訂の話ばっかになってた。
もともとこのスレは別に議論によって
>>1を改訂していくスレじゃなくて、
思い思いに自分なりの頂点を語ったり、考察したり、購入相談に応じたりするスレなんだから。
最近でも、テンプレとは関係無しに、D2とRの戦闘について語ってた時期は良スレな流れだったし、
昔のPのダオスの目的云々語ってたときや、D2のいいところを探そうなんて話のときも良かったし。
もちろん
>>1のランキングを一生変えるなってんじゃなくて、新作が出たらその新作を評価すると同時に、
他の作品も見直すって風にすれば問題ないしょ。
>>1のランキングはもはやどうでもいいけど
>>2以降のテンプレにリメDは反映しないの?
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
爽快で分かりやすい戦闘が良い(リメ版)
戦闘より世界観(旧版) → デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい
こうすれば良い
>>28 本来まだ決まってないものを1部の人間が勝手に決めてしまえば文句が出るのも当然でしょ
Pを外すときは自演でアッサリやったくせにコイツときたらw
>>31 後から後からグダグダと出てくる同じような批判を受け入れろってか?
一部っていうかこのスレにいるものが即ち、このスレにとっての全てだからな。
あまりに極端に短い期間なら問題だが、ある程度期間をもってならば一部も全部もない。
で、何の話?
35 :
28:2007/08/13(月) 21:24:12 ID:UcX/AIOL0
で、どですかみなさん?
別にNGだとか禁止だとか変に仕切らなくていいよ
話に乗りたい奴が乗ればいい
R戦闘はD2より↑だろう
やりこみ要素少ないから結局長く戦闘楽しめるのはD2だけどな。
移植は追加要素次第じゃ化けるかもしれないけど
L>Pという意見も多くあったのにそれを無視する形になっているのは問題
まだ議論中にしておくとか、P=Lにするとか両方の意見を反映させるやりかたもあるんだし
まあこんなこと書くと自演だとか明らかにP>Lの流れだったじゃねーかw
とか言われるんだろうけどさ
少なくともこのままP>Lで最終決定するのはおかしい
だったらL>Pのスレでも立てれば?
まあ明らかにこっちのほうが多数派だけどなW
>>39 で、どうやったら決定になるんだ?
もしL>Pになったとしても、また誰かが「決定してない」て言いだせばまた振り出しだ。
文句を言うなら、何か落とし所を提示するなり、決の取り方を提案するなりすればいいだろう。
LもPもどうでもいい派としては、延々とループする様を見せられてもうんざりするばかりだ。
>>39 >L>Pという意見も多くあったのにそれを無視する形になっているのは問題
無視はしてないだろ。散々議論してきたじゃないか。
L>Pの意見の、「矛盾」だとかは論破されて終わったしな。
>まだ議論中にしておくとか
いつ決まるんだよ。L>P派がいなくなるまでか? いなくなることなんてありえないだろ。
>P=Lにするとか両方の意見を反映させるやりかた
テンプレをよく読め。【蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては】
>少なくともこのままP>Lで最終決定するのはおかしい
お前一人がいくらおかしいと言おうが、スレの全体としては
ストーリーP>L、キャラL>Pという結論が出た。
ほんで、キャラの項は立てないということもスレの総意で反論は一つもなかった。
以上。自分の思い通りにならないからって、わめくな。
L>P派も少なくない数がいたけど、P>L派の方がわずかながら多かっただろ
微々たる差でも何でも、イコールで結べないのならP>Lにするしか無い
そんなことより問題なのはSの位置だ
Pに勝てないと分かるや否や今度の標的はSかよw
もういっそL>Pのスレ立ててP>L派とL>P派で同時進行してしまえ
いいかげんPLの話題で荒れるのは簡便
乱立は迷惑ですよ?
そもそも元々LはPより下だったんだからほっとけ。
もうほっときゃいいのに。
そいつ一人でわめいてるだけじゃん。
最初PはAよりも上だったからなぁ
よく見直されたと思うよ
俺は頂点Pでもいいと思うけどな
Aは信者も多いがアンチも多いからな
人を選ぶストーリーなのは確か
それは俺も思うが、せっかくPL論争が終わったとこなんだから、
このままでいってみようぜ。しばらくテンプレとは関係ない話をしたい。
む、なんか別の話題振っただけでいきなりL信者扱いされてる?
>>21とか
>>45みたいなのって毎回出て来るのか?
なんていうか、大変だな。信者もアンチも
Sに関してはこのスレのもっと最初の方にも挙がってるが
個人的にEやRと同レベルだと思ってるんで、ちょっと疑問に思っただけ
個人的ってホント便利な言葉ダナ
またループしそうなんで適当に他の話をふってみる
みなさんはどの主人公が好きかい?
俺は頂点はロイド、次点でスタンさん
熱血漢大好き
>>52 具体的に言えない「個人的」意見なら当然そういう反応されると思うが?
流れを考えてレスしたほうがいいよ
なんでこのスレをLとPの話題だけで独占しようとしてるのかわからん。
Lなんかこちとらやった事も無いんだからさっさと別の話題行きたいんだが。
そう思うならなんか話題を振りたまへ
カイルが好きです
なぜなら動かしていて楽しいからです
台詞は飛ばしてるので痛い思考回路は気になりません
主人公で気に入ったのは断髪後ルークだけ
60 :
テイルズ向上貢献委員会:2007/08/14(火) 14:44:16 ID:iVja8kz20
テイルズ最高!!!
アビス始めたんだが、おもしれーじゃん
ロード長いとか聞いてたんだが全然平気。戦闘前とかFF9くらいあるかと思ってたのに。
キャラが出てくるアニメが少ないのと、
なんかご近所ネタとブッ飛んだ壮大さが同居してる話が好きじゃないやつ多いのかな?
ロードが気になるのは街やダンジョンの時じゃないか?
〇〇を探せとか出てくると一気にやる気がなくなる
つか、Aはロードに限らず使いにくいメニューとか処理落ちとか色々手抜き
10周年に間に合わせるために無理やり出したからなんだろうけど
まぁアイテム捨てられなかったりするのよりは遥かにマシだがね
フリーランがまさに「後から付けただけ」だというのが丸分かりなバランス
難易度を上げてもステータスが増えるだけで防御も倍々だから与えるダメージ激減
ストーリーは好みだな
ロードをキニシナイ人には一周流すくらいならまぁそれなりに面白いだろう
問題はやり込もうとする度にボロが出てくること
やり込み出来なきゃテイルズじゃない、って人には合わないとは思うな。
アビスってメニュー使いにくかったっけ?
なんか俺のイメージでは、デザインに凝っててシリーズの中でも一際かっこいいってのと、
R3とか使って画面切り替わったりしててなかなか工夫されてるなって思った。
新規アイテム欄がなかったのはかなりのマイナス点だが。
あと半年くらい発売日遅らせてたらもっといい作品になったろうになあ。
まあそれはどのテイルズも同じかな。
>>66 ステータスなどの表示が見ずからった気がする
店で装備品買う時とか特に
ストーリー
DorリメD・・・無難なのを選ぶならこれ ただし後半はダンジョンにうんざり
D2・・・ストーリーがテンポよく進むのをやりたいならこれ ただし戦闘になれること前提
R・・・一部のストーリーに燃えたいならこれ ただし他はビチ糞テイルズと同じお使いで戦闘になれなきゃ辛いかも
A・・・おつかいでもいいからアッー萌えたい燃えたい感動したいといろいろ詰め込まれたのやりたいならこれ
他何も特筆すべき点がないビチ糞テイルズ
戦闘
リメD・・・TPに縛られたくないフルボッコ最高!な人はこれ
D2・・・戦闘システムに縛りがあると燃える手ごたえがある戦闘がしたいならこれ
R・・・TPに縛られたくない動き回って2D戦闘したい少し違うシステムで遊びたいならこれ
A・・・TP制じゃないとダメヌル目がいい3Dで動き回りたいならこれ
他10分で飽きる糞戦闘システムのビチ糞テイルズ
しかし思ったより落ち着いてるなこのスレ
前スレ見た感じではもっと派手に荒れるかと思ってたが
ランキングネタを振る奴が出てくればすぐに元通りになるよ
ランキングネタはもういいよ。
いつも通り、
「お前らの○○○の頂点は何だ?」
の話題投下文で進めていこうぜ。
しばらくはテンプレは変わらないだろうからな
曖昧だったPの位置もようやく決まったし
でもぶっちゃけこの決まり方じゃいつまたPL信者の戦闘が起きてもおかしくない気ガス
>>54 リッドかな。やる気のなさと人の良さ、猟師という微妙な職業がいい。
しばらく新作がないからネタが無いんだよな
>>73 まぁ信者同士の争いったって、中の人の人数的にはそういなさそうだし、
両方兼ねてる人も何人かいるっぽいからなw
暇ができたら、また保守ってくれるさ
>>73 わりとすんなり決まったんじゃないか?
前スレ読むと、「シナリオP、キャラL」って結論に対して異を唱えるやつはどちらの派にもいなかったんだから。
んでキャラの項を立てるって意見もほとんどなかったんだから。
俺的にはむしろ突然すんなり両派の意見が上のようにまとまりだしてびっくりした。
1はあくまて購入する人への参考のためだからな
参考になるかなぁ…
実際のストーリーも戦闘も傾向がバラバラだから、単純に不等号で表されたって
上位があわなくて下位が気に入る、なんてことになっても全くおかしくないし
2以下ならともかく1は完全に「テイルズにどっぷりつかっている人達」向けじゃなかろうか
その人たちで論争したら今はこうなってますよ的な
>>79 「参考」なんだから当たり前だろ・・・。
なんか賞を取った映画を見て、100人が100人「面白い」と感じるわけがないのと一緒。
参考ってのは絶対じゃないんだぞ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 08:23:50 ID:lIvo0TAq0
まぁここで上手くいかなかったL房が他んとこで張り切ってるんだろ。
あいつらの粘着力は異常だからほっとけや。馬鹿に付き合うことはない。
まあ一番うざいのは定期的に出てくるD2アンチのA信者だけどな
馬鹿の一つ覚えのように一般論を持ち出してくるのが
>>83 さんざん既出なのでそれ以上は言わんでいいぞ。今までに某A信者とやりあった作品の
スレはことごとく荒らされてるからな。
なんでもA信者のせいにするから荒れるんだっていうのを、本当に理解出来てないならヤバイ。
その辺がL房がL房たる所以だから仕方ない。
おまえら・・・そんなにLが嫌いか?
いや、多分そうじゃなくて。誰が何信者かなんて構わないから荒らすなという意味かと。
嫌われてるのはLじゃなくてL信者←ここ重要。
L信者が一時期のD2信者のように謙虚だったらこうはならなかったよな。
というか、埋め荒らしL狂信者のせいってのが一番だなw
謙虚だとか、いかにも下に見た発言だよな
本当にどうしようもないな某信者は
「謙虚」で「下に見た」って凄い理屈だな。
>「彼の姿勢は非常に謙虚で、私はその彼の姿に心を打たれました」
なんてのも下に見てることになるのか。
それを言うシチュエーションで変わる
95 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/08/21(火) 09:35:02 ID:zfqgXgFH0
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| ー=ニ=一 |
i"./ ',ヽ
ヽi iノ
', ∩ /
ヽ (. ) /
', i! /
(___/ \___)
↑
ばーか
A信者はいい加減にD2信者からも嫌われてることに気付いた方がいい
この流れでなんでA信者が出てくるんだ?
火曜はアビスの日
>>90みたいな発言してる癖によく言うよ
別に全てのA信者がそうだとは言わないけど、
このスレに他作品叩きまくってA厨がいるのは確か
A信者の話はいったいどこから・・・
この被害妄想こそがL信者の真骨頂ですw
横槍だが、どこからもくそも年中張り付いてないか >分身の術を多用するA信者
↑分身乙w
神ゲーであるLを叩くなんて不遜な事をやらかすのは
A信者以外に考えられないから間違いないよねー
>>103はもうちょい文脈を読む練習をした方がいい。
信者じゃなくてアンチだけなような
LやってないのにL信者認定ですかw
さりげなくD2まで馬鹿にしときながら
>>90みたいな発言するのはA信者以外に考えられないんだがこれはどうなのよ?
またA信者のL叩きか
Pを上に置いただけじゃまだ満足できんのか
>>108 どこをどう読んでも、どこかの馬鹿がLを貶してるだけで、A信者の存在なんて欠片も見られないんだが。
モニターの向こうの人間が透けて見えるのでも無い限り、ただの言いがかり。
なんつーかA信者叩いとけばいいや、みたいな感じになってないか?
>>90さえなければ、いつもの流れだと思ってスルーしてたんだけどな
発言に気を付けないと敵を増やすだけだから気を付けろよ?
派閥争いが複雑になりすぎてもう何のスレだか
A信者の嫉妬ほど見苦しいものはないな
毎度毎度吊るし上げ食らうのはそれだけのことをしてるからだろ。
ランキング一人で作ってんじゃねーよ。
しかしこのスレ、ランキングが関わらないとゲームの話にすらならないね。
>>115 わかったから自演の確たる証拠を持って来い。
そしたら俺も協力する。
所詮ストーリーなんて主観にすぎないからな
まともに議論できるのは戦闘のランクぐらいだ
EとAの位置が気に食わないがまあ大体は合ってるし、
新作が出るまでは今の状態が続くだろうな
戦闘なぁ。
戦闘も戦闘で色々好みが出るからな。
戦闘はこのスレ内基準がある程度固まってるだけまだましじゃね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:30:58 ID:XtlANu9U0
スレ停滞してるってわかってるなら誰か話題投下しろよww
てなわけで話題投下。
おまいらの、称号の頂点はなんだ?
(響きや意味、効果でもなんでも)
グミ嫌いかな
これのおかげでどのテイルズの戦闘でもグミを使わない癖(?)がついた
アイテムなぞ使ってんじゃねえ!
どう考えても戦闘も主観だってばよ…
Aのロードも「個人的には」短いと思うんだけどな・・・
長い長い言ってる奴は短気な奴だけじゃないのかな・・・
Lの戦闘も「個人的には」いいと思うんだけどな・・・
つまんね言ってる奴は戦闘狂だけじゃないのかな・・・
D2のシナリオも「個人的には」いいと思うんだけどな・・・
糞糞言ってる奴はAみたいな鬱シナリオが好きな高二病だけじゃないのかな・・・
いくらでも言いようはありますよね^^
確定できるのはロード時間だけだってばよ
AとLはガチ糞ゲーだってばよ
あと3D作品しか認めないっていうメリケンみたいな思考の人もいるしな
全て良作。
ロード時間がアビスより長いゲームはたくさんあるよ、確かに。
叩かれてるのは長さじゃなくて頻度だから。
ロード時間がそれなりだからロードが頻繁に入ることによって精神を蝕む。
主観じゃないのは売上と値下がりくらいだろ
それらも過剰出荷とかの影響はあるけどね
参考程度にはなるでしょう
Aは純粋に面白いのか単に信者が多いだけなのか
ロード長いとか聞くとやろうかどうか悩む
つまらなかったら信者はつかんよ。
攻略本読みながらだとロードがちょうどよい長さになる
あの白玉を初めて見た時は驚愕だった。
相変わらずLはAに妙な対抗心持ってんのか。
いい加減被害妄想からは脱出しろよ。
何に詰まらす気だ
つ、つまる??
ラバーカップで流せ
日本語が不自由なのもAのせい><
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:34:55 ID:kcP2ntN80
>>139 そりゃ面白くなかったら、「感動した」なんて感想は出ないでしょ。
AもLもどっちも面白い。もちろん合わない人もいる。これでFA。
Lはどのサイト見てみても、明らかに合わなかった人の方が多いような気がするんだが…
そりゃ当たり前だろ
その割合が重要なわけで
AとLはゲームとしては三流。これらを60時間やってクリアするぐらいならアニメを何本も見たほうが
いいと思う。
まーた変なのが出てきたな
>>149 割合などは
>>1のランキングとかに反映されてるから、いまさら語ることじゃない。
>>152 いや、分かってるってw
上のレスに反応しただけだから
>>150 それらはストーリー合わないとどうしようもないクソゲーになるよな
はいはい、ボクちんのLがクソゲーならAもクソゲーっと。
Rの安さは異常
>>154 何勘違いしてるんだ?
俺は
>>147じゃないし、好きな人も居れば嫌いな人も居るのは当然のことで
このスレではその前提で話してるんだろ?って事を言いたいんだが
Sってどんな評価されてるの?
わりと空気。プラスの意見もマイナスの意見もあるが、まあ無難なテイルズとしてわりと話題にされない。
詳しくは
>>1-5のテンプレ見とけ。
Sは糞って言われる事も神って言われる事もほとんど無い
>>156 どっちもシステム面が手抜きすぎて糞だから
L信者と勘違いしてるA厨乙
RPGはシステムだけじゃありませんから
ストーリーだけならわざわざゲームでやらんでもいいんじゃないかと思うのは俺だけではないはず
システムが糞なのはゲームとしては駄目だろ
ノベルゲー>>>近年のテイルズ
だな
じゃあ久々に話題投下
おまいらの、称号システムの頂点はなんだ?
(称号の効果の比較ね)
俺はAかな。なかなか色々な効果があって、どれをつけるか結構楽しめた。
誰もストーリーだけなんて言ってないと思うけどな
システム重視、戦闘重視、ストーリー重視の人が居たっていいだろ
すべて含めてRPGなんだよ
成長率をいじれるって点でD2の称号は好きだけど
でも改めて考えてみると、成長率くらい最初からいじらせろよとも思うんだよな
変なミニゲームやらないといけなかったりもするし
配膳は投げた。その時点でコンプは諦めざるをえなかったな
スタッフはちゃんと「遊べた」のだろうかアレを。苦痛でしかないわ
称号は収集要素であって他の効果は付けないで欲しいな
自分から集めようと思うのと他の要素のために集めさせられるのは違うから
Lはメインシナリオはイマイチ。
が、後半部のキャラクターを掘り下げるシナリオはかなりいい。
後者だけ見ると、質も密度も纏まりも、たぶんテイルズじゃ一番だと思う。
信者は後者を評価基準に置いてる人が多いだろう。
糞だと感じる人は前者を基準に置くか、あとはシステムやフィールド移動、バトル等のダルさゆえって人が多いかと。
あるいは信者が騒ぐから、未プレイながらアンチになってるのも少なからずいると思われる。
あと、シャーリィがあまり魅力ない。
Aは世界観や設定がなかなか深い。
戦闘は間違いなくシリーズ中トップの爽快感。
信者はこの二つを評価してるのが多いだろう。
逆に糞だと感じる人は、世界観や設定を掘り下げ切れていないシナリオに不満を持っているんだと思う。
いくら世界観が深かろうと描けてなければ意味がない、と。
あと、若干腐臭い部分もあるかな。
4強を上げるなら、上記二つとあとは無難にSとPか。
自分なりに評価してみたが、やはりテンプレと似たような評価になるみたい。
個人的にはLが一番いいと思うが、システムや移動が異常にダルいからアンチの気持ちもわからんではないな。
>後者だけ見ると、質も密度も纏まりも、たぶんテイルズじゃ一番だと思う。
>戦闘は間違いなくシリーズ中トップの爽快感。
ヘソで茶が沸いたw
>戦闘は間違いなくシリーズ中トップの爽快感。
コンボを繋げていけるし、派手だから分からなくは無いが・・・
>後者だけ見ると、質も密度も纏まりも、たぶんテイルズじゃ一番だと思う。
これだけは無いわ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:00:12 ID:QNaCUN/Q0
質と密度とまとまりが一番って… どこが?
掘り下げるとかそう言うのはメインシナリオや折角あるフェイスチャットでやるべきだし、
キャラクエが入ったLはプレイ時間が超増加し結果的にグダグダな話になってる。
むしろキャラクエがあるせいで本編が劣化。本編で(Lの中では)最大の盛り上がりを見せたからキャラクエは大して盛り上がらんし、どっちも足引っ張ってる。
後、Aの戦闘の評価はおかしすぎるだろ…
最高の爽快感はリメDとかダメージ2倍のリバースとかじゃね? アビスはせいぜい4~5位。
>>174 >本編で最大の盛り上がりを見せた
それこそ無いだろ。
スケール的にはもちろん本編の方が圧倒的に大きいが、内容はキャラクエの方がまとまってるし描き方も上手いと感じた。
Aの戦闘が爽快ってのはダメージの大きさ云々じゃなくて、
フリーランを使えば敵からほとんどダメージを受ける事なく戦闘を進めることができる点ね。
あとはスピード感かな。
>>175 本編の最後が一番の盛り上がりだろう
キャラクエなんて盛り上がるポイントないし、無理やり泣かせようとして何にも纏まって無いじゃん
ラストとか酷すぎだし
>>175 ちょいと訂正。
確かに盛り上がりは本編の方があったかもしれないな。
キャラクエは素朴な感じはするが、内容としては良く出来てる。
全部終わった後にキャラクエなんぞやらされてもな
ああいったのはドラマCDとかファンダムとかでやるべきものだろう
爽快「感」とあるように何を爽快と感じるかは人それぞれだけど
フリーランを爽快というのは斬新だな。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:38:49 ID:n10OfCm90
まあそもそも、キャラクエがいくら良かろうと、全体としてダメならダメなんだよ。
本編だけ見たらとかキャラクエだけ見たら、じゃないんだよ。
本編とキャラクエを合わせて一つのゲームとしてのストーリーなんだから。
1部はなかなか評価の高いDのストーリーが評価高いか?
各エピソードがアンチすら認めるほどの神な出来のドラクエ7のストーリーが評価高いか?
そういうことだ。
>>166 頂点は俺もAかな。成長率タイプも好きだけど。
ただし、最糞はリメDだな。
持ってるだけではダメで、付け替えなければならないシステムのせいで、
サブイベント起こす気が全然起きなかったわ。
>>179 どう読めばそうなるw
フリーランは手段で、爽快だと思うのは敵の攻撃をことごとくかわせる事
>>180 本編もなかなか自然な流れで進んでいて良いと思うが。
不自然だと思ったのはシャーリィの心情変化くらいで、他はまとまりもある。
部分的な評価の仕方をしてたのは確かに良くなかったな、その点はすまん。
仮にキャラクエの話がまとまっていることにしよう(実際はムリクリな話が多いが)
どちらにしろ蛇足的な追加エピソードになっていてRPGのストーリーとしてはダメダメだということが
ダンジョンを使いまわさざるおえなかったという点からも明らかだろう。
Aの戦闘は演出、見た目の派手さが評価されることはあるが、
敵の攻撃を単調に避けられる点は大多数の人に大きなマイナス評価されている。
それらを美点と挙げているID:s0RLY70ZOさんは正直、感覚がズレているとしか言いようがない。
Aは神ゲー
>>181 フリーランで敵の攻撃をことごとくかわせる
(正確には、敵AIはフリーラン中のキャラに攻撃を当てられない)
ってのはA戦闘の最も叩かれてる所なわけで
それを爽快というのは発想の転換だなと思ったのさ。
フリーランは自由に動いてやりたい放題出来るって意味では爽快感といえるのかも知れんが
簡単に攻撃避けられすぎる点ではマイナス評価
敵の攻撃に工夫が欲しかったな
全体としては良い方だと思うがTOP3には及ばないかと
>>182 基本的にはお前と同意見だが、かといってどこをどう感じるかは人それぞれなのに、
>感覚がズレているとしか言いようがない。
なんて言ってしまうお前の方が人としてどうかと思う。
>>1のテンプレを10回以上読み直せ。
>>182 まぁ、確かにゲームというより短編小説集を読んでるような感覚ではあったかな。
「蛇足的」だとか「RPGのストーリーとして」だとかの判断基準はあなたの独りよがりな気はするがね。
まぁ、何にしろL信者には肩身の狭い所みたいだからそろそろ去らせていただきます。
あと最後に、戦闘に関して感覚がズレてるのは否定できないなw
D2なんかはスピード感はあったが良いとは思わなかったし、Eもそこまでいいとは思わなかった。
>>187 それを独りよがりとか言ったらすべてのレスがそうなってしまうんだが?
まぁ自分で独りよがりなのを悟って消えたんだからいいんじゃね。
ID変わったらまた来るよd(^-^)
>>188 おいおい、手前勝手なRPGのストーリーの定義を押し付ける奴と一緒くたにすんな
と言うか、ここはその独りよがりな意見を争わせる場所なんじゃないのか?
>>191 押し付けてはいないだろ
一つの意見として言ってるだけだと思うんだが、その主張をぶつけ合うのがこのスレだろうに
第一Lの使いまわしのダンジョンだとか、2部構成のストーリーは散々このスレで過去に批判されているものだ
つい最近にもPとLのストーリーで十分議論した中で出た意見であって、悪いけどこのスレ的には独りよがりではないんだな
それに対して不満があるんなら君なりの意見をぶつけて押しつぶせばいいまでの事
それを独りよがりというんならLスレで仲良くやってりゃ良いじゃん
>>193 伝統あるこの頂点スレのやり方をご教授いただき、真に有難うございます。
おっと訂正
やり方→在り方
なんか雰囲気悪いから話題変えよう。
話題投下
おまいらの、普段あまり話題に上らないシステムの頂点と言うか好きなのはなんだ?
俺は戦闘中に術技を閃くシステム。
戦闘終了後に覚えて、名前から「どんな技かな」とワクワクするのもいいが、
戦闘中に突然閃く方がなんつーかテンション上がる。
その話題は流行らない
。
〉
○ノ イヤッホォォ!
<ヽ |
i!i/, |i!ii ガタン
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>185 フリーランの動きってなんか軽いんだよなあ
自由度はあるけど、駆け抜けるような爽快感は感じない
とりあえず敵の攻撃に工夫が欲しかったっていうのは同意かな
範囲を広げたり、数を増やしたりとかすれば3Dならではの戦略性が出てくると思う
>>196 話題どうこうは関係なく各作品の好きなシステム
D2のエンチャント
Rの奥義取得方式
SAのコス称号
Eのフリンジ
旧Dのソーディアン持ち替え、ディスク装備
PやSほど安定していいとは言い難いもののLもいいとは思うが
本編はごくごくまとまってるし、キャラクエも蛇足感はあるが無理矢理でもないし(伏線は本編で引かれてる)流れはそんな不自然でもない
やっきになって否定する理由がよくわからんが
このスレじゃP信者とL信者で伝統的に確執でもあんの?
>>201 大きい流れのある本編の後に各キャラ掘り下げ話が来たこと自体がどうも、というのが多いんじゃね
個人的には構成だけ見たら順番逆の方が良かったな。その場合内容が変わってしまうだろうけど
反対意見を「やっきになって否定」とか言ってる時点で相手の意見なんて端から聞く気ないだろうし話し合う価値のない人種だとわかる
>>202 >構成だけ見たら順番逆の方が良かったな
一理ある
つか、それは俺も感じてた
>>203 初見で第三者視点から見たら
>>193なんかは基本的に全否定だしやっきになってるようにも見えないか?
まぁ
>>171が馬鹿らしいこといってるからかもしれんが
ま、なんつーかL信者ってホント信者論争が好きなんだなぁ…
と、第三者視点wではそー見える。
むしろP信者なんだけどな
スレが中立的な立場に見えないから指摘したつもりがまさか叩かれるとは
自分の好きな作品がランク高ければそれでいい
指摘が遠回しすぐる
指摘っていうか私怨だろ
いきなり信者とか言い出して中立のつもりなんだから病気だよなw
構うなよ
どうせ昨日のヤツが悔しがって書き込んでるだけだろ
>>193はLを全否定してる訳じゃなく、他人のレスを独りよがりだの押し付けてるだの言った挙句
自分のレスだけは客観的だと勘違いしてるID:K2DL16WEOを否定してるだけだろ
正直どっちでもいいから、いつまでも引っ張るな
まぁこのスレ自体どうでもいいよな
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:45:18 ID:iIB+v7Pb0
確かにそれはあるな
DQ4みたいに各キャラクターの話が最初に入ってから本編でラスボス倒して終了でよかった。
後日談が本編みたいなボリュームだからバランス悪くなる。
キャラの掘り下げは、Aみたいな
ラストが尻切れトンボでも本編だけでキャラの魅力を十分に出せるようにしないと一般向けとは言い難い。
何かこのスレP信者の比率高いな
Lアンチじゃねーの?
少なくともランク決めてるのはA信者
R信者やD2信者の同士はいないのか
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:56:30 ID:iIB+v7Pb0
>>218 俺ケモノ萌えのR信者だけど、
本スレはスレ違いの領域だからRスレとかに行ってる。他の奴らもそうなんじゃね?
>>217 まぁAがストーリーで一番上ってことはないわな
はいはいクマクマ
Rの戦闘の話になったらかなり盛り上がるし、
D2も同様。
>>217は何の根拠もない妄想。
自分の気に食わないことがあれば、すぐA信者のせいにする典型。
>>222 そんな事言ったってもうずっとLの空気だろ
俺はAのストーリーは嫌いだが別にランクが上でも気にしない。
所詮テイルズだし、大差ねーし。それでA信者が黙るならそれでいい。
なんという下手くそな釣り
「気にしてます」という意思がとてもよく伝わってきました。
ワロタw
好きな作品の悪い部分が言えるかどうかで狂信者か普通の信者・ファンなのか分かる
というわけでA信者が思うAのダメなところを教えて
いきなりA限定とはこのケータイ厨、叩きたくて必死じゃのう。
D2は戦闘自体は面白いんだが、敵に異常に強いのが出て来て全滅させられ苛々したな。
バルバトスとかドラゴニュートとか
これは俺がヌルゲーマーだからだろうか
まあバルバトスはボス敵だしねえ
ドラゴニュートも一応メインシナリオ上の敵ではないからってとこか
というか、失礼ながらD2の戦闘を面白いと思えるならヌルゲーマーって感じはしないw
Aのダメなところ
・ロード時間
・専門用語が多くわかりにくい
・サブイベこなさないと理解できないED
ここからは好みの問題
・クセの強いキャラ
・全体的に暗くおもい
ここからはおれの本音
・A信者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!
そうだね、プロテインだね
フィールドの重さとか装備購入時のステ確認のしにくさとか、細かい所での不満は沢山あるな
快適性に関してはAは底辺レベルだと思う
アイテム捨てられなかったりAIが馬鹿過ぎて詰んだりするキングオブ底辺があるから大丈夫
スタジオ製じゃない論外レベルのLと比較される時点で…
必死だなw
じゃあスタジオ製じゃないLはこの比較スレから追放かw
底辺同士で似たようなもんだろって言いたいのにA厨はこれだから困る
スタジオ製かどうかはこの話題においては関係ないと思うけどな
テイルズらしくないとかいう話じゃないんだし
とりあえずAはいろんな意味で不親切
とりあえずスタジオ製じゃないLは論外で最底辺ということでw
…まあLやってない俺にはなんとも言えん
Lも相当ひどいとは聞いてるが
やってないのに論外とか底辺同士とか言ってたのか
脊髄反射しかできない厨は消えろや
またA信者たたかれててワロタwww
Aに関しては適当にご機嫌取りして放置しておくのが一番だな。
>>244 まあいちいちLを持ち出してきて話をすり替えようとする
A厨のやり方が気に入らなかっただけだけどな
LがどうだろうとAがプレイヤーの事を考えてない作りなのは変わらんよ
結局また私怨か。
いい加減L厨は信者抗争の被害妄想から脱出すべき。
P信者だA信者だと忙しい奴だ。
まぁまず厨認定ありきのL厨ですからw
ある意味頂点スレの花形
必死にLを貶めようとするテイルズ信者がウザイです><
Lをやったことがない人から見ても論外らしいからしょうがないんじゃないの?w
システム面で叩いてるのはL信者じゃねーよ
何でも自分に都合良く進めるなよ
相手をA厨認定するのは大好きだけどL厨認定されるのは大嫌いです><
まあ戦闘糞な時点でLは眼中にないからなんとでも言えば?
それよりも戦闘のEとAの位置を何とかしろよ
毎回数で押して具体的なことを言わずにうやむやにされるからな
ここのA信者がムカつくのはよくわかるが、はたからみてると
お前も必死すぎて痛々しいからその辺でやめとけ
ここにたくさんいる「A信者」って
半分くらいは別にAが好きなわけじゃないんじゃなかろうかと思うんだが
また分身しとる
何というカオスw
根拠なく互いにL厨だのA厨だの言い出すのを見てると笑うしかないわけで
まあL信者はシステム面での出来の悪さはよくわかってるだろうから、
わざわざ墓穴を掘るようなことはしないんじゃね?
元々はAの快適性について話してたわけだし
結局何を話してても信者論争に移ってしまうのが頂点スレなんだよな
ちょっと待て。
今
>>223からログ読んでたんだが・・・・
A信者いなくね?www
少なくとも、A信者のようなレス(Aを無理やり持ち上げようとするレス)はないぞ。
まさか、Lを低く見たらそいつはA信者だなんて言わないよな?w
>>245 >>246 >>255は、どうしてそんなに脈絡もなく「A信者」という言葉を出したいんだ?
相変わらずLAで揉めてるのなこのスレw
他に話題は無いのかwww
A批判が出ると必ずL批判に繋がる法則が出来上がってるな。
表裏一体だな
>>260 A信者ってのはAを持ち上げるためだけに鍛錬をつんでいるスペシャリストな工作兵だから
素人じゃ簡単には見付けられなくても仕方がないな・・・
俺達のようなA信者を見つけ出すスペシャリストであれば
ディスプレイの向こうにA信者を透し見る事が出来るけどな
今も不細工な面が丸見えだぜ
AもLも好きとかいってる奴たまに見かけるがそんな奴いないんじゃないかと思えてくるな。このスレ見てると
何故こうも対立するんだ?
A信者やL信者は答えないでくれ。確実に貶しあいが始まるから。
R信者やD2信者とかのLA以外の信者の意見が聞きたい
実は壮大な自演でした、ってオチだったり
実はこのスレには俺とお前とひろゆきしか居ないんだよ・・・
RやD2の信者に聞いても戦闘の話しかしないんじゃないか
>>265 ちょっと真面目に考えると
このスレ内では両方ともストーリー・キャラ重視の作品とされてるが
そのストーリーの方向性というか雰囲気がかなり違うせいで一方だけ好きだってやつが多くなるんだと思う
で、その中から一方を毛嫌いするやつがしゃしゃり出てくるから対立するんじゃね
>>265 以前からずっと居るオモシロAアンチとスルー出きないヤツが居るから
とは言っても何処まで本気で言ってるか判断出来ないんだよな
ここ最近の流れで行くと、Lのストーリーを褒めるヤツが出てきて
それに対して反論される(多少煽りも入ってるのが原因か)
ここまではまだ良いんだが、反論されたL信者?が切れて信者攻撃に走る
それに余裕で反応するスレ住人、そしてカオスという流れ
まあスレの特性上しょうがないと思うんだけど何とかしたいよな
>>264みたいに明らかなネタならいいんだけどな・・・。
というか、いまさらだけど、そもそもテイルズプレイヤーを「○○信者」って分けることはできないじゃん。
言い方を変えると、普通「○○信者」って特性はみんな重ねて持ってるものだろうし。
A信者でありD2信者ってやつもいるだろうし、L信者でありS信者であるやつもいるだろうし、
それこそA・L信者もいるだろうし。
その証拠に、2chで何度も、好きなテイルズトップ2が上の組み合わせってレスがある。
ようは、ごく一部のA嫌いな奴が「A信者」云々騒いで、ごく一部のL嫌いな奴がry
ってのが発端で、それで全然関係ない回りのヤツラが面白がって乗っかるだけってのが真実。
>>265 D2やRの信者はここで定期的に出てくるアンチがA信者なことに薄々感づいてるから
A信者を嫌ってるよ、Aが嫌いかどうかは別として
>>271 ちょ、勝手にレッテルを貼らないでくれよw
まともな意見じゃないヤツは「どうでもいい」
だからさ、こういうのに構っちゃうから駄目なんだって
>>272 見てきたが、あれを「信者」と判断するお前の頭がちょっとどうか、って感じでした。
あのタイミングで言い出す奴が他に誰いるよ?
まあ贔屓目で見てればそうなんだろうな
とりあえずA信者アンチ・・・?でいいのか?
お前らはやたら攻撃的な言動で敵を作りすぎだ。
>>276 あのタイミングであんな事言うのは、なんかの信者でもなんでもなく「荒らし」だろ。
とりあえずまあ落ち着こう。
>>272 よちよち、そこでイジメられたのがよっぽどくやちかったんでちゅねーw
>>277 A信者アンチって、アンチを作るようなことしまくるほうが悪いんだろ。盗人猛々しいな。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:03:01 ID:JPFPtUkI0
280 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2007/08/30(木) 06:57:53 ID:zFLDMM5c0
>>277 A信者アンチって、アンチを作るようなことしまくるほうが悪いんだろ。盗人猛々しいな。
すごい理屈が来たな。
>>272 今見たらA信者VSE信者みたいな構図になってるな
もう何がなんやら…
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:10:41 ID:w8E4itvV0
・エターニア
シリーズのターニングポイントだった。
現在までの方向性を位置づけた作品。
それまでのテイルズよりかなりアニヲタ系に。
耐え切れずにここでテイルズから離れた人も多い。
が、好きな人は好きなんだろう。
アンチの工作って自分からバラして何がしたいんだ、こいつは…
今更だけど
>>5の
>・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
>E(戦闘色強め)、L(ストーリー色強め)
はおかしくない?
スレ読んでみたらみたらAアンチが突然騒ぎ出したようにしか見えないんだが
A信者なんて入るのか?
A信者なんかいるのか?とかいってる奴がA信者
とか言うヤツがAアンチってか?まったく
Aはもうしょうがないよ
腐女子の組織票には誰も敵わん
ガン種だって端から見たら人気作品だし
>>287 見たまんまの感想を言っただけなんだが。
なんか少しでもAをフォローするような発言をすると信者にされるみたいだな。
「A信者なんかいるのか?」ってレスが一回ならスルーしてた
ちなみに一回目のレスをしたID:OHteaR6D0は、
>>272のスレでA擁護している
A信者は居ないといってるのにしつこい人でつね
テイルズはゲームが糞なら信者も糞だなwww
まぁ俺はD2でやめたがwww
潜伏してなかったら
>>1みたいなランキングの流れになるわけないだろうが
つーかA信者だっていてもいいに決まってるが
白々しく「そんなのいない」とレスしているのが気に食わないだけ
そりゃA信者は居るだろ。
誰も「存在してない」なんて言ってないだろ?
ただすぐに「A信者が・・・」とか言い出すから、「今の流れにA信者なんか居たか?」って話になる。
いるじゃねーかw
だからID:OHteaR6D0を見て
「A信者なんていない」とかいってる奴はA信者という事実をいってみただけだろ?
そういえばこっちでは出てこないのに今の
>>272ではずいぶん大量発生しているな、A信者
つーか、「こいつは○○信者」と断定する事によって、何か話が進展するとも思えんのだがなぁ・・・。
少なくとも
>>260の言ってる事
>少なくとも、A信者のようなレス(Aを無理やり持ち上げようとするレス)はないぞ
これは事実だと思った。
どっちかと言うとすぐA信者は・・・とか言い出して、それに対して「また始まったよ」という内容のレスが多いように見受ける。
俺のこういうレスもA信者になるのか?
リアルで病気の奴が降臨しててある意味オモロイわw
>>290 少しでもAを煽るような発言をするとアンチにされるけどな
やってることは皆一緒、このスレには信者とアンチしかいませんw
ま、そりゃ真理ではあるなw
>>300 >>Aを煽るような発言をするとアンチにされるけどな
そりゃそうだろ
それが面白いからこのスレにいるわけだがwww
>>Aを煽るような発言をするとアンチにされるけどな
そりゃそうだろwww
>>Aをフォローするような発言をすると信者にされるけどな
そりゃそうだろwww
きもい
Aは嫌いじゃないけど
このスレで中立っぽく沸いてくるA信者には笑う
このスレはA信者に乗っ取られてるからなぁ
>>306 そりゃ信者丸出しのレスなんて誰もしないってw
アンチ丸出しのレスはあるけどなw
昨日の中立とかほざいてたL信者もかなり笑えたけどなw
A信者って言われてもかまわないから言わせてくれ。
Aってやっぱり人気あるのか?
>>310 むしろ叩き誘導に見えるがw
ま、テイルズの中ではそれなりなんじゃね。
※このスレではデフォです。
信者Aなんて死んじゃえ~
今の時代は腐女子の人気を集めたら勝ちなんだよ
Aはその点で他の作品より上だったんだろうね
腐女子はキャラ萌えしか考えてないから、釣りやすいようだ
シリーズ全部それなりに好きな俺は少数派?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:17:33 ID:dWZe2K5t0
>>316 むしろ同じシリーズなのにスタッフがどうとかで優劣つけて
親の敵の如く批判するやつが少数派だろ
>>316 このスレでは少数派らしいよ
というか特に好きな奴と多少なり嫌いな奴ぐらいあるだろう?
>>318 つまらなかったのと嫌いなのとは違うんだぜ。
正直ゲームに対して「嫌い」という感情を持つ事自体がちょっとどうなんだ、とは思う。
※このスレではデフォです。
アンチになるのは痛い信者がいるから
というのがアンチの理屈
それはそれで一つの事実だとしてもゲーム内容には関係ないな
まて、これはP信者の罠だ
だからP信者なんていないって。
言い換えると、Pだけの信者は。
D2信者やL信者、A信者などと兼任は多いだろうけど。
つか、いい加減「○○信者」の話はウザイよ。
L狂信者のときみたいに、一人の香具師のせいでスレの進行に支障が出るときはともかく、
自分が好きな作品が叩かれたり、嫌いな作品が持ち上げられたからってすぐA信者だのL信者だの言うなよ。
そんなわけで、いつもの話題投下テンプレで誰か方向転換してくれ。
話題投下テンプレ
↓
>>324 ○○信者とか言ってる、
きめ付け厨がいなくなれば良いのにな
↓以降、信者話はスルーでまったりと再開
そもそもこのスレでまったりいってたことなど無い
いや、何度もあるし。知らないくせに知ったかしないようにな。
ランクにするかはともかくメニュー画面が使いやすいのはどれだった?
Eでだいぶ完成したからあんま大差ないけど俺はSが使いやすかった。
どうでもいい話題やめてくれる?
馬鹿はすっこんでろ
使いやすいのは良い意味で印象に残りづらいな
DとAはなんとなく使いづらかった感じがある
いいやつを聞いてるのに悪いやつを答えるとか必死すぐるw
そういえばA以外は全部上にメニュー下にキャラなんだよな?
Aだけ左にメニュー右にキャラ・・・なんで?まぁ別にどうでもいいけど。
メニュー画面が1番カッコイイのはRだな
Rのメニュー画面は涼しそうで良いやね
D2はメニューの位置を変更とかできたが実際はほとんど使ってない
なんとなくSのメニューが使いやすかった気がする@GC版
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:00:13 ID:DVik4cqg0
Sはなかなか良かったような気がする
Rは効果音がいいからメニューの音もよさげ
どれも変わらないんじゃ・・
いや、なんでもない。
たしかにAとリメDは同じ効果音使ってるな
確かにそのスレと最強決定戦のスレが立ってからは、そっちに人取られてたな。
そういう俺もそっちでもレスしてたし
まあこのスレ的にはテンプレは新作出るまで
>>1から動きそうにないししゃーないだろ
いや、元々テンプレとは関係なく話してきたスレなんだから、別にそれは関係ない。
まぁここはジャンル別頂点スレって感じで、戦闘ストーリーロード時間は
>>1大体いいよ。
342見たけどこれはひどい
誰も彼も主張しかしないから議論として成立してない、というかする気がないんだろう
それなのにスレを離れようとしない
理解しがたいな
まぁこのスレとて大差ない気もするがな
こっちも話し合えてるとは到底思えんし
同じ板内にあって似たようなスレなんだからしょうがない。
>>348 少なくとも
>>1のテンプレに関しては出来る限りの議論をして決まってる
そりゃテンプレ関係無しに信者だアンチだ言い出してわき道にそれることもあるけどな
つか誰か話題投下しろよ。最近信者論争ばっかだったから、それしかしたくない奴しかいないのか?
話題投下
おまいらの、料理システムの頂点はなんだ?
リメD
理由はいちいちバラバラの街でそれぞれ売ってる食材を買いあさる面倒くささが無いから
いかにも地方の特産物って感じの物ならともかく基本的な食材が売ってないってのはちょっと
リアルの話ならたとえばジャガイモなんてものも日本では歴史が浅いが
だからってゲームの中でジャガイモが手に入らなくて探すってのもなんだかなぁ
何かテンプレが決まった途端つまらんスレになったな
過疎が嫌だから無理やり話題作ってる感じ
つーかテンプレはいつの間に作られていたんだ
ちくしょー
旧P、旧Dでは存在意義が疑問だったフードサックが、
リメDであそこまで便利で使いやすくなるとは夢にも思わなかった
フードストラップの仕様に改善の余地はあるけれど、
今後の料理システムはリメDが基準でいいよ
料理システムは伸び代があるだろうから、まだまだ手を加えられそうだ
変な条件のオート使用のみなのが正直使いづらかったかねえ>フードストラップ
個人的には食材配達を含むRの料理のシステムが良かったかな
恐らく一番料理のお世話になったのはR
戦闘不能回復が全てのレシピについてる、回復量多い、SFと便利すぎる
補充するだけで良くて楽だったのはリメD
効果が良くて重宝したのはRかな
あとは旧作のフードサックやLのパン料理以外似たようなもんだと思う
Aは効果がやけに薄かった気がするけど
360 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 18:46:45 ID:leGJwzpd0
Aは効果が薄かったが、闘技場では助かったな
レベルがガンガン上がる2周目以降はそれすら空気になるが…
1週目はそれなりに役に立ってた希ガス
Aに料理ってあったの?
ってレベルなんだが・・・使った記憶が無い。
パンカゴを蘇生アイテムで一杯にして涙目www
料理はRに決まってんだろ
364 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/05(水) 23:08:40 ID:leGJwzpd0
>>361 アッシュが意外に料理上手かったりとか、スキット目的が60%くらいだな
俺はヘタレだからアビスでもパーティの結構HPが減るし、役には立ってた。必要度としては劣化Sくらいか?
料理の必要性的にはRが一番で決定だな。無いとノーマルでも死ねるし
料理はR以外考えられない。絶対に失敗しないしな。
戦闘システムもRが1番だろう。
声優もRが1番質高い…よな?多分。
やっぱりRはいいわ。Rはテイルズ最高傑作だと思うよ、いやマジでな。
LやAの頃から有名声優が枯渇したような感じがあるよな。
367 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 00:16:33 ID:rP+OfeBY0
質問させて下さい。
テイルズシリーズ(PS2)で一番やりこみ要素が高いのはどれですか??
具体的にはキャラクターの最強武器集めとか、イベントとかです。
一応自分はリバースをゼンクリしました
テンペスト
>>367 D2は廃人になれるぞ。やった事ないなら一度やってみたほうが良い。戦闘も1番戦略性高いと思うし。
リメDはやり込み要素結構あるし取っ付きやすいかもしれません。
370 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 00:56:35 ID:rP+OfeBY0
>>369 一応D2も最後のダンジョンまでやいました。
バルバドス倒して飽きました。
リメDやってみます。
>>365 声優はD、次点でSだろうな
この2作は豪華すぎる
372 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/06(木) 01:35:02 ID:cDE5C1bPO
難易度はD2でおK?
>>366 声優は役に合ってて演技もそこそここなせるなら豪華でなくてもいいや
まあモモーイですら普通に聞ける俺は言う資格ないかもしれないけど
声優の豪華さって質か?ギャラか?
質なら俺もRだと思うが。
質でもRは微妙っぽ
上に挙がったDとSには劣ると思う
そろそろメインキャストもダブり可にしないと徐々にしょぼくなっていく
DやS並のキャストは望めないけど、人気若手声優ばかりでなく魅力ある声優を使って欲しい
Sは主人公とヒロインで質の部分が微妙になってる気がしなくも無い
まあそれ以外のキャラとの相対的に見た部分が大きい感じもするが
声優の豪華さは個人的にはDに次ぐのはRだな。
敵幹部が有名どころってのが大きい。
話題づくりのために無理に下手糞なタレントを声優起用したりしないだけマシ
別にそこまで実力派声優じゃなくてもキャラとあっててくれればそれで良い
Aは子安が良かったし、鈴木もルークに合ってたと思う
それなんてスクエニ
さすがに製作側もタレント起用で一般層が取り込めるゲームではないと理解してるだろ
Dはベテラン揃いだがあんまり声優目的で買いたいとは思わないな
やっぱり女キャラは人気のある若手声優がいい
声優だろうが俳優だろうがタレントだろうが、巧けりゃいいよ。
てか、そろそろ野沢雅子(だっけ?)が声優の野生児キャラを・・・!
いつになってもそいつの出番は来ない
なんで?
野沢みたいな重鎮に回す金があるなら、そこそこレベルをたくさん集めた方が受けがいい。
それが全て。
そういうこというからスレがあれるというのに・・・
結構うまくいき始めてたのにぃ
荒れる可能性は微塵でも潰しておきたいみたいだが、流石にこの程度の発言にまで口出しされると少しうざったいな
荒れるわけないだろこの程度で・・・。
荒れる荒れると連呼するのも荒れる元なんだぜ。
禁句スレスレな気もするが話題投下
良かったと思うマスコットキャラはいるか?
テイルズには結構いるよな。動物系とか、~にん系とか…精霊も入るかな
リボンつきモグラや鼻沙雨野郎なら分からんでもないが
精霊をマスコットというのはちょっと無理がないかなぁ
全部というのはやっぱ無理があるか>精霊
聖獣もシャオルーンは個人的にぎりぎりマスコットっぽく見えるけど他はそう見えないし
問答無用でマスコットと言えるのはザピィみたいなのだな
シリーズ通じて1種ありゃいいのに
テイルズはその手の可愛さを狙ったキャラが多すぎてだめ
ミュウは結局最後まで好きになれなかったなぁ
俺は嫌いじゃなかったな。
むしろちゃんと役割があったってので好きかも。
ミュウは途中で印象がかなり変わるな…最初はソーサラーリングのおまけ程度だった
俺はわりと好きだけど、他のAキャラの例に漏れず好き嫌いは激しく分かれるなwですのですのうるさいし
でも位置づけは良かったと思う。聞いたことないけど、やつのいないドラマCDは結構寂しいんじゃないかと予想
ミュウは最初本当に嫌いだった。
なんでこんなの出すんだって本当に疑問だった。
全体的に年齢層高いパーティで、明らかに浮いてるだろって。
しかも語尾が「ですの」とかマジキモチワルイしウザイし。
正直、ミュウの存在を認めたくなかったよ。
ええ、レプリカ発覚→断髪の時で泣きそうになりました。
ミュウ最高です。
クイッキー
ノイシュ
ユージーン
モフモフ
ミュウ
ちょwww
真ん中真ん中
ラッコまじ氏ねばいいのに
>>389 「可愛さを狙った喋る小動物」が嫌いなんで必然的に
ノイシュ
ユージーン
ザピィ
ここじゃどうしてもギートがスルーされるな・・・
まぁしゃあないか
このスレではどうやらユージーンがマスコット認定されたようだなw
>>401 マスコットとしてはモフモフの影に隠れがち…
ザピィ
ミュウ
トーマ
ザピィは動物的な美味しいところをちゃんと持ってた(姿が違ってても飼い主が分るとか)
ミュウは崩落イベントの時マジ救いようが無かった主人公を最後まで慕ってたのが泣けた。ぶっちゃけあいつ居なかったらルークは自殺しててもおかしくない。
トーマは思念の影響でガジュマ全部が凶暴化してたのにユージーンと同じで理性だけ(しかも鎮魂錠無し)で最終決戦まで殺人衝動を我慢してたのは
めちゃくちゃすげぇと思う。こいつがテイルズ至上最高の精神を持つのは間違いない。
ザビィは出番が少ないから
たまに出てきたときに「何コレ」と思う
ザピィがどんなんだったか全然思い出せなくて、頑張って思い出そうとしてるんだが
なぜかどうしてもドラクエ8のトーポ(ハムスターみたいなやつ)が思い浮かんでしまうw
>>403 そう言われるとトーマスゲエなwww
モクラドではひいぃぃぃぃとか言って逃げちゃってたけどな
>>403 そう言われてみればトーマ凄すぎるだろwwwwwwwwwwwww
ユージーンですら「ヒューマ死ねーーーー」とか言っちゃってるくらい理性ぶっとんでんのにwwwwwww
しかも我慢してる相手もサレだしなwwwwwwwww
なんだこの分かりやすい自演は
ガジュマ全員が思念の影響受けたわけじゃないんだろ
ミュウはマスコットの域を超えてる
トーマは別に我慢してないだろ。
「利用するだけ利用した後でブチ殺してやんぜヒッヒッヒ」ってなもんでストレスなんかないよ。
>>410 確かに公式だとキーキャラ扱いなんだよなw
パーティキャラとそれの2区分しかないとは言え、鍵を握ってるわけじゃないのに
パーティの方に入れたほうがいいよな
ミュウは加入時は完全に(メッセージにまで)物扱いだったのに
冒険中で偉い進化したよな
初公開時や、プレイはじめは多くのプレイヤーが嫌っていただろうに、
まさかこんなに評価がガラリと変わるとはな。
Aを3週はやったがいまだにあまり好きじゃないな
>>415 それはミュウが生理的に駄目なんだろう
仕方ない
戦闘のテンプレおかしくないか。
フラッシュやフリーランでバランスの悪いリメDやAよりEのほうが上だろ。
とくにリメDのカオスは理不尽で面白みがない
はいはいEヲタ
にくちゃんねるも復活したから過去スレから読んできてねw
Eは無いだろ
真性の馬鹿エタヲタかエタヲタを装った荒らしか
>>417 こちらへお帰りください
っともう1000いったのかあのスレ
アンチEを増やす工作だな
反論できない頭の悪い連中が必死にレッテル貼りをしてるな
俺も戦闘はEがAより上だと思うけど
10スレくらい通ってないうちに勝手にテンプレが作られてた
10スレも居なかったくせに何が「勝手に」なんだ
お前の許可が要るのか
世界設定の頂点はどうよ?
遺跡船内から時空を叉にかけるものまで、そのスケールの違いで語るも良し、
エルフ・ガジュマとか住んでいる種族で語るも良し
どうやって優劣つけろと
>>427 形としては「自分はこれこれを重視するからあれが頂点だ」かな
言い方は変だったかもしれないが、上のマスコットについてのと同じような感じ
優劣は不可能に近いな
絵を描く際の画用紙の大きさみたいなものだし
>>417 リメDは別としてE>Aは同意
以前一度テンプレが入れ替わってたこともあったけどいつのまにか戻ってたな
うほっ、またAに逆らうものフルボッコの流れ。あいかわらずA信者はやることが屑だな。
そろそろ永久追放に汁
またAアンチが荒らしてるのか
反省の意も込めて次スレからはE>>Aに変えるべきだな
煽りでもなんでもなく、
>>431みたいのが一番消えるべきではなかろうか。
つか、あんだけ議論やら煽り合いやらあったのに「いつの間にか」ってのもひどい話だ。
本来高難易度に挑戦するような腕がないのに
フラキュアみたいな救済策でいろいろと勘違いさせたことはリメDの罪かもしれない
リメDはフラキュア差し引いてもあまりあるから
また戦闘でEを持ち上げるアイツがこのスレに来たのか。
ついこないだ「テイルズで最高傑作なに?」ってスレに行って、そこでも叩かれて終わったばっかだろう。
いったい何回同じレスをすれば気が済むんだか。
戦闘は古さがモロに出るからLみたいな欠陥品以外はそうそう逆転されないんじゃ…
Eはキーレスポンスが悪かったり受け付け時間やウェイトが少な過ぎて俺みたいなヌルゲーマーには思い通りに動かすのもままならなかったわ。
未だに斬り→突き→斬りみたいな打ち分けすらできないヘタレっす。
何言ったって「A信者が勝手に」やった事にされちゃうんだから厄介だな。
信用を失うってことはそういうことだ
自分の思い通りにならないとすぐこれだもんな
今更「勝手に」とか言う時点で自分は議論に参加してないか途中で抜けたって事で
そのぐらい自分の支持者がいなかったって事をいい加減学べ
自分で10スレ空けたとか言ってるしただのネタだろ
なんでもA信者扱いしている方もアレだが
E>Aを主張しているのが一人だと思っている人もおかしいだろ
思い通りにならないとすぐこれだ
一人でも二人でもいいけど、たまーにフラフラっと思い出したように毎回一人だけ沸くからね
実質一人みたいなものってことだろ
だれも一人だとは思ってないだろ
そう思ってるやつが多数いるっていうならその話題が出たときに気が済むまでその主張を続けてりゃいいのに一斉に引き下がり
話題が過ぎ去ってから口をそろえてA信者に勝手に決められたとか言い出すのはおかしいだろって事だ
ずっとスレにいられる暇人ばかりじゃないって
毎日レベルだとその通りだが、10スレとなると暇とか暇じゃないとかの話じゃないんじゃね。
>>438 PDLの底辺レベルはそうだがそれ以外は当てはまらんと思う
調整が適当ではめるだけのAの戦闘は俺には合わんかった
動きももっさりしててとてもじゃないが爽快感は感じられん
かといって今更Eはやれないなあ
Aって評価はどうあれ敵が多いよな
EとかLとか
まぁたいていE信者L信者の逆恨みだがA信者もA信者でそれを煽るしなぁ
>>450 正直なとこ、煽ってるのは何の信者でもなくただの荒らしだと思うんだが。
EやLは作品自体も糞だったが、信者はもっと糞だから困る
信者が糞なのはどこも一緒さ
まあA信者が群を抜いて糞だがな
朝からA信者叩きか・・・他にする事ないのか、全くもう
誰か信者の話になり始めたら話題変えろよ
てなわけで話題投下。
おまいらの、スキット絵の頂点はなんだ?
フェイス・・・・・P、E、S、A
スクリーン・・・・D2、R、D
バストアップ・・・L
スキットの内容ならともかく絵は違いなんて無いだろ
名前を変えているだけでPS版Pから変わっていない
Dのチビキャラが好きだった
が、あれはスキット絵といっていいか微妙か
おまいらの~って言い回しが笑えるんだけどこれ伝統なの?
>>457 例に挙げたように変わってるじゃん。動きだとかも。
ちなみに俺はフェイスでよく動くPS2版SやAが好き。
>>459 話題投下テンプレ
同一人物がやってたのかと思ってた
ざっと見たところ、リメDってあんまり評判よくないんだな
Rと悩んでこっち買ったがミスた
俺は総合的に見たらリメDが一番よく出来てるテイルズだと思ってるけどな
戦闘の奥深さはD2やRに劣るけど、ストーリーが並程度の域にあるし、
戦闘だってとにかくボコれるリメDの方が遊びやすいことは遊びやすい
Rに比べればよっぽど評判が良いんだけどなw>リメD
あ、Rは好きですマジで
リメDはむしろ評判いいだろ
おすすめスレや相談スレでもリメDが一番評判が良い
騙されたんだろう
2chだと「一番良作は何?」でテンペストやサモリネと答えるのがお約束みたいになってるからね
そんなお約束聞いたことねーよww
一番良作は何?
サモリネ
なりダン3
スキット絵といえば、Dは正直なんのためにカードにしたのかよく分からんかった。
裏返ったりなんだりも大して効果薄かった希ガス
顔より下も映したかったけどフェイスチャットのアクションも残したかった
こんなところじゃないのかね
背景の絵柄で一つの表情で色々と感情表現が出来るようにしたかったんだろ
いや表情も最低限必要な分はちゃんと用意されてるぞ
いや、だからそれにプラスしてってことでw
477 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 05:07:11 ID:ORmdH1hx0
Aってあんまり斬ってる感じしない
たまにメニューもたつくし
急に話変えなくていいよ
>>450 まあ敵にまわすような発言ばっかりしてるんだから自業自得だと思う
ごく少数のアンチに粘着されてるだけだろう
実際、Aを排除した新スレやアンチスレが立った時も
速攻で過疎ってたじゃないか
おまえらイノセンスが出てもテンペストのこと忘れんじゃねーぞ・・・
「まざあしっぷたいとる」とかいうのだけテンプレに入れてればいいよ
何回かテンペストのテンプレ入りの話をやっていたが
結局無しで落ち着かなかったか
なんでもかんでもA信者のせいにする奴も、いつまでたっても居なくならないな。
せいにされる側がいつまでたっても居るし、どんだけ指摘されても同じ行動繰り返してるしな。
ズルして1位の情けないAはさっさと落とすべきだな。
485 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 18:55:58 ID:3R5tmkP20
テンペストのロード時間を評価する流れは何時になったら来るんだよ
SFC版ファンタジアの戦闘のスピーディーさ(敵がクレスを始末する早さ)を評価する流れぐらいに来ないよ。
テンペストが本編からいつのまにか外されたというのは本当?
開発スタッフの誰かが話したようだが
>>484 お前が居なくなれば万事解決だよ
議論もまともに出来ないくせに決まってからネチネチと情けないんだよお前
>>487 意味がわからん。
本編以外に何があるんだ?
少なくとも公式に本編から外されたという事実は無い
事実は無いが
新しく「マザーシップタイトル」という枠を作ってそれにT以外の本編を入れた
Dで残念なのは好きなキャラがいない点にある
ええ、これぞまさに主観ですが何か?
人間なんて主観でしか評価できないんだから仕方ない。
ただ、どういう観点で「好きなキャラがいない」のかを言ってもらえると話を続けられる。
494 :
デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 12:16:55 ID:yN368crv0
>>493 味方側は次元斬ゲー
敵側はサモンデーモンゲーだからある意味正しいんじゃね?
>>493 本気を出せば、戦闘開始から1秒以内にレベル99で最強装備のクレス(HP9999)が死ねますよ。
戦闘直後に虎牙破斬や次元斬をしようとしてボアボアの猪突猛進で潰されてしまうと、一瞬で殺される。
一触即死のモンスターとかな
実にAAAクオリティだな
>>491 少数派だろうけど、俺はPとAには好きなキャラいないなあ
むしろAキャラはほとんど嫌い
何故「好き」じゃなく「嫌い」という話をしたがるのか。
それは心が貧しいから。
つかほんと、折角語るなら好きなもの語れよ。
好きなキャラか?Rかな
PTの平均年齢も高くて落ち着いてるし
好きなキャラといったらやっぱPキャラになるなあ。
なんつーか、みんなさわやかでいい感じ。
他のテイルズキャラがあまりにも濃いから、相対的にPキャラは薄くなるが、
実際Pキャラだって十分キャラは濃い。
正統派熱血ダジャレ大魔神、怒ると怖い法術氏(パニックワールド)、正統派親友シスコン、
一番のネタキャラなおっさん、非処女××料理人、感情欠落してると見せかけて実は感情豊か忍者・・・。
ラスボスの頂点は誰になるんだろう、俺がやったなかではEのマニアだったあのコンボにないたし、必殺技やラストの技にも泣いた
ちなみにランキングではE>P>A=D2>D
ラスボスの頂点とかになるとどうしてもD2が強いな。
リメDのミクトランもつよいけど。あと意外とLのシュヴァルツやRのユリスもてこずった。
ランキングだとD2>リメD>E>R>L>A>P>S>旧D
・・・ところでこの場合ラスボスの「強さ」でいいんだよな?演出とか音楽とか入れるとまた変わって来るんだが
ラスボスの頂点はマニアユリスじゃないかな
ラスボスは通常ランクでこっちも普通に物語すすめた時のレベルで戦ったときの強さを考えるのがいいと思う
出来るだけ具体的に強さを語ってほしい、否定するときも「俺は強いと感じなかったな」じゃなくてD2のボスは空飛んだらうざいけど魔法はよけられるから強くは感じなかった見たいにかくのがいい
俺もマニアのEと書いたが 最高ランクはテイルズでも種類ありすぎだし技が代わるやつやただ固くなるだけみたいにバラバラになるからランクは普通でお願いします
あと特別なボスや中ボスを入れるとややこしいのでそれは無しで
一周目のラスボスの強さランキングか頂点を語ってください
ただ強いと書くのではなく、どうして強いのかを書いてほしいな
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:48:05 ID:XOwgUWwEO
Pが最高って事は無いがな
Pはダオスレーザーにはめられた記憶がある
>>511 SFC版は強かったんだよ・・・・
PS版はハメ殺しだけど
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:11:29 ID:shADEu4t0
>>510 姿かたちは紫で人サイズのストライクフリーダムガンダムを想像してもらうと解りやすい。
攻撃が非常に避けにく、ハメるの前提の攻撃力。前方にレーザーを撃ちまくる攻撃が凶悪(ゼクンドゥスレーザーを2~3発撃つような感じ)
死ぬ時は、アイテムを使う暇もなく全滅する事もある。
敵の攻撃は状態異常のオンパレード。
更に30回殴るまで一切怯まなくなるペネトレイトチャージもかなりの頻度で使う。
HPが減ると瞬間移動に加え、高速移動しながらの突進攻撃(避けにくい)を多用し、偶に目で追えなくなる程。(ドラゴンボールZのバトルシーンを想像してもらうとわかりやすい)
更に前方に真空波を数発飛ばすヘルスライサーが解禁(これも避けにくい)
HPが減ると(5%以下?)避けられない秘奥義を使う。この秘奥義の後にこちらの主人公が秘奥義を使うとラスボスは倒せるが、この攻撃で死ぬ事もざら。
その他、ブラックホールやブラックウィング、アンビバレンスなど、触ると一撃死当たり前の術技の数々、(詠唱時間は1秒~2秒程度)
タイムストップも使ってくる。もちろん詠唱時間は短い。
通常のプレイヤーはハメないとロクに戦えないが、ハメ封じに割り込み攻撃も完備。
安全策でキュアフラシュゴウショウライで削るのも出来るが、何時間かかることやら。
こんなもんでいいか?
剛招来ってことはスタンだろ?
弱点である火のBC連打すれば何時間もかからんのではないか
やったことないけど
R信者なのでR最高峰
Dには一時的に無敵になる方法なかったっけ
・リメDミクトランが最強
・ミトスが下から二番目
・ミクトランが最弱
この辺りは文句なしで決まりのような気がする。
まぁたぶん異論は無いだろ。
中間が問題棚。
まぁそれぞれシステムが違うから一概にはいえんけどな
弱いほうなのはダオスとかヴァンで強いほうなのはネレイドとかフォルトゥナとか?
PはSFC版とPS版は別扱いにして、Dのベスト版はミトスと同じくらいだから敢えて入れることも無いだろう。
>>520 旧Dはベスト版しかやったこと無いけど通常版てあれ以上に弱いの?
殺劇とブラッディローズで固めてる間に烈空刃と何か攻撃技を二、三周くらい回したら死ぬ
レベルによってはもっと早いかもな
通常版で阻止できたレーザーを強制で撃ってくるのが辛いなベストNEOは
ベスト版のNEOは強い、少なくともミトスよりは。
レーザーが止まらない上にそのまま詠唱始められると即死コース
ダオスはSFCよりPSのが苦戦した記憶がある
多分SFCのやり方が通用しなかっただけなんだろうけど
シゼルのコンボも辛い ネレイド無敵だし シゼルの必殺技もリッドいないとキツイ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:07:15 ID:shADEu4t0
D2はフォルトゥナも強いがエルレインのがある意味ヤバイ
所見殺しのアイスバーンと2~3人が余裕で死ぬインディグが死ねる。
前衛が死んでる内に後ろに追い詰められるとハメられるし
HPが減ると使ってくる「ンッフッフッフッフ」とかも余裕で前衛が死ぬ
フォルトゥナは完全に持久戦タイプだなエルレインとは違った強さ
アイスバーンは初見でも気付けばすぐにリキュールボトルやフリーズチェックで対処できるから
そこまで脅威でもなくないか?
アイスバーン食らったら殆どの場合前衛が全員死ぬし
一気に壁際まで近づかれるとハメられるからやばい。
・・・極光波に気付かず、何度もシゼルと戦ったぜ! \( ・∀・)ノ
>>530 同士ハケーンwww
でもあの演出には感動したwww
やっぱりEの演出は神だな、逆にリメDのスタンのとどめはいきなりで、無理矢理D2との繋げに見える
未来に託したところでえらく中途半端なところの秘奥義だしなぁ
未来に託すより人間ディムロスとの親子かめはめ派みたいな感じのが良かったな
でもEはクソゲだからもういいや
今Eのような演出を出しても理不尽とか言われるんだろうな…
そして、そんな所見殺しなイベントだからプレイヤーがそれを強烈に覚えててウェダーシン戦で○×□を同時押しするやつが出てくる
('A`)何も起きねぇ…
>>536 糞ワロタw
俺の感じたボスの強さランク
Dリメ>>D2>>SFCP>E>R>>L>A>PSP>>>S>D
上下とも二作は不動かも
その間が人によってかわると思う
>>537 お前は俺かw
ほとんど同じだがユリスよりシュヴァルツのほうが微妙に苦戦した記憶がある。
まぁ両方最近ほとんどやってないから忘れてるだけかも試練がなw
最新作が一番辛いとは妙だ
「前が凄く弱かったから今度は凄く強くしてやれwww」
こんなスタッフ
旧Dは弱いとかそういう次元じゃないな
弱いの「よ」の字も言えずに終わるからな
最近はラスボスを弱くして隠しボスを強くするのが常識みたいだからね。
ラスボスが倒せないと「クリアできない!」って苦情が来ちまうのさ。
>>537 やっぱり戦闘に関しては2Dテイルズが一番だな
コンボにしても立ち回りにしてもバランスが秀逸すぎる
面白さ
E>P>D2>R>D>S>A
終了
どうみても釣りだろ、反応するなよ
俺はPが好きかな、
次にA>D2>その他
まあ全部好きだからあんま関係ないけどね、アレ以外…
だいたいできたみたいだから、今度は隠しボスや中ボスもいれようぜ、イレーヌさんやEのダオスなんかも強い
ランキングは全て個別にしたほうがいいな
数だけが多すぎて分かりづらい
中ボスに至っては作品別ランキングにしないと収集がつかないと思う
ボスなんてセリフありな人型のやつ以外はろくに覚えてないなぁ
途中のボスは戦った時のレベルとかで大きく変わるからなんともいえん。
それをいっちゃラスボスもだろw
バルバトス1とゲオルギアスは負けイベントかと思った
イレーヌさんはPSDやってたから「どうせ雑魚だろwww」とか思ってかかったら
痛い目見た。これはリメDのボス全般に言えるけど
人型ボスが強いのはダオス以来の伝統だね
旧Dの人型ボスは全員獅子戦吼ではめて経験値ぼったくってたが・・・
>>556 だがAで一体で挑んでくるボスは軒並み弱いぞ
仕方ねーよ
どいつもジェイド以下って設定なんだからよ
最初に戦うリグレットはキツカッタ
>>561 最初のリグレットはレーザーとその他が強かったよな… その前のオッサンと仮面は糞弱かったが、
あの時はアッスも一緒に出てきてよかったんじゃないかと思う、展開的に取っておきたかったんならディストでも根暗でもいいから
敵のボスが全員リグレット1戦目くらいだったらバランスよかったのになぁ…
>>556 P:ダオス⇒強い(SFCとPCで強さが違う)
D:ネオミク様⇒弱い
E:スタンド⇒強い
D2:神⇒強い
S:ミトス⇒弱い
R:ユリス⇒強い
L:超マウリッツ⇒強い
A:師匠⇒弱い
D:ミク様イグゼ⇒強い
2作品おきにラスボスが弱い
たしかに最初のリグレットはハイハイワロスワロスって思ってたらいつの間にか全滅してたw
リグレットはAの本編では一番苦戦したかもしれない
>>555 それに加えて、リメDのボスは最初弱いからって油断してると死ねる
HP減ってくるといきなり強さ変わる奴多いからな
雑魚を召喚してくるのも地味につらかったな
E>(バランスの壁)>フラッシュのリメD>フリーランのA
秘奥義連発のどこにバランスがあるのか
と思ったらいつものEヲタかw
相手にするだけ無駄だった
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:17:47 ID:1q1Zsm+G0
むしろEは無限極光剣でバランス的には最低だろう
だから例の荒らしたいだけのEアンチだよ
Eファンのように振舞っているだけ
無限極光剣は使わなければ良いだけの話…つーか反則技なんだから普通使わないだろ
鳳凰→緋凰は厨すぎたがな
572 :
†MeЯo† ◆PkkpPKKpkk :2007/09/26(水) 20:20:13 ID:VEDXSWl+O
テイルズのどこが面白いのか教えてほしい
やだ
つまんねえってことか
初代Pのラスボスは弱さでは一番だと思う
ほぼ(確実に)無敵地帯で殴るだけで楽勝だしね
テイルズの頂点はPだろ
TOP ププッ
すいません
Pが長いこと頂点扱いを受けた理由の何パーセントかはそれだ
>>575 初代Pは弱くはなかったと思うんだが・・・。
通常攻撃のダメージはコンボ途切れると回復するし。
>>578 実は安全地帯がある
クレス以外は全滅だが
クレスの身長と位置でボスの攻撃がほとんどあたらない
あまり当たらないが仮に当たってもまた安全地帯に入れば問題ない
ダオスって物理攻撃無効なんだからクレスだけじゃどうにもならないだろ
フェザーダオスの話か
>>563 全部走り回って避けてから殴るだけじゃんAは
あれで全滅はないわ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:13:00 ID:sYqOWWtB0
>>583 フリーラン使えば全攻撃避けれるが
こっちが攻撃してる最中はどう足掻いても食らうだろ
詠キャンマスターして2~4人でボッコすれば全滅はありえんが
敵が強いというより仲間がアホ過ぎて食らう感じだな
全然術使ってくれないしな
スタオーみたく全員自分で管理しろってことなの?あの頭の悪さは
SOほどバカじゃないよさすがに
アンノウンとかでもなければ、まあいないよりはマシ、役には立つ
>>584 敵が攻撃したあとの隙とか狙えば余裕だろ
先にSO3やってたからAの戦闘は回避が楽すぎてつまらんかったわ
そっすね
スタオー厨は昔からいる困った子
81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 07:42:42 ID:FLqNPCq4O
>>77 同意
戦闘が神と言われるD2も、最終的に永キャン使ってゲッセンコループ使ってハメればどんな敵でも倒せるからな
あとSO3を批判する奴に多いのが似非アクションだからクソって意見
SOはアクションじゃねーっつーに、リアルタイムバトルだっつーに
83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:31:17 ID:FKd+WIN5O
SO3DCでリアルタイムアクションバトルはほぼ頂点まで極まった。
最高の難易度のFDモードをやれば、いかに考え抜かれたシステムなのか理解できる。
これを越える戦闘はAAAにしか作れないだろう。SO4が出たら例えPS3だろうが必ず買う。
テイルズ?せいぜい腐女子のマンコいじりに貢献してりゃいいんじゃね。
それとボタン連打ハメゲーを「格闘ゲーに近い」とか言ってる哀れな勘違い厨房のオナニーにもな。
AとSは戦闘システムが面白くないから嫌い。敵がつまらない…戦ってて面白くないんだよな、AとSの敵は。
システムが糞、敵も糞。終わってる。やっぱりテイルズは2Dが最強だね。
俺はここまでひどくねーよw
2Dなら断然テイルズの方が良くできてるし、
D2スタッフがいつか3Dにも挑戦してくれないかと期待してる
Sスタッフに関しては、下二行に同意せざるを得ない
3Dバトル?いらねーよ。スターオーシャンだけにしてくれ、マジで。テイルズがスタ糞化しない事を願うよ。
俺もそう思う
D2スタッフは2Dだから神戦闘なんだよ
3DなんかにしたらSスタッフの二の舞
俺はむしろSスタッフの戦闘の方が好きだな。
調整が甘いのは、むしろこれからの進化に期待したいよ。
3D戦闘は、チマチマ個別撃破するような調整から脱出出来れば変わると思うんだよな
ただまあ、コンボ需要の方が高いのかなあ
3Dに限らないけどラスボス戦なんかは一体しか戦わないから、そういう点で単体コンボ特化のつくりの方が相応しいのかもしれないし
2Dは逆にもう極まっちゃってる感があるよね
リメDも微妙に仕様変更したD2みたいな評価だし
もう2DテイルズはPSP限定っぽいからDSや次世代機では3Dに完全移行になるんじゃないのかな
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:07:59 ID:/61mlJRF0
D2を超えるテイルズはもうでないんじゃないか
3Dつまんね
でもSはよかった
D2以下の糞テイルズは出ないだろ
また月光に頼むとかすれば可能性はあるが
テンペストを無視すれば最低作の地位は不動だし
テイルズは外注ばっかで、100%自社製品ですよと言える作品が無いんじゃないのか
テイルズは戦闘が何より重要
だからD2が頂点
>>605 スタジオは実質的にはナムコのテイルズ専用開発部署みたいなもんみたいだけどねえ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:01:18 ID:+Jh5ej1i0
Pをリメイクで出すんだ無論2Dで
決着をつけるのはそれからだ
どんだけP優遇されれば気が済むんだよ
>531 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2007/07/30(月) 12:05:29 ID:XOb1ws/j
>レジェンディアはソードオブがある
>
http://namco-ch.net/list_game/list.php?hid=29 >
>アンケ等の評判のいい作品の続編やリメイクを優先させていくようだからDとS(P含む)を持ってきた
>Aもおそらくこちら側になる
>
>E、R、Tは評判悪く、人気もいまいちなので単品で終わらせる
>Eは温情でオンラインという敗者復活の舞台が与えられたが敗れた
>
>Lはソードオブ次第
Pの遺志はSが受け継いだと
あとフルボイスエディションを出したことでお察し下さいということだろう
>>596 Rの発展系みたいな感じでいけると思うけどなあ
ああいうごちゃごちゃした乱戦タイプは3Dに向いてる気がする
Aの調整が糞すぎただけで、しっかり調整すればフリーラン有りでも全然いけると思う
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:53:32 ID:zIM4hQ9o0
マイソロのフリーランは結構おもしろかったんだがな
イノセンスには期待してる
>>611 3ラインを3Dでする意味ない
あれは2Dのためのシステムだろ
3ラインを3D
・・・セガサターンのアクションだけど6人での対戦モードが熱い某ゲームで、神とか村人使った場合思い出したw
まぁ3Dで1ラインをやった㌧デモテイルズなら既にありますがね。
>>613 別に3Dで3ラインやれとは言ってない
Rみたいな立ち回り重視の乱戦を3Dでやればいいんじゃないかと
>>615 まあAの戦闘が糞なことに変わりはないけどなw
3Dを1ラインは何となく許せる
D2スタッフが3D戦闘作ったら糞とか言ってた奴がいるけどさ、そんなの関係ないよね。頭の悪い想定は止めようねユトリ君。
>>616 別に糞とか言わんでいいだろ
バランス部分に改善の余地があるが3Dでフリーラン戦闘をやりたい奴だって山ほど居る
これから改良していけばきっともっと良い3D戦闘が出来るよ
つか、マイソロのバランスは良かったわけだろ?
マイソロの3D戦闘+フリーランのバランス部分は結構評判いいみたいだし。
つまりAをマイソロのシステムでリメイクすれば万事解決
ロード時間問題も解決されもしかしたら神ゲーになるやもよ!?
マイソロとAってどこが違うの?
マイソロにはAでよくあった技を出すときの「タメ」がないから油断したら食らう
演出重視かバランス重視かってとこだろうな
Aのは見た目を重視しすぎてて扱いづらい技が多かった
D2やRみたいに、数は少なくてもいいから性能のいい技を揃えてほしい
Aの技は見た目がちょっとちまい印象があるな
ゲハに帰れ
LやAの戦闘は溜めがあるせいで休みなしの無呼吸連打が難しいので
ちっと爽快感に欠けるなあ。SPやCCが続く限りいくらでも打ち続けられる
D2やリメDの戦闘は慣れてくると非常にハマるな
まぁLの戦闘はためとか以前に(ryな点が多すぎるから
Lに溜めなんかあったっけ。
むしろ無さ過ぎてお手軽永久が(ry
セネル一人の○ボタン連射パッド放置でラスボス撃破動画とかあったなぁ
装備品やレベルの関係もあるんだろうが
俺もホリの持ってたからよく放置してた
Lでは通常攻撃が強いと文句を言われる一方で
リメDでは通常攻撃を使う価値が薄いと文句を言われる
ふっはっくらえが最強=技使えなさ杉、ってことじゃないの?
術技共に地味なのばっかだから
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 16:06:02 ID:9OoOsd7g0
D2とR以外は糞だね
だなwwwwwwwww
でも地味だよなw
戦闘だけで考えるとこうだな
D2,R>リメD>S,E>A>L>その他
いきなり不等号だけ出す奴は荒らし目的なのでスルーせよ
今日1480えんでRかてきた
勿体ねえ。今なら500円玉一個で買えるというのに
せめてPSP版待てよwww
R新品が千円で売ってるとか書き込み見てると本当に羨ましい
保存用にホスイ
むしろ千円以上のRってあんま見なくね?
割と値段設定の高い店でも新品で980
中古だと480
中古はワンコインで買える
645 :
639:2007/10/04(木) 00:10:46 ID:BpbLaoqg0
中古で1480えん・・・
大切なのは買った値段じゃなくて
そのゲームを遊んで元が取れたと思えるかどうかだとは思わないか
まぁたしかに「 最安値の 三倍 高く買った 」ことにはなるが
Rの1000円以下の新品なんて見たこと無いが。嘘じゃないだろうな。
自分は秋葉でRを980円で買ったよ
その後は、順調に定価で貢いでる俺がいるw
649 :
648:2007/10/04(木) 02:59:30 ID:btRaq3Qz0
メ欄に変なのが残ったままだった orz
私のまわりでは アビスって失せろ派と異常な程愛でる派で真っ二つ?
失せろ派→男子が目立つ。Pみたいな正当派が好きなこが多い。ストーリー重視派?
愛でる派→腐女子が目立つ。萌えればいいってこが多い。キャラ重視っぽ。
……あくまでも私のまわりの話ですが。
みんなー相手にしちゃ駄目だぞー
前者はむしろゲーム性重視じゃないかと
街の探索すら億劫になるロードに、イベントばかりでだらだら進行だったり
2週目以降は台詞飛ばしまくりな俺みたいな奴には合わない
>>653は大人しくテイスズ以外をプレイした方がいい。
>>651からは釣りの匂いがプンプンする
>>653 Aを周回するってのは、よっぽど気に入るかよっぽど辛抱強いかじゃないと出来ないな
Aをかなり気に入った俺でさえ2週目をするのは無理だった
こんな糞長いロープレ2周もしてられん
アビスは初めて2週できんかったテイルズだったな・・・ダレる・・・
キャラやストーリーは好きですよ!!!
Aは二週目アンノでやったけど途中でやめたな
防御高杉
ロードのめんどくささとか敵のマンネリとか、まあゲームとしては相当駄目だと思う
あとは
>>657と同じ
それだけ大人になったんじゃないのかね?
ゲームに対する情熱というものが徐々に失われていく
これだけ言われて戦闘4位の摩訶不思議。これじゃストーリーの1位も怪しいな
またきた
今の話とストーリーは関係ないだろ
戦闘に関しては実際AとSとEは大した差はないが、それ以下は論外だしこんなもんでしょ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 03:55:32 ID:1C6WErNEO
アビス5回、リバース3回やった漏れは… 他はすべて2回
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 09:15:46 ID:cwCJXW5+O
Aは周回できなかった。周回する気がおきない。はっきりいって駄作。
Rが1番面白いよ。サクサク奨めるからな。
Rは戦闘が神
でもRはクソゲ
戦闘
R≧D2>RD>L>S>E>P>A>D
T
S、L未プレイ
戦闘
リメD>>A>R>E>P>D2、D
話
P>リメD、A>E>R>D2、D
総合評価
リメD>A>P>E、R>D2
結局はクオリティの問題、か
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 12:09:46 ID:95KWGNHC0
>>669 リメDなんてボコるだけじゃん
戦闘はD2が神
672 :
ゆうじ ◆i2m2fiImCs :2007/10/06(土) 12:41:05 ID:TEgDRkkD0
D2もボコるだけやろが
アホか?
あんなん詠唱キャンセルで一人でハメれるやん
詠唱キャンセル覚えたらコンボの制限があるリメD化する
でも術技のエンチャントは面白かった
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:16:54 ID:4SaPnC0C0
ここはwwwwいつ来てもハイクオリティなスレだなw
D2とRをやる暇と金があるならSをやったほうがマシ
D2とRはガチでウンコゲー
リメDもフラッシュしてコンボだけのバランス崩壊ゲーだから
D2>R>E>リメD>A>S>L>P>D
これが正しいテンプレ
>>675 当てはめ変えるだけでいくらでも流用できるなw
SとAをやる暇と金があるならD2をやったほうがマシ、と
A>Eとかいうのはアホが一人で頑張ってるだけだからどうでもいいとして、
リメDはフラッシュのせいで台無しだから、実は
>>676が適当じゃね。
いつもの奴に釣られるなよw
フラキュア抜きにしてもEやAは全然及ばない
上三つと下には相当差があるぞ
>>678 E>リメDはないわw
EとAは好みの差で似たようなもん
D2やRなら解るが、EがAより上は流石にネタだろw
問題はリメDの位置だな。AとEの間か、D2とAの間か
チェインキャパはリソースといえるの?
フラットつけてるとすぐ飽きるねこれ
>>681 E>Aとかいうのはアホが一人で頑張ってるだけだからどうでもいい。
>>681はAの戦闘を過大評価しすぎw
いい加減に自重しろと
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 20:23:09 ID:4gtXiojB0
完成度は高いが敷居の高いE
完成度は低いが敷居の低いA
これじゃダメなのか
>>684
上位3位(D2>R>リメD)
と
下位3位(L>P>D)
はほぼ確定なんだよな
個人の好みは別として
ESAの順番が接戦なだけで
Rなんて糞だろ
Aのランク位置は砂上の楼閣
Sのが上だろ
ぷwお前ら話合わせる気ゼロだな
だからこんなクソスレがだらだら31まで続いてるわけで
リバースさいこー
AとSのどっちが上かは分からんが、少なくとも今の時代Eは厳しいな・・・。
戦闘に関して言えばアビスやったあとシンフォとかできないよマジ
Aはメニュー画面がダメ
セロハンテープで貼り付けられてるキャラの写真ワラタ
R糞ゲーすぎたから売ってこよ
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 02:30:07 ID:4Lzqa99c0
所詮テイルズスタジオがかかわってないイノセンスは亜流テイルズ。
俺様にとってはテイルズ★オブ★イノセントが本当に最強最大最高最良最善最悪最低最終最後最凶
D2ってかなり糞なのになんとしても一番にしたい奴がこのスレにいるようだな。
同じPS2だと確実にアビスシンフォリメイクDリバースに劣る。
レジェとどちらが糞か大人しく争ってろよ
D2信者が頑張るのは戦闘だけなんだから別にいいじゃない。
シナリオにまで手を出そうとすれば総ツッコミくらうんだし。
>>701 むしろ上のレスを見てるとAを持ち上げようとしてる奴の方が目立ってないか?
EとAは優劣あるから決めにくいんだろうけど、いくらなんでもA>リメDはねーよw
たまに出てくる、AよりSの戦闘の方が上ってのはどういう根拠があるんだろ
ただ面白がって釣りを楽しんでいる人もいるからわからない
少なくとも俺は、今現在の
>>1のランキングになんら反論はないな。全て妥当。
Aはフリーランが戦闘を台無しにしてる
難易度が下がるから入れるか迷ったらしいが入れないのが正解だった
だがシナリオは神
A>リメDなんて意見、どこにも見当たらないが。
致命的な間違いだろw
確かにAはシナリオが紙だな
またA狂信者の独り言だろ。スルー汁
むしろAを下げようとしてるように見えるんだが
715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/07(日) 20:33:41 ID:+h4ym+Wd0
またA狂信者の独り言だろ。スルー汁
716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/07(日) 20:41:46 ID:Fe7l/BoY0
むしろAを下げようとしてるように見えるんだが
ん
実際ゲームは個人の好みによるところが大きいし頂点決めるのは不可能だと思うんだけど
どう思う?
つまりこのスレは
>>1を信奉する宗教団体みたいなもんなんだな?
理解力の無い奴だな
大衆向けの新作出れば解決するかな
他のシリーズものを見てもわかる通り、一生解決しないと思う
>【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
ここを読めって言ってるのに、
>>721とか
>>722って不等号しか見てないだろ
結局そうなるのかってのは
やっぱりその人次第なんだなっていう意味で言ったの
ごめんなさい
ゆるしてください
ごめんなさい
な、なんだ?彼の中で何が起きたんだ?
全然気にすることないって!!
お前ら寸劇して楽しむな
出来悪いのにAよりSのが戦闘してて楽しいのはなぜだろう
俺はSよりAの方が楽しいけどな
Aはガイ以外の仲間キャラが人間の屑すぎて
やってて不快だったよ
A関連って、なんかすぐ話が逸れていくよな。
なんでなんだぜ。
AよりSのが戦闘してて楽しい
↓
SよりAの方が楽しい
↓
Aは仲間キャラが屑←?
>>735 それだけ信者が多いってことだろ
FFでいえば7みたいなもの
やっぱAは神ゲーだわ
>>737 お前からおかしくなってるわけだが、どう思う?
まあまあ、そんなにムキにならないで
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 21:07:15 ID:SWH5ONG+0
>>732 戦闘に多少なりとも緊張感があるから
それと、やっぱり手抜きの3Dでも画面が横のが面白い。
戦闘に緊張感もたせたマイソロでさえ、なんか戦闘はグダグダな感じするしな…
これからPをやろうと思ってるんだがPS版とPSP版ってどこか違うの?
フルボイスになって戦闘グラフィックが劣化
PS版にGBA版の追加要素つけて等身アップとフルボイス化、グレードも搭載されたな
ただし、PS版のエンディング曲は入ってないとか。惜しい・・・
>>734 はげど。
言ってることとやってることがめちゃくちゃ。
A面白いって言う人は倫理とか善悪の判断基準が間違ってるか演出に騙されてるかだな。
騙せるくらいいい演出っていうことも言えるけどな。
まぁ俺はAのキャラ大嫌いだけど。
Aのキャラコンセプトって一言で言えば性悪説だよな
ファンの判断能力が狂ってるかどうかは分からんが、テイルズの中でも好みの分かれ方が激しいとは思う
突然A信者に対する攻撃が始まるのは、最早風物詩と言える。
Aは音素がらみの設定でつまずいた
Aはなんかのっぺりしててイヤ
音素ってどの辺が音だったのかよくわからん
詳しい内容考察はAスレでやれ。
振動=音って感じだったのかねえ>音素
音素という言葉は実際にあるけども、当然なんかの超エネルギーを出すようなものではないしw
音素=魔法みたいなもんだろ
術とはまた別の
歌でバリアとか張れるんだし
魔法というか、マナって感じだろうな
用語の説明にさらに用語が出てくるし、なんかごまかされた感があるんだよな
実際に誤魔化してるんだろ
「メラってなんで炎が出るん?」
「それはね、精霊ルビスさまの御加護のおかげよ」
↑これと同じようなもんだ
Aって2005年末の発売なのにグラがしょぼいよな
FFに劣るのはしょうがないけど
グギャーにも明らかに劣ってたし
アビスは町に入ったらすぐ町長の部屋、ぐらいじゃないと割に合わない。
グギャーって別に低クウォリティーってわけじゃないような
Aはクソゲ
Aのグラは別にひどいとは感じなかったな。
高くもないが、低くもない感じ。
それでもSに比べれば良くなってはいるんだけど、他のシリーズ物と比べるとねえ…
戦闘参加人数減らしでもしないときついのかね?
戦闘人数減らしただけでスグに変わるわけでもないとも思うし、まあ「まだやれるぞ」って感じだな
今、スーパーマリオブラザーズ(FC)をやっても特にグラがショボいとは思えない。
同じく、FF12やった後にTOAをやっても大してグラがショボいと思えない。
多分、こう言う事なんジャマイカ?
言ってる意味が分からない
FFのそれも12と比べるかよ
ショドウハーツよりショボイのは許せない
シャドウハーツは前作のクーデルカでグラフィックに力注ぎまくってたな
ゲームシステムを崩すほどに
総プレイ時間カンストするまでやったのはD2だけだから
俺的にはD2が頂点
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 20:30:43 ID:AwHYgpUR0
シャドウハーツのほうが格上だな
なんだかんだ言ってエンディングにはじんわりしたし、戦闘のシンプルさとカスタマイズ性でD2だなやっぱ
D2は稀代のクソゲだよ
アクラビやめらんねぇ
D2の長所をもうひとつ発見した
おつかいイベントが無い
普通にあるだろ。
空気王やメガネの哲学を聞きにいったりとか。
>>776 そういうのっておつかいって言うの?
第三者に指示されたことを実行させられるのがおつかいイベントじゃないの?
D2のおつかいらしいおつかいは、ノイシュタットからオベロン社廃坑に行くイベントだけ
後は哲学を聴きにいくイベントも含め、全部主人公一味が自分らの意思でやる事決めてる
>>778 プレイヤーにとっちゃそんなもんゲームキャラに言われたおつかいでしかない。
しかも主人公"一味"ならなおさら。ジューダスやロニに言われたなら結局おつかいだろ。
ていうかテイルズは基本全部一本道のおつかいだから。
おつかい=×なんて考えてたら成り立たない。
極論だけどビジュアルノベル+アクションゲームみたいな感じで考えろよ。
ストーリーはそのビジュアルノベルの部分を評価するんだ。
テイルズスレではないがお使いの有無はシナリオの出来に直結しないというのが確か言われていた
単にD2のお話が駄目ということだろう
まあでもD2のシナリオは確かに一度行った場所を行ったり来たりってのは少なかった方かも
他が多すぎるのかとも言えるが、RPGなんてそんなものって側面も確かにあるし(ry
シナリオ以前にキャラが無理。ホント
戦闘はおもしろいんだけどねえ・・・やりこみもRと比べて充実してるし
別におつかいイベントでも、プレイヤーが苦痛を感じずにプレイできることもある。
一度行った場所を行ったりきたりイベントも、面白い場合がある。
どういうイベントの種類かじゃなくて、そのイベントの扱いがうまいかどうかだけ。
まあD2は正直、シナリオとして糞だから、そんなおつかいとかの問題ではないが。
D2のストーリーが糞なのは前提条件で、
それでもあえて長所を探すならおつかいが無いって話だろ
とはいえ俺もおつかいが悪いことだとは思っていない
むしろ極端なことを言ってしまえば、D2が糞ストーリーなのはおつかいが少ないからだ
アホな主人公一味が好き勝手行動するから変な話になってしまったわけで…
もうちょっと外野の言うこと聞いて動いた方がよかったと思うよ
反抗期なのかどうか知らないが、ディムロスの正論に対して腰抜けとか言っちゃって
テイルズのストーリーはエターニアから目を覆いたくなる出来
目を覆いたくなる出来なのはE・R・D2だけだろ
他のも大して良くないが目を覆いたくなるのは上の三つくらい
D2LAリメDはやってて恥ずかしいし
ESRは純粋につまらない
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 22:28:38 ID:rrQkp37L0
D2は周回重ねるとだんだんシナリオが良く思えてくるから不思議
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 22:41:57 ID:Bosoi5TnO
ぶっちゃけD2は悪くない
周回するにはテンポよくてやりやすいとは思うけどシナリオがウンコなのに変わりはない
あばたもえくぼってやつか
Aのストーリーはすばらしかった
俺はそうは思わなかった
なんか、マンガでストーリー見ると見方変わったりするよな
リバースのマ(ry
ゲーム本編よりもストーリーが良かったやつと悪かったやつを分けるとどうなるんだろう>マンガ
単純に分けづらいのも分かるんだが、ふと思ってしまった
デスティニーの漫画はおもしろかった
マリアンがラスボスだったりリオンが実は生きてたり・・・
こう書くと改変しまくりの駄作じゃねーかと思うかもしれないが・・・いやいやホント
キャラへの愛が感じられた。マジ
リバースの漫画、PSP版発売記念とかで連載されないかなー?
Rならガラッと改変されててもかまわない
むしろしてほしい
キャラがイイだけにもったいない
Aの漫画は玲衣が漫画の描き方そのものを理解してないので糞もいいとこだが、
Lの漫画は藤村がいい感じにLのシナリオを独自の解釈で調理してるから段々面白くなってきた。
エターニアに一票
それはない
D2に一票
一票って何に一票入れてるんだよ
普通 P 旧D E S
痛い L A リメD
クソ D2 R
D2のチャットが一番好きだから頂点はD2
これでナナリーがもうちょっと強かったら神ゲー
シナリオ進行、戦闘、ロード時間
全てがテンポ良いのでD2が頂点
まぁテイルズオブシリーズが2005年度で終了したのだけはガチだな。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 12:06:06 ID:Q3HGZZrP0
D2って歴代テイルズはおろかRPG史上最高傑作だと思う
アンチD2乙
ここでキチガイの振りをしても仕方ないぞw
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 08:00:09 ID:bIOr6O84O
テイルズを進める時はEが一番進めやすい、他はどこかくせが強い
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 08:15:44 ID:bIOr6O84O
D2も友達と協力すれば秘奥義連発出来るからな
ゲームバランスがわるい
料理マニアの俺としては、D2のアレンジは神だったな。
「まさか持ってるレシピ以外のものできるわけないよねw→フルーツポンチ」の流れは嬉しかった。
料理はリメD方式が良い
効果はRで
これ最高
リメDはなんか回復システムが中途半端な気がする
あれならRみたいに戦ってるだけでどんどん回復していく方がいいなあ
リメDの料理は「こんなシチュエーション狙わなきゃねーよ」みたいな条件がちょこちょこあったのがアレだな
食材探しに躍起にならなくて済むようになったのはありがたい
フードストラップの仕様、バランスをちょっといじれば完璧
D2の料理はアトリエシリーズの調合を参考にしてる気がした
テイルズ初挑戦がD2だった俺にとって料理システムは衝撃的だった。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 13:10:06 ID:BCOvv5o80
ただ以上に安いってだけで初テイルズがD2だった俺は単なる糞ゲーだと思った
今はD2を普通のRPGとして見なければいいゲームだったんだと反省しながらD2週目をプレイしている
初期ハロ達成そのまま最後までいくか
Pって30時間ぐらいでクリアできる?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 01:20:33 ID:nlAYg674O
Rのストーリーが1番メッセージ性強いな。テイルズ特有の萌え狙いが少ないのもいい。ちゃんとストーリーを見てみると非常に良い。
他のテイルズはゲームの中の出来事を個性の強いキャラが突っ走る。Rは現実世界にも通じるかもしれなくもない事象を真面目に解決しようとする。やっぱりRは良いよな。評価が低い理由がわからない…。
解決しようとしたはいいけど、結局ほったらかしにしたのがいけなかったんじゃね
>>823 釣られるなよw
今、上がっているテイルズスレ見てきな
>>824 このスレしか見てなかったもんで・・・(´・ω・`)
>>823 話続けていいのかアレだがwほったらかしというか、一切合財解決する方がちょっと有り得ないんじゃね
Rに限らずそんなもんだと思う
ただ、Rの場合はゲーム的な面でシナリオが相応しくないという点だけは好きな人間としても否めないかねえ
というか、何処いら辺が消化不良なんだ?
失礼、多分話が平行線になるだろうから忘れて下さい・・・
>>828 様々な成長的物語をやった後でこれから世界をよくしていこうってところでアガーテがくたばるところ。
最後にあっさりぶっ殺す辺りが勿体ないというか台無し
結局、平松やらの創作理念云々が意味をなくした
なんでわざわざプレイヤーに水を指すような展開にするかな
アガーテが死ぬのを批判する連中多いな。だがあれは死ぬしかなかった。
ラドラスの死因はジルバinケビン・バースが毒を盛った事か?いや違う、おそらく月のフォルスを全快で使った事が直接的な原因だ。アガーテもそれを使ったのだから死んで当たり前、あれで死なない方が理不尽。
Rの良い所の一ツにヴェイグの心の揺らぎがある。クレアinアガーテを本当のクレアだと思えないヴェイグ。人間臭さを感じた。もし最後まで「人間は心。心が1番大事」でいったら糞、途中で「人間は体も大事。心だけではダメ」的な流れになったのは良かった。
Rのストーリーは本当に好き。とにかくRの登場人物やストーリーが人間臭い。他のゲームみたいに「機械的」かつ「無機質」っぽさがないからな。
D2のストーリーも実は良い
>>832 誰もアガーテの死因について疑問を持ってるわけじゃないですよ^^
E、R、D2の話は糞にも程があるだろ・・・
例えテイルズが話に力を入れてないということを考慮しても
ユリス出さなくても普通に成り立つし
結局共通の敵を作り出すことでしか問題解決出来なかったのがな
アガーテが死んでしまったことによりそれまでの経験がまったく無駄になり、
なんかヘンな巨大怪獣を倒してヘンに悟った二人が「俺たちの戦いはこれからだ!」って言うだけの話に成り下がった。
Rはある意味共通の敵によって煽られたようなもんだからな
両種族の間で、互いに腹の中に色々と抱えてた奴らいながらも生活は出来てたわけだし
テーマなんて作らんで単純な人間ドラマだけにしときゃよかったのに
失敗だ失敗
その昔「ジャぱん」という漫画があってだな
「いかにも私が大ボスだ」な雰囲気で出ていたやつが、実は邪悪なパンに操られていたことが判明して
それを倒したらめでたしめでたしなんだが、ここら辺はアニメだと改変されていて
実はそのボスはあえて悪役をかってでることによってパン業界を救おうとしていたらしいことが判明するんだ
PSP移植の際にシナリオをいじって
ユリスも実は良いやつでみんなが仲良くするためにわざとやられた
「泣いた青鬼的な存在」だったことにしたら感動物語になるんじゃね
アガーテは死んだシーンで鼻ちょうちんを付け足せばおk
アガーテ殺さなければまた違ったと思うんだけどな
とりあえず殺しとくかって感じが見え見えだった
アガーテは罪を償ってから死ね
これから罪償っていい国づくりしていきますってところで死んだからな
Rはやっぱり人気。ストーリーはキモくないしキャラの精神年齢高いからな、A(笑)とは大違い。
Rは糞だけどAは神ゲーだな
ネタに釣られるなよ
Tのランクインマダー?(・∀・ )
>>846-847 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
Rは戦闘が神
Aはバンプが神
D2はよく作り込まれてると思う
Rは
・フィールドマップ
・戦闘
・ドット絵
・調べれる物の数
・マオ
この辺が神
Aは
・3Dグラフィックが糞
・戦闘システムが単調
・ガイ以外のパーティキャラが糞
・ロードが長くて話にならない
・ヴァンのカットインが神過ぎて逆に糞
これらの理由から糞(ガイを除いて)
総合的に見てR>Aが確定
ヴァカじゃねーの
>>845 Rは戦闘楽しいし俺も好きだが、人気有るってのは何の冗談だ?
Rの人気の無さは、Rの本スレ住人達でも重々承知してる事なんだが
正直、今や500円で買えるくらい値が下がってる状況を見ると、PSPのRが売れる気がしない。
なんで移植しようと思ったんだろうなw嬉しいけどw
採算取れてんのか?w
単なる小銭稼ぎだろう
テイルズには予約特典目当てで買う人がいるから
どんなに安くなってもメーカーは痛くない、小売が痛いだけ
Rはシリーズ一の小売泣かせだろう
メーカー泣かせはエターニアオンライン
テイルズ唯一の赤字コンテンツ
ワイド画面に対応させたりするのが大変だって話だけどねえ>移植
途中放棄したのはRだけ
戦闘がわけわからん糞杉
付属の説明書だけじゃなくわざわざなんとかブック(?)とかいう
説明が書いてあるのがゲーム内にあっただろ。それ読んでも理解できなかったのか
うん
まあ今のメイン層は何も考えずにただ殴ってる方が好きなんだろうなあ…
俺様ゲーマーは一味違うってかw
まあ良いじゃないか
自称戦闘のプロらしいしw
HP回復とRGの仕組みさえ知ってればRほど簡単な戦闘もそうは無いと思うけどな
一部の敵には苦戦するけど、殴ってれば回復するし、術も普通にガードできるし
むしろテイルズ史上もっとも簡単な戦闘と言われてるLのほうが
実際にやってみると恐ろしいほど頻発に殺されやすいゲームだということに気づく。
AIが馬鹿なせいで前衛が何も考えずに突っ込んでいく上に、同じくバカな後衛が
全く回復してくれないから蘇生しては殺されを際限なく繰り返して、結果として
グレードマイナスを重ねまくるハメとなるのだorz
Rの戦闘システムを理解出来ないってどんだけ阿保なんだよ
Rの戦闘は、楽しかったな
アニーの回復は役に立たないとか言われたりするけど、
ちゃんとRG下げれば結構回復するし、料理システムもしっかりしてるから、
それまでのシリーズと違って、グミは使わなかったなぁ
グミが馬鹿高いのもあるだろう
>>868 AIが馬鹿だと本当やる気削がれるよな
利口すぎても凹むけどw
>>866 そいつグレートマジンガーに乗ってるだろw
Lは敵の詠唱止め様と思ったらある程度数叩き込まなきゃならないのがキツかった
味方は一発喰らえば「詠唱中くらい(ry」なのも(精神的に)キツかった
×止め様と→○止めようと
>>867 だよな、システムさえわかってれば回復の手間もなくスムーズに進めるし
リメD高難易度の雑魚戦の方がよっぽど難しいと思うわ
リメDのは「ずっとお前のターン」だからな
リメDはCCの続く限り、相手に一切攻撃させることなくずっと完封しつづける事も可能だからな。
理解できないは面白さ以前の問題だと思うぞ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:33:48 ID:pIRdyaaR0
結局ストーリーが一番いいのは?
D2
L
スキットの良さを決めようぜ。
俺はRのが1番好き
A
Aのはダメだ。どのスキットもテキストそのものが嫌味な要素をプンプンさせてやがる。
「似合う男」のスキットはマジで女三人に殺意が沸いた
Aの本スレでキャラ(主に主人公)が叩かれまくってるんだけど
それでこのスレのストーリー順位がトップというのはいいのか?
Aのストーリーは主人公が嫌と言うほどスポット浴びてる話だから肝心の主人公が不評だとストーリー評価も下がると思うんだが
>>1を見るに、この順位は2chが基準なんだよな?
内容なら旧DかD2
>>887 いかにAが三流ストーリーであっても、代わりがいないんだから仕方が無い
テイルズのストーリーはどれもこれもレベルが低い
>887
人気投票一位てのをくんでやろうよ
いつもの人も長命だなぁ
ストーリーなんかどれも糞なんだから
戦闘が神のD2が頂点
D2の戦闘が神ならAのストーリーも神になる
Aのストーリーが神なら2Dの戦闘が神になる
>>894 本文明らかに間違っているのに一概に否定も出来ないふしぎ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 08:29:19 ID:1DgrdQjfO
頂点:オブリビオン
下の下の下の下の下の下の下の下の下の下の下の下の下ら辺:腐っテイルズ
ちょっと笑った
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:09:59 ID:aGwJTmTfO
SFC版Pが1番とか言ってる奴は氏ねはいいと思うね
人に対して「氏ねはいいと思うね」とか言ってる奴は市ねはいいと思うね
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:08:14 ID:aGwJTmTfO
SFC版Pが一番とか誰が言ってるんだよ
SFCPは一番気合が入ってるとは思うな
むしろ今が気を抜きすぎなだけかもしれんが
>>892 同意。
しかし戦闘中の会話がうるさいのでやっぱRだな。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:57:12 ID:SkDO1y+vO
D2はあれだけ歴史は軽くないやら、歴史を都合よくかえるなって敵に言ってたのに
結局主人公側が自分達の都合の良い歴史に変えたり、ちゃんと続いていたナタリー達の歴史を消去したりしたから最低だ
敵側はあくまで最初は歴史で死んだ人間蘇えらせただけで歴史を変えたりしてないのに、しかも
ラスボスは皆の願いで生まれてきて皆を幸せにしようとして、現実に幸せにしたのに主人公側に、全否定されたあげくいないことにされた
(27)は歴史介入さんざんやってる(モンスターの貸与とか)
ラスボスの提示した「幸福」への反論は弱いかもね
今更ながらPS1のE買ってきた
PS1用メモカが無いことに気づいた
主人公側が否定したことをすべて主人公達がやってることが問題
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:14:04 ID:hwOBQTvz0
リメDDCが頂点になるだろう
なっているというのが正しいな
騎士に期待してる
今までの何かをぶっ壊してくれそうで
イノセンスは頂点にはなれないだろうな
テンペストのような地雷ではないが
DSテイルズはアルファ開発でも駄目なようなら諦めも付く
ドラクエFFと違うからな
内容は多分問題無いとは思うけど、数字がどうなるかって感じだな>イノセンス
売れなかったら某レジェンディア信者のように「テンペストのせい」とか喚きまくるんだろうなw
いやレジェンディアはともかくイノセンスはテンペストの影響をもろに受けるだろ
前作の評判は響くだろうなあ
FFの売上を語る上でも無視できない要素だし
L厨ホイホイ
ここにきてまたLの流れか・・・
なぜL?
R~L間で売上に大きな変動があったの?
Lが売れなかったのはRがクソゲだったせいでAが売れたのはLが神ゲーだったおかげ
ってほざいてたのがいただけだろう
Lが神ってどんだけ
どんだけってw
そういう人もいるんです。
察してください。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:01:41 ID:fSzijYo80
Eが頂点
エターニア
Eは逆頂点に近い
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 04:31:32 ID:1Oy9OxYR0
ストーリー:P、L
キャラ:P
戦闘:R、D2
システム:D2
バランス、完成度:E
これが頂点。これ以外はどうでもいい糞ゲー
信者のイタさ:L>E なら同意しとく。
LとEの信者の痛さは呆れるばかり
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:24:45 ID:wIg1gw/oO
初めての人にテイルズを進めるならE
いや、Sだろ
普通にP
テイルズシリーズと長く付き合いたいという奇特な人にはPとDの二つを最初にやっておくことを勧める
そこからSとD2に進むのも良し
この2作はこれから先も派生したソフトが出る可能性が高いから一応やっておくといい
逆に一本で充分という人にはリメDかAを勧める
E、R、Lは単体だからスルーしても問題ない
まぁどれをやらせても、それ一本でこのシリーズとはおさらばするだろう
Eにはテイルズのすべてが入ってるといってもいい
初めてやる奴はEをやるべき
テイルジストになれる人間はごく僅か
Eを最初にやると極めて変な印象しか残らないだろう
操作感を覚えるにはいいが、それ以外のほぼ全てがダメ過ぎる
Eを最初にやらせたらそこでおさらばだろうな
色々やってから初めて平均的なステータスだと気づく
実際Pが良かったから売れた訳だから最初やる奴にはPを薦めたいが如何せん古過ぎる
だからやっぱりSかリメDだな
テイルズを今からはじめるのは難しいってことでFA
テイルズなどやらないにこしたことはない
今やっても十分通用するから、普通に最初に薦めるのはPでFAだろう。
他のテイルズシリーズをやってからだと、確かにPは古く感じて辛いが。
むしろPは最初以外にやると苦痛。
テクニカルリング取るまですごくイライラする
クレス以外がほとんど魔法使いで役割分担がアーチェとかぶってるクラースは空が飛べない魔法も弱い劣化アーチェになっている
クラースが弱いって印象はないんだけど
PS版だと弱いのか
Aは神ゲー
このスレすごく良いね
テイルズやってて2ch来てる奴がいかにDQNか
ここを見てるだけでわかるよ
テイルズというよりは信者とアンチの気持ち悪さが垣間見えるよ
輪廻
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:48:26 ID:XTDPwvY9O
ここの人達ってさ
俺にとっての神ゲーは万人にとっても神ゲー
俺にとってのクソゲーは万人にとってもクソゲー
クソゲーを良いとか言う奴何も知らない馬鹿pgr
こんな感じだよね
釣ろうとして必死に空回りしてる人ならいるね
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:31:01 ID:XTDPwvY9O
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:54:09 ID:L+nPPY5RO
>>948 良スレと呼ばれてた頃にいた人達は、説得に疲れて書き込まなくなったからなw
この手のスレはたまに盛り上がればいい
久々にテイルズシリーズをやりたくなったがシリーズ作品多すぎでどれからやったらいいかワカンネ状態の俺にはこのスレのテンプレはとても有り難かった
総合スレは初心者お断りな感じだったし
テンプレのためだけにあるスレといっても過言ではない
良スレだった頃には、もう戻れないのかな・・・。
あの頃は、総合スレも完全に喰っちゃってて、にぎやかで楽しかった。
まあそのせいで、総合スレにレスが全くつかない状況になっていたがw
良スレだったころって言えばPS2S発売~L発売くらいまでかな。
Lの発売とAの発表がこのスレを糞スレへと追い込んだ。2006年初春のころは特にひどかった気がする
何かのせいにするのはやめろ。
結局煽りやら荒らしをのさばらせたスレ住人全員の責任だ。
すまなかった
テンプレを決めるスレなんだから決まってしまったら過疎るのはしょうがない
新作が出てリメDやAクラスのが出たらまた賑やかになるでしょ(悪い意味でも)
>>962 知ったか乙。
ここは別にテンプレを決めるスレじゃない。
そもそも、テンプレなんてもんは初代スレで既にある程度完成してしまっている。
第一、
「良スレだった」と呼ばれている時代は、テンプレとは一切関係ない話をしていた時代のこと
なんだから、その指摘は間違い。むしろ、テンプレに拘るようになってから、スレが荒れた。
テンプレが決まっていようがなんだろうが、スレが過疎ることとはなんら関係ない。
送信してしまった後に、すごく喧嘩腰なレスになってることに気がついた。
正直スマンカッタ。
プライベートでのイライラをぶつけてしまったよ・・・。
不快にさせたら、本当に申し訳ない。
>>964 いや、だから結局話題が無いから過疎るわけじゃん
テンプレにしたってある程度決まった所から完全に決まるところまでが長かったわけで。
LやAの発売からも2年たってようやく落ち着いたって事でしょ
元々は確かに今とは話題の中心が違ったかもしれないけど最近はテンプレをどうするかでしかスレが動かなかったのは事実
だからテンプレの話がある程度収集ついたなら自然と過疎るのは目に見えてる
そういう盛り上がり方が理想的かどうかとは別にね
まあ、ある意味スレタイ通りなのかもしれないけど
966 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2007/11/19(月) 07:14:11 ID:daA9Kput0
>>963-964 まぁお前みたいなのが多いからここは良スレには戻らないだろうよ。
棚上げとはよく言ったもんだ
次スレの季節
別になくても困らないよ^ ^
yosi
で
っていう
TOTが黒歴史なのは仕方ないが
TOIは本編なんだからこっちで評価するんかな
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 12:48:56 ID:mo0PAc8QO
TOSの続編がwiiで出るってホント?
>>973 TOT並にヘボくて売れなかったらスルー。
まともに評価できると判断したら入れるだろう
テンペストのときは、やる気がまったく起きなかったというのもあるが
やってる人自体がほとんど出てこない状態で
イノセンスのクロスレビュー、9989で歴代で2位の高評価
話のタネにはなりそうか?
ストーリーはともかく戦闘はリメDとAの間に入るとみた
TOIの戦闘がリメDとAの間ねーよw
まだやってもないのにねーよとか言ってる奴は狂アンチ?
まあDSでその辺に並べるかって言うと難しいのも事実かもしれん。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:42:13 ID:3QGIoVQjO
焼き鳥万歳
うん
久しぶりにまともなスレ立て人だな。
こっちは埋め
うめがうめえ