テイルズオブジアビス-TALES OF THE ABYSS-part265
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:55:12 ID:gzxvBDRjO
乙
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:11:17 ID:qmfC/z6U0
アビスはグローランサー1のもろぱくり。
シンフォニアで散々前半FF10+後半エウ゛ァのぱくりと言われたせいで、
5万しか売れてないドマイナーなRPGを今度はパクったシナリオライターは凶悪。
次はどの作品をパクるんでしょうねwこのパクリエイターはwww
英雄伝説かジルオールか俺の屍を超えて行けかボクと魔王当たりですか?www
↓
15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:02:19 ID:K2CHXCJP0
アビスはすごく良かったよ。
主人公が初めて人殺しをやって苦脳するところとか、罪の無いモンスター殺さなくてはいけなくて
悩んだりとか、何百人もの人殺して苦脳したりとか。
変なギャグもないとこも良かった。
でもストーリー自体はグローランサー1のモロパクリで吹いた。
16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:24:16 ID:4BfFoX/UO
グローランサーってあのギャルゲーだろ?
似てしまっただけでちょい意識過剰じゃね?
18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:37:52 ID:K2CHXCJP0
主人公が子供の頃から記憶喪失で、何年も自宅に閉じ込められてて外に出た事が無く、
買い物もした事が無くて初めてのおつかいでとまどい、
世界を救う力と滅ぼす力を両方を持つと予言されたすごい力を持っていて、
正体はクローン、そしてラスト間際になって寿命が残り少ないと宣言される。
最後は自分以外の仲間を全員脱出させて、一人敵の本拠地に残り、自分の力を使って命掛けで世界を救う。
主人公だけとってもこれだけ共通点あるのに?
他にもエリオットとリシャールの関係がイオンとシンクの関係にくりそつ、
世界の崩壊までの展開やら似てるとこ多すぎだよ。
あとグロランの三国大陸のローランディア王国、バーンシュタイン王国、ランザック王国がそれぞれ
キムラスカ王国、マルクト帝国、 ローレライ教団にそのまま置き換えだし。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:11:47 ID:qmfC/z6U0
74 名前:名無しさん必死だな :2007/06/10(日) 22:12:01 ID:T+4KLDtX0
kwskも何もそのまんまじゃないの?
ドリラーの人ももじぴの人も塊の人も追い出されたし
ゼノサーガから加藤外してバテンを作らせながら光田はゼノサーガの方で契約したのも吉積の采配だし
某取締役はマジで他の自社タイトルの足を引っ張る事しか考えてないよ
75 名前:名無しさん必死だな :2007/06/10(日) 23:07:06 ID:eFR1pmds0
それで追い出した連中は皆、任天堂に匿われてんだから、
ある意味、ナムコの社是に一番反旗翻してるともいえるな(w
76 名前:名無しさん必死だな :2007/06/10(日) 23:25:23 ID:y+l90h6+0
テイルズ以外のRPGタイトルが売れると自分の立場が弱体化するから、
それを潰そうとしているとしたら、会社にとっては害になる存在なのだが、
社内政治だけで現在の立場にいるタイプだから、その辺りの根回しは済んでいるのかな?
箱○だけに、テイルズよりも外国で売れる可能性が有るのも潰したい理由かな。
78 名前:名無しさん必死だな :2007/06/10(日) 23:42:35 ID:pFyPhGiH0
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は
答え:箱○に逃げました
79 名前:名無しさん必死だな :2007/06/10(日) 23:57:37 ID:T+4KLDtX0
プロデューサーになるのだって取締役になるのだって自分で仕組んだって公言してるし
元々広報畑の人間で今でも広報やマスコミに顔が効くから
「何で俺の企画以外の物を大きく採りあげてこっちはこれだけなんだよ」
「別に良いけど次は広告打たないよ」みたいな圧力はかけ放題だしな
80 名前:名無しさん必死だな :2007/06/11(月) 00:29:52 ID:jcXwBXQW0
実際かけてるだろ。
でなきゃ、結構な制作費注ぎ込んでるのに広報は
MSKKに丸投げな展開にはならんと思うが。
81 名前:名無しさん必死だな :2007/06/11(月) 00:32:19 ID:alPDJbQl0
社会保険庁と同じくらい有害な存在だなナムコは
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:12:27 ID:qmfC/z6U0
449 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 00:19:23 ID:zIIO2Dmo0
ところでアビスって世間的に売り上げとかでこけたのか?
450 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 00:35:50 ID:GD0EXzL30
ウィキによると
アビス50万本
シンフォニアはGCとPS2で72万本
海外シンフォニアは76万本
海外アビスはわからん
452 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 06:10:49 ID:X4AVHIgN0
>>450 海外は確か8万位で大コケしてた気がする
そういえば海外だとGC版アビスが出るとか言ってたけど、どうなったんだあれ
453 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 18:22:22 ID:A/Sx5MfV0
>>452 そ、それはコケまくりだな。いくらなんでも。
こういうアニメ調のゲームってここらへんだと中高生層が中心だけど
海外だとキッズ向けの扱いで実際に幼少年層が買うんじゃないかな
GCの方が売れたのはそういうわけ、とか
と、今考えた
456 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 19:50:13 ID:n2ow2hfZ0
>>439 アビスって名前が悪い
手元にある辞書によると
abyss:底知れない割れ目深淵
巨大な(暗黒の)空間(比ゆ的に)どん底、地獄、奈落
って書いてある
それにtaleにsをつけると(悪意ある)うわさ、告げ口、中傷なんて意味になるし
どんなホラーゲームですかと
あるいは嘘で相手を追い詰めていく逆逆転裁判ですか?
それにストーリーもあるがシンフォニアは「ゲームキューブで出たからヒットした」んだ。欧米では
喚いていた信者さんには皮肉だが
457 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 20:01:09 ID:zIIO2Dmo0
アビスは糞ロードな上にシナリオ悪いしなにより
キャラに魅力を感じなかった
まぁ人気投票で野郎キャラが上位を独占してたんで
ああやっぱり腐女子向けだったんだなと納得したが
459 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 20:03:33 ID:X4AVHIgN0
事実海外だとテイルズって小〜中学生向けのガキゲーって認識なんだよな
テイルズ信者涙目
460 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 20:08:16 ID:3371/+fd0
で、シンフォニックグリーンのWiiは
出るんですか?
461 :名無しさん必死だな:2007/07/11(水) 20:15:51 ID:X4AVHIgN0
>>460 俺のトラウマをえぐりやがって・・・
アニスたんいくよ
ティアたんいくよ
ナタリアたんいくよ
オレ/(^o^)\キモス
いっぱいでたよ
はうあっ!(゜□゜)
テイルズオブジアニス
モースたん(;´Д`)ハァハァ
今日中古で2480だったので買ったが、グラフィッ区酷いな
ホントにPS2か?て思った
正直FF8やロックマンダッシュ並のPSじゃないかとオモタ
せめてシンフォニア並まで頑張れよ・・・
グラで行くならシンフォニアのほうがひどくね?
シンフォニアはGCしかやってないけど結構滑らかでグラもそんなにカクカクしてなかったと思う
PS2はグラ酷いの?
一緒だろ。
SがAより酷い部分はフィールド上の敵シンボルだけだと思う
一言に3Dといっても、AとSは雰囲気というかアプローチが違わねえ?
Sの方がきれいに見えるのには同意
ポリゴンの等身としてはAのほうが好きだ
Sのポリゴンはどことなく無理がある
Sはきれいさ・快適性重視、Aは演出のしやすさ重視な希ガス>グラ
少なくとも表情のバリエーションはより出せるようになってた
その代わりSでの長所をある程度失う羽目になったのは痛いが
確かに。Sは等身低いからクラトスとか違和感ありまくりだった。
なあ、ドラマCD聴いてるんだけど
ミュウいなくね?
ミュウはみんなの非常食だからさ…。
イオンの声違うな/(^o^)\オワタ
イオンの声は、収録時に中の人が休業中だったから仕方ない
同時期のアニメも代役になってたしな
ミュウはうぜえからな
ルーク乙
みんな誰シンボルにしてる?アニスだと足音のせいか走るのが速く感じるのは気のせいだろうか・・・
メイドティア
2007年6月28日に廉価版が発売したっぽいけど、変わったとこある?
南国の蝶
>>29 オレもそんな感じがしたのでアニス
コーナリング性能も良さそうだし
グラの話もそうだけど、AはSとか他のRPGに比べロード長くないか?
セーブするときも画面切り替わるときも他のより1〜2秒長いと思うんだが
フィールド移動してる時の曲だけ、なんかやたらでかくない?
(最初のほのぼのしてる曲じゃなくて後半の勇ましい曲の方)
フェイスチャットが発生しても、音量でか杉で話し声が良く聞こえないから
音量あげないといけないくらいだよ。
うちのテレビが変なのかな?
>>34 フェイスチャットの時もシリーズと比べてロードが結構遅いもんな
>>34 何を今更
ロードの長さは欠点として真っ先に挙げられるやつじゃないかw
他との差が1〜2秒で済んでるならまだいい方だ
>>29,33
錯覚だかなんだか知らんが、小さいキャラは素早く動いているように見えるだけじゃね?
>>35 コンフィグで効果音とBGMとボイスと個別に音量調節できるから、好きなように弄ればいいんじゃね?
>>38 シンフォニアでも、プレセアやジーニアスは速く感じるって言われてたな。実際は変わらんらしいが。
アニスの速さは錯覚というレベルを超えている気がする。
確かにフィールド曲でかいな
>>26 その時は光彦も休業?
最初声聞いたときなに言ってても光彦にしか聞こえなくて困った記憶がある
折笠愛が光彦やってたな。
ドラマCDのイオンの代役は誰だったんだろ?
でも声が命のドラマCDで代役立てられても、最初誰だか分からんなw
>>42 代役は釘宮理恵だった
あの頃はピカチュウだけ事前収録分で凌いでたんだよな
釘宮は嫌いじゃないんだが
イオンとシンクが完全に女だった
アニスは速いような気もするなあ。
他キャラと同速度で移動してるけど、サイズが小さくて歩幅が狭い為、速く移動している様に見えるだけ。
そうなのか・・・。
アビス廉価版を買った、テイルズシリーズはじめてな俺がきましたよ
あまり期待はしてないんだがやってみることにする
喧嘩晩って2800円?
もしそうなら俺中古で勝って損したかも
たかが300円の差で中古はね・・・
>>50 うん。
量販店だから税込み2520円。
俺はポイント使ったから800円くらいだったかな
>>50 そうかぁ。もっとよく調べて買うんだった
今まで中古3480エンだったのにこの前行ったら2480円だったので衝動買いしてしまったよ
次から気をつけよ
今イオンたん死んじゃった・・・
アニスはなんでアリエッタに本当の事言われて開き直ってんだ?
なんだこいつ
このゲームはティア可哀想アニス可哀想ナタリア可哀想が最悪にウザかった
正直な話、ルークが俺は悪くねぇっていうのも当然じゃね?
俺からみると、周りのやつとルークの責任の比率9:1ぐらいにすら思えてくるんだが。
あほか…
ルークは悪いに決まってるじゃねーか
だからってヴァンとかジェイドとかそのあたりが悪くないってわけじゃないけど
ルークが悪くないわけではないな
>>56 ルークだって、本当は自分が悪いって気付いてた
でもやったことの重さに耐えられなくて、
誰かのせいにして言い逃れようとしてただけだ
「俺がやったんだ」ってなれば
ジェイドあたりがさっととりなして話を進めてただろう
ああなったのには、確かに仲間との不和もあったけど…
仲間たちがキレてたのは、少なくともジェイドは
思考停止したことに対してだしな
まあ釣りなんだろうけどさ!
>>56 周りのやつとルークの責任の比率1:9ぐらい、の書き間違いだよな?
>>58 その仲間との不和も、ルークが欲に駆られて周りをぞんざいにするようになったのが原因だしな。
釣られたら逆に連鎖的なえさまきになってしまった
これはなんという悪循環
>>58 仲間達やジェイドがルークを見損なったのは
思考停止したことに対してじゃなく、他人に責任転嫁して責任逃れしたことにだろ
>>60 えさまきになってるわけじゃないでしょ
59や61の言ってること正しいから
ルークに全く知能がなければ本当にただの兵器でしかないが
人間だからな
ナイブズ思い出した
>>65 全く知能がない方がまだタチが悪くなかったろうな・・・
流れ豚切りスマソ
アビスファンから見てファンダムは買い?
うん。いいんじゃないかな(どうでも)。
まあ俺としては、あのアクゼリュス近辺の話はある意味良かったと思うがな
漫画版がその辺に差し掛かったってのを耳にしてここ数ヶ月読んでたんだが
いろいろぬるすぎてつまらん
ファンダム2は中古が安くなったらやってみる、くらいでいいんじゃないかとオモ
>>68 お前がBL好きなら買うといい
>>70 ドラマCDを買うんだ
あの状況でフォローしてくれるミュウがいないから
もっと陰惨なことになってるぞ
称号をドラゴンバスター?にしてイベント進めると面白いな。
ルークの風単独コンボがうまくいかないんだけどなんか良いコンボない?
>>75 風単独がうまくいかないって…閃光→翔破のやつ?
とりあえず崩襲脚、穿昇波、単独五文字奥義(空破絶風撃除く)と通常攻撃を
うまいことつなげられるように練習してみ
>>74 はぁ?
何がBLだ?
何が陰惨だ?
お前キモ杉
逆裁4の牙琉霧人ってジェイドに似てるよね
>>72 いや、上の方でルークの責任議論があるけど
個人的にはルークがあれだけDQN行動をして、その後の態度で仲間に徹底的に嫌われる展開だったから面白かった
だから話的にはルークの描写はあれで良かったと思ったってだけ
蒸し返して悪かった
>>74 とりあえず試しに今度借りてくる
>>77 aUx5J+o60はBL好きなんだろ。あとaUx5J+o60はドラマCDとかを陰惨に妄想でもしてるんだろ。スルー汁。
>>79 >ルークの描写はあれで良かった
良かったじゃなくて笑ったっていうだけでしょw
ドラゴンバスター?のとき最初のガイがノーリアクションなのは
ファンダムはなぁ…
絵も内容もお値段もイマイチだったという印象
中古がすぐ値下がりしそう。
ファンダムは絵がまともなら売り上げが少しは違ったんだろうか
>>76 ああそうか
風FOF作った後に穿衝破キャンセルで通常に繋いで閃光を変化させればいいのか?
やってみるよ
なぁ
さすがにロード時間が長くてイライラしてきたんだが・・・
そのイライラも楽しめるようになるといいね
だんだん慣れるよ。しばらくたつとロードの間になにかするようになってくる。
あのさED見たんだがちょっと聞きたいんだけど戦闘後の最後の会話の流れが速い?ような気がするんだが・・・
仕様?
ドライブエラーなのかと思ったんだが、崩れそうだからあえて速めの演出なのか?
続編は?
>>92 俺は何もせずボーっと真っ暗な画面を見つめてたw
>95
ティアがアビスレッドの仮面をかぶって魔王アビスと化す
ファンダム2はどこの店もマジで予約分しか売れなくて、
通常で買ってくれる人が皆無だったんだってさ。
>>95 ルーク(アッシュ)はED後、ティアとナタリア両方に振られ、実家も追い出されてフラフラしていた所を、倉庫整理の腕を買われ、ベルケンドで専任倉庫番になる。
むしろそのほうが良いような。
ティアもナタリアも吐き気のするような糞女だから、どうしても好感が持てないし、
最終的にルッシュが一人立ちしてくれるのならそっちのほうが喜ばしい
ルッシュ(笑)
ティアはゆかなだから別にいい
テスタロッサかわいいよテッサ
>>101 心配しなくても例の赤毛(アッシュ)は、ちゃんと一人立ちして順当にナタリアと結ばれるだろうから安心しろ。
初プレイ中だけど説教されすぎでワロタ
記憶喪失と軟禁を軽くみられすぎだろ
軽く見られすぎも何も、記憶喪失と軟禁でイタタな奴になってるから説教をされてるんだろうに。
ベスト版ってやっぱり何も変更点は無かったの?
後、既出だったら済まないが、通常版を途中までやったデータはベスト版でも使える?
>>93 会話の流れが速いっていうか、セリフの表示とか声の出方とかの流れ方がなんか変だった希ガス
ヴァン撃破後の、ヴァンとティアの会話部分とか特に
>>110 そうそう。
やっぱ仕様なのか。
倍速プレーしてるのかと思ってびっくりした。
今コーラル城でボス3匹したんだけどダメージが1しか与えられないんですけど・・・
ちなみにハードだけど出来ればノーマルにはしたくないです
なんかアドバイスを
一応攻略スレで聞いたんだけどこっちのが人いそうなんでつい・・・
>>107 そうなんだろうけど実際かわいそうな奴だ
生まれてからずっと一番信頼してた人とちょっと前に現れた人たち(ガイは違うけど)の言葉を天秤にかけたらあれも仕方ないような気もする
まあ開き直ってんのは悪いな
>>114 別にその一番信頼してた人が、周りに冷たくしろと言われたわけでもないのに
自分の欲のために一人で勝手に周りを見下しはじめたんだから
信頼してた人の言葉を天秤にかけるも糞もない。
ルークが勝手に、周りを見下すという人として最低な振る舞いをしてたんだから、かわいそうどころか自業
>>116 低ッッ!?
せめてLv10くらいは上げてみては?
とか『経験値10倍』モードでプレイ中の俺が言ってみる。
ティアを『モンコレレディ』にしてザコ戦回避してるけど、ボス戦ですんごいレベル上がるのな…コレ。
このゲームって結局ラストにルーク死んだの?
>>117 まだ1週目で、なるだけ戦闘は回避しながら来た
んじゃまぁ、回復セーブのあるとこでレベル上げしてみようかな
>>119 えええ戦闘は積極的にしないとダメでしょ
>>115 だからかわいそう奴なんだって。いろんな意味でね
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A5判 1,890円(税込) / 2007年7月25日発売予定
は、既出? アニメイトで買うとCDディスクマットが付くみたい
>>121 そういうのは可哀想なんじゃなくてただの自業自得
>>123 ん〜、なんかイマイチ伝わってないな
俺が言いたいのは、ヴァン以外の人間を下にしかみれない、とか人を思いやれない、だとかいろいろ
そういう考え方や行動しかできなかったルークが「かわいそうな子」って事だけでルークが悪くないと言いたいわけじゃあないよ
実際あんなのいたら俺は関わりたくないし
あの辺はジェイドとかも肩書きとかの理由で仕方なく一緒にいる感じだろ
>>117 116さんじゃないのですが、
称号引き継ぎにしたけど、モンコレレディだけ消えてた。
バグかな?
>>124 ヴァン以外の人間を下にしか見ないとか人を思いやらないなんて
ルークが悪いことなんだから、かわいそうでも何でもない
>>122 全何ページくらいなんだろうな?
そのあたりも気になる
アクゼリュス崩壊ってもっと完全にルークが悪い描写じゃ駄目だったんかな
犠牲がでるかもしれないと知っていながら目がくらんで実行とか
なんかあれだとルークがあそこまで別人の卑屈になるのがよくわからなかった
いきなりみんなを幸せにしろとか言い出すガイや、兄が凶行に及んだのに
結構余裕のあるティアとか全体的にピントがずれて感じるんだが
何を今さら。このゲームは最初っからやることなすことみんなズレてるよ。
キャラ性がまるで一貫せず、場面に応じてコロコロキャラの変わるご都合主義シナリオだもん。
>>128 責任逃れするあたりは完全にルークが悪いから合ってるだろ。
それにガイやティアのピントはズレてないだろ。
ルークの歳を考えれば言い逃れするのは判るきがするが
>>125 1個だけ称号消えるなんて聞いた事ないなぁ。それにしても何てバグが多いゲームだ…。
難易度あんまり高くないし、称号再取得してみては?
ルークを擁護するネタは決まって「7歳だから仕方ないじゃん」だよな。
マジでそれしかねえのかよwww
これ事有るごとにロード長いな
戦闘の開始終了とかちょっとイライラする。詳細開くと余計長いから開かないようにしてる
キャラとかストーリーが結構いい感じなだけに残念
>>131 つまりルークは
生まれてからの経験の浅さを理由に人に罪の擦り付けするのを正当化する最低なヤツってことか。
ロードのせいでファブレ邸を歩き回りたくない
俺の自分勝手な書き込みのせいで一つのスレが消されてしまった
花畑で回線切っとけ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:33:48 ID:kb724owL0
アビス今日クリアした
全体的にアニメ少なすぎ、エンディングあっさりしすぎ、ロード長すぎ、シナリオ突っ込みどころ多すぎ
だが中々面白かった
ただネビリム等倒して、全クリ時間80時間はかかりすぎ
レベル85まで上げたけどヴァン弱すぎるしもう少しバランスよく作って欲しかった
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:00:22 ID:OuQlkHeKO
>>139 そんな君には二週目以降戦闘ランクをアンノウンにする事をオススメする。夢の世界が君をまっている!!!
>>139 ノーマルの私に挑むのにLV85は高すぎる・・・
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:06:22 ID:kb724owL0
>>140 流石にもう80時間はやる気にならん
無駄に移動が多しロード長いから2周目でもやっぱり時間かかるだろうし
私のプレイ時間は60時間だったな・・・
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:15:17 ID:OuQlkHeKO
>>143 まぁいいからアンノウンでやってみろよ。そうすればこのゲームの恐ろしさがわかる。
デスティニ−のカオス並に凄いんだろうな>アンノウン
普通に楽しむ分にはマニアかハードが一番かと
凄いっつても防御4倍による堅さのみが論じられるからなあ…
弱点突かれてハイさよならのリメDとは根本が違うと思うよ
アンノウンはグレード稼ぎのためにあるようなもん
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:55:00 ID:WTVkMfve0
終盤の怒涛のおつかい展開にさすがに萎えました
>>149 俺まだコラール城だけどそんなにおつかいあるんだ・・・
リメイクデスティニーは序盤からおつかいばっかで結局クリアせずに放置してるが
気付けば400時間もやってた。
スゴス
自分は140時間越えだけど、ランクはマニアでプレイ中。
ランク上げるのは良いけど
>>147がいうみたいにただ硬い感じだね。
時間かかるのがネック。まあ、やりがいはあるけどね。
>>139 何やってたら初回プレイでヴァン倒すまでに85になるんだ?
無駄にレベル上げでもしてたのか
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:54:29 ID:4QnZ/rlYO
アビスのエンディングはD2のエンディングでラグナ遺跡の仕掛けが全てとかれていた事並に謎だな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:34:42 ID:bfm6TMyQ0
復活はまぁご都合主義だがいいとしてもアニメ少なすぎだろ
しかも出てくるやつパーティーの6人だけかよ!
もっとその後の世界情勢とか見せてくれって感じ
>>154 レベル65くらいで闘技場の四人と対戦した時にボコられて77くらいまで上げた
その後は普通に進んでネビリム倒してからヴァンのところいったらそれくらい
闘技場は一番はエキシビジョンマッチだと思うんだけどあれは作戦次第で
かなり楽になるよね。
ネビリムはアンノウンだとレベルかなりいるよね?
マニアで90くらいでクリアしたけど45分くらいかかった。
>>135 仕方ねーじゃん
軟禁されて外の世界知らないで初めて犯した失敗みたいなもんだろ
規模が違うけど
7歳ならお菓子でホイホイ付いて行ってしまう歳ですよwwww
>>157 アンノウンネビリムは160くらいでトゥッティ廻し完璧にしたパーティーでも倒せなかった。
ダメージ面白いくらい通らない。
ハードでテーブルナイフ装備と、マニアで最強装備
どっちがキツいかな
>>158 7歳ならお菓子でホイホイ付いて行ってしまう歳だろうが
ルークは7歳じゃないからな。
痛い腐は「ルークは七歳だから仕方ない」とか思いたいんだろうけどww
七年しか生きていないが…
「七歳だから許される」なんて、未成年の殺人を許容しているようなもんだよ
誰も「お前は悪くない」なんて、作中で一言も言ってない
悪いからこそ、償えと仲間全員が言ったんじゃねーの
仲間の半数は償いようのない罪を負ってるが…
ルークは「罪を犯す」→「罪を認める」→「自覚する」→「償う」ってのが
キャラクター構築だから。
ドラマCDではジェイドフォミクリー発案のことを、ナタリアが指摘してたし
逆にアニスの導師殺害補助の件はあまり咎められてなかったが
ゲームではぼかされてる罪を、色濃く描いてるな。
ジェイドがルークに言った「死んでください」とかも。
>>162 生きたのは七年だが、七歳なわけじゃないしな。
>>159 それは厳しいね・・・。
やっぱり200くらいいるんだなあ…。
>>163 そしたらイオンは2歳ってことになるしな
テイルズ新作発表されたな。僥倖僥倖。
・シンフォニアの続編
・リメDディレクターズカット
・リバース移植
・DSでイノセンス
また乱射か
しかもイノセンス今年中って…大丈夫なのかな
>>165 でもイオンとルークの場合は立場上の問題で同じ教育されてはいないらしいから
出来方が違うのは多少仕方ないんじゃないか?
まあルークのあれさは何とも言えないが
>>168 どういう教育をされたかは関係ないだろ
「ルークは7歳厨」のアフォ主張だと、イオンは2歳になるんだからw
軟禁、親バカで育ったルークもアホだし
ホイホイ扉あけちゃうイオンもアホだし
秘密だらけなくせに相談してくれていればという仲間も無理があるし
7年も稽古つけて信頼を得たヴァンが頑張ったで賞
>>170 それ以前に周りを見下すルーク自身の性格が問題だな
>>170 秘密なんて誰にだって当然あるものなんだから、仲間の秘密なんざ関係ねーだろ。
Dじゃなくてアビスの完全版出せよ
>172
確かに。
それに何より、仲間に何度も命を助けられ、あんなに世話になったのに
仲間を全く信用せずに、話すことさえしなかったんだからな・・・。
>>170 >ホイホイ扉あけちゃうイオンもアホだし
じゃあ、イオンに頼み込んで扉を開けさせたルークはもっとアホってことだね
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:19:24 ID:bfm6TMyQ0
イオンがアホだってのは俺もかなり思った
ルークが一番重責なのは確かだがイオンにルークを責める資格はない
ジェイドだって自分の師匠にアレだけひどいことしてるわけで
アニスなんか問題点多すぎで笑うしかないし
まぁみんな自分のことを棚にあげてルークを責めるから滑稽に見える
責める資格があるのはガイとナタリアくらいだろう
まぁルークは2chで叩かれすぎるきらいはあるな
アニスめ・・・お前ずっとスパイだったのかよ・・・
何かあっさり許しちゃったけど
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:23:29 ID:bfm6TMyQ0
ああ、でもイオンはほとんどルークのこと責めてなかったけどね
ルークがまともになってきてからも「ルークは元々優しかった。ただ表現方法を知らなかっただけ」と言っていたし
まだ2歳なわけだがパーティー6人と比べても一番人間が出来てるのは間違いないと思う
それだけに死様に問題があったが…もう少しシナリオを煮詰める時間があればな
>>176 >イオンにルークを責める資格はない
いつイオンがルークを責めてたんだ?
>ジェイドだって自分の師匠にアレだけひどいことしてるわけで
ジェイドのあれは事故だが?
>自分のことを棚にあげてルークを責めるから滑稽に見える
誰も自分を棚に上げてない件
要は、お前の言ってることが滑稽だってことだ。
>>177 2CH以外じゃもっと叩かれてる。
2CHが妥当なところだろう。
>>179 >イオンはほとんどルークのこと責めてなかったけどね
ほとんどって、いつイオンがルークを少しでも責めたんだ?
>まだ2歳なわけだが
吹いたw
ジェイドのあれが事故とか………
>>182>>183 だってbfm6TMyQ0は頭の悪い腐女子だもの。
そりゃとんちんかんなこと言うさ。
携帯で自演乙
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:53:38 ID:bfm6TMyQ0
>>180>>182 >ジェイドのあれは事故だが?
ジェイド自身が自分の過失を認めて、反省し、レプリカ禁止にまでしたのに事故とか笑わせるな
最近のゆとりはゲームのシナリオすらまともに読めないのか?
>いつイオンがルークを責めてたんだ?
みんながルークを責める場面があっただろう
ガイが幻滅させるなとか言ってる場面
>誰も自分を棚に上げてない件
自らに過失があるのにルークを一方的に責めている
これを日本語では「自分を棚に上げて〜」と言う
日本語の勉強くらいして来い
ゲームばっかしてないで少しは本でも読め
あんまり腐女子を擁護したくないが、腐女子認定は反論ができない証拠だぞ
レッテル貼りは詭弁のガイドラインでも有名だろ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:57:47 ID:bfm6TMyQ0
後、俺はバリバリ男だから
ルーク好きでもねーし、重責を背負うべきなのはルークと言ってるし
一番好きキャラはシンクかアリエッタだな
>>189 >ジェイド自身が自分の過失を認めて、反省し、レプリカ禁止にまでしたのに事故とか笑わせるな
ネビリムを死なせてしまった事故と、フォミクリーの技術を作ったことを混同してるのか
読解力がないにも程があるなw
>みんながルークを責める場面があっただろう
そこの場面のどこでイオンがルークを責めてたんだ?
>自らに過失があるのにルークを一方的に責めている
アクゼリュス崩壊に関して、仲間達には過失なんてないわけだが?
日本語の勉強くらいして来い。
要は、お前の言ってることが滑稽だってことだ。
>>173 確かに…。
DSで新作出るけどFFみたいにリメイク・完全版みたいな流れになりつつあるね…。
>>190 と言いながら、あんたもバッチリ
>腐女子を擁護したくないが
と言ってID:bfm6TMyQ0が腐女子だと分かってることを言ってるなw
まあID:bfm6TMyQ0が腐女子なのはすぐ分かるからなww
>>191 はいはい腐女子乙
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:07:36 ID:dkg2bEIe0
>>192 自分自身でセブンスフォ二ムを使えるかどうか試した結果、ネビリムの家が燃えたわけで
お前の理論で言うと、「他人の家で火遊びしていて、火事になっちゃったけど、それはわざとじゃないから事故!」って話になるんだが?
イオン云々は分かってないならもう一回見て来い
アクゼリュス云々ではなく、物語において、登場人物が、わけわからん行動を繰り返すから、
他人を責めること自体に説得力がないって話だ
まぁアニスに限ってはモースに加担して、イオン引き渡したりしていたわけだし実責任は多分にあるが
ジェイドも護衛としては失格だしな
せめてニュアンスを汲み取れよ
後半腐認定という言葉を使ってることから
あくまで腐女子であるという仮定に基づいていってるだけ
書き方は悪かったかもしれないが断言はしたつもりはさらさらない
そういやバイブルってもう発売してるのか?
20日発売って見たんだが本屋にないんだよな…
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:12:18 ID:dkg2bEIe0
しかし凄いな
ルーク以外のキャラを責めたら腐女子認定なのな
せめて俺の何処をみたら理論的に説明してくれれば良いんだが
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:13:32 ID:dkg2bEIe0
せめて俺の何処をみたら腐女子に見えるか理論的に説明してくれれば良いんだが
ね
>>195 >自分自身でセブンスフォ二ムを使えるかどうか試した結果、ネビリムの家が燃えたわけで
自分自身でセブンスフォ二ムを使えるかどうか試した結果、ネビリムの家が燃えてしまっただけなんだからもちろん事故だがw
お前は、理科の実験に失敗して机が燃えてしまったとしたら、それは事故じゃないと叫ぶのかw
日本語を勉強してから来い。
>イオン云々は分かってないならもう一回見て来い
ああ、そんな場面ないからそんな誤魔化ししてるわけか。
>わけわからん行動を繰り返すから、他人を責めること自体に説得力がないって話だ
訳わからん行動を繰り返すってどこで?
むしろルークの命を何度も助けてきたわけだが。
訳わからん行動なんてしてないし、ルークを責める説得力ありまくりだな。
アニスはあの時点じゃ、イオン引き渡したりなんてしてないし
ジェイドも護衛なんかじゃないしな。
>>197 ウチの近所の書店にも置いてなかったな。
田舎だから遅れてるのかねえ…。
>>191 以前、お前と全く同じ事を必死に言っていた腐がいたよ
下げを知らないことも、自分は男でシンクとアリエッタが好きだということも、必死に相対的にルークを持ち上げてる特徴も同じのなw
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:24:24 ID:dkg2bEIe0
>>200 じゃあお前は友達…はいないだろうから親戚にしておくか、がお前の家を燃やして、結果お前が死んでも「事故だから仕方がない」と思うんだな?
どこの聖人だよwww笑わせるなwww
なんて言ったかまでは覚えてないだけだよ
気になるなら自分で調べろって話だ
あほか
ずっとスパイだったんだから六神将に居所がばれてるのはアニスのせいなんだよ
毎度毎度イオンが攫われていたのはそのせい
しっかり読めよ
ジェイドは序盤に「まぁ今は護衛見たいものですが」と、自ら言ってる
馬鹿の相手は疲れるな
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:26:08 ID:dkg2bEIe0
>>202 俺がこのスレに初めて来たのは一昨日なわけだが
シンクアリエッタ云々まで本当に一致してるならソース出してみな
言い分は置いておいてsage位は覚えてくれないか
>>205 sageたらsageでID:oDXScidA0から「言われたからsageだしたよ」と低レベルな煽りが入ると思うが
まぁそこまで言うならsageるけど
この手の話題はルーク擁護もアンチも反論レスする奴はどっちも同類
荒れると分かっていてスルーできない=腐
バイブルって24発売じゃなかったけ?
>>203 >結果お前が死んでも「事故だから仕方がない」と思うんだな?
日本語が通じてなくて笑ったw
事故か事故じゃないかの話をしてたくせに、いきなり「事故だから仕方がない」ってw
日本語を勉強してから来い。
お前は友達はいないようだから、せめて家族にでも日本語を教えてもらえw
>なんて言ったかまでは覚えてないだけだよ
ああ、そんな場面ないからそんな誤魔化ししてるわけだな。
>毎度毎度イオンが攫われていたのはそのせい
毎度毎度イオンが攫われていたのはアニスのせいというソースは?
>ジェイドは序盤に「まぁ今は護衛見たいものですが」と、自ら言ってる
ジェイドが言ってるように、そのときは護衛”みたいなもの”でしかないのに
護衛失格とは?
日本語を勉強してから来い。
お前は本当に日本語が分かってないんだな。可哀相だ。
一応参考までに、アクゼリュス崩壊後のイオンの台詞は
「あなたの言う通りです。僕は無力だ。だけど…(ここでアニスが割って入る)」
ちなみにその後のスキットでは
「僕の責任です、僕が安易に扉を開かなければ」とも言ってる
>>209 見てて可哀想になるよ
義務教育も受けられなかったのかな
流石にここまで基地外だと相手にするだけ無駄だからお前はスルーするわ
「逃げた」とか「俺の勝ちだ」とか好きなだけ煽ってくれ
2ちゃんでくらい勝ち気取りたいもんな
>>204 そういや、前の奴も一昨日はじめて来たとか
ほんっと同じこといってたな(w
>>210 地元の書店の一覧に20日ってなってたんだが122見たら25日なんだな。
同じ奴だとして、堂々と二番煎じをするような根性があるかってことだ
>>195,198,199,203,204,206,212
これは痛い腐女子ですね…
まああるわけないソースなんて出せるわけないんだがな
そもそも仮に本当だとしても同じこと言うとしたら好きなキャラくらい変えるだろうよwww
で、ソースはまだ?
>>196 つまりあなたは腐
そこまで必死こいて腐を擁護するのは腐だけです。
>>216 二番煎じって言うか、同じ事何度も何度も言う奴はいるよ。
昔いた熱烈なイオン信者とか。
分かったから少し黙れカス共
>>216 根性はないから、根性でやってるんじゃなく
頭悪いから、前に言ったことを忘れてしまったから堂々と言えるのさ
>>219 その理屈が正しいと本気で思えるなら、終わってるな
そもそも腐女子がいるという前提を持つことが、その存在への容認に他ならないと思うんだが
まぁファンダム2見て嘆きたくなるのもわかるけど
>>220 今まさに湧いてるルーク信者とかな・・・
先に反論止めた方が良い人
>>209 dkg2bEIe0をフォローするつもりはないんだが一応
アニスがモースに言われてたのはイオンの行動を全て報告ってので
戦争を止めようとしてたこと、ルークと一緒にいることもって言ってるから
攫われたのは居場所教えてるアニスのせいと言えばそうとも言えるかもしれない。
ハッキリ口にしてるのはタルタロス襲撃と六神将の待ち伏せだけど
まぁ何度も同じことをする奴がいることは否定できないか
強弁術というのはそういうもんだからね
>>212 言い返せなくなったらそれかw
流石は日本語が分からなくて友達のいないキチガイだな。
新作発表あったから伸びてるのかと思ったら・・
また荒れてんのか
リメDディレクターズカットとか作る労力があるなら、アビスの完全版を出せよ吉積
ところで、S続編のキャラの名前がいのまたっぽいというかTOT臭がしてきませんか皆さん
S続編はやめて欲しかったなあ
>>227 それは強弁術でも何でもなく、ただの粘着という
>>226 ま、ハッキリと判明してるのはタルタロス襲撃と六神将の待ち伏せだけで
イオン攫いに関しては不明だから、そこらへんは何ともいえないよ。
>>231 チーム制だから、少なくともSチームの手が空かないと無理じゃね>完全版
アビスとPS2シンフォニアを同時進行した結果が未完成&劣化移植だったからな…
まあそもそも完全版企画が上がってくるかどうかも怪しいが
>>229 おまいとは言ってないのに、そうやって反応して墓穴掘ってるのが
図星突かれて焦ってる証拠だなwwww
しかし、Sの続編かぁ…。
期待半分、不安半分という気がするな
煽るしか能のない奴は書き込むなよ、荒れるだけだから
論破できるほどの持論があるなら書き込めばいいが、対話になっとらん
>>238 お、さらに図星ついたようで、さらに必死になってURLとかまで貼り出した模様>dkg2bEIe0
なんかID変えながら一人で煽り続けてる可哀相なのがいるみたいだな
>>240 そのガイドラインの例も、まともな日本語で頼むってのも
正にお前さんにこそ向けられるべき内容で笑ったw
ところでTOIってまたDSなんだな
TOTの二の舞になるのは目に見えてるがどうして作ろうとしてるんだろうか?
>>243 都合が悪くなったらまた得意の携帯自演か
ID:dkg2bEIe(w
>>245 DSが売れてるからね
TOTで自爆した以上次やらかしたらDSテイルズ終了だろうけど
bfm6TMyQ0=d0aUVKBlO=dkg2bEIe0=UtTx4YpiO
何と分かり易い・・・
お、なんか思いの他多レスだった
キャラの名前は開発陣が決めるものだろうけど、
クレス、ロイド、ルークの語感よりスタン、リッド、ヴェイグ、カイル、カイウス に近いような気がして
TOIもTOT臭というか、開発も社外だしテイルズ外伝的な雰囲気がしてどうも興味が湧かない(あくまで個人的に)
そもそもS続編はSチームなのか。ワールドマップなしでポイント移動とか言ってるし、これもまた微妙なところだなぁ
で、リオンモードって何?ふざけてるの?
前にも似たような奴見かけたことあるな
どこのスレとは言わないけどテイルズと似た一面もあるゲームのスレだな
どこかのゲーム工作員なんじゃないか?
何この糞スレ
コツコツと金貯めてんのにアニスにフィーバータイムかまされた
しかも暫くセーブしてなかったからロードするの躊躇った
…20万返せ!!!!
>>210 アレ?そうなの?
超フライングしてた。どうりで、あるワケ無かったw
じゃ、月末に探してみるわ。教えてくれてthx
>>253 まぁアニス封印したほうがいいかもな
あるいはスペシャルを封じるかメインに据えるか
食器転がせば20万くらい簡単だろ
まぁ、フィーバータイム使わせたくないならラックラック封印かOVLさせないのが一番
ルーク嫌いの意見はよくわかるんだけど、なんか最近病的じゃないか(´・ω・`)
スレの最初のほう、相手のレスなど見えてないかのように機械的に同じ意見を繰り返す様が怖い…
賛否両論ある話題なんだから落ち着いて話そうよ。
持論に自信があるならわざわざID変えなんか必要ないと思うし…
>>247 お、都合の悪いものは何でもイコールでくくってこれまた必死な模様
ルーク擁護の意見、なんか最近病的じゃないか(´・ω・`)
スレの最初のほう、相手のレスなど見えてないかのように機械的に同じ意見を繰り返す様が怖い…
ルークが嫌われてるのは事実なんだから、現実見て落ち着いて話そうよ。
持論に自信があるならわざわざ携帯で自演なんてする必要ないと思うし…
こないだBest版を購入して1周目はルークを表示キャラにして進めてたら問題なかった
2周目はガイを表示キャラにして進めていたら
バチカル廃工場の2マップ目、すぐ目の前のハシゴをおりてまた上ったら
スーっと下に落下してプレイ続行不能になった
ロードしなおして他のキャラでハシゴを上り下りしたけど、ガイだけ落下する
wikiにも何も書いてなくてなぜガイだけ落下するのかよく分からない
またコピペか
アビス完全版は欲しいな
最悪、存在してるっていう年表だけでも
キャラクターズバイブルにも載らないだろうし
>>261 その時だけ別のキャラに表示変えれば済むんじゃないか
ルークだけ大丈夫なの?それともガイだけだめなの?
>>262 というか、内容的にどう見ても同一人物の愉快犯
>>265 やっぱそうだよなあ
アンチとヲタを自作自演して…ってのが真実か
ちょっと前に、別IDで同じ内容の書き込みシチャタとかあったね
さらに鸚鵡返しに同一IDが戻ってくると来たか
オレが見かけた愉快犯で間違いないな
>>267 愉快犯に鸚鵡返しも糞もない
同じ奴なんだから
それにIDは同一じゃない
270 :
訂正:2007/07/21(土) 03:38:14 ID:1gzHU95b0
>それにIDは同一じゃない
じゃなくて正しくは
それに同一IDが戻ってきて愉快犯をやってるわけじゃない、だったな
そうだなぁ
258&260は愉快犯っぽいけど他は違うっぽいしね。
>>270 どうやら携帯使って別人装ってるようだしな…
>>270 どうやら携帯の別ID使って別人装ってるようだしな…
ネタが無いからって盛り上がりすぎだろ
エンゲーブの魔物退治の時、なんで複数の魔物がつるんでたむろってるのか
(ジェイドが/うろおぼえ)誰かが裏で糸引いてるっぽいけど心当たりがあるような事いうけど、
どういう事か教えてください
>>266>>267 そうやって、「臭いものには蓋を」で、スレの醜いやり取りは全部第三者のせいにしてしまおうというのは
恥ずかしいからやめてくれ・・・。
>>258>>260とかは愉快犯の可能性高いだろうが、他はどうみてもそうじゃないんだから・・・。
>>275 完全版がもしあったら、それに乞うご期待、といったところか。
こういうのは素直に終結させるのが吉
食いかかったところでまともな議論にならないのは目に見えてる
279 :
252:2007/07/21(土) 07:59:22 ID:XyTVe0140
>>277 伏線だけ張ってるって事ですか?
ありがとうございました
そろそろホドで挫折したのを再開するかなー。
道がわからないんだよね
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:49:28 ID:ZxXvavHVO
ダンジョンの奥のフォニムで流れるメロディを着うたにしたいんだけど何処にも無い
>>278 貴方がそんなことを言ってもまるで説得力がない・・・。
dmNflmIr0は
>>276に指摘されてるまさにその本人だしな…
アイテムコレクター……
サブイベントをほぼ全部こなせというのか
一番苦痛なのは料理マスターの称号コンプだと思う
ディンの店限定アイテムめんどくせー
テイルズは無駄にやりこみ作業多いから困る
>>281 結構良いよね、あれは。
料理マスターはめんどいよなあ。レベル・グレード上げと兼ねてやってるけど
ようやく1人終わった・・・。
3600回は長い・・・。
ディンとかは以外にすぐできたね、称号とか駆使すればある程度楽になる・・・。
料理はマスターまでの回数もしんどいけど、食材買いに各地を奔走するのも面倒くさい。
一応、全員マスターしたけどアッシュは称号ないんだな…無駄足だった…orz
ロード時間が短けりゃだいぶ印象違うんだろーな>ディン
素材集めに行くたびに憂鬱になる
アッシュもやったのか・・・凄いなあ。
ロードも長いもんな・・・。
>>284 Aのコレクター図鑑コンプは恐らくシリーズ中最も簡単
レアドロップとかないし、難関というかめんどいのはヒール&メンタルバングルくらい
エンゲーブでコンブが売ってないのがありえない
多少高くてもいいから・・・
なにがwwwなの?
一戦闘毎にシチューやらグラタンやら寿司やらラーメンやら食わなきゃいけないってのもスゴイな
胃もたれもいいところだな。ガッツリし過ぎ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:57:53 ID:07Y88eYG0
ルークがどうしても好きになれない。
ミュウに対する態度とか・・
こんな奴主人公として操作したくないよ!
今、アッシュを初操作の所だけど、
今後ルークは出てこなくていいです!
sageてくれ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:18:36 ID:UM6tbrufO
何この糞スレ
知ってた
このゲーム、凄くPS2が痛みます・・・
グレードはどうやったら手っ取り早く集められる?
アブソーブゲートだかの戦車みたいな敵を
最高難易度でガイでハメ殺し
エンゲーブ周辺で片手間に料理しながらとかでも
料理称号は普通に進めるだけでは3周やっても取れない。
一度は料理だけに集中して時間をとって10時間以上は戦う必要がある。
>料理マスター
確かにグレードは溜まるけど、回数多過ぎ。作業プレイになってウンザリしたな…。
でも、ついでにFSチャンバーの成長の為に技とか使いまくってたら2周目はかなり楽だった。
最後残ったのってアッシュでいいのか?
とするとナタリアと結婚して国王か
アッシュ(+ルークの記憶)
肉体ルークで心アッシュなんじゃなかったか?
あれ、レプリカ作ってどっちか移ればいいじゃないかw
肉体はアッシュとルークが混ざってるよ
でも最後のは左利きっぽかったよな
確かアッシュは右利きだったはず。。。?
まとめてwiki
バイブル買った人いる?明日だっけ
>>211 > 一応参考までに、アクゼリュス崩壊後のイオンの台詞は
> 「あなたの言う通りです。僕は無力だ。だけど…(ここでアニスが割って入る)」
>
> ちなみにその後のスキットでは
> 「僕の責任です、僕が安易に扉を開かなければ」とも言ってる
イオンにも責任はある。
でも、ルークが責められたのは言い逃れしたからだよ
あの時もしルークが認めてれば
「アクゼリュスが崩壊したのは…」
「俺のせいだ、俺が…」
「そんなことを言っていても埒があかない。取り敢えず今後のことを…」
と、責任追及は後回しで現状打破、となるはず
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:57:08 ID:txR+OGrVO
ルークとアッシュが二人一緒に帰ってくれば良かったんだよ
逆襲のヴァンまだあ。
TOS2が出るんだ
TOA2が出てもおかしくないな
散々言われたと思うけど、DC版はAじゃなくてリメDとはね…
リメDってあれでもまだ不完全だったとは
>>320 リメD自体が去年発売されたばかりなのにな
ええい!戦闘終了時のティアの乳揺れとか細かい部分に力入れるくらいなら、
ガイとナタリアの秘奥義、ちゃんと2つ作らんか!!
扱いがおざなりで可哀想だろ──!!
>>321 アマゾンは24になってるからじゃないか?
出版社の公式だと25日予定だな、バイブル
なんかはっきりした情報出てないけど
>323
うちの面子だと
秘奥義追加されようが魔装備でぶん殴ったほうが早い
装備固定っていらなくね?
>>326 論点はガイとナタリアの扱いがおざなりってとこだから
アマゾンで予約しといたけどまだ連絡もない。
発送可能時期7/25になってる
ナタリアはアッシュのヒロインなのに扱いがいまいちだな
ガイは過去を小出しにされたせいで全く重みがない
ガイはいかにもトラウマ持ってますよと序盤から強調しすぎかな
で、思い出した!→さあ聞けといわんばかりに聖堂へ探させる
ゼロスの2番煎じみたいな過去を語る
女性陣「ごめんなさい」「ごめんなさい」「ごめんなさい」
アニスがどうでもいいイベントで落ちそうになる→触れた!
安すぎだろうwもっとなんとかならなかったのか
ガイ自体はいい奴なんだが一気にどうでもいい奴になった
ガイは相対的には丁寧に描かれている方
>>331 なんかその気持ちスゲーわかる
つーか最初に女性苦手という設定をつけといて後からあのエピソード考えたようにしか見えんのだが
尼で予約したけどメールで本が発売日に入荷しないんだかで
確保できないかもみたいなメールきた…
ガイのトラウマイベントの空気読めなさは異常
何で長期お使いの最中に組み込む何でグダグダイベントの最中に「姉上!」とか言い出す
うっとうしいわこの弧月閃マシーンが
ガイとアニスは無理矢理エピソードを挟みこんだ感がある
チャ…ト?とかアレだよアレの人みたいに存在感空気なのもアレだが
無理に出番作るのも痛々しいな
ナタリアとラルゴのイベントも結構アレだった。
正直ガイには裏切りを期待していた
PS3購入したんで試しに起動してみたら相当ロードが改善された。
新機種ってすごいな
単にPS2が古かっただけか
mjd?
けどやってる内にPS2のロードなんてなれてくるもんだな
・ナタリアは本物のナタリア姫
・ガイはトラウマ設定無しで普通に使用人
・アニスはスパイ設定無しの導師守護役
ごちゃごちゃ設定付けてグダグダになるくらいなら
これくらいアッサリしてた方が良かった
アビスのキャラは裏ありすぎて全く信用できん
一番信用できるのはノエル
>>341 追加
・ルークは本物の人間
・ナタリアは本物のナタリア姫
・ガイはトラウマ設定無しで普通に使用人
・アニスはスパイ設定無しの導師守護役
ごちゃごちゃ設定付けてグダグダになるくらいなら
これくらいアッサリしてた方が良かった
レプリカはややこしいけど
アッシュとルークの立ち位置は変えちゃダメだろ
>>342 ルークをはじめとした、メインキャラみんなに設定に裏があって信用できないもんな…
>>345 立ち位置変えるんじゃなくてレプリカじゃなくて「人間」てことだろ。
いいな。人間だったら大爆発が起こらずに済む。
主人公にレプリカ設定なしってもはやアビスでも何でもないな
そんなに不満なら別のゲームやれよ
>>348 そういうんじゃなく、単にレプリカっていう設定がグダクダだからのこと。
無意味なレプリカ設定がなければ、大爆発とかいうグダグダな設定がなくなったので同じ事。
それだとアビスの設定の殆どに「無意味」という言葉があてはめられそうな
設定ありきなのかキャラありきなのかどうか
補足。ルークがレプリカっていうグダグダな設定がなければ
アッシュがオリジナルというグダグダな設定もなくなるし、丁度いいよな。
そんなアビスがやりたかった。
>>349 それなら、ナタリアに偽姫やナタリア姫やガイにトラウマやアニスにスパイ設定なしってもはやアビスでも何でもないから
そんなに不満なら別のゲームやれよって話だな
>>351>>353 アホか
夏だな
まあ、逆に何にも裏設定が無かったら『キャラ設定あっさりし過ぎで薄っぺらい』とか言われるんだろうしな。
アビスはシナリオやイベントが雑で、キャラの裏設定を活かし切れてなかったのが残念。
もっと丁寧に作り込んでくれれば良作になったかも。
テイルズは対象年齢が低めに設定されてるようだし、キャラはこれで十分
どうせならシステムに力を入れた方がいい
大抵許せるけど第二超振動はないわ
名前的にも
まああれはな。せめてコントロールできるようになったとか
いきなり何言い出してんだと
しかしバイブルが届かない
超振動って名前からして…
フォニムとか適当ネーミングかましてるのになんでこれだけw
スレンダーシェイパー
超 振 動
まぁ、たぶん超振動にオサレルビつけようとすると
スーパーソニックとかマジ臭い名前になるからだと思うよ
何かもう、ヒゲ剃りみたいな名前だなw
超振動と書いてスーパーバイブレーションと読めば、物凄く強そうだな
そういう嫌になるほど厨くさい当て字も厨ゲーであるテイルズにはむしろピッタリだな。
アイテムコレクター記念カキコ、長かった…
>>368 お疲れ&おめでとー。
モンスター図鑑もあれば良かったなー…。
乙!
自分も料理マスターに向けてプレイ中・・・。
モンスターあっても良かったような気もするけどさらにに大変になるね・・・。
amazonでナタリアの人形が半値以下で投売りされてるぞ
アッシュ買えwwwwwwww
ヤフオクより安いな
昨日からはじめたんだが、ルークがあまりにDQNすぎて引いた・・
ガイは最高だし、こいつが主人公でわがまま主人についていくというストーリーだと解釈したw
話は峠を抜けて、ノームの瘴気にやられてる人を助けるところなんだが、
ルークの考え方や態度はこれから変わるんだろうか・・
あまりに痛いキャラでこれがランク上位だと思うと信じられない
キャラクターエピソードバイブル購入
まだちら見程度だが、
・キャラ説明中心(本編ダイジェスト含む)
・ファンブックっぽい(イラストのせいかも)
・SS少ない(一人2ページ)
こんな感じ、補完よろ
値段相応の価値があるかは微妙なのかね
買うか迷うな
SSがメイン+αのαが誰なのか教えてもらえないだろうか
新しい設定やネタあった?
出先でじっくり見る時間がとれないorz
>>375 ほとんどダイジェストだった。それもご丁寧にキャラ一人ずつにある
キャラ別ページ数
ルーク:18
メイン5人:14
ヴァン・アッシュ:10
その他:8
内訳は
それぞれ簡単なキャラ紹介が1ページ、SSが2ページ、残りがキャラのダイジェスト
つまりルークなら15ページ分が本編ダイジェストで、ティアなら11がダイジェスト
>>376 メイン+イオン・ヴァン・六神将(←一人ずつにSS有り)
>>377 じっくり読めてないから何とも…スマソ
SSの中にほんのりあるかも試練
ttp://c.pic.to/gz0b0 ささっと撮った上にイメピタだが、参考までに
ルークのキャラ紹介とダイジェストの一部
>>378 d!出先なのに申し訳ない
買うかどうか迷うな。イオンはやっぱレプリカの方なのか
自分もゲットして今読んでる
SSは本編中の話のキャラもいれば昔の話の場合もある
目新しいエピソードはアニスが導師守護役になったきっかけとか
あと六神将の話くらいかな
しかし挿し絵の絵柄がめちゃくちゃ浮いてるなー
ベスト板発売日に買ってやっと一周目おわた
80時間かかった どんだけー
どこにも売ってねえーーーーー!!!!
SSはやっぱED後はなし?
>>378 ありがとう。
うーん、なんかまとめっぽくて残念。
アマゾンこないしキャンセルするかな・・・。
>>373 その先がDQN度最高地点だw
そこを乗り越えれば別人のように性格変わるからおk
愛想尽かして投げる可能性もありそうだが
おkどころか、そこを越えると別人のように卑屈になってもっと性格酷くなるけどな。
ベスト版を買ってライガ・クィーンと戦ったところで休憩、疲れた。
これほどあれな主人公も・・・・・・
あれを酷いと見るかは好みの問題だな
自分もあまり好きじゃないが、まあ人道的にはマシになってる…んじゃないかな
ワン○ースのネガティブホロウも効かなそうになるよな>ルークの性格
ルーク「生まれてきてすいません!!」
仲間『何があったんだ──!!!!』(逆にウゼぇ!)
何かこんな感じ。
ルークの卑屈は好みの問題じゃなく普通にひどいわ
好みの問題です
少なくともふじょしには人気です
主観をあたかも全体の総意と見る奴が多くて困る
取り敢えずシンクとリグレット教官を使ってみたい
ルーク「俺、変わるよ」
ティア「そんな!顔まで変わって!!」
ルーク殺してくる
キャンセルしようと思ったら発送準備完了していた。
>>394 むしろ書いた人間が違うんじゃねw>スキット絵
小説の松竹絵だとあそこまで豹変してないんだけどな
目のサイズも、細めてる→普通に開いてる、って感じになってるからね
スキットならまだしもアッシュ死亡時のムービーの眼は…ありえないだろ
「そんな!声まで変わってる!」を思い出した
>>393 あれはさすがに主観うんぬんとかいうもんじゃないからな
>>398 >細めてる→普通に開いてる
明らかに目のデザインや形が変わってるのに、そんな妄想をできるお前に吹いたw
>>400 確かにルークの卑屈っぷりは主観云々のことじゃないしな…
断髪ムービー直後のスキットで、いきなり髪型が激変していたのには
さすがに突っ込みたかったw
最初から最後までルークを『ドラゴンバスター?』でプレイ。
序盤のルークも、そんなにムカつかないから不思議。
このゲームは出てくるキャラの言動が全員どこかズレまくっており、
話として一貫性が通ってないから感情移入の仕様が無い。
そのせいで何か必死こいてるような描写でも冷めた目線でしか見られなかった。
キャラの行動原理に説得力の無いゲームってダメだね。
>>385 ついに、DQN度MAXを越えて、あまりに哀れ(いい意味ではなく)で
呆れるどころか笑ってしまうレベルになったw
そして、アッシュはあまり気に入らないが、ルークよりましだから
今はこいつにチェンジしてよかったと思う。
そして、研究所でガイと別れてしまったが、ガイ・・なんていいやつなんだ。
やっぱガイが最高だ、まるでロードオブザリングのお供サムみたいなやつだw
俺もこういうやつが友人だったら、最高だと思う。
でも俺はこいつになれないな。。
ID:5JqW7ubs0が
卑屈ルークを事あるごとに擁護するガイとティアにむかつくのも時間の問題だな
まだその先が想像できないが、たしかに現時点でのキャラ的に・・
ガイ・ティア:ルーク擁護、見守る立場・・
ジェイド・イオン:広い視野と考えで達観している者
ナタリア:アッシュ派・・というか幼少の約束はアッシュだしな。
アニス:(アニスはキャラ位置づけがよくわからないw)
過去ログみて、皆も同じ気持ちを味わってるんだなあと思って
俺だけが感じているわけじゃなくて安心した。
なんというチラシの裏w
イオンは達観じゃなくて、詰め込み教育に
未発達な自我が押さえつけられているだけじゃないのか
ルークの断髪後の髪型はメッティカットのようだな
バイブル買ったがこれ買わなくても良かったな。
SSもそこまで良いとも思えないし所々にある挿絵が同人にありそうな絵柄ばっか
つい先ほどから始めて、とりあえず最初の渓谷抜けたとこ。
ロードが糞長いって聞いてたけど、案外フツーのような…。
もちろんはやいに越したことはないが、そんなに気にならないな。
ロードはまぁムカムカするがなんとか許せるレベル
しかしイベントの読み込みとかで、変なところで静止してしまって
雰囲気をやや破壊することがあるのが気にかかる
断髪後のルークは頭にヒヨコのせたみたいで微妙だ
襟足とかざくざくでいいと思うんだけどな…
アッシュは真っ直ぐな長髪だが、クセ毛って劣等遺伝子なのかね?
んなわけがない
切った直後はザクザクなかんじだった
セットしているとしか・・・
>>416 細かいが劣性遺伝子な
もみあげが短くなってるからもう一度切りなおしたんだよなアレ
後ろのはねは襟に当たって癖でもついてんのか
なんかアチャモみたいだよな、ポケモンの
最近ベスト版やり始めたんだが、どうもルークが気に入らないんだ。
こいつ自分勝手過ぎというか。
だが、そこがいい。とも思えてしまう自分も相当腐ってんだなぁと認識させられた。
アニスの性格が苦手。
>>418 オリジナルと比べたら切る前・直後・後、みんな髪の毛太そうな印象を受ける
髪の色は明らかに劣化してたらしいけど髪質も劣化してんのかね
後半になるとアッシュも自分勝手さが目立つな
>>424 自分勝手なんじゃなく、独自に動いているだけだろ
元々仲間じゃないんだし
>>423 生憎だが、腐女子では無いぞw
男なんでww
>>426 男だろうが女だろうが中身が腐女子なら同じこと。
腐女子は臭いから腐スレに逝けよ。
>>425 ルーク達にあれだけ文句言うんだから自分の考えもちゃんと話して欲しい
何より言葉遣いがすごい偉そう
ああいうのが格好いいんだろうか
邪気眼なんじゃね?
>>428 単独に行動していただけで、ルーク達に文句なんて言っていないだろうに。
ルーク達も自分たちの考えをアッシュに話したりしてないんだから
アッシュは考え話せなんて、それこそお前が自分っかってだわな。
それにオリジナルはレプリカよりも上位という意識が
あの世界の人々には皆にあるんだから、ルークに対して言葉遣いが上からになるのももちろんだろう。
最後に戻ってきたのはレプリカ?
>>427 中二病乙。
粘着っぽいな
これ以上相手すんのも面倒だし消えます
もう来ないから安心しろw
邪気眼って何だよwwwww
>>434 本当のこと言われたらムキになって口調まで変わっててワラタ。
さすが腐女子w
腐女子は臭いから腐スレに逝けよ。
まあ変な流れになりそうだから俺も色々言うのはやめておこう
いや
ルークでもアッシュでもなくてジェイドかなんかが作ったレプリカじゃないってこと
>>437 残念ながら君の痛さは既に発揮されている
まぁ、あそこで赤毛がレックス先生として帰ってくれば
譜術体系に召喚が加わって実にテイルズらしい世界観になるな
ちょっとアビス買ってくる。
廉価版変更点ないなら普通のやつ買ってこよう
パッケージの周りの黄色いのついてるとやだしなww
廉価出てるから普通のも安くなってるし
そういやバイブルのジェイドのダイジェストのところで
EDの部分見るとレックス先生の正体はっきり確認しようと思ったけど
止めたってことでいいんだろうか
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:32:32 ID:jse9aDeL0
アビス今日クリアしたぞ!プレイ時間は60。
上にもあったが、 アニメ少なすぎ、ロード糞長すぎ、シナリオ突っ込みどころ満載、
キャラ性がまるで一貫せず、性格がコロコロ変わりすぎだし、各キャラが後半では激しくうざかった(特にルークとティア)
でも不思議と最終的には嫌いなキャラはいなかったし(メロンハァハァ)、買って損した気はならかったなー。
最後までめげすにやって良かった。ただやっぱり全体的に出来が荒かったのが惜しいかな。
アビスの次にシンフォニアやってみようと思うんだけど、レジェンディア、ファンタジアとどっちがいいかな?
テイルズはアビスが初めてだったんで少し悩む。
初心者ならテンペストだな
アビス以外はやる価値ないだろ
>445
リバースで
…といいたいのだがPSLしか挙げないところを見るにいのまたダメな人?
>446
>448
レスサンクス。別にいのまたが駄目って訳じゃないんだ。
Pは初代だし、SはAとよく似てると聞いたからなんだ。
Lはキャラは評判悪い(のか?)と聞いたけどストーリーは良いと聞いたから。
それにAのキャラでも大丈夫だったし。
初心者はテンペストとリバースがおススメなのかな?
テンペストとリバースは店で安く売ってたから買ってみるよ。どうもありがとう。
テンペストは嫌がらせだから
戦闘を楽しみたいならR、D2、リメD
ストーリーで評判がいいのはAとLだっけ…?
イオンを女の子だと思っていたのはオレだけ?
オレも最初思ったが、ぼく+光彦で考えをあらためた
>>449 ひとつ言っておこう。
いかにストーリーが良いと言われても、LとAはその方向性がまるっきりの両極だ。
すなわち、Lが気に入るファンはAを嫌い、Aを気に入るファンはLを嫌う。
水と油と言っていい。決して相容れない方向性を持つ作品同士だ。
なんせ歴代テイルズ腐要素の集大成であるAと、腐要素完全排除のテイルズならざるLだからな。
Lは確かにテイルズらしくない、面白いんだけどね
シリーズの名前借りないとゲーム売れない時代だからな…
最近のミリオン超えるソフトは、中身が売り上げに伴ってるとはいえないのが殆どだしな
特にS社の
TOAは宣伝をもっと派手にやってれば、十分ミリオン行ける内容だったと思うんだ
イオンをおかずにしようと思ったら男ということが判明しました。
>>458 _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
/" ::. _ _ ヽ
| :: \◎/ ゙)
.l :: /;i ∨ ∧ ,l
/;;l _;; /::::l /::::', ヒ:::::`i
l,:::::l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙l:::::::::.| 哀れなプロトタイプよ・・・
|:::::l"::::'' ',;/ .::;i, i `''\/ r::::::::.|
.゙l::::::l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,:::::::ノ
゙|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i:::::l"
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'"
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー-⊥-─'";;-'''" ,| \
Σ自重
TOAは神ゲー
イオンはOPでの出番が少な過ぎる…
サビで森の仲間を虐殺する暇があるならもっとイオンを、ついでに六神将を出せと
セシルさんとリグレットって似てるよな
なんも触れてなかったけど
セシル将軍もリグレット教官もメロンもみんな大好きです! ナタリアはきらいだケオdね
セシル将軍は枕営業だからなァ
俺の夢を壊すようなこと言わないで
なんでフィギュアのチョイスはナタリアだったんだ
人気投票ではロリが上だったのに
>>464 自分の好き嫌いを誰かに聞かせたくて仕方ないなんて
夏だなぁ・・・
>>467 あの人気投票は、投票者層がアレだから
あの人気投票が女キャラのフィギュアなんかの販売には
あてにならないことが物販側も分かっているんだろう。
投票者層がアレっていうけど
どちらかといえばフィギュア買う人の方が
人気投票=腐女子
フィギュア=キモオタ
これは基本だな
自分の好きなものは一番でいてほしいってのと
所有欲支配欲どうのらしいが
どう見てもただの趣味だ
ティアのフィギュアだけ買ったけど出来悪かった
最近はどれもよく投売りになってる
でき悪いとやだよなあ。
昨日の449だけど、昨日テンペスト買ってきてクリアした。
何かサクサク進みすぎるような気がするけど、ストレスはたまらなかったかな?
次はリバース買おうと思ったけど、店員にPSPで出るからそっちの方を薦められた。
>>455 そうなのか。そう言われたらAは腐要素があったな。プレイ中はあんまり気にしないよう、暗示をかけた。
まぁとりあえずLも買ってみるわ。色々とありがとう。
そういやフィギュアって確か作る人側の好きなキャラで大体決まると聞いた事がある。
後は作る側がどのキャラが売れるか予想。
フィギュアよりミュウのぬいぐるみが欲しい
ルークは7歳でいいだろ、イオンは2歳だけど最初からかなりの知識を植え付けられて生まれきたから2歳ぽくないけど
ルークの場合0歳と全く代わらない状態で生まれたのだから、そこから7年分だけ成長したのなら7歳児と代わらない
ルークは生きたのは7年だが7歳なわけではないのは
まともなプレイヤーなら誰でも分かります。
ルークの場合0歳と全く代わらない状態で生まれたわけではないし
生きたのが7年というだけで、7年分だけ成長したわけではないのも
まともなプレイヤーなら誰でも分かります。
>>477 またいつもの蒸し返しルーク狂信者腐女子の携帯厨がおいでなすったか
え、ルークって見た目10歳だけど中身が0歳と代わらない状態じゃなかったのか、0歳と代わらないくて7年生きたのなら普通の人の7歳と代わらないと思うけど、体がでかいけど
>>480 記憶や知識が無かったというだけで、中身が0歳と代わらない状態じゃないことを知れ
別に0歳じゃない奴が7年生きたんだから、普通の人の7歳と同じわけがないだろ、アホか
しかもあの世界じゃ一年の概念も全く違うしな
お前みたいなキモい腐女子は腐女子スレで戯れてろよ
ハァ?記憶も知識も全くの零で10歳の体だけど生まれて0年なら十分0歳児だろ、普通の0歳と比べて違うのは体がでかいだけ
ちなみに赤ちゃんと代わらない状態で発見されてるよ
>>482 記憶と知識がないだけじゃ0歳と同じにはならない。
生まれて0年なら、生まれて0年というだけで0歳じゃない。
お前みたいな小学生にはわからないんだろうがw
>>483 赤ちゃんと変わらない状態だったのは記憶も知識だけで
それ以外の内面が赤ちゃんと変わらなかったわけじゃないってことが
小学生はわからないんだな。カワイソス。
なんで妄想になるんだ、このことはちゃんとゲーム内で語られてたし、ルークを7歳にしただけでルーク信者になるんだ、妄想しすぎだろ
>>486 >このことはちゃんとゲーム内で語られてた
ガイがふざけてルークをからかって7歳なんて言ってた以外に、ゲーム内でなんて言ってないのに
ちゃんとゲーム内で語られてた、なんて痛い妄想だな・・・
>>486 そんなに異常に蒸返して異常に粘着して異常に執着してる時点で
ルーク7歳児厨のイタい狂信者であることは言うまでもない
ガイは赤ちゃんと代わかったといってる
>489
記憶も知識だけね。
でもおまいは全部が赤ちゃんと変わらなかったと勝手に妄想してるわけだ。
痛い痛い…
記憶と知識だけってそれだけで十分だろ、あとなにが要るんだよ。しかもルークは生まれたてばっかだし、7年しか生きてない、これだけ揃えば7歳児でいいと思う
>>491 うんうん、君はそう妄想しているのね
でも現実には、設定にしても作った人達の考えにしても、誰一人何一つルークを7歳と同じだなどとされていないし
実際には、生まれて7年というだけで7歳とは違うのに
君は必死にルークは7歳と同じだと妄想している
そういうこと
>>477 はいはいルークは七歳でイオンは二歳wwwwwwww
お前は一人で「ルークは七歳なんだ!」「イオンは二歳なんだ!」と思いながら
アビスプレイしてりゃいいじゃんwwww
Ne+8uxPdO
↑
痛すぎてワロタ
作ったひとやゲーム内でルークは7歳じゃないって誰言ってたのか、そこまで言うならソースくらいあるんだろうな
エピソードバイブル、一迅社から出すのなら「テアトル東向島アカデミー賞」のように
ミカベルにツッコミ4コマ漫画を描いて欲しかった
開発者はルークを「若者」として作ったと公式インタビューで発言しているから
開発者も、7歳とは考えてないし、そう設定もされていない
でも、そんなことも分からない消防ID:Ne+8uxPdOテラワロスw
Ne+8uxPdOは「7歳」も「若者だ」と言い出すに1票www
盛り上がってると思ったらやはり携帯厨か
>>498にトドメさされたから、もういい加減失せるだろう。>いつもの粘着携帯厨
とりあえずバイブルキャンセルした。
だから、ルークが七歳と言うのなら、
イオンも二歳になるんだって
教育の違いとは言え、ルークは
「物を知らない17歳」の造形じゃないかな
ものの買い方や古イスパニア語(だっけ))の常識とか
知らないけど、知識の不足を抜かせば
会話についていってるし、とても7歳とは思えないんだが
「無辜の島」という言葉を知っているのに驚愕したものだ
北米版手に入ったので気づいた事を少し報告
・OP曲がギターインストのカルマに変更(既出)
・スキット声無し。後、一部で言われてた日本語切り替えなんてありません。
・向こうのゲーム共通だけど決定とキャンセルボタンが逆で違和感ありまくり
・ジェイドの声がすごく・・・おっさんです(超既出)
・ディスク抜きは健在
・どういうわけかライガクイーンのHPが3倍に
・give me some miso.
give me some misowww
>>505 >give me some miso.
pleaseも何もない命令形ワロスw当たり前だけど忠実だなwww
呼ばれたので出てきました、ルークは7歳、イオンは2歳で良いと思うよ、ただイオンは最初から導師できるほどの知識を与えられて生まれてきたみたい
>>508 うんうん、君はそう妄想しているのね
でも現実には、設定にしても作った人達の考えにしても、誰一人何一つルークを7歳と同じだなどとされていないし
実際には、ルークは生まれて7年というだけで7歳とは違うのに
君は必死にルークは7歳と同じだと妄想している
そういうことだね
お前何いってんの?生まれて7年なら7歳だろ、そんな計算もできんのか
まぁこのスレでルークを擁護するのはやめておけ
知識&記憶=0歳
身体的発達(脳含む)=10歳
教育=10歳レベル
上記の理由から生きたのは7年だが身体、知識共に7歳レベルでない事が分かる。
確かに記憶と知識は人間の人格等を決定付ける要因の1つだが、ルークのそれは確実に7歳児以上だろ。
つか、と。位使い分けろ。読みにくいから
>>510 うんうん、君はそう妄想しているのね
でも現実には、設定にしても作った人達の考えにしても、誰一人何一つルークを7歳と同じだなどとされていないから
実際には、ルークは生まれて7年というだけで7歳なわけではないのに
君は必死にルークは7歳と同じだと妄想している
そういうことだね
別にルークを擁護してる訳じゃないんだがなぁ、7年生きたら7歳であると言いたい、実際7歳で20歳以上の知識持ってても、年齢は7歳でだろ、それとも20歳になるのか?
>>502 TOA漫画版の作者はビックリするぐらいディストが嫌いなんじゃないかと思えてきたw
描けないだけなのか?
批判側はルークを7歳にすると知識も7歳レベルになる思ってるみたいだな、まぁ最初の頃のルークはそれくらいの子供見たいな性格してるし、見た目17歳の体と合わしてみると、回りからはいい年してガキ見たいなわがまま野郎になるな
精神年齢と肉体年齢で分ければいいジャマイカ
親善大使時でも精神年齢は低く見積もってアニスの実年齢より少し下くらいだろ
>>514>>517 うんうん、君はそう妄想しているのね
でも現実には、設定にしても作った人達の考えにしても、誰一人何一つルークを7歳と同じだなどとされていないから
実際には、ルークは生まれて7年というだけで7歳なわけではないのに
君は必死にルークは7歳と同じだと妄想している
そういうことだね
>>514>>516 うんうん、君はそう妄想しているのね
でも現実には、設定にしても作った人達の考えにしても、誰一人何一つルークを7歳と同じだなどとされていないから
実際には、ルークは生まれて7年というだけで7歳なわけではないのに
君は必死にルークは7歳と同じだと妄想している
そういうことだね
言葉のあやで無駄に荒れるなよ
27時間テレビのオープニングから飛ばしまくる香取慎吾のようですね
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
ていうか、頭カラッポで、体(脳)が十歳の状態から教育しなおしたなら
七年経っても普通の七歳児よりも知能レベルは低いはずだよな。
その辺は「ゲームだから突っ込むな」って事でいいのか?
>505
give me some miso
糞ワロスwwww
>>525 いいんじゃね?
昔十何歳で初めて起きた少女が10日間くらいで歳相応の精神まで成長する映画を見たことあるぜ
そこまで突き詰めて考えたらきりがない
所詮3ヶ月で作った即興シナリオなんだからそんな深いとこまで考えてるわけねえだろ
>>525 アビスはコマンドー並みに突っ込み所満載だが、突っ込み禁止なゲーム
>>525 頭がからっぽなんじゃなく、記憶と知識が消えてるだけ状態だから
詰め込みやすいだろ。
レプリカみたいなのが実際に作れたら検証できるんだけど、
机上の空論にしかならねーなw
歩き方から教えたとまで言ってるんだが・・・。
身体能力に関しては問題ないだろうから
歩くことに関しては経験が不足していただけですぐに歩けたと想像
>>529 個人的にはアッシュの神出鬼没さに一番突っ込みを入れたかったw
アルビオール以上に速く移動してる気がする
ディストの生命力は
>>534 あいつストーカーだもんww
D2序盤のジューダスと一緒で、いついかなる時も物陰に隠れて監視しており、
ピンチになった都合のいいタイミングで「ジャジャーン!」と狙ったように出てくんだよw
そんで、いざ終わったら「勘違いすんな、馴れ合ってるわけじゃねえ」wwww
>>534 初ユリアシティの時とか、あの状況でタルタロスより早く到着してるってw
>>536 サガフロンティアのアルカールみたいだなw
ドラマCDのナタリアと一緒に行動してたのは面白かった
ギャグともわからないお馬鹿さんですか
ほんとな、ギャグネタにマジレスしてるもんな
こうしてどんどん普通のスレ住人が減っていくわけか
>>541 いつものことじゃないか
いちいち目くじら立ててると
>>543の事態の片棒を担いじゃうぜ
で、なんでドラマCDにミュウでないん?
タルタロスに捕まるまでの幕間に食べたのか
>>544 それもそうだw
俺も片棒かつがないようにしないとな
お前じゃない
>>546 そりゃレス番見りゃわかる
だから『俺も』って言ってる
わかっているのかわざとなのか本気でわからん
誰に言ってるんだ。
なんて素敵なスレなんでしょう
>>544 チーグルの森にすら行ってな(ry
いないと知り購入意欲を削がれたのなんてきっと俺だけですね
普通のスレ住人なんてとっくにいません。
ですよね
いや待てよ、逆に考えるんだ
ティアを例とすると
「現実=オールドラント」としたときの時間単位で16さいなんだろ?
んで「オールドラント=現実×2」なわけで
ティア32歳説があるんだろ?
んじゃあ逆転の発想で
オールドラントの単位で16さいならば・・・・
実質8歳・・・・・・
だめ?
>>555 現実(365日)×2っていうか765日な
まあ気にしないに限る。老化が凄まじく遅いと考えろ
1年が765日って設定なんて、別にいらんと思うのだけど
なんでそんな設定にしたんだろ?
>>560 10周年ってことでナムコ→765
だと思ってた
>>560 現実とは違う世界であるってことを強調するために、適当にそんな設定にしただけだと思う
このゲームやって一番印象に残ったのはイオン様な俺。
キャラクターズバイブルがっかり
出来の悪いダイジェストみたいな…
真のヒロイン、ミュウの話しが無いとは何事だ
出来悪いのか・・・
今日konozamaから届く予定なのに
やっぱりミュウは非常食扱いなのか…
アビスのベスト版買って見ようかと思うのだがロード時間とか改善されてたりするの?
ただ単に売れ残りを別パッケに詰めただけだから
ロード改善どころか誤植も直ってません。
>>555 大佐は70さ・・・ごめんなさい!ごめんなさい!
そもそもオールドランドの人間がこっちの人間と同じ老化スピードや寿命を持ってるとは限らない
メルディ16やプレセア28なんだ。大佐が70だろうが何も問題はない
ヴァンだって年齢詐称したいお年頃。
北米版の気づいたこと報告二回目。今日は何ちゃら湿原まで進めた
・時を駆ける人形と戦乙女の人形は日本版と同じ性能。空間翔転移とワルキュリアセイバーはなし
・レイズデッドの名前がリザレクションになってる。
・カジノのスロットは相変わらずあるだけ
・スピノザに初めて会う時のイベントが変更。日本版ではスピノザに話しかけるとイベント発生→日本版でイベントのあった研究室の一つ奥の通路?に入ると自動的に発生。会話内容自体は変わらず
・ミュウの大冒険消滅。向こうじゃモバイル連動なしみたい
・ミュウアクションの声がかわいい。ミュウミュゥー!
・ムービーがスキップできない。一回は見ないと飛ばせなかったっけ?
ストーリー部分かなり飛ばしてるから細かい変更、追加はまだあるかも
ヴァンでーす、27歳でーす、ルークの師匠でーす、ティアのお兄さんでーす、
に吹いた。
ゲスト回はいつも面白かった
中途半端なエピソードバイブルなど出すくらいなら
某ゲームのパーフェクトワークスみたいな資料集出してくれないだろうか。
多少高くても厚くても重くても読み応えのあるやつ。
>576
表紙が藤島の描きおろしで且つすっぽんぽんの
ティアだったら買う
レジに持って行く勇気がありません。
>>576 エピソードバイブルは表紙絵も手抜きだな
公式絵を使うにしても、もっとどうにかならなかったのか…
逃走中にガイが秘奥義出したらフリーズした
オレのサンライトチャンバーが(´・ω・`)
最後に帰ってきたのはアッシュってほんと?
あーすげー鬱
最後に帰ってきたのがもしルークだったら、すげー鬱だった
エンディングで帰ってきたのがアッシュとか
ルークの記憶ももってるとかっていうのは何でわかるの?
ミニイベント『コンタミネーション』を進めていくと、
ジェイドとディストがソレっぽい会話してるのが見れる。
しかし大爆発ってのも大変だろうな
スターの言葉聞く限り、記憶は微妙に混ざってるんだろ?
アビスは「大爆発後にアッシュがルークの記憶を追体験する話」
とかいう意見をどっかで見たけど成程と思った
あつしュ「エ〜クスプロード」
1
>>577 何でティアのすっぽんぽん姿なんて話が出てくるのかと思ったら
ゼノギアスの設定資料集かw
>>587 スターがオリジナルとレプリカの視点を混同してたな
スター:実は自分(=オリジナルが消滅)は一回死んだのです
その後何かが入ってくる(レプリカがオリジナルを感じた)感じがしたと思ったら、
自分(=オリジナル)は死んでいなかったのです
その時はもう一人(=レプリカ)の自分はいなかったのです
でもルークが、「アッシュが死んだ」「兵士の剣に貫かれて…」と
「アッシュが」という客観視点で語れるところから
混同はしてないっぽい
もしルークも混同してたら、刺される瞬間に悲鳴とか上げそうだし
>>593 スターもオリジナルとレプリカの記憶の混同はなかったと思うが。
「その後何かが入ってくる(レプリカがオリジナルを感じた)」というのは
その部分はオリジナルが死んでいる状態で、オリジナルの記憶が存在してないから
レプリカの記憶が自分の記憶になってるだけだと。
でもなんかジェイドがアッシュ死んだ時にそれみたいなことをルークに聞いてたような。
>>596 それはジェイドが大爆発の進行状況を確認するためにルークに聞いただけで
記憶云々の確認じゃない。
入ってくる感じはしたが出て行く感じはなかった、みたいなことを言ってたような
>>593 刺されて死んだら大爆発ってどうなるんだろうな
>598
?
だからそれが大爆発が通常通りに進行してることを表してる答えだったのだけど。
サブイベント『コンタミネーション』で、
ディスト「…記憶は残るんですよ?」
ジェイド「記憶しか残らないんですよ…」
みたいな会話があった。
>>599 死因が何であっても変わらない。
コンタミイベント参照。
>>589 アッシュのフリしてそんなとこで何やってんだルークwww
アッシュもルークも一度もおっぱい揉めなかったと考えると可愛そうだな…
まあ、アッシュはこれからいくらでもおっぱい揉める
>>576 ゼノギアスみたいに
絶版後、価格が異常高騰するくらい内容が充実してるものだったら良かったのにな。
んでもって表紙は女の素っ裸でな(w
ミュウの耳とおっぱいは揉んだ感触が似てそうだ
あの素っ裸は、全てのヒトの母親的設定のエリィだから雰囲気合ってたけど
アビスで表紙を素っ裸で飾ってもギャグにしかならんと思うぞ
ティアのおっぱいとナタリアのおっぱいどっちが揉みたいか
ティアに決まってんだろ
ティアだよ
>609
じゃあドラマ版失楽園の最終回みたいにルークもつけて
♪いーまのーふたーりーのあーいだにー♪
ナタリア一択
じゃあ俺はネフリーたんにするわ
帰ってきたアッシュはそしらぬ振りしてメロン食ったんだろうな
ロマン棒でメロンをメロメロにするのか
マーボーカレーって美味いのかな?
ミュウとどっちが美味いんだろ。
>>619 ストーリーの主軸的にそれは絶対にないだろうけどね
>>621 ミュウは非常食だから、基本的には食用には向かないんじゃないか?w
続編でないの?
なんかすっきりしない終わり方だ
ミュウは食うとこない
ナタリアのブレイブフィードってイオンとナタリアが監禁される前にしか
習得できないんだっけ??
タルタロス打ち上げ〜ワイヨン鏡窟到着まで
マーボーカレーは作ったことあるがうまかった。
花椒入れすぎてやばくなったが・・・。
カレーと麻婆豆腐を1:1で混ぜるのか?
レトルトのマーボー豆腐の素とボンカレーを混ぜたら簡単にできるな>マーボーカレー
なるほど。サンクス。
素を混ぜると簡単なんだけど、麻婆の方は暇があったら作った方がおいしい。
花椒っていう中国の山椒もあれば隠し味に入れるとおいしいね。
割合はあまり気にせずやったけど1:1くらいでいいじゃないかね。
自分はカレーはルウで、麻婆は自分で作って混ぜた。
1:1だとマーボーの味が消えることも多いらしいぞ
テイルズの料理を作ってみるスレでは3:1くらいがちょうど良いと言われてた希ガス
ちなみにトマトソースの隠し味にミソ入れると味がまろやかになってうまい
ミソくれよのやつでミソ入れようとしてるの確かトマトソースだったよな?
このゲームはジャガイモやニンジン等の毒がキツすぎてカレー本来の味がしないカレーライス。
>>634 そういやそれもあったなあ。
今度試してみよう。たしか、トマトソースだった気がするが・・・。
しかし、カレーの様に結構大量に出来上がってしまう料理だと、失敗するのが怖いなw
料理に対する冒険心が試される。
その点だけ、ナタリア合格。
チーズ臭い女ナタリア
チキン主人公
乳臭い小娘
豆腐の角で頭をぶつけて死んじまえ
肉まみれのロリ
イカ臭いゲイ
この5人が狙っているのはわかるが何故ナタリアはチーズなのか
チーズってのは女性器(ry
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:10:57 ID:u7+Ydp9CO
いまやってるけどところどころにパクリがあるな
ジェイドの話なんかまんまハガレンだし保管計画とかエヴァかよ
そういえばウルトラジャンプにはルーク、ティア、アッシュと
キャラ名がかぶってるマンガが連載されているな
3人ともよくある名前とはいえ全員となるとそうはない
2chではEDに帰ってきたのは誰かって話決着ついてるの?
ごめん無視してくれ
できない…できないよ…→世界一ピュアなキス
>>642 ハガレンはハガレンオタだともの凄いパクリに思えるよな
母親錬成→ネビリムレプリカとか、レムの塔の一件は等価交換と言ってるようにしか見えないし
錬金術の世界観を結構使ってる
宗教的な構成を練って保管計画とか言ってるのはまんまエヴァだし
まあ自分はそういう元ネタありきのB級くさいところも含めて好きなんだが
>>647 >レムの塔の一件は等価交換
うまく飲み込めない俺にkwsk
ハガレンの内容は大体分かるんだが…
エヴァヲタと型月厨に続いてハガレン厨まで
型月やハガレンのパクリとかいってるのは笑える
エヴァは微妙
話が被りすぎなんだよハガレンと
さっき徹夜で一気にクリアしたがEDの考察見たらあれはアッシュなのかよorz
まぁサブイベのジェイドの話を聞く限りアッシュは勘違いしてるとか記憶しか
残らない(ルークの)とかまぁそれとなく分ってたが・・・
おれは信じねーぞ!あれはアッシュとルークの融合だ!
そうじゃないとかわいそうだろ!もう寝る!。・゚・(ノД`)・゚・。
俺はEDのあれはアッシュだと信じてるよ。じゃないと・・・orz
どうでもいいが、エルドラントに突き刺さってるヴァンの剣が気になる
レプリカ編の導入でも使われてたんだから名前くらい付けてやればよかったのに
エクスカリパーとか
ヴァンの剣の柄には『洞爺湖』って書いてある。
イカ臭そうだな。それ
ローレライ教団詠師剣+6(補強中)
自分もラストのあいつはルークであってほしかったな。
自分自身も卑屈だからっつうのは関係ないかも知れんが、何か好感持てた。
って事で250時間アビスプレイしてるがフェイスチャットすら埋まらねー
俺もラストのはアッシュであってほしいと思う。
どんなに辛い境遇に追いやられても、優しさを持ち続ける彼に好感持てたから。
アビスのEDは「アッシュ」という名前の時点で
どっちが帰還するのかは決まっていたのかもな
アッシュ→灰→灰は残る
ルーク→焔→焔は燃え尽きる
カルマのジャケ絵で、ルークが日陰でアッシュが日向なのも意図的なんだろうか
どっちが残ってほしいというよりは
話的にアッシュが残るほうが自然なような気がする
しかし、それにしてはアッシュが裏方に徹しすぎなんだよな
もちっと一緒に行動したりとかの場面があってもよかった気がする
やはり未完成ゆえか
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:45:42 ID:19G3frdB0
例のバイブルだと最後に帰ってきたのがルークみたいな感じになってるんだが
今更誤解招くような書き方はやめて欲しいな
なんで片方が死んで片方が生きのこるっていう考えしかないんだ
二重人格になったかもしれないじゃないか
最近アニスが凄まじくウザくなってきた
ルークさまぁとか言ってたやつが急に馬鹿にしだしてくるしナタリアは裏切るし
パーティーメンバーはいつもガイとジェイドとメロンになってる
>>664 バイブルが、最後に帰ってきたのがルークみたいな感じに全然なってない件
>>666 2週目になると同じ感じに思えてきたね。
まあ、仕方ないとこも多いけどね・・・。
つーかさ、二人とも生存
>>669 というか、1周目も2周目も3周目もルークの卑屈っぷりがウザすぎて
そんなの感じるどころじゃない。
また自演っすかw
どうせバレバレなのに無駄にスレを消費すんなっつーの
>>674 本人達は気付かれてないと思ってるんだからそっとしとけよ
つつくな
いや、こいつ相当前から叩かれてるのに一向に直る気配がないしw
チンパンジーさんは学習できる知能を備えてから人間と会話してほしいなw
EDはアッシュかルークかのどちらかではなく
融合したということにすればこんなに騒がれることもなかったのに
ジェイドも「あなたは私の想定外の事をやらかしてくれますからもしかしたらとは思っていますがね」
と言ってるし二つが一つになるのが一番しっくりする
定期的にこのスレって荒れるな…。
腐女子や厨も荒れる原因だけど、シナリオや設定の謎とかが、きちんとEDで昇華されてれば、良かったんだろうな。
良作ゲームのスレは荒れにくいし。
>>674 666や668とか見るからにいつもの自演の人だしなw
みんな喧嘩すんなって
アニス操作の俺に免じて仲良くしてよ(´・ω・`)
>>677 流れ的には人格混ざったらそれこそバッドエンド以外の何物でもないだろw
まあ厨ゲームスレなんてこんなもんだろう
>>677 想定外のこと、っていうのは
ルークが戻ってくることじゃないのかなあ?
ルークはルーク、アッシュはアッシュ、ということを
物語上で散々言ってたし
二人で生還が一番ハッピー
どっちかが(記憶は二人で)帰ってくるのはトゥルー
だべ
融合は流石にちょっとごめんだ
>>683 >想定外のこと、っていうのは
> ルークが戻ってくることじゃないのかなあ?
なんでそうなるんだかw
理論上ではオリジナルのアッシュが戻ってくるからじゃね
その逆=想定外
どうでもいい
てか2年間も何やってたの?
融合体ならティアとナタリア両方やれるという利点がある
wikiでアビスのベスト盤は通常と同じっていう記述を見たけど、これってバグ修正もしてないってことなのか?
>>691 だからどこがだよw
想定外のことの話、タイミング的に、って
それのどこがどうルークが戻ってくることになるんだかw
想定外が人格統合のことになる根拠を教えてくれ
何か見落としたか勘違いしてるのかもしれん
「ルーク、私はこと研究において失敗したことはありません」
「・・・そうですね。今度ばかりは私のはじき出した答えが間違っていればいい、と思います」
「まあ、あなたは私の想定外の事をやらかしてくれますからもしかしたらとは思っていますがね」
じゃあ想定外のことってなんだったんだろう
想像にお任せします
アッシュがルークっぽく見えたのが想定外だったとか
予想以上に記憶がもたらしたものが大きかったとか
>>697 ルークの事を思ってジェイドがルークに言ってるし
理論通りだとアッシュがルークを取り込む事になるから
そうならない様に言ったととれるな
チーグルと同じような結果に行き着いたとはどうしても思えない
じゃあEDはアッシュとルークのどちらかとは分らんが
おれは二人ともみんなの所に戻って来たんだと思う。
故にあいつはルークでありアッシュである本当のルークだと俺は思うがなぁ
>>699 想定外のことは結局起こらなかったんじゃねえの?
スピノザと話した後に上の会話があるんだから
>>700 EDの大爆発の結果を示唆するために、あのスターイベントがあったんだから
どう考えたってEDはスターと同じ結果だろ。
じゃなかったら、スターのイベントを用意する意味がないんだから。
普通の結果(スターと同じ)じゃないなら
まずは「大爆発が起こり、こうなる」ってこともメインイベントに組み込まれてなきゃおかしい
隠しイベントなのは秘されている事実だからだろう
アッシュって大けがというか死んでたけど再構成されて治ったの?
どうでもいいよその話題は
>>702 >>703 じゃあEDのジェイドの最後の笑顔がどうも納得できない
同じ結果を怖れたジェイドがあの様な顔をするものかな
それこそ想定外が起こってもしないかぎり
帰ってきたのがアッシュでもうがっかりだよ!
という表情してたらそれはそれで酷いだろw
あのジェイドならやりかねん
友人じゃない奴にはひどいキャラだったろ
まぁどっちでもいいけどね
俺はアッシュ帰還は余りにも釈然としないんから
両方帰ってきたと勝手に考えてるだけだし
ルークらしき人物が帰ってきてみんな喜んでいたけど
エンディングの後、実は俺アッシュなんだと残酷な真実が明かされていたわけですか
エンディングのジェイドの表情はどうも悲しげな感じにも見て取れるんだ
俺もそう感じた。
なんか含みがあるって言うか。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:06:33 ID:xr/ubWTE0
まだ始めたばかりだけど
ジェイドの自分だけなにもかも知ってますよ的な態度が気にいらねー
>>709 >友人じゃない奴にはひどいキャラだったろ
いや、友人じゃない奴にも別に酷くないキャラだが。
ジェイドは精神年齢低いよな
ジェイドはどうでもイイが、あのベルトは欲しい。
>>710 別にみんなは喜んでいるとも喜んでいないとも言えないような顔してたろ
エピソードバイブルのジェイドの項目に
帰還した赤毛を見て「複雑な思い」が去来したが、それを打ち明けることはなかった、とあった
笑っているというよりはむしろ…なんだろうな
エピソードバイブルED後の赤毛について
ティア→約束を守る為に彼は戻ってきた。
ジェイド→別れ際に握手を求めるが真意は誰にも分からなかった。(どうゆう意味!?)
アッシュ→エルドラント崩落時、アッシュの体はルークに受け止められた。そして・・・。(そしてなんだよ!)
ホントどっちなんだよw
もう想像に任せるってことでいいじゃないか
>>720 ルークは、「約束を守る為に記憶は戻ってきた」ってことだろ。
コンタミネーションのイベントとばしちゃったんだけど誰かkwskおしえて
イオン様ってピカチュウだったのねびっくりでちゅ
最近はアルフォンスだけどな
>720
本人視点だから間違っては無いだろ
ジェイドは顔が佐野史郎に似てるな
アニスたんいくよ
最後のジェイドの顔は寂しげな表情に思える
>>720 握手を求めたときに
ルークは右腕(利き腕は左)を差し出した
(ジェイドは左手を差し出していて、慌ててルークが左手に治した)
アッシュも元は左利きだけど、右利きに矯正している
第二超振動発動で、アッシュとルークは微妙に融合していて
ヴァンを倒してみんなとお別れのあいさつをしているときには
ルークは殆ど、精神以外はアッシュに近づいてたんだと思う
んで、最後にローレライのところでアッシュを受け止めて
融合、再構築、エンディングの赤毛が生まれてルークの精神消滅
じゃないか。
あの握手も伏線なんだよな
>720
つまりティアは赤毛がアッシュだという事に
全く気づかなかったという事か?
バイブルもってないんでワカラン
このゲームでハラの立つところは、ズバリ「手の平返し」だったりする。
アニスにもナタリアにも、最初からイオン一筋、アッシュ一筋だったらムカつかなかった。
にも関わらず、序盤はルークに媚びを売ってきておきながら「な〜んだ、本物じゃなかったのね」と
あっさりと鞍替えるその尻軽さが異常にハラたって仕方が無かった。
>>731 ジェイドが、大爆発の進行状況を確認するために握手したというのは面白いけど、
アッシュに近づいていたからラスト付近のルークが右利きになっていたのなら
帰ってきたアッシュはなんで逆に左利きになってたんだ
>>733 アニス=好意ではなくただ単に地位と財力目当てだった
ナタリア=別人であるがために前から違和感を微妙に感じていた節がある
主人公がモテモテじゃないと満足できない人ですかwwwww
>>734 さあ……あのさしかたは右手じゃ抜けないよな
>>735 あれ左手でもバンドで引っ掛かって抜けなくねw
なんか散髪後のルークの方が前のルークよりマシな気がしてきた。こんな俺は腐女子の才能ありですかそうですか
腐女子おつ
ルークの剣のさし方だと、抜く時に二の腕がつりそうになる
と、孫の手を使って実演してみて気が付いた
左手で剣を引き抜きながら、右手で鞘を逆方向に引っ張っている説
>>740 ムービーだと確かにそのやり方で抜いてるな
ちょっと聞きたいんだが、D2が出たのはリオンが人気だったから?
じゃあS2が出るのは人気投票でクラトスが1位だったから?
って事でアビス完全版まだぁー?
つーか俺普通に短髪のが好きだけどなぁ…
単発、ポリゴンだとまあまあいいんだが
イラストとかムービーだとヒヨコヘッドなのがイヤだ
あと目が受け付けない
>>744 金儲けになるから
ワンダーシェフがいると思って、エンゲーブのトマトを一生懸命調べてますた。
アビス完全版、コス称号を追加するならフンドシ(男限定)は欠かせないな
で、フンドシ姿で戦闘するとBGMが「どしどし〜ふんどしどし〜」に変化するサプライズ
正直最初から卑屈か親善大使だったら序盤で投げた
流れ的にありえないけど
>>747 今回はシェフ制度じゃなかったもんな。
まあ、レジェンディアみたいのは嫌だね・・・。
オマエモナー
>>752 6時間以上も経ってるレスに対して何必死になってるんだお前
この速度なら6時間くらい普通だろw
ずっと2ちゃんに張り付いてるやつには遅いのかもしれんがw
イオンが女だったらなあ
>>755 6時間も過ぎてるレスに『帰れ』は幾らなんでも遅すぎw
笑えるw
13時間近く前の話題でよく草はやせますね(><)
草ってのは同人か何かの板特有の言い回しだから
他板で使うなよボーケ
ってかんじで突っ込まれている人を見たことがあるんだけど、実際そうなの?
本当にマーボーカレー作ってみた。
普通に美味かったけど、家族の評価は微妙。
ゲーム知らん人間には、謎の組み合わせ料理だし、仕方ないな…。
EDの赤毛がレックスとよく言われてるけど、実際にルークがレックスのような
性格だったら、ある意味親善大使以上にウザキャラかもな…
シビアな世界観で一人だけお花畑全開ってのはかなりキツい
>>761 キレたらキレたでヤバイらしいしな
変なルート行くと戦場に散らばる20人近くの兵士をたった一人でぶった斬るんだろ?
エスパーの多いスレだな
>>762 というか、(><)なんて使ってる時点でry
おうおう、今日も相変わらずの糞スレぶりじゃねえかwww
俺は糞スレ大好きだからじゃんじゃんやってくれwwwww
夏ってる
>>760 家もそうだったね・・・というか大量に作りすぎてしまった。
でも結構おいしいと思うけどね。
なぞっていえば謎だね。
>>772 美味いんだけどね。
家族の微妙な視線に懲りずに、また作る。
ウチの定番メニューにしてやるぜ。
ナムコの社員食堂にはマーボーカレーがあったりするのかね
髪切ったあとのルークって変わるとか言ってみんなに気に入られようとしてるだけだよな?
>>775 あれは処世術のような物だろ
アビス世界は形だけでも反省すれば許される世界だし
うん。だからつまり、ルークは処世術として形だけでも反省して変わるなんて言って
結局みんなに気に入られようとしてるだけなんだよな。
ごんにんごんいってくる
アニスなら丸坊主にしても許さないけどな
は?丸坊主にしなくてもルークのことアニスは許してたろ。
ちゃんとゲームやれよ。
やっと閃覇瞬連刃見れたー
後半の動きが倍速再生してるみたいでワロス
ちゃんとゲームやれよw
褐色幼女を許さないわけがない
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:17:28 ID:FGHaM5vVO
新品ってまだ売ってます?
おう
BEST版で最近でたテイルズ・オブ・ジ・アビスが気になってます。
自分はシナリオ重視のゲームが好きなんだけど、合いそうかな?
テイルズくらいのアクションは平気なんだけど…
なんかmk2の評価でロードがヤバそうだけど、どんなもんですか?
確かにロードは長めかもしれん
PS3でやってもちと気になる
HDDにも非対応だよね?
ちなみに私は昨日ベストがこのざまから届いて2時間ほどやった
このスレ変なやつ多いからあんまり来ないほうがいいよ
>>788 俺もPS3で今やりたいのがないんで先週買ったばっかり。
まだ中盤。なんか声優さんが頑張ってて、「はぅあ」とか「〜ですの」とかやりとりがアニメオタクじゃない
俺にはくさすぎてちょっと鼻についた(ている)んだけど、シナリオ的にはしっかりしているんじゃないかと思う。
あれはあーだろうなとか予想がつくのもあるけど今のところ、ストーリー的な興味は続いている。
ED後のナタリアとティアはどうなっちゃうんだよ
俺の金髪アーチェリー美女とクールビューティメロンを不幸にしたら許さない
いっそこの二人がくっつけばいいと思うんだ
795 :
788:2007/08/06(月) 13:40:33 ID:QLAZeM1m0
レスありがとう。
自分はPS2なんで、より覚悟が必要っぽいすね。
>>793 >いっそこの二人がくっつけば
その考えは無かったわ
>>780 俺の言い方が悪かった。
アニスはアリエッタや仲間を裏切ったりひどい事してるんだから丸坊主にしろ、俺は許さないけど。
と言いたかったんだ
>>797 ルークなんて、仲間やアッシュや髭やアクゼリュスの人々を裏切ったりひどい事散々してるのに
ルークでさえ丸坊主にしないんだから
アニスなんて丸坊主にする必要ないだろ。
断髪ルークの性格だと泣いて後悔したらどんなことでも許してくれるよ
他のメンバーも「ルークがオイタしたけど更正」という前例がある以上むやみに責めないよ
とても分かりやすく人質がとられて「脅されて仕方なかった」風な空気を作ってるし
ルークは、泣いて後悔すれば自分はどんなことでも許されると思ってるからな
本当に卑怯者だよなルークは
>>801 アリエッタカワイソスって言ってるけど
具体的にアニスがアリエッタに何したよ
イオンに関してはどちらも最初レプリカだって知らなかったし、
最終的にイオンをアニスが殺したような形になってしまったけど
それに関しては後悔しているし、イオンの遺志も受け継ごうとしている
最後の戦いも、本人たちの中で決着つけるためだろ?
仲間を騙してたことに関しても、それ相応の対応
(仕掛け解いたり居場所を教えたり)してるし、
正直ルークよりよっぽどまともな対応してると思うぞ
>>800 反省してる素振りを見せれば、自分は周りから気に入られると思ってるみたいだしな。
途中で送信しちまったからもう一度
>>800 反省してる素振りを見せれば、自分は周りから気に入られると思ってるみたいだしな。
だからああやって周りに媚び売ってるし>ルーク
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:59:22 ID:nfObRqTj0
>>802 ルークなんて中ボスは知らん、とにかくアニスがいなきゃアリエッタは死ななくても済んだ。
アニス丸坊主に汁
>>805 全員ハングル語しゃべってる感じでワロタWW
>>806 アニスよりずっとひどいルークが丸坊主にしないんだから、アニスなんて丸坊主する必要がまるでない
アリエッタは今際の際の言葉がきつかったわ
今更何も言ってやれないんだけど
>>808 俺にはあるよ。アリエッタ生きてれば今頃…
正直すごく…きもいです…
あァ…そうだな…特にルークルークしつこく言ってる奴
そこはアリエッタアリエッタ言ってる奴がキモいんだと思う
もう厨すぎてヤバイ
>>812 お前目が節穴過ぎて笑えるなw
それとも腐女子の必死なルーク擁護か?w
>>813 お前のことだと分かってるわけか。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:58:48 ID:RbrzZWalO
ゲームのキャラを叩くのに、ここまでの労力を費やせるのはある意味すごいな
>>818 ここまでの労力を費やす、って誰見てもせいぜい2〜3レス程度しかしてないのに
たかがゲームキャラが1〜2レス貶されたくらいでどれだけ大ごとな感覚なんだ?
今日クリアしたけど、エンディング微妙だなぁ…
中途半端で終わった感があるから続編キボンヌ
>>818 アニスのチャンバーレベル上げよりは労力費やしてないよ
Xバスター頑張って全部上げた事がある人にはわかるはず
>>818 ああスマン、よく見たら
1人だけキャラ叩きしながら6レスもしてるヤツがいたようだな
アリエッタアリエッタ言って必死にアニス貶してるあいつか
アニスはキャラ自体よりキンキン声とど下手な演技がきつかった
有名な声優なのかあれ
アニスを馬鹿にするのはかまわんけど桃井馬鹿にするやつはガチで頃したい
んなこと言われたって純粋な感想だしなぁ
>721
今Xバスター700回ほどだけど
ロリキャラ叩きのが俺的には疲れる
エンゲーブで料理回数稼ぎのついでにやるのが好
ところで術技使用回数の稼ぎづらさって
アニス、ガイ、ジェイド、ルーク、ティア、ナタリア(滓除外、参戦ピンポイント杉)
って所でおk?
>>826 いかにも腐らしいレスだな。
気持ち悪さが滲み出てるよお前。
Xバスターって使った事無いなぁ。
アクセサリー2個装備できたら、もう少し人形も使いやすかったのに…。
今さらだか、アビス買おうと思う。それで、アビスの攻略本で良いのってある?
オススメのがあれが教えてくれ
>>829 パーフェクトガイドだったかな、一番ぶあついやつ
攻略部だけ読んで、クリアしてから巻末部分の用語集を読み解くといい
>826
意味不明な喋り方、意味不明な当て字、意味不明な話の転換・・・
もう腐女子乙としか
>>829 ただ攻略だけって言うなら公式
非公開カットインとか設定資料とか見たいならパーフェクトガイド
>>829 個人的には公式の方が見やすかったから公式派。
>829
両方持ってるが、
攻略は公式のほうが断然見やすかった
設定とかラフ画とかはパーフェクトガイドの方が充実してるよ
今から自演するぜぬるぽ
ガッ
自演乙
そういえば、ルークは年数は7年だけど、確か一年が長いから
実際は、10〜12歳くらいだよな?たぶん
365で考えればそうなるかも。
14年半ってところだな。
他のキャラもそんなとこまで意識してキャラ設定してるのかね
ちゃんとよく読んでレスしろよ
>>848 お前がちゃんとよく読んでレスしろよ
お前が言ってることは合ってるから、844にはレスされてないだろ
アクゼリュスって瘴気を掘り出しちゃったんだっけ?
パッセージリングの耐用限界だったと思う
>>842 一瞬例の携帯厨かと思った
あーそういう理由だったか
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:54:15 ID:1pNU0MxeO
今更なんだが、主人公ってルークって名前で固定?
ステータス画面で変えられる
あと仲間も
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:05:32 ID:1pNU0MxeO
そうなのか。変えられるとは。
ありがとう。てか、声優付きなんじゃないの?
名前のところはデフォの名前で喋るんじゃなかったっけ
スキットやイベントでは字幕は変更した名前になるが、ボイスはデフォ名そのままだよ
ネビリムのイベントでダアトの鬼ごっこイベントを飛ばしてケルクアトール取っちまったんだけどもう手遅れ?
順番は関係なかったと思うけど。
>>831-
>>833 >>837 いろいろdクス。
攻略はネットでいいいからラフとかいろいろそろってるPガイド買ってくる。
みんなありがとなー。
個人的にシンフォニアの続編よりアビスの続編欲しかった
Wiiだったらロード時間解消されそうだし
このゲームは何から何まで女性目線なのがキツかった。
男性ユーザーからしたら、あんな異常にヘタレで女々しい主人公や
女に都合のいい兄ちゃんたちなんかに微塵も感情移入なんかできなかったよ。
女キャラは女キャラで、嫌になるほど性格最悪でドロドロだしさ。
むしろテイルズで感情移入できるタイトルなんてあったか?
普通は気になる
>>853 ちなみにティアやガイの名前を変えると本名も変わる
>>868 ティアの名前を「しずちゃん」に変えると「メシュしずちゃんリカ」
ガイの名前を「やまちゃん」に変えると「やまちゃんラルディア」
とかになるのか?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:35:57 ID:J25zb2a00
( ^ω^)ゆかなは枕営業のベテランだお
料理の熟練度考えた八つ橋ね
オート放置できないのに3600回も戦闘しては料理しろとかもうね
>>866 まぁそう思う人もいるんだろうがわざわざネットでそれを批判するなんてなんだか気持ち悪いね
称号欲しくて、全員料理熟練度マスターしたけど、苦痛だったな…あの作業プレイ…。
料理失敗したならともかく、成功だったら、多目に熟練度上げても良かったと思う。
>>872 様々な意見が書かれるのがネットなのに、ネットで批判を書かれると気持ち悪いって…
どれだけ狂信者なんだお前は。
>>872 どう見ても気持ち悪いのは貴方です
本当にありがとうございます
Cコアそれぞれ一つしか取れないことに絶望
レベル上げるごとに付け替えしなきゃならんじゃないか
>>876 グランディオーツやトゥッティなんかの高性能C・コアは複数欲しいよな。付け替え面倒だ。
経験値倍増プレイしてると特にそう思う。
あと個人的に、宝箱は全部開けたい貧乏性なんだが、入手済C・コアが入った宝箱は回収不可なのも、何だか居心地悪い。
六神将でディストだけ命が助かったの?
>>879 生き延びてたみたいね
他は全員死んだ(一人生き返ったけど)
>>880 生き返ったやつなんていたっけと数秒悩んだw
考えてみればアッシュはもともと六神将だったな
俺は、しんくの事かと・・・
アッシュって特務師団長だけど、特務師団長ってなんだっけ?
特別な任務をする師団の長?
>>880 悪運強っ!
>>882 特務師団=六神将らしい
他に50人のアッシュつき部下もいるみたいだけど
それで詠師職も任されてるっぽいよな、装備見ると
ヴァンご機嫌とりに必死だよヴァン
ってことは、比較的権力は高いか・・・・?
信心深いようにも見えないが、一応詠師は教団の最高幹部(大詠師が幹部リーダー、その上にイオン)
騎士団内でも元帥モース、主席総長ヴァンについで、
リグレット(総長側近)、シンク(参謀総長)と同格じゃね?
一応生まれてから英才教育受けてたから雑務も出来るだろうしね
いろんな意見って…このスレは一方的な意見しかないような
軍の階級と僧侶としての階級は連動してはいるが別物だな
軍階級は謡、奏、響の三種に分かれ、
その中でさらに上下があるみたいだが詳細はよくわからん
ちなみに各将階級にいるのは謡がヴァン、奏がモースで、響の長は不明
なお、アッシュが詠師だとしたら教団内ではヴァンと同格ということになる
あの超苦労人トリトハイムと同等の事務技能を持ってるとは考えにくいので、
服と剣はどっかからパクってきたんだろう、アホの子みたいに最後まで愛用してるし
>884
てっきり六陣将と特務指団って別物だと思ってた
ゲーム中そんな事言ってたいっけ?
>886>888
アッシュは詠師じゃなくて響手じゃね?
>>889 響手は軍階級
ちなみに攻略本によればアッシュは響士
まぁ、俺の記憶が確かなら作中でもその辺曖昧だった気がするが
>>888 装備システムをアホ呼ばわりしてるお前のアホっぷりにワラタ
892 :
889:2007/08/08(水) 12:35:44 ID:SpxiOCzB0
>890
あ、そうか
混同してたありがとう
893 :
843:2007/08/08(水) 13:54:25 ID:hU9KnbPc0
サンクス
>>874 このスレじゃ当てはまらないから気にすんな
一方的な意見ばかりだったらこのスレもさぞかし平和だっただろう
>>894 「ネット」と「このスレ」の意味の違いも分からない馬鹿に
同意レスがつくとは、さすがは夏だな。
>>895 確かに872みたいな狂信者はこのスレでも浮いてるからな。
記念カキコ
このゲーム、女性プレイヤーしか楽しめないゲームなんだろ。
女プレイヤーってカプ厨ばかりだから、全キャラがカプにならないと納得いかないらしいし。
その点このゲームは男も女も誰が誰とでもカプになるから理想的らしいし
カップリングだの考えながらゲームしてるんですか
さすがに極論だと思うが
てかことごとく結ばれなかったりするがそれでいいのか?
アリエッタて16歳?ティアと同い年?
嘘だろ それも驚いたが、
アリエッタって若いのに六神将で偉いんだな
シンクはイオンのレプリカだから偉くて当たり前だが
そこら辺はチビどもが動きやすいようにヴァンとモースが工作したんだろうよ
ちなみに詠師は大詠師デヴを除くと6人いるらしいが、
ヴァン、トリトハイム、テオドーロ以外出てきてないんだよな
バチカルやマルクト辺りに出向してるんだろうか
六神将はディストのせいで色物集団に見える
皆が皆カッコよくてもイヤじゃないか
カッコイイはアッシュやラルゴやリグレットが担当すれば十分
そして、カワイイはシンクとアリエッタで
オカシイがディストで
私はウツクシイのですーーーーーーッ
と言って、痛いの痛いの遠いお山の向こうへ飛んで行きましたとさ
>902
アリエッタ確かに若いけど、獣操れて
ヴァンとか教団的に使える存在だからだろうな
適当に理由つければ都合よく動いてくれそうだし
>>899 >男も女も誰が誰とでもカプになる
え…なるか?
ジェイドはメインキャラでありながら恋愛皆無の硬派キャラ
>>910 ネビリムてんてー辺りとかそう思えばそれっぽくね?
まあ普通に尊敬してる人、なんだろうけども
買おうかどうか悩んでるんだけど
これってシンフォニアやエターニアみたく
バトルの音楽がどこかを境に切り替わることあるの?
アリエッタって獣が兵士食べちゃうから
人間の部下は20人とかしか居なくて、獣の軍勢が大半を占めてるんじゃなかったか
いきなりしっとりしたピアノ曲になったときはびっくりしたなあ
根暗ッタ16でアレは、栄養がたりてなかったのかねぇ〜
>>905 つまりディストはギャレオやイワッチのようなものか
>914
怖!!!wwそんなとこに配属されたくねぇwww
>>910 ガイも女がらみのネタは多いけど恋愛皆無だよな、そういえば。
まあ体質上仕方ないけど。
ガイはモテてはいたような気がする
グランコクマのメイドさんとか、ファブレ屋敷のメイドさんとか。
シェイドはきれいな女の人と歩いていたってスキットが
それネフリーの事かと思ってた。
しかしネフリーの生え際やばい。
ネフリーって未亡人?
ただゲーム中に出てこないだけだろ
>>888 あれ?ティアって響長じゃなかったっけ?
このゲームほどやっててムカついてくるゲームは他に無かった。
アビスを
アートディレクター:キング田中
シナリオライター:都月狩
でリメイクしたら凄い物が出来上がりそうだ
>>930 888みたいな電波全開アフォの言うことは、いちいち相手にせんほうが吉。
言ってること電波なんだから。
>929
いやいやむしろ田中ロミオで
ファンダム2って出来はどうなの?
もうすぐ明日行けば会社がお盆休み突入だし
中古で3980円だったからやろうかなと思ってるんだけど・・・
ファンダムはじっくり遊ぶのには向いてないから
他のゲーム買った方がいいんじゃないかなぁと思う
暇つぶし程度だよファンダムは
もう少したてば、また値段下がると思うしね。
ファンディスクでゲーム性高くないし、↑の人同様、他のゲームをオススメする。
中古で3980は高すぎだよ。
>>923 自分も最初はネフリーのことかと思ったけど、
「綺麗な女性と歩いてた」云々のフェイスチャットは、
皆がネフリーと会った後、ホテルに泊まった際に
発生するチャットなんだよね。ネフリーのことを
知ってるはずなのに、「綺麗な女性」という
言い方は変だから別の女性なんじゃない?
ああ、それレプリカネビリムだよ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:11:00 ID:sxNzDiI+O
リッド軍団との戦闘ですんごく動きがスローになるんですが
3番目の通常戦闘曲は至高
俺は2番目派
こないだクリアした。
('A`)
主人公居ない方がよかった
('A`)
世界観は[可]
主人公いなかったらゲームにならねーよ
アビスを心の底から楽しめるのは
ゲームやると毎回主人公に感情移入して尚且真性ドM
くらいだろ
>>943 主人公という立場の人間がいない方がよかったと言ってるんじゃなく
ルークがいない方がよかったってことだろ。
ていうか アッシュが犬死すぎ
ザコ相手だしねぇ…。
いやまあ全体的には楽しかったんだけどね。レベルもカスカス上がるしふぉにっくそーどが無駄に強いし。
ただやっぱりルークですよ。最後の最後までグダグダほざいて最終的にあのEDってのはまた全部水の泡ですよ
ショボン太さんいますか?
相変わらず自演だらけのスレ
何か不都合なことがあるとすぐに「自演」とか喚き出す
>>952みたいな奴って、どこのスレにもいるものなんだな
むむむ最後のイベントの事じゃないんだが・・・・?
知らんかった
>>954 せめて、設定を理解してからものを喋りなさい
というか946はまず日本語の勉強をした方がいいと思う・・・。
あっそ
突然やってきて、意味不明なレスばかり繰り返すID:F20HHdEv0テラワロス
僕も
>>917 でも身長は148。少ないけどそんくらいの女いないこともなくね?
シンクのアカシックトーメントが異常に弱いのは能力が劣化してるってことでFA?
ルークは最後のほうはグダグダ言ってなかったような?
アリエッタはケモノ同然の生活してたから、栄養不足による未発達と精神的未熟により小さいのではないのか
例えばEのメルディタイプかな
おまんこマンいますか?
ノ
アニスって152cmぐらいなはずなのにティアに比べて頭ひとつ以上小さいよな
ティアは160cmちょっとだっけ
ティアとアリエッタが同い年16歳というのが信じられん
最初見たとき、
ティアは23歳くらいでアリエッタは12歳くらいだと思った
>>965 ルークは最後のころは最後のころで今度は、生きたかったけどもう生きられないとグダグダ五月蝿かったな。
>>971 それを「グダグダ」と言ってしまうお前って・・・。
>>973 誰に何を言われても、生きたかったけどもう生きられないを繰り返すばかりなのを
「グダグダ」といわないお前は、アビスやったことないんだろうな
まずはプレイをしてみろ
1zBzsR6w0は、都合の悪いことは忘れてしまう腐女子なんでしょ。
つか、もう次スレの時期だね。
>>980が立てるってことでおk?
おk
知らんかった
立てれんかった
>>982 立てられんかったのは仕方ないが
その時使ったテンプレ貼れ
985 :
976:2007/08/11(土) 09:44:51 ID:HJvr1vJ80
ああ間違ったわ
>>974 それか単に痛い腐なんだろ>973の奴
だった
知らんかった
>>984 そのネチっこいレスといい、その粘着性といい
君の脳味噌は腐った女と同じモノだよ
今まで自覚がなかったのか・・・可哀想に
>>983 そいつはここ何日か出没してる電波野郎だから、まともな会話はできないぞ。
知ってた
俺も新スレ立て無理だった。ていうかテンプレって何?
やめろ!
知らんかった
知ってた
知らんかった
わかった
ようかんマンいますか?
知らんかった
わかった
あっそ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。