■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.30■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞リメＤ≒Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞D2　　Ｐは議論中

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　テンペスト

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。
Ｔ・・・なし

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。
Ｔ・・・なし

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。
Ｔ・・・wi-fiで仲良く遊びましょう。

アビスはグローランサー１のもろぱくり。
シンフォニアで散々前半FF１０＋後半エウ゛ァのぱくりと言われたせいで、
５万しか売れてないドマイナーなRPGを今度はパクったシナリオライターは凶悪。
次はどの作品をパクるんでしょうねwこのパクリエイターはwww
英雄伝説かジルオールか俺の屍を超えて行けかボクと魔王当たりですか？www
↓
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:02:19 ID:K2CHXCJP0
アビスはすごく良かったよ。
主人公が初めて人殺しをやって苦脳するところとか、罪の無いモンスター殺さなくてはいけなくて
悩んだりとか、何百人もの人殺して苦脳したりとか。
変なギャグもないとこも良かった。
でもストーリー自体はグローランサー１のモロパクリで吹いた。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:24:16 ID:4BfFoX/UO
グローランサーってあのギャルゲーだろ？
似てしまっただけでちょい意識過剰じゃね？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:37:52 ID:K2CHXCJP0
主人公が子供の頃から記憶喪失で、何年も自宅に閉じ込められてて外に出た事が無く、
買い物もした事が無くて初めてのおつかいでとまどい、
世界を救う力と滅ぼす力を両方を持つと予言されたすごい力を持っていて、
正体はクローン、そしてラスト間際になって寿命が残り少ないと宣言される。
最後は自分以外の仲間を全員脱出させて、一人敵の本拠地に残り、自分の力を使って命掛けで世界を救う。
主人公だけとってもこれだけ共通点あるのに？
他にもエリオットとリシャールの関係がイオンとシンクの関係にくりそつ、
世界の崩壊までの展開やら似てるとこ多すぎだよ。
あとグロランの三国大陸のローランディア王国、バーンシュタイン王国、ランザック王国がそれぞれ
キムラスカ王国、マルクト帝国、 ローレライ教団にそのまま置き換えだし。

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

T…Rに近い設定だが、主人公が差別対象であり、そのぶん心理などの内面を重視している。
　　　要所要所での獣人化戦闘は演出としてもまあまあ。ストーリーが短く、駆け足気味なのが残念。
　　　無理して「テイルズっぽさ」を出そうとして寒い印象を受けるシーンもある。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

74 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 22:12:01 ID:T+4KLDtX0
ｋｗｓｋも何もそのまんまじゃないの？
ドリラーの人ももじぴの人も塊の人も追い出されたし
ゼノサーガから加藤外してバテンを作らせながら光田はゼノサーガの方で契約したのも吉積の采配だし
某取締役はマジで他の自社タイトルの足を引っ張る事しか考えてないよ
75 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:07:06 ID:eFR1pmds0
それで追い出した連中は皆、任天堂に匿われてんだから、
ある意味、ナムコの社是に一番反旗翻してるともいえるな(w
76 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:25:23 ID:y+l90h6+0
テイルズ以外のＲＰＧタイトルが売れると自分の立場が弱体化するから、
それを潰そうとしているとしたら、会社にとっては害になる存在なのだが、
社内政治だけで現在の立場にいるタイプだから、その辺りの根回しは済んでいるのかな？
箱○だけに、テイルズよりも外国で売れる可能性が有るのも潰したい理由かな。
78 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:42:35 ID:pFyPhGiH0
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は
答え：箱○に逃げました
79 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:57:37 ID:T+4KLDtX0
プロデューサーになるのだって取締役になるのだって自分で仕組んだって公言してるし
元々広報畑の人間で今でも広報やマスコミに顔が効くから
「何で俺の企画以外の物を大きく採りあげてこっちはこれだけなんだよ」
「別に良いけど次は広告打たないよ」みたいな圧力はかけ放題だしな
80 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/11(月) 00:29:52 ID:jcXwBXQW0
実際かけてるだろ。
でなきゃ、結構な制作費注ぎ込んでるのに広報は
MSKKに丸投げな展開にはならんと思うが。
81 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/11(月) 00:32:19 ID:alPDJbQl0
社会保険庁と同じくらい有害な存在だなナムコは

アビスはグローランサー１のもろぱくり。
シンフォニアで散々前半FF１０＋後半エウ゛ァのぱくりと言われたせいで、
５万しか売れてないドマイナーなRPGを今度はパクったシナリオライターは凶悪。
次はどの作品をパクるんでしょうねwこのパクリエイターはwww
英雄伝説かジルオールか俺の屍を超えて行けかボクと魔王当たりですか？www
↓
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:02:19 ID:K2CHXCJP0
アビスはすごく良かったよ。
主人公が初めて人殺しをやって苦脳するところとか、罪の無いモンスター殺さなくてはいけなくて
悩んだりとか、何百人もの人殺して苦脳したりとか。
変なギャグもないとこも良かった。
でもストーリー自体はグローランサー１のモロパクリで吹いた。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:24:16 ID:4BfFoX/UO
グローランサーってあのギャルゲーだろ？
似てしまっただけでちょい意識過剰じゃね？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:37:52 ID:K2CHXCJP0
主人公が子供の頃から記憶喪失で、何年も自宅に閉じ込められてて外に出た事が無く、
買い物もした事が無くて初めてのおつかいでとまどい、
世界を救う力と滅ぼす力を両方を持つと予言されたすごい力を持っていて、
正体はクローン、そしてラスト間際になって寿命が残り少ないと宣言される。
最後は自分以外の仲間を全員脱出させて、一人敵の本拠地に残り、自分の力を使って命掛けで世界を救う。
主人公だけとってもこれだけ共通点あるのに？
他にもエリオットとリシャールの関係がイオンとシンクの関係にくりそつ、
世界の崩壊までの展開やら似てるとこ多すぎだよ。
あとグロランの三国大陸のローランディア王国、バーンシュタイン王国、ランザック王国がそれぞれ
キムラスカ王国、マルクト帝国、 ローレライ教団にそのまま置き換えだし。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

・ニンテンドーＤＳで僕と握手！
Ｔ

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

Ｔ　3ライン3Dキャラ。でもグラが果てしなくショボい。
　　必殺技・奥義への連携で前衛の術技欄は不足しないが、後衛は不足気味。
　　獣人化は、イベントでの強制状態なら強力だが、普段の戦闘ではまず使う機会がない。

74 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 22:12:01 ID:T+4KLDtX0
ｋｗｓｋも何もそのまんまじゃないの？
ドリラーの人ももじぴの人も塊の人も追い出されたし
ゼノサーガから加藤外してバテンを作らせながら光田はゼノサーガの方で契約したのも吉積の采配だし
某取締役はマジで他の自社タイトルの足を引っ張る事しか考えてないよ
75 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:07:06 ID:eFR1pmds0
それで追い出した連中は皆、任天堂に匿われてんだから、
ある意味、ナムコの社是に一番反旗翻してるともいえるな(w
76 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:25:23 ID:y+l90h6+0
テイルズ以外のＲＰＧタイトルが売れると自分の立場が弱体化するから、
それを潰そうとしているとしたら、会社にとっては害になる存在なのだが、
社内政治だけで現在の立場にいるタイプだから、その辺りの根回しは済んでいるのかな？
箱○だけに、テイルズよりも外国で売れる可能性が有るのも潰したい理由かな。
78 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:42:35 ID:pFyPhGiH0
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は
答え：箱○に逃げました
79 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:57:37 ID:T+4KLDtX0
プロデューサーになるのだって取締役になるのだって自分で仕組んだって公言してるし
元々広報畑の人間で今でも広報やマスコミに顔が効くから
「何で俺の企画以外の物を大きく採りあげてこっちはこれだけなんだよ」
「別に良いけど次は広告打たないよ」みたいな圧力はかけ放題だしな
80 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/11(月) 00:29:52 ID:jcXwBXQW0
実際かけてるだろ。
でなきゃ、結構な制作費注ぎ込んでるのに広報は
MSKKに丸投げな展開にはならんと思うが。
81 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/11(月) 00:32:19 ID:alPDJbQl0
社会保険庁と同じくらい有害な存在だなナムコは

アビスはグローランサー１のもろぱくり。
シンフォニアで散々前半FF１０＋後半エウ゛ァのぱくりと言われたせいで、
５万しか売れてないドマイナーなRPGを今度はパクったシナリオライターは凶悪。
次はどの作品をパクるんでしょうねwこのパクリエイターはwww
英雄伝説かジルオールか俺の屍を超えて行けかボクと魔王当たりですか？www
↓
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:02:19 ID:K2CHXCJP0
アビスはすごく良かったよ。
主人公が初めて人殺しをやって苦脳するところとか、罪の無いモンスター殺さなくてはいけなくて
悩んだりとか、何百人もの人殺して苦脳したりとか。
変なギャグもないとこも良かった。
でもストーリー自体はグローランサー１のモロパクリで吹いた。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:24:16 ID:4BfFoX/UO
グローランサーってあのギャルゲーだろ？
似てしまっただけでちょい意識過剰じゃね？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 11:37:52 ID:K2CHXCJP0
主人公が子供の頃から記憶喪失で、何年も自宅に閉じ込められてて外に出た事が無く、
買い物もした事が無くて初めてのおつかいでとまどい、
世界を救う力と滅ぼす力を両方を持つと予言されたすごい力を持っていて、
正体はクローン、そしてラスト間際になって寿命が残り少ないと宣言される。
最後は自分以外の仲間を全員脱出させて、一人敵の本拠地に残り、自分の力を使って命掛けで世界を救う。
主人公だけとってもこれだけ共通点あるのに？
他にもエリオットとリシャールの関係がイオンとシンクの関係にくりそつ、
世界の崩壊までの展開やら似てるとこ多すぎだよ。
あとグロランの三国大陸のローランディア王国、バーンシュタイン王国、ランザック王国がそれぞれ
キムラスカ王国、マルクト帝国、 ローレライ教団にそのまま置き換えだし。

どうぞ

74 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 22:12:01 ID:T+4KLDtX0
ｋｗｓｋも何もそのまんまじゃないの？
ドリラーの人ももじぴの人も塊の人も追い出されたし
ゼノサーガから加藤外してバテンを作らせながら光田はゼノサーガの方で契約したのも吉積の采配だし
某取締役はマジで他の自社タイトルの足を引っ張る事しか考えてないよ
75 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:07:06 ID:eFR1pmds0
それで追い出した連中は皆、任天堂に匿われてんだから、
ある意味、ナムコの社是に一番反旗翻してるともいえるな(w
76 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:25:23 ID:y+l90h6+0
テイルズ以外のＲＰＧタイトルが売れると自分の立場が弱体化するから、
それを潰そうとしているとしたら、会社にとっては害になる存在なのだが、
社内政治だけで現在の立場にいるタイプだから、その辺りの根回しは済んでいるのかな？
箱○だけに、テイルズよりも外国で売れる可能性が有るのも潰したい理由かな。
78 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:42:35 ID:pFyPhGiH0
アンチ任天堂、ナムコが生き残る術は
答え：箱○に逃げました
79 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/10(日) 23:57:37 ID:T+4KLDtX0
プロデューサーになるのだって取締役になるのだって自分で仕組んだって公言してるし
元々広報畑の人間で今でも広報やマスコミに顔が効くから
「何で俺の企画以外の物を大きく採りあげてこっちはこれだけなんだよ」
「別に良いけど次は広告打たないよ」みたいな圧力はかけ放題だしな
80 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/11(月) 00:29:52 ID:jcXwBXQW0
実際かけてるだろ。
でなきゃ、結構な制作費注ぎ込んでるのに広報は
MSKKに丸投げな展開にはならんと思うが。
81 名前：名無しさん必死だな ：2007/06/11(月) 00:32:19 ID:alPDJbQl0
社会保険庁と同じくらい有害な存在だなナムコは

test

とりあえずは前スレでほぼ固まったテンプレ。
それでも不満が高まったらまた議論すればいいだけだから、
とりあえずはテンプレサイトの管理人さんはこれにしといてくれ。




■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.30■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。


蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞リメＤ≒Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞D2

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

どこが固まってんだよ
１人で結論出してんじゃねえ

ナムコ氏ね

>>15
文句言うだけって簡単だよね

>>15
こいつ絶対、学園祭の出しものを決めるときに全く参加しないのに
いざ決まると文句ばっかたれてるやつだろ

>>1乙
無難なスレ建てだな。
乱立してケリが着いてくれたほうが面白かったが。

>>14前スレでPが3番目じゃないって意見も多かったのに
勝手に決めてんじゃねぇよ
まだ議論中で良い

もう仲良くP=Lでいいんじゃないの？

>>20
多かったってほどでもないだろ。
そりゃＬ＞Ｐって意見がなくなることは決してないだろうから、
現状、意見として優勢なＰ＞ＬでＦＡって流れだろ。

「反対意見がまだあるから」なんて理由じゃ、いつまで経っても議論に決着はつかないぞ？
しかも、お前が反論するならともかく、違うんじゃあお前のレスには何の力ももたない。

仲良くP=Lってお前…

Lと一緒の格にするな

まあP≒Lって感じではあるけど
どっちかって言ったらPの方が上かな

何回も見てる、信者アンチ発言が痛すぎるｗｗｗ

面白いからＰ＝Ｌに百票

じゃあ俺が少しPの反対意見でも述べさせてもらおうかな
時間移動に関してあんまり詳しくないから
間違っていたら指摘して欲しいんだが

クレスたちが過去に飛んだ時点でそれはもう
最初にクレスの時代とは違う時間軸になっているんだよな？
クレスとミントはたしかにマナを復活させた未来で
ダオスを倒したけれど、でも最初にクレスたちのいた
時間軸のチェスターはダオスに殺されたままなんだろ？
それって凄い後味悪いと思うんだが

もう一つ、PはDと違って時間軸が複数存在する世界観だったと思うが
だとするとたとえダオスを倒してもまた別の時間軸から
ダオスがやってきて世界滅ぼすかもしれないんでしょ？
いたちごっこじゃない？

それに前スレでも他の奴が上げてたけど
後半あんまり盛り上がりに欠ける
この辺はどうよ？

Pって一作目だから評価高いだけだしな。
もし今の時期に新作として出たとしたら、ＳとかＬと同じくらい空気になっててもおかしくない。

>>27
ごめん、いくつか訂正

最初にクレスの時代とは違う時間軸になっているんだよな？
→最初にクレスの存在した時代とは違う時間軸になっているんだよな？

後半あんまり盛り上がりに欠ける
→後半盛り上がりに欠ける

Pがなきゃ今のテイルズはないんだぜ！
と言ってみる

時間軸は深く考えたことないからパスで、後半の盛り上がりについてだけど
これはPだけに当てはまる事じゃないと思うんだ
D2以外のテイルズは後半ひたすらお使いイベントじゃないかな
一番最後しっかり盛り上がる(?)し問題ないんじゃない

>>29
後半は別の人が作ったんじゃなかったっけ？
俺も後半は微妙だと思うケド

>>28
それでも上位にくるじゃないかw

＞Ｐが〜
だからどうしたと言ってみる
まさか初代だから甘く評価しろと？


それとダオスは未来にしか飛んでないわけだが
何で 違う時間軸のダオスが〜という話に

Lは駄作じゃなかったの？
世間に流されてやってない。

＞もう一つ、PはDと違って時間軸が複数存在する世界観だったと思うが
だとするとたとえダオスを倒してもまた別の時間軸から
ダオスがやってきて世界滅ぼすかもしれないんでしょ？
いたちごっこじゃない？

そもそも世界を滅ぼす事がダオスの目的じゃない訳で‥

>>33
確かに前評判は異常に悪かったｗ
・絵が独特過ぎ（ゲーム中の絵とは別物だがｗ）
・アビスの告知があり、争わせようとする愉快犯大量
・通常の会話からスキット状態だったり、音楽や雰囲気が独特で慣れるまで時間がかかる
・戦闘がショボい、AIがバカ、システムがダメだって所は、Ｌスレ住人も認めてる

ただシナリオは素晴らしい、特にキャラクエはいいい、音楽も最高、Tよりはマシとかで人気はある

ただ長いｗ
二部構成の本編があって、キャラクエがあるんだが、
キャラクエのボリュームが本編以上で、実質の第二部はコッチ
キャラクエのストーリーは評判が高いので、テイルズじゃなければヒットしたなという人までいる

まあ・・・あえて突っ込まないでおこうか

小説のファンダム（ファンタジア・なりダン１のその後を書いてる）だと、
逆にクレス達が別世界のダオスを殺しにかかってたなｗ

この文章だけだとハジけすぎな印象に誤解されるが、あの小説はいいものだ
アレだけでファンタジアを上位に置きそうになるから困るｗ

>>36
色々とハイで、なりダン３とタクティクス以外は、過剰に応援しそうになってるので
そうしてもらえると助かる

>>35
実際テイルズじゃなければ、よりコアな人気になってたろうな
さらに言えばRPGじゃなくADVの方がお話に合ってたな

テイルズじゃなかったら世にも出せない駄作だろ。
完全初動型のテイルズだったから騙された人が多かった。

それを言ったら、他の作品もテイルズだから許されるレベルのシナリオだからなぁ。

Ｌはテイルズじゃなかったらコアな人気出る
他の作品はテイルズだから許されるレベル


Ｌ信者マジウケるｗｗｗ

あ、オレは別にL信者じゃないよｗ
やったことないから分からんけど「空の軌跡」とかいうゲームが「Lに似てて好き」みたいなのを意見を見かけたりするから、Lみたいなストーリーがなんというか一つのジャンルとして需要みたいなのがあるのかなと
3Dグラフィックで2Dのゲームみたいに作るのも「昔ながらのRPGみたいで良い」とか、何より「RPGのグラフィックとしては最適」みたいな意見が多いのもこだわりの強いゲーマー層に受けた感じがする

信者の熱心な宣伝乙ｗ

＞3Dグラフィックで2Dのゲームみたいに作る
これ実際は一番中途半端で嫌われてるタイプのゲームだからなｗ

P信者って煽るのだけはうまいよね

「RPGじゃなくてADVにすれば良かったのに」みたいな部分で、流石にL好きから反発食らうかなと思ったら予想外の反応

空の軌跡とLが似てるとかバカか・・・
どこが似てるのか詳しく語ってみろよと言いたくなる

自称こだわりの強いテイルズオブレジェンディアｗ

Lもキャラクエだけならまだマシなのに、そこまで進む過程の本編が糞

ちなみにキャラクエがそうとう高く評価されてるがウィル編は塵

だからコアでこだわりが強い選ばれし人ｗのためのテイルズなんだって。

糞シナリオでも楽しめてる時点で選ばれし人と言えるな。
テイルズの信者は。

テイルズじゃなかったらもっと評価されてたってのは戦闘の事を言ってるのかねえ
シナリオはテイルズの中では良い方だと思うよ。でも他のテイルズだってテイルズだから許されてるって言うほど悪くはない。D2を除いてはな。
戦闘もストーリーもRPGにとっては重要な要素なんだからどっちか一つだけ良くても総合評価は上がらない
Lの戦闘はテイルズじゃなくても酷いものだと思う
それを言うなら他を馬鹿にするほどシナリオだって良い訳じゃないし
俺はLみたいなストーリー構成もありだと思ってるが、ちょっと過大に評価しすぎてるよ。現状をもっと受け入れるべき

もう、テイルズじゃなかったら評価されてたって皮肉だろ。

つーかD2は続編だからテイルズじゃなかったらという仮定は有り得ない

D2は１のキャラが悲惨な扱い受けてるからな

ある意味笑いを取れる話だと思うなアレは

Ｌはワンピースに似てるだの空の軌跡に似てるだの
他の人気作と無理矢理結びつけて語るのは現実逃避だと思うんだがなあ
実際、３０万人以上がプレイしてるんだ
他の人気作と同じなら、もっと人気出てるはずだろう

（ ^ω^）・・・

ワンピース？
どこがだ？理解出来ないな

これ見たら尾田氏が黙っちゃいないな

ワンピースなんておもいっきりガキ向けじゃんｗ

だって少年誌での連載じゃん

主人公の見た目は少年漫画系DQN主人公だよな

実写になると極端にダサくなる髪型とも言えよう

単行本売り上げ日本一のワンピース様と比べんな

ワンピースってｗｗｗ
初耳杉

何処らへんがワンピースかと思ったが、空島らへんのつまらなさがＬと同じだな

今更ながらに禿同

ドラゴンボールより売れてるワンピース様と、テイルズで１番売れてないＬをいっしょにすんな。

正直>>1が要らないと思うんだが・・・
テンプレ>>2からでよくね？

格付け厨隔離の頂点スレの目的を考えれば、
むしろ一番必要なのが>>1の不等号で、>>2以降はおまけに過ぎない

>よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

ということは
>>2以降のテンプレ読んで自分に合いそうなの選べ
ってことでいいんじゃね？まぁこのスレの存在意義はこれだけではないだろうけど。

取り合えずＰを一番にすりゃいい事だ。

…というとＬの糞信者共が来るわけだよ


まったく迷惑この上ない

最近Ｐ信者増えたな

口調が同じだから自演だろ

確かに俺はＰ信者だ

…が、俺以外にもいるぜ？Ｐだけに

＞…が、俺以外にもいるぜ？Ｐだけに
「誰うま」なことを言っているのだとしたら解説頼む

俺もわからん、解説頼む

誰うま？

特に深い意味は無いんだが…

あ、理解できたわ
『…が』は『…だが』をただ短縮しただけ。

誤解を生むような文面スマソ

これはヒドイ

いやあ・・・釣りだろ・・

もう忘れてくれ
本気で間違えた

ID:2i81D09nOの人気に嫉妬

上の流れを読んでも、結局Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞・・・ってことでよさそうだな。
この話題はいい加減結論出して、別のテンプレ関係なしの話題話さないか？

上の話題をどう読みとればそうなるのやら

どう読んでも、Ｌ擁護したやつが反論されて終了だったとしか思えないんだが。

Aを上に持ってくんのおかしいだろ

>>85
大分前から上だから
反論あるんならちゃんとしてみ

>>85
とりあえずROMって出なおしてこい

ちゃんと前から見てたし参戦してたぜ？いちよ。


私的意見なんだが、Ａはどうも同人受け狙い感見え見え、特にキャラ。

あとルークの断髪ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰが異常な程違和感があるぐらい劇的に変わり杉。


おまえらはＡ信者か？

同人受けとストーリーは関係ない。むしろ俺からすればシンフォニアの時よりまともになったなと思った。

PSAとやってきたけどオレはAが一番良かったな
多少無理やりひき伸ばした感はあるけど、
シナリオは良く頑張ったほうじゃないかと思う
戦闘バランスはノーマルだとちと緩い気もしたけど
難易度調節もあるしまぁこんなもんだろといった感じか

>>88
信者とかアンチとかしか言えない時点で相手にする気も失せる
ちゃんとROMってんのか？お前が言ってることも何度も何度も出てきたくだらない話題だ
同人だとか腐だとかいい加減にしとけよ

今まで散々Ａは腐狙い、同人レベルのパクリってのが言われて来てんのに
それに対する反論が「いい加減にしとけよ」かよ。

>>92
＞今まで散々Ａは腐狙い、同人レベルのパクリってのが言われて来てんのに

お前らアンチが必死になってるだけだろｗ
腐狙いだろうが同人だろうが作品の評価にどう関係するんだ？

>>93
せめてもう少し身のある反論せえ、と言っているんだが

とにかく簡潔に言うとはＡは無駄に長くて飽きる。

おまけに１度行ったとこもう１度とかｱﾘｴﾈｪ
ま、それは他ｼﾘｰｽﾞでもあるんだが。


ちなみにアンチが必死になってるとかほざいてるが、おまえら信者も必死だなｗ

>>94
お前が言うなｗｗ
腐女子だの同人だのが反論になってると思うのか？
それなら同人が結構出てるFF10はクソゲーですね

>>94
反論って>>88に対する反論か？
ROMれば済むレベルの事に対して一々身のある反論とか馬鹿馬鹿しいわ

>>92
腐狙いなんて、もしそうだとしても「だからなんだよ」としかならんだろう。
腐方面を狙っちゃいけないなんて決まりは無いぞ？

腐狙い、同人受け狙いなのは人によってプラス要素にもマイナス要素にもなるから差し引き0
同人レベルのパクリと言われても具体的に言ってもらわないと反論のしようが無い

つーかAを下げたら代わりに1位になるのはSなんだけど
SってA以上に腐狙いのキャラ多くないか？

>>95
そうだね
まあAの位置下げれるように頑張れよ

って言うかID:wsG8gh6v0こそROMってほしい

今更だが>>96の最後の行は>>92のカキコに対する反論としてはずれてるな
なぜか腐女子に人気があるといわれているFE聖戦もクソゲーですねに変更しといて

>>101
意味分からないけど？

身のある反論だの決まりはないだの、低レベルな喧嘩はアンチスレかどっかでやってろよ。
腐向けであるorではない理由すら出せないなら始めから主張すんな。

確かにＳもだいぶキテるが俺はまだかろうじてＳがマシかな。
…まぁ５０歩１００歩。


ちなみに質問返し。
おまえらはＡのストーリーをやたらに誉めるが、具体的にどこがそんなに気に入るんだ？
出来れば教えてほしい。

まあ、同人とか言い出すレベルのアンチなんて所詮こんなもん。
戦闘に対する批判は割りとまともだがな。

腐狙いｵﾀ狙いなのは主要キャラ全部だろ
桃井使ったのは何の為だ？メガネキャラに子安は？ヒロインに流行りのﾂﾝﾃﾞﾚを
恥ずかしげも無く使ったのは？
イオンはショタキャラの最たるもんだろ・・・

グロランをパクった事が判明したのは知ってのことだと思うけど
Ａはそれに肉付けした素人ラノベ作家なみの薄っぺらいシナリオだな。
そういうのに、テイルズ語って欲しくないんよ

第一にナタリアの父親がラルゴという時点で無理がありすぎる

なんだ？
あのゲームは同情誘うためには何だって繋げたがるようだがなｗ

>>107
書くのが面倒だから書かないが他の作品だってそんなもんだろう何言ってんだお前は。
それに余り言いたくはないが、ファンに媚びるのも魅力の一つだろう。テイルズがオタクに媚てるのは今に始まったことじゃない。

で、お前の言う薄っぺらい部分は具体的にどこ？
ついでに聞くけどお前が一番だと思うテイルズってなによ？

>>108はムキムキマチョーなナタルゴがお好きか

>>107
反論になってないかもしれないがシンフォニアと構造は一緒だろ
水樹→桃井、クラトス→ジェイド、ドジっ子→クーデレ、イオン→ジーニアス
まぁこういうもんなんだろうとあんまり気にしなかったら気になるものではない

あとグローランサーもやったことがあって割と好きなソフトだったけど
そこまでストーリーが被ってるとか思わないし、気にならない程度にはぼかせてたと思う
世界観やゲームの印象がかなり違うのと、
やったの5年前くらいだからオレの記憶がぼけているせいもあるかもしれんがな

>>107
テイルズの中でラノベを越えられてんのってあるか？
具体的にどのタイトルのこと言ってる？

なんだこのカオスな流れ。
何向けだろうと面白けりゃいいのよ。

箇条書きマジックでぐぐれば、色々と面白いぜ。

Ａ厨は自分の事を蚊帳の外に置いて「腐狙いで何がわるいの？」と
しらばっくれているようだが、
もちろん自分が腐でありヲタであるって自覚して言ってるんだよな？

それなら、そうで悪くは無いが、それはゲーム的本道から外れた楽しみ方だと言っておく。
つまりＡはゲームを楽しむためにキャラクターがあるのではなく、腐や同人的人気を目的にキャラがあると言う事だ。

更に言うとアビスで狙ってるキャラクターってアニスとティア以外いるの？
ルークはDQNだし、これで狙ってんなら何が狙ってないんだよって話になるし
ジェイドはメガネだから狙ってるとかアホか。
ガイはテイルズ恒例の親友ポジション。声優はノリスケさんだぞ？狙ってんなら他の腐が好きそうな有名どころ取るっつーの。
ナタリアは主人公のポジション的に居てもおかしくないし、特に狙っているといえない。普通のキャラ。

ほら２人。他のがよっぽど多い。

>>115
お前さんは議論の本道から外れてるぞ。
この場合「腐狙いだとシナリオランキングにおいて下に来る」という理由を書かなきゃ駄目っしょ。
そうは思わない奴が「腐狙いだと何が悪いの？」と聞いてるだけよ。

正直、腐向けの是非はどうでもいいんだよ、ただその理由を訊きたい。

>>115
小学生並みの理論だなｗ
腐狙いが別に気にならない＝オタク、腐
になるのか？

何キャラだから嫌だとか自体がオタの発想だと気づけよ

>>115
ゲーム的本道ってなんだ。初めて聞く単語なんで詳しく説明してもらおうか

本道もなにも、どこに楽しさを見いだすかは人それぞれじゃね？
それにAが好きな奴だって、全員が全員キャラで気に入ったわけでもないだろうに。

>>116
狙ってんのが２人？
おまえもう寝ろよｗ


ナタリア⇒メリル
実は王女じゃありませんでした発言にひどく凹むという何ともいえない不幸な事実に腐共は何故か反応すんだよ


第一ガイがのりすけ。
だからこその意外性ギャップに食い付いてくるのが腐連中。


おまけにイオンの死に方。
《僕可哀相でしょ？》
みたいなオーラ出しすぎ最期がハイ、狙い。



あとジェイドの眼鏡。
あの眼鏡ダテだもんな？
眼鏡だけど目悪くありませんよ？みたいな一ひねり工夫にまたまた厨な奴らが食い付くんだ。

あーやだやだ。
信者は何でも正当化ｗ
おまえらある意味スコア必死になってるモースだわｗ

急にネタっぽくなったんでワロタｗｗｗ

>>120
いや気を付けろ。
何でも＋に考えるのがＡ信者の特徴だ。

こんな時は嫌いなキャラまで＋評価するぜ

>>121
なんだそりゃｗｗｗｗｗｗ
お前追い詰められるとメタルギアまで萌え狙いとか言い出す奴だろｗｗｗｗ

釣られた・・・

いや、もうネタだろｗｗ

こうなったらもう本道君の出現を待つしかない

>>124
メタルギアはともかく、これは事実だろ


ちなみにガイの女恐怖症。
コレが狙いじゃなかったら何になる？
説明してみろモース達ww

ネタだろうけど面白いからテンプレにすっかw
アンチの馬鹿さ加減も際立つw

>>128
ジェイドの伊達メガネのソースくれよｗｗ

伊達メガネに狙いが無かったら何があるんだｗ

>>130
伊達っつーか、何とか制御用メガネだった希ガス
目が強化フォンスロットになってるから普段はそれで抑えてるとか言ってたような

結局ラノベ以上のタイトルは具体的に答えてもらえなかったか。
スレ的に良い振りだと思ったんだけどな。

■アビスアンチ■
アビスのキャラクターが兎に角気に食わないアンチ。
何でもかんでもオタ萌え腐萌えと結びつけるのが特徴。名言は、
＞「実は王女じゃありませんでした発言にひどく凹むという何ともいえない不幸な事実に腐共は何故か反応すんだよ」
＞「第一ガイがのりすけ。 だからこその意外性ギャップに食い付いてくるのが腐連中。」
だがしかし、オタでも腐でも無い人はそんな事は気にも留めない。
こんな話をしている時点で自分がかなりディープヲタである事に気づいていないｶﾜｲｿｽな奴である。
適当に遊んであげましょう。

>>129
テンプレ作ってみた

>>132
あーそうだっけか
何となく伊達メガネに吹いてしまったｗ

>>130
悪いが証拠という証拠はない。
情報として聞いたんだが本当だと…思う


魔力を封じ込めるために眼鏡をかけてるだの聞いたがな


信者なのに知らないなんて意外だな

>>134
しかし文からはアビス大好きオーラが滲み出ているを追加しといてｗ

>>136
だって俺Sのが好きだものｗ
お前はほんとにAが好きなんだな

>>138
悪いが俺はＰ信者。

ＡとＬ程糞なものはねぇな

■アビスアンチ■
アビスのキャラクターが兎に角気に食わないアンチ。
何でもかんでもオタ萌え腐萌えと結びつけるのが特徴。名言は、
＞「実は王女じゃありませんでした発言にひどく凹むという何ともいえない不幸な事実に腐共は何故か反応すんだよ」
＞「第一ガイがのりすけ。 だからこその意外性ギャップに食い付いてくるのが腐連中。」
だがしかし、オタでも腐でも無い人はそんな事は気にも留めない。
こんな話をしている時点で自分がかなりディープヲタである事に気づいていない。
ちなみに文からはアビス好きオーラがにじみ出ている。「ジェイドは伊達メガネだから腐向け」等のクオリティの高いジョークも飛ばす。
寂しがりやなので遊んであげないとストレスで死んでしまいます。

>>137
後半編集＆追加しといた。これでいいか？

本道君が居なくなってしまった・・・

>>139
分かった分かったｗ

>>140
わざわざ悪いな

しかし結局おまえらＡ信者共は都合の良い方に変えるんだな


可哀相な奴だｗ

俺、R信者なんですけど

ちょっと笑えたけどしつこく揚げ足とって嫌味を言いまくるのも見てられないからもうやめてあげて

なんか腐女子って空想上の生物のように思えてきたｗ
本当に存在すんの？

>>140
文句なし、�dクス

>>144

Ａ持ち上げてる時点でそうだろうが違うだろうが変わんねーよ

ごめん俺もＲ信者。
Ａの戦闘はリバースやらＤ２やった後だと酷いもんだわ…
リメＤすらショボイと思ってしまうから既に末期だ。

>>147
こらこら、そんな事言うと遊んであげないぞw

Ｄ２の戦闘？
ＴＰ制じゃないから好きじゃねぇな

Aを持ち上げた覚えなんてさらさら無いんですけど

独自の調査の結果メタルギアは萌えヲタ向けというよりも腐向けだということが判明しました
その驚きの事実をここに列挙します

いい男がふんだんに出てくるうえに半裸を見せる事もある。
時には主人公が男キャラに股間を弄られることも
トイレの個室に男二人で入る事が出来る
メタルギアのＭＡＤにはｱｯｰ!!ネタが盛り込まれることがあり、そこの反応が特に濃い

なに、腐女子以外も楽しんでるって？
バッカお前、腐女子が楽しんでる時点で腐向けだっての

>>152
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の夜食のカップめん返せｗｗｗｗｗｗｗｗ

メタルギアってそんなんだっけ？ｗｗｗｗ

マッドギアソリッドで調べると幸せになれるかも

こんなに面白い頂点スレは初めてだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に雷電は腐女子受けを狙って作られたキャラだったらしいね
その雷電は一般プレイヤーはおろか、腐女子にまで不評だったみたいだけど

失敗したとはいえ、例えばシャーリィの「お兄ちゃん」呼びは妹萌えを狙ったんだろう。
でもだからといってＬは妹萌えのオタを狙っただけの作品とはいえないだろう？
Ａも同じ事だ。
腐やオタを狙った部分もあるだろうけど、それが話の本質ではない。

腐がなんたら〜って言い始める時点でただの2ch脳。

でも俺はＡ好きじゃねぇな

テイルズサーチ　キャラクター別サイト登録件数（）内は公式の人気投票結果

1位　ルーク　１０７３　（2位）
2位　ジェイド　５７３　（3位）
3位　リオン　５６４　　（1位）
4位　ゼロス　５１２　　（8位）
5位　クラトス　４３３　（5位）
6位　ガイ　４２８　　　（4位）
7位　ジューダス　３６４（7位）
8位　アッシュ　３３３　（6位）

この手のサイト持ちは大抵熱心な女ファン。
ルークがとびぬけて腐人気ある以外は最新作であることを考えると、まあこんなものかも
リオンなんかは実数はもっといそうだ。
公式の方が順位が高いキャラは多少一般ファンもいるかもしれん。
腐人気の頂点はアビスだろうが、たぶん一般人はそんなこと考えない。

ちょ、寝てる間に頂点スレがネタスレ化してるｗ

そもそもキャラ人気がどうこうって時点で一般も糞もないことに気づけよ。
キモオタか腐女子かの二択だから

俺は、明るいストーリーが嫌いだ。
ＡとＳ以外のテイルズなんてどうなろうと知った事じゃない。
ＡとＳが無ければテイルズシリーズなんて全く興味をそそられないＲＰＧとなっていた。
だから、テンプレの評価で　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞　とＡとＳがトップ２を飾っている事に満足。

>>164
そんなにAとSが嫌いかｗ

明るい話しなテイルズってＤＥＬか。いや雰囲気が？
??おかしぃな伊達眼鏡の人が滅茶苦茶陽気なファンキー野郎だっただろ
ブタザルなんとかって生物も%"ｿ#ﾆそもそも明るくないテイルズって何ぞ

アビスは生理的にいや

ＡだったらＴに清き一票

>>168
お前が投票しても清くないよ。汚らわしい。
だいたいまずsageろ。

いっちゃんミニゲームが豊富なシリーズは？
闘技場とか、ﾓﾛﾓﾛ面白いの

「いっちゃん」てｗ

基本的にパクリ、腐、信者、アンチ、という言葉を
使ってるやつは主観の塊だべ。評価能力はない。

主観乙

開いて一目で解った…

このスレには中学生しかいない

>>174
なぜそう思うのか？

喧嘩腰の奴ばっかだからじゃね？

携帯からじゃ一目で見れるレス数なんてたかがしれてるよなとマジレスする俺様いっちば〜ん俺様最高〜

いまさらだけど頂点を決めるのって自演できない投票制しかないよな〜
S、Aがなんか受け付けなくてたぶん一番少数派であろうLが一番だった俺だからこそ
特にそう思う

>>177
たしかに携帯ageの奴はロクな書き込みがないなｗ

　　(^^)っ
　（っ r ドドド…
　　i」┘



⊂(^Д^)
　ヽ　と)
　(⌒)　|ドドド・・・
　 ≡｀Ｊ



,_(_)　　　　(_)_
(ｍと)　　　(つｍ)
／ ／　　　　 ＼ ＼
＼ ＼ プギャー /　/
　＼ ＼(^Д^*)/　/
　　ヽ　　　　 ／
　　 ノ　　　 ／
　　/　　　／
　 /　／＼ ＼
　/　ん、 ＼ ＼
（＿_　(　　〉 )
“　 し′ ／ ／
,　�＝J(￣　／
⌒ヽ　 )　｜
　 人”＼＿つ
Y⌒ヽ)⌒ヾ　　| ヽヽ
　　　　 | 、、 ト、
　　ドド |ヽ　|　`

誤爆スマソｗｗ

>>170
豊富というわけではないが、ミニゲームといえばグルービーのあるＰはガチ

>>179
あぁ、そうだな。

ミニゲ系が豊富だといえばＥは欠かせない

ミニゲームは良より質

ミニゲームが純粋に楽しかったのってグルービーしかない。
それ以外の奴って称号とかアイテムのためにやらされてる感じ。
面白くないのに難易度高くてコンプ阻むとかほんと萎えるだけだから入れないほうがマシ

配膳最高だろ









＼＿ 　＿＿＿＿／
　　　∨

( ^ω^)

グルービーはガチだな
あとＲのイカダも何度もやった

正直グルービーがどんなミニゲームだったか覚えてない。

やっぱウィスだろ

正直グルービーが分からない
ヒントくれ

ＧＲＯＯＶＹ

>>192
ありがとう理解した
確かにあのシューティングは神だったな

ウィスは確かに好きだな。

ミニゲームでもあれだけ作りこめるほどの予算があったなんて、いい時代だよ。

GROOVYアーチェ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TqIqeycODTI

カニの鈍さに泣いたのも懐かしい

予算ではなく、プログラマの実力とセンスだと思うが
敵は殆どが使いまわしだし、一人で作った的な発言してたし

Ｄ２の戦闘もグルービーもうどっちが手がけたんだよな
うどっちｽｹﾞｰ

>>197
予算が無かったら、ミニゲームごときにそんな人間を回さないってｗ

有働は当時新人だったからな
Ｅのミニゲームもそうだが、新人が研修兼ねてやるのが
テイルズのミニゲーム

つまり、やっぱり予算は関係なくて>>197でFAか。

ミニゲームは藤島テイルズのがセンスある気がする。

ちなみにAの良さはストーリーだと思ってる。
それも深いとか練られてるとかそういうんじゃなく、
良く言えば少年漫画的、悪く言えば厨２病的な熱さがあった。
粗や矛盾は多いし演出も展開もベタなんだけど、
久々に興奮して燃えられるゲームだったよ。

どれを首位におくべきかと問われたら俺はオリDだけどね

Ａは個人的に良くも悪くも無かった。

ミニゲームにおいてはレース系(マッハ〜)が好きだな

夢のフォルス
寿司職人
クレーメルボール
難しすぎ

ドラゴンバスターは、オリジナル未体験の俺にとってはめっちゃ楽しかった。

オリジナル好きだったからＡでやりたかったが
その前にＡ売ってしまった

>>206
やり込まないユーザーにとっては辛いとこだなww

グルービーってどんなミニゲームなん？

>>208
>>196

信者とアンチがいないとこうもスレの伸びが悪くなるのか。

D2スタッフはなぜ毎回あんなに難しいミニゲームを用意するのか…
R何周もしてるけど夢のフォルスとか絶対無理
称号とかのクリア特典がなければ別に構わないんだけどねえ

旺盛なコレクター魂に腕が追いつかないやつって、文句ばっかでゆとりくさくってやだなあ

おまいにそのアイテムをゲットする資格は無いってこった

アーチェとチェルシーのだけだな及第点は

ウィスは駄目だな
対人向けカードゲームを対コンピュータでやっても全然面白くない

川くだりはけっこう面白い。　というかクオリティなかなか高め。
でももらえるものが微妙。

>>213
ファラの声を聞くだけで大満足でした＞＜

単にD2スタッフのは上級者向けでＳスタッフのは初心者向けなんだろ

>>212
夢のフォルス以外は全部やったよ
あれだけは本当に無理
難しいだけで面白くないのが辛い

ミニゲームなんて息抜きでやるもんだろ‥

あるとやっちゃうのが人情ってもんさ
称号とかあると特にね

まぁ、そこまではいいとしても
「それでしか手に入らないアイテム」とかあると最悪さ
コレクション埋まらねぇよ。他の要素に被せてくんなと

そんな人のための簡単なテイルズもあるじゃない

>>220
確かにテンペストはミニゲームもサブイベントもシナリオさえもほとんど無いな

テンペストの料理のミニゲームは、
夢のフォルスを遥かに凌駕するほどの精神的苦痛を与えてくれるぞ。

単純作業だが、タッチパネルの反応が悪くて難しい上に、
時間切れで失敗したら使った食材が無駄になるんだぜ。


やる必要が全くないのが、せめてもの救いだった。

アイテムやら称号やらの特典がない、ただあるだけのミニゲームなら、
どんなに糞でも俺は構わない

ゆとりがピーチクパーチク喚いてるだけで全て手に入るアイテムやら称号やらもいらないけどな。

自称玄人は、言う事がやたら攻撃的だから困る

コンプにミニゲーム要素入れるなってだけでゆとり認定ですかｗ
むしろゆとりのせいで無くなった戦闘関係の称号は復活して欲しいんだけど

自分がいらないものはなくせ、欲しいものは復活しろ


正にゆとり

「欲しがりません勝つまでは」の精神ですか
敵が誰かは知らんが無駄に好戦的なやつだな

面白くもなんともない糞ミニゲームを擁護する奴がいるとは驚き

他のミニゲームは知らないけど、
夢のフォルスだけはガチで糞だと思う

あと最近の流れが
ゆとりゆとりゆとりゆとり…馬鹿みたい

劣等感があって気になってしょうがないんだなｗ
ゆとり乙

ｸﾏｰ

ミニゲームなんて息抜き要素なんだから、コンプに絡めるのは確かにやめてほしいよな
カジノぐらい作りこんでくれれば別にいいんだけど
最強武器取得に単純作業なミニゲームばかり絡んでくるFF10とかは最悪な例

カジノとかグルービーアーチェ並に作りこんであっても、
俺はコンプに絡めて欲しくない
お金がもらえるとかその程度にしてくれればいいのだけど

>>234
賛同

一回言えばいいよ。

作りこみというよりもあれだな
カジノなんかはコイン溜めて商品貰うのが一つの目標だからな
基本的にはミニゲームはあくまでおまけ要素であって欲しい

一度Eの戦闘の位置についてちゃんと議論しないか？
サロン板の方でEの戦闘が糞扱いされてたから、E＞S,Aだって主張したら
こっちはまともに議論したいのに恨みだのなんだの言われて話にならないんだが

348 ゲーム好き名無しさん sage 2007/07/14(土) 01:11:58 ID:YTOdf+wa0
Eは戦闘のバランスが絶妙なんだよ
難易度もただ敵の能力が上げるだけでなく、追加される技とか良く調整されてる
さすがにD2スタッフのテイルズと比べるのはあれだが、
ぼこり合戦のSやAよりはよっぽど良くできてるよ

ＳやＡを見下した発言してるから、相手にされないのは当たり前。
Ｅを糞認定してる奴らとやってること同じ。

ただ糞認定するんじゃなくて、どうEが上なのか説明もしてるんだけどなあ
SやAでいい調整だと思った戦闘はアビ戦とエキシビジョン戦ぐらいしかないし

説明してるって言い張るだけじゃ話にならんよ。

一度も何も昔議論された上でEはこの位置だから

前に議論された時はうやむやになって終わったよ
ボスとかも程よい強さで今やっても普通に楽しめると思うんだけどな

うやむやになったのはEがバランス以外で勝ってる所を出せなかったからだろ
何度話そうが無駄

どんだけＥ信者必死なんだよ・・・

EよりPS版ファンタジアの方がバランス良いんじゃね？
初回のダオス戦とかDQ6のムドー戦並に燃える

>>247
バランス以前に戦闘が(ry
あとダオスには剣が効かない設定無視はどうかと。
どうせ釣りだろうけど

燃えるどころかむしろ萎えるよなあれ

Eが基本となってのちにEを超える良作が続々出たって事で。
ナムコにとっては成功なんじゃ。

>>241
それで説明出来てると思ってるならちょっとやばい

じゃあ逆にSやAがEに勝っている所を挙げろよ
演出と連携数ぐらいじゃね？

ＡはいいけどＳはもっさり感があるのが駄目

>>253
それはＰＳ２版のことか？
ＧＣ版はＡがもっさりしてるって思えるぐらいもっさりしてないぞ？

>>252
敷居の低さや自由度、爽快感。
FOFなんかも戦略性があって面白いよ。

てか言い出した側が何も言わないで「逆に挙げろよ」っていうのは厨の常套手段。
否定するのは簡単だからね。

Ｅはテイルズの代表作にはなれないが、地味な良作って感じがいいの
ジャンプでいうダイの大冒険みたいな感じがいいの

魅力を言えばいいんだろコノヤロー！！！

Ａは
秘奥義・術の演出が派手、敵オリジナル秘奥義の多さ、FOF変化、フリーラン
しかないな。音楽も他シリーズに比べたらイマイチだし

Ｓは
EXスキル、ＳＴタイプによって術技に個性が出る、致命的なバグがない、音楽、アビシオン
個人的に感じた魅力はこのくらい

Ｅに勝ってるかどうかなんて人それぞれだ

なら存分に話し合おうではないか。言葉の刃でなく言葉の橋を交えることでな

いやもういいよ、飽きたから

>>243
ここ、酷いＡ厨がいるからな。とてもじゃないが信用できん。

はいはい、Ａはストーリーも戦闘も凄いね

>>260
そのとおりですが何か？

Ａ厨痛いとかＬ厨痛いとかいってるけど、ヲタなんてみんな痛いからな。
俺みたいに楽しく傍観してるのが１番。

なんだ結局いつもの私怨厨か。
放置安定だな。

>>259
最後に言ったのはギャグだよ〜ギャグだってば〜

つーかＥやったことないんだけど、今やっても面白いの？

>>263
まさかとは思うが違和感感じてるやつが一人だけだと思ってるんじゃないだろうな。
一応言っとくが上でＥの議論してるやつとは別人だぞ。

>>258
魅力っつうよりもただ独自の要素を挙げただけだなそれは

まあコンボ繋いでく爽快感は薄いかもしれないな、CPUもあまり賢くないし
確かにSの多段ヒット技連発は気持ちが良かった
でも、Aのはしょぼい技ばかりで爽快感なんてなかったがな

まともに議論しようとする奴が一人もいない時点でこの位置は仕方ない

>>264
ボス戦が凝っててやりがいがある
難易度に合わせて追加される技や術のバランスも絶妙だし、どの難易度でも激しい攻撃をしてくる
上手く立ち回るのが好きなら楽しめると思うよ

Eの戦闘が合わなかったっぽい俺にEの戦闘の魅力を教えてくれ。

近いうちリプレイしてみたいとは思っているんだが、なんかヒアデスにお手玉されたり、シゼル城のザコに突進されて全滅した記憶しか無くて・・・。

たった一つ上のレスぐらい見ろやカス。

てかよく見たらＥもＡも下の方の争いだなぁ
どうでもいいや

Ｅはバランスは良かったね、ほんと。
てか、何でこんな売れたんだろうね。

質問良いですかね…?











テイルズで一番、音楽を楽しめる物はなんですか？
桜庭さんの音楽はやはりSOやバテン等の方が楽しめますか？









不謹慎な話ならすみません…

不謹慎ってまるで桜庭が死んだみたいな

>>273
Ｌ

>>274
ゲーム音楽板があるのにここで聞いて良いのかな…？って意味です

戦闘最高は明らかにRだろう

>>271からの話題逸らしﾜﾛｽｗｗｗ

えと…要望としては…
最近の作風がクラシック系なのでバンド系に傾いている作品が良いです。
VP1並みのクオリティの作品ってないですかね？

A厨が痛いA厨が痛いとすぐに言い出す頭がアレな人のせいで、絶対に話がまとまらんなおい。

その逃げ腰は、ＥとＡを入れ替えていいと受け取りますよ。

難易度上げて敵の防御３倍だの４倍だのありえませんから

>>281
悪いが、お前の意見一つでどうのこうのは無理よ。
あと一々煽るな、な？

そうすればもうちょっとスムーズに話が進むから。

>>280
>>280
>>280
煽り乙

言っちゃなんだが、態度だけですでに負け認めてるようなもんじゃん

というよりも、今のA＞E＞Sって並び方自体がおかしいよな？
バランス云々言うとフリーラン使わなきゃいいじゃんって意見が出てくるけど、
フリーラン抜きだとAよりGC版Sの方が動きも滑らかで断然上だし

>>283
勝ちとか負けとか・・・お前はどっかの派閥に所属してるのか？
客観的な視点で語ろうぜ、じゃないと今のお前さんみたいに個人感情優先で喧嘩腰になるんだから。

Aは遊びやすさとかとっつきやすさが評価されてるんじゃないの？
まあ俺はAの位置なんかどこでもいいが、A嫌いがやたら好戦的なのは感じる。
もう少しクールに行こうぜ。

具体的にさらに欠点を挙げれば
ロード長すぎ、フリーランで何でもかわせる、料理システム死亡、etc…よって今の位置は分不相応

戦闘システムの話じゃなかったのか？
なんでもかわせるってのは、戦闘での自由度と敷居の低さに繋がって、完全にマイナスばかりでもないだろう。

ちょっと文章おかしかったな
フリーランは確かにほぼなんでもかわせるが、戦闘での〜　って感じで一つ

簡単にしすぎても逆に自由度下がるぞ
同じこと繰り返すだけになって作業感が出てくる

料理システムは回復関係だから、戦闘システムの一部だろ。

まあ基本的にはさっき>>281で言ったところとフリーランが致命的だと思ってる。
派手で威力のある必殺技も全部空振りするのは見ていられない。

D2が一番上なのも戦闘周りのシステムが良くできてるからだもんな
単純に戦闘の評価だけならRの方が上って意見もある

そりゃD2やRと比べたらずっと下だろう。
フリーランに関しては俺は致命的だとは思わないんだぜ。
悪い面もあるが、いい面だってあるんだから。

いや、だから戦闘周りのシステムが悪いのはどうなのかって話
料理は全員のHPやTPを素早く回復できて補充も手軽だからよく使えるのに

料理は戦闘システムの一部とは思えんなぁ・・・。
その辺は他の人の見解はどうなんだろ。

AIがすぐ死ぬから、仲間放っておいてガイ一人で逃げ回ったほうが楽ってのもなあ。

ﾘﾒＤとアビスが高いのは敷地が広いからですぅ＞＜
アンケやサイトの評価とかではＲやＤ２も凌ぐんですよ〜
まぁＲとＤ２は2chで神格化されてるので上位固定なんですけどね〜
ていうか〜Ａの悪口ばっかりじゃなくて、バランス以外でＥの良いところもあげて下さいよ〜
Ｅを上げるんじゃなくてＡを下げようと必死なだけに見えるんですよね〜

とりあえず煽ラーで私怨厨なレスを消したらすっきりした議論になってるな。

そりゃＡの欠点は目につきますからね。

Aの場合、欠点となるかどうかはプレイヤー側の捉え方によって違うんでないかな。
俺は正直Aの戦闘が素晴らしいとは思えんが、そこまでマイナスばかりでは無いと思うが。

　

>>297
バランス以外で、って時点でずれてないか。Ｅの一番のポイントはバランスいいところ
なんだから。ある意味テイルズのスタンダードとしては完成形。

軽い傷程度の欠点はいくらかあるだろうが、致命傷が大量に挙げられるＡより明らかに上だと思う。

>>268
なるほど
でもPS2のテイルズ全部やっちゃった今からでも面白く感じるのか？

音楽も戦闘に燃えるための大事な要素じゃない？
だから戦闘つまらんけど音楽がかなりいいからＬは嫌いじゃない

そもそもアビスが発売されなかったらこんなことにはならなかった！

D2の戦闘が一番ツマランな〜正直Ｄよりツマラン　後ろに回ってんじゃねーとかホント性に合わん　輪姦させろ

これはひどい

もういいや。同意者がいればＥとＡ入れ替えといてくれ。話題に参加した俺がやると角が立つから。

誰も居ないから安心しろｗ

ちょっと1995年12月15日に遡行してテイルズオブファンタジアの発売をとめてくる

なんという時間犯罪者

D2の戦闘は変な制限つけて失敗した感があるな

結局あれだな、Aが嫌いってのは凄い伝わって来たが、Eの良さはイマイチ伝わって来なかったな…。

Eにはこれといった特徴も良さもなく、バランスが一番の良さｗらしいから
他を貶すことでしかEの順位を上げる術が無いんだよ

Ｐはそれで叩き落とされたっていうのにＥときたら上がろうとするんだからな。

やっぱり予想通りの流れになってるな
バランスやシステム面の悪さを補う程いい所がAにあるのかね？

話をそらさずにちゃんと説明して欲しいな

Eは術の種類が豊富で好きだったな
特に終盤に覚える術は凄い派手で鳥肌たった。

フリンジは楽しい半分面倒半分って感じだったけど。

>>315
あるんじゃないの？
上の方で何度も出てる通り。
それで補い切れてるかどうかは、これ以上は個人の主観

Aを下げようとする努力より、Eを上げようとする努力の方が、協力する気にはなるな。
なんか恨み言ばかりなんだもの。

>>313
Ａなんぞ話横道に逸らしまくって逃げてるだけじゃねえかｗｗ
まあ同意が一人も得られなかったのは意外だけど。誰か一人ぐらい横槍入れてくれると期待したんだが…
Ｅ勢が２ちゃんで弱小なのは認めるが、アビスの質が低いのは確かだぞ。

敷居が低いんじゃない。品質が低いんだ。

>>318
>Aを下げようとする努力より、Eを上げようとする努力の方が、協力する気にはなるな。


うそこけ

そんな煽りばかりだから、同意が得られないんですよ。

てか、単に過疎ってるだけのせいな気もしてきたな

Ａ信者は凄い数ですけどｗ

これはひどい

>>319
他を貶すしか出来ないヤツに誰が真面目にレスするんだ？
例えAの長所を上げても、アンチにとってはそれすら短所になるんだろ？話が平行線で進まないんだよ
もし本当にその気があるならどうすれば同意が得られるのかちゃんと考えてからレスしな

>Ｅ勢が２ちゃんで弱小なのは認めるが、アビスの質が低いのは確かだぞ。


結局、Ｅの戦闘を上げたかったんじゃなく、単にＡを下げたかっただけか。
正体現したな。

>>325
被害妄想乙

俺はどれかってーとR信者だが、彼にはA信者に見えるんだと思う。
反論する奴は全て敵って感じ。

>>325と>>327は誰なのだろう。最初からいたみたいな感じだけど

２ちゃんでの評価なんだからＥ勢が弱小って認めた時点でアウトじゃねぇの

2ちゃん内では比較的地味だが一般受けはいいように見える

ソースは？

ソースは「D2以降、キャラが濃い。Ｅまでの主人公は割とまとも」というよくある意見

待て待て、ソースの意味わかってんのか。

>>333
目玉焼きやコロッケにかけるとおいしいよね

最近E信者おもしろいなw

分かりやすく売り上げ見せろｗ

>>327
俺も戦闘重視だからEよりD2やRの方が好きだけど、
Aの戦闘よりはよっぽど良くできてると思ってる

E＞Aって言ってる奴がE信者とAアンチしかいないわけじゃないんだぜ？

俺もＥ＞Ａだ。

理由はＡの話が好きになれないのが１つ。

>>338
ストーリーの議論はまた別でやってくれ
今大事なのは戦闘のランクだから

Ａはやってないから話題に入っていけないのがなんとももどかしいな
ロード地獄とやらの話を目にしなければ購入してたんだが…

Ｅの戦闘はやっぱりＰからの流れできたから劇的な進化を遂げたのを体感して
とにかく凄いと思ったな
秘奥義の衝撃も派手さもＥが一番かなと思ってる

>>313
Aには欠陥が多くてたいした良さもなく、敷居の低さが一番の良さｗらしいから
反論できないために話をそらしたり恨みだのなんだの言って印象操作することしかできないんだよ

文句があるならちゃんと具体的にどこが勝ってるのかを言って欲しいなｗ

こういう煽りが出てきてうやむやになる。
ひょっとして煽ってるのってA信者なんじゃね？

>>327
RとAって全く方向性違うんだけどな
立ち回りが重要なRの戦闘が好きな奴は
まずAみたいな簡単に避けれるのは嫌いだと思うぞ

印象操作に俺の好きなRを使うのはやめろA信者

俺もR好きだが、R好きが狭量だと思われるからそういう事を言われると迷惑だ。

>>342
明らかに煽ってるのはあれだが、敷居の低さしか挙げられてないのは確かだな
ライト層以外には利点でもなんでもない訳だし
最初のアッシュ戦なんかは負けても進むイベント戦だということがわからないぐらい弱かったよ

>>345
フリーランを長所と取るか欠点と取るかで結構評価変わるんだよな。
俺はああいうのも嫌いじゃなかったが、深いかと言われるとそんな事は決して無いな。

フリーランは長所とはいえんなぁ

使いたい奴だけ勝手に使えみたいな
戦闘バランスを調整し終わった後にくっ付けたみたいな
そんな感じがする

フリーランを入れたのはいいがまだまだ改良の余地ありって感じだな
個人的にはFOFは長所に入れていいと思う
自分のだけじゃなく仲間や敵が出したやつも利用するってのは結構面白かった

D2・Rが上位だってことを考えると
敷居の低さはこのスレじゃ長所にはならないな

>>348
敷居が低いことが良いと言えるのは、取っ付き易さだけだからな
だが、Ｄ２なんかはクリアしても最後まで理解できなくて駄作の烙印を捺す者だって多く居るわけだし、
それが一概に短所と言い切れるものでも無いわけだ

素直に長所と考えていいんじゃないか。ゲームだし

戦闘のまとめ見た限りだと決定的なのが自由度なんじゃないか？Ａ＞Ｅなのは。
まぁ俺はどっちも好きだけど。

同じ書き方のやつがいくつもあるなぁ…
ところでＥのイイ所って結局なんだったの？

演出面らしいぞ

Ｅはボス戦が燃えるとかバランスがいいとかエフェクトが派手とか。


Ａは発売日どうのこうののせいにしてあちこちで妥協してるのは否めない
発売日より完成度を重視しろよテイルズオタク！って今からヨッシーに言ってくる

安易に秘奥義とかの時間停止技に頼らず素で激しい攻撃してくるボスが多いのは良かった
まあ極めると避けゲーになるんだけど
あと戦闘中に装備品を色々切り替えるRPG的な戦略性もあったよな

うるさいＡアンチが黙るならＥ＞Ａでいいんじゃないの？
まあたぶんその後Ｓ＞ＡだのＬ＞Ａだの言い出して段々下げていこうとするんだろうけど

L＞Aだけは絶対にないｗ
つか、なんでそんなにアンチ認定したがるのか…

・FOFで戦略性アップ
・オーバーリミッツを任意で発動でき自由度が上がった
・秘奥義が派手
・フリーランにより遊びやすさがアップ
・コンボが繋がりやすい
　
俺からするとＡの戦闘にも良いところあるけどな。
てか私怨丸出しの奴はスルーしよう。

そりゃ信者認定するからだろ、自業自得。

Ａを下げたいという情熱が伝わりすぎて真面目に議論しにくいんだよなあ

そりゃあ今の位置に不満持ってるんだから下げたいんだろ
今更何を言ってるんだ？
私怨だ何だ言って都合の悪いレスはスルーしたいだけなんじゃないのか？

調子に乗るのもいい加減にしとけよA信者

俺は秘奥義は2D系列の方が好きだな
3Dのはなんかワンパターンだしもっさりに感じる

私怨丸出しで上から目線。
そのうえ人の意見も聞かないですぐに信者、信者。
冷静な議論もできないような奴はスルーしろってことでしょ。

すぐアンチ認定で私怨私怨言ってる奴に言われたくないな
こっちから見るとやってることは変わらんよ
自分達だけ特別扱いしてんじゃねーぞ全く

そんなに上から目線で喧嘩腰なのを止めろって言ってるだけじゃないか。
アンチ認定なんかもしてないし、冷静な議論がしたいだけ。
すぐ煽るのも良くない。

D2の戦闘よかAのが爽快じゃね　Aの戦闘よかEのが楽しくね　そんなこんなで　E>A>D2

まあ確かにこんなことをいつまで言ってても無駄だし話を変えよう

裏ダンジョンって戦闘の評価に含むの？
Eのネレイドの迷宮で単独で進んでいくのは良かった
意外と術師でも進めるのと、キャラごとの必勝パターン見つけるのが面白かった

>>366
D2の方がスピード感もコンボ繋ぐ爽快感も上だと思うぞ
ノーマルで命中しないって言ってる奴はシステム理解できてないから
D2の攻略スレで特攻してる奴がいたけど叩かれまくってたなｗｗ

>>367
それはやっぱり裏で戦闘に味が出てくるなら評価に含むんじゃない？
ただ俺はＡもＥも裏ダンジョンクリアしてないから他の人にパスｗ
暇だからやってみるかな。

俺はＥの裏ダンはつまらなかった。
仲間との連携がないならアクションゲームの方がいい。

Aは本編がながすぎて、プレイ時間はけっこう長いんだが二周目すら終わってないという
微妙な所に落ち着いてる。従って隠しダンジョンもいってない。
なんかよくわからん変なボスがいるらしいが、さっぱり話題に載らないよな。
レプリカンティス？だっけ

そいつとレプリカ六神将な

久しくやってないが、D2の多人数プレイはマジで楽しいぞ
いや他のテイルズも楽しいけど、D2は特に楽しい
つっても俺の場合妹としかプレイしたことないし、思い通りに動いてくれなかったりするが・・・
あれ友達ともやってみたかったな

どーでもいいけどミスチルのＨＥＲＯってまんまD2のことじゃない

3Dの戦闘って２Ｐ以降の人に不親切だよな
特にＳはフリーランないから調節できないし

あのラブラブっぷりは何なんだろうな？

それにしても戦闘中や街中のリアラはかわいいがアニメ画は全くかわいくないな
Ｓのヒロイン達はその逆

夜の自演タイムですよ＾＾

>>375
どうでもいいけど支離滅裂っすよ旦那

>>377
お前は「ソース」の意味をちゃんと調べてきたのか？

>それにしても戦闘中や街中のリアラはかわいいがアニメ画は全くかわいくないな
激しく同意。

>>368
D2の戦闘ってシステムを理解できなければ爽快じゃないのかw基本御子様向けなテイルズにとっては足枷でしかない罠ww

D2、Rの戦闘は新規の人間にはあまり受けないんじゃないかと思っていた時期がありました。

>>377
そのとき眠かったんだ。すまんな

Ｒって耳に残る戦闘曲が無いのもマイナスだね
その点Ｄ２はいい曲がそろってたと思うけど

そうか？
前半の戦闘曲は結構好きなんだけど

いいとは思うが口ずさみたくなるほどじゃないんだよな

Ｄ２ってそんなに音楽良かったか？
ていうかゲームのBGMを口ずさむとか正気か？

人が何を口ずさもうがその人の自由
そういうとこに口を出す人は一般的に空気が読めない人ですよ

風呂でペルソナ３とかロマサガ１、ＦＦ４のＢＧＭをハミングする俺が来ましたよ。
つーわけで未経験のテイルズシリーズにそろそろ手を出そうと思うんだが、
近所のゲームショップでリメイクＤ（２５００円）とＤ２（７８０円）を発見。
まとめて買おうと思うんだが、この選択肢は間違っていないのだろうか。
別スレでＤ２の戦闘が中毒になる場合があるという話を聞いてやりたいんだが、
ストーリー続いてるシリーズものはできるだけ初期作品からやりたいのよ。
スレ違いな気がするのでsage。

なんでここにこういうこと訊く奴が沸くんだ？

>>388
購入スレとかでやるとテイルズはアンチが多いから荒れるんだお
だからついテイルズ好きに聞いたほうが良いと思って書き込みしたお
今でも反省してないお

>>385
口ずさみたくなるな。「た」　「く」　「な」　「る」
そこんとこ頼むぞ

>>387
俺もそう思ったからまとめて買ったよ
実際やってみて、こりゃDやらないとD2がちょっと楽しめなくなるな。と思った

ちなみに音楽好きならＬはマジおすすめなんだが…
音楽がかなり壮大

>>390
あ、やっぱり話に繋がりあるとそうだよね。前作をやりたい〜になる。
ゲーム音楽はサントラ買ったり作業中のＢＧＭに流したりする程度には好きなので、
Ｄ・Ｄ２終わったらＬとか他のにも手を出してみるお（ ＾ω＾）

というわけで今から買いに行ってくる。ありがとー

>>390
そういう事かスマン。
喧嘩腰だったな。
　
>>391
Ｄを気に入りすぎて、ストーリーを破綻させたＤ２アンチになる事もあるから気をつけてね。
まぁ戦闘重視なら大丈夫だと思うけど。

以上、テコ入れのための自作自演でした（・∀・）

>>391
どういたしましてー
そこまで音楽好きならＬはいいよ。
でも戦闘を重視するなら勧められないな
音楽もキャラもストーリーも雰囲気も１番好きなんだがなあ…

>>392
おう

Ｌはサントラだけ買うという手もある

>>395
それじゃあつまんねぇだろ

BGMはプレイしてこそ良さがわかるんだ

つまらないからＬをを買わないというのもあり

正直場面と曲が合ってないことが多くてＢＧＭとしては微妙＞Ｌ

しかしステラ死亡イベントは鳥肌ものだったぞ

蛍火がもう…

そうか？
「ステラぁぁぁ！！！」と同時に大音量で流れる曲でﾜﾗﾃしまったがｗ

あ、そいやテンプレサイトの管理人さん、テンプレを直しといてくださいね。

なに珍しいこのＬな流れ・・・
まぁ音楽が神なのは同意だが

>>401
何をどうだよ

ＤとＤ２買ってきた。まだ序盤だけど戦闘面白い。
つい最近やったのがジルオールだったのもでかいｗ

>>392
たしかに色々とスレを覗くとＤ２はストーリーに矛盾があるらしいのう。
しかし俺は忘れっぽいから平気だと思うし、特にアンチにはならないタイプだお。
自分の好みを人に押し付けないだけで内心嫌ってる場合はあるけどｗ
>>394
アクション系の戦闘なら大抵は受け入れられるので、たぶんＬも平気かのう。
音楽とストーリーとキャラが良いに越したことはないし、
同じ理由でＦＦ４好きなのでＤとＤ２終わったら手を出してみるお。

と、スレ違いも甚だしいのでここでチラ裏やめるお（ ＾ω＾）ﾉｼ

>>400
そこは泣けよ

ウィル、ノーマ、モーゼス、グリューネ編もよかった
ジェイは笑いの天才がいなきゃな

>>404
普通はゲームを嫌いになることはあってもアンチにはなることはないよ
掲示板のアンチなんてとにかく糞ゲー糞ゲーばっか言ってるガキだし
まあ掲示板ならしかたないね

>>403
確定した順位に、だろ。

俺はＬは途中でやめてしまったんだが、やっぱり続けたほうがいいのかな・・・？
なんかＬのストーリーの評判って、神だったり糞だったりと極端に違うからなあ。

でも本当に音楽はいいよな。良い意味でテイルズらしくない。

>>406
なんか確定したっけ？
いつも通りgdgdになって、何も決まったようには見えんけど。

なんにも確定してない。
ただＡの悪口言いまくって、Ｅ＞Ａにしようと必死な奴が２名ほどいただけ。

>>406
ストーリーで評判いいのは、二部のキャラクエだからね

Pの位置ってもう決まったんじゃないの？
まだ議論中になってるけど

音楽が壮大でいいよ

でもＬはストーリー重視だったから２週目の正装を楽しんですぐに飽きたな

>>410
まだ決まってないぞ
Ｌの上かＤの下かで揉めてるとこだし

揉めてるというより、もう面倒だからこのまんまでいいよ的な流れに見えます。

>>408
まあ態度はあれだが、言ってること自体は割と的を得てたけどな
A＞Eだといえる要素を挙げてけばいいんじゃないか？

ちっとも得てねーよ
しかも言い出しっぺが挙げてないのに相手側が先に挙げろってｗ
本人乙

×的を得る
○的を射る

ゆとり乙

>>414
態度も言ってる内容も駄目駄目だったじゃないか。
それともすぐ信者信者言うのが「的を射る」内容だとでも？

敷居が低いんじゃなく質が低いんだよ、みたいな煽りばっかだった気がするんだが。

煽りは何が言いたいかあまり伝わらないからな

部門ごとにしたらどうだろ

信者信者言ってたのは両方ともじゃなかったか？
バランスの悪さを補う程の良さがあるのかって聞かれて、
反論できずにうやむやになって終わってた気がする

たとえば？
挑発部門と罵倒部門にわけるとか？

>>420
そりゃあれだけ煽られれば煽り返したくもなるだろ
バランスを補うほどの良さなんて、Aの戦闘が嫌いじゃないヤツからしたら沢山あるだろ
ただ、それを「良さ」と認めない奴に何言っても無駄って事だ
まあそういう意見もあっていいと思うが、如何せんあの態度じゃまともに相手なんてされんよ

態度ならどっちも変わらんかったよ。
お前らずいぶん排他的なんだな

煽り煽られ釣り釣られ。

>>423
だからね、はなっからそういう態度のやつに対して紳士に対応してやるのも馬鹿馬鹿しいと思わないのか？
しつこく煽り始めたのはどう考えてもE＞Aを推してた約1名なんだから

ストーリーは〜？
さっさと決めようよ

少なくてもこのスレでは、どう考えても〜とかいえるようには見えん

どう考えても〜って奴は何も考えてないよ、間違いない。

ならROMって見てくれば良いだろ
それぐらいも出来ないのか？

ストーリーは、結局Ｐの位置はもう確定したじゃん。
んでこれまで何度もＰの位置が大多数の人が納得したあたりで、一人の必死な奴が
根拠のない反対をしてただけで。

>>422
とりあえず俺には、結局言葉を濁して逃げてるだけに見える
Ｅ側はバランスの良さと手ごたえのあるボスが多かったことを挙げているのに

>>431
まずテンプレを見てから物言ってるのか？
今更一からAの良かった点悪かった点を書いてやらなきゃ駄目なのか？

>>432

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

これだけじゃ良くわからん

>>433
Sの３D戦闘にそういう要素が加わって自由度が増したって事
FOFは戦略性もあるし、コンボを繋げていきやすく爽快感もある
戦闘における術や奥義の演出も向上している

自由度か、確かにライト層には受けてるんだろうけど・・・
ある程度やり込んでる人には物足りないのも確かなんだよな
難易度調整がちゃんと機能してないし

でもFOFはコンボにも組み込みやすくていいシステムだったね

一度アビスより下になると二度と上がれないこのスレの不思議法則

>>435
それがAの欠陥と呼ばれている部分
ライト層にとってはそんな事は無いが、戦闘重視のやつからしたらそう感じるのも無理は無い
ただし悪いのはその戦闘バランスであって、自由度が増したって事に関しては良くなった点といえる

で、結局いつまで経ってもＡの欠点だか私怨だかをぶつけまくってＥのイイ所は一行ですますのかい？

また始まったか。
何スレか前、本格的なＥvsＡが起こった時点で、既にＥのバランスの良さは否定されている。
棒立ちの雑魚敵や、厨技連発で勝てる仕様等
当時からスレにいた者にとってバランス云々はとっくに終わった話題。

バランスの良さって何？
マジで分からんから誰か説明してくれ。

RPGっぽい強弱関係が成り立ってることじゃね。
逆行けばプレイヤースキルじゃどうにもならないというか

敵が急に強くなったり弱わくなったり
攻撃がまったく当たらなかったり、呪文が異常に強すぎたり
そういうのをバランスが悪いという

>>439
というか、Ａが議論で負けたところ見たことないぞ。なんでこんなに無敵なんだ。

出来試合乙

それは実際Aがそれだけすばらしい作品ということだから仕方がない

>>444
どこが？
少なくとも俺はそこまで面白くなかったが

>>439
秘奥義連発か？
技の使用回数稼がないといけないうえに、
タイミングもシビアでそこまで簡単にはできないけどな
>>441
逆だろ、プレイヤースキルなくても勝てちゃうからバランス悪いんだよ

>>443
だからって別にAが全ての点において頂点に立ってるわけじゃないだろう
今のテンプレに従って言えばストーリー良、戦闘並、ロード糞だし
変に煽ってるやつ以外はちゃんとAの長所と短所を出してる
出来試合とまで言わんでも

D2、R、Aがテイルズで最も面白い戦闘って言われてた時代のやつは何人いんだろーね？
そのころよりはよっぽどマシだよ

SがEより上だった頃からいますよ
LやAが出る以前はD2派とS派ではっきり分かれてたよな

>>443
Aがそんなに素晴らしいとは思わんが、他を上げようとするんじゃなく、あからさまにAを下げようという憎しみを持った奴が多いからなぁ。
Aを擁護してるんじゃなく、そういう論調の奴を「お前はアホか」と叩いてる奴が多い。
それを「A信者の自演」とか「出来試合」とか言い出すから、また反感を買うと。

いつになったらＥのイイ所挙げんだよ・・・

>>443
Ａ禁止の頂点スレでも立てたらいいんじゃないか？
出来試合だと感じてる人が沢山いるなら、そっちが本スレ化するだろう

>>449
S派ってほどの勢いはあったかなあ
戦闘に関しては微妙に「R派」くらいのものならあった気がするけど
Rは今じゃすっかり戦闘でも話題に上がらなくなったな

ちょっと前に言ってたがボスが戦が楽しいとか
俺には何とも言えない

Ａの戦闘にはギリギリの戦いがなかったな
そんで難易度上げてもステータス上がるだけであんまり変わらないし。
そこ物足りなかった

Ｓの進化ゲームなのに難易度調整がＳより下手…

でもＡ嫌いじゃない

Ａが実質は今より数ランク落ちるってのは常識だと思ってた。どうせみんな分かってること
だから、いちいち煽らんでいい。

そうだねプロテインだね。

厨は自分の意見が常識なんだよな

>>451
バランスと難易度調整の上手さ
どの層がやっても程良く苦戦できる戦闘ってのは重要だぜ？
ボス戦で必死に避けながらアイテムなどを駆使して戦って丁度いい感じだし
Aの初回アッシュ戦なんてイベント戦だということがわからないぐらい弱かった

だからいちいちAを貶さないと何も言えんのかと。

実際につまらなく感じたんだから別にいいだろう
悪い意見は書いちゃいけないルールでもあるのかね？

そうか！つまり全作品リメイクすればいいんですねﾌﾋﾋ

まずはリメＤからですね

>>460
書いちゃダメなんて決まりは無いな
けどそれで散々荒れてるってのを考えると、考え無しとか空気読めないとか思われても仕方ない

というわけで空気読め
荒らしたいってのなら別だが

さてこのスレでのイノセンスの扱いがどうなるか・・・
楽しみですねぇｗｗｗ

テイルズの経験を積んできてるアルファ製だ、流石にＬ以下はないだろうが
どの程度に仕上がるか気になるな

経験と言っても移植や外伝ものだからなあ
ある意味携帯機で作りなれてるってのがあるかもしれないけど

やっぱり最底辺はＬ？

Ｓ続編はＤ２の二の舞になりそう・・・・・・

そろそろ女主人公のテイルズを作ってくれといってみる

ｲﾗﾈ
それこそ腐女子専用ゲーになるぞ。
男キャラとの好感度とか絶対出てくるだろ。

全キャラ女でいいじゃん

お断りだ

男性向けファンダムかよと
D2の奇跡が再来でもしない限り本家ファンダムより確実に売れないぞ

主人公の性別選べるようにすりゃよくね？

女選んだらヒロインとのレズ展開か。それはそれで・・・

今の時代の女主は好かんわぁ
昔の、あまり自己主張しないやつがいいな

>>475
なんでそうなるんだよwwww
主人公が女ならヒロイン的存在は男ってな感じなら２週目も多少やる気にはなるかな。
まぁないだろうな。どう考えても。

恋愛要素は無しでいいだろ女主人公なら
別にあったっていいけどね俺は

丸っきりないってのもそれはそれで不自然なわけで。

話や登場人物にもよるけど、
別に無くても不自然じゃないだろ

テイルズとしては不自然だな

ＶＰのレナスみたいな？

ああ、人間じゃないならアリかもね。
神話のワルキューレは究極の地雷女だけど。

Aでさえ婦女子云々うるさいのにそんな事になったらこのスレはどうなることやら・・・
まあ、そういう奴は大抵>>121のようなヤツだがｗ

別に腐女子腐女子とうるさい奴がふえようがどうでもいいよ。
腐女子と呼ばれる人が多くプレイしようがどうだろうが、
俺自身が面白ければいいんだから。

ＤもＡも問題なく楽しめたし。

>>485
お前とはうまい酒が飲めそうだ

でもまぁそう考えるのが普通だよね

腐女子がどうとか神経質になりすぎ
カルシウム摂取マジお勧め

イノセンスのテンプレ位置にwktk

携帯機は評価対象外、だろ。

>>489
もし万が一イノセンスが本編に値するほど面白かった時は？

当然評価対象になる

テンペストの肩身がますます狭くなるなｗ
テンプレのＡとＩの間のＴのところに論外とでもかいとくかｗ

まあTも本当は評価しなきゃいけないよな
プレイ人口が少ないのとめんどくさいのがあって、先延ばしになってるけど

>>485
でも美形キャラばっかりなのは嫌だな俺は
一人ぐらいは落ち着いた感じのを入れて欲しいわ

美形ばかりだと楽しめない人は、そもそもテイルズをプレイするのに向いてない気がするんだが
渋い大人が出てくるRPGは他にいくらでもあるだろうに

渋キャラおっさんキャラ好きな俺ｶｺｲｲってやつが多いのはなんで？

おっさんキャラとかマジいらないな
テイルズはロリキャラだけいればいいんだよ

友人、会長、空気王、遺跡船保安人、エアブレイド、チャンピオン
全員に謝れ

それにロリは優遇されてる傾向にあるからいいんじゃないか？

俺自身はキャラなんてどうでもいいけど、売れなすぎでテイルズなくなるのはいやだから
美形もロリキャラもおっさんも全部いれてくれ
テイルズみたいな戦闘だけアクションのRPGってのは貴重だから

>>493
先延ばしにしてるんじゃなくて、プレイ人口の少なさから、>>1のランキングにおいては
このスレではＴは評価しないという結論を前に出している。

外伝扱い。

いつの間にそんな結論が出たんだ
でも、その方がいいのかも知れんな
正直いつまで経っても決まりそうにないし

決まってないといえばＰの位置はどうするのかねぇ

Ｐ信者がすでに決まったと言いだす
　　　　　　　　↓
　　　　Ｌ信者が反論する
　　　　　　　　↓
ぐだぐだになって別の話題にシフト

の繰り返しだし
はっきり決められるいい方法はないものかね

Ａ＞Ｓ＞Ｌ＝Ｐ＞リメＤ≒Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞D2

>>501
前スレか前々スレか。ログ読み返せ。


>>502
そもそもＰ信者なんているのか？
俺には　全体的に決定の流れ　→Ｌ信者反論　って感じに思える。

それこそＰ信者のざれごとじゃん

まぁＬ信者に目をつけられたら終わりだよ。

Ｌは確かに糞ゲーです！でもそれを信奉している人々も少なからずいます！
敬虔なＬ信者全てをあんな人ばかりだとは思わないでください！

俺もＰ信者はほとんどいない気がする。
Ｐってキャラは他ほどぶっとんでないし、ストーリー普通だし(良い意味で）、
戦闘はしょぼいし。

いや、初代信者ってのはおまいらが思ってるより根強くしぶとく生き残ってるよ。
テイルズに限らずどんなシリーズでもね。このスレにいないだけ。

ていうか初代信者はせいぜいEあたりまでしかやってないからこんなスレに来ない

世代的に、もうゲームやってない人が多そうだ。

エターニアスレのリアル糞スレ化ﾜﾛﾀ

レゲー板とか行くと、隔離されて発酵気味なP信者の姿をお目にかけることが出来ますよ
ああいう空気は気持ち悪くて無理だわ
もっとも巣にこもって外に出てこない分、AとかLのに比べりゃ大分マシだと思うが

ここに来て批判、マンセー意見言えば誰でも信者認定なんだろ？
笑わせんなや。タコが。

言い方は悪いがお前さんの言う通りだ

自分と違う意見の人間はみーんな信者呼ばわりだからな
信者とかなんとか言ってる時点で頂点なんて決まりようがない

決まらない方がいいんだよ
隔離スレだし

>>516
>>515が言いたいのは決まる決まらないじゃないんじゃね？

＞自分と違う意見の人間はみーんな信者呼ばわり
ここが重要

だってみんな信者なんだからしょうがない

そうですか…

信者でないと、こんな所で熱く語らないし。

みんなテイルズ信者だよ

で、結局Ｐの位置はどこなんだ？

Lの上でいいよ

Ｄの下でいいよ

2人の意見をまとめた。
D＞P＞L

これで決定ね。

クイズかよ

一旦どっちでもいいから多少強引でも決めたほうが良い
今のままだとあまりにも議論に熱が入ってない。どうでもいいって事だろうが
一旦決めるとそれに不満を持ったやつが本気になるだろうし、荒れる事は有るかも試練がいつまでもPを議論中にしとくわけにもいかない

なんで議論中にしとくわけにいかないの？

いや、何でって・・・
もはや議論もしてないのに議論中なんておかしいだろ
議論中なんて要は単なる先延ばしだし、位置がきまるんなら当然その方が良い
まあ、まだ議論中2スレ目だがこのまま行くといつまでたっても変わらないし
皆がそれでも良いんなら別にいいが、いつまでも決まらず議論中にしておくのって何となく気持ち悪いし

> 何となく気持ち悪いし

結局>>529もどうでもいいと思ってるんだよね
Pを持ち上げてた人達はどこにいったんだろうか

どうでもいいから議論中のままでもいいって随分な言い草だな

素晴らしいＰはあまりに素晴らしすぎるので特別隔離枠を用意しているのですよ
けっして面倒くさいだの今更Ｐの話すんのだるいだの思ってません

Rのストーリーってどのくらいヒドイの？

D2以上T未満

ドラクエでたとえると
ＤＱ６のＥＤで消えるのがバーバラじゃなくて妹だったくらいひどい

どうせＡ信者が自分の気に入った位置に置いて終わりだろ　＞Ｐ

と、Ｌ信者が上位を保つためＰを省いている現状で言っておりますってか。

いや、そういうのいいから

まあ突然「A信者」とか言い出す段階で、どんな人間かはわかるだろう

芸術な戦闘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm692026

まあ、いくら沢山議論を重ねたところで、絶対片方の意見がなくなるなんてことはないんだから、
現状でどちらかというと意見の多いＰ＞Ｌで決定した方がいいだろう。

現状のテンプレにおいてだって、Ｄ２＞Ａと感じる人だっているんだしな。

>>527も言ってる通り、決まった上でまた議論が起こればそれはそれでいいしな。

１度決めてしまったらまた議論が起こっても変わる見込みなんてまずないから
適当に終わらせずにちゃんと決めたほうがいいと思うけどな
意見が拮抗してるならなおさらだ
というかスレ読んでも現状Ｐ＞ＬといえるほどＰが優勢って感じはしないんだが
せいぜい互角ぐらいだろう

拮抗・・・？
互角・・・？

今まで何回、Ｐ＞Ｌで決定かというとこまで言って、一人がグズグズ言って・・・ということが
繰り返されてきたのだろう。


つか、>>543
>１度決めてしまったらまた議論が起こっても変わる見込みなんてまずないから

これまで散々変わってきてるじゃねーか。

P＞Lがおかしいと思う奴が多かったら、何度も何度も不満が出てきて、
変えざるを得ないような空気に自然となるよ
Pが頂点だったときはそうだったでしょ

何の根拠もなく一人なんて言い切る所が頭の悪さの証明だな

>>547
お前はもっと文章読んで考える力を持った方がいいと思うよ。
残念ながら頭が悪いのはお前も一緒だ。

ストーリーよりも戦闘のAとEを入れ替えろと何度言えば（ｒｙ

まあAは世間一般に大人気で誰でも楽しめる名作だから仕方ないさ
どこの世間一般だろうな一体

>>550
2ch以外では概ね。

話題逸らしに必死だな。

>>549
ならもう少し頑張れ、E派よ

>>553
バランス＞自由度

どの層でも楽しめる調整でないと駄目だと思うんだ俺は

DQ3を見習えと？無理な相談だ

自由度＞バランス

自由度が高ければ自分でバランス調整もできると思うんだ俺は

まぁお互いの意見をまとめると、
　
戦闘そのもの(システム)はＡ＞Ｅ(FOF、フリーラン、任意オーバーリミッツ)
戦闘まわりはＥ＞Ａ(料理、バランス)
　
こんなもんか。
てかＰとＬの件もだがこのスレてきに＝はないのか

なんとなく気持悪いから戻すってのと同じくらいいい加減だな＝は

俺もＥ＞Ａ派

Ａはせっかく密着してるのにＯＶＬで敵吹き飛ばしたりしてテンポ悪すぎ。
ロード長すぎ。
フリーランはバランスブレイカー。

Ｅはテンポいいし、ロード短いし、難易度のバランスもいい。Ａの利点ってＦＯＦだけに思える。

>>559
要は>>557が言うように先頭回りがE＞Aで戦闘そのものがA＞Eであると言う事
フリーランやOVL等のAの利点を欠点として取るならそういう受け取り方になるんだろうな
フリーランそのものが悪いのではなく悪いのはバランスだろうと

戦闘なんか後回しでいいから、議論中で圏外にいるPの位置を決めろよ

だなぁ、今回は明らかに話剃らしてるし

ＰかＥじゃね？

「利点を欠点として受け取る」なんて言い回しつかえば、何を指摘されても切り返せるよね。

いや、それはない
バランスに付けて何かと悪いほうに持っていきすぎって事だろ
自由度が増したことが利点になってると思う人が多いからそれなりの評価されてるのに、一々バランスに絡めて
良いところが無いってのは違うって事じゃないの

戦闘E＞Aは自重しろ。
今はその話じゃねぇだろ・・・。

そういう風に性急だから反感買ってると気付こうぜ。

とりあえずPとLが話題になってるみたいだから
自分はL＞Pを上げとく
なんつうかPって後半盛り上がらないんだよね
Pは出だしはなかなか、過去もダオス決戦前あたりは良い感じ
でも未来編からグダグダというかダラダラというかそんな感じ
Lはシャーリィの存在が痛いけど
キャラクエがあるからまだ救いようはあるって感じ

俺はＰ＞Ｌだな
酢飯は言うまでもないしキャラクエもダンジョン使い回しを絡めたストーリーが糞過ぎる

Pは後半どころか全編通して盛り上がらないけど、
Lだって一部のキャラクエ以外のパートは盛り上がらないんだぜ
いや、盛り上がってることは盛り上がってるんだけど
変な方向に盛り上がってるから不快感がある

>>556
できないよ
難易度上げてもステータス上昇するだけな時点で終わってる
それに自由度にも良いものと悪いものがある
自由でも結局同じ動きの繰り返しが一番効率良かったりするのは駄目な例

>>570
わかった、わかったからその話は後にしろっていうのが見えないのか？
そういう所がウザがられて味方が少ないんだぞお前は。

まぁ冒険活劇ファンタジー物としては明らかに失敗しちゃって売れないホームコメディみたいなレジェンディアよりは
第一作としてヒットを飛ばし、テイルズの世界観を確立したファンタジアの方が評価高いよね。

I＞T

>>573
同意

>>570
最後に言っておくが、それは自由度が高いのが悪いのではなく、うまく調整されてないバランスが悪いだけ
自由度自体が悪いのではない

最後とか言ってるけどこいつ反論あったらぜってー反応するから書き込み控えろよ

いつもの人だろうしな。

ＰとＬの話だけど俺はＬ＞Ｐだな
Ｐはまとまってはいるけどそれだけな感じ
キャラ立てや演出が弱くて印象に残りにくい
Ｌは酢飯とか酢飯とか酢飯とかあるけど
山場での盛り上がりとか全体的にみたらＬのほうが上かな

Ｌはキャラクエと言うだけあっていかにもキャラで話を作ってますって感じで全体のまとまりがないんだよなぁ

Ｐは逆に話の流れからキャラが出てくるからまとまりはあるけどキャラが弱いって感じか

総合的にＬが↑ってことでＦＡ？

ハァ？

Ｌは話が寒い

PとLだけでなくSとDも入れないと埒が明かない

あとAとEも

話剃らすの好きやね

もう一生決まらねーよ
携帯からの投票でもしたらどうだ。

むしろ決まらないことに意義があるんで

EはD2との位置を考え直した方が良い
上5作とは雲泥の差があるから

>>587
そんなもんに意義はないが？グダグダになったままで放置することになんの意義があるんだよ。

ＰとＬだったらやっぱＰ＞Ｌだな。
Ｌのストーリーは唐突でついていけない。特に最初。
文章で言うと、何段落かが抜け落ちまくってる感じ。
Ｐのストーリーも唐突さがないわけではないが、Ｌよりは自然。

そして、Ｐは盛り上がりはないとか言ってる奴いるが、俺が思うに盛り上がりは多分にある。
例えば、初のダオス戦、モリスンの「これはまねするなよ」、空中戦などなど・・・。
Ｌのとどっちの盛り上がりが上かを決めるのは完全に主観になるが、俺はＰを上に押す。
何よりＬは、本編会話にシュールなコントを混ぜてるから、盛り下がるんだよね。
Ｐはスキットくらいだし。

あと、クレスの復讐心が冒険の軸になって、そのせいでダオスの考えに気づかない
（アーチェやミントの違和感を無視し、それがダオスとのすれ違いになる）
といったストーリーの流れが簡潔ながらも巧いと思う。

以上、完全に個人的な主観でした。

あ、やべ、俺の文が唐突になってるｗ


訂正

　・・・すれ違いになる）
　ことで、物語終末での、相手なりの主義・主張、正義があるということなどといった
　テーマ性の提示の仕方、消化の仕方が、簡潔ながらも巧いと思う。

天光満つる所に我は在り、黄泉の門開くところに汝在り、出でよ、神の雷・・・

これって死亡フラグだよな？

いいえおもいっきり勝利フラグです

ファンタジアは優勢になるまで欄外で待機

>>579
その通りだと思う
よくLはテイルズじゃなければ評価されてたと言うが
俺は寧ろテイルズだからこそキャラゲーの側面も強いテイルズだからこそLのようなキャラ中心のストーリーもありだと思うな
まあ良い意味でも悪い意味でもだけど俺はそんなに嫌いじゃない


Pは記憶が薄れているから微妙だが、テンプレどおりのRPG王道ストーリー
盛り上がりに欠ける事はあるかもしれないが、気になるレベルではないしすっきりした話で良いと思う


LとPは野球でいう所の「変化球VS直球」どっちが上か敵な感じで決めにくいな
多少強引だがストーリーそのものの評価から少し足を広げて評価していくしかないと思う

×テイルズだからこそキャラゲーの側面も強いテイルズだからこそ

○キャラゲーの側面も強いテイルズだからこそ

悪い。訂正

このスレにいるとマジレスしてるやつさえ釣りに見えるから不思議だ

キャラゲーの極みのD2が最下位の現状で何がありなんだ

キャラゲー？格ゲーの間違いだろ。

自分はＬ＞Ｐだと思う
Ｐは手堅くまとまってるのが長所ではあるんだけど
ありきたりなストーリーで手堅くてもしょうがない気もする

ＲＰＧのストーリーという観点から見れば
Ｐ＞Ｌ

ＲＰＧをしたいからＲＰＧをやるというプレイヤーも多いだろう
ありきたり＝王道というのはマイナスにはならない
Ｌの話はＲＰＧと相性が悪い
本来サブイベントで入るようなオマケがメインになっちゃってるから

俺はL＞Pで
過去ダオス戦とかモリスンのイベントよりも
滄我砲とかセネルが聖爪術貰うところとかクロエ編を除くキャラクエとか
感動する場面も多かったし質も上に感じた

俺はやっぱＰ＞Ｌだなぁ。
Ｐが高いというよりか、Ｌにはマイナス点が多く、苦痛が多い。


もし仮にどちらかを友達に勧めるとしたら、ストーリーの観点で言ったらＰを俺は勧めるなぁ。

まぁ印象に残らないってのはプラマイゼロで酢飯は明らかなマイナスだから
総合的にはＰ＞Ｌかな

印象に残らないっても今でも覚えてる場面がけっこうあるし

でこれいつまで続けんの？

P＞L派
>>567、>>572、>>590、>>601、>>603、>>604

L＞P派
>>568、>>578、>>600、>>602

って感じっぽいですけどいまんとこ

567と568が逆だった

>>599
テイルズの戦闘が格ゲーなわけないだろ
仲間との連携や、RPG寄りのシステムがあってこその物だろうに

俺はＬ＞Ｐ
酢飯はたしかにあれだが酢飯分差し引いても
総合的にはＬのほうが上に感じる

俺はＰ＞Ｌ
酢飯以外にも悪い所はかなりある。
総合的にはＰのほうが上に感じる。

P＞L
Lは単純に面白くない所が多い。

俺はＬ＞Ｐかなぁ
Ｐみたいに王道で丸くおさまるのもいいけどその分キャラが薄く感じる。
Ｌはいい意味でも悪い意味でも個性的なキャラが多かった。
雰囲気も俺はＬのほうが好きだなぁ。まぁこれは人それぞれだが

俺もＬ＞Ｐで
Ｐは普通すぎる

P＞Lで
PがいいてかLがイマイチ
別に感動できるとこもなかったし、個人的にエンディングが最悪だった

P＞L派
568、572、590、601、603、604、609、610、613

L＞P派
567、578、600、602、 608、611、612、

日付跨いでるし、投票所の投票じゃないから若干怪しい面もあるけど
もう今日中に決めちゃってもいいと思ってる俺がいる

ちょっと援軍呼んでくる

俺はL>Pかな
まぁ単にLのほうが雰囲気好きなだけだが。
どっちもどっちといえばどっちもどっちだよなぁ
正直AやSよりこの二つのストーリーは好きなんだがまぁここでは控える。

自分はＰ＞Ｌ
Ｐのほうが人に勧められるＲＰＧだと思う。

それと、かなり少数派にだろうけどＬの音楽があわなかった。
オーケストラが嫌いなわけではないけど（むしろ好き）

ＬＰの削り合い
どうしようもないな

>>618
サガかｗｗｗ
まぁ決まらない罠ぁこういうのはなかなか
イコールで結ぶってのは・・・やっちゃダメなんだろうなこのスレ的に

Ｓ＞Ｄ＞Ｐ＞Ｌ

アーチェが非処女だったからPのが上だろ、常識的に考えて・・・

日も変わったし、Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２で決定かな。
んでＬ＞Ｐ派のやつは、テンプレがそうなった上で、結果を覆すような論を唱えりゃいいわけだし。

やったー！

日も変わったし、Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２で決定かな。
んでＰ＞Ｌ派のやつは、テンプレがそうなった上で、結果を覆すような論を唱えりゃいいわけだし。

アーチェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酢飯なんだから
当然P＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Lだろ

また今夜辺り例の人がファビョって荒れそうだなぁ。

たいていの人はランクの1位2位ビリブービーしか参考にしないだろうから
こんなセコイ争いしても・・

じゃあめんどいし今日中に決めちゃおう。
携帯から投票して下さい。
俺はＰ。

おまえらアホ？

最強はアビスにきまってんだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何焦っているんだ？
慌てて決めることもないだろ

投票やるなら前もっていつやるか決めて
０時から２４時までとかちゃんと時間決めてやるべきだと思う

新参？
このスレでは昔から投票では決めないことになっている
票数自体が少ないし、好きなものを上にしたがる奴が多いから

このスレって確かＲが出た直後ぐらいに建ったよなｗ
もう3年も議論続けてるのかｗｗｗ
ＬＡが出る前は平和だったのになｗ

懐古厨久しぶりに見たな。
ゲームじゃなくスレの。

回顧って程回顧してないだろ誰も

我ながら酷い誤変換だな

落ち着くことが肝要よ。

昔を振り返るという点では間違っていない

一見ヒトが多く見えるが、実はものすごい過疎スレだからなここ。

なら上げようよ

>>300

ほんとに過疎だなこのスレ

P＝L

でいいよ、もう

それはだめだろ。
上でたくさん出てる意見を見ると、具体性のある意見はＰ＞Ｌの方が多いから、Ｐ＞Ｌでいいよ。

いや、具体性のある意見はＬ＞Ｐの方が多いから、Ｌ＞Ｐでいいよ。

え、なんで？

反抗期なんでしょ

え、なんで？じゃねぇよ

>>629
信者の数がか？ｗ

シナリオの出来は名無しの素人が客観的な評価を決めるのは難しい
最終的には好みの問題に行き着くのは今更言うまでもない
これ以上の議論は不毛だと思うなら
P＝L　で問題ない

議論を望むなら各シナリオをあらすじで書き込み皆で評価
もちろん致命的なネタバレは禁止

主観も混じっているが>>567以降から見た具体的と思われる意見は

Pの場合

良い所
テイルズの世界観を確立（572）
ダオス戦、モリスン、空中戦は盛り上がる、クレスの復讐心が冒険の軸になっているので流れが簡潔ながらも巧い
物語終末での相手なりの主義・主張、正義がある、テーマ性の提示の仕方、消化の仕方が、簡潔ながらも巧い(590)

悪いところ
出だしはいいが後半が盛り上がらない（567）
盛り上がる場面が少ない（569）
話としては纏まっているがそれだけ、キャラ立てや演出が弱くて印象に残りにくい （578）
纏まりはあるがキャラが弱い（579）
手堅く纏まっているが手堅すぎる(600)

Lの場合

良い所
キャラゲーの側面も強いテイルズだからこそキャラ中心の物語(595)
本編一部やキャラクエで感動する場面が多かった(602)
個性的なキャラが多い(611)

悪いところ
シャーリィがマイナス点（567他多数）
ダンジョン使い回し（568）
盛り上がり方が変（569）
冒険ファンタジーと言うよりは売れないホームコメディ（572）
キャラクエはキャラ作ってますって感じで纏まりが無い（579）
ストーリー、特に冒頭が唐突、本編の途中にシュールなコントが盛り下がる、（590）
本来サブイベントのような物語がメインになっている(601)
音楽があわない（617）

見落としとかなければこんな所だろう
Pは纏まりすぎのキャラの個性がLに比べて弱いので
印象に残らないって感じかな
Lはとにかくシャーリィが痛いな
後はキャラクエが個々のシナリオは良くても
冒険物に向かないとは思う

シナリオの出来を皆の意見で決めるのであれば
>>651がまとめてくれた具体的意見で一目瞭然じゃん
シナリオの出来はP＞L
キャラの魅力はL＞P

まぁキャラ人気投票ではＬの惨敗なわけだがｗ

Aはなんで評価高いのかな
ミュウとかアニスとかがしゃべるとクラクラするし
ストーリーは無理矢理難解な用語をつなげたようで歯切れが悪い
コピーというかレプリカっていう話もどこかで聞いたようなアレだし
主人公が最初はヘタレだというのもどこかで聞いたようなアレだし

ただ戦闘はぬるめだったけどフリーランになった分面白かったよ

今の世に求められているものがＬやＰみたいなシナリオじゃなくてＡだっただけさ

>>654
＞Aはなんで評価高いのかな

普通に考えたら君のように感じる人が少数だった
もしくは長所が短所を上回っていた
のどっちかだ

つーか何でいきなりAの話になるかなあ

世間一般の人気ランキングもテンプレに入れて欲しいな、これなら反論できないきちんとしたやつが出来そう

そんなの調べようがないし、売り上げでいいんじゃね

>>658
テイルズの売り上げが完全に初動型だって知ってるか？

ちなみに売り上げならこうだな
ＰＳＤ＞Ｄ２＞Ｅ＞Ｒ＞Ａ＞Ｐ＞ＰＳ２Ｓ＞リメＤ＞Ｌ＞ＧＣＳ＞ＳＦＣＰ＞Ｔ
ＰＳＰへの移植は省いてある

売り上げだけ載せても意味が無い

値崩れ率＞売り上げ
具体的な雑誌、サイト評価＞売り上げ
　
売り上げとか完全初動型のＲＰＧでは意味ない。
世間でＤ２＞リメＤ＆Ａとかないから。

評価の高さではリメＤ、人気の高さではＡって感じか？
テイルズって２ちゃん内ではどの作品もかなりな賛否両論だけど、どんな奴がどの作品の信者か大体はっきりしてるよな
Ｌだけはどんな奴が信者なのかいまいちはっきりしないが

被害妄想が酷くて粘着質な奴だよ

Ｌ発売前にＡの発表があって狂った人がいたからな
粘着埋め荒らししていたのもそうだったし

もういい加減許してやれと言いたいな
アビスファンでなくナムコが悪いんだから

テンプレに評価サイトへのリンクでも貼れば？

このスレでそこまで外部を気にすることはない
2chでの評価スレだし

じゃあ２ｃｈじゃなく全体の評価スレにすればいいんじゃね？

2chと2ch外部の評価の違いなんか、全く無いと言っていいくらい無いよ

むしろ２ちゃんのが本音多いんじゃね

と、しまった。隔離糞スレに参加してしまった。

本音てｗ
全体の評価とかいうと、売り上げ持ち出す人いるだろうし
2chでの評価って事でいいよ。

ま、某売れてないテイルズを上位に置くための詭弁だがね。

某とかいわれてもわからんな

戦闘はRが最高。
回復手段が限られてる、3ライン、移動速度遅め、のじりじり感がたまらん。

この後のリメDは大味なのに、敵の弱点をつくよう編成しなきゃらならん
窮屈感が強くていやん。

2chではシリーズ最糞といわれるＤ２を神ゲー認定してる人も多いからねぇ。
３周くらいしないと戦闘に味が出てこないってのはきつい。

わかったわかった

D2叩きたいだけかｗ

基本的に何かを叩きたい人の集まりだろこのスレ

>>676
俺は一週目で底がしれちゃう戦闘の方が嫌だ
どう戦えばいいのか考えながら進めるのが楽しい

ほとんどのプレイヤーは一周はするけど、三周となると敷居が上がるしな
三周しないと分からないゲームは一般人気の点では不利

その時点でｸｿｹﾞということに気付けよ
見苦しい

Ｄ２やＲはクソゲーなのか？
信者も多いのに。

非常に不親切だけどクソゲーではないと思う

3周目から本番、という言葉を曲解してるのが多いね

Ｄ２とＲ以外は戦闘に深さがない。
Ｄ２なんか技術でなんとでもなりそうな感じがいいよな。Ｒは位置取り次第で楽になる所がよい。結局この二ツに行き着くんだよ。

Ｄ２もＲも不満点だらけなんだけどな
　　　　弱すぎだろとか、命中システムとか、詠キャンは反則だろとか、
秘奥義よえぇとか、具現結晶の存在意義ねぇとか、ユニーク武具微妙とか・・・

ゲームバランスってものがあるから
それら全てを解消したってまた別の問題が出るに決まってる
それこそ数値バランスなんて解決のしようが無いものだろ

>>687
Ｄ２の秘奥義に関しては他のそれとは趣きが違うからなんともいえない
俺はいままでが大味過ぎたんだと思うんだよなあ
命中に関しても、硬い奴は術で崩せって某仮面もアドバイスしてるし
まあ、ノーマルでやる分にはって話だけど

ああ、今までのというより他のだな

なんか、シナリオの話がＡに逸れてそのまま戦闘の話になっちゃってるが、
Ｐの位置については決まったのか？　上の流れでは、Ｐ＞Ｌ（キャラはＬ＞Ｐ）というのが結論のようだが。

どうかな？>>651を参考にするなら
Pの良い所であるラスボスの主義・主張、正義があるなんて
PだろうがLだろうが他の作品にだってあるし
取り立てて褒めるようなことじゃないし
テイルズの世界観の確立なんざPのシナリオの良し悪しとは何も関係ないだろ

むしろPはもっとダオスの目的を前面に押し出すべきだったと思うんだよな
クレスたちが復讐目的で戦うのも悪くは無いが
途中でダオスの本当の目的を知って主義主張をぶつけ合う方が
盛り上がったように感じる

もう他にもあるとかどっかで見たことあるとかそういうのはいいよ。
それを言い出したらＬも同じだし話が前に進まなくなるだけだから。

>>651でまとめられてるのって、「主義主張があること」じゃなくて、
その提示の仕方だとかテーマ性の消化の仕方の巧さってことだろ？
あるかないかじゃないと思うぞ。

>途中でダオスの本当の目的を知って主義主張をぶつけ合う方が
>盛り上がったように感じる

てか、これこそ他のテイルズと同じじゃん・・・

>>テイルズの世界観を確立
世界観の完成はDぐらいだろ。

>>ダオス戦、モリスン、空中戦は盛り上がる
盛り上がる戦いは寧ろ他作に比べれば少ない

>>クレスの復讐心が冒険の軸になっているので流れが簡潔ながらも巧い
復讐なんて最初の頃にポッと出てそれっきりだろ

長所を敢えて批判的に

主義主張をぶつけ合うってなあ…10億の民を救う為って聞いたら
お人好しのクレスどころか、殆どのプレイヤーが敵討ち止めるわってなりそうだけど
つーかそれ以前に、ダオスがそんな事情を打ち明けるような奴なら
戦争も起こらずずっと平和だったんじゃねーのって話だがな

＞キャラゲーの側面も強いテイルズだからこそキャラ中心の物語(595)
よくあるゆとりアニメみたいなもんですね。

＞本編一部やキャラクエで感動する場面が多かった(602)
臭すぎる演出で失笑ものも多かった上に数も数えるほどしかありませんが。

＞個性的なキャラが多い(611)
個性的というよりイロモノって感じで人気ありませんよね。

Ｌの長所をあえて批判的に。
つーかやっぱ先に論点挙げさせて否定するだけって楽だな。
厨が好む手法なわけだ、こりゃ。

>>685
確かに勘違いしてる人多いよね
そもそも１周目でつまらないと思う奴は何周もしないだろうと

一周で投げてるやつが多いから人気無いんだろ

はいはいD2アンチ乙

どの辺がアンチなのか詳しく。

やりこめば楽しいとかいうけど詭弁だよなー
楽しいからやりこむんだろ因果が逆

Ｄ２の話にすんなよ。

で、Ｐ＞Ｌでよさそうな流れだが、いいのか？

>>703
そもそもなぜ１周目が楽しくないなんてことになってるのか。
普通に楽しいんだが。

普通に楽しいなら複周するやつも多い筈
ならば当然ファンも増えて人気出てるはず
でも実際は人気あるのかい？

あるな

下から数えたらトップだな

最高傑作とする声も

それはかなり稀だと思う

Ｄ２は戦闘やり込む人には神でその他ではカスという結論が出ています
Ｐ＝Ｌでいいんですか？

P＞Lでいいです

次スレ立てる時にまた待ったがかかりそうだな。
反論ある奴は数残ってるうちにやるべきだぞ。>>950以降はウザいだけだからな。

おれはＬ＞Ｐだと思うがなぁ・・

俺もＬ＞Ｐだと思う

T＞P＝L

このまま単に不等号だけの書き込み数で決めるんだったらＰ＞Ｌで決定だな。
>>714-715もその決定方法で依存ないみたいだし。

ＰはＥの下でいいだろ
いままは過大評価されすぎてた

PもそうだがLも過大評価されてる

じゃあＤを上げますか？

その場合Ｅを過大評価してるんでは？
ＡはともかくＳは過大評価だと思うがなぁ・・・

ぶっちゃけ、どれが面白かったか思い返すと全部微妙

>>718
Ｅの下はないだろ。
ＥのストーリーなんてＤ２やＲの次に評判悪いじゃん。

これまでの流れや具体的な意見を見ると、やっぱＰ＞Ｌで良さそうだな。

これまでの流れがＰ＞Ｌだと思うんなら
眼科か脳科いった方がいいな

いやどう見てもP＞Lの流れだろ

個人的にシナリオは
Ａ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
個人的にはね

>>725
いやいやどう見てもＰ信者が強引に決めつけてるだけだから

だからＰ信者って誰だよ。

少なくともＰ＞Ｌという流れはない
Ｌ＞Ｐというほどの流れでもないが

Ｌ信者の風上にもおけないやつめ・・・
貴様らのせいでＬ信者の品格が疑われているのだぞ！？

>>729
これまでずっとＰ＞Ｌでほぼ固まって、決まりそうになったかと思うと
反論がまた出てうやむやになって終わりってパターンが何度も何度も繰り返されてるんだがな。

いつ決まりそうになったんだよｗ

ログ読み返せ

>>22
>>82
>>542
>>691

すべて自演のように見えるが
いきなりＰ＞Ｌの流れなんですなんて言われても困るわけだが

全部否定されてる流れじゃないか

確かに、良いという意見より悪いという意見の方が多いな

>>545
>>622
>>704

んじゃ次スレはＡ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞D2でよろしく。

いつＬ＞Ｐなんて話題になったんだよｗ
Ｐの話はあったけどＬと比べたりは全然してないだろ

>Ｌと比べたりは全然してないだろ

おまえ・・・

>>651の具体的な意見をまとめた>>652で結論がもう出てる気がしないでもない。

キャラもストーリーの内のようなもんじゃねーの？

今のRPGではキャラとストーリーは完全に切り離して考えることは難しいが
あまりにキャラ主体のストーリーはLのように賛否が極端になってしまう

今までの流れを見るにPとLはストーリー的には互角なんだろう
ならば、RPGとしてはどちらが良いのか、多くの人に受け入れられるのはどちらか
もしくはAのように外部ソースがあるならそちらも参考にする等、多少視野を広げて考えるしかないと思う

今の流れで話を続けたところで結局相手の隙をついて数で押し切るまで待つしかないだろうし

シナリオを追っかけてその中をキャラが動き回るP
キャラの動きによってシナリオが成り立つL
>>652の言う
シナリオ　P＞L
キャラ　　L＞P
これでいいよ
そもそもシナリオの作り方も魅せ方も違うんだから互いの信者は自重しろ

問題はそれをどうランキングするかだと思うのだが

まさか
Ａ＞Ｓ＞シナリオ　P＞L＞リメＤ≒Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞D2
　　　　　キャラ　　L＞P

なんて表記にするわけにもいくまい

もう＝でいいよ、面倒くさい

そうだよな
優劣付かないってことは似たようなもんってことだ

シナリオの方向性は全然違うけどな
しかしこのスレ中に決まるのかねこれ

戦闘：リメD

ストーリー：アビス

キャラ：取り合えずシンフォニアはない

>>651でまともなのは、演出の弱さとダンジョン使い回しだけで
あとは単なる感想文だな。

Ｒ＞Ｓ＞Ａ＞Ｄ２＞リメＤ＞＞＞その他

ストーリー：旧Ｄ
戦闘：Ｒ、Ｄ２
キャラ：Ｒ、Ｄ

面倒くさいとか言ってた奴が、また面倒な事になりそうな評価を始めた件

P≧Lでいいよ

ｽﾄｰﾘｰをASと言ってる人はもっとまじめにｹﾞｰﾑしてみればいいよ

「真面目に」ゲームをと申したか

中古同じ値段くらいのリメDかAで激しく悩んでる

>>756
真面目にゲームをやればD2やRのストーリーが頂点に見えてくるのですか？
かっこいいですね！

>>758
両方ストーリーも戦闘もそこそこなんで好きなほうでいいよ
ＤはＤＣ版を待つという手段もあるが

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　キャラの描き　Ｌ＞Ｐ（他作は議論中）

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）




こんな感じか。あとはＤ，Ｅ、Ｄ２、Ｓ、Ｒ、Ａを当てはめてきゃいいんだな。

自分勝手にランクを決めたり項目増やすなよ・・・

キャラの魅力なんか客観的なランキング付けが出来るわけねえ

>>756は「ゲームの才能が無い」とか言いだすタイプ

娯楽に才能もクソもないだろうに。要は楽しめた者勝ちだ。

Ｐの位置の方向性はどうすんの？

>>746？　それとも>>761？

キャラの描きねぇ…
なんかゆとりアニメみたいで頂点になっても嬉しくないな

自分が作ったわけでもないのに頂点になって嬉しい嬉しくない言ってる時点でお前はゆとりだから安心しろ

>>768
お前は全てのタイガースファンとその他、そしてシベリアに送られて尚、戦争を生き伸びて帰ってきた家の爺ちゃんを馬鹿にした。

このスレ見てると
みんなゆとりに見えてくるｗ

みんなでゆとれば怖くない

ゆとりがあるからゲームができる
いい事です

>>757
一部の人は娯楽をまじめにやる時代になってきたよ。てか、ﾏｼﾞにやる人じゃないとここにいないよなｗｗ
>>759
誰がそういった
D2とRのｽﾄｰﾘｰは一部大好きなのもあるけどな

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　キャラの描き　Ｌ＞Ｐ（他作は議論中）

なんて分けるぐらいなら

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＝Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

この方が分かりやすいだろ
キャラにしたってストーリーの根幹に関わる部分だし
P信者L信者双方言いたい事はあるだろうが
無理に優劣をつけようとするから決まらないんだろ

無理に優劣をつけるのがこのスレではなかったか

>>773
何でもかんでも「時代」で片付けるなよ
要は〜が好きなら真面目にやってないだのの発言はいらないって事
楽しめたならそれで勝ち組だし、娯楽なんてその程度で良い

まあこのスレの性質を考えれば、それは分かった上で議論してるんだよな
だから君が「真面目」にゲームをやった上での発言が>>756なら、もっと具体的に言わないと君がいう所の真面目にゲームしてない人達の意見にも劣ると言う事
だから馬鹿にされるようなレスが付いたのだと思うけど

「真面目」にプレイすればAやSは無い、という具体的な理由が無い限り、正直ただのウザい人。

>>765を見ろ。
まさしくその通り

>>778
ナムコだからな

話ぶった切るけど、
レジェンディアの曲がテイルズっぽくないってのがあったが、
なんつーかファンタジアも音がテイルズっぽくない。
良い曲とかかっこいい曲は多いけどテイルズって感じの曲じゃない。どっちかって言うとAAAっぽい。

>>780
Ｌは分かるがＰ？
Ｐの音楽がテイルズらしくなかったらどんなのがテイルズらしいんだ？
でもなんとなく分かるような気もするから不思議だ

スターオーシャンっぽい⇒Ｐ
アルトネリコっぽい⇒Ｌ
アクションゲームっぽい⇒Ｔ

テイルズ⇒Ｄ・Ｅ・Ｄ２・Ｓ・Ｒ・Ｌ・Ａ・リメＤ

個人的にはこんな感じだ。

Tはわりかし気合入ってる方だと思う
戦闘曲そこそこかっこいいし

Ｔは音楽は悪くなかったな。

Ｌは音楽だけはいい

つまり音楽と良ゲーかどうかは反比例するんだな！

比較的上位のＡとかリメＤも音楽は良かった方だと思うぞ

>>787
その二つは良くも悪くもないって感じだなあ
あんまり印象に残ってない

>>774
＝をありにしたら、ぶっちゃけた話全ての作品が＝で結ばれるだろ。
ちゃんとどちらかにはしなきゃ。>>746か>>761のどっちかでいいんじゃね？

>＝をありにしたら、ぶっちゃけた話全ての作品が＝で結ばれるだろ。

この理屈はよくわからん。

ぶっちゃけた話ストーリーのランク付けなんて議論するだけ無駄だろ

>>791
このスレの存在意義が（ry

ストーリーも戦闘も主観だからな
決められるのはロードだけだね

それも微妙だけだどな
Ｄ２がトップクラスに早いっつっても、じゃあそれがＲやリメＤと比較したとき、そんなに
大きな差になるかというとほとんど違いを意識しない人間のほうが多いだろうし。
ロードでまずいのはＬとＡだけで、あとはその点で不快感快適感を意識する事はまずないと思う。

一番ロードが速いソフトを決めるスレじゃないんだから。

AとL以外のどれをロード一位にしても誰も気付かない気がする

Aのロード時間は救いようが無いからな
町の中をウロウロするのが本気で嫌になったのはAだけだ
本当に勿体無い

次出るディレクターズカットもＡのだったら違和感無かったんだがなぁ
勿論ロード時間短縮版

よくロードの意見聞くけどロードに耐えられないってどんだけだよ。
なんで耐えられないの？短気だから？それとも早いのに慣れたからか？

>>799
世の中にはそういう人間もいるのです。
いや、マジで。

なにこの待てないほうが悪いな流れ。アビスﾏﾝｾｰもここまでくると滑稽やね

Aは話やサブイベントの多さは気に入ったからけっこう遊んだけど、
あの程度のグラフィックで画面切り替えのたびに4〜5秒かかって、
イベント前などはもっと長い読み込みが発生するのは欠陥としか言えないと思った

さて、Ｌ房のいつもの話題剃らしも一通りすんだ所で
ストーリーはＰ＞Ｌということで決定ですな

Ｐ厨ってこんなのばかりだな

Ｐが好きというかＬが嫌いって感じだろｗ

ロードは短いにこした事は無いが、親の仇みたいに憎しみを持ってる奴の気持ちはちょっとわからん。

まぁテイルズの場合快適さみたいなのも売りのひとつだったしね。
昔は。

>>801
いや、待てないのは別に構わないんだけどな。展開もロードのせいで遅く感じるだろうからな。

>>799
Aのストーリーが合わなかった俺にはあのロードは致命的だったな
D2やRは快適で戦闘メインだったから問題なく楽しめたけど

>>809
そりゃ好みの問題になってしまうんじゃないのか。

だからＡの話にすんなっての。
ＰとＬはどうすんのよ？
ストーリーはＰ＞Ｌで決定のようだけど、キャラのＬ＞Ｐをどう組み込むかがまだ未解決なんだろ？

んな詭弁のような項目、組み込まんでいい
終了

Ｌのためにキャラ枠を新しく作るほうがおかしいだろ

キャラ枠なんて完璧に個人の趣味による。
作るだけ無意味。

だからもう＝でいいって

なにが「だから」なのかが気になる。

ストーリーもＬ＞Ｐだろ

今までの流れってずっと

何の脈絡もなくP信者がP＞Lと根拠もなく騒ぐ
　　　　　　　　　　　　↓
　スルーできないL信者がL＞Pだと噛み付く
　　　　　　　　　　　　↓
まともな議論もあるけど大体は煽りあいか話がそれて終わり

だったと思うんだが
別にP＞Lならそれで構わんが何が根拠でそう言ってるんだ？
今までの流れって具体的に何処を指してるのか示してほしい

Ｐ＞Ｌという具体的な意見がたくさんあったにも関わらず、
脈絡もなくって・・・。どんだけ文章読んでないんだよ。

具体的な意見も何度も出てるし、多数決的な流れになった時、僅差とは言え必ずＰ＞Ｌのが多いし。


決して満場一致でってなわけではないが、Ｐ＞Ｌという結論が脈絡ない＆根拠ないってのは間違い。
どちらかというと脈絡なくて根拠のないのはＬ＞Ｐの意見。

具体的な例>>601

人は自分の納得できない内容は「具体的」とは認めないもんなのさ

具体的な反例>>602

Ｐは後半グダグダなのが欠点だが、上手く纏まった。
Ｌは本編がグダグダなのが欠点だが、キャラクエの評判がいい。

これを考えれば、大衆的に見て
どっちがストーリーが良いかなんてＰに決まってる。

変化球のＬが（ほぼ）キャラクエだけであのポジションにいるだけでも満足していいと思うが、

ストーリーなんて個人の好みだろ
多数決でもとれよ

このｽﾚは人の意見を聞かない人が多いNE

ゲームでのストーリーだけならＬだけれど、なりダンまで含めるとＰな俺ｗ

Ｐって、シリーズ第一作目以外に評価のしようがない糞ゲーだろ

「ＲＰＧのストーリーという観点」とか「上手く纏まった」とか
言葉の定義が曖昧なものをいくら並べられてもね…

アニオタ用のキャラゲーにストーリーなんか期待すんなよ

>>827
ハゲドウ

PS版やったが戦闘つまらんしグラはスーファミクラス
無駄な話もおつかいも多くてウンザリしたよ

アニオタには一作目はつまらんだろうなｗ

次スレは

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

でよろしく。

一作目の方がアニメアニメしたテーマソングなんだがなぁ

>>825
今、ざっとスレを見てみたけど、確かにそうみたいだなｗ
殆ど根拠の明確でない主観ばかりだし

客観性あるのなんてロード時間のみじゃねぇか

>>835
だからどうした？としか言えんな。
そういうスレなんだ、嫌なら来なければいい。

もうＰ＝Ｌでいいんじゃね？

テイルズ信者（それもかなりキモイ部類）に人気のＰ
アニオタ（それも相当キモイ部類）に人気のＬってことで

俺は最近テイルズにハマったが、Ｐは良作だと思うぞ？

Ｌ？ 何それ美味しいの？

Ｐ以外はアニオタ専用ゲームだからなｗ

こんな厨シナリオで感動したって奴が大勢いるからな
戦闘もぬるくしないと叩かれるし、もうかなりアニオタに汚染されてるよな
リメDのDC版の出来次第ではテイルズ見限るわ

アニメ風テーマソング、有名声優のCV
そもそもテイルズはSFCPからアニオタを客層として狙っている。

元々狙ってたはいたけど、最近のは特に酷いだろ

たしかにＬは酷すぎたな
酷すぎてアニヲタにすら見向きされなかった

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

アニヲタにしか見向きされなかったの間違いだろ

俺はアニヲタに媚びてるような萌えキャラとか好きだけど
Ｌのは何か違うと思うぞ

そもそもレジェンディアを発売しなければこんなことにはならなかったというのに

>>846
出たｗ「Ｌは一味違う」説ｗｗｗ
果たしてその実態はブリブリ義妹がヒロインで無意味にギャグパートが多くお涙頂戴(？)なこれなんて(ｒｙなテイルズだったわけだが

Ｌは漢というものを感じた
故に戦闘がつまんなくても好きだ
大好きにはならんけど

俺はＬのノリが好きだなぁ
まぁ人を選ぶってのはあるだろうなｗ

痛いキャラどんどん増えてるよな
LとかAとかわざわざ寒い生物キャラを入れる目的はなんなんだ？

>>848
確かに売れない芸人のノリツッコミみたいな気持ち悪い漫才が最後まで続いてたな。
そんなのが上位に入ってるのってぶっちゃけこの異常空間だけだし。

Ｐ
オッサンがド派手な魔法で魔王を殺す⇒魔王が時を越えて逃げるがオッサンの子孫が魔王を封印⇒ところ変わって村全滅⇒魔王が復活⇒
主人公が倒す方法を探るために色々な時空を旅する⇒死んだり救ったり⇒魔王を倒す⇒魔王が故郷の民の為に戦っていた事を知る⇒そいつらだけでも主人公達が救う⇒ＥＤ

Ｌ
船あぼん⇒妹が誘拐される⇒兄が救おうとする⇒様々な奴らと会う⇒妹が別のヤバ気な組織に捕まる⇒であった奴らと妹奪還を誓う⇒昏睡状態の姉（兄の元カノ）を発見⇒
敵組織のボスを倒す⇒ボス死亡と同時にヤバ気な兵器が稼動⇒姉が犠牲になって止める⇒姉死ぬ⇒名言（分る人だけ爆笑する意味で）⇒ＥＤ


二つのストーリーってこんな感じだよな？
どっちもまぁまぁだったよ。

今PLで熱くなってる君たちがアビスやD2の評価をすると
ちゃんとランク通りの順位になるのだろうか

はいはい必死に話題逸らし乙。
とりあえずＰＬ学園を決めましょうねボク。

この流れで嫌味を言われる理由がわからない

>>823に１票


ストーリーのまとまりとサブイベントの出来って観点で見ると、ＬってＤＱ７みたいだな。
ＤＱ７は本編グダグダだけど、いくつかのサブシナリオはアンチすら認めるほどの神な出来。
Ｌも同じ感じじゃね？

かといって、ＤＱの中で７のストーリー評価は高くない。いくら秀逸なサブシナリオがあろうが、
全体的な流れがグダグダで、褒めるべきところが大して見当たらない。

対して、ＰはＤＱ３とか８とかかな。（というとまるでＰをかなり持ち上げてるように思えるが、別に３も８もストーリー自体は大したことない）
王道で、特に目立った負もなく、かといって目立つほどの良さがたくさんあるわけでもなし。

んで、ＤＱはやっぱストーリーでは３や８の方が評価は高い。（ゲーム性の問題も大きいが、それを除いても。）
テイルズのＰとＬも、同じ感じかもなあって思った。



以上、くだらないチラ裏でした。読み流してくれ。言いたいことは一行目だけだ。

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　
　　　　　　　| 　誤爆しますた　　 　　　　　 　 |　　　　
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　 　∧,,∧　‖　　　彡
　　　　　　　 　　　　ミ｀･ω･彡ﾐ　　　　　ｻｯ
　　　　　　　_＿＿__ﾐ",,つ旦,ノ＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| 　　　　〜
　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　まてぇい
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　聞き捨てならん
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

レジェンディアを馬鹿にする奴は今すぐテンペストをやってこい
やればレジェンディアに土下座して謝りたくなるから

10点のテストを見たからといって、30点取ったやつに謝りたくなんてなりません。

最底辺を見下して優越感に浸ることしかできない
なんてかわいそうなＬ

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２＞Ｌ

戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｄ＞Ｌ

もうこれでいいよｗｗｗ
決定ｗｗｗ

Pって、そんな言うほどストーリー良いか？
時間移動系の物語の類にもれずタイムパラドックスだらけだし
旅の目的がだんだんボケて行くし

＞Pって、そんな言うほどストーリー良いか？

そんなってどんな？
単にＬよりは良いってだけだろ。
むしろキモさ満点ダメインおつかいダンジョン揃った
Ｌが何故こんなに高評価なのか疑問だわ。

>>863
空気ストーリーなうえ矛盾多すぎだもんな
あれを評価すること自体間違い

>>854
ぶっちゃけどれも糞なんでどうでもいいです
で？この流れはいつまで続くのかな？

Ｌ＞Ｐは
・演出が優れている　・設定の矛盾がＰより少ない
という事実を前提にしているのに対して
Ｐ＞Ｌはまず結論ありきだからなのか
言葉の定義が曖昧なものを並べ立てるしかない。
まともなのは
・同じダンジョンに行くことを「強制される」ことがない
くらいしかないな。

むしろ事実は同じダンジョンを強制させられるって所だけで
演出がどうの矛盾がどうのなんてＬ信者の決めつけありきなんでお話にならない

そもそも、Ｌの演出ってそんなに良いかって疑問。正直、Ｐと大差ない気がする。
しかも矛盾矛盾って、Ｐに対して矛盾というほどの矛盾はないぞ。
時間軸関係でどうしても出てしまう矛盾なんてのは、気にするべきところじゃないしな。
時間関係を扱った小説の類でも、その細かい点にメスが入れられることはないし。

第一、プレイするキャラがそんなとこを気にしないだろ？　Ｄ２の前作との矛盾とかとは違うんだから。

耳をふさいでも両手をすりぬける真実に惑うよ〜♪

時間移動ねぇ。たしか最初にワープをした時のチェスターと
クラーツとアーチェを連れ帰ったときのチェスターは別人なんだっけ？
時間移動のタイムパラドックスって詳しいことわからないんだよな

それぞれ矛盾の質が違うんだよ

Ｐの矛盾は時間軸的な矛盾
これは突き詰めて考えればそうかもなってぐらいのもので時間移動物には常につきまとう
一般のファンタジープレイヤーには気にならないレベル

Ｌの矛盾は心情的な矛盾
DQN公や毒ヒロイン、それを取り巻く人物のぶっ飛んだ思考による強引に矛盾をねじふせる展開
これはRPGプレイヤーの感情移入は困難で終わった後も残尿感が残る

D2の矛盾は複合型矛盾
時間軸はもちろんのこと、原作レイプ、性別改変やストーカー行為ありで万人が嫌がるタイプ

よく考えてみれば何でＬがあんな高い位置にあったのか疑問
Ｌなんて信者が絶賛してるだけの糞ゲーなのに・・・

>>873
個人的に、Ｌで苦痛だったのは
・糞ヒロインと仲間達
・おつかいダンジョン
・ロード
・戦闘
・魔法がしょぼい
特にあの女なんとかしてくれ。
あれさえなければまだできた。

タコエッグきめぇwwwネ申wwwww

まあそれでもさすがに、Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２は変わらずのままでいいよな？
Ｄ以下はどれもマイナス点が大きいわけだし。

Ｄってそんなマイナス点あったっけ？

Lの方がお使いひどいだろ
戦闘つまらんのに何回同じとこいかせるんだよ

お前らループさせすぎ
あんまりグズグズしつこいと懲罰的措置とってD2の下に置くぞ

ＳＰＬＤはほぼ同じだから４つ全部で考える

Ａと下３つは確定

下がりそうになったらとうとう同じとか言い出したよｗ

これだからＬ信者は・・・

どうもこんにちは
これだからＬ信者は・・・厨です

>>872
＞一般のファンタジープレイヤーには気にならないレベル
P信者乙
気にならないわけ無いだろ
今までずっと一緒に育ってきた友人が
実は別の時間軸の奴でしたとかさ

それが気になるような人は時間移動系は楽しめないな
時かけがちょっと前にやったけどあれはどうだったんだろ

子供「王様は裸だよ」

大人Ａ「特別な服を着ればどうしても見えてしまう局部は気にするところじゃないな」
大人Ｂ「王様の露出は一般人なら気にならないレベル」

そもそもＰって時間移動ならではの面白みが少ないんだもん。
そりゃ欠点ばっか見えてくるよって話だろ。

ＩＮ銭湯

>>883
ええ、そんなことになってたのか！＞チェスター

っつかお前ら…
なんで>>853につっこまないんだよ…
Ｌのストーリー「ステラァァァーーーー」までしか語ってないじゃん。
お前らＬなんてぶっちゃけどうでもいいんだろ？

>>889
あとはキモイエロゲのできそこないみたいな糞シナリオと使い回しダンジョンしか残ってないし。

テイルズには糞シナリオと厨シナリオの２種類しかありません

Ｌの糞シナリオぶりは他の追随を許さないけどな

糞シナリオは良くないが、厨シナリオは別に悪い訳ではない
寧ろ年齢層は10〜20代なんだし当然と言えば当然

用語多用するような厨シナリオでもゼノサーガくらい突き抜けてると逆に笑える

糞なシナリオに信者はつきません
Ｔに信者などいないでしょう？

つＤ２


シナリオだけじゃなく、戦闘やキャラ、音楽でだって信者はつくだろ。



つか、今まで何度もＬの欠点が話の中心になると、必ずといっていいほど
「じゃあＰ＝Ｌでいいよ」ってレスが現れるのな。

>>896
それより「全部糞」で誤魔化すのが多い

それはＰにも言えることだがな

>>893
どんな臭いシナリオでも設定を生かしきれれば厨ではない。
設定を生かせないのに、「俺は苦労したー」だの物凄い強い設定だのを閃けるだけぶち込んで、上手く纏めれないのが厨。

結局PもLもそれぞれの信者が頑張ってるだけで、
傍から見ればどっちも大差なし、でFA？

>>900
上のレスをいきなり体現かよｗｗｗ
つかそもそもＰ信者なんているのか？　AAA信者はここでは関係ないだろうし。

事実を突き付けられてオタオタする様は信者そのものw

次スレは

ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

だな。

>>901の意味がよく分からん
>>900のどこら辺が>>899を体現してるんだ？

と思ったらP信者の方でしたか

言葉ってのは難しいね

っていうようなものでもないかコレは

王道好きならPでキャラ個性重視ならL
信者以外にはどっちも大差なくて
話題がループしっぱなしだからP＝Lにしようっつってんのに
信者認定とかもうね

もうどうでもいいや
次スレ立てる人に一任します

なるほど、どうでもいい奴がしつこく口を挟むからややこしくなってたんだな

P=L=T

戦闘も信者以外にはどっちでもいいから、Ｄ２＝Ｌということでヨロ。

で、結局　　キャラＬ＞Ｐの項はどうするんだ？　立てるのか立てないのか。

立てるわけ無いだろ
どこを見ているんだ

Ｌ＞Ｐの流れだし良いんじゃね

いつＬ＞Ｐの流れになったんだ

テンプレはそのままで次スレで継続議論してくれ

勝手に決めるとまた重複立てる奴が出てくるから

Ｐを議論中にするときは自演でアッサリ外れたのにね。

それだけＬ好きな方が一生懸命なんでしょう。

既に気に入らなかったら重複宣言きてるしなｗ

んじゃＬ信者の俺がＡ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞リメＤ≒Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞D2
でスレ立てるが文句無いな？

立てるにしてもまだ早いっつの。
なんでこう落ち着きがないのか。

>>918
立てたところで、別なスレが立つだけだろうけどな。

スレ乱立までやるか
お前らそれでも人間か？

全てにおいて平均的なＥこそ人に薦められるのに最高である、ライトも入りやすくヘビーもそこそこやりこめる、戦闘もいい、音楽も普通、チャットも楽しい、ＯＰもなかなか、キャラたちも個性的

Eは楽しかったがキャラはウザいしクソバカだし最悪だと思った

ストーリーはＰ＞Ｌで決定なんだよな？
んで、キャラＬ＞Ｐの項は立てないでいいのか？

だからなんでそんな項目つけるんだっつの。
俺からしたらLのｷｬﾗはﾏｲﾅｽ要素の一つだ。

したらテンプレはこれでいいんだな。




■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.31■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ａ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞リメＤ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。


■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html





もういい加減、テンプレの話はやめて、もとの頂点スレの流れに戻したい。
それぞれが思い思いに自分なりの頂点を理由つきで話し合ったり、
「おまいらの○○の頂点は？」で項目ごとについて考察したり。

つーかキャラ人気投票は必死こいて否定してたくせになんで今更キャラの項目を作ろうと必死になってんの？

>>922
戦闘だけならE＞Aだと思ってる
今のランクで不満なのはここだけ

じゃあ公式の人気投票を使ってランキングを作れば文句はでないだろう

>>926
それでいいでしょ

P＞R＞S≧A＞＞E＞＞＞L＞＞＞＞＞D＞＞＞D２

俺の中の序列
演説サイコー

ストーリー　　D＞リメD＞R前半＞A＞＞＞＞＞D2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のビチ糞テイルズ

戦闘　　　　　Ｒ＞リメＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞A＞D2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のビチ糞テイルズ

ストーリー　　R獣王山突入以降＞リメD前半＞R前半＞D＞A＞D2＞＞＞＞リメD後半＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のビチ糞テイルズ

戦闘　　　　　Ｒ＞リメＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞A＞D2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のビチ糞テイルズ

>>926
よくない

ストーリー　　R獣王山突入以降＞リメD前半＞R前半＞D＞D2＞A＞＞＞＞リメD後半＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のビチ糞テイルズ

戦闘　　　　　Ｒ＞リメＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞A＞D2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のビチ糞テイルズ

ストーリー
DorリメD・・・無難なのを選ぶならこれ　ただし後半はダンジョンにうんざり
D2・・・ストーリーがテンポよく進むのをやりたいならこれ　ただし戦闘になれること前提
R・・・一部のストーリーに燃えたいならこれ　ただし他はビチ糞テイルズと同じお使いで戦闘になれなきゃ辛いかも
A・・・おつかいでもいいからアッー萌えたい燃えたい感動したいといろいろ詰め込まれたのやりたいならこれ
他何も特筆すべき点がないビチ糞テイルズ

戦闘
リメD・・・TPに縛られたくないフルボッコ最高！な人はこれ
D2・・・戦闘システムに縛りがあると燃える手ごたえがある戦闘がしたいならこれ
R・・・TPに縛られたくない動き回って２D戦闘したい少し違うシステムで遊びたいならこれ
A・・・TP制じゃないとダメヌル目がいい３Dで動き回りたいならこれ
他１０分で飽きる糞戦闘システムのビチ糞テイルズ

とにかく重複にならないようにしてくれ

重複したくなきゃ950が建てればいいんじゃない

そんなことより名作「FINAL　FANTASY」シリーズについて語ろうぜ！

よくよく考えたら昔のテイルズって全部糞だよな
Pなんて術使うとき画面が止まるしｗ
何でこんなもんだしたんだろうな
頭狂ってたのかな？

ここは年から年中夏休みだな

>>941
いま夏休みだからなお悪いな

>>939
戦闘は４
ストーリーは６
が頂点で決まり

>>943
�Yより�Zだろ、常識的に考えて。

>>939
戦闘は5or12
ストーリーは9
が好き

12はないだろ

ストーリーがダメで戦闘がイイってＤ２に似てるなｗ＞12

そんな

ミスった

そんなに良くないだろ＞12

どうでもいいや、スレ違い。

そんなことより名作「TALES OF」シリーズについて語ろうぜ！

名作(笑)

そんなことより名作「まかまか」シリーズについて語ろうぜ！

イデアの日は傑作RPG

ＦＦは５と１〜３以外すべてやった後にテイルズやった俺の感想


ＦＦは糞

>>950が次スレいかないなら、俺が行ってくるな。

立てた。
キャラＬ＞Ｐは加えなかったがいいんだよな。


■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.31■■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186846305/

乙
キャラは入れなくて当然おｋ
そもそも何故こんなものを入れたがるのか意味不明だし

ＦＦなんて未だに魔法でとまる

Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｐ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
で立てようとしたが弾かれたんで誰か頼む。

うめ

この速度で、950で新スレ立ては早すぎる気がする。

ゲームの中身云々抜きで単に堂島デザだからって支持してる層は厚そうだ
なんていうか信者と信者アンチが多いイメージ

堂島って誰だよ

藤をどう（とう）としか読まないなんてよっぽど語彙力がないんだろうな。

こうしてこのスレは罵り合いに始まり罵り合いに終わってゆくのだった・・・

Lは主人公声優の配役と、酢飯の姉の名前のせいで
アニメーション使ってわざわざ悲しい所を表現したかったんだろうけど
つい笑ってしまったなぁ　アレさえなければ物語はもう少し評価できた

名前間違えたのは純粋に恥ずかしいが、やっぱり藤島オタは怖い

>>967
種厨乙

>>968
名前間違えたから突っ込まれてるだけに見えるが。
流石に被害妄想強くないか。

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テイルズ最高！！！

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