XBOX360】トラスティベル〜ショパンの夢〜51曲目

相反する2つの事象が絡み合うとき、
運命の歯車は静かに逆転を始める――

Trusty Bell 〜ショパンの夢〜

発売元：バンダイナムコゲームス ttp://namco-ch.net/trusty_bell/
開発元：トライクレッシェンド ttp://www.tri-crescendo.co.jp/
価格：7,329円 プラットフォーム：Xbox360 発売日：6月14日

公式HP
http://namco-ch.net/trusty_bell/index.php
http://www.tri-crescendo.co.jp/
攻略サイト
http://www.diced.jp/~reo/Trusty_Bell/
Xbox.com紹介ページ
http://www.xbox.com/ja-JP/games/t/trustybell/
トラスティベル　コアパック
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/consolelineup/xbox360trustypackage.htm

前スレ
【XBOX360】トラスティベル〜ショパンの夢〜50曲目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182871696/

ハード荒らし、ハード論争を煽る書き込み、ハード論争を演出する荒らしが
頻発しています。ハード論争自体避けようというのが住人のスタンスです。
乗れされないよう心がけてください。
本体不具合ネタはあまりに執拗ゆえ荒らしとうけとっています。
次スレは950を踏んだ人が立ててください。無理なら他の人に頼んでください。

（ ´・ω・)（ ´・ω・)（ ´・ω・)（ ´・ω・)（ ´・ω・)（ ´・ω・)（ ´・ω・)（ ´・ω・)

乙

お安く>>1乙だべ〜

前スレでも書いたのですがスレタイに
【←が抜けてしまいました・・・orz　申し訳ない。

>>1
尻尾が垂れてるよ！
乙！

さあ、ポルカさん>>1乙を採ってきましたよ。

>>1氏、エアー乙！

ポルカ崖から飛び降り/過去・ポルカ母・幼ポルカに自然教育/現実・ショパン家・穏やかに眠ってる死直前のショパン/
・一章・雨だれ
ポルカ一人・花封薬売りの帰り・テヌートの獣道/進むと港町での回想・鉱風薬があるから売れない薬・病気が移るから俺に触るなよ男
テヌート村/実家・おかえり母・触っても病気は移らないのにね/
リタルダント港町/下水道生活のガキに泥棒したパン配ってるアレグレットとビート/
リタルダントの用水路・パンが高いとボヤき・高い税金のせい・鉱風薬だけ安いのは疑問/
夜/ポルカ・崖に座ってたら横にショパンがいきなり涌く・へーショパンさんも魔法が使えるんすか・見せたいモノがあるから森に一緒に行こう
鏡天花の森/見せたかったのは花・花封薬を売れるよう領主にお願いしに行くことを決心/
アレグレットとビートも税金を安くしてもらえるようにお願いしに街を出る/アゴゴの森で櫻井に負け戦闘・合流・同行
・2章・革命
王様顔見せ/一行進む・ビオラ仲間に加わる/ジルバ他顔見せ・鉱風薬で狂戦士増やして他国を攻めるのがワルツ伯爵の目的か/
フォルテ城下町・後の伏線にも何にもならないガキ助けダンジョン・城の前に行ったらいきなり牢屋に・サルサが居てと一緒に鍵破って脱出
外出てジルバ達と合流・橋の上でワルツの側近と対決・橋崩れてパーティ分割
・3章・幻想即興曲
ジルバ達はアジトのアンダンテの町へ・時間稼ぎダンジョン・実はクラベスはスパイだった・用無し切り捨てられ死亡
・4章・華麗なる大円舞曲
ショパン達はバロック王の世話になる/アゴゴ村に帰る・櫻井倒す・ワルツが求めていた光るアゴゴの鍵はポルカ/
・5章・夜想曲
味方合流・適当に時間稼ぎ
・第6章・別れの曲
バロック王がワルツ伯爵のとこに和平交渉に行く・一行追いつく・ワルツがポルカ要求・ポルカで光るアゴゴ召還
ワルツ倒す・側近の茶風林光るアゴゴを薬に混ぜて怪人化・時空のひずみみたいの作って逃げる・追う
・第7章・英雄
鉱風薬中毒の迷える魂の村とかある。4つの塔マジ時間稼ぎローグギャラクシー
・最終章・鏡天花
・最後に荒原に飛んでショパンと火病バトル・倒す
ポルカ何か悟って飛び降り・ショパン大往生・ループに陥ってたポルカの魂をどうにかする
スタッフロールで頑張って生きろと説法　ここまで19時間（休憩あり）

ゴミED
http://www.nicovideo.jp/watch/sm454153

失敗してんじゃんｗｗ新しいの立てないの？

・・・同じ話題無限ループ回避テンプレを忘れずに！


＊以下、ネタバレ注意です！　ストーリー、エンディングがよく分からなかった人は
　参考程度に見てください。あ　く　ま　で　参考です！


「俺流ショパンの世界解体新書 」

まずはじめにポルカたちのいる世界がある。その世界とは次のようなことが起きている。
ポルカには、けがれた世界をトラスティによって綺麗にする不思議な力（魔法）があり、
ポルカが死んでその力を大地にかえすことで、欲や金や権力などでけがれてしまった世界が美しい時代に巻き戻る。
ポルカは自分でそのことに気づくと、海へ入って死んで、世界を何度も戻しているのだ。
ポルカは不思議な形の石をアレグレットから受け取ったこと、そしてアレグレットを好きになること、
自分は幼いときからその石を好きな人から渡されたといっては離さなかったことが結びつき、
母親がその大凶ともいえる運命を気づかせずに、普通の女の子として育って欲しくてその運命から遠ざけようとしていたこと、
ショパンが最後にこれは私の夢の中の世界かどうか死をかけて証明したこと
（ショパンの夢ではあるがそれだけではなく確実にポルカの世界があった。）により自分の運命・使命に気づいて実行すべきなのだと悟る。

あるとき、その世界をショパンが夢としてみた。ポルカたちの世界に夢という形で偶然入ったのだ。
しかしショパン、自分の見ている夢はただの平凡な夢に過ぎないと思っていたが、ポルカたちと旅するにつれ、
これがただの夢なのかだんだん迷いが出てきた。そして午前二時に夢の中で自ら死ねるのか試すことを思いつく。
自分の夢ならば死なないはずが、死んだ。
つまりこの夢と思っている世界もまた一つの世界なのだとショパンもついに気づく。
夢だと思っていた世界が実はもう一つの現実でもあり、医者が言っていたようにその夢を現実だと思えばそちらの世界の住人となる。
（＝いままで生きていた世界では死。夢だと思っていた世界では復活。）
ショパンは、夢は実はまた一つの現実であることに気づき、ポルカが14歳という、妹と同じ年齢で死ぬべきではなく、
ポルカを救うべきだと気づき、死のループを行っているポルカを心の声でひきとめ、もとに時間の流れに戻した。
そしてポルカのトラスティは過去にさかのぼって花開くのではなく、現在進行形で花開き、
世界が綺麗になっていくこととなった。めでたしめでたし。


　＊ネタバレ注意です！　＊ネタバレ注意です！　＊ネタバレ注意です！

確か中盤ぐらいで章のタイトルじゃないピアノの曲が流れたでしょ？
あれの曲名が分からんとですよ
う〜ん、わかるかなぁ・・・・・
かなりうろ覚えだからかなり曖昧で申し訳ないんだけど
誰か分かる人曲名教えて〜

>>12
曖昧すぎて吹いたwwwwwww
もう一周してこい！

　このEDって実は最初のスタッフロールが終了した時点で
一度ゲーム終わらせようとしてたのではないかと思った。

　当初は、2週目以降だと続きの「咲いてる」エンディングが
出現するとかの構成だったとか。
　ここで終わらせると、２週目の冒頭と続きのエンディングが
両方とも花畑の親子シーンから始まるし、2回もスタッフロール
を出す変な構成も納得できるよ。

>>13
だって既に中古屋に並んでるんだもん

2週目でなく実績でもいいんだけどさ。あくまで予測。

>>14
２周させたほうが、無限ループの意味が解りやすいだろうし
一周目でバッドエンディング風に仕上げたほうが
より２周目ＥＤで、感動とかにも結び付けられるんだろうけど

実際は、悲しさもなければ感動もなくただただ呆然し
意味も解らずに説教聴かされるわ咲いてるわで
まさにごちゃまぜのカオス状態だもんねぇ

>>17
ホントにそうだから困る
楽しい詰まらない以前に何も感じることなく終わった感じｗ

１周目をイベント少な目（それでも現状よりは多く）、20時間程度でバッドED
２週目が本編、敵強くなってレベル初期に戻るがアイテム持越し、
１周目になかったイベントや伏線を色々仕込んで3〜40時間位でグッドED
くらいやって欲しかったよな

＞せっかくやったし要望があれば書こうと思ってたんで書きますｗ
＞以下、装備品一切なしの場合で…

HP　１位ジルバ　96747　　　　　　Atk　１位ジルバ　523
　　２位クラべス　90526　　　　　　　 ２位クラベス　518
　　３位アレグレット　83657　　　　　 ３位アレグレット　504
　　４位ファルセット　82389　　　　　 ４位ファルセット　488
　　５位ビオラ　81340　　　　　　　　 ５位ビオラ　484
　　６位ショパン　80815　　　　　　　 ６位ショパン　468
　　７位サルサ　79562　　　　　　　　 ７位サルサ　456
　　８位ビート　72776　　　　　　　　 ８位ポルカ　447
　　９位ポルカ　70070　　　　　　　　 ９位ビート　442
　１０位マーチ　68044　　　　　　　 １０位マーチ　414

Def １位クラベス　516　　　　　　Trt １位ポルカ　573
　　２位ジルバ　410　　　　　　　　　 ２位クラベス　565
　　３位マーチ　402　　　　　　　　　 ３位ショパン　535
　　４位アレグレット　390　　　　　　 ４位アレグレット　484
　　５位ファルセット　377　　　　　　 ５位ビオラ　477
　　６位サルサ　367　　　　　　　　　 ５位マーチ　477
　　７位ショパン　356　　　　　　　　 ７位サルサ　425
　　８位ポルカ　343　　　　　　　　　 ８位ビート　420
　　９位ビート　338　　　　　　　　　 ９位ファルセット　402
　１０位ビオラ　337　　　　　　　　 １０位ジルバ　390

Spd １位クラベス　491
　　１位ファルセット　491
　　３位サルサ　458
　　４位ビオラ　449
　　５位アレグレット　438
　　６位マーチ　421
　　７位ビート　386
　　８位ショパン　383
　　９位ポルカ　377
　１０位ジルバ　327


テンプレ追加よろ

まだ一週目だけど月の街にある塔クリアしたとこですでに２１時間越えてるんだが

>>20
あと数時間で終わる
安心しろ

こんな糞ゲーなのに金取るなんてありえない
これ体験版レベルのゲームだよな

>>20
お前はもうすぐディスクを割ることになる

>>22
体験版で見抜けなかったお前の負け

評伝以外でショパンの曲って流れた？

>>22
クソゲーと呼ぶほどヒドくないだろ

まぁ、確かにシナリオには大いに不満が残るが
それ以外の部分は上出来な部類だ

差し引きで準クソゲーくらいだろう

最終的にクラベスの生死の解釈ってどうなんかな？

復活後、イベントではいないし、
アンダンテ行っても、亡くなったらしい･･･のまま。
エンディングでは人生に幕的な発言もある。

でもユニゾンでのイベントがあるし、
復活してクリアがグランドフィナーレって事になってる。

>>23
なんだなんだ？何が起こるんだろうｗ
wktkして進めるぜ

>>9
茶風林で吹いた

>>27
あれはただのオマケでしょ。
物語とはまったく関係ない。
俺みたいなクラベス使えなくなって発狂してる奴らの救済措置。

>>27
アンダンテの倉庫にいる奴のセリフ変わらないのか。
確かめようと思ってたが忘れてた。

ごめん、最近来てなかったけどクラベス復活って何？

>>32
死んだクラベス
英雄の紋章もった状態で無限砂丘を右に4つほど行ったところにあるでかい扉に入る
生き返るクラベス

>>33
うわぁ・・・・。そんな要素あったんだ。一週目終ってしばらくやってなかった
から全然知らなかった。発見した時は盛り上がったんだろうか・・・。

むしろロンド様再登場に興奮したが相変わらず撃破後のイベントがなくてがっかり

お前ら冷たいな
もういいよ、死ねよクズ共が

うわっきもｗ

ほんとこれ撃破後に敵なんも言わないからつまらんね

有志でショパンリメイクを作ってくれよ。

有野に見えた

有野「大橋にハイブリッジ名人がでてきます」
「指に優しい、攻撃連打の仕方を教えてくれます」

みなハイビジョン持ってないのかな。
どう見ても準神ゲー。

>>12
一度聴いた曲はミュージックのメニューに出るから、総当りすればわかるでしょ。

>>42
ハイビジョンでストーリーが良くなるのかい・・・？

まあゲームのグラフィックは意外と重要だと思ったな

>>44
実は見えない部分にストーリーのヒントがね。

ハイビジョンじゃなくても良いモニターで見ると感動はする。
でもこれって、ゲーオタか気分屋じゃないとそう思わないかも。
俺は結構気にするから、液晶モニターにつないだらまさに目からうろこだった。

ハイデフ環境でやると確かにびびるくらい綺麗だしキャラクターの動きもいい。
遠目からだとポリゴンってより絵が動いてるようにさえ見える。

だけどそれだけだな・・・
ビジュアルに力入れすぎて力尽きた感がいなめない。

グラ命。
あとは操作、進行全体から来るリズム感かな。
ストーリーなんか腹が立つほど邪魔しなければそれでいいな。
それより個々のシーンのうまさの方が俺にとっては重要。
ふきげんメロディにはやられた。全部一人で書いてるとしたら天才だ。
だって冒頭のレオのナレーションとふきげんメロディのギャップはなんだ。
それぞれ、それ系の奴ならそうだろうっていうリアルな表現になってる。
大勢で書いてるのかな？

フレッドとかじゃなくてフレデリックなのか
面倒くさいな

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 22:10:20 ID:p0LwCWfN0
1000ならビートは俺の

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 22:10:54 ID:MFBYi/8o0
俺のなんだ？

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 22:11:44 ID:/0F8powc0
キノコ

>>46
俺もそれなりのモニターでやってるが>>47の言うとおり
「グラは良いがもっと他にも手入れなきゃいけないとこあるだろう・・・」
と思ってしまうｗ
ホント惜しいゲームだわ

>>38
言うよ
「私に　あなた達は倒せなかった　よかった…」

どんだけ金を使って大迫力で超有名な映画の続編を作ったとしてもシナリオがしっかりしてなくちゃ駄作扱い

>>53
そんな映画見たことなし。
たとえばそうだな…ロボコップ３はちゃんと映像もケチってる。ｗ
金があるなら映像もシナリオも両方に金かけるべ。

>>54
今やっているわけだが。少なくとも日本では駄作のレッテルを貼られているぞ。

>>55
Ｔ３のことか？ああなるほど。あるにはあるか。

シュワルツェネッガーはトゥルーライズあたりから奥様に好感度な軽薄ダンディ目指し始めたからなあ。
スタローンの方がずっと偉いよ。

歩きや走りのモーションにがっかり
移動速度と動きが合ってねぇえええ
動く歩道で歩いてるみたいだ

ハイビジョン４７インチでやってるけど神ゲーだとは思わないね

まぁいいじゃん、このグラで準神ゲーって思えるだけでｗ
少なくとも俺は思えない

>>60
それはギアーズと比べてってこと？

初芝のインタビュー見てると反吐が出るな。ユニゾンの件とかエンディングの件とか、
死を無闇に美化したり死んだけど死にたくなかったから生き返りましたとかいうお話を気軽に
作っちゃう人に死生観とか命がどうとか語ってほしくないなあ

>>48
ストーリーが腹が立つほど邪魔してるんだよ、常識的に考えて

グラは俺も本当にかなりいいと思うし好きだ
でもストーリーがあれな以上神ゲーにも準神ゲーにも認定できないな…ｗ

>>60
グラフィックてさ、油彩とクレヨンの違いを言ってるわけじゃなくて。
テクスチャの描きこみ方に関してすごいなって思うわけよ。

単純にグラフィックでいえば
ポリの稼ぎ方やエフェクトはへったくそだなぁ・・・って思うし
背景の解像度の低さに詰めの甘さを感じることがある。

そうじゃなくてさ、、だだっぴろい広い青々とした高原を
ただ、だらだらと突っ走るその美しさは、描きこみの細かさ、独特なセンスを感じるのよ
それをちゃんと見るためには多少細かくモニターが移してくれないと
その書き込みもつぶれちゃうからもったいないねって言うこと。

>>61
ギアーズは美術面と、技術が非常にバランスがいいと思う
うまい絵をかける人間が「こういう世界を作りたい」といっても
epicの技術がなければできなかったと思う。

俺はハイビジョンを買ってから、ある映画で見た遠くに続く草の丘の感じ、あれに憧れてた。
ハイビジョンなんだからよー。こうしてくれよと。
ショパンにはズバリな映像があったのさ。テヌートの花畑の遠くに見える丘。
あの丘を超えて行けたらなあ…オブリに期待。
あと、毒のダンジョンの汚い枯葉とか。
まあ、バイオがなかなか出ないんで、荒立ちを緩和してくれたって面もあるかな。

>>67
うんうん、それはわかるよーだからこそこう思わないかい
ストーリーさえ、ストーリーさえ良ければ、と

>>66
ていうか基本的に、ＲＰＧは情報量が厳しいのかね。
そういえば俺がショパンに驚いてるのも、ＲＰＧだからだよ。
たとえばギアーズでなくともＤＯＡでも、橋から落ちて川で戦うところ。
あの森と川なんかＲＰＧでやってくれたら鼻血もんだと思う。
でもあの情報量で広大なマップ作るのは無理なんじゃないかな。

あえて釣られてやる
<<59
MEKURA(　´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)>>1逝ってよし　Σ(´�D｀lll)





ストーリーはアレだけどな

昔の2Dゲームがそのまま奥行きを持ったかのような背景は、たしかにすごい。
テクスチャを違和感なく繋げていくだけでも、労力はかなりのものだと思う。
キャラもしかり。 揺れ動く部分が実に多い。

でもビオラさんのおっぱいは揺れない

>>72
ここじゃなくてCEROに抗議してこい

ショパンの世界の中というかキャラデザ的に
デカイのかもしれんがそんな巨乳ってほど巨乳じゃないしな

>>69
マップを作ることも、物を置くこともできるんだけど
絵画的じゃなくなっちゃうんだよな。。。

ディズニーランドって見る方向をある程度想定して建物を作るじゃない。
だから近づくと意外にしょぼかったり、城や岩山が意外と小さかったりさ。

グラフィックがいくらリアルに近づけても、岩を作ってしまえば岩は岩のまま
花を作っても花は花のままなんだよ。

花畑って言うものを作ることはどの会社でもできる、
でも、ショパンみたいに村はずれの細い道を行った先
がけ下には町と海が見える。きれいと思わせるには
そういう視点情報の固定が必要なんだと思う

実際あんな胸あったら胸当て無しで弓なんか引けん

>>74
ヤギの乳を常飲してるだろうから、脂肪分には事欠かない。
弓を射るので上半身がしっかりしている
つまり！形のいい、でかいおっぱいが生まれる！！！

間違いない、あの世界では乳デカ。

おっぱいはもっとでかくして良かった
てかビオラ姉さんイラストじゃとても26に見えない

>>73
同じCEROAのTODだってプリーストエロいだろ！

>>76
弓の形とか、アーチェリーっぽいのに
なんか引き方が和弓っぽい、おっぱいはじいちゃうわ・・・。

でもああいう顔のああいう足のＡＢ型ってたいてい胸小さいよね。

ビオラの胸は俺がもみ杉手でかくなったんだ。
・・・抜いてくる

実はポルカもおっきい

ポルカってスカートの下、あれって

下着だよね・・・？
しかも若干黄ばんでる

ごめん

ほーりーすとらいくですぷらったー

マーチとサルサとビートの胸をﾊｧﾊｧ

>>83
てめぇ！ドロワーズバカにするな！
ドロワーズはなぁ


ごめん　俺もあんまり好きじゃない

ジルバ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>85
ちょｗ

あんだけ胸でかいんだから揺れてくれればいいのにと思う気持ちは分かる
乳揺れゲーみたいにバインバインに揺れるんじゃなくて、あれ？揺れた？って位が個人的にベスト

>>77
あの世界じゃデカいんだろうが最近リネ2やグラナドエスパダとかの
おっぱいおっぱいなネトゲやってたからビオラがいまいち巨乳に見えんｗ

というかビオラのおっぱい、ポリゴンじゃなくて
テクスチャで作ってる感じで微妙じゃね？

ロンドがセリフ言いながら必殺使うカットで、スカートがヒラってなるのは良かった

>>89
ビート君動きまくりなんだから
ラッキースケベくらいのことはしてほしかった

ビオラ「ちょっと私のこととってみてよ」＞なんかいろいろあってビオラの服脱げる
タイミングよく撮る＞ビート「はうわ！と・・・トンでもねぇもん撮っちまった！」
ビート「ジルバちょっと見てくれよ！」

今日までボルカ、ボルカと思っていますた

みんな間違いたら嫌よ　ポルカよ

ビートは、アレグレットに全身開発されてるから
乳首も女の子みたいに大きいよ。

>>92
ビート性格変わってるｗｗｗ

>>75
なので、オブリはそこが心配。
願わくば、あの花畑の固定視点のまま、自分が豆粒になるまで走って行きたかった。右の方の丘。
丘を越えると当然自キャラが見えなくなる。
向こうにある木にひっかかって、見えないから戻り方が分からなくなり、リセットせざるをえない。
そういうのがベスト。ｗ

ラストセーブは別にしたほうがいいと聞くが、具体的に何故？

ビートはときどき生意気な発言をする

>>98
例：ﾋﾞｰﾄ「こんなにおっきくしちゃってさ。変態じゃないの？」

>>97
クリアデータのこと？それなら今まで進めてたデータを上書きしちゃうと
ＥＤか2週目に行くしか出来なくなるからじゃないの？

一週目のデータで遊ばないなら上書きしちゃっても良いと思うけど

>>99
変態は「へんたい」で頼む

エターナルソナタｗ

>>100
じゃあ同じとこでいいかな・・・。ダブルリードからだとユニゾンくらいしか行くとこないよね？

DCLでシナリオ補完ﾏｰﾀﾞｰ?

>>97
もし残してないと
ED→2周目→隠しダンジョン（場所はラスト近く）になる
残してれば
ED→残してたセーブから隠しダンジョン→ED→2周目といける

ポルカ姉ちゃんが咲いてる　は迷言

もうちょっと花っぽく見せるとかしてくれればまだ…
それでも電波な発言には変わりないか

ジルバって海外だとジャズなの？

ヘタレな俺は、レベルとアイテムはそのままで2週目を遊びたかった。

>>104
DLCぐらいで補完できるレベルじゃなくね

>>110
4.7Gほど有れば・・・

初芝カットを出した方が早い

・墓に行った目的が省略されている件について

実績って何がある？
今んところグランドフィナーレまで解除した。
スコアピース全部集めるやつ入れても、あと５個くらい解除しないと。

興奮ロンドと英語勉強したい

>>109
２週目楽しいよ。序盤からのハーモニーチェインが熱い。
ガードミスると死ねるが・・・「聖闘士に同じ技は２度も通じない。これはもはや常識。」
でなんとかなるよ。　ボスよりも小型でモーションの早い攻撃は見切りにくいけど・・・orz

光るアゴゴって結局何だったの？

>>117
ポルカの強く輝きすぎるトラスティに反応してるんじゃないかという予想。

>>118
トラスティのほうがなんなのかよくわからなかった

3週目にして始めてステータスのTrt.の意味を知った

エンディングの意味がわからなかった俺はゆとりだな！

>>119
毛虫

3週もよくできるな。今2週目だけど
飽きてきた。早く神DLC来ないかなー

>>123
そもそもDLC来る予定あるの？

2週目はステータスだけ引き継ぎで敵は超強くしてほしかったな。
レベルは1からで

っつか、現実病床ショパンのシーンで喋る女性（地味な方）は誰だったの？
曲紹介で説明にあった作家の人？だとして愛人なの？恋人なの？正妻なの？
まさか使用人とかじゃないよな？

んで最後に歌う方の人はだれ？なんであそこにずっといたの？
せめて最初の方だけで良いから字幕に名前を入れるか、こっち側のエピソードも
入れるべきだったね。

っつか、なんか一つ位回収してほしいよなぁ。ほんと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。
まあ、回収されない伏線は伏線とは言わないってその手の教科書に書いて
あるはずだけどw回収できないなら客を混乱させるだけだからなるべくカット
すべきとも。（もちろんわざと混乱させる表現としての手法もあるが、それでも
フェイクトリックであったとして回収されるのが普通、乱発すると趣旨が変わるし）
>>117とか>>113とか他に沢山あるしね。

本当に、シナリオの書き方の基本やストーリーの組み立て方を勉強してから
脚本書いてほしかった。
センスがどうとか見る側の主観だろ？とか以前の問題だよ。組み立ても構成も
すべておかしいから、当然最終アウトプットの会話も演出もおかしくなるんだよ。

批判が多いのはキャラとかストリーが重視なタイプの人が惹かれて買ったゲームだからだなｗ
ＲＰＧはストーリーメインみたいな流れが日本は最近多かったからな。
個人的にはプレイヤーキャラは全部自分で名前決めてキャラメイクさせてくれるタイプのが
良いんだが。

あまり話題に上がってこないが
海賊船長は結構萌えると思うんだが・・・

つーかあのときのメンバーがみんなサブ落ちしてたのばっかりで死にまくったけど
死んだら死んだで勝ちポーズ取った船長がパンチラしててちょっと萌えた

>>126
墓には水汲みに行ったわけで、一応回収はされてはいるんだが
肝心の水汲みのシーンがないからなあ。

更新忘れて書き込んだらすげー話割ってたｗ

サーセンｗｗ　orz

2周目でアンダンテの町に行くと
そこには元気に咲くシミーレの花の姿が！

まぁ崖とか墓とか教会とか後に絡まない単発イベントが散見されるよね。

>>129
水汲むｼｰﾝ→帰って娘に水渡して娘が花に水やって花が咲くｼｰﾝ
は最低限入れるべきだったな

このゲーム、ショパン出した意味あるの？
ブーニンとかそんなとこに力入れる前に他にやることあっただろ・・・

ショパン「さあ、ポルカさん。水を汲んできましたよ」
ポルカ「何このドロドｒ」

俺きっと寝不足で疲れてるんだな
今日は寝よう

>>126
ショパンの死亡シーンは史実参照。
地味な女性はショパンの姉貴。
歌を唄ったのはショパンの夫人。
ショパンが死んだとき追悼の歌を唄ったのは有名な話。

夫人がジョルジュじゃないのが泣ける

キャラクターの名前全部音楽関係なんだ・・まったく生かされてないね

>>133
ショパン出した意味というか、
ショパンが先にありきでゲームは後付だからなぁｗ

クラベスの長台詞シーンの股間の微妙な筋肉…ＲＰＧでそこまでモデリングする必要あるのか。ｗ
ビオラの胸はカチカチなのに。

>>135
ありがとう。

そういうことなら、その話が有名であるということや史実自体が病床側シーンの
演出の大きなファクターになっているというのがわかる。
それらを知っていればあれほど短い台詞やシーンでも大分ユーザー側の心を
動かすなり、納得させるなりの効果があっただろう。

だからこそ、その史実のエピソードや有名な歌う話であることを多少なり盛り込むべき
だったと思うんだ。レーティングAのターゲットだった訳だし。
# 歌う方は無理か、あの場所に呼ばれていた経緯だけを描かないと冒頭でネタバレになるw。

公開される前提の作品、とくにゲームとか映画とかのエンターテイメント性を
持たせなければならない作品ならば、一般的に知名度の低い言葉やエピソードは
普通、注釈程度にでも解説（ゼリフ）とかをいれるもの。ゲームだから多くは望まないけど。
これも作品作りに置ける約束事の一つ（もちろん例外もあるゼノサーガみたいのとかね）。

そろそろ寝ますわ。いろいろ長文書いてごめんなさいね。
360に本当の良作・傑作RPGが出て欲しいものでつい・・・

始めたんだが操作もできないままなんか説教じみた話が始まったｗ

オープニングに説教なんかないだろ。
ポルカの母親のこと？
あれは説教じゃなくて何かのトラウマで病的になったかわいそうな人の独り言だよ。

>>142
マジか。
ポルカｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
先頭の説明始まった…。
やっぱ戦闘音楽良いな。

２週目、説明とかは飛ばせるからいいんだけど、パーティーレベルが勝手に戻ってるのは微妙にウザかった

声出し体操…アニマル浜口父を思い出した…ワッハッハーワッハッハー

あの海岸は妙に病的な人が多かったな。
他もそうして欲しかった。

実績目当てでバロック〜フォルテと回ってきたけど、鉱封薬関連の問題は一応カタがつういているのね。

>>130
キャラスレだとドルチェの姐御はロンドの次くらいに人気あるぞ。
その下がキノコショパンかな。

>>141
オープニングはよ〜く覚えておくといいぞ。

このゲームって海外でも出るんだよな…
ああ日本の恥さらし…

クラベスの往生際の悪さと入れるタイミングの悪いショパンの半生みたいなのは要らないだろ・・・

おめーら今から２週目やるぞ文句あっかっか？

あっかっか？

あっかっか！

>>148
戦闘とか面白いし、グラも綺麗だからいんじゃね？
洋ゲーもストーリーとかイミフなの多いし。

【咲く】

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　○　＜ 届くかな…彼に…　私のエアーキッス…

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 人

　○　＜ 初芝社長が…咲いてる…
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トラスティベル 〜ショパンの夢〜

ジャンル：君と海に入るRPG
発売元：バンダイナムコゲームス ttp://namco-ch.net/trusty_bell/
開発元：トライクレッシェンド ttp://www.tri-crescendo.co.jp/
価格：7,329円 プラットフォーム：Xbox360 発売日：6月14日

【360ｼｮﾊﾟﾝ】ｺｱｼｽﾃﾑは改善されているのか【故障】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181338751/

前スレ


構想７年の結晶
http://www.nicovideo.jp/watch/sm454153
http://nicopon.jp/video/player/sm454153　ID無い人向け


Radiata Stories2 〜エアーキッス〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンル：君と海に入るRPG


　　――「開発時のコードネームはラジアータ２・・・」――

　　　　悔しさで表情をにじませる、XBOX360ユーザー。

ポルカ崖から飛び降り/ポルカ母・幼ポルカに自然教育/現実・穏やかに眠ってる死直前のショパン
・1章・雨だれ
ポルカ・鉱風薬があるから売れない花風薬・病気が移るからと避けられる
高い税金のせいで買えないパンを盗むアレグレットとビート・領主に直訴しに
夜/ポルカ・横にショパンがいきなり涌く・意気投合・森の綺麗な花を見せる・花封薬を売れるよう領主に直訴を決心/森で合流
・2章・革命
ワルツ伯爵顔見せ/一行・ビオラを仲間に/反政府組織顔見せ・鉱風薬で狂戦士増やして強兵が領主の目的か/
城下町/いきなり牢屋・サルサ仲間に/出てジルバ達仲間に・橋の上でワルツの側近と対決・橋崩れてパーティ分割
・3章・幻想即興曲
ジルバ達は反政府組織アジトへ・実はクラベスはスパイ・切り捨てられ死亡
・4章・華麗なる大円舞曲
ショパン達は隣国の王の世話に/櫻井キャラ倒す・ワルツの求めていた光るアゴゴの鍵はポルカ
・5章・夜想曲
味方合流・側近の浅川倒す
・6章・別れの曲
隣国の王がワルツへ和平交渉に・一行山道で追いつく・ワルツがポルカ要求・ポルカで光るアゴゴ召還
ワルツ倒す・側近の茶風林、光るアゴゴを鉱風薬に混ぜて怪物化・次元の狭間作って逃げる・一行追う
・7章・英雄
鉱風薬中毒の迷える魂の村・ラスダンは4つの塔
・最終章・鏡天花
ショパン火病起こしてラスボスに・ポルカ海に入る運命で飛び降り・現実のショパン大往生でループしてたポルカを解放
スタッフロールで頑張って生きろと説法　ここまで18時間

・俺がインターネットとかで調べた、ブーニンピアノ演奏のショパン豆知識に酔いしれるがいい
・後の伏線でも何でもない人助け・時間稼ぎ用ダンジョン多すぎ
・酷すぎるキャラの強さの差・ゲームバランス・雑魚敵の使い回しの多さ・手抜きクリア後ダンジョン
・ビートの写真高値買い取り中（1,2枚でその時点の最強装備揃う）
・初芝弘也構想７年 公称プレイ時間30〜40時間 キャラデザの吉岡久美子さん美人すぎです付き合ってください

最終章〜ED動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm454153
http://nicopon.jp/video/player/sm454153　ID無い人向け

フリーセル　129枚目
http://yy25.60.kg/peercastjikkyou/kako/1181/11816/1181630516.html
815 名前：名無しのリスナー[sage] 投稿日：07/06/12(火) 16:58:12 ID:8K9zUKCj
何でトラベルのキャラ
みんなこんなポーズなん？

　○
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【咲く】

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　○　＜ 届くかな…彼に…　私のエアーキッス…

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　○　　　　　　　　　　　 　 ○　＜ ポルカ姉ちゃんが… 咲いてる…
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 人

ガイジンさんはセッションでもらえるアイテムが面倒な癖に屑ばかりなのにキレそうだ
攻略サイト見ながら2週目やったりとかしなさそうだし

>>153
鉱封薬の被害者にレスしてしまいましたね。

>>141
あのｶｰﾁｬﾝに、はじめは「えっwww」て思うけど、さりげなく伏線だから。
ていうか、ネタバレいっぱいだからここ見てないほうがいいとおもうんだぜ。

よっしゃー第２章きたぜ！文句あっかっか！

ラスボスは説教

ポルカ姉ちゃんが… 咲いてる…

「咲いてる」発言は一応鏡天花を意識した発言なんだろうけど
言ったのが何故かビートだったのと鏡天花ネタが古すぎるのが問題だな。

さてと、1週目12時間5章でとまってるのを再開するか
また例によって1時間くらいやって文句でそう

発売日に買ったんだがようやくクリアした。
エンディングいまいち分からなかったけど、他の方の解釈とか読んで
分かったら、まぁまぁ楽しかったかな。

ぶっちゃけそれ見なかったらやばかった・・・・

音楽、グラ、戦闘はよかったかな。
まぁ、敵の種類もうちょっと欲しかったけどね。

さて２週目を七転八倒ゴロンゴロンだべ

サントラﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

アリアの塔で壁の中のアイテム1個も取れなかった
イミワカンネ。。。

２週目の砦でつまった・・・・
雑魚敵に殺される・・・
回復アイテムない・・・
ストレスたまる。。
とりあえず休憩で気づいたら格ゲー１時間やってる。

砦はヤバくなったらひたすら敵と逆サイドに逃げてシグネちゃん連発で凌いだ

エンディング意味不明だったが↓の解釈でおｋ？

1．私の夢〜、とか言ってるDQNが発狂して殴りかかってきた
2．しょうがないのでぬっころしたら気まずくなったので飛び降りた
3．ほんとに夢だったので不思議パワーで生き延びた
4．おまけに花畑になったりでうやむやになって丸く収まった

しかしワルツとか目的果たしたあと遊びでぬっころされたり、
手下も特に語られること無く戦って即消えたりと酷いシナリオだなｗ
最後のショパンの演奏＆歌で救われたが近年まれに見るアレさ加減だ・・・。
映像綺麗でそこそこ面白かったからいいけど。

トラクレ公式に次期プロジェクト始動中って書いてあるな
また初芝がシナリオ書いたりしてないだろうな？

2周目やってるとアイテムセットがだんだんウザクなってきたw
>>169
俺もショパンの合間に放置しっぱなしだったDOAUを今頃になってやっているw

アレグレット「トライクレッシェンドの次回作にまた初芝を使うんじゃないだろうな？」
ポルカ「そ、そんなことはないわよ、たぶん…」

>>171
>>11

>>175
理解した。
急にトラスティベルが良い話のゲームに思えてきて困る。
だがワルツ等の唐突な最期は銅考えても納得いかんがｗ

>>174
それ元ネタ知ってる奴少なそうだな

>>171
おｋ
>>11よりは正しい

つか去年の9月のTGSの時点ですでにアフレコ終わってたって事だよなぁ
そりゃ大幅なシナリオ変更も無理ってなもんだ

>>176
永遠ループの話自体はいいんだよな。ただ説明不足なだけで

そういや森本レオって開始１０分程度で終了？

説明不足なだけという事にしたい人にポルカたんからひとこと。
「苦しい現実から目を背けちゃだめ」

砦打開した。
レベル上がると敵が雑魚に・・・
１、２レベルの差が大きい。
ドラクエみたいだな。

なあんだ。
>>181さんったら、ちゃんと判ってるんじゃないか。

お前らダントツ調教済みだべ

森本レオ少なすぎ

もっと出せよ

>>186
むしろあんだけしか出ないなら出なくてよかった

>>187
無駄に出演料高そう。
しかも海外版は英語吹き替えだから意味が無いし。

レオはレイプ沙汰起こしてるから聞いててヘドが出た。

あとは、あのジジイか

でジジイはどこいった・・・

確実に良ゲーですね
良ゲーと言っても
神ゲーになりそこねた良ゲーと力のすべてを出した良ゲーでは格が違いすぎますが

>>148
ポルカがメイド系だから、欧米のジャパニメーションファンに受けると思うよ。
演出レベルもブルドラに比べればはるかに、欧米に出して恥ずかしくないレベル。
少なくとも馬鹿とは思われないレベル。
これを逆に言う人が多いようだけど、日本は作り手だけが悪いんじゃなくて、観客が悪いんだな。

行方不明の華原朋美がＥＤ歌えばよかったのに。

http://jp.youtube.com/watch?v=Lnepc2-SJmY

ストーリーが一人歩きしてる様が、個人的に妙に符合した。

>>192
外人の評価なんか知るかよ

俺は俺が楽しめるゲームしか評価しない
だいたい、主人公が誰やらはっきりしないって時点でＲＰＧ失格だ
結局誰にも感情移入できず、単なる傍観者で終わってしまったからな

これの演出は糞。
ブルドラとか関係ないね。

これ北米はあんまり売れず欧州でそこそこ売れそう
あそこアニメ系好きだし

>>194
典型的なオタクだな。
そんな視野がせまいと女の子にもてないぞ。

こんなのが売れたら日本の恥

エターナルフォースソナタ

ショパンは死ぬ

でもそんなの関係ねぇ！
でもそんなの関係ねぇ！

エターナルフォースクラベス
クラベスはなかなか死なない。

魔法使いは早死にするってのは結局デマだったんだろ

大凶とか海外じゃ表現できない

群像劇に慣れてないだけでは？

結局午前2時に現実のショパン死んでも夢の方では普通に生きてたよね？

>>205
夢なのでなんでもあり

日本のゲームする人なんてごく一部だろ？
ポケモンとかは別格だけども
日本でも外国産のゲームってそこまで数多くないし

>>205
「夢を現実と思ったときは、こっちの世界にはもう帰ってこない」
だから現実で死んだってことは夢世界では存在はむしろUPじゃないかな

でも海外の掲示板では絶賛の荒らしだったぞ。
体験版配信されたとき。

ショパンゲーならぬ
平野綾ゲーならぬ
初芝ゲーとは誰もが想定外であっただろう

>>209
体験版ならここでも絶賛の嵐でした

シロフォンの塔は楽しいな
無駄に長いコピペダンジョンやめて
単純にこうやって楽しませりゃいいのに

フェルマータ砦
ワープだらけのなんとか遺跡
教会の地下辺りはゴミダンジョン

おまいら叩きすぎ
戦闘が楽しいのとロードが短いのだけでも俺は満足だ

やっとこクリア
所要時間23時間程度
ただ、まだエンディングは全部見てない

エアーキッスのところでフリーズしやがった

それにしてもトラスティベルやり始めてからフリーズが多くなった
そろそろ壊れるのだろうか

フェルマータって普通のRPGなら起動ボタン押したとき
移動部屋が動いてるシーンを入れるよなぁ。　部屋が震えるだけで済ますから無駄にややこしいんだよ。

体験版が楽しめたら製品版も楽しめると思うけどなあ。
戦闘だけ見れば体験版のバージョンアップって感じだし。
イベントも個々で見ればそんなに悪くない。

最後の打ち切り展開は笑ってやり過ごすしかないけど

>>216
俺もあれは何が動いてるのかわからなかった。
まあわからなくても何とかなったけど

ショパンの夢の世界でここは現実だと言っているポルカ達はもう死んでいる？
クラベスは２度死んだ？もうドラゴンボールでも生き返れない？

でも部屋名が移動部屋って出てるじゃん

>>197
むしろ典型的なオタクは
自分の好みで子供が好むようなゲームやアニメなどを消費し続けているのに
かっこつけたいのか照れ隠しなのか
制作者の話だの売り上げだのの話をしがちなものです。

>>211
そうか。まあ外人共がどう評価するかｗｋｔｋしながら
待つか

はっきりいって他人の評価だの売り上げだのは
オナニーしてる社長自身にしか意味がない事だよね

糞シナリオのゲームつかまされて、同じゲームの海外版をガイジンが評価しようが
一般のユーザーにとっては何のなぐさめにもならないよ。

まあ中には、
『ガイジン様が喜んでる。そうか、俺が買ったゲームは糞じゃなかったんだ！』
とか考える事の出来る幸せな頭の人も居るかもしれないですけどね。

>>222が糞って言ってる！
やっぱりこのゲームは糞なんだ！！

連レスして必死なこった

まあ学校は休みだからな。
今日はぼくちん昼間から頑張っちゃうぞ！！的な

ダブルリードとかいうコピペ塔うざ

こういう戦闘が切り替わるタイプのゲームって
ダンジョンが広いとかなりうざくなる
しかも敵キャラが陰陽含めて1ダンジョンに3〜4種類しかいないし
戦闘はA...Yの繰り返しだし

>>228
FF12でもやってろ

>>228
>ダンジョンが広いとかなりうざくなる
強制戦闘だったらうざいけど、敵見えてるんだし
避けてスルーすればよくね？

人格攻撃しか出来ないところが、情けないね
図星だって言ってるようなもんだ

ID:JIiGd4rc0　にちょっと聞きたいんだけど
他人がどう評価しようが自分が糞だと思うことには変わりない？
ってことがいいたいの？

お前ら華麗にスルーしろよ

自分の意見を言えず外人にはウケるニダ
だからこれは面白いニダっとか言う奴は俺も嫌いかな
日本だと糞〜微妙な出来これで十分

普通に良ゲーの範囲です

いや平均的に良ゲーの範囲に入るのは難しいじゃない？

叩きまくるやつも必死に援護するやつも落ち着け
感じ方は人それぞれ、とか昔ならわなかったか？

普〜良の間位

だってまず
物語は誰が見ても糞で
2週目レベル引継ぎも無くて
グラッフィックもモーションの動きも変だという意見がある
寄り道も無いしこれじゃ今までの良ゲーと比べて平均的な評価を取るのは難しいじゃない

>>234
>自分の意見を言えず外人にはウケるニダ
>だからこれは面白いニダっとか言う奴は俺も嫌いかな
このスレではそんなこと言っている人いないから
仮定で語るのは控えようぜ。

>>238
明確な意見きぼんぬ
グラフィックとロードと戦闘？？
そんなの前者以外好みが別れるでしょ

>>240
言われる前に言う
外国で評価されるとか言ってる時点でこの馬鹿のねらいはそうでしょ

＞2週目レベル引継ぎも無くて
そんなものはいらん

＞グラッフィックもモーションの動きも変だという意見がある
何万人とプレイヤーがいれば何人かはそういう意見もあるわな。
ごく少数のまいのりてぃー

そんなところしか叩くとこないのか情けないカスめ

>>232
『Aさんがどう評価しようがBさんが経験した内容は変わらないのに
　どうしてBさんはAさんの評価ばかり気にするの？』
ってビートたんが言ってた。

いや、むしろ2週目レベル引継ぎも好みによって別れるし
グラッフィックもモーションの動きも素人目から見たら十分だと思うんだが
シナリオ以外はほぼ好みによる、と思う
俺的には敵キャラの色違いはどうかとｵﾓｳが

評価はひとそれぞれだけど、平均点の目安という意味ではmk2も
参考になる。ひとつひとつのレビューだと好き嫌いや変に点数高すぎや
低すぎの奴もいるけど、平均点とランクは参考になるね。

http://www.gamers-review.net/list.php?genre=21

自キャラの造形に凝るのも良いが敵のパターンを増やせ
せめて武器グラぐらい変えろ

>>242
他に褒める所もグラフィック、音楽だけでしょ全員が認めるところなんて
だから良い部分あっても平均的（全体的）に良ゲーは無理だねって言ったの

>>247
お前が言ってて全員が認めてる悪い部分なんてストーリーくらいだろ
なんで平均的に見て良ゲーが無理なんだ？
全ての面が素晴らしいなんてゲームに俺は出会ったこと無いぞ

なんていうか、食い物で言えば、
コンビニの弁当な。これ。

一応価格がついてて、昼飯にはなるけど
好んで食う食べ物ではない。
見た目だけで劇マズだし。

>>248
シナリオそのものと敵の少なさも変なお使いも不満あるじゃん
全ての面じゃなくて、バランスが悪い、だから平均的に無理。
まぁRPGの核なんてシナリオだからこれが駄目な時点で普通は良ゲーなんかありえないですけどね

確かにシナリオは悪い
だが、そのシナリオに気をとられすぎて俺たちは他に
悪い部分を見落としてるのではないだろうか
だから一概に「悪いのはシナリオ！あとの不満は一部のやつだけ！」
とかいう意見もどうかと

>>250
変なお使いもシナリオの一部だろ。

敵の少なさは賛否両論だな。
叩いてる奴もいるが気にしてない奴も多い。
誰しもが認めている悪いところではないな。

ＲＰＧのカクがシナリオなんて誰が決めたんですかね。君？

>>245
大体５０〜６０が圧倒的だな
グラフィック褒めててシナリオやゲームバランス、ボリュームが最悪か
ゲームとして妥当な平均評価だな

>>249
見た目は結構美味そうだと思うぜｗ

>>253
ゲームバランスってなんだよ
だいたいそいつら最後までプレイしてんのか？

>>248

このサイトの右にアンケート見るとストーリーを一番求めてるがわかる。
ましてRPGは特に日本のRPGは物語が主軸なんだからそこが多くの人に
面白いと思われなくちゃね。

これからのゲームに求めるものは？

12% 美麗なグラフィック
26% 斬新なシステム
3% 目新しい操作性
40% 引き込まれるストーリー
3% 魅力的なキャラクター
1% 安心するシリーズもの
5% 求めやすい価格
5% 短時間でプレイできる手軽さ

http://plusd.itmedia.co.jp/games/

>>252
誰も決めてないよ
圧倒的にRPGにはシナリオを求める奴が多いそれは事実
電撃やゴミ通でもシナリオが良いと評判のは常に人気ランキングトップ
RPGのシナリオが駄目でも良ゲーと言える奴こそそれこそ圧倒的なマイノリティ
海外でも評価の高いローグもシナリオでもボロ糞に叩かれてるから

>>256
ストーリー自体には引き込まれてるだろ。
わけのわからんお使いやＥＤ。終盤の駆け足展開が不満なだけで。
それに色んなブログ見た限りではストーリーを褒めてる奴も結構いる

ブログはほとんど腐女子だからな
狂信者が沸いてるみたいですねﾉｼ

>>241
>外国で評価されるとか言ってる時点でこの馬鹿のねらいはそうでしょ
このスレの何処にそんな発言ある？
>>192とかでそれに似たような発言している人はいるけど
>ポルカがメイド系だから、欧米のジャパニメーションファンに受けると思うよ。
馬鹿のねらいはそうでしょ？って非難するほど過剰に持ち上げてるスレは見当たらないんだが。
おれが気づいてないだけ？　具体的にレス番指定してくれ。

>>243
ごめん。俺は自分が気に入ったゲームは他人の評価も気になるわ。これって異端？
気にいらないゲームは他人の評価をあまり気にしないけどね。
それよりも、ちょっと聞きたいのは糞と思ってるゲースレを見にくる人の気持ちを知りたいな。
期待がおおきいぶん、自分にあわなかったのが許せないから？
価値観は人それぞれってゆうけど、ちょっと俺は理解できないんだよね。
糞と思うゲースレをわざわざ見るのは。どんな気持ちでスレを見てるのか教えて。

>>255
写真とか本編でのキャラ性能の違いすぎとか悪いだろ
DQやFFで主人公がレベル20の時点でレベル50の奴が入ってくるなモノ
ビオラとジルバの強さはそれくらいの差がある

>>258
誰もが認める引き込まれる要因はどこでしょうか？
それを明確的に示してください

>>261
写真は二週目以降高く買い取ってもらえないときつい。
ビオラもジルバも両方つええだろなにいってんだ。

ビートやポルカは救いようが無いが。

>>262
誰もが認める引き込まれる要因なんてあるわけないだろ
小学生みたいなこと訊くな。

少なくとも序盤中盤のシナリオ展開は悪くないとは思うがね。
このスレでもそういう意見は多い

>>263
ビオラとジルバが強すぎるって意味ね
少し書きかたがワルカタ

>>264
終盤の駆け足だけが不満なんでしょ？
プレイした人が引き込まれる要因なんでしょ？

>>258
終わりよければすべてよし。という言葉があるけど、ショパンは6章、7章、最終章がそれまでの過程を補ってエンディングに向けて
怒涛に展開して多くの人にすげー引き込まれるってなればだいぶ印象かわったろうな。

最後の数時間の展開で盛り上げまくってプレイヤーを引き込むのと。
なんだこりゃ？？ってなるのとどっちがゲームとして優れているのかってことだよ。
特に物語が背骨大黒柱のRPGでな。

>>265
はっきりいって
ビートやポルカ以外は全員強い。
あとは好みの問題。

>>266
日本語でおｋ

>>269
日本語理解しろ
お前が言ってる意見は序盤、中盤不満が無いんだろ？

>>270
ないがそれがどうした？

一週間前に買って、今３章をクリアしました。
で４章のポルカから始まるときに時間を見たら
約１６時間でした。これって普通なんでしょか？

教えろお前ら

>>268
初期のクラベスの弱さは異常ｗ

ショパンシナリオはプレイヤーを置き去りにして展開しすぎなんだよ。
フィールドが一本道なだけでなく、ストーリーも勝手に唐突に進んでいく感が強い。

それを多くの人が感じる結果の点数がみんなのレビューにも現れてる。
そりゃショパン物語展開最高だぜっていう奴も中にはいるさ。ショパンに惚れ込みまくってる
奴はな。でも万人に受け入れられて安心して遊べるRPGかというと異質だと思うぞ。

>>271
だからそれを明確的に示してって話

>>273
後期のクラベスの強さは異常

ID:d/H0Jvss0
俺の相手もしてくだせぇ(´；ω；｀)>>260
>それを明確的に示してください
俺にもお願いします。

>>275
意味がわからん

>>278
やった人は少なくとも序盤、中盤は不満は全く無いと言ってるようにとれるから
それを簡潔に説明してくださいっと言ってるだけ

シナリオが糞というより演出が糞と言った方がいいな。

教えてください皆さん(´・ω・`)

不満が全くないゲームなんか無理だってば。

>>279
全くないなんていってません。
日本語が不自由かい？

あのジジイ扱いだったのに、すげぇ宮殿の玉座で待ってた割りに
倒しても褒美も何もないのかよｗ

「明確的」という言葉はないよ。とショパンが言ってますた

>>283
俺がそう受け取っただけだ
お前会話のキャッチボール下手だな

>>286
日本語が下手だからそう受け取ったんだろ
自分の馬鹿さをたなにあげて人を馬鹿扱いするとはあつかましいやつだな

>>287
意図を読み取っただけだが

やっべ笑撃的すぎるこの展開
ジジイを倒した時点でなんで引き返さないだよｗ

ことごとく二人の方にスルーされる俺はいった・・・(ノД｀)ｳｪｪﾝ

ちきしょぉぉぉおおお〜



　○
￣|￣
　人

>>288
だから日本語が不自由だからそう受けｯとたんでしょ
くだらないからこのやり取り尾張でいい？

>>291
お前の真相なんてどうでもいい
そうも受け取れる意見をお前が書き込んだそんだけ

ビートは写真っていうオンリーワンが有るから弱くても使うって人も居るだろうけどポルカはなぁ…
2周目限定技 ポルカ咲き：全体中回復、能力値強化
位持たせても良かったな

猫パンチの応酬展開ワロス。

>>292
真相？
ホントに日本後が不自由だな

>>290
( ﾟДﾟ)さーいたー さーいーたー
ちゅーりっぷーのーはーなーがー

真相じゃねぇなｗ
これは俺が馬鹿だな…

ビート・サルサ・マーチの幼児パーティでクリアした
ポルカは幼女ポルカなら使いたかったな

馬鹿なのは分かってるからもういいよ。

>>290が…咲いてる…

でもショパン叩いてばかりだから褒めてやるか。

グラフィック背景は綺麗だし、キャラのトゥーンは最高峰だな。間違いなく現時点最強レベル。

キャラクターも愛されやすいいいキャラが多いと思った。ポルカ、ビート、アレグ、サルサが好き。
ビオラ良かったけど、あいつに惚れる展開が幼稚すぎてどうでもよくなった。
あと音楽もいいね。

>>281
プレイ時間なんてどうでもいいだろウンコ野郎
俺はクリア46時間だ文句あっかっか

っで結局平均的な良ゲー評価は無理だってことですね

>>303
なんでそうなんお？
ほんとに馬鹿よのお

ていうか、なんでエンディングで説教食らってんの俺
まだ間に合うって、駄目人間か俺

>>304
終わりにしたいんだったら終われよウンコ野郎(　＾ω＾)

にゃー

まぁ散々バランスやシナリオの酷さは語ったからな

>>293
ポルカの攻撃範囲の狭さは以上だよな。
エコー消費せずに何回ネザースレイターをミスったことかｗ


よ〜し、咲いたからにはこのスレを清浄化しちゃうぞ〜

俺ジルバ・・・。

クラベス、ファルセット、ビオラ・・・。俺マルカジリ

>>308
結局そんだけかなさけねえ

ごくろうさまです

ここで俺は空気を読まずに前スレ>>315に長距離ミサイル発射だぜ

>>310
早く平均的に良ゲーと認められる証拠や根拠でも挙げたら？

>>312
そんなミサイル、止めてやる！

　○
￣|￣
　人

>>313
んじゃクそげーといわれる根拠をシナリオ以外にあげてみろよ

良ゲーの部分は>>301とかが書いてる

>>309
お前がダメダメなんだよバーカ！
俺くらいポルカに愛があればネザースレイターで先に瀕死にしたのと併せて2体倒せる！！



ごめん　俺も結構無エコー不発弾撃ちました

>>315
っで俺もそこは良いと思う
シナリオ、バランスは言うまでも無く駄目だろ
俺が言ってるのはバランスが悪いから平均的に無理って最初から言ってるんじゃん
全てが糞なんて言ってないだろ、少しはそのくらい理解しろ

いくらポルカたんの決めポーズが見たくても
使い続けるのは苦しい

ショパンが良ゲーっていってるやつって、
FF好きそう

>>317
だからバランスってなんだよハゲ
シナリオが悪いのは一部だろ
最初から最後まで全て悪いわけではない

>>318
苦しくない！
最後まで使い通した俺に謝れ！

>>319
残念
８のあまりの糞さ以降続編はやってない

良い部分
・グラフィックが良い
・キャラが特徴的
・ショパンとキノコ
・音楽が良すぎ
・戦闘が派手で楽しい

悪い部分
・エロくない
・クラベス早く氏ね
・ポルカ無視しすぎ
・終盤の展開に無理がありすぎる


結果面白かった

>>320
ゲームバランスだろキャラの性能とか
もう2回目だぜ・・・

糞なのはシナリオじゃなくて演出だって何回言わせるんだ。
見せるべき部分を端折り、どうでもいいところを長々やったりとかするから駄目なんだよ。

シナリオって途中までよけりゃいいってもんじゃないだろ
極端な話最後の最後までもの凄いハッピーな話が続いてて
突然最後で全員死んでENDです　なんて話があったら
ディスク割りたくなるだろ

キャラ性能って別にポルカでクリアできないわけでもないのに何言ってんだ

>>324
だからキャラの性能はポルカとビート以外全員強いっつってんだろ
同じこと言わせんな。

>>325
それでいいよ

>>309
俺なんか軸合わせに時間食ってポルカのターン無くなっちゃうぜ

>>328
ポルカ強いっつってんだろ！死ね！！！！！！！！！！！！

>>330
よえーよハゲ！大体傘で戦うって舐めテンのカ

グラフィック　○
シナリオ　×
ボリューム　×
戦闘　△〜○
ゲームバランス　×
音楽　○

良ゲーというのは色々とまとまりが良いゲームだと思っている
ショパンは平均的に良いというのにはなりえない

>>328
じゃあ結局悪いじゃん

>>320
お金周りのバランス
章ごとのイベント詰め込み具合のバランス
クラベスとフォルテ勢の死亡演出を比べた際のバランス

とりあえずぱっと思いついたのを上げてみた

>>332
バランスとかボリュームとかお前の主観じゃねえかハゲ

何が結局悪いんだ？

キャラ性能なんて欠点にならない。

弱いキャラを使って強くするのが楽しいんじゃないか

このゲームはシナリオがどうとか戦闘がどうとかっていうんじゃなくて
このムービーシーンを見せたかったんだろ
はああ見るの長くて辛れー

>>305
ｗｗｗ
価値観は人それぞれって前にも書いたが敢えて言おう
そこを評価しているユーザーはこの世に一人もいないと。

>>330
ポルカは強いよ。だって下半身にキノコ生えてるからｗ
あのスカートはそれを隠すために、広がっているのさ〜。

>>332
バランスとボリュームは同意できんな。
そこまで駄目と思わないし。１周30時間が少ないとも思わない

結局のところお前はシナリオに対する採点の比重が高すぎなだけ。

>>334
批評サイト見てもバランス、ボリュームで散々叩かれてますが
メインのポルカが本編で弱いなら悪いじゃない

＞お金周りのバランス
金はあってないようなものだろ
回復薬買い捲りで装備は武器と防具だけなんだし。
写真でたくさんもうかっても大して意味ないよ

＞章ごとのイベント詰め込み具合のバランス
それは主観だろ

＞クラベスとフォルテ勢の死亡演出を比べた際のバランス
それはたしかによくないな

>>331
指揮棒で戦うショパンも相当舐めてるぜｗ
横に殴るなよｗせめて突けよｗ

>>335
話の分かる奴だ
封印の剣でソフィーヤを育てたときの快感といったら

>>337
俺はそれでも全然OKだ

＞＞３３９
意味わかんねー
元々戦闘キャラじゃないんだし弱くても不思議じゃないだろアホか。
大体全部のキャラが同性能って方がおかしいだろたわけ

つかそもそもなんで全員格闘の達人なんだとｗ
レジスタンスな人達は分かるが。

戦闘要因のジルバ クラベス ファルセットと戦闘民族のビオラと
魔法が使える子供が同じ強さならバランスがいいのか？

全員同じ強さならバランスがいいのか？

>>341
俺はどうせならキノコで戦ってほしかったがな。

>>343
誰も同性能なんて言ってないじゃん
ジルバとかビオラは加入した直後は一気にメインが2軍落ちになるくらい強いだろ

>>347
それを使わないとクリア出来ないならバランスが悪いと認めるしかないな

ビオラは遠距離攻撃の威力が基地外だな
ヒールアローも覚える頃は神だし

>>344
あの世界は街道に化け物がうろついてるのがデフォ。
ヤギ放牧してる奴は1人でで化け物を相手にしてる。

つまり3人組じゃないと雑魚が駆除できない主人公達はむしろ弱い方。

>>347
ビートとポルカが弱いんだからしょうがないだろビオラは。

ジルバは再加入時はその点踏まえてかしらんがレベルが滅茶苦茶低い。

おっさんなんか使わないから強くても弱くてもいいッスよ

クソゲーの定義として、
開発者が、快適に楽しく遊べるよう配慮してないものを
ユーザー側で空気を読んで縛りプレイしないといけないんだよな

空気読めてないやつは、存在し得ないゲームバランスを力説するｗ
もともと考慮されてねーっつの

>>340
そりゃ俺の感想だから主観だよw
で、おのおのの主観意見の統計を取ったもんが俗に言う「世間の平均点」でしょ？
お金のバランスに関しては、俺はカザブーの村の周りでうろうろして
鋼の剣を買う時みたいな苦労して欲しいものを買った達成感が好きなんでね

>>342
ソフィーヤは育て甲斐あったな
レベル１０ぐらいまで何度リセットしたか知れんぜ

>>353
最初の段落の終わり方が、「定義として、」という言葉の受けになってませんね
とショパンが言ってた

反撃がやっとできるようになったんだがやりかたがわからん
誰か教えて＞＜

気合いと愛とタイミング

>>356
反撃専用チャンスの時のみ防御の要領で反撃ボタン押せば俺のターン！

>>358
反撃ボタンってのがイマイチわからないんだが・・・
だから防御ボタン押しちゃって普通の防御になっちまう
俺が反撃ボタン見落としてるだけか、ありがとう

>>359
防御時に攻撃ボタンが反撃ボタンになってる

>>360
ありがとう、こんな事聞いてすまん
それにしてもいつくるかわからない反撃チャンスを見極めて攻撃ボタンおすとか難しいな

ビオラとツフに共通点は多い。これは定説だ。

ちょっと集計してよい？
既にこのスレに書き込んだ人対象で集計したいんだけど
（単発ID、このレスの後から初書き込み人は対象外）
十段階評価で何点？

10：神ゲー
9：もうちょいで神ゲー
8：良ゲー
7：もうちょいで良ゲー
6：まあまあ面白かった
5：普通
4：あんまり面白くなかった
3：つまない
2：糞ゲーといわざるをえない
1：糞ゲー。ディスク叩きわるぞゴラァー

スレの特性上、良よりの意見が多くなるのはしかたないとして、軽く集計とってみたい。
ちなみに俺は8点。良ゲーかな。
シナリオとかははっきり言って評価できないが、なんだかんだいって
2週目プレイしたし実績1000達成したしね。

反撃チャンスは敵のターンで一番最初だけだから、そのときのみ
神経をとぎすませておくといいよ。ピュロロン♪て音に反応して
押し分けられればおっけー。

>>363
>>（単発ID、このレスの後から初書き込み人は対象外）
この条件じゃ集計しようがないだろ

俺は６かな。
演出改善その他で８まではいける器であったと思う。

>>363
８ダナ

一応書くと7

俺も>>366と同じような感じで6だな

>>365
具体的に説明した方が良かったかな？
>（単発ID、このレスの後から初書き込み人は対象外）
にした理由は、良くも悪くも組織票が増えるかなーと思ったから。
だから、このレスの前に既に書き込んだ人を対象にしたかったわけ。

んー、６かな
演出シナリオもろもろで８点から減点してしまった感じ

>>370
いつもは書き込んでるが不毛な論争してたんで控えてたんだが
書き込みのタイミングで投票可能ってちょっと変な気が

箱通にポスターが付録でついてきた

>>373
他になにかインタビューとかなかったのかい

そもそもこんな所でそんなことする方が問題

>>363
ちょwその点数ごとのコメントの時点で偏りすぎてると思われ
俺は点数的には3あたりだが、脚本がしっかりしてれば7の「もうちょいで良ゲー」にする

>>363
7。

てかたかだかスレの集計で組織票しようとする奴なんていないと思う

>>363
3だな
毒にも薬にもなりゃしない

>>376
シナリオがよくても７って一体なにがきにいらなかったんだ？

まず組織を作ることが難しいと思うよ

>>374
墓地までの攻略が載ってるぐらい

一見難しそうなテーマに対して、
情報を小出しにして、放置、投げっぱなしを多用し、
突然、意味不明の描写で、プレイヤに考えさせる
そして、突然、説教（実写）で、プレイヤを愚弄
で、キャラはキャッチーな2次元キャラ

どうみてもエヴァの手法丸パクリ

キャラは３Ｄですお＾＾

>>382
なんだそんだけか
買わなくてもよさそうだな。

14日発売のコンプリートガイドだけかお

>>372
たしかに猫パンチの応酬だったからねｗ
ごめんちゃい。

>>376
ごめん。余計な事書きすぎた？ｗ
一応説明しとくけど、十段階評価にしたのはわかりやすいから。
んで基準となる普通評価を中間にもってきたかったけど十段階評価じゃ無理。
なので
>スレの特性上、良よりの意見が多くなるのはしかたないとして、軽く集計とってみたい。
の部分を考慮して。普通の評価を6ではなく、5にしたのです。

>>381
組織票ってか携帯使ったり、IP変えたりして何回も投票できないようにしたかったの。
ちなみに
>スレの特性上
ってゆうのは気に入ったゲームスレを見る人の方が多いかな？ってこと。

なんすかこのＥＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変なのが沸いてるし。

俺は序盤からネタバレ見まくって先を知りつつニヤニヤ笑いながらクリアしたから良ゲーの8だな。
ストーリーには最初から期待しないで進めてたからストーリーは減点要素にならなかった。

EDは唐突だと感じたけど８にしとく。2周目も無駄に隠しダンジョンまでやったし。

>>380
インフォメーション周りの不親切さ。

特に戦闘時、現在ターンが回って来ているキャラがどれなのかを即座に判断できない。
カメラがひいている時や、自キャラが密集している状態の時等、敵キャラに隠れてるとき
とか不親切。

ダンジョンに関してはマップ切り替えでモンスター復活する仕様なのに、どこでマップ切り替え
が発生するか不明瞭。おかげでマップ探索に不必要に時間がかかる。
あと固定カメラで行き先を隠す仕様とかもちょっと・・・な希ガス

キャンプで装備する武器防具のソートが値の低い順から並んでるのと、選択状態のとき現在
の装備よりいくつパラメータが上がってるのかわからない等々

他にもビオラみたいに攻撃方法が特殊なキャラが加わったときの説明が無いし。
最初、通常遠距離攻撃が弱い+使いにくくて2軍にしてた俺orz今は1軍だけどな。
まあ、これは別に良いか

ほとんどが何度もやれば気にならなくなる点だが、初回プレイヤーにはちょっと不親切かと。

他に「もうちょい」にする理由として制作側にこれで満足・慢心してもらいたくない
という個人的考えもある。

猫パンチは爪が出てると痛い

制約を設けてるため人数が少なくなるな。ってことで終了ってことで。
ちなみに集計結果

8点：4人
7点：1人(＋1人)
6点：3人
3点：2人

人数が少ないから、全然あてにならないと思うけど
全員一致してるのはシナリオは駄目（良くは無い）って事かな。
逆に考えると、シナリオ以外は人それぞれだと思うが、評価できるって感じか。

ああ、戦闘画面のインフォメーション周りはもっと言いたいことあるけど、まあいいや

>>391
＞特に戦闘時、現在ターンが回って来ているキャラがどれなのかを即座に判断できない。
＞カメラがひいている時や、自キャラが密集している状態の時等、敵キャラに隠れてるとき
＞とか不親切。

それはお前がヘタクソなだけ。慣れれば簡単
それに次に回ってくるキャラはＮＥＸＴの表示でわかるから問題ない。

＞ダンジョンに関してはマップ切り替えでモンスター復活する仕様なのに、どこでマップ切り替え
＞が発生するか不明瞭。おかげでマップ探索に不必要に時間がかかる。
＞あと固定カメラで行き先を隠す仕様とかもちょっと・・・な希ガス

それもヘタクソなだけだろう。
最後の行に関しては一理あるがほんのごく一部のダンジョンだけだろう
そこまで原点要素の対象にならないな

＞キャンプで装備する武器防具のソートが値の低い順から並んでるのと、選択状態のとき現在
＞の装備よりいくつパラメータが上がってるのかわからない等々

細かすぎだろｗ
そんなの不満点にあげてるのお前くらいだ

＞ほとんどが何度もやれば気にならなくなる点だが、初回プレイヤーにはちょっと不親切かと。

じゃいいじゃん。
だからこそ一週目は簡単にして二週目を難易度高くしてんじゃないの？

＞他に「もうちょい」にする理由として制作側にこれで満足・慢心してもらいたくない
＞という個人的考えもある。

それはこのゲーム自体の評価とは無関係だからそれを点数に加えるのはおかしい。
よってお前のその考えの分の点数はあげるべき

平均は６，３かな？まあこんなところでしょう

>>396
3点とかつけてるのは明らかにアンチだと思うけどね

下手とかそういうもんではないだろ
単純に不親切なだけ
SO3だったらミニマップが表示されていたりするけど
今作の場合、そういう対策が成されていないからね

>>398
こんなゲームに身にマップとかいるかよｗ

ユニ損は難しいがあれは隠しだからあえて難しいマップなんだろうからな。

>>363
7だな。しかしもちょいで神ゲーと評価する

こういう工業製品に高得点つけてるから
どんどんクソゲーがあふれるのにな
見た目はすげぇ美しい料理、においも美味そう
食べてみたら、吐きそう
そんなゲームだろこれ

>>363
８かな。
キャラと雰囲気。あと音楽が好きだった。
減点要素は戦闘での敵と戦闘開始の配置パターンの少なさ。

>>397
どんな作品にも批判はあるものだし、悪い評価も含めて平均点だよ。それが世間の一般的な常識。
あとあんまり他人の主観に噛み付くのはやめな。ちゃんと低得点の理由も説明してるんだし。

みゃー

ID:DjPcuC5s0
ちょっｗｗｗ煽りすぎだから。

ちなみに
>現在ターンが回って来ているキャラがどれなのかを即座に判断できない。
俺は同意なんだよね。行動時間ギリギリでNEXT表示の敵を倒すと即座に判断できないしね。俺は。
あとカメラアングルは固定じゃない方が良かったかな。あと
>現在
＞装備よりいくつパラメータが上がってるのかわからない等々
ここの部分も同意。特殊効果、攻撃力等踏まえたうえで装備の買い替えをしたいのに
詳しく表示されないのは不便だったな。

>>403

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:06:18 ID:rwoGLcaq0
こういう工業製品に高得点つけてるから
どんどんクソゲーがあふれるのにな
見た目はすげぇ美しい料理、においも美味そう
食べてみたら、吐きそう
そんなゲームだろこれ


こういうやつが３をつけてるんだぜ

>>395
> ＞キャンプで装備する武器防具のソートが値の低い順から並んでるのと、選択状態のとき現在
> ＞の装備よりいくつパラメータが上がってるのかわからない等々
>
> 細かすぎだろｗ
> そんなの不満点にあげてるのお前くらいだ

これは俺も思った

すごいな、こんな簡単なゲームでヘタクソよばわりされるとは思わなかったw

客観的な意見を受け入れられないと信者のレッテル張られるよ？
んじゃ出かけるのでﾉｼ

>>399
自分が言っているのはバトルの方。
ダンジョンのほうはどっちでも良かったかな。

単純にあるのとないのでは、あった方がプレイしやすいと思う。
よほどアホなプレイしない限りは1周目は優しめだし、
2周目からは厳しくなるから、結果的にはあった方が便利という結論。

>>409
バトルなら上から見上げれば位置把握できるじゃないか

>>124
予定はない。けどそのうち来るだろう。
アイマスだってまだ出し続けてるんだから

アイマスで一億設けたバンナムがショパンでＤＬＣを出さないとは思えんな

>>410
いちいち切り替えるのは手間がかかるし
あのビューはプレイしにくい。
マップ表示があればそれは必要なかったのでは。

>>405
を見て、スーファミの聖剣伝説２の装備やアイテムを買うときの
ウェブ上での不満を思い出した。もちろんリアルの友達で不満がちらほら

>>413
ていうか敵の場所は決まってるんだから別に必要ないだろうマップは

>>409
シンキングタイム０の時に自分の正面に敵が居るかどうかわかんないもんなｗ

キャラの行動順も、すばやさでターンが回って来るタイプのは大体キャラアイコンで順番が
表示されているが、その手法は使いたくなかったのかな…

ID:rwoGLcaq0
こいつ本当にやったのか怪しいな
ムービーずっと見てただけじゃねーの？

>>417
どう見てもただのＧＫだろ

>>417
あほか
ついさっき23時間でクリアした
何度投げようと思ったことか

投げりゃよかったのに。

視点によって当たり判定がわかりにくい敵がいる
墓場のボスとか

投げないどころかこのスレにいつまでも粘着してる辺りどうみてもツンデレだろｗ

>>415
ドジって移動をミスしたりしたら状況が変わるし、
やっぱりあった方が便利だよ。
仮定の話になってしまうけど、
敵の配置が毎回ランダムだったらどうするのさ。
今回はなぜかパターンが確立されていたから対応できるけど。

ショパンの話題は荒れるな。
糞ゲー認定した人はこなきゃいいのに

>>423
アクションＲＰＧに近いだからどじってミスるのも本人の責任だろ。

あと仮定の話はやめろな

>>415
今の状態でも敵の方向と数がわからないのは痛い。
3体かと思って走ってたら2体で無駄な直角移動とかよくあるｗ

荒れるほど良ゲーっていうじゃん

ダメだなこりゃ。議論するだけ無駄だ。
アクションRPGっぽいから自己責任とか、
「〜だから仕方ない」とか全て本人任せかよ。
まるで開発者がいちゃもんつけられた反論のようだ。

「このゲームにマップはいらない」
「なぜならアクションRPGっぽいからミスはユーザーの責任となるから」
具体的にマップはどうしていらないんだよ。
難易度が優しいからいらないの？
なのにどうしてビューの変更はあるの？
限定された視点対策として用意したのではないのか？

散々貶してきたブルドラが
とても丁寧に作られてたんだなーと実感させられる作品でした

>>428
敵の場所が確立されてるからマップはいらない

ビューの変更は色んな視点で戦いたいと思うユーザーへの配慮

開発に携わってない俺らが議論しても
無駄なのはどのゲームも同じだな。
もう次回作に期待しよう。トラクレ
頼むぞ

敵ウンコだけどなｗ

もう一度

クソゲーの定義として、
開発者が、快適に楽しく遊べるよう配慮してないものを
ユーザー側で空気を読んで縛りプレイしないといけないんだよな

空気読めてないやつは、存在し得ないゲームバランスを力説するｗ
もともと考慮されてねーっつの

さて、ショパンはどうかな

さあrwoGLcaq0さん　キノコを採ってきましたよ

叩かれてもしょうがない出来な部分はしょうがないことをマンセーする人は自覚しようね。
ブルドラもナッシングはかなり叩かれてた。

叩かれて仕方ない部分は当然叩かれる。褒められる部分は褒められる。
ショパンは絵と音楽は良好でが大方な意見だけどRPGで肝心のストーリー展開や終盤がお粗末だから
そこは当然叩かれる。

マンセーだけでアンケートでいう不満も聞きたくないならマンセースレでも作りやがれ。
開発者に真実の声が届かないなら、開発者の進歩はないぞゴラ。

今レベル85なんだけど、ショパンをたおせるかな？
ラスボス前に隠しダンジョンをクリアしたんだけど

>>435
ストーリーをマンセーなんか誰もしとらんｗ

>>432
そういや空気に近いデザインだったなw
キャラクターデザインは秀逸でかなりの出来だけどモンスターは最悪の印象。

レガートとかアル手間ウェポンみたいじゃんか

>>415
あったほうがいい。マップがなければマーカー。
配置同じでも、敵が３体いるかいないかで調子くるうし。

>>436
楽勝ーだよ。

RPGには、必ず強くてニューゲームが欲しいところ

>>430
確かに確立されているけど、所見相手には戦いにくい。
ビューは様々な角度でプレイ人への配慮？
敵の位置がわからないなら頭上のビューで
対応しろみたいなこと言ってなかった？
そういう意図も少なからずあるのでは。

スタッフがビューに関してそういうコメントして
いるのなら尚更マップが必要じゃないか。

クリアして思ったのはストーリー投げすぎな印象
伏線張ったはいいものの途中で回収しきれないって言うより
作り飽きて投げ出したって印象が強いな

とりあえず分けわかんないのは結局ワルツ伯爵って何がしたかったの？
あとバスとかテナーって名前出てきたけど誰？

>>442
ひゃほほほおおおおい
残りは悪魔にくれてやれえええい

>>441
あれ、個人的に萎える。
アイテム引継ぎだと、限定アイテムの意味なくなるし
あと、一週でより強いキャラに育てるのが好きなので、周回で
強さ蓄積できたら単にまわった回数だけ強くなるだけになるし。

>>438
そういう意味じゃないだろw
まんまウンコ出てたじゃんw

俺的に、三章のアンダンテの町にいる、スコアピースをセッションしてくれる
おんなのこがかわいかった。

＞結局ワルツ伯爵って何がしたかったの？
領土広げたかったんだと思うよ。光るアゴゴ入りの薬で
最強の軍事国家を作りたかったんでしょう。

>>445
２周目はストーリーを追いかけたいので戦闘はサクサク終わらせたいって感じじゃないか？
そう言う意味ではショパンには必要ないシステムかもｗ

>>448
ちょっとちっちぇーよな
あんな薬まで使うんだったら、もっとムスカ並にぷっつんした目標を持ってほしかった

>>450
そのぷっつんした目標は１３章辺りで明かされる予定だったんじゃね？ｗ
その前に死んじゃったけどｗ

終盤で転送ソーチでいきたい町にいけるようになるってエンチャントアームに似てるな。
シナリオ演出面だけはあっちが上だったが。
ただどっちのゲームも町の数がすくねえなあ

ははははははは誰も僕を止めることはできない！

>>448
そうなんだろうけどよくわかんないんだよな
出てきた国がフォルテとバロックだけ

しかもフォルテでで一番えらいのが伯爵とか

>445
一巡目はさっさとクリアだけして
二巡目で回収しきってないサブストーリーだけやりたいとか
レベル上げとかだるくてやりたくない

>>452
eMは一週目から行き来できるのが違う。

おいおい！いつもきまったとこでフリーズするぞ・・・

>>455
それはショパンにも欲しかったな。
2週目からとかなんなの？

みんなこれまでやってきたRPGで面白いと思った作品はなに？？個人的な意見でおｋ

俺はシャドハ１，２とミンサガ

>>458
面白いと言うか好きな作品だけど
１．スラップスティック
２．ＤＱ３
３．ＦＦ７かな

どちらにせよショパン並のグラフィックを一度見ると他のＲＰＧなんかやる気なくなる。

まあ３Ｄって手法自体が
１コマずつちゃんと描かなくていいから楽っていう手抜きなわけで
３Ｄの中で一番いいほうと言ってもしょせん２Ｄには劣るわけだがな

FF10とマリオRPGかな。そんぐらいしかやったことねえ

俺のトラスティ一周目クリアしてED見た後止まったよ。

ショパンはブルドラに比べて音楽がダイナミックで神！
って思ってたがロスオデ体験版も何気にすごい件

ユニゾンを99Ｆくらいにして不思議のダンジョンみたいにすればいいのに。
途中で魂のかけらがたくさん落ちてて
「私の魂の欠片を全部集めてくれたら仲間になりますよ」
とかでフーガやロンドが仲間になればよかったのに。
９９Ｆには本気ワルツが待ち構えている

ワルツ100%

腐女子受けを狙うために
鉱封薬を飲んだらイケメン青年に成長するわけですね

ショパン120%

>>467
ばかやろう
そこは怪物にならないと駄目だろ

腐女子受けならワルツ改心→味方だろ

ショパンの曲いいね〜。癒されるわ。
夜想曲ってのが特にいいわ。

敵の方にばかり魅力的なキャラが多いのはなんとかならんか。
なんでワルツやフーガを仲間にできる仕様にしなかったのか理解に苦しむ。

敵キャラはキャラ立ってるのに味方キャラはあんまりキャラ立ってないしなぁ

味方9人くらいいるんだから
敵によって編成変えて攻略させるとかちょっとは頭まわらんかったのかな

ビート君にサルサにマーチで最後まで終わってしまったぞ

キャンプ画面だとあと2人味方になれるからロンドを味方にできるDLC
だsh手クレ。そしたらバンアムに尻差し出してもいい

2週目はストーリー無視で最初から主要ボス含め全キャラ使えるようにして欲しい

敵キャラは最初から武器が曙丸とかグランヴァルスとか最強武器装備してるから武器屋で表示する必要ないしな。
別に味方と敵でフーガが二人いてもいいから二週目から使えるようにしてくれ。

ワルツ　ロンド　フーガ　ドルチェ　チューバ　レガート　クレッシェンド　セレナーデの中で追加できるのは
ワルツ　ロンド　フーガ　ドルチェ　チューバぐらいかなそしたらキャンプ画面埋まるし

王子と王女は一回も戦ってないからデータが無いしな

そういえばアンダンティーノの会議室？みたいなとこで何かたくらんでた奴らが居たけど
あれって話にからんで来るっけ？

ＨＰチューバ＞フーガ＞ドルチェ＞ワルツ＞ロンド
Atkワルツ＞フーガ＞チューバ＞ロンド＞ドルチェ
Defチューバ＞ドルチェ＞フーガ＞ワルツ＞ロンド
Trtワルツ＞フーガ＞ロンド＞ドルチェ＞チューバ
Spdロンド＞ワルツ＞フーガ＞ドルチェ＞チューバ

バンダイナムコだしアイドルマスター並とはいかないけどDLC追加してほしいな
でもスク水並の金額は勘弁ね

レベルアップの時の台詞が恥ずかしい(゜▽゜)

同じとこでフリーズするってことはディスクに問題あり？
何回も拭いたりして試してるけど、ダメだ・・・

>>484
同梱版であれば本体の方が原因の確率が高い。

>>483
ショパン「キノコの持ちようですかね」

だっけ？

なんとか、フリーズ回避できました。
でも、１０回くらい同じとこでフリーズって・・
本体はブルドラパックですね。
ちょっと月曜日に電話で聞いてみます。

さあySrD3ZGo0さん　キノコを採ってきましたよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm454618
http://www.nicovideo.jp/watch/sm510676
死に際の胡坐VSゴロゴロ

>>489
見比べてみるとやっぱりグラのキレイさをより感じるな

>>490
まあ５、６年前の作品だからね。
綺麗になってなかったらある意味すごい。

最低二周はしないと実績解除できない仕様ならどうして強くてニューゲームを実装してないのかと
せめて必殺技くらい引き継がせろ
DLCで強くてニューゲームが来ることを信じて二周目は控えてる

ゴミゲームだからね

DLCあるとしたらﾊﾞﾝﾅﾑだし500は取るだろうね

360との同梱版買ったんだけどストーリーが微妙だね…
トラスティの意味もよくわからなかったし
ってか全ハードもってんだけど画質しか進化した感が無いんだけど
WiiやPS3みたいに画質以外で変わったところないの？

それはオンのロスプラなりTDUなりやってみてから言ってみてはどうだろうか

ユニゾン制覇した。
隠しダンジョンのラスボスまで使い回しなのはいくら何でもおかしいだろ…常識的に考えて('A`)

箱はオンラインとゲーム中の音楽再生が特徴かな。
PS3はPS2アプコンがメイン

PS3にもカスタムサントラ機能は搭載されてるそうですが。。。
まだ対応したソフトがないってだけで

ゲハ池

>>497
隠しに一週目でいけるのもパーティーレベル６解除ってのもなんだかなぁって感じ

>>499
で、いつ対応するの？PS3はホント口だけだな。

２週回ってきたけど飽きはこなかった
ふと思い返すと、１週目が強くてニューゲームかよｗｗｗって思ったのは俺だけかな
好みが分かれる作品っぽだが個人的にグラもキャラも俺好みの濃さだったんで満足
っじゃバンナムさん、DLC楽しみにしてますよ

今初プレイ中。
最初の方のダンジョンで２時間近く迷ってる。レベルが上がりすぎた

雪に感動した
ちゃんと降ってるよ・・・これが次世代機のパワーか

>>499
GK乙

>>499
これがＧＫという奴か

>>499
私が命令するのです。消えなさい

>>499
お前なんかオヤシロ様の祟りにあってしまえばいい、

ﾍﾞﾇﾝｸﾞﾗｧﾝﾄﾞ!!

ﾍｩﾚﾗﾌﾟｼｭﾝ!!

ﾌｴﾙﾄﾞﾗﾝｽ!!

３章突入。
今日はこの編でオワリ。

トラスティベルのｷｬﾗﾃﾞｻﾞ分かる？？

すっげー好感の持てる造りなんだけど、色々と惜しいよな
気合入れてフィールド作りこんでるのにギミックも無しにただ通過するだけとか

中盤のナントカ砦、あれももったいない
動く部屋を作ったんならちゃんと動くところを見せてくれればいいのに
「なにか動いたようだ・・・」じゃ拍子抜け過ぎるわあ

とりあえずキャラが良い
ロンドの発音も良い

>>453
ご苦労様です。

>>489
アンドリュー中佐と比べてやるなよwキャラのバックグランドの深さが違う
っつかそれ死に際のシーンだっけ？

そういやep3はちゃんと出来てたのだろうか
脚本監督・キャラデ・音楽担当を追い出しやがって

>>512
吉岡久美子

ゼノサーガは2が酷い出来だったけど3は概ね良かったよ

ゼノギアス出してくれよ…

>>517
どこで調べたの？
エンディングのスタッフロール？

>>458
・FF5
・DQ3
・ダンマス
・FF8
でもFCのDQ3とか、今の基準だと叩かれそうなバランスだと思う。

>>464
ブルドラは良くも悪くも植松節だからね。 氏のファンにはオススメできるけど。

>>480
二周目で見られる。

>>520
スタッフロールでも出るけど、最初から少し進めてタイトルが表示されるあたりでも出る。

>>458
個人的な意見でいんだよね。
クロノトリガー
ドラクエ６
ＦＦ１２
ブルドラ
ロスオデ体験版
ショパン
う〜ん・・・なんか有名なのばっかで個性がなくてすまん。

＞523
ショパンがトリガーやDQ6に並ぶのか？
うーんオチがひどいらしいけど最後までやってみようかな。

>>524
いや、さすがにクロノトリガーとかドラクエに並ぶって程じゃないけど、
でも普通に面白かったよショパン。
アクション性の高いＲＰＧやったの初めてで新鮮だったな。

>>522
サンクス
公式サイトに書いてないから気になってた

>>458
クロノトリガー
マリオＲＰＧ
バテンカイトス
ＦＦ５・９
オーディンスフィア



ショパンは戦闘に関しては上述に並ぶけど
シナリオがKH2やFF12以上に酷くて勿体なかったな

２章の橋越えて伯爵に会いにいくためのダンジョンでつまづいてレベル27の自分は馬鹿ですかね？

>>518
そうなのか、ありがとう
ep2はやったんだ。しかしなぁ高橋と光田が抜けたゼノなんて・・・

>>458
ああ、シャドハは気になっていたんだがやってない

クロノトリガー、デュープリズム(ARPGだがな)、ゼノギアス
FF5,6,7,10、ロマサガ2、聖剣伝説1,2あたり

お気に入りを何気なくあげてみたら・・・ううなんていう■信者orz
DQシリーズとか幻想水滸伝とかビヨビヨとかグランディアとか、他に
もいろいろやってたんだがなぁ。

っつことで番外編
イースI,II、ハイドライド1〜3

いまクリアして分けわからんエンディングみせられたあと芋虫がどうだいって画面が真っ暗に
なったんだけど。電源きっていいのか？これから１時間くらいまてばなんかあんのか？

流行らんっつの

>>528
少し前のファミ通の攻略記事に砦の行き方が丁寧に書いてあったのに。
ショパンの攻略一回しかやってくれなかったな。

mk2
トラスティベル　　　　　D　　61点
ブルードラゴン　　　 　A　　75点
天外魔境ZIRIA　　　　A　　75点
エンチャントアーム　　A　　79点



360の恥さらしの糞ゲーめ

どっちかってーとあれだけ豪華なスタッフを用意したのに
凡ゲーだったブルドラの方が笑われそうだけどな。

ショパンのＤ評価は妥当だと思うがクリアまでやるモチベはあったなぁ。
ブルドラは途中で投げたわ。なんでＡ評価なのか、これがわからない。

75点でA
61点でD？

mk2とかお前ｗｗｗ

ブルドラ　　A　　75点　　155件
トラステ　　D　　61点　　　39件

レビュー数低いからランクは厳しい

ﾛﾝﾄﾞ使えるようになったら、御布施代わりにもう一本新品で買ってやるよ

ショパンを擁護する訳じゃないけど
俺的には　eM>ショパン>>>>>>>ブルドラ　　　
天外はシラネ

グラフィックと音楽が良くできてるっていうけど、
それらってクリエイティブなものじゃないんだよね
別にグラと音楽のためにRPGやるわけではないし

「ユーザに遊ばせたい核の部分にグラだの音楽ていう素材をつけたのがRPG」だろ

このゲームは核の部分がない。立派なクソゲーだ。
グラだの音楽ていう表面部分でごまかされてるやつは精進せよ。

何でみんな」、ユニゾンクリアで「英雄」の解説が入ること語らないんですか？
おかげでクリア時。それが見れて新鮮な驚きを感じたぞ！

>>458
魔神英雄伝ワタル ラディア戦記 凄ノ王伝説 エルナード シャイニングホーリーアーク AZEL
ここ数年のRPGはピンと来ない
歳かね

>>542
それ俺もおもたｗ見たときびびったなぁ
まあ、どうでもいいからじゃね？ｗあれゲーム部分と全く関係なくて浮いてるし。

ブルドラ叩いてもこの糞ゲーの評価は変わらんぞ、信者共

トラスティベル　戦闘シーン
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070223/tb06.jpg
インフィニットアンディスカバリー　　戦闘シーン
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060920/ms25.jpg



トラスティがどれだけしょぼいか一目で分かる

>>546
出てないソフトと比較されてもなぁ・・てか出るの？インアンｗ

てかビオラの家行く前の湖は最高に綺麗だよ・・

>>547
その前にビオラが最高にきれいだろｗ

しかし銅メダル

>>548
ショパンの女キャラに興味ねぇーよ
俺はドム一筋

PS2　　　ヴァルキリープロファイル２
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092232012.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/735/735626/valkyrie-profile-2-silmeria-20060926092245637.jpg
360　　　トラスティベル
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070330/tb14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070330/tb17.jpg

インアンのことググッテ見たら期待できそうな大作じゃねーか。
けどインアンは構想10年なんだな。初芝は7年とか言ってたな・・・

http://www.xbox.com/ja-jp/games/i/infiniteundiscovery/

>>552
TFLO再び・・

>>551
凄いのはＶＰ２が60fpsでショパンは30fpsってとこだな

( ´-｀).｡oO(ID:mjSdt+IG0はなんでこんなに必死なんだろう…)

ショパンがやばかったから
多少でもスタッフのつながりありそうなインアンは様子見だな
またカメラ固定とかやりかねん

>>556
シナリオ、また社長だったりしてな

インフィニットアンディスカバリー

・歴代トライエース作品の全てをつぎ込んだ集大成
・オンラインRPG並の無限のシチュエーションを用意
・SO3を進化させた究極のリアルタイムバトル

そもそもタイトルが長い上にセンス無くてダサイ

>>557
シナリオもあるけど、グラフィックと画面効果だけ凝っておけば売れるだろっていう
志の低すぎるクソゲーになる可能性あり

このタイトルは、ガンダムネットゲームのユニバーサルセンチュリーを彷彿とさせるな
イメージ悪いｗ

ぶっちゃけオープニングの「エアーキッス」って言葉に吹いてダッシュボードに戻ろうとしたのは内緒

え？
トライエースゲーをグラフィックだけのＲＰＧだと思ってる奴ってまだ居たの

>>541
絵も音も十分クリエイティブなものだとは思うけど、一昔前に叩かれまくってた
「グラフィックが良いだけのゲーム」の範疇に収まってしまっているところが惜しいというか。
だから方々から、残念だとか惜しいだとかガッカリゲーだとか言われているわけで。

デザイナーに罪はない。

グラフィックそんなに良く無いよ。
カメラ固定で30fpsなのに、これだけしか描きこめないなんて・・・
単純に視点変更できて60fpsのゲームの3倍以上はグラフィック描画出来るはずなのに。

固定視点は糞だな。あれさえなければショパンは90点挙げてた

グラフィックは雰囲気を出すのに十分な綺麗さは出てたと思うがなー。
ただ、カメラ固定は勘弁して欲しかったが。
あの雰囲気を色んな視点から見てみたかったな。

>>564
５万売れないゲームでそんな手間かけられるわけないだろ
むしろ今のグラフィックでもよくこれだけやったと思うわ

次世代機で面白いRPGがまだ出てない・・
個人的にはシャンル違うけどFF2と良い勝負だｗ

>>563
ああ、そこでいうクリエイティブってのは、ゲーム性、ゲームの核の部分に対して言ってるのよね。
映像作品なら監督のことかな。
グラだの音楽だのは、注文されたらプロなんだから金をもらうだけの
仕事はして当然。デザイナーを責めてるわけではない。
グラだの音楽の素材はあくまで素材であって、売りにするものではない。
売りにしだしたらそれはもはやどこに出しても恥ずかしくないクソゲー。

おい、おめーらがカメラをグリグリ動かせてもビオラとクラベスのパンツ覗くだけだから固定になっちまったんだよ！！

つーかビオラは普通にちょっと見えてるよな、パンツというか革製のブルマっつーかなんか茶色の奴

ビオラのババァのパンツなんか見ねぇよ

ＳＯ2ファンな俺としてはカメラ固定はなんでもないぜ
むしろ画面が綺麗だから見やすいと思ってしまったぜ

カメラ固定ゆえに、見えないところに宝箱置いたり、
そこまで行かないと行き止まりが見えないとか、
DQ2のペルポイの町のあれとか、FFの隠し通路とか
いつの時代のネタだよって感じ

>>571
ちょっと表へ出ろ

ぷにぷにぽえみぃ・・仕事選べと・・

海賊戦まできた…つえええ。Lv２３まで上げたのにあっさりころされた

いつまでこの流れが続くんだろ

>>557
> 本作のプロデューサーである同社代表取締役五反田氏の 10 年越しの構
> 想が、Xbox 360 を得てここに実現。

初芝ショパン匂が・・・

とりあえず、社長はいいから本職に作らせろよ？プロデューサーの域を
超えた指示とか圧力とかかけるなよ？

クリエーターがクリエーターしかできないからクリエータであるように、
社長ってのは社長職しかできないから社長になってるってこと忘れるなよ？

と、いいたい。

カメラ動かせないのは労力の削減だろう。
カメラを動かせることによってどれだけの作業が発生するかは、
以外と知られていない。

>>577
永遠に反省会でおｋ
>>578
・・・・。

>>564
絵柄ってのを考えたほうがいいぞ。 描き込めば良いというものではない。

>>569
昔から、その時代の基準でのグラフックをウリにしたゲームは腐るほどあるけど
それらは全部クソゲーってことになるの？
アーケードゲームのウリが「家庭用ゲームでは出せないグラフィック」だった時代もあるんだが。

>>578
五反田義治　　 ＴＯＰ　トータルプログラム・メインシナリオ
　　　　　　　　　　ＳＯ１　メインプログラム・シナリオ・ゲームデザイン
　　　　　　　　　　ＳＯ２　メインプログラム・シナリオ・ゲームデザイン
　　　　　　　　　　ＳＯ３　製作総指揮・メインプログラム・シナリオ
　　　　　　　　　　ＶＰ２　技術プログラム
　　　　　　　　　　ﾗｼﾞｱｰﾀ　技術プログラム


初芝と一緒にすんなよ

反省会スレはないのか？

>>582
レベルの高い初芝って感じだな
正直期待できない。

しかしアレグのカメラ蔑視は異常

別に写真の趣味は無いがかなり不愉快

っつかアレグの言動全般に嫌悪感を感じる俺は異端？
フィールドキャラをアレグ以外にしてぇー

>>250
少なくともRPGの核はシナリオじゃないべ、
日本式の最近でてたRPGが紙芝居みたいの多かっただけで。

>>570
クラベスは長台詞シーンで内モモ股間付近の微妙な筋肉までモデリングされてることを発見。

>>571
ビオラが一番興味ある。

>>573
それよりいい方式って何？

アレグの紹介みたいなのに世の矛盾に立ち向かうみたいなのかいてあるけど
別になんもやってないよな、アレグいなくても普通に展開できるストーリーだし

>>588
誰が牢屋を開ける？

>>582
SOシリーズはやってないが経験がある分安心できそうだな
正直スマンかった

嫌なことがあってさ、似た状況があると疑心暗鬼な海の波になる
量が多いほど影響が出るお月様でエアーキッスqくぁwせdrftgyふじこ

グラフックって何だ。 グラフィックだ。
orz

>>589
俺も思ったけど、そこはなんとかなったべｗｗ

アルコがカギを取ってきてくれるに変更されてアレグまじ脂肪

>>581
というかさ、ショパンから感じないか？
グラフィック小奇麗にして、
いまどき流行り（いろんなゲームで）のテンポよくポイントためて爽快感アピールする戦闘つけて
有名声優つけて・・・
そう、クソゲーがクソゲーたる最たる理由の「チャレンジ」が何もないわけよ。
過去にグラフィックが売りのゲームはあるが、当時のハードウェアでそのグラフィック出すのは
大変だったんだ。

>>592
誰がビートを慰める？

金や戦闘バランスとかは多分サクサク進めて欲しいから、
あえてああいうバランスにしてるんだろうね。
実際２週目でも殆ど買い物してないでサクサク進めてクリアしてるし、
にぶめの人でもLV上げりゃステの上がりがでかいかららくちんで行けるだろう。
ビオラなんかが発狂してる強さなのはうまく使える人はよりサクサク進められるようにって調整かね？
まぁサクサク進められるのはいいんだが内容が短いから物足りなさに繋がってるんだろうね。

>>594
ポルカ

五反田義治は日本一のプログラマーとしてＴＶ出演もしたほど。
TOP(SFC版）は当時19歳の五反田がほぼ一人でプログラム担当した。

>>597
五反田本人乙

インアンは・・頼むよ

>>593
ナレーション： 森本レオ　だけはどうかと思った。 この一行が書きたかっただけなんじゃないのかと。

>過去にグラフィックが売りのゲームはあるが、当時のハードウェアでそのグラフィック出すのは
>大変だったんだ。

今なら簡単てこともないと思うけど。 当時とは質の違う職人芸もまたあるわけだし。

>>586
シナリオを気にせず遊べるような
シナリオを重視してない作りのRPGでシナリオがちょっとヘボかったなら
そういう言い訳も出来るだろうけど、
この場合はどうかって話だ

俺はこのゲーム好きなんだが、
知人には絶対紹介できないな…
みんな萌えゲーが大嫌いで
パッケージがあれだし、ゲームの中の絵はアレだし、説明書の絵もアレだし
ポルカの声はアレだし、イベントはアレだし。
背景くらいかな、まともなのはｗ
みためとしては

>>601
ショパンって萌えゲーなんだ・・
今知った

アレグ脂肪編

ビート「まってよー　兄ちゃん」
ビート「…？　兄ちゃん…って、誰だっけ…？」
パン屋のおばさん「こら！うちのパンを盗むんじゃないよ！」
おばさん「役所へ突き出すなんて野暮な事言わないよ、この場で息の根止めてやる！」


ビート「ｱｯｰ!　ｯｰ　ｯｰ　ｯｰ...(エコー)」

シナリオ渋いじゃん。
１点、海賊船の終わりが分かりにくかった。
「なんかあったっけ？」のあと、鏡に映った２人を１秒ほど出すだけで自然になったと思う。

今二周目やってるけどロンド戦注意してやってみたら
ロンドの発音が本当に流暢すぎて噴いた
これは直前のセーブデータ残しておこう

>>592
ていうかＤＱ８みたいでやだ。
そのあとポルカが「アレグレットみたいになってきた」って言わずに物色することになるし。
ほんとはＲＰＧって泥棒がいないと成立しないんだよ。
ＤＱ１の時から、勇者様が泥棒しまくるのがギャグになってたんだから。

２００７年の神ゲーだなショパンは。

失禁ゲームと聞き参上しました！

これといい空の軌跡the3rdといい
今年は厄年だよ全く

>>602
なに、萌えなかったというのか！？

ゲームの一番最後もシナリオが急すぎたり説教入れたりするから
その直後やり終えた印象が余計糞だったって事になるんだよな

確かに序盤が糞なのと終盤が糞なのではイメージがかなり違うな
「終わりよければ全てよし」とはよく言ったもんだ

7章のラスボス　ルインドボディ戦の曲が神すぎて鳥肌が立ったぜ・・・

予約特典のCDにやっぱ収録されてるのかなぁ
俺、予約できなかったから持ってないんだ

お前らＥＤばっかり言うけど、雨が降っててしかも傘を持ってるのに傘を差さないポルカとか序盤から突っ込みどころ多いぜ

お前はバスジャック事件で母親が殺されたのかと

>>614
ショパンと一緒に入りたくなかっただけだ

パーティーメニューからYボタンでできる「並び替え」って意味あるの？
フィールドのキャラが変わるわけでもなし、戦闘も特に変わってない気がするんだけど。

>>616
立ち位置変わってると思うが。
戦闘開始時にしゃべるのも先頭キャラが多い（気がする）。

>>614
日傘なんだってば

ただいま8章を終えて、EDを鑑賞させていただきました

初めて見たからね俺、
ポルカ母｢海に飛び込みなさい｣　ってところがネタなのかと思った。

違ったんだ..........俺は説教されたんだ....
ニート、自殺者、オタクに対して伝えてるんだなコレ。

言ってることは正しいし、俺も同感だった........が、
ゲームを通して言うことではないのは確かだろう

明らかに腐女子とオタクを捕まえるためにゲームを使ったな。
ゲーム作ってるんだから仕方ないのか･･･。

>>619
君はまだ間に合う！
がんばるんだ！

さあeu6ZanjN0さん　キノコを採ってきましたよ

>>616
先頭が真ん中に来るので、
どっちかというと真ん中を誰にするかという問題。
ビオラがいない場合は、回復系と近接系を両端に置くとか。

敵　　敵　　敵　　　 敵　　敵　　敵　　　　敵　　敵　　敵　　　　　　　敵　　敵
　　　　　　　　　　　　近　　　　　　　　　　 近　　　　　　　　　　　　　→近
近　　中　　回　⇒　　　　 中　　回　⇒　 回　　中　　　　　⇒　回　　中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←←←←

>>616
並び替え出来なかったらメンバー変えられないだろ！

>>621
なるほど、把握した・・・
まだ２人の状態じゃ意味が分からんわけだな。

>>622
説明書は一応読んだぜ。

>>623
イベントで戦闘に強制参加するキャラがいる場合、３番目と自動で交代するから気をつけろよ。

第２章突入！文句あっか？

４章突入ですた・・

あっかっか！

>>619
ゲームはエンターティメントだと思ってるんだが、クリエーターとか呼ばれて何を勘違いしてるのか
自分の価値観を押しつけがましくゲームキャラを通じて語る奴が増えたよな
ここまでひどい説教は初めてだった

ラスボスはショパン♪

真ボスは初芝♪

最後のボスはニートの自分

裏ボスは強制敗北の面接官

とりあえず昨日ようやくクリアした

なんつーか…
凄い唐突に終わった感じだ
話も盛り上がりに欠けるし、意味わからんし

これはまた一悶着あるだろう…
と思ったらいきなりクリアデータのセーブどうのとか出てびびった

後、戦闘は面白かったけれども、当たり判定が細かすぎてちょっとずれると当たらなくなったり
エコーを溜めた後、とどめに必殺技使ったらエコーを消費せずに技が出ることがあるのがちょっと不満
これだけアクションっぽいんだから、当たり判定はもっと曖昧にして欲しかったなぁ
後半になると弓矢あんま使えなくなるし

>>633
当たり判定はちょうど良いと思うぞ。
あと中盤以降のビオラは近距離で戦うのが常識



つうかドルチェ倒したのに、スコアピース１つ逃してた・・・
ロードするしかないか・・・

ミュージックが全部埋まらない
全部埋めてぇ

>>634
2周目なら戻ってこれるよ。

中盤以降ビオラが近距離基本になっちゃうのは悲しいな。
構えのスピードが速くなれば良かったのに。

攻撃範囲の広いジルバ使えばいいよ。
ファルセットはリーチも範囲も狭くて当てにくい。

>>633
当たり判定は敵にひっかかるまで移動すれば確かめやすい。
あとエコー消費しないのはいろいろ言われてるけど
たぶん空振り判定なんだと思う。プレイヤーからするとバグっぽいけどね。

他に見つけた現象として同じ敵が2体（A・B）がいて
Aにサルサが隣接してるときBに対してビオラでフルバラージ→ヒールアローで
チェーン始めたらサルサにつながった。チェーン終了後はサルサはAの隣のまま。

>>636
それ聞いて安心した。

つうかシャープ雪山の２合目のスコアピースが取れない・・
ホントにあるのか？
サイトには光が差し込んであるところと書いてあるが、その付近で色んな方向でA連打してるけど全然ないぞ・・・

自己解決した。

戦闘開始時に敵の位置を把握できないのは大問題。
キャラアップにするような無駄は辞めて、バトルフィールド全体を写すカメラワークにすべき。
本当に基本的なことが出来てないんだよなぁ。
このゲーム。

ラジアータでさえ、エンカウントしたら一瞬全体を写して、敵の位置教えてから戦闘開始するし。

一見3Dだが、中身は昔のゲームだからな
ドラクエ1で、「話す」を選ぶと、「北」「南」「東」「西」って選ばせてたのと同じだろ

トリガー使って視点上に切り替えりゃいいだけじゃねえの

倒したショパンが生きてたのはポルカが生き返らしたって解釈で間違いないよな。

>>645
現実世界で死んだから夢の世界だと思ってた現実の住人になった

それにしても糞ゲーだな、これ。

じゃあ現実世界で死後ピアノ弾いてたのは現実世界との別れの挨拶かな？

それはそうと、あの場面で全く驚く様子もなく歌いだすあの女性もすごいと思う。

>>648
ポルターガイストでピアノが鳴り始める＞よく聞くとショパンのだわ！＞別れの挨拶なのね＞姉の私も歌うか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココ

第５章突入文句あっかっか！！

今クリアした、結局なぞだらけなゲームなことはわかった
最後のレオのやつが一番謎だ

幽体離脱した時点でちょっとは自分の状況を確認しろよと突っ込んだ
なんで一目散にピアノに向かうかな

これが　ピアニストの　サガか

>>573
FF10くらいか

宝箱の配置もムカツクとこばっか置いてあるからね。
イライラするわ。

ふふふっショパンさんって電波な人

てか宝箱スルーでいいよな、これ。
砦とか1時間以上かけて全部の宝取ったけど
武器なんかどんどん強い武器出てくるしさっさとボス倒して次いったほうがいい。

>>654
ファミコン時代にすでに多用

>>648
見たまんまの通りにしかとらないのもどうかと…ポトツカは
部屋で歌ってるだけで、ポトツカには周りの変化など見えてない
はず。あれはあくまでも魂のみになったショパンの視点を表現
しているだけ。っつーか、わざと言ってないか…

>>657
スコアピースとか二度と手に入らない武器とか多いんだよ。
嫌がらせのごとく。

ふふふっショパンさんって電波な人

天使ヤギうざくね？

墓地のボスtueeeeeeeee。ビオラアレグLV29なのに倒せる木がしないorz

駆け抜けるバージョンもありとは思うけど、
俺は「にんじゃベルリラ」の偶然の発見とかで喜ぶタチなので、３１時間でまだ４章…
墓地で青が１個足りず、見えてる宝箱が１個取れなかったのは悔しかった…

>>662
あれ、真後ろから近づいても高速で反転してくるよな…

>>663
おお、もっとゆっくりな人が…
ヒールアローの連続で無問題じゃね？
Ｂボタンが苦手なのかな。
ザコから片付けた方がいいよ。
あとハーモニー溜めるよりどんどんＹボタン使った方が早かったりする。
アレグみたいな近接攻撃は反応が速いので、Ａ連打後０秒台でＹ。

>>664
時間かけてるわりに頭悪いんだねｗ

>>663
2周目Lv18くらいで倒しましたが何か
とりあえずへなチョコ食わせてみたら？

>>666
あのボス防御のタイミングシビア過ぎる。
あと墓地の団塊で11時間くらいだからお前より遥かに早いよｗ

>>614
あれ日傘

>>667
あ…そう言われて今分かった…裏からか。しまった。

>>669
ん？２９っていうと海賊船やってたけど。

青い火分からない奴大杉だろ

>>671
分かった、馬鹿だから時間かかるんだねｗ
>>669
キミも29で勝てないドがつく下手糞なんだから自重しなよｗ

>>670
うちの母ちゃんは雨傘を日傘代わりに使ってますがｗ

どうせ２週やるつもりってのもある。
絶対２週やりたくない感じだと逆に完全に片付けるまで諦めない。

>>672
マジ？今確認したけど、11時間40分だぞ。
30時間で海賊線ってどんだけー。
携帯からｽﾏｿ

>>677
海賊船は３０時間じゃないよ。レベル２９あたりの話。３０時間というのは２度目のリタルダント。
基本的に絵をじーっと眺めてるからね。
あとスコアピース取ったら下山とかしてるし。

>>678
ああそういうことか、ってことはLV29で倒せない
俺どんだけー。お前はLVいくつくらいで倒せた？

６章突入もんかっか！！

ロンド倒せたけど、２人死んでて経験地７万入らなかった・・・

1週目で全滅したボスなんて慣れてない頃のイノシシとドルチェ様だけだぞ

>>679
忘れたよ…あの頃は、Ｌｖ２５ぐらいじゃなかったかな。
あ、沼地でファルセット使ってたから、ファルセットのレベルは人によって違うかも。

>>681
いい忘れてたが俺は2週目ね

>>167
B-NOURSに載ってたが、サントラは7月25日予定だそうな

>>675
それは色を選べば構造的に問題ない。
しかし逆に撥水機能の無い日傘は雨傘の代わりにならない。

今どきの日傘はUVをしっかり遮断出来るようにって感じで、
雨傘っぽい地味かつしっかりしか見た目だったりするよね

>>683
なんだ２週目か。１週目かと思ってアドバイスしちゃった。じゃ意味ないね。

>>683
過去レスに書いてあるけど今朝俺も２週目の海賊船クリアしてるよ。
キャラはポルカ、サルサ、ビートきゅんでレベルは平均２１〜２２レベルってとこ。
まず回復アイテムとラッパをアイテムセットに仕込んどく。
ある程度運も絡むけど、まずドルチェに毒。
あとは子分倒して、ドルチェは袋叩き。

つうかサルサが２５レベル超えたら、新技覚えるから楽になるはずだけど。

あの傘は人を殴るための物だもの。

ビオラもジルバに惚れてるんだな

デモやってる時からランドストーカーっぽいと思ったんだけど、
ドロンジョ３人組まで出てくるとはな…回帰ユーザ狙いかな？

>>689
ガキから年増年増言われてるからちょっと焦りがでた
そこにいい男がPTに加わりアルコに優しくしてくれて惚れたみたいな感じ

結局ジルバはあきらめるみたいだし、なんだかんだヤギと独身生活しそうだ

そこに俺が颯爽と現れビオラ姉さんを貰っていく

それはないかな＾＾；

姉さんは小便漏らした奴とくっつく

ババァ人気だな

>>姉さんは小便漏らした奴とくっつく

じゃあ俺が小便漏らしたら姉さんは俺とくっついてくれるのか！

ビルバ

ロック山ふもとの道具屋の親父に吹いたｗ

なんだね、この紙くずは。弁当の包み紙にでもするのかね。７０１１Ｇで買い取ろう。

紙くずをそんな高額で買ってくれるのか・・
おかげでハートクローバー９９個ＧＥＴしてワルツ戦に備えられます。

確かにビオレは27のくせに台詞が
ババアみたいだな。ﾌｧﾙｾｯﾄは声優が下手だし。
やっぱりﾛﾝﾄﾞだな

俺も4章で400万Ｇ溜まった

しめて１５０９８３Gだな。また会おう。

>>699
別に下手ではないと思うが…
まぁイメージとは違ったけど

クリアしたけど、全然意味がワカラン。

ハハハ、凡人には分からんのだよ

>>699
ちょwww
名前が洗顔料

結局、第2章の砦がﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは1番むずかしいんだね

印象に残りやすいだけで後の事考えれば別に難しくはない

>>703
安心しろ、初芝にしかわからんから

>>702
バックアタックされた時のセリフは下手糞だろ。
「ふっ、不覚」って奴。あれは駄目だろｗｗｗ

ロンドがいればそれでいいよ

>>705
弱酸性でお肌に優しい

意味がわからないんじゃなくて
最初から意味などないんだろ

「ショパンの死に際の妄想ストーリーを遊んでると思ったら、
いつの間にか、今ならまだやり直せると説教食らってた」

衝撃的すぎるわこれ

ファルセット強すぎ。
ティールの左腕を装備したら、正にずっと俺のターンだなｗ

インフィニティオンデスカバリーはいつ頃
出るんですか？

>>699
ビオラ２６で２７はジルバだ

>>638
空振り判定なのか…
でもほぼ全て当たってるように見えるのになぁ

まぁとりあえず少し前のレスでも触れられてるけど
戦闘時の視点が悪いとか、色々不備っぽい所はあるよね

んで今不思議空間なんだが99999999G貯めなきゃクリアできないってどういう事だよｗ
大量のお金を落とす奴はいるけれどそれでもかなり時間がかかりそうだ…
後70000000G貯めなきゃ…

>>716
意外とすぐ貯まる
というかこのゲーム金の概念要らないよな?
アイテムは全部宝箱とかでも良かった

11F辺りから出てくる巨人が一匹につき150万Gおとすぞ

>>715
26でも27でもどっちでもいいよｗｗ
とにかくセリフがババくさい。声はイメージとぴったりなのあに

>>645
もともと死んでないとか。

>>716
>んで今不思議空間なんだが99999999G貯めなきゃクリアできないってどういう事だよｗ

ビートの写真はこのためにあったということです。

>>719
ちんぽが垂れてるよ！

>>719
お前は全然分かってない

２週目ワルツつええ・・・・
でもカッコヨス

>>714
マイクロソフトが幾らでも開発資金出してくれるんで五反田が納得いくまで発売しません

>>717
店で装備買っても、すぐ強い武器が宝箱から出てくるよね

>>718
�d！
それでもちと大変そうだなぁ
今日中にクリアできるかな…

>>720
ビートの写真はクズでもむっちゃ高いよなｗ

>>716
7千万なら、巨人*2の24セットじゃないか。
巨人を倒しつつ11階・12階を攻略していけばすぐに貯まるぞ。頑張れ。

このゲームフィールドでの回復がアイテムに限られるから
ダメージが痛い2周目では写真売値インフレは別にいいんじゃないかね
常に花系薬とクローバー99個

>>458
恐レスだけどこんな感じ

ファンタシースターII
METAL MAX２
(頭を忘れたがコナミの)MADARA２

3章ってさ･･･
幻想即興曲と章タイトルをつけるだけのために
クラベスに長々モノローグさせたよな。

おなじみショパン曲まめちしきコーナーも
幸運であるとか感謝すべきだとか余計な押し付けは結構。
NHKぽいんだから事実だけ書けばいいのに。

ファンタシースター初代のオリジナルをやってみたいなあ

ＯＰスキップでレオ涙目。

今３章目なんだけど、レオってOPにしか出てなくね？

７回目にしてようやくワルツ撃破。
７章突入文句あっかっか？！
ワルツ撃破して嬉しいからティラミス食べて休憩しよう＾＾

これ、やり込み甲斐ある？

確かに2週目海賊ねえちゃん鬼だわｗ
LV24なのにフルボッコされたｗ

>>732
最後の最後にFin画面放置してるとなんか話が始まる

２週目まだだけどねえちゃんは足速いから３人で囲んでフルボッコするんだよ。

>>732
レオなんて"いなかった"

2周クリアしても消化不良すぎて、悔しいから全員Lv99にしてみたけど
それでもなんか納得がいかないってのはなんなんだろう・・・。

海賊は　ポルカ　ピート　ショパン　で海賊の宝にある装備をちゃんとして
ザコ的の　ぱぱん（2回防御）　これさえうまくいったら
18ぐらいでよゆうでいけるよ？
パーティレベルは2な

クリア後のオマケ話終わってリセットしないといけないの？
黒い画面のまま動かないんだが

>>735
ビートにパワーリングつけてエコー関係なく必殺技連打して後は
ポル花で回復、サルサで攻撃適当にしまくってれば余裕だと思う

>>741
これもうテンプレ入れとけよ

>>585
ビートとショパンが好きだと、特にそれを感じるかも

海賊ねえちゃんざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
二度とでてんなｗｗｗｗ

おまいらに聞きたいんだが、
これシナリオがしっかりしてたら相当な神ゲーになってたよな？
シナリオ以外全部最高なんだけど。

>>746
本編-30-40はあそびたかったな
あと自由度高くして欲しかったし
PTL　8ぐらいまでほしかったかも
6で終わりは実に惜しい

死に際の悪夢なんだからある程度断片的でいいんじゃないの？
サイレント４やった俺にとってはオーソドックスな大河ドラマに見える。

>>747
まあそれはちょっとあるわな。
ただ、何よりこのゲームは音楽の無駄使いな気がしてならない。
このレベルの秀逸な音楽でシナリオの良いゲームと合わせたいよ。

>>749
あと固定視点な。これだけはやめて欲しかった。

２週目は敵も強いがそれ以上に味方が強すぎｗ
囲んでハーモニーチェイン２セットで砦のボスほぼなにも出来ず死んだ・・・
なにｗこのずっと俺のターン？

ファル仲間にしてバロックに戻ってきたら、王子がフォルテに向かったらしいとの事。
ストーリー考えた奴、馬鹿じゃね？俺ポカーンだよホントに。
そんなにまで外交こじれてる描写どこにあったよ？王子の首差し出すとか、どんだけぇ〜

あの王子はかなりの精神異常だから

そんなことで我慢できない人は、傭兵のくせにナンバー２並の地位であり、
ナンバー２並の地位なのに子供の海賊みたいな格好してる不自然には絶対我慢できないだろうな。ｗ

シナリオは光るレオオに免じて許してやってくれ。

それってジブラルのZ嬢の事？
さらにナンチャラ騎士団の団長でもあるんだよね確か。
なんて言うか、ヒゲの人もたいがいだな…

>>755
光るレオ？なにそれ？

売り切れが多いんだけど、そんなに売れてるのこれ？

そうか？どこいっても売ってると思うけど
そこは少ししか仕入れずに再発注もしてないんじゃないの

やっと一週目終わったぜ・・・
トータル60時間ｗ
俺、寄り道し過ぎ。

テンプレのＥＤ解析みても？？？だったわ。
ワケワカンネェ・・・。ED以外は良ゲーなのに・・・。
とりあえずオナニー野郎初芝を筆頭にトライクレッシェンドのスタッフ全員死ね。
「氏ね」じゃ無くて「死ね」。

北米版が発売されたら今度はあちらで阿鼻叫喚になるわけだな・・。

綺麗な糞ゲーだな

60時間やっといて糞はねーわ
本当に糞ならED迎えない

>>752
あの左巻き思考にはさすがについていけない。
鉱封薬の危険性を暴露した上で、大量生産を進めるフォルテを直に批判するとか
正攻法がいくらでもあるだろうに。

最後まで見届けて判定くだす人間だっている。

>760
そういえば、嫁も家もやるから日本のRPGは全部出せって言ってた外人がいたけど
プレイ後どう思うだろう。

不思議空間ようやくクリアしたぜ
レベルを上げすぎたのか
回復する装備をつけていたからかわからんけど
毎ターンほぼ全快状態で倒せた

>>760
ストーリーがダメダメだよなぁ…
バテンのような感じのを期待してたんだが
後半もっと盛り上がるのかと思ったけど
あれ？終わり？って感じ

買ったゲームは意地でも最後までやるっていう姿勢は結構普通の事だと思うが…
まあ、痺れを切らして途中でやめるって人もそこそこ多いだろうけどね

>>760
>>11は描いてない事を無理やりねじ込んでたり、いまいちなもんだから
あれ見て納得できなくてもしょうがない

1周目はリカバリーグローブをクラベスにつけちゃったもんだから
もう最悪ですよ

内容は短いから何とか終わらせる人は多いんじゃないかな
これで1週50時間とかだったらさすがに投げ出したかもしれない

>>757
スープに入れると声がレオになるのよ

「週」があまりにも普通に許容されているのが何ともむずがゆいのは俺だけか。
お前らちょっとした変換の手間も面倒か。

>>746
ゲームとしての完成度はかなり高い。

しかし、ショパンを題材にしときながらこのシナリオはありえない。
どちらかというと子供向けのシナリオだし、大人が真剣にシナリオなんてみる場面もない。
ショパンっていう題名さえなければ神ゲーになってただろうな。

>>772
禿げるな

>>771、そんなにふざけているのではポルカの声もレオになってしまうぞ

>>769
俺も同じことやったわｗ

>>771
レイパーにならないだけマシだなｗ

クラベスのLvアップ時に、丁度文字が被るのはわざとなのか

シナリオがやけにあっさりしてるな。
俺はその他はおもしろいと思うが。
ワルツとか主要ボスを倒した後、セリフもないしやけにあっさりしてる気がする。

>>772
あまりにもあちこちで最近よく見かけるから、最近自分が
間違ってるんじゃないかって感じてたよ。

>>772
それぐらいスルーもできんか。

良かったところ
･声優陣が豪華
･ロードが早い

悪かったところ
･敵が雑魚すぎる。ボスなんてフルボッコにされる
･必殺技の名前が違うだけでモーション使い回し
･名前が違うだけのコピーダンジョン
･攻撃方法がAとYのみで単調
･お金の必要性皆無
･登場するキャラクター、ダンジョン、町の名前が全て音楽関連
･敵キャラが死んだ時のイベント無し

中途半端なゲームでした。終わり

声優豪華なのか？
レオしか知らんわ

＞･登場するキャラクター、ダンジョン、町の名前が全て音楽関連

それは別に悪くないだろ そういうゲームなんだし

>>784
音楽用語にそった登場人物とか町だったらよかった気がする

アルデンテなら芯がある男とか

装備に常にスローがけっこうあるがどうすんだよ

一体何度同じ感想見ればいいんですか

さすがショパンスレ
素晴らしいループだ

>>788
だれうま

ループだと文句を言う時点で、ショパンスレ卒業なんじゃね
まともなゲームなら絶賛の言葉がループするはずだったのにねぇ

次回作は

トラスティベル〜ベートーベンの夢〜
トラスティベル〜モーツァルトの夢〜
トラスティベル〜バッハの夢〜

の可能性２０％

いっそ芥川龍之介とかにしてほしい

だったら宮沢賢治だろ

>>791
ほんとに初芝はクラシック好きなのかとききたいw

悪かったところ
･敵が雑魚すぎる。ボスなんてフルボッコにされる

二週目はそんなことない。
･必殺技の名前が違うだけでモーション使い回し

一部の技だけだろ　それヒートブレイドとジオブレイドでも色とか炎や電撃はある
･名前が違うだけのコピーダンジョン

んなこたあない。　同じダンジョンでｺﾋﾟｯテルだけ。
･攻撃方法がAとYのみで単調

別にそれはいいんじゃね
･お金の必要性皆無

二週目以降は金がないとフェルマン湖の砦で脂肪
･登場するキャラクター、ダンジョン、町の名前が全て音楽関連

別にいいだろそんなのｗなにか音楽にトラウマでもあるのかｗ
･敵キャラが死んだ時のイベント無し

それは一理ある。

>>793
それがいい

ところでワルツ　フーガ　チューバ　ロンド　ドルチェ

が仲間になってもまともな乱舞技があるのがワルツだけだから
仲間になっても弱そうだな。

ドグラ・マグラをゲーム化すれば良いよ

>>782
PTクラス6でもやってろよ

>>790
こういうのもループの歯車のうちのひとつにすぎない
さしずめ俺はアレグレットってとこだな

3週やったけど全滅経験したことないな全滅したらどんなのが表示されるの？

敵が戦闘中に変身するやつ、ものすごくいらない。

>>801
ドルチェ姐さんから、「あ〜らもうおしまい？」
と踏みつけられるぐらいの角度で言われるよ。

ドルチェ姐さんのパンツの色は？

>>801
フーガさんには全滅させられただろ
それと同じ

ポルカが落ちた先が東京タワーじゃなかったし
あの程度で電波とは片腹痛いぜ

>>806
DODww

串刺しエンドか

ポルカの首チョンパエンドとかあれば良かったんにな

海賊ってLvいくつぐらいでたおせた？ヘタレな人。全員２４なのに無理…
勝てそうな気がしない…

サントラDVDは本当にDVDだったから 早くサントラCD出して欲しい

>>810
２週目のハードかな？
ちなみに俺はレベル21〜22くらい。
>>687を参考にしてくれ。
特に毒は重要。

ちなみにニコニコ動画にＵＰしてる人は２週目のドルチェを１６レベルで撃破してた・・・

>>811
７月半ば頃に発売するよ。
アマで予約したわ

>>806
ﾅﾂｶｼｽ　DoDはストーリー的に電波を貫き通してて、１は結構好きだったよ。

ショパンはなんというか、ストーリーと関連性のない事に重点を置きすぎてるというか
説教が咲きにキテたり、テーマに振り回されてストーリーそっちのけな感じがした。

次はショパンの謎に迫ったカードゲーム出すので、そちらで是非補完してください！
とかやりそうで怖い。

>>812
ごめん1週目orz
ヘタレすぎて話にならない

このソフト、メーカーロゴのところでフリーズするな。
特にボタン連打してると。俺だけか？

>>816
この質問も何気に無限ループしてね？
なんなの？

>>813
ありがとう 俺も近くの店でしてくる

>>817
え、そうなの？ネタバレ怖くて来てなかったから知らんかった。

>>815
アイテム使ってる？あとポルカのアースグロウスとか地味に便利かも

必殺技２がもっと他の出し方にしてほしかったな

RTが余ってるから、それで切り替えでよかったのにな。

>>815
LV24でもおｋ。まず左右の敵は姉さんにバックアタックをされない角度から攻撃する。
そんで回復薬は使わず、死んだらラッパを使う。後は防御。
防御のタイミングは何回もやってればなれるから何回もチャレンジしろ

>>815
雑魚倒す間に一回は確実に回り込まれるだろうから　なんとか耐える
雑魚倒し終わったら

　　○
　　●
　○　○

こうやって3人で囲めば回り込まれなくなるからあとはフルボッコ

>>820
>>823
>>824
ありがとう、がんばってみる

>>795
改行の仕方間違ってる、見難くてしゃーない、こーしてくれ

悪かったところ

･敵が雑魚すぎる。ボスなんてフルボッコにされる
二週目はそんなことない。

･必殺技の名前が違うだけでモーション使い回し
一部の技だけだろ　それヒートブレイドとジオブレイドでも色とか炎や電撃はある

･名前が違うだけのコピーダンジョン
んなこたあない。　同じダンジョンでｺﾋﾟｯテルだけ。

･攻撃方法がAとYのみで単調
別にそれはいいんじゃね

･お金の必要性皆無
二週目以降は金がないとフェルマン湖の砦で脂肪

･登場するキャラクター、ダンジョン、町の名前が全て音楽関連
別にいいだろそんなのｗなにか音楽にトラウマでもあるのかｗ

･敵キャラが死んだ時のイベント無し
それは一理ある。

毒とかストップとかさまざまなステータス状態があり
それに対になる回復薬や技もあるが、
ほとんど使わないのがすごいよな

敵が毒とかつかってこないからな。
俺は毒状態大嫌いだからよかった

毒の厄介な所はダメージ自体よりもダメージモーションで行動時間ロスする事

敵の種類の少なさやダンジョンで拾うアイテムにゴミ多いも入れてくれ
状態異常回復アイテムなんてショップで格安で手に入る上
戦闘中一定時間経つと自動回復（終了時もか）とか
只でさえ使う機会もないっつーにこんなもん宝箱に入れておくなよ・・・・

個人的には攻撃は強弱位あってもよかったなと思う
キャラによっては溜め攻撃とかさ

アイテムって３２個しかもてないから
大体クローバーとかラッパで埋め尽くされるよな

クジャクの羽とか全く使わないくせに
1000Gで7ポイント消費
アホだろ

サントラ高いな…
買おうと思ってたがこれは迷う

こんなもんだろう ４枚組らしいし

>>762
俺は糞だとは一言も書いてないぜ。
すぐ下の>>761がそう書いているだけだよ。

ＥＤと、ストーリーをあえて難解な雰囲気で表現している以外は良ゲーだよこれ。
60時間全然苦じゃなかったしな。
だからこそもったいないなぁと。
そして初芝死ねと。氏ねじゃなくて死ねと。

>>833
そんなに曲数多かったっけか？
もしかして２ループなのかな
ニコニコに挙がってた戦闘曲集で我慢しようかな

ショパンのピアノ曲で3枚くらいあったら笑うな

さすがに最初についてきたDVDサントラとは内容違うんかな

桜庭の曲で２ループってあまり無いような気がする 多分

>>837
最近の彼の曲は1ループが長いしね

ショパ〜ン、ご飯ですよ。

社長は、
ショパンをモチーフにした悲劇のヒロインを描きたかったのか、
それともわざわざエンディングまで遊んでくれたプレイヤに、脈絡ゼロの説教をしたかったのか
謎過ぎるわ

>>840
やりたいことをやったのさ・・・

ショパンはDLC次第で化けるな。
このスレで出てきた要望をまんま出せば
神扱いしてやるよ。

ショパンいいよなー　そうだ！ショパンをゲームにしよう！
ショパンが死ぬ直前の夢だからなー　悲しい話にしよう！
病に冒され人々から避けられている少女！完璧だ！
そういえば最近はニートが増えて困った世の中だよなー
そうだ！そういう人達を励ますために説教を入れておこう！

ニートへの激励はカイジだけで十二分だよ

一応クリアしたので記念カキコ。
隠しダンジョンは途中で断念したので実績170で終了。

感情表現の出来る3D、テクスチャの質感(特に皮革)、背景の細やかさなど、
グラフィックの進化を体感出来て、箱○とフルHDのテレビ買って良かったと
感じさせる物があった。(DVD全力回転には耳を塞ぐとして)

しかし、難解なストーリーと、イベントシーンの強制視聴にはもう
ついていけない。オンラインコミュの時代にはこの手の和製RPGは
限界なんじゃないかな、ともオモタよ。つまり日本のゲームメーカー危うし。

色物じゃない中田譲治が新鮮に聞こえる、とか
トルクボウ姐さん萌えキャラなのに26歳かよ、とか色々あったがいい思い出。

薄いな。3行でまとめろ

こんなくだらんゲーム作るような大人になるなよって意味だよ
スタッフがこっそり入れ替えた

反面教師

>>806
DODは本当にカオスだぜ
幼い俺はトラウマになるEDあったしなｗｗｗｗｗ

360のユーザーなめられてね？

バンナムA＜アイマスでがっぽり稼いだから、テキトーにオタRPGでも作るか？
バンナムB＜いいっすね、社長出番っす
社長＜いやっふぅーーーーー！　　お金最高〜

本気で作ってアレだったのでは。

全部初芝のせい。番南無悪くない

今までネタバレ見ないようにスレ読まずにちまちま進めてラスダンっぽいダンジョンの地下到達記念カキコ
ワルツの執事みたいなジジイぶっ殺してくる

>>853
1時間後の感想が楽しみだ

レガート戦ＢＧＭはガチ

わからんのだが
病に伏してるショパンの横で黙りこくっていて
エンディングで突然歌いだす女は何者？

>>856
あれは姉じゃなかったか？

ポトツカ夫人

今クリアした、最後に説教延々とされてワロタｗ
ストーリーに全然ついてけなかったけど俺がゆとりだから？あと独り言シーンが多すぎる
それ以外の戦闘、音楽、キャラは満足の内容だっただけにちょっと残念だたよ…

おばさんっぽいのが姉で、若い方が夫人だろ

>>847
日本で発売中のくだらなくない箱○ＲＰＧ教えてくれ。

>>859
ストーリーわからなくて当然だから気にするなｗ
アレだけで把握できる奴らが電波なんだ・・・

おばさんっぽいのは姉さんかよｗ
若いのはポトツカ夫人ってひとなのか・・・
で、そのポトツカ夫人はショパンの愛人ってことでおｋ？

人生に希望が持てなかったけど一緒に旅をしてきたメンバーに励まされて生きる希望がわきました＼(^o^)／ﾝﾅﾜｹｱﾙｶ

サルサ、マーチ、ビオラのパーティで頑張ってきたのに一言もセリフ無くてﾜﾛﾀ
ショパンがAKEBONOばりに倒れてるかと思いきや、しばらくしたら普通に立っててﾜﾛﾀ
ポルカ姉ちゃんが咲いてるﾜﾛﾀ

10000000歩譲ってシナリオが糞なのは良いとして、他のキャラの空気っぷりを何とかしてくれよｗ

今しがたクリアしてＥＤ全部見た
皆が説教説教言っている意味が良く分かった
…
むしろ説教したいのはこっちの方だ

>>864
>＼(^o^)／ﾝﾅﾜｹｱﾙｶ
ﾜﾛﾀwwww

>>864
シナリオも薄すぎて酷いが演出もずば抜けて酷いよなｗ

>>862　ありがとう、安心したよｗ
チャクラム姉妹に弓姉さんが強すぎて後半それしか使わなかったけど
皆さんはＰＴメンバー誰使ってました?オススメあれば2週目それで行ってみます。

イベントシーンで無音なのが多いのが気になったな…
そんだけ盛り上がりがないイベントばっかりだったのかもしれないけどな。
全部音楽つければいいってわけでもないが、ちょっと多すぎる気がした。
というか音楽をまるで生かせてねえ
EDでポルカが飛び降りてアレグが叫んでるシーンも、
シーンの唐突さとカットの微妙さで、いい音楽流れてても
全く良いと思えなかった。
演出の悪さがよくわかるぜ。

ttp://vista.chew.jp/img/vi8330326470.jpg

あなたのトラスティは輝いているわ・・・

説教シーンと芋虫シーンは軽く聞き流しとけば悪いエンディングでもない
ショパンは敵に回るまで理解できたがポルカは描写が足りなすぎる
あと、クラベスは死ぬ時があんなに長いのに復活する時は淡白すぎ
実績50ついてるのに

EDぐらいキャラそれぞれにセリフが欲しかったわ、マジで。
俺が時間をかけて育てた三人娘が哀れすぎる

ビート「ポルカ姉ちゃんが咲いてる・・・」

ビオラ「私も咲いてるよ」
ビート「ビオラさん・・・」
サルサ「あんただけに、いいカッコさせないんだべ」
ビート「サルサ・・・」
マーチ「トラスティが輝いているのは、あなただけじゃないんですよ 」
ビート「みんな・・・」

ショパン「こ、これが友情パワーか」

>>863
ポトツカ夫人は愛人では無いようだがよーわからん。
つかショパンが亡くなった際には傍にいなかった説もあるようだが・・・

>>868
安定度で言えばアレグとファルとビオラ辺りが楽だったな。
アレグとファルは装備TUEEしファルセットにオーバーキル時にコンボとめる技あるのが難点だけど、
双子もそうだしなｗビオラは通常攻撃だけで鬼だし回復もこなせるから便利なんだよな。
どこいてもチェインできるし

なぁ・・まだ崖クリアした所なんだが・・反撃ってなんじゃらほい・・

>>870
俺を見ないでくれ・・・

最近 別れの曲が頭から離れない 気が付くと口笛吹いてる・・・

背後取られたとき「防御」ボタン連打してると自キャラが振り向く、
ってあまり知られて無いような気がする。

攻撃回数が少ない相手だとあんまり意味ないけど、
手数の多い相手に背後取られた時なんかだと、二撃目以降ガード可能になるので助かる事も。

特に海賊姐さんは背後取り多用してくる上に手数が多いので、
コレを知ってると知らないとでは結構差が出る。

>>872
不覚にもｗｗｗｗ

>>877
別れの曲は名曲だよな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm539571
反撃って何やん・・説明書読めばわかるか・・orz
宿屋ついた・・

>>868
ジルバとファルセットは強いと思う
ユニゾン以降はクラベスもレベル上がると強い
カットインのセリフも強気になってる

>>863
妻だったと思うぜ
ジョルジュとは結婚してなかったはず

ジョルジュってショパンを献身的になんかしてくれたのに

オレもさっきクリアしたけど・・・

ゲームキャラに説教される３０歳ってシュールすぎんぞorz

このゲームやってよかったのはショパンに興味を引かれたことぐらい
だがこの一点が個人的には大きいと思う

>>885
初芝の野望は達成された！

>>885
安心しろ、ここに説教された32歳がいるorz

恋愛ゲーは嫌いなんだが、
ジルバ：２７、ビオラ：２５、アレグ：２３、ポルカ：２１
としておけばもうちょっと縺れ感があったのに。
雰囲気はアレグとビオラ、ジルバとポルカが合うような。

そ、そうか？

エルフ同士と人間同士。
現実社会で言うと、ヤンキー同士とカタギ同士。

>>888
ねえよｗｗｗ

俺はビオラはアレグレットが好きで、アレグレットを冷やかしつつポルカに妬いてるのかと思ってた
そしたら実はジルバが好きでしたとかね・・・ジルバは好かれすぎだろ・・・

ジルバのモデルは初芝なんじゃね？

2週目の転送装置でエレジーって飛べない？
見つからないからロック山下って行ったんですけど…

ファミレスとか行っても、ヤンキーとカタギの混成家族って見たことない。
ヤンキーと結婚したカタギの人がいたら報告求む。ｗ

>>892
そうそう。「アルコの分だ」以外にもう１つぐらい布石ないと唐突過ぎる。
逆に、ちょいちょいジルバが粉かけるんだけど無視し続けるのでもおもしろかった。

>>868
1番人気ﾌｧﾙｾｯﾄ
2番ビオレ
3番沙流さ
4番ジルバ
5番アレグリア
以下略

おれはﾌｧﾙｾｯﾄビオレアレグリア使ってた。

ようやく1週目340にした
ショパン弱すぎてﾜﾛｽ