最近の中堅RPGの売り上げ低下は異状 15

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883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:42:06 ID:Vlotp+Mq0
>>881
DQは元からシンプルだから手取り足取り説明しなくても大丈夫なんじゃないかな。
あのシステムが難しいなんていう奴は、小学校低学年以下くらいのもんだし。

ポケモンは少し複雑かもな。
でもメインの層は小学生。
周りがやってたら取り残されないために頑張る環境にある。
何より他に無い面白さがあるのがポイントだな。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:45:48 ID:sNInpose0
>>883
ああでも最初は「宿屋で回復する」と言うことを知らず突っ込んで死ぬ人も多かったとかなんとか。
ホントかどうかは知らん。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:48:37 ID:CG5EsPD30
>>880

グローランサーとテイルズは初めてやった時面白いと思ったよ。
シャドウハーツは・・・ゲームとしては斬新だったが面倒だったからなー・・・

>>881

DQはネームバリューが大きいと思う。
ポケモンはゲームというよりコレクター魂を揺さぶられるんだろう。
アニメ人気もあると思うが。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:49:25 ID:+IXD72aT0
ドラクエ、ポケモンが複雑ってのがいまいちピンとこない。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:50:22 ID:CG5EsPD30
>>884

もしかして取説読まないでやる奴も多いのかな・・・
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:51:30 ID:sNInpose0
>>887
それもあるだろうけどそれまでファミコンで遊んでた人たちは
「RPG」のテンプレを知らなかったってことなんじゃないかな?
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 16:56:33 ID:uoijji420
>>886
複雑とは思ってない。
チュートリアルとかが殆ど無くて突き放しる印象。

まあ他の人達が色々フォローしてくれてるような理由で
それでも大丈夫、ということなんだろうな。

裏を返せば、>>879くらいに下(というのも語弊あるが)にあわせないと
複雑なシステムというのはNGではあるか。
それともプレスターンや世界樹の如く、
そういう層を切り捨てて、三番手四番手で自社を貫くか。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:00:22 ID:sNInpose0
そもそもフォローしたって一般層が食いつくことなんてないだろうな、ってのもある。
一番売れてるの以外には興味を示すことないもんらしい、消費者って。もちろん俺もそうなんだろうけど
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:01:21 ID:fhQeP/410
ドラクエは戦闘不能の回復がしづらい、とかあるんじゃね。
町人との会話で次の目的地を見つけることを知らない、とか
セーブが町でしか出来ない、とか
薬草を数十個買いだめしない、とか。

ポケモンなら上級者向けの技が増えすぎ、とか
タイプ相性がごちゃごちゃしすぎ、あたりか。

どっちもゲームオーバーにならないんだけどね。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:03:10 ID:OwJx7nGr0
ドラクエはドルマゲスとかボスは結構強いからな
初心者は全滅すること間違いなし
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:09:05 ID:+IXD72aT0
>>890
俺は全くの逆だw
スポーツとかでも強いチームは気に入らない。まあ厨なんだろうな。

>>891
>ポケモンなら上級者向けの技が増えすぎ、とか
>タイプ相性がごちゃごちゃしすぎ、あたりか。
子供はあんまりこの辺を気にしないのかもね
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:09:15 ID:zQHjkaYl0
釣られないぞw
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:09:45 ID:CG5EsPD30
>>890

俺、前にスクエ二のバイトの面接に行ったことがあるけど
そこでゲームの感想を聞かれた時の他の年下の応募者の答えが
中身とかには一切触れずに、このシーンに感動しました、このキャラが好きです、とかだったしなー・・・
(まあゲーム部門じゃなかったのでゲーム部門だったら違ったのかもしれないが)
ゲーム性とかそういうことはあまり重要視してないらしい。

とするとやっぱりビジュアル重視、ネームバリュー重視になるかも・・・
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:19:05 ID:OwJx7nGr0
だから匿名掲示板の2ちゃんでそんな自分の周りのことを持ち出されても
なんの信憑性もないから
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:21:43 ID:CG5EsPD30
???ただの参考資料ですよ?それ以上でも以下でもない。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:24:25 ID:PemfHrAj0
そんでそう答えた奴らはどうなったのさ
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:29:06 ID:CG5EsPD30
知るわけなかろう。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:36:09 ID:YTVlPn5m0
>>869
FFは全盛期を支えたスタッフがもうほとんど居ないからな。
会社自体の中身がかなりヤバいんじゃね。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:39:57 ID:zK6A3SjW0
FFの全盛期っていつだ?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:43:57 ID:APr2KVFu0
>>901
7〜8の間だと思う
3で基盤を固めて、4から6までの間に裾野を広げ、7で大爆発し、その余波で8が売れたけど
8自体の評判悪かったり、9のリアル顔3頭身がキモクてうけなかったりで人気が落ちた感じ
今は緩やかに人気を落としてる真っ最中
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:44:17 ID:LMrNsYGU0
スクエニはムービーに力を入れるあまりジブリからこんな凄い人を引き抜いたり
してるからな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%94%B0%E4%BC%8A%E5%8A%9F
904名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 17:51:23 ID:zK6A3SjW0
>>902
その時期のスタッフだと、抜けたスタッフもいるだろうが
もうほとんど居ないってのは大げさなんじゃないか?
■って人の出入り激しいのか
905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 19:16:23 ID:OwJx7nGr0
>>902
8が叩かれてるとか9の3頭身がキモがられてるとかそれは全部2ちゃんでの話だな
いい加減2ちゃんを世界の全てだと思うのはやめろ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 19:27:58 ID:hCrRehPV0
>>879
ゲーマーにとっては糞の極みだな。
つまらなくなる訳だ。
といいつつ寺院パズルのような糞のように要らない物まで用意してるからな。
まさにチグハグ。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 19:31:16 ID:OwJx7nGr0
何も無駄に難解なものだけを好むのがゲーマーじゃなくて
簡単なゲームから難しいゲームまで幅広く楽しめるのがゲーマーだな
単純に小難しいゲームばっか好んで玄人ぶってんのはゲーマーでもなく単なるキチガイ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 20:59:28 ID:sYom3+ek0
909名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:07:36 ID:YOyhNlIe0
>>907
>単純に小難しいゲームばっか好んで玄人ぶってんのはゲーマーでもなく単なるキチガイ

これをみてメガテン信者が思い浮かぶのは俺だけではないはず
あいつら二言目には「これだからゆとりゲーマーはうんたらかんたら」だもんな
910名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:18:08 ID:0quoEQhB0
ゲームのルール自体が複雑になってきてるから、
チュートリアルもどんどん長くなるんでしょう。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:21:43 ID:sNInpose0
昔は「HP減ったら宿屋で寝ろ」「歩いてると夜になるぞ」「武器防具は装備しないと意味がない」
程度のことちゃんと聞いてりゃどうにかなったからなw
912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:26:14 ID:zK6A3SjW0
ゲーム難易度が簡単になるような親切さは別として、チュートリアルに関しては
FFの場合はDQと違って、毎度毎度システムを変えてくるんだから
馬鹿丁寧にやらなきゃ、説明書も読まずプレイして訳も分からず全滅して
投げ出してクソゲー呼ばわりする奴が出ないとは限らないからな
913名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:39:58 ID:fhQeP/410
初心者でもプレイできるように、
見た目の分かりやすさを強調して、プレイ難易度を下げれば売れるんじゃないのか。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:51:46 ID:fnE6WSXR0
そういう意味ではFF10くらいが理想じゃないかな?
序盤こそ、バカ丁寧だが、だからと言って最初から調合使いこなせるまではいかない。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:06:48 ID:+IXD72aT0
>>909
なんかトラウマがありそうだなw
まあでも、みんながみんなそんな奴ってこたぁあるまい。
なんにせよ自分には全く非がないなんて思わないほうが賢明じゃないか。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:42:38 ID:HpVskhA50
Wiiのペーパーマリオやったんだけどこれかなり台詞まわしとかがオタク意識してない?
オタクキャラクターも出て来るし、全体的に軽いネタだから許容されるのかな?
あとなんかイベント起こす方法が最近のものにしてはなかなかうざかったりする
無駄に長い暗記(メモ取り)やらせたりとか
917名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:44:58 ID:YOyhNlIe0
複雑とか難易度なんていうのは買ってプレイしないと分からないでしょ。
そんなことよりも外からみてもすぐ分かるような
やたらオタク風でガキっぽい印象を払拭できないといかんでしょ。
自分なんがだとポケモンは、どんなに面白いといわれてもまだやる気がおきない。
ポケモンはまだ媚びうりまくってる様子がなくてただ単に子供向けなだけだけどな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:07:18 ID:XCeF1yQE0
>やたらオタク風でガキっぽい印象を払拭できないといかんでしょ。

オタク風でもガキ風でもないRPGなんて無いと思うけどな
919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:16:44 ID:APr2KVFu0
そんなにオタク風でガキっぽいのが嫌だったら
今まで出たRPGの中で、FF、DQ、ポケモン等のメジャータイトル以外で
オタク臭さがないタイトルを挙げてくれ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:25:52 ID:dozMJ7NC0
ラサール石井のチャイルズクエスト
921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:00:15 ID:WHBm820HO
劇画調の絵てのは、ほんと少ないな
劇画キャラの世界観というのはJRPGのストーリー重視枠の中では思いつきにくいんだろうか?作っても重く小難しい話ばかりしか生まれなそう

その前に絵を見て取っ付き難いイメージがあるか 同じような顔のアニメ絵の方が受け入れやすいんだろうな
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:14:15 ID:BMDN9DnP0
天野はもうしょうがないとして
末弥、吉成に続くニューフェイスが欲しいな
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:19:26 ID:pF4QNYBc0
小池一夫シナリオ・キャラデザ
ヒロイックRPG「ファイナルエレクチオン」
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:16:37 ID:I5zt+Yx90
オタクほどオタクって言葉を使いたがる
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:19:44 ID:HZvy1K7j0
>>919
?意味が分からん。嫌だったらタイトルを挙げる‥??
とりあえずマザー MOON FFT オウガバトル タクティクスオウガ ベイグラントストーリー ポポロクロイス ブルードラゴン FF9 大神 セブン 
見た目だけで人を選びそうな同人臭いというか、アキバ系が好みそうなやつのことを言ってるわけで。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:25:25 ID:mfZh0ZpF0
何がオタク臭いのか、っつーとこれはオタクの俺らだけでは正直判別がつかないと思うんだよな。
こんな板に来ることは絶対ないような人種の協力を頼まないと。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:45:26 ID:I6pKg4Tz0
>>925
>>919の質問に答える理由を見出せなかったら答えるなよ。
>今まで出たRPGの中で、FF、DQ、ポケモン等のメジャータイトル以外
って書いてあるだろうに。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:00:41 ID:G9s5tQvT0
中堅らしい良さがあってオタ臭くないのは 最近だと やっぱりマザー3だなあ
でも糸井重里のネームバリューとほぼ日を絡めた宣伝があって成立してるもんだから
ある意味例外になってしまうかもしれん
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:14:28 ID:HZvy1K7j0
>>927
君も君で意味が分からん・・
嫌だったららタイトルを挙げろってのが挙げたところで何になるのかわからんっつうことだよ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:33:06 ID:MEoNc5Rp0
>>917
ポケモンは子供を対象にして十分過ぎるほど売れてるんだから
子供っぽさを払拭する必要は全くないでしょ。
君がポケモンにやる気が出なくてもそれは全然おかしくないし
今後も君を含めた大人を対象にポケモンは作られない。

多くのRPGがオタクっぽさを払拭するためには、DQ並にシンプルにするか
FFのようにネームバリューを手に入れるかのどちらかをしないと難しいだろうね。
マザーは前者の方向性を持ってたけど、結果はやはり中堅止まり。
後者はやろうと思って出来ることじゃない。

オタクっぽさを消したRPGの代表がDQで
日本のRPGはDQとの差別化をする必要がある時点で、オタクっぽさは払拭出来ないと思うよ。
払拭したらDQの劣化作品にしかならないからね。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:43:03 ID:HZvy1K7j0
>>930
>>払拭したらDQの劣化作品にしかならないからね。

これマジで言ってんのかねぇ頭が固すぎるんじゃないか
釣り?
932名無しさん@お腹いっぱい。
鳥山明だとどんな層にも安心と思ってる人はオタ世界に染まりすぎ