RPGのHP１とかMP１ってどういう状態だよ

のこりHP１でもクリティカルヒット出すしMP１でも余裕でパンチングマシーン２００とか出すし？
ケアルガとかディアラマでHP完全回復する。超余裕。

でも本当は

2

数字で管理するしかないんだからしょうがないだろ

>>1
確かに俺らとか、戦闘中にHPが120/1000とかになったら動きそうに無いよなぁ

かなり眠い

あと一突きで逝っちゃう〜〜っ！究極のクライマックスでつ(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ･･･

昔ＦＣであった『スクウェアのトム・ソーヤ』では、ＨＰは小数点まであったな。

これだから現実と虚構の区別がつかない奴は

>>8
お前みたいに面白みに欠けるヤツも困る

あれは俺らで言う財布の中なんだよ
給料日前になると想像できるだろ？

>>10頭使えばバラ色さ

ダイの大冒険でヒュンケルが残りHP1の時、ｷﾝｸﾞ(だったっけ？)が例えで針でつつかれたくらいで死ぬみたいな事いってたから、ｽﾍﾟﾗﾝｶｰ状態じゃね？

針で突かれるより、素手で最硬のオリハルコンを殴って砕く時の拳への負担のがデカくね？
あと>>1よ、ディアラマはFFでいうケアルラだ
ケアルガやベホマに相当するのはディアラハン

重傷を負ったらステータスが半減するとかペナルティがあったら
確実にｸｿｹﾞｰ認定される。
ピンチになればなるほど攻撃力が上がるとか、
少年漫画のような展開の方が受ける。

その点、天地を喰らうはうまく出来てた。
怪我とは違うが、HP＝兵士数だから、兵士数が多いほど攻撃力は高くなるし、低くなるほど下がる。

どんなにエロいシチュエーションでも全然立たないような状況

>>16
つまり女になるんだな

女も勃起はする、とマジレス

マジレズ

「やりませんか」

>>14
それに近い感じのゲームあったような気がするな。
身体の部位ごとに「どこにダメージを受けたか」を記録していて
怪我の状況で腕なら武器をふるう力が落ちる、頭なら魔法が唱えられなくなる、
みたいなペナが発生するヤツ。
ただしピンチになると必殺技かなんかの威力も上がるようになってたか。

気の鎧みたいなので、本来1ポイントで致命傷。
ピンチになると当然必死になって威力も上がる。

ＨＰ９９９９のキャラが残り１とかって殆ど死んでる状態だろ
もう手足はちぎれてたり腹は裂けてたり
頭割れてたり

つーか
初期レベルが普通の一般人クラスで
レベル９９の人間ってどういう人間なんだ（笑）

もともとHPてのは死ににくさの目安みたいなものだから、HP9999のキャラの肉の量がHP100のキャラの100倍ある、って訳じゃないんだろう。
それなりにマッチョにはなるだろうけど、そういう見た目ではなく、ダメージに対する諸々の要素を一元化したみたいな？
HP0は冒険続行不可能な状態で、動けないサイヤ人は必要ない＝死という。
システム的に特殊なモノでないかぎり、HPMP1は疲労やダメージ的には全快時と違いはないと。

>>23
HPが高い奴ってのは体力があるんじゃなくて総合的に見てしぶといって事じゃないの

>>21
ベイグラントストーリー

瀕死の時は逆にチンコ勃つよ
命がつきる前に子孫を残そうという本能だそうな
普通に疲れてるのに下半身が妙に元気なとき確かにあるよな

毎日走ると、スタミナがつく










そういう事だ

>>26
あ、あれか。ありがとです。

HPに関する考察は「ウィザードリィのすべて」という本だったと思うが（今手元にない）
あれに載ってた解釈がなかなか秀逸。
HPは「ダメージに対する耐久度」なわけで、全体数値が上昇するというより
「細分化」されていく、というもの。
同じ攻撃であっても熟練した者（レベルが高い者）ほど回避したり見切ったりして
受けるダメージを軽減できる。
その表現として生命力の全体に対する1HPの割合を小さくしていく、みたいな内容だったかな。

>>1「あ…ヤバい死ぬ…剣持つのダリィなぁ…でもよ…ココに当てりゃデカいんだろ……ウリャ!!」
ズギャアァァ!!
「あぁべし!!」
「あ…当たった。ラッキー。」
クリティカルヒット

>>29
言ってる事は分かるが、レベルの上昇につれて「生命力の全体に対する
1HPの割合」が小さくなっていくのなら、高レベル時のＨＰ残量１ってのは
相当酷い状態って事にならんか？

HPってうたれ強さのことかもしれないし。

●ひっとぽいんと【ヒットポイント／ＨｉｔＰｏｉｎｔ】
元々はＴＲＰＧの用語で、「そのキャラクターがあと何撃喰らうと死ぬか」を示すものだったようだ。
レベルの低い（ＨＰの低い）時はモンスターの攻撃をまともに受けるが
レベルが高い（ＨＰが高い）と無意識の内に急所に受けさせなくなるため、
攻撃に耐えられる、という概念だったらしい。
ただ、今では単なる体力を示すものと受け取っている人が多いため、
「ＨＰ１まで普通に動けるのに、そこから１ダメージ受けただけで倒れるのはなぜ？」
などの疑問を抱く人も出てきているようだ。
ＨＰという言葉自体はドラゴンクエストで使われたことによって市民権を得たと思われるのだが、
そのドラクエでも「どれだけ殴られても大丈夫か」という風に説明されているらしく、
ドラクエのせいで間違った意味になった、とも言い切れない。

参考
ヒット・ポイントが表しているもの：ヒット・ポイントはゲームの世界における２つの事象を表している：
物理的に痛めつけられながら、それでも元気に動き続ける能力と、普通なら致命的な一撃を受ける
ところを、何とか軽い傷で済ませる能力である。とあるキャラクターにとって、ヒット・ポイントは信仰
の恩寵や内なる力を表わしているのかもしれない。パラディンがファイアーボールから生き残った
のを見た人たちは、彼女に何かの大いなる力の加護があることを確信するだろう。
（D&D3.5eプレイヤーズハンドブック日本語版p.143）

補足２：ヒットポイントって多少ゲームによって定義が変わる。
ビヨンドザビヨンドだと所謂ヒットポイントがVT（バイタルポイント）
SRPGのレブスでは物理的に痛めつけられながら、それでも元気に動き続ける能力であるため
ヒットポイントが低くなると相手に与える物理ダメージが減る

☆関連語☆
ＨＰ、エイチピー、ＷＩＺの全て

☆類義語☆
ＶＴ（バイタルポイント）

>>29
回避したり見切ったり出来ない毒によるダメージが、
HPの量に関係なく最大HPに対する一定の割合で設定されてることをその理屈の根拠にしてたね。
HP10のキャラと100のキャラがいたとして、同じ毒状態で歩いていれば同時にあぼんするという。

同じような発想でテイルズのグミ系アイテムの回復量が設定されてるのは良いアイデアだと思った。
最大HPの3割か6割を常に回復するってやつね。
こうすることで回復アイテムの有難みが後半になっても陳腐化しない。

>>34
まーテイルズ自体が陳腐なわけですが

>>35
スタッフがな。

脊髄反射でﾃｲﾙｽﾞ叩きするやつのきもさ

>>13
ケアルガは完全回復魔法ではないだろ。
８でフルケアだったかな？そんなのがあった気がする。

7以降しかプレイをしたことがないゆとりがいると聞いて
FFDQ板からやってまいりました

まあセブンセンシズや火事場のクソ力はHP1状態じゃないと発動しないし

エッチポイント

ＨＰが０になると「戦闘不能」なんだから、ＨＰ１というのは「まともに戦闘ができる限界」ではなかろうか
これ以上攻撃されるとまともに戦えません！というラインだと自己完結

漫画ダイの大冒険でそんなシーンがあった

ドラクエとかＨＰ０になったら戦闘不能じゃなくて死ぬぜ？

ボコボコにされてるわけじゃないんだよ。
敵の必殺の一撃を避けられるかどうかの基準なんだ。
レベルが高い奴でもHP1=立って攻撃はできるが敵の攻撃はとてもいなせない、
って状態だとスライムが顔にまきついて窒息死してしまうんだ、多分。

>>38
昔のFFは単体では完全回復だった
全体にかけると回復大

>>44
人間じゃなくて戦士として死ぬんだという強引な解釈

>>47
人間は二度と生き返らないのに
戦士はお金で生き返るものなのか……

考え方を変えてみよう
ＨＰが減る現象をただ肉体へのダメージに因るものだけだと考えるからおかしなことになる
むしろ減るのはやる気。痛いから戦う気が無くなってしまうんだよ
山登りの途中「もう足痛いからやだー」って言い出す子供と同じ

それだと大人が主人公のRPGの序盤は・・・

>>49
the Lord of the Rings Onlineと同じ考え方だね。

アンサガのHPはLPの減りに影響する>>33のTRPG概念に近いものだな

要するにＨＰ〓生命力という認識自体が間違ってたんだな。
そもそも生命力を英語にしてヒットポイントにはならないし。

となるとまず回復魔法で全快するＨＰって数値は一体なんなんだ？というところから考える必要があるな。

急所の数とかか？

>>33を参考にすると怪我がホワホワーって治るというより
体にエネルギーがシャキっと入って敵の攻撃を受け止められる集中力が蘇る感じ？

結局、

ヒット・ポイント　＝　敵の攻撃がヒットしても耐えられる回数（程度）

みたいな解釈って事か？

ゲーム作成側が何も考えずに作るから、ﾘｱﾘﾃｨ派に矛盾を指摘されてｇｄｇｄになるんだよな

元々、ヒットポイントは、死を回避出来る回数だったんだがな
０で当たりどころが悪くて死ぬ

今のヒットポイントは概念が違うからなあ
ライフポイント、と書けば良いのに

>>56
その「元々」って具体的にはなんのゲームにおける概念だ。

>>58
俺に振るな。つか>>57の仕様だとﾗｽﾎﾞｽより雑魚八体の方が強い気ｶﾞｽ

そもそも「魔法」だの「魔物」だのが存在し、
石になったり、死んでも生き返ったりする世界の人間と
現実の人間の構造を同一視する方がおかしい。

>>49
山越えとか砂漠を歩いたらHPが減らないとおかしいな。

スーパーモンキー大冒険はその辺リアル。

某ゲームは蚊に刺されて1ポイントのダメージ。

右手にメラ！左手にヒャド！
っていうのは、つまり現実世界でいうところの

右手にチャッカマン！左手にガリガリ君！

って感じなのか？

HPを体力や生命力の部類だとしても、中途半端にHPの本来の意味が
残ってるおかげで、おかしくなりそう。

大抵のRPGではHPが初期の数十倍以上に成長する。
これが体力や生命力だとしたら・・・。
漫画的な世界観の戦士タイプなら、有り得ない話でもないが
爺魔道士や、女の子魔法使いだとやっぱり変だ。

現実でちょっと大きな怪我をすればわかるがあれ実は気合
ある程度までならどうにでもなるが、9999固定ダメージで根こそぎ気力奪われることもある

やはりごく普通に「痛みに耐える根性」の量ではなかろうか。

数値は飾りで％で見ればよろし。

達人と素人が剣か何かで対決するとして、ややリアルっぽく表現すると
達人　生命力１０　殺傷力１０　回避９９％
素人　生命力１０　殺傷力１０　回避０％
みたいになるよな。つまり当たれば一撃なのだが、達人にはなかなか当たらない。
でもこれをDQやFF式で再現するとゲームとして色々厳しくなる。

そこでHPという概念を持ち出して
達人　ＨＰ１００　攻撃力１０　回避９０％
素人　ＨＰ１０　攻撃力１０　回避０％
という感じにしたんじゃないか。
ＨＰ減少の意味は、ケガをしたってことに限らなくて
攻撃によって不利な状況になって、次の攻撃で死ぬ確率が上昇したってこと。
素人が無限大に沸くなら、達人だって疲れるし、徐々に追い込まれる。
剣が欠けて防御が困難になったとかも考えられる。

>>64
じいさんや女の子でも、最初は10回ぐらいで殺されそうになるスライムの攻撃だって
軌道とか色々読めるようになって1000回くらいいなせるようになるんだよ、きっと。

>>68
RPGに出てくる西洋の剣って日本刀みたいに切るものじゃ無いんだよ

どっちかというと重さで叩きつぶす「刃つきの棍棒」みたいなもんだって言いますね。
洋ゲーで日本刀っぽい剣やすっぱり斬れる切れ味のよい剣がのきなみ魔剣聖剣扱いなのは
やっぱそのせいなのかな。

>>68
この説明はなんか納得できる

上で色々きれい事ならべてる人がいるけど、説明になっていない。
「ＨＰで防御のうまさを表している、最大値が高い人は低い人なら受けたら致命傷になるような攻撃を
うまく防御したりしている」なんて苦しい言い訳が書かれているけど、不自然。
ドラクエのように、ＨＰ＝そのキャラの体のコンディションが１番いい時を１００％(最大値)
として、どれだけ弱っているかを表している
と素直に解釈した方がずっと自然。

そのように考えた時、やはり
「ＨＰを減らされて相当弱っているのに、行動としては減っていない時と同じ事ができるのはヘンじゃないか」
という疑問はもっともだと思う。
ＨＰが極端に減っている状態(最大値の２０％以下など)で行動させようとすると、砂漠を横断する、山を登るなどの
体力的にきつい移動ができなくなったり、
装備アイテムの性能が本来の値の７０％ぐらいに下がったり(装備の重さを体が支えられないという事で)、
技や魔法を失敗したりする、という設定を設けた方が自然だと思う。
>>14が言うように、ＨＰが減っている時に行動の効率が悪くなるなんてウザくて受け入れられない、と言うのなら
技や魔法を失敗しないかわりにＭＰだけでなくＨＰが減ったり(無理をして、生命を削って行動を支えているという事で)、
サ・ガシリーズのＬＰのように、そのキャラの今の体力ではなく、寿命のようなもっと長い範囲の生命力を表す数値をＨＰ以外にもうけて
それを減らすようにしたり、するべきだと思う。
とにかく「ＨＰ制と、ＨＰが減ってる時にキャラの行動がにぶくなったりしない不自然さ」
をプレイヤーの解釈だけで適当にごまかしてしまうのが一番いけない。

＞するべきだと思う

そんな仕様にする事を
誰も望んでないけどな

>>73
現実の受け入れ方さ。

ユーザーから先にそういう要求が出ているか、いないかなんて
どうでもいい事だと思う。
実際、サ・ガシリーズはロマサガ２からＬＰ(そのキャラクターの今の体力ではなく、
寿命というような長い範囲の生命力を表す数値)というコンセプトを取り入れて、
ユーザーからはすでに「サ・ガにはＬＰがあるのが当たり前」という観念が定着している。
そういう風に、前例の無い大胆な提案でも
ユーザーが「なるほど」と思うようなシステムなら、受け入れられる事も多い。
不思議のダンジョン系作品の空腹システムなんかもそうだけど。
ユーザーから要求が出ていないから変えなくてもいい、なんてのは
ただ惰性的に設定のひどさを今のまま放っておけばいいと言っているも同じ、投げやりもいいとこな
唾棄すべきレベルの低い論理。

「防御のうまさを表す」というなら、単純に回避値をかなり上げたり
(数値だけ上げてもたまに当たっちゃうんじゃ達人っぽくないと言うのなら、敵の命中値との間に一定の開きが出来た時点で
もうまったく攻撃が当たらなくなるという命中計算ルールを追加すればすむ話だしね)、
かならず敵の攻撃をガードしたり、クリティカルを全く受けないようにした方が
ずっとしっくりくると思う。
ていうか、普通「防御がうまい達人」っていうと実際にそういう戦闘能力持ってるのが普通だよね。
単純にＨＰが多いだけのヤツの方が少ない。

良かったら受け入れるなんて当たり前の事じゃないか
何を主張したいのか解らん
あと文章を短く要点だけ纏めてくれ
馬鹿に見えるぞ

>>77
>>73

>>78
みじけーよｗ

まぁ何だ、良かったら受け入れるよ
でも今のHP制は解りやすいし汎用性が効くから
変わる事はそう、ないだろな
戦闘の重要なシステムの一部な訳だし
ゲームは見ただけで仕組みやルールが解らないと手に取ってすらもらえないから

>>73
初代ブシドーブレードでもやっとけ

>今のHP制は解りやすいし汎用性が効くから
>変わる事はないだろな
そりゃそうだと思う。
でもロボットを操作して戦うＲＰＧなんかだと、上で皆が「やっちゃいけない」って言ってる
ＨＰの減少にともなう(ロボットの)能力低下・一部の行動の不能化なんかザラだけどね。
有名な作品だとＧＰＭとか。
あとＨＰが減ると故障というルールではないけど、ロボットのパーツが部分的に破壊される事で
そのパーツが無いと不可能な行動(足なら移動、等)だけ出来なくなったりとか。
だんだんと消耗していくという表現はちゃんとある。

…ていうか、昔は
ＦＦでも魔法の詠唱に失敗するなんて要素は普通にあったんだけどな。
キャラクターのレベルに対して不相応な、高等な魔法を使おうとすると
一定の確率で失敗したり、魔法の効果が１００％発揮されなかったりという。
コンディションが万全でないと１００％の力を発揮できないという意味では同じだよね。
ゆとりが増えすぎた、というよりも
ゲーマーが全体的に最初からリスクを避けたい避けたいという風に考え杉なんだよな。

>>73
「ＨＰで防御のうまさを表している、最大値が高い人は低い人なら受けたら致命傷になるような攻撃を
うまく防御したりしている」
これは初期のウィザードリィ関係の資料本での、キャラの天井知らずHPに関する考察だったかな。
あのゲームはCRPG初期のものでおそらく今のゲームほど複雑なデータを扱っていなかったんだろうけど
（あの当時だと容量の限界も低かったからシステム自体が単純でないと作れない）
仕様上１レベルだろうが100レベルだろうが同じ装備なら同じ防御力になる。
こういうシステムでは低いレベルと高いレベルのキャラの「戦闘に耐えられる限度」は
HPの細分化でしか表せないんだと思う。
ドラクエ、FFなどの和製RPGはこのゲームが大きく参考になっているものが多いから
似たようなデザインコンセプトなんじゃないかな。

HPの話からはちょっとそれるけど「防御のうまさを表す」で思い出した。
Morrowindってパソゲーがある。
Xbox360だったかでコンシューマー版も出てるOblivionの前作にあたる作品。
自キャラの「上がっているスキル」に合わない装備を身につけると
その装備品が高い性能を持っていても充分な効果を発揮できなくなる仕様になってる。
極端な話、高い「鎧なしで身を守るスキル」があって「重装備スキル」がからきしだとか言うと、
頑丈なアーマーを着込んだとたんにひらひらの布服でいたときよりも防御力が下がったりして。
これは「身のこなしで敵の攻撃をうまくそらしたりダメージを軽減している」をスキル判定で行っている好例かと。
ちなみにキャラステータス自体はそうそう化け物数値には伸びないはず。
複雑な処理が可能な分、ゲーム全体の容量は半端じゃないんだけど。

意見というより「考察の参考までに」って内容の話になってるけどとりあえず。

というかさ、いきなり人の意見を
「きれい事」「説明になっていない」
「苦しい言い訳」「不自然」
とか言ってくれちゃって、話すつもり全くないんだろ。

>>82
>自キャラの「上がっているスキル」に合わない装備を身につけると
>その装備品が高い性能を持っていても充分な効果を発揮できなくなってる。
そういうのも結構よく見かけるね。
武器や防具を使うために必要なスキルがあって、一応装備は自由にできるけど
装備アイテムの種類に対応するある程度のレベルのスキルを修得していないと、一定確率で攻撃(防御)に失敗したり
アイテム本来の数値の数十％の性能しか得られないってやつ。
型にはまったドラクエ/ＦＦの模倣しかやっていない、ダメＲＰＧしかプレイしていない奴らは知らないだろうけど(笑)。


…思ったんだけど、ＨＰをレベル制にするってのはどうなのかな？
ＨＰが、最大値〜最大値の８０％くらいまでをレベル３くらい(最高レベル)として
ＨＰが減って、ＨＰレベルの境目になる割合を下回るところまで減ると、自動的にレベルが下がるという。
それでＨＰの数値をそのまま追い詰められ具合ととらえてもらうのではなく、ＨＰレベルが低い＝死や戦闘不能に近付いてる
ととらえてもらうようにするの。
０に近い下位ＨＰレベルの時は、行動スピードが遅くなったり、技が使えなくなったり、
テイルズのようなアクション戦闘ならガード、素早く移動(走る)、ジャンプ等の一部のコマンドが使用不能になったりするようにする。

上でさんざんに言われている、追い詰められるほど能力が下がってしまうパターンになるけど、代わりに
ＨＰレベルの分布を単純なピラミッド型ではなく、下位ＨＰレベルと上位ＨＰレベルの占めるＨＰの総量を
ある程度開かせれば問題ないと思う。
つまり、たとえば最大ＨＰが５５００なら、ＨＰレベル１(最低レベル、つまり瀕死)は１〜３０００くらいまで、
レベル２は３００１〜４５００くらいまで、レベル３は４５０１〜最大値まで
という風に、下位ＨＰレベルに行くほどピラミッドの中で占めている面積が大きくなるようにすればいい。
これなら、これも上でさんざんに言われているけど、追い詰められてる状態でさらに取れる行動が減ったらどうすんだよ
みたいに思われる事も少なくなる。
ＨＰレベルが低く不調でも、ＨＰそのものの残量はある程度潤沢にあるわけだからね。
立ち直る(ＨＰレベルを高位に戻して、行動能力を回復する)余地を持たせられるはず。

ドラクエとかはそういう目に見えない部分を装備制限で簡略化してるだけだから、どちらがいいという訳でもあるまい。

1キャラしか操作できないのならばそれなりに複雑じゃないと物足りないが、数が多いならある程度抽象化しないといかん。
人が快適に管理できるパラメータの数ってのはそう多くないからな。


アンサガあたりがシンプルでいい解答を示してると思うけどね。
HPが高いとLPが減り難い、LP０でダウン。

小泉今日子の『なんてったってアイドル』という歌のリズムに合わせて、順子は３人に次々と殴られて、鼻や口から血を流し、血だらけの状態になった。
ロウソクに火がつけられ、順子の顔にそのロウを垂らし、顔はロウだらけになった。
Ｄは自分の手に血がつくのを嫌がり、Ａがシンナーを吸ったビニール袋を手に巻き、順子の肩や足にパンチを浴びせた。
やがて、順子は身体を硬直し、ブルブルと痙攣し始めた。
Ａは１．７キロもある鉄球付きの鉄棒を持ち出すと、Ｄは順子の腹に落とした。Ａが暴力を振るうと、
今度はＢ、Ｃ、Ｄが「ウケ」を狙って、面白半分に暴力をエスカレートさせた。
Ａはリンチの途中で順子の死を意識した。
午前１０時ころ、リンチが終わった。Ａは順子が逃げないように足をガムテープでぐるぐる巻きにすると、４人はサウナに出掛けた。

熱湯コマーシャルというのは、正和さんを裸にしてシャワーの温度を最高温度にして浴びせかけるというもの。
熱湯を掛けられ「あちあち」と浴室内を逃げ回る姿を面白がって見ていたのだ。殺虫スプレーにライターで火をつけて火炎で焼くのが火炎放射器というリンチ。
正和さんは大声で泣き叫び、苦悶の表情でのたうち回ったという。それを面白がって連日していたのだから、とても人間のやることとは思えない。
　１０月末に熱湯シャワーを浴びせられた際、正和さんは逃げようとしたことがあったが、彼を捕まえた３人はさらに熱湯を掛けて
　「逃げるからそんな目に遭うんだ。逃げたりしたらますます痛い目に遭うからな」と脅したのだ。
　萩原らのリンチは１１月に入っても連日行われ、９０度の熱湯を正和さんに掛けたり、その後を木の靴べらで殴りつけた。
正和さんの火傷は表皮がはげてなくなり、内部から膿が出ている状態だったようで、法廷での萩原の証言によると
「正和さんが火傷の膿で水浸しになっていた」という。そんな彼に３人は執拗な暴行を加え続けて、人前に出すのは限界と感じるほど、正和さんは変わり果てた姿になっていたのだ。

あぼーん

★栃木リンチ殺人賠償訴訟原告に嫌がらせの手紙

・栃木県上三川町の会社員須藤正和さん（当時１９歳）が少年グループからリンチを
　受けて殺害された事件で、県などを相手取り損害賠償訴訟を起こしている父、光男さん
　（５５）方（栃木県大田原市）に、「血税を１億も取ったんだから出て行け」などと書かれた
　嫌がらせの手紙が２５日、郵送されたことがわかった。

　封筒に入ったＢ５判の紙１枚には、「いつまで被害者を装って英雄気取りしてるんだ」
　などと印字してあった。光男さんに中傷の手紙が届いたのは初めてで、光男さんは
　「悪質な嫌がらせ。今後も続くなら弁護士に相談する」と話した。

　訴訟では、宇都宮地裁が１２日、捜査の怠慢と殺人との因果関係を認め、県に最大
　９６３３万円の支払いを命じるなどした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000304-yom-soci

※事件概要
・至近距離から火炎放射、「熱湯コマーシャル（最高温度の熱湯かけ）」…皮膚はただれ、腐敗。
　容赦ない暴行。金を引き出させて犯人らは豪遊。リーダー格は殺害など仲間にやらせる。
・犯人たちは「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯。
・警察は父親に「息子はおもしろおかしく遊んでるんじゃないの？」と言って動かなかった。
・リーダー格の父親は栃木県警の係長。
・犯人らは、被害者が父にかけた電話に出た警官の言葉がもとで、殺意を持った。
・裁判で「彼女と一緒に、須藤君の分まで長生きしたいです」発言。
　ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage272.htm
　ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigilynch.htm

※関連スレ
・【栃木・リンチ殺人】 「県警の言い分認められず、警察官の名誉にかかわる」…栃木県が控訴へ★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146010373/
・【社会】 「遺族に謝罪しろ」 栃木県警へ批判殺到…「僕は生きたまま埋められるのかな」の栃木リンチ殺人★８
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145351332/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146063927/

12 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 15:52:14 ID:SP3ukDdJ0
とりあえず事件で登場した警察関係者の身辺を洗えばなんかでてきそうだ
警察が腐ってるんだったら別の捜査機関が必要なんじゃねーの？
戦前なら警察が使えない時は憲兵使ってたりしてたみたいだけど


13 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 15:52:23 ID:G/RSsspH0
どうせ栃木県警が手紙出したんだろ


14 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 15:53:34 ID:66FVzl5h0
栃木県警
加害者の同級生
加害者の親族
栃木県
誰かが出した


15 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 15:53:44 ID:029ZqXgF0
また都知事か


16 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/04/27(木) 15:54:17 ID:Au4cdq030
ケーサツと加害者や加害者関係者が死んでわびろ。
こいつらのせいで血税が使われた。

オニスズメ

ぬるぽ

がっ

休止

そうだね(´･ω･')

>>76
ハートは忘れたのか

hp1なんてのはハリウッド映画のラスト付近の主人公大ピンチな状態だよ。
びっこなんか引いて満身創痍に見えるけど必要時にはちゃんと一人前の行動が取れる状態。

HPが減少するとステータスが落ちるゲームがあったような気がするが、正しくはそうあるべきだと？

「HP1とは」で検索してみたらこんなの見付けてﾜﾛﾀ
ttp://sinri.net/n/srrpg-log2.htm

遭遇する状況が現実とかけ離れてるのに、これが現実とか言ってるのが笑えるｗ

点を捉えて当てこすりってのはギャグとしてはありだな。線で見てないから的外れにしかならないが。

アイテム名って誰が決めてんのかね。町中の店で売ってるような代物は商品名なんだろうけど。
見つけた奴が名付けていい法律とか。

シュミレーションやアクションゲームなら部位破壊普通なのにね。
昔は処理能力や制作費、ユーザ層の年齢の関係で部位破壊とかなかなか実装されなかった。
コンピュータ使わずＴＲＰＧやってた頃、部位破壊はルールもめんどくさくプレイ時間も延びる諸刃の刃だったとか。
だから尻尾を引きづってんだなきっと。

ＨＰ１でも別バッテリーが残ってんだよ。
満身創痍でも好きな人の前ではいきなりシャキンとするだろ。
攻撃が入るのも同じに違いないｗ
もしくはバリア＝ＨＰでこれが尽きると直接体にダメージが入るとか。

サモンナイトシリーズだと瀕死状態になるとステータスがダウンするな
スキルによってはペナルティを軽減したり、攻撃力をアップさせたりするが

つーか剣でぶった切られたり銃で撃たれたり炎で燃やされたりしても普通に生きてるってのはさ
やっぱりHPが0になるまではクリーンヒットしてないってことだろ

引退時の千代の富士みたいなもんだろうな

セフィロスのスーパーノヴァとかアルティミシアのグレートアトラクター
みたいのを食らって普通に生きてるってだけでギャグだよな

スーパーノヴァの演出自体ギャグみたいなもんだ

「HP＝防御の上手さ」説はなかなか説得力があり、個人的には支持したい。
しかし…、防御の下手なやつはホイミで全快し、防御の上手なやつは
ベホイミでもなかなか全快しないのは一体どういう原理なんだ。

つーか、別にアクションゲームや格闘ゲームでも体力ゲージが
１mmでも残ってたら、満タン時と同じようにガンガン動けるものが
ほとんどだぜ。むしろ、そっちのほうが違和感。気合なのかもしんないけど。
多分、こういうダメージ蓄積とか疲労感を設定してるのって
プロレスゲームくらいのもんだよ。プロレスゲームでもやってろ。

>>107
うっかり防御魔法とか薬も回避しちゃうんじゃね？

防御上手い奴は致命的じゃない部位で受け止めてなんとか耐えるから、結果として多くの傷を受ける。
防御下手な奴はあっさりと致命傷当てられて落ちる。でも傷の数は少ないのですぐ直る。

概念だけで話すと分かりづらいけど、最近のゲーム見てるとHP下がればキャラが怪我して痛そうなアクションするし、単純に損傷でもすんなり理解できるけどなー俺は。

>>105
ペガサス流星拳のようなものと考えればいいじゃん。
背景には宇宙、実際の攻撃はパンチ。

>>105
テニプリみたいなものだと考えるんだ

つか瀕死じゃないと超必殺技使えないやつもいるけど、あれはどうなってんだ？

火事場の馬鹿力

疲れマラって言葉もあるくらいだし、瀕死の時こそ元気になる部分はあるんだろ。
瀕死になった経験はないがコップ落とした時とか妙に視界が鮮明になって落下速度がゆっくりに見えるって現象なら
何度かあったし。

すんげーピンピンしてて何も問題なく動いちゃいるが
実はしっぺやデコピンくらっただけで死ぬみたいな不思議。
てか、むしろ１ダメージの攻撃ってなんだよ？って感じ。

抽象の世界

ゲームバランス的に考えると、負傷での戦闘力低下は
不利な方が更に不利になるだけで、一度パワーバランスが崩れたら
そこからの挽回が非常に困難になってしまう。
別にそういうバランスを否定はしないが、大衆受けはしないだろうな。

退歩掌破

ドＭで消耗するほどテンション上がって差し引きトントンでおｋ

HP1＝超瀕死。内臓が飛び出るくらいのダメージ
MP1＝超欝。繋いどかないと自殺するレベル

現実に例えるならうんこと尿とゲロがでる寸前

HPMPを元気に走り回る能力と解釈すればいいんじゃね
1残ってりゃギリギリ行動できる

FFは死亡でなく戦闘不能だからな
DQはHP0＝死だが

というか、だから明らかにゲームに疲労という概念が無いからだろ？
町の人が同じ事しか言わないように、いつになっても夜にならないように
人が一人通れるか通れないかわからんような細い道で巨大なモンスターの大群に遭遇したり
そういう色々な概念というかリアリティが欠落してるのがRPGだろ？

ゲームの面白さとは直接関係ないじゃないか。笑い飛ばそうぜ。

イラストを一枚集中しまくって描きおわったらMP1になってる気がする。
一晩眠らないと何も描ける気がしない。
MP1こそが行動不能。　
イラスト一枚描くMPはメラゾーマくらいは出る気がする。　　　　　　　　　　行動ポイント（AP）があればよい。
AP1は膝がカクカクして立ってるで精一杯の状況。
ゼーゼー喘いでる。

HP１は行動に支障すら出ないかすり傷があるが
撫でられると死んでしまう状態

イク寸前

>>125
創作の世界では常識だがリアリティの無いフィクションは浅いレベルでしか通用しないよ。
ガチガチにリアルで固める必要は無いが、
伝統的なファンタジー物語なんかはリアリティのある重厚な
世界がちゃんと確立されてる。

今は映画なんかでも専門家の監修をつけてるのが多いよな。
リアリティを無視すると、アルマゲドンみたいな
お笑いのネタにしかならない作品しか出来ない。

>>125
始めからネタスレですが

少しだけ耐えられるということ――それは永遠に耐えられるということ

疲れマラって言葉もあるくらいだし、瀕死の時こそ元気になる部分はあるんだろ。
瀕死になった経験はないがコップ落とした時とか妙に視界が鮮明になって落下速度がゆっくりに見えるって現象なら
何度かあったし。

疲れマーラさま。チンコだなと自分で書いてて思った

そんなことより残機制アクションゲームとかシューティングの
その場復活の原理のほうが気になる

シルカクズ

お疲れマーラー！お疲れチンコマーラ様ー！

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Hp0ってどういう状態だよ

…

腹ぺこ度０

というか、ある程度ケガしたら動いただけでもダメージ受けないか？

HP1は致命傷を負う一歩手前って事でFA

毒針

1

0

>>140
・死んでる状態
・昏睡状態、生きてはいるけど無力
・満身創痍、とりあえず意識はあるけど何か1つ行動を起こすと昏倒しかねない状態
・全力疾走したり、大岩を動かしたり、乗り物の運転をしたり、飛んでくる無数の矢を手にした剣で全て切り伏せたりできるけど、戦うことだけは出来ない状態
などゲームによって様々。

武器が銃のキャラの攻撃力の定義とかどうよ？
｢着弾点が敵の急所にどれだけ近いか｣
みたいな感じで命中率＝攻撃力にならないか？
その上クリティカルとかあったりするし｡
メガテンでは銃攻撃力は不変だったけど｡

>>124
DQの場合は体力って数値があって別に攻撃受けたからって
体力の数値が減るわけじゃないからなぁ
普通の人間には無い、消耗するATフィールドみたいなもんじゃね？
HP0になると攻撃が貫通して死みたいな

HP=残りの血液量でいいんじゃね。
傷ついたら血減るんだし

結界かなんかはっててその結界のＨＰなんだろ
０になったら結界砕けて剣とかもろ食らって普通に死ぬとか

ＨＰは命運のようなものと考えている
敵の攻撃を受けるたびに運が消費されていき、０になると致命傷または戦闘不能になる傷を受ける
腕がもげるとか、臓物がこぼれるような傷はＨＰがある限りは受けていない
回復魔法は傷を癒すだけでなく、この霊的な力をも充填する
僧侶が回復魔法の使い手であることが多いのもこれで説明がつく

t

e

HPの数＝命を繋ぐコインやチップの数

なくなったら強制死

イメージは血なんか出ない、円卓の上でのカードやサイコロゲームだよ。
同列に考えるからおかしくなる。

10メートル以上ジャンプしたり、その高さから落下しても無傷だったり、
自分よりずっと大きい怪物を数発殴ったくらいで殺せる化物どもに、
今更耐久力だけリアリティを求められても困る

>>1
×ディアラマ
○メディアラハン

ＨＰ＝髪の毛

Hair Point の略だったのか！

ハッサンはバーバラより髪の毛が多いと言うのか

>144の考え方が元々の「ヒットポイント」の概念だよな。
0になるまでは、致命傷を受けないという意味。
つまりスタミナとか集中力とかそういうのが削れている。
HP1の状態では、攻撃の瞬間は気力を振り絞ってどうにかなるが、
防御になるともう集中力切れて心臓刺されちゃう。

そう考えるとアンサガが再現率高いな
まーゲームの完成率は別だけど

HP1はボクシングのダウンとか柔道で技有とられた状態
ピンチだけど攻撃も逆転勝ちもできないことはない
HP0になるとノックアウト、一本負けとなる

HP1から0までは実はもうだめぽゾーンというものがあってそこでは一万カウントまでされている。

>>161
下の毛も含まれる

なんだと

>>166
バーバラよりミレーユのほうがボーボーなんだろうな。ｺﾞｸﾘ

>>634
ありがと。
死体漁りが好きな俺としては安心した。

HP1は射精直後
MP1はナベアツの300〜399数えてる状態

実際のゲーム中でHP3割切ったら行動制限とかあったら
ウザくて仕方ないだろうな

なんかあったような気がするな。
身体各部にポイントだったかステータスだったかがあって、
武器を持つ腕にダメージが蓄積すると攻撃力が下がったり
頭部にダメージが入ると魔法の成功率だか威力だかが落ちるやつ。

たぶんHPってのは我慢強さとか気力・精神力みたいなもんなんだよ
0になったら気を失うorあぼん
MPはスタミナor集中力のようなもの
0になると疲れて魔法唱えられないもしくは詠唱に集中出来ない

デビチル続編でないかな、声つきでｗ
アニメもやったんだからな･･･

ワルキューレの冒険は物理攻撃の威力がHP依存だったと思う

>>172
ベイグラントストーリー

やはい

HP＝ハレンチポイント

HP=(；´Д`)ﾊｧﾊｧ ポイント

瀕死で欝状態でいんじゃね

ウォーハンマーというＴＲＰＧではＨＰが０になっても即死するとは限らないが、
この状態で攻撃を受けると命中部位によって腕が飛んだり目が潰れたりと酸鼻を極めた光景が展開される
損失部位を再生できるようなすごい魔法もないので、運命点（ロマサガのＬＰの原型みたいなもん）が切れたら死ぬか不具になるしかない

メタルマックスのSPみたいだな。
ダメージを受けるたびに戦車のSP（シールドポイント？)が減っていくが、
0になるまでは（一部の特殊攻撃を除いて）戦闘に支障は無い。
SP0の状態でダメージを受けるとパーツがどんどん壊れて、
攻撃不能になったり自走不能になったり乗っていることすらできなくなる。戦闘中にパーツを直す手段も無い。