正直、オーディンスフィアには失望した 3冊目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
・最初に主人公を選択するということはできない基本的に一本道
・キャラごとにシナリオはあるがボス、敵、ダンジョン全て使いまわし
・必要性を感じさせないスタミナシステム、コンボ（攻撃）を出すだけなのにスタミナが必要とか意味不明
・何故か小さいマップを何度も移動させられる
・アクションパートは同じ背景をずっとグルグルするだけ（ギミックなど何も無し）
・育成要素は飯食うだけ
・キャラが変わるとレベルも1に戻る、アイテムも引き継がれない（あんな高いバッグを何度も買うとか最悪）
・一つのマップで出現する敵の数が決まっているので、レベル上げたり栽培したいならマップ移動しなければならない
・メッセージが飛ばせない （通常会話は一度ボタンを押すだけで全ての文章を飛ばしてしまう）
・ただでさえ動きがモッサリしている上に大ボスで処理落ちする
・敵が大勢いる所でも処理落ちする
・意味不明なスーパーアーマー（のけぞりしない）を持つ敵集団
・攻撃モーションがモッサリな為、横型アクションなのに反射的なガードやコンボなどできない
　その割に敵の攻撃が早いので爽快感溢れるアクションは皆無。
・基本、種植え→サイファー＆アイテムのゴリ押しのみ

前スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1179806786/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 10:50:18 ID:/S8VVRhR0
悪いところ

雑魚のスーパーアーマーがうざい
動きがもっさり
主人公が五人もいるのにやること一緒で飽きる
必殺技らしきものまで共通
ガードの有効性が低い
ゲームバランスが悪い
処理落ちがひどい
そもそもＲＰＧか？

良いところ
グラフィックが良い
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 11:22:43 ID:7+DEz3vi0
信者:俺たちだけが楽しめる、アクション？どうでもいい、新参はカエレ
一般人:ちょっと俺には楽しめない（たまに楽しめる人もいるが）
アンチ:これを楽しめる人間は存在しない、楽しめる奴は頭おかしい
社員:皆楽しめるゲームですよ、アクションもいい出来
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:48:00 ID:r15uER0bO
そんなに面白くないかコレ
俺北欧神話が好きで
この前メガテンと一緒にかって確かに最初は北欧神話の影はほとんどないので面白くなかったけども
今はこれはこれで満足するストーリーだた
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:50:41 ID:1d79KCYP0
アンチスレが3スレ目かよ
スルーして正解だったわ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 13:54:18 ID:wWRECNBX0
1画面の地下街と料理屋と喫茶店ぐらいロード無しで出入りしろ

この主張は何度既出だろうと言い足りない
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:24:44 ID:Pv8aobsI0
カ エ ル が う ざ す ぎ る
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:54:05 ID:wWRECNBX0
>>2
良いところあったわ
ゲームオーバーがない

これで残機制だったりコンティニュー制限あったりしたらDVD割ってたわ。
まあRPGなら無くても当然だけど。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:55:50 ID:HJKhUqli0
RPGなら無くても当然という発想は無かったわ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:11:50 ID:l14b9qoQ0
>>4
別にストーリーが問題になってる訳じゃないんだけど…
アクション部分やシステムについて不満が出てる訳で。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:39:36 ID:Je6HmbHA0
>>7
カエルジャンプ強すぎだよな、ダメージを喰らうならまだいい、吹っ飛ぶのが納得できん！！
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:43:18 ID:Xpi37bUEO
公式みて欲しくなったんだけどどうしようかなー
Amazonのカスタマーレビューの参考になった人数は否定的だし
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:47:16 ID:YRHDSEOn0
とっとと買ってきてここの住人のようにのたうち苦しむといい
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:48:07 ID:IFyZZr+K0
>>12
ストーリーやグラフィック、キャラが目当てなら買え
アクションになにかを期待しているなら買うな
テンポが悪いゲームが嫌いな奴も買うな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:54:17 ID:DuP4krFS0
>>12
アンチスレを読んで、なにもかも覚悟してから買えばショックは少ない。
このゲームのプレイにプライドは要らないので、攻略をガンガン参考にして
アイテムをえげつなく使いサッサとクリアすればストレスを感じる期間は短くて済む。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 15:58:10 ID:DuP4krFS0
真レバ登り中にレバ顔が横から来るけど
なんでプレイヤーキャラの上に重なって来るの？ 開発者アホ杉

うっかり糸車ゲット前にメルセデスで来ちゃったら
ツノ狙いたいのにレバ顔でベンツ隠れてどこに居るかワカンネとか氏ねよ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:02:06 ID:IFyZZr+K0
>>16
そこはそもそも角を狙うのが間違い
ベンツで戦うときはチャージショットを使え
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:09:29 ID:EUnWR4iSO
ルート間違うと全員死ぬのが鬱
正しいルートでも４人（２人＋２匹）以外皆死ぬのが鬱
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:09:38 ID:w0lhFEhL0
>>12
俺は期待してなかったから、だらだらやってる
グラのいいゲームは期待しちゃいけないってばーちゃんが言ってた
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:19:58 ID:EUnWR4iSO
コルドロンの呪いって兎化するだけかよ！
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:22:40 ID:1S8/Omk10
>>20
俺も。バレンタイン王みたく死の呪いかと思ってうわーとか思ってたら、
プーカ化とか、拍子抜けだよな。あそこ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:31:16 ID:DuP4krFS0
>>17
いや、そもそもの間違いはレバ顔のレイヤー階層がプレイヤーキャラの上位になってる点
てことで絶対譲る気ないから。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:31:19 ID:0gZ5+xhe0
ええーっ！
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 16:59:04 ID:DuP4krFS0
>>17
やっぱり俺のまちがいだったわゴメン
レバ戦はとにかくレバの後頭部に潜り込まないとダメって思い込んでたけど
ベンツはその場で直地したままチャージ弾連発すりゃいいんだな…
俺頭固杉だわ。ちょっとウーズに呑まれてくる
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:11:27 ID:Je6HmbHA0
ガードしてるだけでＰＯＷ経るのはどう考えてもおかしい。
防御で疲れるなんてＲＰＧでもアクションでも聞いたことない。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:12:18 ID:IFyZZr+K0
>>24
貴様、ドジッ漢とツンデレ属性もちか。
なかなかやるな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:20:24 ID:KliZwsRZ0
スーパーアーマーとスタミナさえなければ全て許せる。
ベスト版でこれ無くしたら買うかもシレン･･･ってのは流石にない
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:22:11 ID:KpRRTcwS0
なんでアンチスレで普通に攻略してんだｗｗｗｗ


これ俺の感想だと緊急回避のない２Ｄ版モンスターハンターなんだが・・・どうだろう

無論戦闘部分の話な
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:51:03 ID:EUnWR4iSO
入店するのにロード長すぎ
HDAで今は快適だが
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:58:36 ID:WKjcvl8+0
>>5
スレの数は関係ないよ。問題はそこで語られている内容。
ただ、>>結果的にスルーして正解 に
収束しそうではあるがｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:02:35 ID:s2GoIElA0
>>25
俺はそういう特殊行動がスタミナ消費とか回数制限とかあるのは分かるんだが
通常攻撃や連続攻撃程度でスタミナ消費するのが許せん。
普通ああいうゲージとかって、強力な行動を制限するためのものでしょ。
通常攻撃ぐらい制限なしで振らせてくれよ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:11:07 ID:dx8sYlC40
シナリオに関してはポエムに耐性があれば抵抗感は無いね、
ただアクションというか戦闘シーンはおもしろくない。
難しいとかの次元でなくおもしろくない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:29:53 ID:9Tx9kIrE0
フォゾンが無けりゃ育てられないのに種ばら撒かれてもな
マテリアル合成で個数減らしたりするけど、肝心のマテリアルもそんなに頻繁に手に入らないし
いっそマテリアルを敵倒して手に入れるんじゃなくて、マテリアル合成画面だか用意して
通常アイテムと通常アイテム掛け合わせてマテリアルを作るってやった方が
無駄なアイテム地面に置いたりしなくて済んだんじゃないだろうか

アイテムと言えば各種装備の死にっぷりも異常だな
1ステージぐらいしか利用価値なさそうなのに値段高いし結局HPアップとか攻撃力アップしか使わない
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:40:12 ID:ETkcVpzP0
種は鶏に食わせるためにあるんです
1ステージにつき4つずつ種食わせて
各ステージごとに1つずつ鶏肉食い続けるとけっこうHP増える
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:54:05 ID:1S8/Omk10
だからそれが面倒くせえっつってんだろ！！わかれよ！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 18:56:10 ID:Pv8aobsI0
難しいってより理不尽さが先にたつんだよなー
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:02:29 ID:mOAJl+Dn0
これって萌えゲーなん？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:05:26 ID:KKThu+A70
もっと親切にできてれば萌えゲーになれた。不親切システムが極まりすぎて
それどころじゃなくなってる。でも慣れてくると微っ妙〜には面白いよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:07:45 ID:KKThu+A70
っていうかオヤジ声に限っていうなら恐ろしいほどの萌えゲー
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:10:26 ID:IFyZZr+K0
若本をまともに使ったゲームはひさしぶりだもんな
最近はどうも若本がネタにされすぎで困る
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:23:28 ID:YRHDSEOn0
やっとグウェ終わって王子やってるが
要領分かってるから詰まることはないんだが
マテ合成とか非常にかったるいな。これがあと３人分もあるのか・・・
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:24:31 ID:vEJc9ykKO
ポエムまで来たけど流石におんなじマップグルグル回っておんなじボス倒すの苦痛になってきた
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:37:18 ID:F56Q+a/LO
前作プリクラは、モンハンの大剣での戦闘に近い。
開発者の狙ったとおり、敵のターンと自分のターンが交互に来るような不思議な「半ターン制」

今作は
「ずっと敵のターン！！」
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:38:26 ID:9Tx9kIrE0
ずっと敵（複数）のターン！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:40:28 ID:tadc/Sph0
アイテムの選択もウザスギル

なぜにリングコマンドなのか？
さらに地面のアイテムと重なって見にくいことこの上ない
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:43:46 ID:hv3zxKu80
今やっと五人終わって6冊目、ラスボス勢はでかくて派手で良いな
ただ俺、ここまで到達するのにPARなしだったら絶対途中で投げてるわ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:49:11 ID:F56Q+a/LO
あーわかった、

大雑把で平たいアクション
いらないアイテムの大量発生
やる気のないネトゲみたいな時間浪費バランス

これＰＳＵのときと同じだ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:50:17 ID:jCp9vBIf0
リングコマンドも癖があるな
表示される位置はキャラクターの位置だから、その都度違う位置にリングが表示されるわけでこれが結構見づらい
あと、リングの空欄にもカーソル合うようになってて操作性悪い
普通空欄は飛ばすとか、今あるアイテムだけでリング構成するとかやるんじゃねーの？
SFCの聖剣2みたいなさ

R2での整理画面も使いづらい
拾ったアイテムは直前に開いてたカバンに入れられるが、これって結構カバンの整理つけづらくね？
一番下に魔法瓶、その上に材料、一番上に装備って分別してたんだが装備変更後にアイテム拾うと
種が装備に割り当ててたカバンに入っててウザい
下の階層から順に埋まってくるって方が使いやすいと思うんだ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:51:14 ID:2igsJReZ0
プリクラでもガードしたらパワー減ってたしそのまんま導入したんだろ。
あっちはごく一部の攻撃以外はガードしてりゃくらわなかったからそれで良かったがな。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 19:59:36 ID:F56Q+a/LO
アイテムリングね、今回やたら見づらいね。
リング開いたときに背景を暗くすりゃいいのに。

ひとつひとつの要素はそんなに致命的じゃないんだけどねえ。
あれが出来なくなってこれが出来なくなって、
あれがちょっと面倒くさくって、これがちょっと面倒くさくって、
あそこに穴が、ここにも穴が、

っていい加減にしろやゴルァ！！
と、なる。だからＰＳＵみたいな。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:00:31 ID:Cfip+kZu0
今プーカ編

・対ブリガン戦でナパーム撃ってジャンプしたら主人公が消えた
サークルとか出せるけど攻撃当たらないので泣く泣くHOMEへ

・灼熱ダメージでHPが４になったのでヒール飲んだらフリーズした。
HP0になった瞬間回復したからとかなのかな。

他変な挙動報告あるかな？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:01:57 ID:HElHERHk0
プリクラのいい所をことごとく潰した戦闘システムにガッカリした。

敵にスーパーアーマーを実装するなら、こっちにも回避行動が欲しかった。
プリクラにあるのに何故削る・・・・
防御じゃクイックな戦闘は無理、流れが一度止まるから。

ストーリー、グラフィック、キャラはツボなのにな・・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:03:50 ID:Cfip+kZu0
>>40
あと一歩で神ゲーになれたはずなのに＋若本ボイス
ということで武刃街を思い出しますた。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:09:27 ID:tadc/Sph0
ここのゲームはじめてやったんだが
最初の女の子の所でスゲーいい動きだなー作りこんでるなー
と感じたところが感動のピークでした
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:25:52 ID:l14b9qoQ0
スーパーアーマーにも色々あるんだけどなぁ。

普段はスパアマだけど、カウンターなら怯むとか
ジャガーノートみたいに連続で攻撃食らうと怯むとか
特定の攻撃にはアーマー付いてるけど、モーションが大きくて分かり易かったり
大振りでスキが大きかったりとか…

何でこのゲームはプレイヤーのストレスになるような最悪の方向でスパアマを付けてるのかなぁ…
ザコ敵のダッシュにまでアーマーとかマジで訳分からん。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:28:35 ID:dx8sYlC40
俺はオープニングというかタイトルロゴの所が一番感動した
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:37:48 ID:Je6HmbHA0
雑魚→攻撃の最中なら吹っ飛ばし攻撃（下段攻撃）喰らっても吹っ飛ばない所か攻撃アクション続行
主人公→攻撃の最中に吹っ飛ばし攻撃を喰らうと有無を言わさず吹っ飛ばされる（カエルや熊にやられた）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:39:55 ID:dx8sYlC40
熊はまだいいけど蛙のスーパーアーマー＋ノーモーションタックルは勘弁して欲しいｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:40:54 ID:ha67xKVy0
特典画集はよく見たら神谷本人以外のキャラ絵は1枚も要らないと気づいて失望した
(背景は別)
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:42:37 ID:HglyTYt+0
ｍｋ2のレビュ募集始まったな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:51:37 ID:gLWEeH6BO
Dぐらいかね？ｸﾞﾗｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨで頑張ればぎりCってとこか
そもそもレビュー何件来るかわからんが
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:51:51 ID:dz+qVS/J0
>>59
俺は社長の絵を除けばシガタケのイングヴェイとメル絵以外はどれも同人レベルだと
本を開いた瞬間に思った。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:56:04 ID:LW6jO+xZ0
>>54
同じく。株価大暴落的なオレの心境。
プリクラ並みの難易度だと期待してたが、ベルドー戦で心が折れた。

で、むかつくが先も気になるのでPAR買うことにした。
PAR3のver.3.5って奴でいいのかな？誰か持ってる人教えてプリーズ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:00:22 ID:dz+qVS/J0
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7866.q&d=c&k=c3&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on&z=m&a=v
5月17日以降のアトラスの株価について
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:15:27 ID:Pv8aobsI0
>>55
つか、ニュートラルポーズにもスーパーアーマー付いてるときあるからな。
内部処理で攻撃に入ったときにスーパーアーマーが付くっぽい？気もするけど、見た目ではまったく区別付かないからな。

ベルドー＆ベリアル強ええなー…床に落ちてるガラクタが。俺が下手なのもあるけど。休憩したいけど、もう一回魔法使いや
アックスナイトやらないといけないと思うと止めるに止められねー…
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:25:58 ID:EiAM7X/x0
>>63
ver表示なんてあったのか。気づかなかった。
俺2年ぐらい前に買ったPAR3で使えたからいけるんじゃないかな。
PAR使うとゲーム性が変わって、そこそこ楽しめた。
それでも同じマップ同じボスのループは苦痛だったが('A`)
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:35:59 ID:4llIRVm0O
お化けがセルの人ってだけで、
幻想的な作品も一気にこってりラーメンに。

最近はぁ…、私も年をくったのかぁ…あっさりラーメンの方が好きでねぇ〜…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:42:15 ID:WW0mnvqe0
ＰＳＵのがまだ1000倍面白いっての
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:44:35 ID:9521UuWWO
すんごい糞
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:44:53 ID:hv3zxKu80
>63
俺は数年前に買ったPAR２でもいけてるから大丈夫でしょ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:51:46 ID:eqasAqoe0
つーか出荷が少なくて売り切れ続出というのは社員だったのかな
もう普通にGEOで中古が並んでた
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 21:59:45 ID:EiAM7X/x0
新品の出荷数と中古がどう関係あるんだ。。。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:01:44 ID:gLWEeH6BO
>>68
1000倍は無いわ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:15:25 ID:UWjO4Dwz0
俺はPSUとこっち、どちらか選べと言われたらこっちを選ぶが。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:17:54 ID:s1HC/Fco0
オーリン
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:20:30 ID:F56Q+a/LO
Ｄ＆Ｄドゥーム(１作目)のシステムでＤ＆Ｄミスタラ(２作目)をプレイする感じなんだな。

自分の投げたオイルで自分が燃えて
ちょっとした事でよく気絶して
体当たりをガード出来なくて
ポーションは放っておくと消えて
ノールや半魚人が鬼のように凶悪で
ダッシュ必殺技もイマイチで
落ちてる金は一枚一枚屈伸して拾わなくちゃいけない

そんな仕様でダークウォリアやテルアリン兄弟と闘うんだぜ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:44:14 ID:WW0mnvqe0
ＰＳＵもこれもＰＡＲで100時間楽しめるよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:50:56 ID:5UOHIcWM0
PAR使っても戦闘が面白くないから困る。
こっちだけズルして無敵モードでも、あのもっさり感はアクション慣れした人には厳しい。
キャンセルと緊急回避実装してくれないと。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:08:44 ID:4pfd5sIs0
よくモッサリって言ってる奴いるけどモッサリなんかしてないんだけど？
死者の国の処理落ちならわかんだけど、
ピアキャスで見て動画がラグってるだけなんじゃないの？ｗ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:13:45 ID:eqasAqoe0
種数個植えて戦闘すれば分かるよ
即効処理落ち
モッサリ＝大体が攻撃時の硬直時間が長いことを表す
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:15:36 ID:Pv8aobsI0
ベリアルが吸い込み始めたらフリーズしたぜよ・・・なんという徒労感
処理落ちやフリーズするくらいならオブジェクト減らしてくれｗｗｗｗやり場の無いこの気持ちｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:16:24 ID:4pfd5sIs0
>>80
3つ位植えても処理オチなんかせんぞ　それ以上植えてもどうせ育たないし
無理やり植える意味ないじゃん　
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:18:45 ID:EiAM7X/x0
もっさりは処理落ちだけ指してるんじゃねーよ。
キーレスポンスがいちいち悪くて、操作しててイライラするんだ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:18:50 ID:eqasAqoe0
オズワルドとベンツで即効処理落ちしたぞ俺は
攻撃回数や早い奴は処理落ちする
ステージによっても変わるがな火山と死の国でよくなるな
そりゃ毎回あの酷いスローになったらゲームにならねぇよ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:19:07 ID:gLWEeH6BO
もっさり≠処理落ち
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:21:52 ID:4pfd5sIs0
>>83
キーレスポンスは早いって　特定の場所で処理落ちならわかるけど
本当にやってる？ピアキャスでやってるときほど
動画見ただけの奴が　荒らしにくるからなぁ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:27:18 ID:eqasAqoe0
ジャンプしてレバー↓入れたまま□連打してみそ。
着地して一回立ち斬りした後しゃがみ斬り出す。
普通こういうのはキーレスポンス悪いと言われる。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:27:55 ID:EiAM7X/x0
あのキーレスポンスで早いってよっぽど質の悪いアクションばっかやってるとしか思えないな。。。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:28:30 ID:5UOHIcWM0
だから硬直時間の話だって。
アクションなのにジャンプキャンセルも出来ない。
あ、RPG(笑)だっけ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:31:18 ID:4pfd5sIs0
>>89
硬直時間の話ならわかるけど、やってもないのにモッサリて連呼してる奴多いよな。
モッサリってのはTHEカンフーみたいなことを言う。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:31:36 ID:dx8sYlC40
ピアキャスなんて小さなコミニュティの話持ち出されても困るんだが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:32:10 ID:2igsJReZ0
もっさりと処理落ちは違うだろ。
ボタン押してすぐ動かないのはアクション性を損なうって言ってんだよ。
どうせ「RPGですから」とか言うんだろうけどな。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:32:47 ID:EiAM7X/x0
やってもいないのにってどんだけ自分基準で判断してんだよ。
擁護したいなら巣に帰れ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:33:44 ID:2igsJReZ0
つーかピアキャスなんか見てねえよ。
一応万単位で売れてんだぞこのゲーム。ピアキャス見て来るようなの居ても誤差レベルだろ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:35:20 ID:eqasAqoe0
ID:4pfd5sIs0は間違いなく全クリしてない
１，２人くらいだけクリアして浮かれてる奴と見た。
この地獄の単調アクション巡り6連発を経験してないな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:35:22 ID:4pfd5sIs0
>>93
的外れなこといってるのは気になるでしょ。デカボスの時の処理落ちとかなら
ああそうだねｗってなるけど
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:38:33 ID:Pv8aobsI0
キーレスポンスっつーより、ジャンプの着地に隙があってボタン押しても技出ないとか
そういう相乗効果でもっさり感が増幅されてるんだよ。

しかもスタミナはすぐに減る割に、回復させようと思ってもゲージがすぐに回復に移行しないちょっとした間がある。
この間も処理落ちしてるとかなり長く感じる。

1発の隙がデカイのと雑魚のスーパーアーマーとか、ジャンプの回避が重要なのにジャンプ中ゲージ回復しないとか
そういうのも全部悪い方にかみ合ってると思う。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:38:55 ID:EiAM7X/x0
処理落ちのひどさやキーレスポンスの悪さ含めてもっさりっつーてんだよ。
>>87に対する反論してみろや。
あと終焉でジャンプボタンが異様に反応悪くて燃やされたあとにしかジャンプしないこともあるんだよ。
的外れも何も大半の人間がそう言ってんだ。お前の感覚のほうがおかしいんだって。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:40:35 ID:8TKiKTw10
>>87
先行入力って言葉知ってるか？何で連打なんかするんだ？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:42:05 ID:Je6HmbHA0
ボタン押してから画面の操作キャラが行動起こすのにタイムラグがあるからついつい動きがのっそりしてみえてしまうな。。
あんた反応遅いよ何やってんの？とついつい突っ込んでしまう、
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:43:22 ID:gLWEeH6BO
世界中で自分一人だけが正常だと思っている時それは正常と言えるのか？
つまりはそういうこった
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:44:37 ID:4pfd5sIs0
モッサリするって奴はさ、レスポンス最高の代表あげてみてよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:45:50 ID:X3F6SJPX0
俺・・・こういう糞ゲー的評価、聞いてると実際にプレイしてみたくなってくるんだ・・・
グランディア３しかりローグギャラクシーしかり、しかも結局楽しめた。
もしかしたらオデンも・・・・誰か俺を止めてくれ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:47:15 ID:5UOHIcWM0
ギルティギアとまでは言わないからストシリーズぐらいまで操作性を向上させてくれ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:47:27 ID:gLWEeH6BO
>>103
本ｽﾚにいる奴らは不満はあれど楽しんでると思われ
もしかしたら合うかもよ。爆死したらここに来い
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:49:11 ID:EiAM7X/x0
>>99
着地と同時に下斬り出すだめだろ。。。先行入力の意味で何の間違いもないと思うが。

>>102
D&D SOM あれほどキャラを操作してる実感を得られたゲームはないな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:49:27 ID:4pfd5sIs0
>>104
炎で燃やされるとエフェクト遅くなるよね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:50:37 ID:ETkcVpzP0
今やってみたけどジャンプ中に下段連打しても着地後勝手に動作して斬るってのはないよ
あるとしたら3止めしようとして間違ってタイミング外して入力してフィニッシュブローまで出しちゃうのと同じ
慌ててるときならともかく普通にやってる分には大丈夫だろ。
慣性でツルツル滑るグリップの悪さのほうが気になる
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:50:41 ID:Lgy961ty0
タイムラグというか挙動の途中の絵が意地でもキャンセルされないからもっさりと感じる
よく言われる>>87の現象はジャンプから着地したときの着地モーションが立ち判定で、
この立ちモーション時の数フレームは方向キーがどこに入力されていようが「立ち状態」と判定される
が、攻撃ボタンの入力は受け付けてるから下方向に入力しながら攻撃ボタン押しても立ち攻撃がでる

このように方向キーは受け付けないのに攻撃キーは受け付けるといったおかしな状況のせいで
プレイヤーは思った行動がとれずにいちいちストレスを感じる
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:51:18 ID:eqasAqoe0
俺もD&Dかな横型なら
アイテムの硬直がほとんどないし
D&Dの方はアイテムが一種のコンボ技の一つとして成り立ってるし10年前のゲームなのに・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:52:18 ID:4pfd5sIs0
>>106
派手な魔法エフェクトの時遅くなるよね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:56:06 ID:5UOHIcWM0
てか自分は処理落ちは別にそこまで気にならない。
さっさと進めたい時に多発されるといらつくが。
天然のTASぐらいに思ってる。とはいえ、改善すべき点ではあると思うが。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:56:53 ID:4pfd5sIs0
アーケードの最新基盤の弾幕シューでも処理落ちで遅くなるのに
モッサリと言い放つ奴は　どんな遅くならないどんなすごいゲームやってるか教えて欲しいわｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:58:34 ID:CcHr1hJ40
作業ゲーなのに要所要所でロードが長いのがつらいな。
そこそこ楽しめてるんだけどなぁ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:59:15 ID:EiAM7X/x0
話そらすなよ。
そもそも弾幕ｼｭｰは演出効果としてｽﾛｰかけてるんだ。
アクションなのにキー操作不能にまでなるレベルの処理落ちなんかｹﾞｰﾑとして問題だろうが。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:00:46 ID:9gY31emJ0
> 最新基盤の弾幕シューでも処理落ち

さすがにこれは冗談で言ってるんだよね？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:01:38 ID:5UOHIcWM0
弾幕シューなんてやってないからワカンネ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:02:47 ID:12kW9CaX0
着地と同時に下斬り出すだめの日本語がよくわからんが、
一回立ち斬りした後に出てるから先行入力で下段攻撃が出てるだけじゃないのか？
着地と同時に出てるのは立ち斬りだよな？俺が文盲なのか？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:03:14 ID:AN3oggS00
処理落ちでスローかかってもベリアルのガラクタ落とし攻撃は避けられんけどねｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:04:54 ID:SBy9bpa+0
>>82
誰もが一度はやるであろうメルセデス編のクイックグロワーつかった一気植え、
あれあるとやばいくらい処理ｵﾁするな

これってキャラのアニメにベジェ使ってるよな
あれポリゴンや２Dパターンアニメより相当描画重いだろ
同人ゲーでベジェアニメつかって結構見栄えいい奴あるから
それみてなんも考えずにこれでいこうって思ったんじゃないのかと思ってしまう
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:05:08 ID:MklO2XH9O
てか儲が何でわざわざｱﾝﾁｽﾚに出張して来て自分の考え押しつけてんの？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:06:14 ID:xp0ze0s50
グリモアは全然注目されなかったのに・・・アンチスレが立ってしかもこんなに盛況になるなんて・・・ヴァニラウェアも成長したもんだな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:07:10 ID:EHweGwL+0
避けでもあれば良かったのになぁ
着地してからのコマンド操作の硬直間は初代ロックマンより酷いよｗ
あれは普通にスライディングでスムーズに動けるし
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:07:09 ID:059Q+hU+0
>>113
あれだな、君は面白いひとだ

□ボタン押すだろ？で、
　離　す　と　攻　撃　が　出　る
ガードと攻撃を一緒のボタンにしちまったせいで通常攻撃が常に一瞬遅れるわけですわ

これはヤバイぜ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:08:30 ID:Xlr7JoIg0
>>113
残念だけど大昔のものでないシューティングの処理落ちはワザと起こさせてることが多いよ
移植物で処理落ちが移植されてないと逆に叩かれたりするのがシューティングなので比べても意味ない

>>118
連打って書いてあるから分かりにくいかもしれんが
着地と同時に下＋ロボたんを目押ししても立ち攻撃がでる
立ち攻撃の後に下段が出ることが問題ではなくて立ち攻撃が出る事自体が問題
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:08:54 ID:AN3oggS00
プリクラの思い入れから買っただけだけどね、
正直グリムの方がおもしろかったよ、オチがアレだったけど。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:09:24 ID:FxX/pjQA0
ウィンド買った俺は勝ち組
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:09:38 ID:gFt2Z/PR0
>>122
アクションRPGとRTSの差だろ
肥だって無双は大盛況なのに決戦は悲しいほど人いなかったからな。。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:09:50 ID:RofnUEUa0
>>118
レバー下入れで攻撃ボタン押してるのに意図してない立ち攻撃が出てから
下段攻撃が出るのは理不尽だったことだろうが。自覚があるみたいでよかったが文盲だな。
いい加減素に帰れっつーの。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:10:15 ID:xp0ze0s50
>>126
俺もグリモア好きなんだが
人少なすぎたんだよな
全然注目されなかった

オデンはこれだけアンチがつくってことは
それだけ人気って証拠にもなる
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:10:19 ID:ESVRJPej0
13個もボタンあるんだから、もっと活用すりゃ良かったのに。
長押しとか十字キー同時入力とかじゃなくてさ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:10:36 ID:g4qUCnnD0
何で勝ったのに戦闘終了したらこっちが捕まってんだよ
肝心なとこ省略すんなボケ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:11:53 ID:12kW9CaX0
目押しで出ないって立ちモーションあるからそれ見てからでいいんじゃないの？
>>109みたいな具体的な説明書かないと何が言いたいのかわからんよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:12:13 ID:HDXrnd6P0
まだまだイけるな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:13:22 ID:059Q+hU+0
>>122
ごめ、俺もグリモアはやってないや
おでんは「神谷盛治渾身の一作」ってのが見えるからね。
そりゃみんな注目するさ。

その渾身がこれなわけだが
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:14:40 ID:EHweGwL+0
>>133
お前は話にならん奴だな。
キー操作でそれが出るのが問題なのに
何故モーションを見る必要があるんだ？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:14:46 ID:SWPGNb7Q0
渾身注いで燃え尽きたようだな…
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:14:57 ID:AN3oggS00
>>132
それは他のキャラのストーリー部分で補完しろって事だよ、
まあ尻切れトンボに感じるけどね。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:16:44 ID:gFt2Z/PR0
>>135
ポエムと画質には渾身の力が注がれてるけどなｗ
神谷にとっちゃゲーム性なんてのは刺身の端みたいなもんなんだろ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:17:13 ID:uTDJOVsg0
格闘ゲームの要素を要求してるやつがいるけど
ギルティギアで次の技出すために連打してるやつは
間違いなく下手くそだから望まないほうがいいよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:18:02 ID:AN3oggS00
今後は神谷社長の才はデザイン面だけに注力してほしいっす
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:18:15 ID:xp0ze0s50
>>135
まあグリモアもマップの使いまわしで叩かれてたけど
ここはそういう荒っつーか
痒いところにはあまり手の届かない会社なんだと思うよ
リヴィエラとかユグドラユニオンのスティングってメーカーによく似てる
それでもゲームデザインがズバ抜けてると思うのでファンは付く
あんまり完璧を求める会社ではないね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:18:28 ID:059Q+hU+0
>>133
格ゲーでいうと
レバ下＋パンチ同時押したら立ちパンチ出ちゃいました、みたいな処理ですな
しゃがむのが優先、あるいは同時処理すべきだろう、と
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:21:02 ID:WN7XNu+z0
>>122
好きな芸能人ランキングでも上位に入ってる人は、嫌いな芸能人ランキングでも上位に入ってるらしい
俺が発売日に買ったコロボットアドベンチャーなんて、2ｃｈスレでもパートどころかスレ信者もアンチも沸かないまま
500レス行かずにdat落ち
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:21:58 ID:AN3oggS00
グリムはジャンル上作業そのものだからしかたないけど
オーディンはマテリアル調合にしろ無用な作業をさせられてるって感じだった。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:22:21 ID:xp0ze0s50
>>144
コロボットやったことあるぞｗ
ＰＳのトロンにコブンに似てた
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:23:05 ID:EHweGwL+0
ちょっと信者と社員さんが騒ぎすぎちゃった結果かもな、ここまで目立ったのは。
本当は一部のプリクラファンがひっそりと楽しむゲームだったのに。
システム説明しないでグラフィック重視で宣伝した結果だなｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:24:31 ID:xp0ze0s50
>>147
俺もそうなると思ってたな
グリモアのように一部のファンで盛り上がるだけの作品と思ってたら
以外にプレイしてる人の数が多くて驚いた
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:24:44 ID:WN7XNu+z0
>>146
ﾏｼﾞｶ　まさかこんなとこで出会うとは・・・・あれ1000本売れてないんじゃないか
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:25:47 ID:uTDJOVsg0
レスポンスが悪いんじゃなくて着地後の立ちモーションの存在があるってことだろ
入力受付立ちモーションの発生が余計だと書けば済む
レスポンスが悪かったら下段まで行かずに地上コンボ出るだろ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:26:41 ID:Ca9QMEfm0
俺はファミ通とかの情報一切見ずに店頭でパッケージとＰＲＧっていう表記みて買ったら
おもっくそアクションゲームでビビッタ、詐欺じゃねーの？これ。
コモンド式かよくてテイルズ式かなと思ったら普通にゾンビハンターを複雑に進化させたようなアクション。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:27:50 ID:AN3oggS00
プリクラの時はセガサターン自体がマイノリティな物だったからなあ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:28:01 ID:xp0ze0s50
>>149
数はわからんけどあんま売れてないっぽいね
そんなに悪いゲームじゃないと思うけど
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:29:16 ID:059Q+hU+0
マップ使いまわしとかは平気。人手足りないのはよくわかってるつもりだし。
近年のゲームの規模がキチガイじみて大きくなりすぎてるからね。
仕事量としては妥当。むしろやり過ぎくらい。

ただ、せっかくこれだけ気合いれて作ったんだから、最後にもうちょっとがんばって詰めろよ、と。
なんか悔しいんだよね。完成寸前で捨てられちゃった芸術品みたいな。

末期（90年代後半）のスクウェアのゲームに似た苛立ちを覚えるんだ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:33:23 ID:WN7XNu+z0
>>153
あれ以来発売日に買ったゲームだからこんだけ盛り上がっててうれしいよぉ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:39:05 ID:gFt2Z/PR0
>>154
確か立ち上げ時は5人くらいしかスタッフいなかったんだよな＞ヴァニラウェア
一有限会社が大企業と同じ土俵で戦わなきゃいけないのがゲーム業界の辛いところだな
アクワイアみたく自分たちが作ったタイトルそのものを転売されちゃう悲惨なケースもあるし
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:55:39 ID:IbC3F/ye0
>>150
着地後の立ちモーションの事だけじゃなくてさ、
ジャンプするのに１回屈伸したり、キャラによってはアイテム拾うのに時間がかかったりとか
変なモーションの為に操作性が犠牲になってる所が多々あるやん。

シューティングやアクションで基本動作を行う時に
操作が反映されるまでに数フレームも遅れたら(仮にそれが変なモーションのせいだとしても)
それはレスポンスが悪いって事になるんじゃないかな？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:00:19 ID:uTDJOVsg0
>>157
インターフェースが悪いと言うほうがよくないか？
ジャンプする時の屈伸はリアルの人間の動作としては通常のモーションだろ。
アイテム拾う時ってキャラ差あったのか。よく見てなかった。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:06:45 ID:Tuxkuph80
>>102
お前がおでんを楽しめてるならいいよそれで。ここは楽しめない奴が集まる所だから、お前はお呼びじゃない。
一般に傑作・秀作とされてるアクションならどれでも該当するよ＞もっさりしてない
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:23:19 ID:IbC3F/ye0
>>158
＞インターフェースが悪いと言うほうがよくないか？
昔からゲーム関係ではこういう時に『レスポンスが悪い』という言い方をしてたんで
微妙に意味に誤差があったとしても
ゲームやってる人間にはニュアンスとして伝わり易いと思ったんだけど
最近ではそう言うの？そうならそれでかまわないよ。

＞ジャンプする時の屈伸はリアルの人間の動作としては通常のモーション
現実ではリアルでもゲームの中でまで
しかも操作性を犠牲にしてまで現実と同じモーションにする必要があるのか？
って事をここで問題にしてるんじゃないの？
リアル系のゲームならまだしもこれはディフォルメの効いた横スク２Dアクションだし。

アイテム拾うのはベンツとオズワルドで比べると良く分かると思うよ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:33:56 ID:A6vD3k5h0
ファイナルファイト系のゲームは画面狭いから
後方からぶん殴られたりするのが日常茶飯事だったんだけどなあ。
最近のアクションは本当にヌルい。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:41:03 ID:Xlr7JoIg0
>>161
攻撃自体はこっちのがよっぽどエグいと思うがね
昔のベルトアクションはしっかり攻略すればほぼ確実に1コインクリア可能になるような作りしてるし
こっちはレベリング、もしくはアイテム、サイファーによるゴリ押し、もしくはかなり運が絡むマゾプレイ
これをアクションとしてFFやらなんかと比べること自体が失礼だわ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:42:25 ID:bD2g6CG70
>>66
>>70
あんがと。3も2も同じように使えるんだね。
とりあえず他の理不尽ゲームにも使えるだろうし、早速注文するよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:47:39 ID:A6vD3k5h0
HPもあってアイテムも使えて敵にもパターンがあるからなあ
ラスト５大ボスなんてエレメント一つとハメで倒せるほど弱い。
やっててマゾプレイと思ったりゴリ押しすること無かったよ。
全体的にぬるま湯。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:55:35 ID:Xlr7JoIg0
A6vD3k5h0は釣りか序盤で死ぬほどレベル上げた暇人だな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:59:52 ID:A6vD3k5h0
何で決め付けられなきゃならんのだ。
ぬるいという批判はしちゃいかんのか？
意見統一しないと怒られるのかここは。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:03:37 ID:EHweGwL+0
いや、実際ぬるい部分もあるぞ
それを含めたとしてもつまんねーけどな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:13:03 ID:Xlr7JoIg0
>>167
A6vD3k5h0は部分じゃなくて「全体が」温いと言ってるし
おまけに一切ゴリ押しせずにパターンでなんとかなるとか言っちゃってるからなあ
レベル上げ作業せずに普通に進めてその感想で
さらに昔のファイナルファイト系ベルトアクションより温いとか言うなら頭おかしいとしか思えん

レベリングしてない状態で糞と言われてる竜＋魔術師とかの代表的なの数個だけでもいいから
ゴリ押しせずにパターンでなんとかしてるところを是非うpって欲しいなw
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:15:35 ID:Tuxkuph80
ええ
ファイナルファイト系がどうかは知らんがファイナルファイトは狭くねえだろ画面。
囲まれてボコられるのは下手なだけだし画面外から殴られるなんて画面端行かないとないし。
まあアンドレとか居たけどさ。あれはそういうもんだし、画面外からタックルしてくるのは最初だけだし。

ミニマップ凝視してないと画面外から鉄球が飛んでくるおでんとは違うよ。
ミニマップがやたら充実してるっつか見てないと食らうからほとんどミニマップしか見ないようになるんだが
「ミニマップを充実させたからこれぐらい無茶やってもいいよね」とか思ってたのか。実キャラとか見てる余裕ねえぞ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:23:30 ID:A6vD3k5h0
また決めつけかよ
レベル上げ作業せずって落ちてる種やフォゾンでレベル上がるだろ
勝手に縛りプレイしてると思いこんでるのか
ベルドーベリアルはベリアルのスライディングにナパーム重ねてベルドー一人にすればいい

おまえは妄想レベル上げすぎだろ
そんなに意見統一したいなら次スレからテンプレまとめ担当しろ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:25:14 ID:EHweGwL+0
それは所謂ナパームでゴリ押ししたんじゃないかｗ
エレメント使ってる時点で十分ゴリ押しだったなｗ
よく考えればｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:25:18 ID:HDXrnd6P0
見てて飽きねーぜこのスレ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:26:35 ID:A6vD3k5h0
アイテム使うゲームじゃないんかこれｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:27:58 ID:EHweGwL+0
いやその通りだけど
ゴリ押しするしてないっていう意見からはずれてて面白かっただけｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:33:13 ID:0vBQK4+n0
>>172
全くだｗ

おでん好きとして言うが、アンチスレを楽しんで見れないならスレ開くのはよそうぜA6vD3k5h0
せっかく住み分けようとしてるのに噛み付きに来ちゃいかんｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:34:58 ID:A6vD3k5h0
アホらしｗ
ゴリ押しの定義教えてくれｗ

エレメントは一つだぞ
ダーコーヴァは炎の輪
ガロンの蛆
コルドロンの光の玉みたいなの
オニキスの炎の壁
レヴァンタンの緑の球体
これらに当たった時のための保険なｗ

ベリアルのは適材適所じゃないのかｗ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:40:28 ID:Xlr7JoIg0
>>170
別に的が外れて無ければ叩かないんだけど

> ベルドーベリアルはベリアルのスライディングにナパーム重ねてベルドー一人にすればいい

ゴリ押しな上にスライディング時にナパーム重ねただけで始末って一体何発ナパーム撒いてんだ？
しかもスライディングってナパーム突き抜けてくるんだが超遠距離でスラ待ちでもしてんのか？
ってかスラ待ってたらガレキ→吸い込み＋ベルドーの攻撃とかで体力削れていくと思うんだが
ほんとにプレイした？

>>176
> ベリアルのは適材適所じゃないのかｗ

さっきは
ゴリ押しすること「無かったよ」
って言ってたのに指摘されたら適材適所かよwww
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:42:02 ID:EHweGwL+0
だったらしてないって言う必要性も無いでしょｗ
アイテムの性能上、卑怯臭いし、近接キャラならエレメントは敵モーションさえ見切ってれば無敵だし
ベリアルは俺はターザンでハメ殺したけど。
やってて糞つまんなかったｗ

でも勿論ペインキラーは使用だぜ＾＾
こんな一撃で半分以上HP持ってかれる糞ゲーは＾＾
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:47:14 ID:A6vD3k5h0
適材適所じゃないというならアイテム縛りやってんのかおまえらは
背後からスライディングに撒くんだよ
ベルドーは攻撃かすらせりゃ移動する特性あるだろ
ガレキと吸い込みは３段ジャンプ避け
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:53:08 ID:Xlr7JoIg0
>>179
いいよ、それでいいから是非うpってくれ
温いすぎると言い切るくらいだからその戦略で余裕なんだろうしな
毎回ガレキ＆吸い込みを3段ジャンプってやつで回避してるとことか是非見てみたい
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:54:06 ID:EHweGwL+0
人のプレイなんかに口出さないよｗ
それこそ馬鹿らしｗ
縛りプレイじゃなくて、貴方の最初の発言に問題があったただそれだけのこと
本当に馬鹿らしいｗ
そしてそんなくだらないことに突っ込んでしまった俺も馬鹿ｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:54:12 ID:A6vD3k5h0
人に言う前にまずおまえがゲーセンでファイナルファイト１コインクリアしてるとこ録画してこいよ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:57:10 ID:HDXrnd6P0
ageないと
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:58:51 ID:huHCj+uO0
最近のゲーマーはゲーム動画の録画環境完備なのか
PCにつなぐようなの持ってないからやったことないけどどうやってやってるんだ？ああいうの
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:59:22 ID:FQkhsk3P0
>>182
こういう場合って最初に発言した奴が見せるもんじゃないのか？
誰も貴方のように温ゲーなんて言ってないんだから。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:02:10 ID:huHCj+uO0
なんという画一的批判スレ
ageとこう
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:04:38 ID:0vBQK4+n0
>>186
お前さん、世界樹のhageスレに居たりしないか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:07:08 ID:Xlr7JoIg0
>>182
はいはい、典型的な逃げモード乙
ついでにスカルディ＋バグベア2匹戦とかも余裕なところ見たかったんだが残念だわ
温すぎて不満というくらい温いところを是非見せて欲しかったよ

ってかFFは１コインクリアしてる人いっぱいいると思うんだが
ようつべにも上がってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=hUg1GyBxluA
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:13:28 ID:huHCj+uO0
>>187
な、なんだそのスレ

>>188
この人のプレイは攻撃くらいまくってるんだよねえ
最初のちょっとゲージ減ってるのはなんでだ？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:15:40 ID:IbC3F/ye0
>>184
俺も知りたいｗ
携帯電話にすらカメラ付いていないローテクじじいゲーマなもんでｗ

いつもプレイ動画見る時、
エミュか何かを何かのツールでキャプチャーしてんのかな〜とか妄想してるｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:23:09 ID:0vBQK4+n0
>>189
あら、違ったか。すまんね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:24:50 ID:IbC3F/ye0
>>189
今度は髭にｗ

＞最初のちょっとゲージ減ってるのはなんでだ？
ダブラリとかのボンバー技（？)を使うと体力減るんじゃなかったっけ？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:28:27 ID:g4qUCnnD0
何でズームアウトもできねえんだよこの糞ゲーは
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:30:16 ID:Xlr7JoIg0
>>189
ゲージ減るのはダブラリ使ったから
ベルトアクションお約束の体力少し減る代わりに全身無敵で周りの敵を吹き飛ばす攻撃が出るっぽ

>>190
当然完備じゃないだろう
一応5、6千円もあればS端子付きの安いUSBキャプチャボックスくらいなら買えはするよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:34:18 ID:5DWQ2TA70
>>188
ゴリ押しプレイあげてどうすんだ馬鹿
こっちあげとけ
http://www.youtube.com/watch?v=L5qH0-ymg4U
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:39:15 ID:0vBQK4+n0
>>193
R3にでも割り振ってくれればよかったのにねえ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:40:43 ID:3RM/WmISO
ネットで落としてやってみたがイマイチ…
最初のチュートリアルでやめたｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:42:30 ID:HDXrnd6P0
たまたまそのID出たからちゃうんかと
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:43:41 ID:gA8KUYHB0
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:43:54 ID:IbC3F/ye0
>>194
USBのキャプチャボックスなんてあったのか。
教えてくれてサンクス＾＾
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:48:22 ID:63eRY30J0
寝るか
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 03:51:58 ID:lLmVMfLy0
今起きたぜ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:45:17 ID:6naIKfQ70
77 ：ゲーム好き名無しさん：2007/05/28(月) 05:37:14 ID:QLzkBWKg0
>>76
>敵が全員スーパーアーマー
違うぞ、攻撃モーションに入ったら、弱い攻撃じゃ止まらないってだけ。
移動中に殴れば普通に足を止める。

>通常技まで必殺技ゲージを消費する格闘ゲームのような
スタミナゲージだろ、要するに。
この手のシステムは過去色んなゲームで使われてきたもので、今更ここを糞と言うのはどうか。


なんつーか、オーディンスフィアのアンチは、聞きかじりの情報を鵜呑みにして叩いてないか？



四天王スレではこうなってるがどっちが本当なんだ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:52:19 ID:Mi9WpbWp0
そりゃ移動中にまで普通に動かれたらゲームにならんわ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:53:15 ID:Mi9WpbWp0
移動中に攻撃して普通に動かれたら、か
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:53:51 ID:5DWQ2TA70
>>188よ
お前のために貼ってやったんだから礼くらい言えよ。
それ貼ったってことは自覚があるか知らんがゴリ押しプレイ前提で
アクションゲームを考えてるってことだ。
ただ1コインクリアできるからって理由でその動画持ってきてるなら
FFのいいところなんて一つも理解してないし伝えられてもいない。
あれだけダメージ受けて攻略してると思ってるのか？
最後の最後でやってくれるよ。
マジでFFやり直してこい。アクションゲーマーの恥。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:57:09 ID:SD2PUJ/PO
>>203
一部の敵は攻撃中ずっとスーパーアーマー
移動中は普通の敵と何回か叩かないと駄目の２種類(多分)
棒立ちの時は普通
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 08:04:24 ID:Xlr7JoIg0
>>206
ようつべで検索すりゃそれも一緒に出てくるんだからもともとその動画に気づいて無いワケないだろ
その動画は「家庭用」でA6vD3k5h0は「アケ版」といってるからそっちは貼らなかっただけだがね
だいたいSF版はハードの性能上1画面に出てくる敵キャラ数が少なかった気がするんだが

レスもまともに読まずに家庭用の動画張って礼言えと恥とか頭悪いこといわれてもその…困る
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 08:35:43 ID:5DWQ2TA70
そんな補足説明後付けで言われても…困る
攻略については？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 08:49:33 ID:WIlJkILC0
実際このゲームのスタミナゲージは邪魔なだけだろ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 08:54:26 ID:nlWIbNJ/O
スタミナゲージなかったらウサギさんの回転が止まらないです
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:02:45 ID:13Yaw8vr0
既にアンリミで止まらないような……。
ストレスのたまる制限がアイテムで殆ど覆るから、ごり押しになっちゃう人が多いと思う。
しかし、つまらない。
それが問題だ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:08:55 ID:b4SEsmjp0
すげーおもしれーとおもうけど？
イージーでやれよ。
ﾃﾝﾌﾟﾚが工作員によるものだってすぐにわかるよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:25:27 ID:arvTdH300
序盤は面白かったんだけどな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:26:48 ID:6vM5a+lp0
最初からイージーでやって激怒しまくりですが何か。
てか工作員なら本スレ荒らすだろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:34:16 ID:74ge+FKa0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:35:11 ID:igt8Yz3y0
>>208-209
肝心のA6vD3k5h0がとっくにガン逃げしてるのにそんな下らんことでいちいち争うなよ
こんな所でFFのアクション性がどうとか語る意味が分からん

しかしFF動画見てると奥行きがあって軸がずれれば攻撃回避可能で
敵が怯む(敵１体なら簡単にハメれる)システムで
さらにボムまがいの装備まで完備されてても
それなりの難易度を保ちつつ腕で乗り切ることもできるのがわかる

敵が怯んだらハマるからスーパーアーマー付けるとかいう短絡的な手抜き調整がいかにアホかということだな
おでん開発者は過去の良作と言われるアクションをじっくりやってなぜ面白いのかということを考えるべきだわ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:43:35 ID:rlVUlAqF0
社員乙
どう考えてもクソゲーです
イージーとかお前はバイオやるとき絶対一番簡単なランク選ぶだろ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:45:43 ID:Z5Ss+DtFO
軸移動なくてもニンジャウォーリアーズアゲインみたいな傑作もあるんだぜ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:59:51 ID:OcA4hm080
まああれだ設定資料集を買ったと自分をマインドコントロールするんだ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:36:32 ID:b4SEsmjp0
どう考えれて神ゲーです。
ありがとうございました。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:18:17 ID:FJcUAap50
信者もクリアしてヒマになったのかここまで来るようになったか
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:45:07 ID:vCDLjvZDO
FF12の時も思ったが、つまらないならとっとと売り払って、何か楽しい事でもすればいいのに、いつまでもグジグジと粘着
ほんと、アンチスレに居る奴らって朝鮮人みたいだな…
お前らまとめてしねよ、クズ共が
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:46:06 ID:arvTdH300
これはアンチが投入した燃料なのか
本物の信者なのか難しいところだな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:46:06 ID:CKB/V1SB0
>>156
人数少ないから何？3人でも面白いと評価されるゲームを作ってる人だっている
同人で出すならそりゃどんな内容だろうが自由だ

でも商業は違うだろう
人数が少ないから〜とか言い訳するくらいなら転職すればいい
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:51:30 ID:LOjh1k3u0
マップ使いまわしでもかまわんよ

さくさく進むアクションならな！

ストレス溜まるシステムで使いまわしってのが相乗効果で憤死
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:55:36 ID:xGUzM/Lg0
文句言うならやるなよ

っていうわけにはいかないんだよな　こっちは金払っちゃってるから
体験版とかネットで配布してくれるようにすれば被害減るんだが
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 12:11:26 ID:LOjh1k3u0
このシステムが体験版で確認できてたら
いくらキャラと雰囲気気に入っても買わなかったわｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:03:24 ID:ESVRJPej0
最近狂信者が頻繁に出入りしてるみたいだな。巣に帰れ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:20:06 ID:M6t22czV0
>>203で
＞弱い攻撃じゃ止まらないってだけ。
ってあるけど、それだと通常技はもちろん、ほぼ全ての攻撃が『弱い攻撃』って事になるよね。
というか、敵のHPが0になって強制的止まる以外に
単体でスパアマ状態の敵を止められる『強い攻撃』なんて何かあったっけ？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 13:38:51 ID:g6DJ8+tN0
フォゾンバーストやれば一瞬止まるような
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:07:26 ID:g6DJ8+tN0
連レスですまんが、オズワルドのスカルディ（だっけ？）戦で思ったことがあるので。

オブジェクト投げつけて（弾き返して）敵スタン、その隙に攻撃。どっかで覚えがあると思ったら
聖剣４('A`)
普通にプレイしてて苦痛なのといい、なんか似てる。グラフィック等一部分が優れてると点とかでも。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:11:07 ID:M6t22czV0
>>231
おお、サンクス。
もう売っちゃったから確認出来ないんだわｗ

一瞬止まるっていうのが良く分からないんだけど
一瞬止まって攻撃継続って事じゃなくて
食らいモーションになって攻撃をキャンセルできるという事でおｋ？

まぁ、どちらにしろ
ザコの攻撃はおろかダッシュすら
２ゲージも使わないと止める事も出来ないゲームって事だわな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:22:46 ID:g6DJ8+tN0
>>233
敵が仰け反る、って感じかな。
でもこのゲーム、近接攻撃はモーション始動時にＨＩＴ判定でるみたいだから、
スパアマ集団をフォゾンバーストで追い払おうとしても手遅れなときあるな('A`)

俺の場合、敵まとめて一掃したいからギリギリまで引き付ける癖があって、
そのせいで敵が死ぬのと同時に既にＨＩＴ判定が出た攻撃をこっちもくらっちゃう、みたいな。

あと上記のようなプレイミスじゃない純粋な残り屁もうざい。
斧戦士が倒れるときに放り投げる斧やら、ゴブリンの短剣やら。
遠距離攻撃のベンツとか、攻撃後硬直の比較的少ないオズワルドとかならあまり気にならないけど、グウェンドリンとか悲惨('A`)
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:28:32 ID:uTEawHSo0
恋愛要素あるゲームが嫌いで、このゲーム知り合いから恋愛要素ないって聞いて買ってきたのに、
恋愛要素ありまくりにかんじるのは最後までやってないからか？
なんかうさぎのとこでもう萎えて来たんだけど。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:38:38 ID:uCvSCahUO
知り合いに騙されたんだよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:39:31 ID:FJcUAap50
このゲームのテーマは「愛」です
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:42:43 ID:uTEawHSo0
ひっとして全キャラ恋愛します？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:47:47 ID:M6t22czV0
>>238
うさぎの所までやったんなら気付いてると思うけど、
５人中、１人目と４人目、２人目と５人目が相思相愛って時点で…
それで察してくれ…
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 14:51:36 ID:uTEawHSo0
ちょっとゲーム屋まで売って来るわ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:16:11 ID:/lleOXMdO
このゲームの敵は通常の攻撃とは別に、ダメージを受けると一定の確率で割り込んで反撃をしてくることがある
通常攻撃四段ならその一回ごとに割り込みが発生する可能性があるわけだ
これは仰け反り中でも同じで、更に攻撃を続ければ割り込まれることもある

俺はこう感じたんだけど実際どうプログラムされてるんだろう
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 15:43:15 ID:EwUkVUK70
自分の状態に関係なく、攻撃ﾌﾗｸﾞ立ったら突っ込むようになってんじゃないかと。
ゴブリン編隊が来たんでサイクロンで足止めしようとしたら
先頭のやつは竜巻食らった瞬間にダガー構えて突っ込んできたぞ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 16:04:43 ID:13Yaw8vr0
プリクラの時にも敵専用カウンターあったから、それが残ってても不思議じゃないな。
多人数でやられたらかなわんけど……。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:01:47 ID:VISvGNPx0
|ω･｀)
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:10:33 ID:leBDMdiL0
棒立ちの時にもスーパーアーマー発動してる時がある。
普通は攻撃が当ると食らいモーションになるけど、攻撃が当ってもニュートラルポーズのままで
その後にそのまま攻撃してくる。>>241-243みたいな仕組みなのかな。

普通に遊んでたら気付くと思うけど>>203の引用元とかはなんで気付かないのか不思議だ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:23:01 ID:FQkhsk3P0
GEOでそろそろ売値が4000円切るぞ
間違いなくクリアした奴は売った方が良い
2週目なんかやる気起きないゲームだし
とっとく価値はあまりない特典だけでおｋ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:24:27 ID:kaalH/xO0
>>245
個人的な感覚だと
一瞬仰け反りモーションを見せた後に、超反応で攻撃を入れてスーパーアーマーを発動されてる感じ
んで、画面外から斜め下を入れて転ばせようとしても、敵が複数いる場合
ヒット時に画面効果でモーションがゆっくりになっている間に、
攻撃のヒットしていない敵たちがこれまた超反応で反撃準備完了してスーパーアーマー発動
そんなわけで、自分が突っ込んでいく攻撃は基本的にチョー危険
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:36:32 ID:igt8Yz3y0
･異様に短いのけぞりモーション(キャラによっては通常攻撃では怯み自体しない)
･攻撃開始すると即スーパーアーマー発動
の二つが組み合わさって割り込みになってるっぽい
プリクラも似たような感じだが割り込みタイミングが敵ごとにある程度決まってるのと
ワンボタンで発動する回避システムとなにより敵が1体なことでそれなりに対処できたがおでんは…

例えばベンツ群兵士が複数重なった状態で押し寄せてきた時点で殴る＝反撃確定みたいなもんだし
サイファーやアイテム使うかダメージ覚悟で殴るかしか選択肢思いつかないわ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:44:35 ID:Um/95Fsy0
う〜ん、みんなストーリーはまあまあ満足でシステムが悪いと言う感じだが、
俺は逆だな。アクションは制限あるものだと割り切ればやりようはある。
が、ボエマーには失望した。誰にも物扱いさせないって、てめぇが一番物扱い
してんだろうが。こんな奴操作するのかと思えば鬱になってベンツ編で止まってる。
後、アイテム管理関連は確かにフォローできないな。プリクラっぽさを演出
しようというのは分かるが、もうちょっとなんとかできなかったのか。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:51:26 ID:Btn0MnQg0
シナリオに文句がいいたきゃ最後までやってからにすべきだと思うんだけど
システムが割り切れるなら特に
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:58:13 ID:Um/95Fsy0
>>250
まあ、もっともな話だ。
実は友人がクリアするのを横で見てたんで、大体の話は分かってるんだ。
ボエマー編でプレイすれば受ける印象変わるかもしれないが、友人の話に
よるとさらにいやな奴としか感じられないらしい。
まあ、シナリオが北欧神話系だったので単に肌に合わなかっただけかも。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 17:59:09 ID:c0Glp88N0
＞友人の話によると
自分の目で確かめんかい
友人がそういう感情を持って話したらそう感じるのは当たり前だろうに
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:16:39 ID:Um/95Fsy0
>>252
いや、グウェン編をやったのは話聞く前だったんだ。
この時点で既に確立されたいやな奴という印象がそうそう変わるとは思わないが、
確かに自分の目で見ないでつべこべ言うのは話にならないので、続きやってくるよ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:33:01 ID:HrNpf0At0
>>253
まあ大体変わらないと思う
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:37:35 ID:M6t22czV0
>>253
まぁ人それぞれなんだし、無理してまでやる必要は無いんじゃないか？
どうしてもシナリオを批判したいっていうなら別だけど。

他に面白い事なんていっぱいある訳だし、
精神修行じゃないんだから貴重な時間を無駄にしてまでストレスを溜める必要は無いっしょ？

正直、俺はこんなゲームで何十時間も時間を無駄にした事を後悔してる。
まだ被害が軽い人にはそんな思いをして欲しくないんよ…
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 18:41:20 ID:PgwfIYEd0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32823
オーディンスフィアもこんな感じで極めプレイをしてくれる人出ないかなあ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:20:34 ID:TfttWNlD0
まあこっちはRPGだからスピードプレイにしてもアイテム使いまくりなだけの
淡々としたものになるだろうね。
ヘルモードでノーミスノーセーブとかの類にしてもエレメント頼りで
おもしろいもんにはならなそう。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:24:29 ID:2fEgopB70
ドラキュラ月下もARPGだぞ
オーディンでスピードクリアするなら、調合・種の育成は時間の無駄だから
一切なしが前提になるだろうな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:09:27 ID:JmqhlU740

【「シャイニング・ウィンド」レビュー】（ＩＴmedia　Game　Ｎｅｗｓ）

きらめく萌えの背後に隠された質実剛健さを読み取れ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0705/28/news068.html
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:11:09 ID:Tuxkuph80
極めた奴ならノーダメクリアできるよなまっとうなアクションなら。ロックマン最速とか馬鹿みたいな動きしてるしな。
おでんの敵が本当にランダムだったら無理な相談だが。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:19:54 ID:lLmVMfLy0
ウィンドはちょっと薄味すぎたな…
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:24:02 ID:0vBQK4+n0
TAならどの程度調合するか、サイファースキルをどのタイミングでぶっ放すか考える位か
まあ、どのタイプの縛りや極めプレイでも俺の踏み込る領域ではないわな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:50:49 ID:yS7/YBrH0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2408

海外レビューハイスコア『オーディンスフィア』

●Play Magazine: 10/10
―Odin Sphere、私はこれが誰にとっても同じポテンシャルを引き出すパーフェクトなゲームであると確信している。

●GameTrailers: 9/10
―Odin Sphereはレアな宝石だ。アクション、RPG、良質なアートワークの調合による愉しみ。ゲームプレイのミックスはほぼ完璧で、ディスプレイに映し出されるアートは2Dヴィジュアルが決して終わっていないことをあなたに思い起こさせる。

●IGN: 8.8/10
―この40時間＋αの冒険、複数の難易度と究極的にディープなゲームプレイシステム。これはPS2で発売されたベストなRPGのひとつだ。

●1UP: 8.5/10
―Odin Sphereの物語は輝かしく流れるようなスクリプトで構成され、所々ではほとんどシェイクスピアのよう。ゴージャスなアート、雄弁なダイアローグの結合は、プレイヤーに動くおとぎ話にいるかのような錯覚をさせるだろう。

●GamePro: 8.5/10
―複雑な戦闘システム、多様なキャラクターとストーリー。あなたがOdin Sphereにつぎ込む全ての時間が、楽しいものになることを保証する。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:54:33 ID:CWTRV22i0
ベルドーとかベリアルにつぎ込んだ時間は返してほしいです。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 20:56:37 ID:EwUkVUK70
なにこの社員書き込みﾗｯｼｭ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:04:25 ID:ca47khgv0
>>263
海外のゲーム雑誌ってメーカーCMの影響とか
あまり受けない作りらしいんだが
なんでこんな評価になってるんだろうな

向こうのゲームは酷い難易度のヤツが多いから
外人レビュアーはこれも「ただの高難易度ゲーム」と勘違いしてるのかな
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:18:27 ID:c9Hy05LH0
並び順から見てmetacriticの抜粋をそのまま翻訳しただけなんだろうけど、
低得点で問題点に言及してるレビューを意図的に外すのはどうかと思うな。

●GameSpot: 7.6/10
―深刻なパフォーマンス面の問題にもかかわらず、『オーディンスフィア』は豪華で様式化された
ビジュアルとやりがいのあるゲームプレイを、長く魅力的な冒険の中にうまくまとめあげている。

●WorthPlaying: 6.8/10
―『オーディンスフィア』のように、私がゲームのアニメーションやグラフィックで圧倒されたのは
めったにないことだが、薦めるだけの価値がある部分はそれくらいしかない。

http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/odinsphere
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:31:40 ID:0vBQK4+n0
＞●WorthPlaying: 6.8/10
＞―『オーディンスフィア』のように、私がゲームのアニメーションやグラフィックで圧倒されたのは
＞めったにないことだが、薦めるだけの価値がある部分はそれくらいしかない。

確実に否定的なレビューはこれ位か
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 21:40:33 ID:NAw3zhbo0
ちらっとGAFのスレ見てみたけど向こうでも賛否両論だな
不満点はこっちで言ってることと変わらない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:02:59 ID:X3axvuZx0
本スレやここで散々言われた話題のベルベリ戦までいったけど
俺的には今までと全く同じ難易度に感じられた訳だが…
なんでみんなここだけ妙に騒いでたんだ？？？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:33:59 ID:xp0ze0s50
>>270
俺はそこよりスカルディがきつかった
ベルドーは余裕
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 22:47:29 ID:SPC6J7Gk0
とりあえずワルキューレクリアしたが・・・
キャラクター選択の自由ぐらいくれ！

うさぎ皇子より妖精の子か影イケメンでプレイさせろよ

っと腐女子の妹は言いました
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:04:44 ID:Gav+ZraI0
>>271
スカバグ戦？
バグベアはこっちがあまり動かなければ画面に一回も出ないまま終わらせられるぞ
多分対魔法使い戦では一番簡単
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:08:18 ID:2uwdFC5f0
>>256
すげえ、凄すぎる・・・HPをわざと少なく設定して強制イベントを吹っ飛びで回避、
当たらなければどうということは無い、とばかりにHPが１０ポイント程度で突き進んでやがる
（通常はレベル1でも７０程度はある）
盾を出しながらバックダッシュすると普通よりも早いことを利用してタイムを稼ぎ
いったん部屋に入って出ると昇降機が早く来ることを利用、
エンディングに突入する直前にワープアイテム使ってフラグだけ立てて裏面に突入、
間合いを完璧に見切ってこっちの武器が届き敵の攻撃が届かない位置を保持して瞬殺・・・
24分で最終セーブポイントにたどり着くとか正直ありえねえ・・・
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:31:12 ID:AlKBGs+P0
>>274
なんかきめぇｗｗｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:50:34 ID:BYmDozVC0
>>263
海外評価でも好評みたいだね。8点とかあんま見ない
IGNとか人気作でもクソゲーなら容赦なく3点とかつけるし。有名なアクションゲーで
海外しか出てないPS2版スパーダーマン3は3.5点　2まで面白かったのに何があったんだ・・・・・・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 23:53:49 ID:ESVRJPej0
海外の人は大抵難易度が理不尽なゲームやってるからかなぁ？
アクション好きならあのもっさり感は堪えがたいと思うが…。
シナリオに関しちゃ向こう好みだろうな。戯曲風の詩的表現とか大好きだろうし。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:00:36 ID:xVZzT9si0
>>273
その場で待っててもバグベアに挟まれたんだけどな・・・俺だけなんだろうか
まああれのおかげでベルドー戦超楽に感じたけど
279 ：276：2007/05/29(火) 00:04:42 ID:BYmDozVC0
誤字った。スパイダーマン3.。俺が洋ゲ買うとき参考にしてるゲースポは7.6と低めだけど
パイレーツオブカリビアですら日本で輸入したやつがオモスレーって言ってたのに
5.4だしな。向こうの洋ゲーが3〜5点平均なのに7.6って快挙。

http://www.gamespot.com/ps2/rpg/odinsphere/index.html
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:15:03 ID:pg7anr5KO
このゲームを遊んだ後に、まともなACTを遊ぶとめちゃくちゃ面白く感じるｗ
本当にオデンのACT部分はつまらなかった。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:18:35 ID:qPMV0/P/O
ファミ痛見て買おうかと思ったけどどうやら地雷のようですね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:20:17 ID:vFVDY1Np0
このゲームやってて気づいたんだが
人殺しが多いんだな。
悲しいけどこれ戦争なのはわかるけど
やっぱりなんか気持ち悪いわ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:22:04 ID:zOXdHT2a0
洗脳乙スレだなｗ

でもまあ一般人向けなゲームではないのかもしれない
台詞も臭いとか言われてるしな。
自分は名作だと思ったがモッサリ感は感じなかった
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:23:55 ID:xyfKvgX70
おでん海外じゃ好評か。こんなモロジャパニメーションなゲームに手出す奴は
最初っから見た目が評価の９割だ、とかなんとでも言えるが

わからんもんだなあ…
外人は高難易度に慣れてるってのもあるかもしれんけど、おでんのめんどくささと
理不尽さは難易度が高い低いの話じゃあないし。一芸に秀でていればいいのかな。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:32:47 ID:MoMuvwxV0
>>280
これ終わってD&D SOMやってるが最高だぜ。
やっぱこんだけサクサク動くと、自分の分身を操作してるって感じがしてたまんねぇー
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 00:52:38 ID:r+pTNTuM0
海外ではすげーー
高い評価だな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:02:30 ID:7PPaD+NU0
外人に2Dゲームのワビサビは分からんよ　
外国製の傑作と呼ばれる2DACTなんて数えるほどしかないだろ？STGなんて皆無に等しい
とりあえずウネウネ動いてグラフィックは綺麗だがゲーム性が雑なゲームが多い
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:06:08 ID:oZZWyNBj0
いやー終章よかったわ、ベリベル戦のダルさを差し引いてもストーリーとグラフィックはほんといいわ。
まぁ好みは分かれそうだがｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:12:23 ID:xVZzT9si0
ダルいけど最後までやってよかった
と思う部分は確かにあるな

個人的に各章の話は5幕構成でよかったと思う
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:16:00 ID:oZZWyNBj0
すまん、誤爆した

しかしまじで２Ｄアニメーションに関して言えばＰＳ２でも上位だと思う
んじゃ巣に帰る
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:27:16 ID:1tMMaBiQ0
>>287
いや2D崇拝者いるって
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:28:39 ID:jeCWbfzu0
むしろヨイショしてるのは2D崇拝者じゃね？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:30:16 ID:5uHqJO9w0
外国製2Dアクションは可愛くねーのがほとんどだよなｗ
名作でもアースワームジム・スリーダーティードワーフズ
・フラッシュバック・アウターワールドとか
もう泥臭いかサイバーなのしかねえしｗ

多分連中が最後に見たあっち産の可愛い２Dって
プリンスオブペルシャのお助けハツカネズミ君と
ラストの姫の抱きつきあたりで止まってんじゃねえかな
（これも日本のSFC版のみの演出？）
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:31:00 ID:7PPaD+NU0
>287
崇拝者はいるよ。しかも日本人より熱心かもしれない
トレジャーとか外人大好きだからな
でも作れるかとかシステムをよく把握してるかどうかというのは別問題
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:39:23 ID:7PPaD+NU0
アンカー間違った。>>291ね……
アウターワールドとプリペルは名作だと思うけど
あのモッサリとおでんのモッサリは別モンだと思うなあ…
必然のあるモッサリとわざとストレス溜めさせるようなモッサリは違う
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 04:44:26 ID:aafK2w1o0
いや〜久々やられた。
グラフィックと北欧神話ベースってとこに騙されたな。

10年前に発売されたなら楽しめたと思う。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 05:51:18 ID:Qk24Rzkt0
カプコンやらＳＮＫの２Ｄ格闘も海外じゃ受けいいからな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 06:56:46 ID:mHHGyOPn0
snkはアジアでしかうけてない気がするけど
カプコンはまぁ確かに海外でも人気あったな。今じゃ日本と同じで下火だけど
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 07:55:00 ID:0DCjT5wv0
FF12も海外では最高に高い評価だったぞ
国内と海外の好みにはかなりの差がある
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:02:33 ID:d23zXu0A0
正直、オンラインアンケートの壁紙はただの画集56ページイラストで失望した
画集の素材ならいっそ神谷のチビキャララフをびっしり並べてくれた方がよかった。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:55:59 ID:Z94VZH090
疲れた
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 09:25:40 ID:cLm9E7LZ0
なんで海外でこんなに評価が集まるんだと思ったら、先に海外で発売されてたのか。
アニメ系２Dゲーって日本人でさえ飢えてる状況だから、海外の特定層にはそれだけで幸福絶頂なのかもしれないな。
洋ゲーアクションって日本人には理不尽に見える要素多いから、アクション部分は大したマイナスになってないのかもね。
むしろ、大雑把なバランスの方が受けるのかも。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:11:54 ID:dOBLe+KtO
オマエラ海外版は仕様が違うって気がつけ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:19:04 ID:+AdSlusw0
●Play Magazine: 10/10
―Odin Sphere、私はこれが誰にとっても同じポテンシャルを引き出すパーフェクトなゲームであると確信している。

●GameTrailers: 9/10
―Odin Sphereはレアな宝石だ。アクション、RPG、良質なアートワークの調合による愉しみ。ゲームプレイのミックスはほぼ完璧で、ディスプレイに映し出されるアートは2Dヴィジュアルが決して終わっていないことをあなたに思い起こさせる。

●IGN: 8.8/10
―この40時間＋αの冒険、複数の難易度と究極的にディープなゲームプレイシステム。これはPS2で発売されたベストなRPGのひとつだ。

●1UP: 8.5/10
―Odin Sphereの物語は輝かしく流れるようなスクリプトで構成され、所々ではほとんどシェイクスピアのよう。ゴージャスなアート、雄弁なダイアローグの結合は、プレイヤーに動くおとぎ話にいるかのような錯覚をさせるだろう。

●GamePro: 8.5/10
―複雑な戦闘システム、多様なキャラクターとストーリー。あなたがOdin Sphereにつぎ込む全ての時間が、楽しいものになることを保証する。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:20:53 ID:+AdSlusw0
ベタ褒め過ぎ
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_odinsphere_vr_gt.wmv
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:56:54 ID:nmpuGdy10
>>303
アクション部分も随分違うのか
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 11:07:24 ID:ToWc5Bv/0
>>303
やさしく、ふんわりした何かのように詳しく
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:38:34 ID:MILfzkle0
>>302
Release Date: May 22, 2007　

日本より1週間遅れだぞ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:41:32 ID:kP3bnMW00
オズワルドまでクリア。ラスボスが弱すぎて笑えた。
次は魔女ですか・・・せっかくだからあと一人がんばろうとも思うが、また同じ作業繰り返すと思うとだれる。

とにかく疲れるゲームですね。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:49:59 ID:ctGqKGMc0
>>303
初めて聞いた、どこが違うか詳細ぷりーず
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:27:58 ID:Qk24Rzkt0
外人がオーディン成功したらグリモアも出せとどこかに書いてたな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:29:55 ID:sf9FoKMo0
ちゃんとクリアしたぜ。
真ＥＮＤもみた。
シナリオは、別に良いとも思わないな。
悪いとも思わないが。いわゆる富野ＥＮＤ。
音楽も別に燃えるほどでもない。

操作感は散々いわれてる通り、糞。
スピードブーツもガントレットもない状態の
初代ドルアーガ以上にいらいらするｗ


グラは神がかってると思うよ。
センスはぬきにして、映像としてはｗ
他は論外。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:22:08 ID:DR6Jw8g/0
地雷臭がぷんぷんしていたのに買ったアホ共乙

俺はシャイニングティアーズを買ったさ！
これは分かっていたから地雷ではない。
電波ストーリー堪能中。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:24:56 ID:skpl51RT0
ウィンドじゃなくてティアーズかよ！
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:25:40 ID:DR6Jw8g/0
ティアーズ→イクサ→ウインドの順にやる予定。

しかしこれは酷いわ・・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:48:28 ID:qxDDz3b20
昨日中古で売ったら4千円だった。
ちゃんとディスプレイ作られてた割にはソフトが1本も並んでなかったので
売れてるのかな？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:58:07 ID:7PPaD+NU0
ttp://d.hatena.ne.jp/lynmock/
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:01:42 ID:wIRhJQOYO
死の国だっけ。ボスで透明のスキル間違って使って、効果切れた瞬間バグって操作キャラが居なくなった。攻撃ボタン押すと声はするが敵に当たらないから30分くらい放置してリセットした。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:13:55 ID:NakvHt560
俺の意見を言えば
ちゃんと理解し吟味した上での批評だろうが、脳みそ筋肉のただの文句だろうが、ゆとりのわがままだろうが
不満が挙がるという事実にしか意味は無い

考えることもせずに文句だけ言う奴がおかしい
ちゃんとプレイすれば良く思えるなんて、製作者の傲慢かそれの代弁でしかない

商品を世に出すってのは、理不尽だろうがなんだろうが
そういう意見を受け止めるってことだろ
それが出来ない製作者、ファンは満足し合える人間だけで見せ合って満足してりゃいい

オーディンスフィアは「製作者の満足」が先行しているゲームに思える
結局のところ製作者のオナニー。多くの人に不満を残したゲームであった
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:34:55 ID:vJZNtbKO0
>>316
ゲオだともう3000円買い取りだよ。
初週消化率は7割ぐらいらしい。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:51:54 ID:xx/I97t1O
パワー切れやスーパーアーマーは、システムとしては有りなんだろうが、処理落ちだけは許せんな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:01:23 ID:zXkMtbvL0
>>316
イベントアーカイブ目当てでとっとく人もいるんじゃね？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:37:01 ID:dOBLe+KtO
海外版はスタミナゲージの消費が半分。ボタン入力時機敏な反応。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:40:08 ID:ngyVdOWc0
今、オーディンスフィア売ってきた、んで次何やるか悩んでるんだけど
俺の屍を超えていけかタクティクスオウガのどっちがいいかな？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:41:21 ID:NakvHt560
>>324
ここで聞くことじゃない
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:43:34 ID:Rpao8L43O
>>324
エルヴァンディアストーリーおすすめ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:44:44 ID:ngyVdOWc0
>>325
そうか？俺と同じようにオーディンスフィアの出来に不満を持っている人間の意見をいてみたんだが
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:45:08 ID:OZ+njqxx0
>>324
グリムグリモア
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:45:30 ID:ngyVdOWc0
>>326
どこらへんが？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:46:30 ID:8Zhuay6P0
俺も今日ベルベット編クリアして明日売ってくるわ
これ以上買値下がらんうちに
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:47:51 ID:ZVCCK7iJ0
>>324
同じソフトに不満を持ってるからって趣味が同じとは限らないっていうか確率低いだろ
おまけにその2本ともおでんとジャンルが全然違うし

というわけでスト3 3rdお勧め
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:51:58 ID:51HonZTF0
>>324
俺しかはやったことないけど拓ティクスオウガは鬱になるからおれしかやっとけ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:13:09 ID:xyfKvgX70
>>305
こうしてイベントと一部戦闘シーンだけ繋ぐと本当によく見えるよなあ…
調合もかっこいいし。自分でやる、しかもすげえ何回も、となると話が違ってくるが。

あっちの人は何回も同じ事繰り返すのなんとも思わないのか、レビューだから
最初しかやってないのか。ユーザーレビューも見たいものだ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:26:15 ID:QfiF+YAX0
>>329
皇太子が死ぬSRPGというジャンルだ、たっぷり味わえ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:51:54 ID:fFEEdGWQO
>>329
CROSS†CHANNELかEver17買え
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:54:11 ID:OEJleGoJO
<<335
その二つは最後が盛り上がるよね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:12:23 ID:UCMGnJUT0
４８００円で売ってきた
値段に大満足
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:12:51 ID:Rpao8L43O
今から買ってくる
駄目ならここに戻ってくるわ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:15:09 ID:rn64QOtG0
>>337
マジか…リバティは3800円
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:18:06 ID:mHHGyOPn0
まぁシャイニングウィンドよりは遊べたかな、両方つまんなかったけど
あっちは電波すぎて途中から頭いたくなってきた。戦闘もおでん以上に同じ事の繰り返しだし。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:18:49 ID:srstnmeN0
【PS2】Odin Sphere（オーディンスフィア）: 8.5/9.5/9

昨日お伝えしたオーディンスフィアの高評価レビュー。
想像通りEGMでもレビュー対象の最高得点となるGame of the Monthを獲得していますね。
これはもう日本ユーザーはやるしか？！

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2421
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:23:11 ID:9Q0JTiHe0
俺さ、このゲームの店頭デモに魔法シーンがないのを不自然に思ってたんだが、
スレ読む限り、魔法はメニュー画面から引っ張ってこないとダメで、
スピード感を売り出せないことから営業的に問題があったってことでいいんだろうか？

ところでこのゲームの信者って相当ヤバいんだな
糞ゲー四天王スレでゆとり連発してる
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:26:35 ID:QfiF+YAX0
L1かL2で常に使うアイテムをチェンジして、
R1かR2でアイテムを使う、とかだったらいいのに。
攻撃ボタン押しっぱなしで防御する、ってのもあんまりだけど
ボタン少なくすればいいってもんじゃないだろうに。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:27:30 ID:mHHGyOPn0
色々みてるとやっぱりプリクラ直撃世代に信者が多いかな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:30:35 ID:ngyVdOWc0
>>335
ふたつともやったことある
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:54:43 ID:5wemzpe90
>>341
ローグギャラクシーは１０、９、９何だぜ？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:08:47 ID:ha2dB85y0
>>344
プリクラ直撃世代だからこそ、ガッカリ感のほうが強い
という俺もいる
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:09:54 ID:zXkMtbvL0
>>341
Ｏｄｉｎってオジンって読みたくならない？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:12:43 ID:mHHGyOPn0
>>347
プリクラよりは良くなってないか？プリクラは最初の姫で投げたな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:20:22 ID:YtbL0+c10
プリクラからグラとか音楽やらボイスなんかの音質以外全てが劣化してるんだが
アクション要素だけで見たらプリクラよりは増してるかもしれんが
プリクラファンはそんなもん求めてないわけで
モッサリでもいいからマッタリ遊べる「ＲＰＧ」がやりたかったわけでして
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:36:35 ID:9/7G7Hag0
>>324
サターン中古とD&D SOMしかないな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:39:31 ID:MBeVtdr70
>>324
両方やめとけ。

理由は
両方とも癖の強さで個人的至高のゲームと讃える俺だが
オーディンスフィアも至高ゲーの仲間入りを果たしたからだw
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:46:54 ID:kOlr/GTD0
オーディンスフィアみたいな駄作とその2つを同列にすんな
しねよ信者
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:53:15 ID:CLsJAeTO0
海外おでん評価見るついでに他のゲームの評価見てきたが
やっぱりサガあんまり好きじゃないな、奴らｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:54:08 ID:9/7G7Hag0
>>353
落ち着け。>>352はどう見ても褒めてる文章じゃなかろうに。
グラフィックだけは確かに至高といっていい作品だったな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:59:11 ID:MBeVtdr70
>>355
いやマジで。
つか、なんでこの３本を同じぐらい気に入ってたら不味いんだ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:04:32 ID:9/7G7Hag0
>>356
本気で気に入ったの意味で言ってたのなら、ここのスレが
どういうスレなのか考えてみることを勧める。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:06:39 ID:kOlr/GTD0
いやいや、ありえないから
俺屍とTOと同じ評価を与えるとか

俺屍はともかく後者と同列とかナメてるとしか思えないわ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:15:31 ID:MBeVtdr70
まぁ、俺も最初はここの住人だったからな。
終焉近くまで進めたら信者に転向した稀な例かもしれない。

で、オーディン気に入った自分だが、俺屍やTOもかなり癖があるし
どれもある意味作業ゲーだから（特に俺屍は同じステージをグルグル回る）
オーディンのどこにムカついたかで、素直に勧められるとは思えなかったんだわ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:16:58 ID:Z94VZH090
荒れてきたな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:17:15 ID:0OB3Gh2a0
で？巣に帰れよ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:38:48 ID:RrM1wJms0
人がどれくらい物を気に入るかなんて、他人に計れるもんじゃないんだから
別におかしいとは思わんが。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:41:57 ID:lHCP3gRxO
あまり触れられてないけど
画面が切り替わるときの波打ちで酔う。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:44:13 ID:zOXdHT2a0
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オデンは面白い
だがこのスレはアンチ専用だ。好きなやつは来るでない！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:49:09 ID:CLsJAeTO0
ただアンチスレ見てるのが好きな場合はどうすれば宜しいか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:50:57 ID:9/7G7Hag0
>>362
好みは人それぞれだから別に気に入るなとは言わんが、
それをわざわざアンチスレに来て「このゲーム気に入った」と書けば
「何言ってんだ」と思われて当然でしょ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:51:08 ID:nL1F3yr60
ガロン王やバレンタイン王の狂気にはつきあいきれんと思ってたはずが
終焉を何周もさせられるストレスで心に毒が溜まりまくってからは
主人公達よりむしろ2人のメンタリティに近づいてしまった…。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 21:55:09 ID:MoboJa6r0
バレンタイン王は最後どうなったんだ？
成仏したのか最後には。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 22:05:54 ID:kKKpJqI70
ポエマルつまんねー。おまけにボス相打ちでフリーズして
章最初からやり直しとか。ベルベットの前の苦行って感じだ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 22:48:13 ID:lLK6NWlj0
個人的に、

面白かった順で言うと、コルネリウス＞メルセデス＞グウェンドリン＞オズワルド＞ベルベットかな。
技の性能が良くてガードがあるコルネリウスは面白かった。スパアマで反撃されてもガードが間に合うと
理不尽さも少ない。グウェンドリンはガードあるけど話が盛り上がらなかった。
ベルベットはガードもないし技の隙が大きくてリーチもないから、いらっと来ることが多かった。

嫌いじゃなく、むしろ好きなゲームだけど不満点が結構あるから、次があるならちょっとは酌んで欲しい
けどプリクラから10年でこれだから、わが道を往くだけかなやっぱり。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:06:48 ID:xxIgd8q60
ガードを別ボタンにするだけで随分とよくなるだろうに何でこんな仕様にしたんだか・・・
避ける、逃げる方が確実なだけに使いどころが分からん。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:17:11 ID:D0EqjIO/0
>>370
俺はこうだな
グラドリエル>エドワード>プロセルピナ>ポートガス>>>超えられない良ゲーと糞ゲーの壁>>>鳥>車>ｴﾛ>兎>ﾎﾟｴﾑ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:22:26 ID:6uAzQz000
ホーミング頼りの作業戦闘を強いられるベルベットが一番
動かしててつまんなかったな。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:31:32 ID:zXkMtbvL0
ボスと相打ちって普通に勝利扱いになるはずだぜ？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:33:58 ID:CLsJAeTO0
フリーズする事もあるようで
やってみたいんだが誰が一番止まりやすいんだ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:35:52 ID:D0EqjIO/0
相打ちフリーズは知らんが敵を倒した瞬間とか微妙なタイミングでアンシ使うとわりとバグるっぽ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:55:48 ID:CLsJAeTO0
>>376
そんなタイミングで透明にならんからなあ…今度フリーズさせてみるか
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:00:02 ID:f1BAc7Wc0
>>350
キャラの表情はプリクラのほうが本質的なところで豊かだったと思う
敵のクリティカル攻撃とか、凝ってるの多くて面白かった。
プレイヤーの動きの演出もプリクラの方が好きだなあ
グラドリエルがダウンしたとき王冠が剣にカランって落ちてくる所とか小気味いい

でもまあ、ほんとマッタリした雰囲気でもう一回作ってほしいねこういうの
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:04:21 ID:eB4AuGl10
>>340
シャイニングウィンドはオーディンスフィアと違って
マップがシミュレーションゲームみたいに多彩で
常に移動ルートとか状況に合わせた技選択を考えさせられるから単調に感じなかったな。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:11:55 ID:8ShDpOJw0
しかし、輝風の買い取り価格の暴落振りも凄いぞ。
ソフマップじゃ3000円切ってる。おでんは4000円。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 01:09:04 ID:cIvCijbd0
でも買い取り価格がそれじゃ中古販売価格は5000円を切らなそうだな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 01:17:23 ID:WJCIBkyF0
ん？ああ…、シャイニングウィンドか。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 02:05:29 ID:b/+QlPZA0
自分が行った中古ゲーム屋はシャイニングウインドはワンサカあったけど
おでんはひとつもなかった。自分が売ったやつが5分後くらいに1個ポツンと
ディスプレイに並べられてたくらいだぜ。
プロモをまじまじ見てるやつがいたからヤメトケと声掛けようかと思ったくらいだｗｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 02:49:32 ID:pNh23PYn0
ベルドー＆ベリアル
ノーアイテム・ノースキルでノーダメで倒せたぞ。
そういうプレイができるんだから一応考えて作られてるという事だ。

全部の戦闘バランスがそうとは言わないけど。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 02:54:22 ID:LWccrMpy0
このスレの人間に攻略という言葉は無い。
まだ発売して二週間程度で全ての答え出した連中だけがここにいるんだから。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 02:56:33 ID:f7109OXC0
よし、早めに帰ろうか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 03:20:19 ID:te7mh2jx0
二週間経って評価が変わった部分があるとは思えないが？
それともこれから変わってくのかな？
不満を感じながらもクリア目指してる人もたくさんいるんだし。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 03:34:04 ID:Xq4+ZuinO
そういやガードほとんど使ったことないな…
コルネリウスあたりで飽きてきた
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 03:59:14 ID:/UBpZEEnO
ウサギのの5章で積み状態。やる気起きね。
ガーディアンヒーローズばりにアクションが壮快なら良かったんだけどな。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 04:04:08 ID:8ShDpOJw0
攻略どうこうってか、あのもっさりんぐアクションに嫌気が差した人間がここにいるんだろ？
キャンセルすら実装して無いとか、2Dアクションの風上にｍ
ああ、RPG(笑)だったな。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 04:56:50 ID:LWkFUn4L0
てかプリクラプリクラってみんな昔のことよく覚えてんな。
おっさんもう昔過ぎて忘れたわのよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 05:20:24 ID:Bp6JTr740
全クリしてるが、まずこのゲームのつまらなさはアクションに限らず
ゲーム内容自体が同じことの繰り返ししか無い、これに尽きるだろう。
それでいてアクション性に幅が無いから、D&D系や格ゲーに慣れている人は即効飽きやすい。
何故ならやり込んでもゲーム性自体が一切変わらないため、縛りプレイの真性マゾ要素しか残らないから。

ゲーム自体にやり込む要素が無いゲームは飽きやすい＆大抵の人に受け入れられない。
物語は知らん。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 05:31:46 ID:CypawEMk0
アクションに不満はないけどストーリーや世界観に馴染めなかった
主人公が複数な分一人あたりのプレイが軽く感じる…が、この辺は好みの問題か
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 07:51:18 ID:xuubHYgH0
死の女王で完全に萎えて放置してるわ
あれは一体なにをどうしろと
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 08:36:14 ID:K5Y8Buvh0
動き
背景
ストーリー
ボス
飯食うシーン
合成

部分部分で見るとどれも良いんだがなあ･･･
これらが合わさってなんでこんな出来になるんだか･･･
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:14:36 ID:D9Qsab9k0
思い立ったら一直線!!

つれづれなるままの、ゲームショップ店員、いすたの日常をつらつらと。
心臓の弱い方注意（ぁ


オーディンスフィア
--------------------------------------------------------------
というわけで、帰ってきてメシを食って早速プレイ開始。

噂ではかなり難易度の高いゲームとの事。
難易度設定をイージーにして、いざ開始！

ファンタジー世界を舞台に、５つの国の登場人物達が複雑に絡み合い、
ひとつの物語を紡ぐことが特徴のこのオーディンスフィア。
シャイニングウィンドと同時発売ではあったが、
売り上げ本数ではオーディンスフィアは敗北、
また、中古として帰ってくる量もオーディンスフィアのほうが多いことを考えると、
どうやらやりこみ要素＋ユーザーへの受けとしてはウィンドのほうがよかったみたいですな。

まぁ個人的にはオーディンスフィアのほうが売れると思ってたんだけどナァと、
そんなことを思いながらオープニング終了。

最近のゲームは、真にヌルイ事ながら、
チュートリアルが入っているところがポイント。
チュートリアルに従いながら、まずは操作を覚えましょう、
基本的に戦闘中に使うのは×ボタンと□ボタンの超シンプル操作。
シャイニングウィンドに比べボタン連打でなんとなかるモノではなく、
ああ、たしかにコレはコアユーザー向けだなぁ・・・。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:52:06 ID:qNiMbWWH0
>>384
うp

で、そこまでやり込んでいるからこそ聞きたいが攻略にかなり運がからんでこないか？

例えばワーグナー戦だと竜巻はワーグナーの頭に乗っかれば無力化できるワケだが
開幕こちらが動けるようになる前に竜巻撃ってくる場合がある
こうなるとワーグナー本体は竜巻の向こう側なのでスキル無しで頭にのるのは無理
で、その竜巻で行動範囲狭められた状態でメテオ、雑魚、本体ブレスなどの攻撃を組み合せて放ってくるワケだ
こうなるかどうかは完全に運の問題で攻略云々の話ではない

スカルディ＋バグベアも似たような感じで
スカルディの初期位置次第で開幕バグベアを出さずに攻撃できるかできないかが決まってしまう
バグベアを出さずに攻略しようとした場合、この初期位置、及びその後の出現位置によって
延々手を出さずに回避し続けなければならなくなることすらある
つまりこれも運のみで難易度が別物になってしまうワケだ

なので延々コンティニューしていればそのうち良いパターンが来てあっさりクリアできたりするんだが
これは果たして攻略と呼べるのか、考えて作ってあると言えるのか？
そしてこれが最大の問題だが普通のプレイヤーは攻略する気になるのだろうか？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:55:04 ID:h46g47Uc0
というか位置によってバグベア出たりでなかったりする時点で普通じゃないわな。
そんな設定にする理由が分からない。
出すなら毎回出せよ、出さないなら全部出すなよって思う。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 10:41:19 ID:065NhbsG0
ライトファンタジー嫌いには
よいストーリーだな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 11:29:37 ID:WY6No3qk0
昼メロ好き？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 12:40:38 ID:d76R9Cv+0
正直そんなにプレイヤーのスキルとかゲーム性投げうちたいんだったらもうアニメでいいとオモ
これは懐古が嫌うムービーだけのゲーム（自分はそう思ってないけどちょっと前のFFとか）と何も変わらないと思う
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 13:21:08 ID:w5qGg1i10
やられた…5人終わって終焉に入ったがキャラ鍛えなおそう＆アイテム
準備しようと思ったらもう一度序章からやり直しって何この糞仕様('A`)

どうして普通にフリーエリア選択させないいんだよ！
5人とも残アイテムすかすかだぞ？また序盤の制限かかったエリアから
やらなきゃならんのかよ！

wiki見とけばよかった(泣
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 13:28:45 ID:6LrojNdiO
とりあえず死の国のゴーストはふざけんなとしか
回復硬直の間にテレポートしてきてたった今回復した分削られるとかもうね…
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 14:07:19 ID:oBPq6lQpO
そういう不親切でムカつくところ含めて高難易度のマゾゲー。
ドMの人間以外はさっさと売っちゃえ。
3700〜4500円が今の相場。

HELLモードいいよHELLモード。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 14:10:11 ID:/ADw8+cw0
下痢age
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 14:28:12 ID:qNiMbWWH0
>>402
鍛え直す場合もそうだけど
どっちにしてもグウェ鳥とか前半キャラにエリクサーとかエクストラフォゾンとかエレメントとかの
強いアイテム持たせて終焉行きたい場合は1周目ではレシピ無くて作れないから2周するしかないんだよな

ボス前で最初からやり直すRPGなんて前代未聞だわ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 14:41:54 ID:0X0+m4za0
フォゾンは消えるわ宝箱は消えるわ果物は腐るわ意味もなくせかし過ぎ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 14:57:07 ID:/VuFNC1f0
>>384
HELLモード／HPが初期値で固定。
これを頑張ってクリアしてくらさい
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:00:18 ID:6cFYH1za0
>>404
マゾは快楽が得られるからマゾなんだ
これは囚人ゲーだよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:54:38 ID:F11VjfjYO
>>406
> ボス前で最初からやり直すRPG

ドラクエ1
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 15:58:05 ID:m8+DIxhH0
>>410
つまりファミコンレベルから進化して無いってことだな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:16:19 ID:2jEIFl8T0
RPGだと思って買った層には評判いいみたいだなあ。アクションに期待してた層には悪い。
RPGだと思えば詰まったらレベル上げ、アイテム・金稼ぎも普通だし。

「アクション部分はイマイチだが絵とストーリーが良いので総合評価は良ゲー」ってのが定着しそうだが
プリクラ儲としてはプリクラも同類だと思われんのがやだなあ。プリクラはアクションパートも普通に
遊べる出来なんだがなあ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:37:39 ID:sUWdvJDZ0
これのどこにRPG要素が多いのかまず簡潔的に説明キボン
周り（一部）の意見を自分の意見として述べて決め付ける
お前のような奴が一番嫌いだ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:42:16 ID:m8+DIxhH0
このゲームの場合「詰まったらレベル上げ、アイテム・金稼ぎ」すら作業を通り越して苦痛
普通のRPGなら作業と割り切れるかもしれんがな
周りを取り囲むシステムが糞過ぎるんだよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 19:57:58 ID:1mtutCn50
ageねばダ州
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:01:54 ID:a35NuODs0
こんなもんが「総合評価は良ゲー」で定着してもらいたくない
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:06:17 ID:5q233B8e0
早く1000円くらいにならないかな・・・
買うのに
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:06:53 ID:9/1+Z2RK0
つまりここでようやく公式の表記が「ＲＰＧ」であることに納得できるんだ。
テクニックでクリアしようとするから腹が立つ。
素直にレベル上げてアイテム使いまくればバランス良し。

ただアクションに期待して買った奴がほとんどだと思うし、
実際ファミ通でも公式でもアクション中心の紹介じゃん。
何考えてんのヴァニラ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:07:10 ID:m8+DIxhH0
良ゲーってのはもっと謙虚であるべき
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:08:20 ID:m8+DIxhH0
つーか突っ込みたいんだが
これをRPGとして良いゲームだと評価するのは
RPGを「詰まったらレベル上げ、アイテム・金稼ぎ」するものと捉えてるわけ？
冗談だろ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:08:50 ID:sUWdvJDZ0
俺はアクションRPGとして買ったのに
アイテムの豊富さ、装備の充実さ、技など、ほとんど皆無なんだが
詰まったらレベル上げはRPGでは「当たり前」のことなんですけど＾＾；
そして肝心のアクションもたいして面白くないから

っというかナパームやペインキラーやエレメントの特攻ゲーが面白いと思うか？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:11:22 ID:J0OVESxU0
>>421
その準備も含めて考えると、けっこう面白いよ
ただ、アイテム管理や調合のインターフェイスが糞過ぎて困るけど
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:15:42 ID:jyqo1W95O
前作の人気にあやかろうして失敗することは多いよな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:22:46 ID:sUWdvJDZ0
>>422
俺も最初は少しはそうだったんだよ
少なくともコルネリウスまではな
だがベンツ辺りから全てが同じことの繰り返し
サイファーも使いまわしで徐々にアンチと化していった。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:36:55 ID:pNh23PYn0
>>421
そういうのはボスをアイテムスキルなしで攻略してみてから言え
かなりハードだがアクションとして楽しめたぞ
ベルベットは無敵移動でどんな状況からも脱出できていい感じだった

＞っというかナパームやペインキラーやエレメントの特攻ゲーが面白いと思うか？
それはおまえがヘタレで救斉手段しかやってないだけ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 20:40:45 ID:1mtutCn50
これはひどい
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:03:51 ID:sUWdvJDZ0
>>425
ターザンでだろ？
俺も普通にやってたぞっでそれが楽しかったなんて言わないけど

っでアイテムが他にどのように使い方があるんだ？
少なくとも終焉のラッシュ以外はアイテムは補助的なもので良くて１，２個程度で十分なモノ
性能が良いから通常攻撃以外で倒す場合はゴリ押ししか方法が無いんだが？
まさかタイミング良く使っただけをテクニックとか言うんじゃねぇだろうな（笑）
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:27:06 ID:KRQspvcS0
>>423
前作人気にあやかって買った奴って多いのか？
俺は前作を全く知らずに買ったんだが。

前作を期待して買ったら打撃は大きそうだが。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:27:24 ID:ceH3dtbx0
ただマゾなだけじゃねえの
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:41:06 ID:0sHjznex0
まぁ実際メルセデスくらいまでは結構面白いんだよ
これで敵とマップの使いまわしをもっと減らして、スキルも個別のになってたら
良ゲーだったと思うんだがなぁ・・システム的な所に特に不満は無いし
惜しいと思うから俺もアンチだな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:50:18 ID:/RUkTjC20
マジでうんざりするわこのゲーム
マップ使いまわし、ボス使いまわし以上に戦闘バランスの糞さかげんに呆れる
ボスの攻撃で1撃死とかザラだし
そんな糞バランスの癖に更に5人のキャラを1人1人１から育てさせられるわけだからストレスも怒りも倍増
オーディンでヴァニラのゲームは2度と買わない事を誓った
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:00:30 ID:FgXFfYuq0
アイテム無しで攻略しようとするとアクションの自由度が低すぎて苦行でしかなくなるんだよな。。。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:08:01 ID:0X0+m4za0
正直これ以上むかつくことはないだろうと思ってたがラスボスにかなり（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷきた
正しい組み合わせじゃないと勝ったのに死ぬし
ナメてんの？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:15:23 ID:FgXFfYuq0
>>433
>正しい組み合わせじゃないと勝ったのに死ぬし

正しい組み合わせでも。。。(ﾉД｀)
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:28:56 ID:ceH3dtbx0
mk2 Cだってよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:47:50 ID:sm6/PpJW0
この難易度もこの調整も狙ってやってると思うし
最近のぬるいゲームには飽きた！っていう奴も多いだろうと見越して作ってるとは思う

きっと後のインタビューでこの辺にも触れるだろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:49:41 ID:3LAdpxG70
難易度難しいと作業ﾏﾝﾄﾞｸｾはまったくの別物ということを知るべき。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:55:37 ID:8ShDpOJw0
難易度そのものはごり押しが通用する時点で、さほど高くない。
もっさりんぐアクションとバリエーションに乏しいシステム故につまらんといわれているのだ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:58:58 ID:+lKpFFBE0
ほんとCだ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:03:58 ID:0X0+m4za0
>>434
正しい組み合わせなら最悪相打ちだからいいんだよ別に
間違った組み合わせだと必死こいて勝ったのに戦闘終わったらこっちだけ死ぬとかアホくさいにも程がある
しかもアーカイブ全部埋めないと真エンド出ないから4回も終焉やらされるし…
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:20:48 ID:x8Oj+Z1U0
Cかよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:22:16 ID:EIYsbG180
やっぱアイテム管理と合成がネックかな。
今日、ナップルの芯を6個合成してたら、ものすごい作業感に襲われた。
それ以外はおおむね満足。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:30:01 ID:iXVqXSU20
これ貼っとくか、ドラキュラのプロデューサーのインタビュー
ttp://up.spawn.jp/file/up23030.txt

■■■２Ｄなどについて■■■
Q 「２Ｄゲームは死なない」という言葉への反響は？
誰か聞いているのだろうか？という気持ちもあったが反響から同じ気持ちの多くの人もいると実感した。

Q ２Ｄゲームを愛するものとしてアトラスのオーディンスフィアについては？
凄くそのゲームを楽しみにしています。毎週雑誌で最も取り上げて欲しいゲーム。
２Ｄゲームはよりすき間産業となっているが再び考え直してくれるカギとなるはず。
NEWマリオも「２Ｄゲー」として大きいがこちらは「マリオ」としてのジャンル的意味合いが大きい。(笑)
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:35:21 ID:2jEIFl8T0
俺だって良ゲーなんて評価は認めたくねえよ。
でもぐぐったらそんな評価ばっかなんだよ。

RPGとして、ってのも「なんでここまで糞なアクションを認められるのか」って考えたら
そんくらいしか思いつかないだけだよ。プリクラの方がよっぽどRPGっぽいんだがな。

俺貧乏性だからアイテムあんまり使わないんだけど、運良くダメージほとんど無しで勝っても
時間のせいでＤとかＣとか…ナパーム投げてる方が評価高いんじゃ真面目にやる気しねえ…
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:38:24 ID:0sHjznex0
確かに2ch以外のネットの評判は良いんだよな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:41:01 ID:aC3GjoXC0
処理落ちって・・・
おまえらPS3でやってから言えや
ロードも早いし快適そのものだぞ
ったくいつまでPS2でやってるんだよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:43:20 ID:8ShDpOJw0
死にハードに用は無い
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:45:13 ID:fDfXc73K0
早く帰ってＰＳ３でカンダム無双でもしてなよ^^
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:46:20 ID:0sHjznex0
おでんはWii、シャイニングウィンドはPS3のイメージ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:49:31 ID:f7109OXC0
>>442
ナップルの芯を6個とは何事？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:50:13 ID:2vjDQmmO0
いやぁ、見た目だけだからPS3だろ

mk2のグラフィック4,53　快適性2,35が全てだな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:51:17 ID:FgXFfYuq0
PS3買うぐらいなら箱360買うな。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:53:38 ID:0sHjznex0
てかアホに構うのもあれだが
PS3でやっても処理落ちすると思うんだが。そんな事ないのか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:56:19 ID:2jEIFl8T0
PS3でPS2のゲームやるときってPS2互換チップが動くから一緒じゃないんか
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:57:53 ID:8ShDpOJw0
てか、PS3でPS2ソフトやると画質と音が酷いことになるって聞いたが。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:05:29 ID:sx/AmFQN0
プーカがエロすぎるんですがどうしたらいいですか
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:06:37 ID:gUE4BfuJ0
本スレで言えばキモいのがキモい妄想垂れ流してくれるよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:11:26 ID:hGpnVAqe0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
オーディンスフィア攻略スレ5 [家ゲRPG攻略]
NHK杯囲碁トーナメント　Part31 [囲碁・オセロ]
オーディンスフィアのグウェンドリンはｶﾞﾁﾑﾁｶﾜｲｲ [ゲームキャラ]
オーディンスフィアのベルベットは穿いてないｶﾜｲｲ [ゲームキャラ]
オーディンスフィアのメルセデスは太ももﾍﾞﾝﾂｶﾜｲｲ [ゲームキャラ]

これはひどい
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:12:53 ID:YOPYmFb70
>>458
今どき、インターネットブラウザで見てる人の履歴なんざどうでもいいよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:14:46 ID:VLx5wrh80
毎回あるNHK杯囲碁トーナメントスレの住人は誰だ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:18:48 ID:2cmhbSbR0
>>450
経験地稼ぎしてて、15*6=90のエレメントの6を作りたかった。
食いかけナップル＋芯でもできるんだが、貧乏性なもんで芯だけ合成してた。
一回ごとにリング変更してアイテム探したり、合成後のエレメントが地面に落ちて拾いなおすのがダルイ。
合成は複数個選ばせてくれよ…
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:37:44 ID:9hAOusOf0
>>453-455
それがどういうわけか超快適なんだよ
しかもアップスケーリングで綺麗になるし
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:39:39 ID:YOPYmFb70
PS3が出てからのPS2ソフトは
PS3でも動くようにしないといけないようになってるからな。
あり得る話かも、PS3持ってて動画うpできる人っている？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:52:56 ID:VLx5wrh80
>>461
引き寄せ装備で拾うのは少しだけ快適。本当に少しだけ
R２のカバン一覧画面でまとめて合成させてくれりゃいいのにな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:02:58 ID:D+ZyWZiD0
仮に多少快適になったところで、PS3なんか買わないだろ、、、
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:07:41 ID:k1o4qVKl0
そもそもPS2のゲームがPS3で快適に動いたからってなんなの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:12:48 ID:rHaLtoMp0
そもそもそんなに良く動くようになるとは思えない。ソース無いと信じられんな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:59:39 ID:q57sYxG/0
PS3にやたらコンプあるやつが机上の空論ぶちかましてるスレｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:08:55 ID:rwrjTolY0
PS2のソフトがPS3で快適に動いたとしてそれが何なのさ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:17:20 ID:q57sYxG/0
ネトゲでも標準スペックでプレイして具合悪いと
ハイスペックにして快適にしたりするもんだよ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:25:05 ID:VLx5wrh80
所持済みならまだしも、おでんのためにPS3買う希少種がこのスレにいるわけ無いだろ…
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:28:18 ID:q57sYxG/0
そりゃそうだが、真っ向から批判してちゃ子どもの嫉妬レベルだろ
へえ、動くやつもいるんだ、くらいの認識でいいだろ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:49:41 ID:as2k+irK0
それもそうだが、お前さんもなんでそんな必死なの
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:52:31 ID:q57sYxG/0
この程度で必死に見えてしまうんだｗ
机上の空論ひっぱりだして必死なやつ煽ってるだけだよｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:06:04 ID:cdxTeryA0
素直に言えばいいじゃん

僕はおでんとPS3を貶されて悔しいです！　って
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:07:45 ID:rwrjTolY0
GK乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
















とかないといまいち盛り上がらん
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:20:09 ID:q57sYxG/0
せいぜいそれくらいしか言えないだろうからな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:29:27 ID:Nc9kHvL20
なんだよくいるレス乞食じゃん
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:34:56 ID:as2k+irK0
MAGMAは同じハードコアのライブでも、Heaven shall burnトリのフェスと値段に差がありすぎ。
かたや2800円にかたや8400円て。まぁキャパも規模も違うけど。
Parkway driveが気になってたが、チケ代が高かったので回避した…。
しかもなんだって横浜と沖縄なんだか。駐留米軍狙いか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:36:59 ID:as2k+irK0
誤爆orz
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:46:29 ID:k1o4qVKl0
つーかクリアするとほんとにやることねえのな
百歩譲って育成要素があるとしても
武器レベルうｐ→合成地獄
HPレベルうｐ→田植え地獄
と、どっちもあり得ない作業っぷり
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 03:57:10 ID:21HYtnwd0
ゲームするよりも漫画で読んだほうが楽しそうｗ
絵やストーリーはいいけど、戦闘が・・・
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 04:55:09 ID:qGHOPanyO
mk2は最初の評価からは大体下がる、やり込み豊富やゲーム性が優れてるゲームは上がる傾向にあるけど
これ全クリした後やり込み要素全く無いから下がるな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 05:56:37 ID:83IxLnOI0
ttp://vgchartz.com/aweekly.php
>32 Odin Sphere Atlus 9,815 9,815

北米でもあんま売れてないな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 06:57:23 ID:QYWHS9OR0
買ってないけどこれグラフィック凄いか？
なんかグラフィックだけは凄いとか言う評価を良く見るけどはっきり言ってしょぼくね？
アニメっぽく無い（？）もしくは絵柄が好みという理由だけで評価されてるような・・・
理解不能だわ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 07:06:28 ID:rHaLtoMp0
68 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 01:14:19 ID:Yn0O7zqC0
おでんの処理落ちPS3だと無くなるとか言ってる奴がいたんだが
どうなの？死の王女戦とか

69 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 01:19:09 ID:GG/D+L6p0
>68
それはガセネタ
PS3でもオデンは処理オチするよ。PS2チップは同じものだし


PS３本スレにて。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 07:07:51 ID:5aMDJlRaO
終焉四回やらないと真エンディング見れないってレスあるけど、そんなのあったけ？カーテンコールは普通に放置するだけしょ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 07:47:30 ID:5aMDJlRaO
>>486 PS3最新ファームの、PS2スムーズ処理の事じゃね？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 07:51:05 ID:rHaLtoMp0
それアプコンだろ。処理落ちに関係ないじゃん
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 08:25:14 ID:TXXU+GdJO
>>485
実際に動いてるところを見てない奴がグダグダ抜かすな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 08:39:38 ID:W8zDhhf9O
>>485
お前には失望した。
FFでもやってろ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 08:44:38 ID:SrFDtkR10
>>487
ストーリーアーカイブの１９は２０以外を全部埋めないと見れない。
んで全部埋めるには、終焉を４周っていうか３周半やらないと無理。ってこと。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 09:25:35 ID:KIW3neg00
mk2は「グラフィックス、音楽、ストーリー」で三項目も使っちゃうからなぁ。
この三つは悪くなかった、アクションやシステムは最低だけど。
上記三つに引っ張られても６１のＣがついちゃうんだから、まあ、こんなもんじゃない？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:18:16 ID:nY5aKXLx0
海外じゃ、シャイニングウィンドの方が評価低いな。
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_shiningwind_canyonbattle_gp_gt.wmv
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:27:37 ID:K2gaV/YSO
ウィンドはなんつーか、ゲームとしては薄すぎる
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:35:20 ID:rHaLtoMp0
シャイニングウィンドとかおでんより糞ゲーだったしな
やはりあのシリーズは駄目だ。ストーリーもシステムも全部酷い。イクサの方はまだ遊べるのに
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:40:40 ID:K2gaV/YSO
やっぱARPGはネバーランドだな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:55:38 ID:W8zDhhf9O
ARPGは月下の夜想曲
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 13:09:07 ID:K2qGgric0
>>496
イクサは茶時辞めたMAYAが移籍しててﾜﾛﾀ。
あの3Dモデリングはマンセーだけど、
ウインドってアニメと一枚絵なければシンプル2000以下の
RPGツクールレベルだよな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:19:52 ID:ddFyvg320
グリムグリモア と　おでん　ってどっちがオススメ？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:50:31 ID:vnp4DgrJ0
どっちも中古で3000円切ったらオススメ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 14:58:06 ID:8h2B1Vpl0
>>500
どちらもシナリオは悪くないしムービーパートも綺麗だけどゲームとしてはイマイチ
俺は両方好きだがどちらも人にはオススメできない
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 15:14:38 ID:ddFyvg320
>>501･502
ありがとう。
ストーリーが面白そうなのでベストが出たら買うよ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 16:39:35 ID:UdE62Gg/0
シャイニングは絵師買いがほとんどだから
ゲーム部分なんてどーでもいいんじゃね
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 17:00:44 ID:J+0zE1DU0
>>504それでもアレはそういった層に受けるように考えて作られてんじゃないかなぁとおもう
このゲームは明らかにアクションゲーマーは想定してる購買層にはいってないんじゃないかと思う。そもそもこのプレイ仕様はどういった意図でこんなんになってるのかがわからない。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 17:09:19 ID:8h2B1Vpl0
神谷はアクションゲーが好きなわけでもRPGが好きなわけでもない
それどころかゲームそのものがそれほど好きなわけでもなさそう。
自慢のポエムと大好きな北欧神話の世界観を表現する場としてゲームを作っただけで
神谷にとって「ゲームとしてどうか」なんてのは二の次三の次なんだろう
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 17:11:32 ID:k1o4qVKl0
前駆利したんで即行売ってきた
資料集＋二週間の暇潰しで1800円くらいと考えればまあまあだったかもな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 17:59:29 ID:FCP0mv/60
このスレまだあったんか
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:15:17 ID:vnp4DgrJ0
>>506
確かにまず物語、世界観の構築を最優先したって雰囲気がぷんぷんするな
おまけ以下のゲーム内容にも納得が行く
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:30:48 ID:5aMDJlRaO
映像コンテンツとして出せば良かったんだよ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:37:18 ID:f0Mb+nBe0
個人的にはキャラがもう少し小さいほうが　
戦い安いような気はする。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:38:24 ID:rHaLtoMp0
そんなことしたら処理落ちが酷くなりそうだ
ボスの時みたいに
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:44:50 ID:1RWZBXFC0
いっそ絵本で

>>511
「カメラ近すぎないか？」と書き込んだら
「マップ見て戦え」という答えが('∀`)
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:46:25 ID:k1o4qVKl0
ずーっとマップ見てた方が明らかに戦いやすいんだよな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 18:51:42 ID:vnp4DgrJ0
画面外からの攻撃とかデフォだからな
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:00:45 ID:ec8e/dBf0
PS3でプレイすると…の話が上がってるが前にオーディン本スレで
動作報告したなぁ＞俺

結論言うとローディングが快適になるだけで処理落ちはそのままだよ。
446はまだグウェ鳥のラスボスまで進んでないんだろうな、或いは聞き
かじりのネタだろ？w
あぁ画質は凄い綺麗だよ＞アプコンとスムージングでSDソースをHDTVで
映しても劣化しないし、PS2で見るより良くなるし

確かにワイドにフル表示で終焉のボスキャラがうねうね動いてるの見ると
絵だけは凄いPS2でここまでできるのに驚く。GOW2のタロス見た時と同じ
ぐらいびっくり。
でもゲームは糞、終焉4周もやる気おきんつーかやってられっか(´･ω･`)
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:57:08 ID:L+Droo/s0
>>516
446は本スレにもマルチしてる煽り厨。
おそらくPS3も持ってないと思われ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:13:41 ID:2lU0ywqS0
同人ゲームのラグナロクバトルオフラインみたいだなこれ
絵柄は全く違うけど、作り参考にしてんじゃね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:16:47 ID:pOh5vkn+0
育成要素がとアクションはあっちの方が格段に上
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:22:16 ID:pEIg42G30
>>518
ラグナロクバトルオフラインは元々ガーヒーのパクリで……
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:25:44 ID:tRXKsbMd0
ガーヒーも今やると敵の割り込みがUZEEEEEEEEE
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:28:55 ID:pOh5vkn+0
そんなこといいだしたらガーヒーは・・・
ってなるぞｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:30:58 ID:2lU0ywqS0
>>520
あ、もちろんそうなんだけど、
ベジェアニメでキャラ動かしてる所とかがね
オデンって、低スペックPCであのゲームやった時みたいな処理落ちするからさｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 03:57:49 ID:Sy32n/AU0
良くも悪くもプリクラそのままかと思ったら劣化してる部分もあるみたいだな…
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 05:59:20 ID:pOh5vkn+0
グラと戦闘がちょっと良くなって、システムが悪くなった感じ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 07:17:48 ID:L+tbebe50
>520
ダダンダーンをイメージして作ったとか聞いたな
元のゲームは糞だったがRBOは面白かった・・・
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 07:18:03 ID:5ybXIHRv0
戦闘はどう考えても劣化なんだが。

・対複数戦になったのにプレイヤ側のみスタミナ制継続→コンボ2セットでスタミナ切れとかありえねぇ。
・必殺技がコマンドからメニュー制に→テンポ悪化してアイテム使うのと大差なくなった。
・緊急回避の削除→防御してもダメージ結構食らうため、回避は基本的に大逃げのみ。
・ザコすらスーパーアーマー装備→こちらの攻撃中に相手の攻撃判定発生で詰み。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 07:36:21 ID:s8mAnBxRO
プリクラのタイマン戦をもうちょっと洗練させただけで良かったのにな…

わざわざこんなストレスたまる複数戦にしなくてもよかっただろうに

踏み込み、跳び退きが削られて回避がジャンプのみってどうなのよ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 07:36:23 ID:pOh5vkn+0
悪くなった所だけみりゃそうかもね。
アンチスレだし擁護はしないよ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 08:14:30 ID:mGVtdwKO0
プリクラと比べて良くなった所って少しスピーディーになったくらい？
統合的に見れば劣化してると言われても仕方ないかも
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 09:21:18 ID:g0Vr1CEV0
>>529
じゃあどこが良くなってるわけ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 09:58:07 ID:L+tbebe50
グラ、動きは良くなってるな
他が駄目すぎて台無しだけどな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:05:25 ID:s4wRbcTZ0
音楽もだいぶよくなってる。
個人的にはプりクラから劣化してるとは全く思わない
時代が進んだわりにシステムが進化してない感じ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:29:19 ID:D0I+poo/O
どうみても劣化だろ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:48:38 ID:qs/EfPtx0
>>532-533
「戦闘システム」が劣化してるとみんな言ってるんだがなんでグラとか音楽とかが出てくるんだ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 11:39:49 ID:OseJCX+B0
そんなにプリクラの戦闘システムよかったか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 11:40:18 ID:pOh5vkn+0
>>531
・パワーの回復が早くなってる
・1vs1じゃなくなってるからテンポがいい
・敵の耐久力が減少してる
・全体的に動きがスピーディに

当時は良かったけど、今やるとプリクラの戦闘はお世辞にも良く出来るとはいえないでしょ
もちろん上にある悪い所は否定もしないけどね
戦闘は良くなってるんだけど同じ敵と繰り返し戦闘させられたり、スキルがほとんど同じだとか
生かしきれてないのが問題だと思う。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:02:41 ID:g0Vr1CEV0
＞・パワーの回復が早くなってる
その代わりガンガン減ります
対複数戦だから余計

＞・1vs1じゃなくなってるからテンポがいい
1vs多でフルボッコにされます

＞・敵の耐久力が減少してる
その代わり攻撃力高くて自分の耐久力も紙です

＞・全体的に動きがスピーディに
個々の動きはスピーディですがそれらを連結するともっさりです
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:04:00 ID:qs/EfPtx0
>>537
> ・パワーの回復が早くなってる

ワンテンポ置いてからパワーが回復しだすのがおでん
行動をやめるとすぐ回復が始まるのがプリクラ
空から満タンまでの時間はたしかにおでんの方が早いがプリクラはこまめに回復しながら行動できる
しかも満タンから空までにできる行動の量を考えるとおでんの満タン＜プリクラの満タン

> ・1vs1じゃなくなってるからテンポがいい

テンポはよくなってる部分と悪くなってる部分がある
集団戦だからパワー回復のためにガン逃げする必要があったり調整不足で決してテンポが良くはない

> ・敵の耐久力が減少してる

それはギャグで言っているのか？
耐久力が低い＝良いとは限らない上に雑魚が大量に出るおでんでは雑魚の耐久力が低めなのは当たり前
ボスはむしろおでんのが堅い

> ・全体的に動きがスピーディに

スピーディ＝良いとは限らない
プリクラの戦闘システムではあのスピードが適正でしょ
おでんは集団戦だからスピーディに調整してあるってだけ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:16:13 ID:OseJCX+B0
何この2対1ｗ
笑た
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:20:05 ID:pOh5vkn+0
>>538はプリクラ関係ないから論外として>>539の意見は納得できる部分もあるし
ガードや回避の度にパワー減るから溜まらなくてイライラするとか、言いたい事はあるけど
なんというか、動きが早い遅い、敵が固い柔らかいなんて
結局好みの問題だし決着つかないからこの辺にしとこうぜ
スレ違いだしな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:24:37 ID:OD0UjjUu0
動き早いというか、コンボ三連だけやったら早いよな。
なんでこれだけここまで早くという気がする。
敵がノックバックしないのに、動いた後の隙がでかい方が気になる。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 14:02:42 ID:jt+XgE280
コンボ最後の一撃は、そこまでの3連と同じくらいの威力あるから、
発動が遅いという制限をかけたんじゃないかな。
だったらザコ無条件のけぞりorダウンの性能もつけて欲しかった。
これだけでも戦闘の爽快感は変わるだろうに…
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 14:45:14 ID:g0Vr1CEV0
>>541
上に挙げてるようなごく一部にだけ焦点合わせれば一見良くなったとも言えるだろうが
それぞれ良くなってると言ってる要素に全く意味が無いと言ってるのが伝わらなかったかな？
論外で一蹴されるたぁ臍で茶が沸いてしまうわｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:06:53 ID:OTKn8+ve0
先週買っていまやっとグウェの章が終盤くらいなんだけど
もうだるくて進める気がおきなくなってきた
なんなんだろうこの気持ち悪い操作感は…
1日1時間以上できる気がしない
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:15:19 ID:OseJCX+B0
>>544
比較すらできない君に反論の権利は無いよ。
役不足だから>>539に譲ったほうがいい。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:20:09 ID:TSHVD9Z+0
>>542
地上3撃目までは敵に当てればフォローモーションキャンセルして次の行動に移れるからそう感じるか
対空、吹き飛ばし、ジャンプはできる
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:46:00 ID:D0I+poo/O
役不足ってのは、褒め言葉なんだが
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:05:04 ID:s4S0IUWwO
役不足は中身の方がすばらしすぎてこの役が似合わない事をいう。
主にハヤテの天の声がそれだな
ゆとりはだめだね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:11:39 ID:OseJCX+B0
はてなでも見てこいよ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:20:09 ID:kvOLMsY70
ぶっちゃけウリのモーションもそれほど凄いとも思わんかったな
良くはあるけど　全盛期のカプコンには劣るというか
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:39:31 ID:s4wRbcTZ0
プリクラはタイマン、おでんは集団戦がコンセプト。
コンセプトの違う二つを単純に比較しても意味がないのでは？

プリクラ（タイマン）のシステムをおでん（集団戦）に流用したけど上手く活用できなかった。そんだけ
ユーザーの大半が納得できる調整ができなかったのは痛い。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:46:33 ID:EBxRRgQxO
メタルスラッグコンプリートとどっちが面白い？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:53:09 ID:fxC/toM30
このゲームのガッカリ度はDMC2に匹敵する
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 16:54:00 ID:ze/dmv0d0
盾防御のカッコイイ感じが無くなった
→→のダッシュと←←のバックステップが消えた
必殺技が消えた

このへんが辛いな・・サイファースキルは魔法石使ってるような感覚であんまり新規って感じしないし
空中コンボと固有技は良い点だけど、スーパーアーマーのせいであんまり爽快感につながらんのだよなあ
まあ、プリクラでもカウンターにはイラついたもんだけど。

全然関係ないが料理食う音が残らず「ゴリッ」なのも納得がいかないな
総じてクソゲーじゃないけど、グランディアに対するグランディア２みたいな感じ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:18:50 ID:gNmj/wlp0
このゲーム綺麗なスパルタンXみたいよな
同じ敵の繰り返し、単純な攻撃方法といい
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:32:21 ID:L+tbebe50
プリクラが神格視されてるのがよくわからん
あれも当時オデンと同じくもっさり単調と言われまくってたが

つかプリクラの頃の不評をまったく学習してないどころかさらに酷くしたヴァニラウェアって・・・
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:39:43 ID:ze/dmv0d0
一応動きは速いっちゃ速いから改善しようとはしたんじゃないの？
速くはなったけど他の要素のせいで改善されなかったけどね

ってか装備アクセがプリクラと比べて貧弱なのもいかんのかなあ
行動速度UPとか二段ジャンプ可能とかガード反撃、オートガードとか色々あったのに全部消えてステータス変化系ばっかになってるし
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:03:14 ID:BHRBJ8Vu0
いまどきのゲームなのにダッシュも二段ジャンプも無いの？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:10:21 ID:UpbLPkq90
>>557
思い出補正ってのもあるとは思うけどね。
しかしハード性能が格段に進化したのにその補正を
上回るものが出せなかったのが痛い。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:17:10 ID:TcjHJq/C0
>>559
流石にそれらはある。ベンツは走るの遅すぎだが。
二段ジャンプすると勝手に滑空とか浮遊のキャラ固有の動作に移るのも微妙。
普通は二段ジャンプ後×押しっぱで移行とかにすると思うがどうだろうか。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:35:05 ID:EBxRRgQxO
>>553だが本気で悩んでるんだ
店頭の戦闘のとこ見て面白そうなんだがどうなの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:44:12 ID:L+tbebe50
メタスラは移植度がいまいちらしい
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:45:03 ID:gJgzL29R0
アクションに期待してるなら止めた方がいい。
グラフィックさえ良ければおｋってなら今すぐ買って来い。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:45:20 ID:S8NIbs1A0
アクションに期待してるならマジでやめとけ
恐ろしく単調な攻撃モーションと無駄にツルツル滑るグリップの悪さ
地獄のスパアマカウンターがおんどれを襲う
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:56:11 ID:u4fRl9w50
完全版がでることを期待しようぜ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:58:14 ID:EBxRRgQxO
聖剣４を途中で投げ出したんだけど辞めた方がいい？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:59:29 ID:OTKn8+ve0
正直リンクの冒険に負けててドラゴンバスターよりマシって程度のゲーム性しか
備えていないように思える…アクションにおいては…
グラがいいのはわかるけどだるくて先進めん…無駄に長そうだし
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:06:04 ID:S8NIbs1A0
シナリオはよくまとまってるしグラフィックも綺麗
エンディングまで見る価値はあると思う
アクションだるいならイージーにしてゴリ押しで進めれば？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:13:41 ID:pEIg42G30
アンチスレなのに案外みんな冷静な助言してるなw
個人的には聖剣４よりはマシ
動きを見ていて楽しいからな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:16:48 ID:OTKn8+ve0
＞イージーにしてゴリ押しで進めれば？
余計だるそうなんだがｗ
これを後何キャラ分も繰り返すんだろ…？
その苦労に見合うだけのものがこの先あるのか？
最初の幼女が剣ぶん回して戦うようになるとかなら俺がんばる
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:22:06 ID:S8NIbs1A0
>>571
主人公5人分と終焉5ステージで真エンドにたどり着く。
バッドエンドもコンプしようと思うならもっとだな
幼女が剣ぶん回したりはしないが喋ってはくれる。
まあモチベ上がらないなら売るのも手だが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:25:04 ID:vCxJ4zKe0
これがRPGならDMCもRPGだな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 19:58:19 ID:OTKn8+ve0
頑張って進めてみたが何の前触れもなくグウェがハセヲの嫁になってしまった…
俺はもう限界だと思った
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:04:36 ID:pEIg42G30
>>574
そのあたりはこのゲームのストーリー面における最大の萎えポイントだ。
グウェ編をぬければストーリー的には面白くなる
アクション的なだるさは加速する一方だけどな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:09:00 ID:qP6OUxBQO
あいつらは単なるDQNだ。ベルに賭けろ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:35:32 ID:EBxRRgQxO
>>572
35＋終焉5で真エンド？
あとあと、終焉のために2週しなきゃとか書いてあったがどういう意味？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 20:46:34 ID:EUyfaynn0
>>577
他のやつで新しいマジックレシピ、飯レシピが手に入るから、
最終戦に向けてグウェを（２周目で）鍛えたら楽だということ。

まあ腕に自信あるとか、俺みたいに１周目で鍛えまくったやつは
２周する必要ないかも。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:18:50 ID:vW+/Hh17O
調合関連がうざすぎる
シナリオとグラフィックはおいといてもこれで快適だとは誰も言えんだろ
スタッフはちゃんとプレイしてんのか？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:25:40 ID:fxC/toM30
空飛ぶ手裏剣みたいなやつが出すちっこいホーミング弾一発受けただけでピヨるとかどんだけ貧弱なんだよこいつら
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:30:36 ID:gJgzL29R0
ピヨるピヨらないって結構ランダムな気がするけど
あれって条件あるのかな？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:55:30 ID:JEANAZwu0
敵にもスタミナを導入すべきだった、駆け引きがなく逃げては斬っての繰り返しでつまらない。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:24:31 ID:LQLx0jte0
システム面を少し調整するだけで、神ゲーにもなり得たと思うんだけどな。
完全版商法は好きじゃないが、今回は出たら買ってしまいそうだ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:28:26 ID:IZYF83DL0
完全版とか出す場合って追加シナリオとか新システムだろ？
根底にあるシステムを改善するようなことはしないと思う。
仮に出たとしても結局あのもっさりアクションのままじゃない？
まぁ、どうせ出ない。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:29:07 ID:u+xv6LoL0
10年後にさらにシステム退化した新作が出るよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:34:39 ID:7VljNsox0
俺たちの戦いはこれからだ！
神谷先生の次回作にご期待ください。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:44:16 ID:XPeOmqN30
極・オーディンスフィア 改
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:55:06 ID:Tb13whBbO
とんでもないギャルゲー作りそうだな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:58:02 ID:S/a+FmzL0
>>581
たいていは蓄積ダメージでピヨるだが、
このゲームは気絶属性の攻撃うけるとかじゃね？

タイタニアの一つ目雑魚のビームとかは、ピヨりやすいし
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 01:41:50 ID:o8+PkOXa0
>>561
ダッシュなんかあったっけ。通常移動は常に走ってるけどそれはダッシュじゃないし。

>>589
雪山の凍結ザコにタコられた時に凍結->ピヨりあったから、ピヨり属性だけでピヨるわけじゃないみたいだな。
ピヨりやすい攻撃は確かにあるな。ってか凍結ってレバガチャしないと絶対解けないのな。
そんなシステムのアクションて他にあったか？ｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 07:51:28 ID:8L1kCbz0O
メルセデスって飛行して方向転換中に×押しても着陸できないよな
これのせいで背後取っての攻撃がやりづらくてしょうがない
おまけに攻撃後の滑りもウザくて操作してて全く楽しくなかったよ
文句言いながらもクリアはするつもりだったけど結局あまりのつまらなさに売っちゃった
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:08:25 ID:4c7R1AcS0
とりあえず「俺はこのゲームの面白さを理解できるんだ！神ゲーだろうが！」って言ってる奴は
大抵なぜか偉そうで他人を見下してるよな　ただ萌えてるだけだろうが
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:20:19 ID:x7jKcXhG0
このゲームの進む道は2つある
・サクサク爽快、アクションゲームとして洗練する
・演出うざい？それが何か？スパロボみたくとことん演出重視で突っ走る

製作者の嗜好が見た目・動き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム性なのはハッキリしてるんで
もう無理にアクションとして中途半端に凝るより糞長い演出の必殺技とかバンバンでるゲームにすれば良い気がする
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:32:37 ID:6YuEjO9F0
スパロボは戦闘やテキストスキップがあるじゃん…
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:36:49 ID:H7/eocXZ0
アックスナイトや魔術師あたりにサイファー持たせりゃ終焉なんか鼻で吹き飛ばしそうだ
あの世界で最も貧弱な5人がサイファー使いだからあんな事になったんじゃないのか(´･ω･｀)
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:42:24 ID:6YuEjO9F0
ナパームがあれば世界は救えますよ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:50:54 ID:x7jKcXhG0
つかアクションにする必要も無いんじゃないかと思えてきた
ワンダープロジェクトみたくキャラに指示を与えるだけとかのほうが納得できそう
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:59:01 ID:0mwm2smi0
アニメでええがな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:59:45 ID:EpgiKnFC0
料理屋行ったら奥からチン！って鳴った。
レンジでチンかよワロタ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:09:46 ID:6JeEbU8G0
海外で評価高いんだから
ＸＢＯＸ360で発売して欲しい
これなら、処理落ちも治って、画面縮小もできるはず
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:10:52 ID:u+xv6LoL0
初週1万切るゲームをマルチする馬鹿はおらんだろ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:29:36 ID:0zAnaPkVO
>>600
海外ではドラキュラのプロデューサーが神と崇められてインタビュー受けるぐらいだから、
貴重な２Ｄゲームということで色眼鏡かけた評価じゃないの？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:07:08 ID:6JeEbU8G0
じゃあ、トラスティベル　ショパンの夢　　でもやるか
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:21:42 ID:A6mShfiK0
ドラキュラはDS版2作やったがどっちも
アクションが軽快なサクサクゲーだぞ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:25:11 ID:xLSge7Ef0
ウィンドが品切れだったけどオーディンスフィア売ってあったよ（´・ω・`）買わなかったけど
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:32:19 ID:SbxDBH7n0
>>603
いや、そもそもハードが違うだろ
ってかあれ、アクションRPGなのか？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 13:00:00 ID:68WtjNU0O
グウェ5章目なんだが…
個人的には戦闘云々よりも、展開や台詞回しがやたらイヤラシイのが気になるな
小学生でも買えるんだろ、これ…
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 13:44:09 ID:/Rdzk7/xO
すでに所持しているテキストアーカイブはダスナ。それか拾っても反応無しに白
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 13:51:17 ID:6YuEjO9F0
>>607
さすが小学生。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:00:50 ID:wEpl3YEcO
>>595
ちょｗ４人ならわかるが５人とか勘弁してくれｗ
オズワルドのトランスフォームは極悪すぎだろｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:08:15 ID:CrmswkZP0
>>610
オズも基本は無能でしょｗ
アンリミパワー飲んでないと、闇化してもすぐ息切れするし
アンリミ飲んでても、攻撃しすぎるとPOW無くなるしさ

ていうかオズの闇化って、他のヤツのオーバーロードと比べて
カッコ良さ以外全然意味ねえｗ　つか逆にマイナス
闇化しなくていいから、オーバーロード覚えさせてくれｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:28:48 ID:ChKccUBW0
サイファー３５で覚えたと思うよ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:34:05 ID:su6ZCYp40
>>1-2見る限りではほとんどプリクラっぽいが違うのか？
プリクラは好きだが今回はちょっと見送ってたんだが
モッサリはプリクラもそうだったと思うんだがそれ以上に酷いのか？
処理落ち辺りはどうしようもないと思うけどな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:42:41 ID:CrmswkZP0
>>612 うわwiki見たらマジだ！どうもです
オズまでのキャラはLV30で止めてて、みんな30前にｵﾊﾞﾛﾄﾞ覚えてたから
オズは闇化がｵﾊﾞﾛﾄﾞの代用なんだろうと思い込んでた

こりゃ闇化と併用したらすげえ勢いになりそうだ
ポエムさんの実力を侮ってた
>>610 ごめん早とちりでした
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:46:41 ID:KBZrxTrw0
>>613
・スタミナシステムありで敵複数と戦うから、息切れが頻繁に起こる。
・プリクラでは後ろをすぐ押せば防御体勢をしたり、
　攻撃じゃないボタン押しっぱなしで回避行動で避けるが、
　おでんでは攻撃ボタン押しっぱなしでガードする、ガードできないやつもいる。
　しかも回避行動が無い為、敵の攻撃を避けるには
　大きく逃げる必要があるという古臭いシステム。PS2ならではのボタンの多さが無意味だネ！
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:50:40 ID:wFYc7HcT0
ギルティギアもしくはスマブラのような戦闘だったら神ゲーだったのに
作った奴らはテストプレイしてないんじゃないのか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 14:56:56 ID:kUpxCTze0
ギルティ（笑）
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:05:28 ID:dtL3gJ8e0
テストプレイせずにバグだらけのゲーム出して署名運動にまで発展したギルティｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:08:56 ID:o8+PkOXa0
プリクラのは「避ける」だけどおでんのは「逃げる」なんだよ！RPG的には「にげる」コマンド。
「回避」はどうやっても無理無理無理無理かたつむり
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:13:09 ID:uJfdXW5h0
操作性やシステムなんて飾りですよ、偉い人には(ry

的な考えのスタッフが多かったんじゃない？
社長からしてグラフィック至上主義者だしな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:18:04 ID:Ls0N1nPM0
中古で税込み５５００円なんだが買い？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:20:26 ID:GXPyndtZ0
このスレ隅々まで読んで欲しいと思うんなら買え。
値段の問題より４０時間同じことの繰り返しに耐えれるかどうか。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 18:00:09 ID:x7jKcXhG0
>615
ボタンが多いから良いってわけじゃなく２ボタンしか使わない良ゲーは沢山ある（クロノアとか）
シンプル操作というオデンの方向性は悪くないと思ってる
そこからなぜ特殊攻撃が空中のみとか奇天烈な仕様になったのかは理解できんが
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 19:11:48 ID:/Rdzk7/xO
アクション部分はスーパーマリオでよかったんだよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:01:12 ID:awXzC/zx0
>>621
本スレやここの内容を良く吟味して、納得できそうなら買ってみればいいんじゃないか。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:13:02 ID:6e2PdghX0
なんだよーベルベットってジジイの愛奴隷だったのかよ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:41:14 ID:AzsmQQO9O
ボタンが多いのに
なんで攻撃とガードが同じボタンなのかと小一時間…
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 20:49:37 ID:o8+PkOXa0
>それでも一部の雑魚や一部のボスの攻撃は理不尽で、アイテムやスキルの力に頼らずノーダメージを目指すのは、
>「確立の低い運試し」の域に達しています。

って書いといて

>最近のゲームの「すぐ慣れる・反応が良い・操作しやすい　＝　美徳」の風潮に逆行した、シンプルで古臭いアクションです。

かよ。
ロックマンとか魔界村とか悪魔城とか、練習すりゃちゃんと避けれたぞ？極めプレイとか見てみ？
「シンプルで古くさい＝運が悪いと死ぬ」か？そうじゃねえだろ？

>逆に、「限られた手段の中で、なんとか上手く戦いたい」「使いにくいキャラをなんとか扱いこなしてみたい」という、
>古き良きレトロゲームに多かった「地味で細かい努力」「マゾ的要素」に快感を覚えるような人は

運が悪いと死ぬようなアクションゲーは今だろうが昔だろうがクソゲーだよ。古き良きレトロゲームとか言って
ごまかしてんじゃないよ。地味で細かい努力が確立で水泡に帰すからアクションがダメだって言われてんの。

「ビジュアルはOKだがゲームプレイはNG」でいいのに、なんで今時の人には難しいですねとかそっち行くんだ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 21:02:40 ID:P78SfZDd0
そもそも「反応が良い・操作しやすい」ってのはACT要素を含むゲームじゃ当たり前。
逆にこれがちゃんとできてないとストレス溜まって仕方が無いわ。

それ以前にフレーム落ちしてる時点でオーディンスフィアは論外だけどな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 21:17:42 ID:x7jKcXhG0
このゲームのバランスはレゲーぽいとは思う
西遊記ワールドとかの糞ゲー的な理不尽さを感じる
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 22:19:05 ID:fNcuXNQ+0
今オズ編最終章終わったとこなんだが
ウーズ使ったらオニキス王を完全にハメられるんだけど
あんな灼熱の塊みたいなヤツにまとわりつくスライムが
全然溶けないとかおかしくね？普通一瞬で蒸発すると思うんだけど

あと面倒くさくなくてイイとは思うが、ﾊﾊﾞﾈﾛでクーラー作れるのもどうかと思う

ゴム化の呪文が盾だけには使えなかったプリクラみたいな
ちょいナイスなリアリティが、今作ではかなりないがしろにされてるのも残念
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 02:57:04 ID:wcDNN5Ur0
さ、薬作成と料理の材料を集める作業に戻るか・・・
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 10:06:25 ID:EGBXtvmZ0
>>600
海外で評価高いそうだけどそれほどでもなさげ
http://www.gamespot.com/ps2/rpg/odinsphere/review.html?mode=gsreview

悪魔城ドラキュラ　ギャラリー　オブ　ラビリンス
http://www.gamespot.com/ds/action/castlevaniaportraitofruin/review.html?mode=web
悪魔城ドラキュラ　蒼月の十字架
http://www.gamespot.com/ds/action/castlevania/review.html?mode=web
ぐるみん
http://www.gamespot.com/psp/rpg/gurumin/review.html?mode=web

ここら辺りが日本ではそれほどでも海外では評価受けてるって部類なんじゃ？
そもそもおでんにはＯｔｈｅｒＲｅｖｉｅｗｓがないからよく比較できないが
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 13:53:26 ID:MUX0bwmP0
ロックマンとか魔界村って確かに理不尽な死はないな
あれらこそまさしくプレイヤースキルに依存している
おでんはマジで運ゲー
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:09:27 ID:fay3wtc00
ポエマーまでたどり着いたが黒化使えねー
敵の時は恐ろしいほど持続していたのにおのれウーマロ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:13:02 ID:PaHiLiqP0
サスカッチだろ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 15:14:53 ID:PNi0LaRb0
>>634
極・魔界村は糞だったけどな
あれもおでんと同じように絵だけは良かったｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 19:09:07 ID:UaPNlTPe0
極・魔界村 改もよろしくね！
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 19:53:54 ID:Bx7H21gH0
やれやれ、漸く真エンドまでたどり着いたぜ。
売ろうかとも思ったが、ストーリーは私的に気に入ったので観賞用DVDとして取っておくか…。
やっとアンケート送れる。アクションについてボロクソに書き綴ってやろう。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 22:55:23 ID:dB3RbeT80
もはや不満も出尽くしたか・・・？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 23:01:29 ID:DCeY0nmc0
不満に出尽くしなどない
そのゲームが糞ゲーであればあるほどにな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 23:53:56 ID:XtS1Gw2J0
アーカイブ埋めのためにベンツでラスボスに挑んだら攻撃してもほとんど0連発で全然ダメージ与えられない
攻撃しちゃいけないとこなのかな、と思ったら単にこっちの攻撃力が足りないだけらしい
俺イージーモードでやってたはずなんすけどｗｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:05:17 ID:lDU7INKR0
冠に当たってないだけじゃないの？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:05:22 ID:ESq0MvDH0
>>642
つタメ打ち。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:34:05 ID:AwcE7BG70
とりあえず気合で全部終わらせたがガッカリしたわ・・・
キャラクターの性格がみんな陰気な上、みんな自分勝手
あの中ではまともと思えたのはプーカ王子だけだが、結局呪い解けないしな
しかも終焉は特定キャラで倒さないとやり直しとかウザすぎる
たがオズワルドが炎の王に倒されたシーンはスカッとした
キャラに愛着持てなきゃキツイなこのゲームは・・・
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:37:46 ID:lDU7INKR0
>>645
その様子じゃまだ全部終わってないようだが、まぁ無理して終わらせることもあるまい。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:43:20 ID:R/O1zHjV0
グウェ子持ってかれた時点でこのゲームに抱いていた希望が完全に浄化されました
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:04:30 ID:kzbAymJh0
久しぶりのアクションRPG？で難易度が高いとか
言われてたから、期待してたけど簡単すぎてツマンネ
まだHELLだっけ？それではやってないけど

HPも２００くらいあれば足りるしな
POWゲージのおかげで、連打ゲーではなかったし
攻撃動作がキャンセルできないし遅いから
なれるまでは厳しかったけどね
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:33:37 ID:4HkzeyycO
ループ ピキピキ ゲーム
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:36:45 ID:lDU7INKR0
ハイハイ、簡単簡単
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:09:18 ID:5gRJqjjb0
や、そこまでやりこむ気力がわかないだけでやり込めばノーミスも可能だとは思うよ
まあ>648は釣り目的だと思うけどな！
もし低い攻撃力でﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸヒット＆アウェイで何時間もかけてクリアしたならマジで尊敬する
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:25:31 ID:2mQKoJ9J0
何だろう、この微妙に話が噛み合ってない感じは
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 02:55:32 ID:pZ6prLSt0
そりゃよかったね
とりあえずカエルのノーモーションアタックの避け方教えてくれるかな
見れば解るとかいうのは無しでね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 03:52:14 ID:RVkYt2UKO
とりあえず森久保はいつまで立っても下手だな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 04:37:41 ID:uNC9H2Ce0
サイクロンでも打ち込んで突進してけばいいんじゃないの
つーか蛙はうざいけど横からこないかぎり大丈夫だろ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 04:40:10 ID:3eAY8CeT0
カエル見てからナパーム余裕でした
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 05:49:05 ID:rNIYGy6R0
乳揺れは？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 06:09:46 ID:5gRJqjjb0
露出魔女が立ち上がるたびにぷるんぷるんするよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 06:12:45 ID:uL9wINFz0
これ名作やん
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 07:18:56 ID:W0qadiSc0
グラフィック、世界観は名作級
シナリオは佳作

システムは・・・
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 07:41:41 ID:iA6xouAI0
昨日やってみたけどまんまプリンセスクラウンでﾜﾛﾀ
ゆとりには無理
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 08:16:30 ID:rNIYGy6R0
>>658
やった！買いだ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 08:27:06 ID:ieUfMfR+0
ＯＺおもしれー
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 09:08:59 ID:uNC9H2Ce0
なんでアンチスレで質問するやつこんなに多いんだ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:08:31 ID:ybMbodL50
>>661
プリクラ馬鹿にすんなや
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:20:47 ID:gnawlzHp0
5人ともステージも雑魚もボスも使いまわしで同じ事やるのがかったるいよこのゲーム
これさえなければ俺は不満なかった
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:33:56 ID:ZarEvWDN0
>>658
ネクロサマンサレベルの暴れ乳はでてくるのん？
バルカンとかいう赤い尻丸出しおねぇさんに期待したいのだが露出魔女とこれとは別か
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 10:59:30 ID:H0O8IXHC0

日本のゲームの評価は
グラフィック　音楽　シナリオ　ゲーム性
この４つで成り立ってる

つまりおでんは良作ってことだ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:47:37 ID:pZ6prLSt0
おいおいそれじゃあビジュアルノベル系ゲームはすべからく神ゲーになっちまうよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 11:47:51 ID:SnhONrpQ0
＞シナリオ　ゲーム性
え？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 12:11:07 ID:H0O8IXHC0
シナリオは好き嫌いが分かれるだろうな
鬱になるから好きになれないってのはあると思う
だからシナリオは糞ってのは間違いだと思うな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 12:54:14 ID:fnEGUM9b0
プリクラ信者きめえ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 12:56:07 ID:pZ6prLSt0
一緒にすんな
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:04:20 ID:jsTsdSg10
満場一致な意見はシステムが糞って事。　このゲーム色々不親切
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:00:17 ID:rARppUn9O
特典の本もらった奴女キャラのイラストうｐしてくれ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 15:45:29 ID:Qkamxv6u0
システムも土台は悪く無いと思うんだけどな。
だがその土台の上に積み上げたものがアレだった
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 16:16:33 ID:yVY8Voln0
つーかセリフ回しが無意味にエロい
童貞臭がするよ

ラスボス前のイベントシーンとか
「こんな太くて長くたくましい・・・無理よ！こんなの入らない！」
とか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 16:55:38 ID:XnNFs+j70
敵が強いってよりただ理不尽なだけなんだよな。
必勝法が用意されてるからものっそ単調だし。

育成必須な割に成長によるｗｋｔｋ感もないし、なんだこの微妙ゲー。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 17:29:01 ID:4an+esKN0
昨日で心が折れた。俺もPAR買って帰ろ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 17:55:56 ID:N3pxXeJK0
チチ揺れのエロさは明らかにプリクラが上
おでんのゆれ方は味気ない
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:18:40 ID:s8u5EB1J0
フランス料理作ったけど盛り付けは新聞紙の上
それがこのゲーム
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:26:32 ID:5gRJqjjb0
超上手い料理を爪楊枝で鼻の穴に突っ込んで吸い込む感じ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:27:52 ID:yVY8Voln0
>>681
新聞紙に失礼だ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:42:02 ID:La18+yVl0
>>678
最大HPの○○%以上のダメージで鋼体無効とかの素人考えじゃダメなんかな
敵味方双方に適用すれば不公平感も無くなると思うんだけど
これならこちらがPLVやHPLVあげれば成長をより実感出来るし
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:21:06 ID:pZ6prLSt0
いや普通にアーマーなくせばいいだけだろ。
ボスならともかくザコ戦でいちいち勝ちにくい博打やらすから、うんざりして続きする気が失せる。
しかもそれを５回。マジ何考えてバランス取ったのかねえ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:30:34 ID:Dgxi+SO+0
サイファーレベル上げれば、無双状態になれるけどな。
２週目入ると、初回で手こずった敵が紙切れのように感じる。
キャラの成長は充分に感じられるが、これじゃダメなのか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:30:54 ID:2mQKoJ9J0
ベルトじゃないのに完全にアーマー無しは流石に駄目じゃないか？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:32:06 ID:s8u5EB1J0
>>686
２周目楽なのは当然だろ・・・２周目楽だからと1周目に苦行を強いられるのはどうなんだ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:37:47 ID:Dgxi+SO+0
>>688
一周目もクリア面に戻ればキャラ育成が出来る。
つか、キャラに成長を感じられないって意見に対して
そんな事ないと言いたかっただけだわ。

結局、このゲームの一番の問題はアクションの単調さと
ステージの単調さ、この２点じゃないかな。
キャラは成長させられるが、その為の戦闘システムが
つまらないってのが最悪で、ここが解決されていれば
神ゲーにもなり得たかもしれないのにな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:18:44 ID:Xsb86wwfO
妖精幼女の声の人って俳優起用なんか？
なんな一人だけ異様に浮いてるような
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:20:03 ID:31QfVNP0O
普通のゲームは1周目が簡単で2周目が難しかったりダルかったりするのにおでんの場合は逆なんだな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:13:41 ID:dE4uJNMJ0
>>690
普通の声優
ヲタの間では有名
693 ：648：2007/06/04(月) 22:15:17 ID:kzbAymJh0
１週づつクリアした後での感想だったんだが
何でこんなに叩かれてんだ俺

簡単に作れるアイテムと、溜まり易いサイファースキル
何も自分で殴るのだけが攻撃だけじゃないと思うんだ

悪いところは、ステージの単調さかね
アクションは、あまりやらないから得意ではない

694 ：648：2007/06/04(月) 22:27:43 ID:kzbAymJh0
サイファーの成長に関しては大分違うよ
グウェンドリンなんか、オーバーロードと
シャドウアレイの組み合わせだけで
ボスが４撃を２セットで倒していけたしね
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:43:12 ID:yVY8Voln0
>>693-694
社員乙
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:46:48 ID:2Sfb24w60
ゲームの難易度が高いんじゃなくてストレスが凄いだけ
簡単に攻略も出来るがプレイスタイルや望んでいたゲーム性からかけ離れすぎて
多くの人に受け入れられない
ある意味でこのゲームを攻略するのは難易度が高いとも言える
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:51:34 ID:8OGch4w+0
いつもみたく完全版出すならグリップを良くして
右レバーでカメラ位置スクロール、押し込みでカメラのズームイン・アウトの切り替えくらいは出来るようにしてくれ
これだけはアイテム使ってもどうにもならんわ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:18:06 ID:lDU7INKR0
というか>>693-694はスキルとアイテムのゴリ押しで余裕でしたって言ってないか？
まぁ、それで難易度低いと言うならわかる話。アイテムとスキル封印したら間違いなくマゾゲー。
難易度的にも、作業感的にも。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 00:04:02 ID:pCPZiaZl0
良くも悪くも国内向けって感じだね
さらに今の世代を狙うか迷って中途半端になった感じかね

今に始まった事じゃないけど、アクションものは
日本版てβみたいなもんじゃん？RPGとかもだけど

２週目はやる気にはなれないわ
Lv1クリア以外にやる意味がなさそう
敵の攻撃パターンが少ないから、そこまで難しくなさそうだし

後、アクションものとか無双って作業ゲーだと思うよ
DMC１のDMDかなりキツかった精神的にもかなりきた
いくら学生だったとはいえ、よくノーアイテムでクリアできたもんだ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 01:18:20 ID:FFj/qScL0

【ゲームソフト販売本数ランキング ファミ通TOP30】
　　　　　　集計期間：2007年5月14日〜2007年5月20日

　今回は『シャイニング・ウィンド』が8.3万本を販売して首位を獲得。
　2007年1月発売の『シャイニング・フォース イクサ』（初週7.9万本）を上回り、
　1996年以降の『シャイニング』シリーズとしては最高の出足となった。

　http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2007/05/31/120,1180592283,72609,0,0.html

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 01:36:52 ID:GFApQgZ00
乳ゆれが大したことない点は失望
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 03:04:37 ID:ocIPjhWh0
実の所、展開がタル意図かそう言うところは別にいいんだが、
アクション部分が面倒だったり、不条理過ぎる箇所が多すぎてストレスが酷い。
毒喰らえば％でＨＰ減るが、エリクサー作れない状況で
１０秒でヒール一回分、さらに雪山だの灼熱だののスリップダメージとか
見えないところからナイフ投げられたりとか、スカルディとかなんぞそれ。

別に爽快なアクションがやりたいわけといっているんじゃないが、
俺はストレスをためる為にゲームをやっているわけではない。
とりあえず、全員攻略したいが、正直義務感でしかプレイしてねぇ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 05:49:42 ID:CgOLVWF70
ウィンドがイクサより売れてるとか、tony効果すごいな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 05:57:19 ID:IS5B7aWH0
>694
このゲームの何がいかんかってオーバーロード憶えるまで結構な作業時間を要する所だ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:39:46 ID:Vf6HZKGm0
乳揺れ駄目なんか・・(´･ω･｀)
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:44:23 ID:hxv8x//r0
定期的に「難しいから叩かれてる」と勘違いするやつが湧くよな。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:06:37 ID:MINVnsK00
>>705
なんか、乳が硬そうなんだよ！
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:20:01 ID:LHahQUvf0
オナニー目的でかったのにな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:44:01 ID:tE+kayN0O
合成はやっぱり合わないな・・・俺は
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:19:57 ID:TRQKpHUy0
プリクラは合成なんてほどのものじゃなかったしな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 13:06:51 ID:QtZk45q90
ダルイ・・一日１時間以上プレイできない
なんだこのモッサリ感は。いつクリアできるんだ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:16:17 ID:TutTrcDqO
プリクラひさしぶりに引っ張り出してみたが、まだまだあそべるね。グラフィックの進化はみとめるけど、それ以外はプリクラのままで良かったのになぁ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 17:45:36 ID:3OAFCvKP0
死の女王戦があまりにもショッキングで（それ以前に相当嫌気が差していたのもあるが
かれこれ2週間ほど電源点けてすらいないわ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 18:13:28 ID:DXsAwBQI0
>>707
グウェンドリンの乳馬鹿にするなよ？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 18:22:04 ID:7EjlGnoc0
>>713
あれは頭が悪いとしか言い様がないな。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 18:25:52 ID:nx+mwCKc0
オデット戦はブリザド最大の見せ場
ピキピキと無数のザコが凍りつき落下する様は圧巻！
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:49:32 ID:IZoOYx4I0
>>711
一日1時間なら終わるのは始めてから一ヶ月は固い。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:24:38 ID:P/nvUBJS0
各主人公でしかいけないダンジョンを用意すべきだった。
PS1のサガフロ１ですらやってるぜ？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:25:32 ID:P/nvUBJS0
>>690
地獄少女の人だね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 01:04:43 ID:YGfhp2Cs0
主人公3人目あたりから苦行になってきた。いま5人目の娘だけど。
RPGとしては育成が単調作業だし自由度もないし
アクションとしてもこれまた単調で、プレイヤー個人の技術介入の余地が薄いのがな

ストーリーは評判良いようだけど、今んとこ盛り上がることなく淡々と進むな
各主人公のザッピング方式で進むストーリーも、これといったギミックが無いし・・・

グラフィックが綺麗で好みなだけに、残念なデキだわ・・・
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 01:54:17 ID:790ftYqM0
うーんと、なんかここ読んでて
アクションゲー派なひとは「難しいけどがんばればノーダメクリアできるゲーム」
を求めているような気がした。

言い訳とかでなく、2週目戻った人はわかったと思うが成長要素がわりと重要な「RPG」だと思うんだよなこのソフト。

ドラクエでノーダメクリアとかないやん？
アイテムなし魔法なしクリアとかやりこみの域やん？
メラゾーマ連射とか、エーテル装填ショック発射なFF9とか、なんかRPGやと思ってあげれば許せる気がしたんだ。

RPGだと思えば戦闘が単調なのも許せる気がするしな。
カーソル選択じゃなくて□ボタンが攻撃なコマンド戦闘だと。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 01:57:36 ID:+3mse3iS0
>>721
だったら普通のコマンド戦闘にしてくれりゃ良かった。
中途半端にアクションゲームの体を成してるからタチが悪いんだよ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 02:00:14 ID:xqwBf6jL0
>>721
ちがう。明らかに違う。
そもそもオーディンの戦闘は極めるとノーダメでいける（からこそHELLモードがある）
しかしそれをしたくなるような操作性、インターフェイスに欠け、きわめても戦闘自体が単調でつまらない。
アイテムを使ってのごり押しが基本だというのは事実だが、
それをするのにも必要な調合・買い物・レストランの仕様がだるすぎるためも、やる気を削ぐ
そういっているんだと思うぞ、みんな。

おれは良作だと思ってるし満足しているが、インターフェイスやアクション部分がダメなのは否めない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 02:06:15 ID:vzpB5jKn0
アクション戦闘にしておいてアクション要素が糞なゲームなんだから叩かれて当然。
アクションにした以上、それなりのアクションの体をとっていてもらわないとお話にならん。
コマンド式と同じと思えとか阿呆か。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 02:56:44 ID:oXvfQLIM0
>>724
それも極端な話で、アクションとターン戦闘的な要素を組み合わせてると
考えるのもありでしょ。まんま格ゲールールにしちゃえばアクション性は
あがる。でも技術に左右されすぎちゃRPGらしくないからあえてコマンド式
で技術要さない要素を入れるという。
スタミナ切れが爽快感不足ーとか割り込まれるのが嫌ーてのはまた別の問題として。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:02:55 ID:YGfhp2Cs0
>>721
このゲームをRPGとして認識した方が良いってのは、まあ分からなくもないが
それでもシステム面の作りこみが甘いとは思う

ストーリー追うのも育てるのも基本一本道だし（終焉はラスト分岐するらしいけど）
かといって育成が複雑だとしたら、この合成や料理システムで煩雑になるけど。
例に挙げてるDQ・FFだと、ノアニールをスルーしてアッサラームまで進めちゃうよ、とか
俺はナイトに白魔アビつけるよ、とかプレイヤーによるプレイの幅があるけど
おでんはRPGとしては選択の余地が少ないｷｶﾞｽ

そんなわけでアクション部分に期待するのだが、これが大味でアクションの数も少ない
敵の行動パターンも単調だから、ただヒット＆アウェイくりかえすだけになっちゃうのよ

RPG部分もACT部分も中途半端な感が否めないので、どうせならどっちかに徹底的に
突っ走ってくれればよかったんだがなあ・・・
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:03:27 ID:l7lgpDMu0
このゲーム、色んな仕掛けを用意してるがフォローってのがねぇ。
マジックレシピ系でふとそんな目に遭遇した。

エリクサーのレシピ取り忘れて最初っからってなんだよ、それ。

>>721
同じジャンル？のイクサとかはアクションそのものは
ただ斬るのに加え、時折魔法を混ざる程度、
回避はただの移動程度とオデンと同じ位のアクションだが
こっちはかなり面白いぞ（シナリオに難があったが）
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:04:32 ID:vzpB5jKn0
だからそれがアクション性を損なってるってんだよ。
混ぜちゃいけないもの混ぜてるから、ﾂﾏﾝﾈな仕上がりになってるんだ。
中途半端なアクションでバランスとってるつもりなら、見当違いも甚だしい。
別のところでバランス調整すりゃいいだろ。
アクション初心者にも優しくするなら防御力の概念付けて、成長させれば無敵とかにすれば良い。
アクション苦手な人には厳しくて、アクション得意な人には苦行という絶妙なバランス。
729 ：728：2007/06/06(水) 03:06:03 ID:vzpB5jKn0
書いてる間にレスが離れてしまった…。
>>725宛
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:10:42 ID:l7lgpDMu0
>>725
そもそもそれで成功したのがプリクラだったんだが。
で、その結末は>>43が記したとおり。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:17:48 ID:YGfhp2Cs0
>>727
イクサはアクション性自体は薄いけど
強化したパラメータが戦闘に如実に反映されるし、耐性とか考える余地があるからな
ケタ数異常に高すぎる気もするけど

なにより重要なのは、攻撃ＨＩＴ時の効果音やエフェクトが爽快なので
敵をなぎ払っていく快感があるからじゃね？

アクションや格ゲで大事なのはヒットモーションやヒットストップや擬音なんだと思うんだぜ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 03:23:41 ID:luDEngnD0
ここのゲームってプリクラ、グリムグリモアとこれやったけど
色々サービスしてくれそうな雰囲気でいて実際はストイックな感じだな・・・

アクションや話の内容とかに比べたら二の次な部分だと思うけど
寄り道して楽しめたり何かを集めたり街やNPCとの会話とか、そういう部分が
最小限に留めてあるのがオマケに騙される性質の人間としては残念ｗ
主な部分でも、アクションに遊べる要素を入れるとか、話のザッピングをいじれるとかもなく
よく言えばシンプルに作ってるし。

多分、余計なとこまで作る余裕がないんだと思うけど。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 05:51:05 ID:Nx9rOsAG0
アンチもいっぱいいっぱいだな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 08:00:38 ID:f5UJNiup0
ここの会社にもう次はないかな？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 08:05:57 ID:pB/g/WncO
友達からメモカごと借りて、ストーリーアーカイブのみを見ただけの俺は間違いなく勝ち組
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 08:11:09 ID:Dqzi8D+E0
俺がストーリーの全貌を把握するのはいつになるだろう
あーだるい
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 08:38:00 ID:RuQU4aSR0
文章だけではおでん批判なのかプリクラ批判なのか判断できないレスが多いなｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:01:50 ID:CuzdDpjXO
>>723 お前が極めたのはナパーム投げだけ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:21:43 ID:fUGW1sxp0
重箱の隅を突くようだが、HELLノーダメクリアーはどうやっても不可能だわ。
既出だから今更言わないけど。
目指す人いるだろうに、開発側にそういった配慮が足りないんだよなー。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:34:39 ID:gikJtsptO
経験値稼ぎのために時間軸を巻き戻すのが基本のRPGなんてありえねえわな
フツーにワサワサ敵が沸くようにしときゃよかったのに
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:49:54 ID:ObbdaYiEO
そういうのは別に気にしないな。本を読む設定なんだし。
もっと基本的なところで微妙ゲーだろ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:49:57 ID:d4ctIa540
グラフィック、特にモーション関係は本当に凄いと思う。
ああいった手法を使うと動きに力感がなくなりがちなんだけど、
生き生きと躍動感ある動きをするし。

でも、残念ながらそれだけ。せめてもう1人ゲーム自体の事を分かっている
優秀な人材がいれば、いいゲームになったと思うんだがなぁ…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:20:56 ID:Nx9rOsAG0
おまえらが入社すれば話は終わるだろ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:50:31 ID:vSLA8dYKO
話は早くするならいいと思うが、終わらせちゃだめだろwww
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:56:22 ID:Nx9rOsAG0
小規模ゲーム会社ってグラフィック担当でもゲーム性に口出しできるもんなの？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:04:16 ID:IKKsd3vy0
名前忘れたが、社長の作りたい世界だけ作って後は切り捨てな方針だったんだろ
まともな調整期間すらもらえなかったに違いない
じゃなきゃこんなカスみたいなゲーム性のまま発売できるわけない
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:29:44 ID:+I/8bHmNO
カスみたいと思うならやらなければいいし、さっさと売ればいい。
難しいゲーム＝クソゲーと思うならヌルゲーやってればいい。

とは言えオーディンスフィアは、弁護できる点がグエ子とベルのエロさくらいしかない。
エロエロ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:44:53 ID:aAb9ZvXq0
極端に難しくてもゴッドハンドやロックマンみたいなゲームは自力でクリアしようと頑張れる
このゲームは一生後半あたりまで我慢したけどＰＡＲ使った

要はそういうことじゃないかね
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:09:38 ID:4/bUfeK90
>>748
そこいら変も人それぞれな気がするが…

普段アクションをほとんどやらない自分からすると
この程度ですんで良かったと思ってる。
これ以上、難しい操作を求められても無理だ。
ここで不評のアイテム合成も、強ボスを簡単に倒せる
工夫に繋がるのが自分としては面白い。

不満はとにかく処理オチだ。これだけはどうにも許せない。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:19:55 ID:pbA+A8cI0
アクションゲーム作った奴がいなかったんだろ。スタッフに。
難易度調整は地味に難しいからな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:24:50 ID:2yNDXs3H0
幻想水滸伝２買ってきますね。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:35:49 ID:P/nvUBJS0
>>725
ターン要素を感じないのは敵にものスタミナが存在せず、好き勝手攻撃を繰り出すがこっちは疲れるので逃げゲームになりやすい。
アンリミテッドパワーがあるけど、こっちのスタミナも成長させるようにすべきだった。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:44:39 ID:aAb9ZvXq0
弾幕ＳＴＧとかで慣れてるからか俺は処理落ちは気にならんかったな
合成もそれ自体は良いんだ。それにかかる手間が糞うざいだけでな
大味なゲームバランス、会話スキップが無いとか細かい配慮の無さがこのゲームを駄目にしてる
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:45:52 ID:1FvCuRMr0
>>751
思い切って4にしとけ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:53:01 ID:G5dDlMzyO
ゲーム自体は楽しいけど男性主人公陣とオニキスが気持ち悪くてしょうがない
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:24:08 ID:xqwBf6jL0
>>745
このゲームは取締役がディレクター兼原画兼シナリオ兼ゲームシステム考案という
あまりにも特殊なケースだから参考にならねえ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:07:28 ID:ntin6mI+0
>>748
ゴッドハンドは張り紙もハードもクリアしたけど
難しいって覚えは無いわ
最近のゲームだしこんなもんかと思った

結局>>749が言うように、人それぞれ
バイオシリーズだって、クリアするだけなら
武器はナイフだけで十分だしな


おでんは難しいというよりは飽きる
攻撃方法が変わったところで
敵のパターンが一緒だし
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:12:04 ID:FoM8s2H70
>>723
hellノーダメって…事故とかスリップダメージどうすんの。アイテム使用中とかコンボ中に雑魚が
頭上に沸いたらどうすんの。ナパーム投げまくりゃ行けるかもしれんけど、そんなノーダメになんか意味あるか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:19:39 ID:xqwBf6jL0
>>758
理論的に出来ないというレスに対し、
理論上は可能と言っているだけで、だから面白いと言っているわけじゃないんだが
ナパーム使いまくろうがブリザード使おうがエレメント使おうが、
それがゲームのルールなんだから、有効に活用するべきだろ
このゲームでアイテム使わないってのは、ＦＦ５でジョブチェンジしないようなもんだぞ
(ただ、地形ダメージはちょっと受けるから完全ノーダメじゃなくて、敵からはノーダメだな)

問題は、そのアイテムの活用が非常にめんどくさくてやりたくなくなるこのゲームの仕様
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:24:34 ID:uP0ZhENu0
あれだけミニスカが揃っていてもパンチラすら無いとはな
失望した
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:31:57 ID:FGcEIF/V0
ノーダメは「完全ノーが駄目」な時点で美しくない
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:39:02 ID:IKKsd3vy0
熱とか冷気とか
クスリ直ぐ使ってもダメージ受けるって時点でスタッフの配慮の無さが伺える
そのくせHPでランク付けしたりな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:40:31 ID:hBZ1xiqt0
暑さ寒さのダメージはアクセサリーで無効にできなかったっけ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:42:17 ID:xqwBf6jL0
>>763
書いた後きづいた。
あれ使えば理論上は完全ノーダメでいけるな
実行するには並々ならぬストレスを味わうことになるが
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:49:05 ID:SW2MCkz50
>>749
是非プリクラもプレイしてみて欲しい
おでん＋α程度の操作難易度
（つか、おでんの方が重要な操作を削ってるだけだが）だしさ

ここの住人の「これは面白さじゃねえっ！」って血の叫びの意味が
分かってもらえると思う

まあプリクラも1冊目ラストは処理オチするけど、おでんみたいな
ストレス溜まるだけの糞処理オチじゃないんで
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:58:43 ID:aAb9ZvXq0
>764
え、あれは敵の攻撃による炎上氷結の防止じゃなかったっけ
地形ダメにも効果合ったのか
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:59:16 ID:esmBL3NiO
GeorgeのためのGeorgeの会社だな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:10:43 ID:v0Kl5TI10
外人がハードモードでスーパープレイ叩き出してるのにおまえらときたらシステムのせいにして
下手糞自慢て・・・・正直がっかりだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=T5xo1SwxnFY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=X3_PcSAAnNE
http://www.youtube.com/watch?v=k4B_KPFyzMI
http://www.youtube.com/watch?v=PbuUcGN_Ebk
http://www.youtube.com/watch?v=DPr75wk39YY
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:15:24 ID:DHREqlBC0
別にお前がやってるわけじゃないのに何を偉そうに言ってるのか理解不能なんだが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:18:11 ID:aAb9ZvXq0
凄いことは凄いんだが・・・サイファーレベル24か
レベル１クリアは地獄だろうな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:23:51 ID:4pVZp8N+0
それは無理だろ。ダメージ０になるんじゃ？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:32:40 ID:aAb9ZvXq0
最近のも出てるよ。ラーゼフォンと絡んでたのはＭＸだったっけ？

どうでもいいけどエヴァが赤青黄三色なのはゲーム化を見越して識別しやすくするためだったらしい
あの会社は昔から商売っ気が凄い
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:38:39 ID:xqwBf6jL0
>>772
なにおまえスパロボW攻略スレと誤爆してんだよw
おれの誤爆かと思ってビビッタじゃねーかw
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:55:38 ID:6lQ8Sc3V0
>>753
過去ログでもSTGの処理落ちの話題があって結構突っ込まれてたけど、
STGの処理落ちはワザと起こしてるのが結構あるし、
演出としてみなされたりするのもあるから、
おでんと同一視するのは無理だと思う。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:59:36 ID:v0Kl5TI10
結局粘着してケチつけてるのってスパロボとか別ゲームの信者かよｗ
いつまでも粘着してないで　さっさと自分の信者のゲームスレに池よ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:03:12 ID:xqwBf6jL0
>>775
いやまて、おまえがアンチスレから出て行くべきだろw
本スレでやってるわけでもあるまいしw
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:03:44 ID:Nx9rOsAG0
>>772
これは恥ずかしい
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:03:52 ID:IKKsd3vy0
おでん信者はとっとと本スレに帰れよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:03:55 ID:hBZ1xiqt0
>>768見てたらなんかやる気がもりもり湧いてきたわｗ

でも動画のサイファーレベルがかなり高いな。ベルベットとか。それで思ったんだけど、
このゲームって普通にプレイしてるとクリアするときに20前後で終わる場合が多いと思うけど
もうちょっとレベルが上がる速度が速かったら丁度良かったんじゃないかなー。

あと、オズワルドのスカルディバグベアとか、ベルベットのマンティコア×２とかの方が
見たかったんだけどごり押ししてるのしか見つからなかったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-9EWcrUOEYs
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:04:06 ID:v0Kl5TI10
>>776
スパロボ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:04:15 ID:PWVn40ey0
>>768
スーパープレイっていうかおでんとかベンツとかもともと糞弱いボスと竜2種だけじゃないか
竜2種はキツい連携どうやって処理してるかと期待してみたらキツい連携自体してきてないし…
そういうパターンが出るまで延々リトライしたのかと思うとアレだな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:07:29 ID:xqwBf6jL0
>>780
いや、惨めなのおまえだし、
そもそもおれスパロボ信者だが、同時にオーディン信者でもあるんだけどね
アクションやインターフェイスはカスだがグラとストーリーと雰囲気は神だと思ってるし。
本スレであんまり否定的な書き込みしたくないだけで、普通に本スレ住人だし
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:15:01 ID:v0Kl5TI10
>>781
ちょっとは検索しろよ。終焉のボスの動画や強い奴もあるけどネタバレ
も含むからあえて貼らなかったんだろうが、ここ見てるのは
クリアした奴だけじゃなくてROMってるだけの人間もいるわけだしな。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:19:00 ID:zafIPj5k0
辛いのはグウェだけで、二人目の王子以降はめっちゃ楽になった。
初めから色々できるようになったからかな。
なんで一人目だけあんなに辛かったんだろ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:28:03 ID:mV4uhR0R0
お前らが文句いうことが多かったべリアル＆ベルドー戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=UkVe-WQx9AI&mode=related&search=
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:28:16 ID:IKKsd3vy0
ストーリーがアレだから？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:30:30 ID:4pVZp8N+0
武器振るのが遅いからでしょ。
敵も仰け反らないし。
プーカ以降は一部キツいボスがいる程度。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:32:19 ID:xqwBf6jL0
>>785
うまいことはうまいんだが、サイファーレベル高いな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:37:04 ID:hBZ1xiqt0
>>785
これ俺も見たけどベルドーをサイファースキルと高い攻撃力で瞬殺してるよなー
レベル低い場合ベルドーを相手にすると安定しなかったから先にベリアル殺してたわ

やっぱサイファーレベルの上がる速度をもっと早くすればここでの不満も結構解消できたと思うんだよなー
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:38:28 ID:Nx9rOsAG0
ヘルモードやればわかるがサイファー重点的に育てればこうなる
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:40:01 ID:6lQ8Sc3V0
中国語のボイスに
「貴様らにそんな玩具は必要ない」で返した
サイファー使いを思い出した
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:43:23 ID:ObbdaYiEO
正直コードエイジコマンダーズのが面白かった
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:46:28 ID:8FL1Gz6x0
>>788
フォゾン全部サイファーにつぎ込んだのに38ってのはそんなに高い数字じゃない
俺がヘルでやったときは50近くあったし
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:49:53 ID:hBZ1xiqt0
>>793
ヘルモードだとサイファーの量が増えてるのか。
そういう調整が入ってるなら納得だわ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:53:54 ID:8FL1Gz6x0
>>794
別に量が増えるってことはないと思う
ただ野菜を育てる必要がなくなるから必然的にサイファーレベルが高くなる
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:13:36 ID:mDUMWiNA0
>>789

俺もべリアルから。
ベルドーだけならごく近くで炎が拡散する前にまとめて消しながらナイフが出るのを待てばよいし。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:32:16 ID:2G5bT6or0
んだよスーパープレイとか言うから期待して見たのに…普通だろこんくらい。

グウェ対親父なんか５分も延々ヒットアンドアウェイしてるだけじゃん。やっててもつまんねえが
見ててもつまんねえって救いようがないな。王子対ドラゴンでアンシーアブル回避してるのはいいが、
自分で解除できないから効果切れるの待つだけとかまじうんこ。つーかこんな根気勝負じゃ評価どうなんのよ。
ボス戦だからないけど、雑魚とか中ボスでこんな根気勝負やってたらDしか出ねえぜ評価。

比較的やり方のあるボスじゃなくて女王とかスライムとかそのへん頼むわ。
グウェ対親父が糞とか言ってる奴いねえだろ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:34:30 ID:99en6XJ50
ダメージ食らわないで進める場合、評価は最低でも問題ないんじゃねえのか？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:38:52 ID:DUqxwm6q0
三賢者？戦も後半になると、ザコがちょこちょこ邪魔してくるから結構手間取るようになって良いんだけど
死の女王はやりすぎだろ・・・どう見ても処理落ちするだろうに、考えが及ばなかったのか製作者

あと、些細なことだが神谷盛治をGeorgeって表記するのはイタいなあ・・・
しかもロードする度いちいち主張せんでもいいわ！
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:44:18 ID:pa+tasAu0
こういうのは神プレイって言わないだろ…。
テクが光ってるとかじゃないし。
自分でも余裕！とは言わんが、正直このプレイを見てて「こんなんできるわけねーよｗｗｗ」って気分にはさせてくれない。
てか、海外版も声は日本語なんだな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:46:11 ID:0g26BJy70
そもそもそんなにテクを生かせるゲーム性でもないし
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:54:48 ID:DUqxwm6q0
まあ、すさまじいキー操作も１ドットの見切りも必要ないゲーム性だし、仕方ないんでないか
そんなもんあったらそれこそ不人気ゲームになってしまうだろうけど。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:05:09 ID:e87gbg6D0
このゲームの主な不満はストレスの溜まる諸々の作業と雑魚戦と挙動だろ
ボス戦自体はどれも動きに力入ってるしベルドー関係以外は楽しかった
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:24:48 ID:+5cLlLdI0
やっと４人目
まじ飽きるなｗ同じことの繰り返しだし
早くクリアしてうろ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:32:19 ID:XgVTcxVI0
テクニックうんぬん以前にやってておもしろくないんだよな。単純に
こんなもんでいちいちやり込む気にはなんない
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:34:51 ID:2G5bT6or0
>>798
ああそういう認識になってるのか？
それならそれでいいけど、スーパープレイって普通こういうチマチマしたもんじゃないと思うんだ…
少しずつスクロールさせて一匹ずつ潰してノーダメです！とか言われても(´_ゝ`)ﾌｰﾝ って感じじゃね？
やっぱロックマンとかスペランカーみたいに人間超越してるぐらいじゃないと…
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:40:31 ID:ek1MdC8R0
まぁ他人の頑張り引っ張ってきてほら見ろよおめぇらｗって奴の紹介した動画だししょうがない
ついでに言えばゲーム的にも>>805のような理由でしょうがない
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:41:17 ID:mZ600NOt0
ストリートファイター3にて
相手が怒濤のコンボを繰り出してきたら
こちらは連続ブロッキングでノーダメージを維持しつつ、
カウンターで脅威のコンボでねじ伏せる、
そういうのがスーパープレイだな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:43:13 ID:KdHO+NEo0
スーパープレイの定義はじまった
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:48:36 ID:mZ600NOt0
って、最初は誰も彼もノーダメージって言ってたのに、
スーパープレイ言い出したのは>>768だな。
ややこしいからノーダメージとスーパープレイは別物と考えないか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:50:06 ID:pa+tasAu0
>>808
それなんて梅原
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:59:18 ID:2G5bT6or0
>>808
daigoｷﾀｺﾚ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:59:29 ID:DUqxwm6q0
定義は良くわからんが、「これは俺には到底できっこねえ・・」って思える動画は見てて楽しいわな
ロックマン2最速クリア動画なんて驚き通り越してアホかって感じだし
挙げられてる動画は上手だと思うけど、絶対ムリって程のものでもないからな

まあ、3rdの対戦で「鳳翼なんぞ全ブロしてやんよｗ」と思っても途中でミスる俺が言うのもなんだが

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 04:29:21 ID:noNhtyPp0
一人目終わるまではプリクラより面白かった。
繰り返しさえなかったら神ゲーだった。さすがにオズワルド辺りで飽きた
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 06:28:04 ID:KWoV+ueZO
確実に既出なんだろうけど、
この徹底したら抜き言葉はなんでなんだぜ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:09:56 ID:3rBfau8q0
>>781
＞そういうパターンが出るまで延々リトライしたのかと思うとアレだな

このゲームでそれはしょうがない。
リトライなしの１回ガチ勝負でノーダメいける奴なんていない。

アイテムスキルなしでベリアル＆ベルドーノーダメ討伐やったが、
ある攻撃と攻撃の複合で詰む状況はどうしても出る。
動画は家庭用レコーダーのほうだからうｐはしてやんない。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 13:24:56 ID:HNDU/i2I0
よく根気続くもんだな、いいパターン出るまで粘るとか。
動画の外人さんには、リトライ回数書いて欲しいわ。

ノーダメじゃなくていいから通しの一発勝負がみたい人が殆どじゃなかろうか。
糞ボスの「理不尽だなー」というのを切り抜けてるのが見たい。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 13:54:38 ID:3rBfau8q0
>>817
理不尽とおもう程の攻撃は大抵、見てからじゃベルベット以外どうしようもないｗ
このゲームにおいてはね。
ただ、このゲームで良い所として敵の弾系を攻撃で相殺できる事がある
この相殺とベルベットの無敵動作があれば何でも切り抜ける事は出来る。

1キャラ目がグエでベルじゃないのはアホとしかいいようがない。
あんな攻撃初段が短くて、空中制御に癖があって、昇りＪ攻撃の打点が高いキャラ‥操作性能は最低クラス。
もっといえばメルセデス以外のキャラみんなに無敵動作いれるべきだった。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 14:14:38 ID:mDUMWiNA0
ベルベットの無敵動作ってあんまり使わないけどな。
基本ヒット＆アウェイだし
きつい時は処理落ちでうまくいかないし
ごり押しした方が早いし・・・
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 14:59:09 ID:6zsJi5VJO
ていうかなんでこのゲーム主人公選ぶ順番固定なんだよ
妖精までクリアしたが、すでに結末わかってるキャラなんてやってもつまらんからここで売った
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 15:08:08 ID:mDUMWiNA0
結果はわかってるが過程がかぶってないぞ？
前のキャラでやってる時のストーリーを
もう一度別視点でやり直すことはほとんどない。

最後におまけでいいので「指輪視点」もあればよかったかなー。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 15:29:37 ID:3rBfau8q0
>>821
ストーリーがかぶらないって‥あたりまえだろ
ゲーム内容が５人分使いまわしなのをいっているんだろ常識的に考えて
いちおう敵の種類などのテーブルがちがったりはあっても、あれはきつい

自分でもあんなの良くやったなと思うし、２週目になるとかなり進めるのがだるい
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 15:34:18 ID:KdHO+NEo0
＞すでに結末わかってるキャラなんてやってもつまらんから
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 15:45:57 ID:mDUMWiNA0
>>822

「結果がわかってるキャラ・・・」って書いてあるんだからストーリーの話だろ。
同じことを続けるのはかなりうざいので不満があるのはわかるが無理に関連付けなくても・・・
書いていないことを裏読みしても仕方がない。

それにストーリーが被らないっては話じゃないぞ？
「過程」が被らないだ。
同じ出来事を多角的に見るために視点だけを変えるってのはよくあること。
まあ、ゲームでは少ないかもしれないが。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:35:03 ID:hNUfBs2z0
>>818
コルネリウスならともかくベルベットを最初にしろって
最早釣りレベルの話じゃね？
更にいえばグウェは癖が強いが操作性能は高いぞ。

>>821
よく言われるがオズワルドあたりで飽きがピークに来るって話だが
キャラ性能やスカルディとか確かに酷いが、ストーリー的には
他のキャラの筋と結構被ってる箇所が多いから面白みは
薄かったりする所も結構大きな要因。というか、実際嫌になって
オズ編から一週間ほどプレイしなかったぞ。


826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:11:28 ID:3rBfau8q0
>>825
たぶん君よりはるかにやりこんだ上での発言だ。
コルネルウスがはじめでも悪くはないが、普通すぎてつかみのアピールにならんし
近接メインで危険度がオズと大して変わらん

グゥエンドリンがボス戦の縛りノーダメ一番きつかった
仕方ないから攻撃を手早に切り上げてなんとか達成できたが、もうやりたくない
とにかく４段目に移るまでが遅い。移動攻撃に切り替えられるせいだろうがクセが強すぎる
空中も高度以外は安全度がかなり下がる。とくにボス戦

ベルは究極の救済としてタメ攻撃がある
攻撃のレスポンスもいいし、攻撃範囲が広くて上にもでかく、１段目で攻撃を相殺するのに最強クラス
４段目を選べるし、ジャンプ中の左右の制御がメトロイド並に効く。
しかも２段後は半画面も移動できる無敵動作に移行できる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:19:10 ID:hNUfBs2z0
>>826
ますますもってベルじゃなくコルだろ。
普通すぎてつかみのアピールにならないってのはむしろメリットだ。
最初のプレイにおいて基礎操作を覚える上で最も重視されるべき事だぞ。
更にいえばストーリーから言えば最初に持ってくるなんてプレイした上での
内容とは思えんぞ。

というか、このスレの会話じゃないな、これ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:51:58 ID:qyHhmPAB0
二人目の犬王子でもう飽きたわ
アクションなのに戦闘つまらんのは致命的だな
ストーリーもどうでもいいレベル
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:53:51 ID:QM8l1Aw00
単調な戦闘やレベル上げは
RPGだと思えば何とも思わないかな

１週目で各キャラがスキル覚えるまで上げた俺は
異端なのか？と思っちまう

キャラは最初にやったクエが一番使いやすかったです
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:14:01 ID:T2yPfZZW0
つまんないというよりイライラが止まらない
ストレスしか溜まらないアクションってなんだよ。アトラス氏ね
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:14:23 ID:h66eee2U0
>>829
じゃ、普通にコマンド式RPGにすればよかったのに
なんだってあんなアクション風味RPGにしたんだ？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:27:18 ID:e87gbg6D0
俺的には合成のだるさが癌だった
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:01:36 ID:E1ChJ1SB0
http://www.youtube.com/watch?v=UkVe-WQx9AI&mode=related&search=
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:06:51 ID:sKf8iQro0
飯食いに行くだけで何分待たされるんだよちくしょう
何度も行かなきゃいけない場所でこれはないだろ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:10:57 ID:MU1y5MRe0
終焉残すのみになったがゴッドオブウォーに手を出したてしまった・・・
2Dと３Dで違いはあるがもうオーディンに戻れんはこりゃ
オーディンもせめてガードがコンボ途中でも素早く出来たり
避け動作あればなぁ
つかなんでサイファースキル殆ど一緒にしてキャラ別の個性持たせなかったんだろ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:16:59 ID:lTJ+AEVK0
マテリアルがいちいち下に落ちるのはなんとかならなかったのか？
テストプレイしても変わってない様子を見るとプログラム的に相当困難だったんだろうな。

攻撃してて疲れるのはいいんだが、POWのゲージも成長してほしかった。
今までアクションRPGでもコマンドRPGでも疲れるなんてシステムなかなか無いぞ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:23:42 ID:v83kB0eg0
自分は二人目のコルネリウスで飽きて売った
ところで公式覗いてみたらサウンドが更新されててプロデューサーの一言で
売れに売れまくっているとか売れ行き好調とかほんとかよと思った
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:37:59 ID:F/fjVKoK0
「正直、さっぱり売れてません。」 とは書けないだろ？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:39:30 ID:99en6XJ50
初週六万超えで二位だったんだから、売れてはいるんだろ
売上目標が何万なのかはしらんけど。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:45:01 ID:pa+tasAu0
しかし、ファミ通のランキングで輝風に負けてたのには笑えた。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:47:12 ID:99en6XJ50
どっちかというと翌週の
２→16
という転落振りに笑うべき
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:49:31 ID:qyHhmPAB0
今回は衝動買いだったからな
もう少し調べてからにすりゃよかったよ・・・
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:52:45 ID:pa+tasAu0
どうでもいいが初回は3位だろ。2位は闘え！応援団２だ。
本当にそんな順位まで落ちたのか？えらい転落振りだな…。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:34:43 ID:GzUs5iUR0
>>841
あれは消化率が８割で予想以上に売れすぎて、翌週落ちたのもあったけどな。
（応援団も消化率９割で、次週は品を切らしてかなり売り上げ落としていた→今は復活）
もっともDSのようにジワ売れしつづけるジャンルじゃないから、これ以上は難しいだろう。

シャイニングとは知名度CM量が違いすぎるから比べても意味ないが
今の時代はTVCM無しの新作PRGで、かつ中堅以下の小手メーカー制だったら
10万も売れれば充分に成功だと思う。
ちなみにVGだと、現在累計で75,483売れたらしい。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:39:15 ID:VPVFwtW90
オーディンはCMやってないよね。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:43:58 ID:diJvFY6P0
ベルベットの6章だが我慢の限界だ、明日売ってくる
金払ってなんでこんなにストレス溜めなきゃならないんだ。もう二度とアトラスのゲームは買わん！
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:45:05 ID:SH1xjH3F0
アトラスよりヴァニラウェアを回避した方がいいんじゃない？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:09:52 ID:gX6hJBYFO
グリグリは普通に面白い。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:24:59 ID:XOdhX7sm0
「普　通　に面白い」という言葉は信用されにくい
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:29:17 ID:J5AqlZ0C0
「普通に面白い」って言葉はＤＳの聖剣COMの時に聞き飽きた
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:30:59 ID:VGfSqt7K0
メルセデス５章目ですでに飽きてきた。
魔導師ウザすぎ。
ナイフを弾いて当てたら倒しやすいとか
もうアホですか。
ボクのスタミナゲージが切れそうです。
アンリミテッドがリアルで必要なゲームです。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 06:05:40 ID:Ua9m63A70
ここでブーたれてるやつ、下手っぴなだけだろｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 06:27:20 ID:9GYSu3Bk0
>>852
アンチのテコ入れはつまらんよ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:19:35 ID:rBw4H1NL0
>>846
おれも同じところで止まってるわｗ
ストレス溜まらんように常にオーバーレベリングでやってたんだけど
その作業が結局ストレスになって
ここが限界だ。もう終焉とかどーでもいいわ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:44:03 ID:l9nn9GQA0
俺も我慢の限界、同じ事ばかり何度もやらせやがって！
誰かドラマの部分だけyoutubeにあげてくれないかな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 08:23:13 ID:jIJD08bg0
無理。
２５時間位になる。

ようつべでエンドだけ見とけ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 08:57:13 ID:jIJD08bg0
まちがえた。
３１時間だった
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 08:58:57 ID:jIJD08bg0
ゲーム自体間違えてたｗ
６時間位じゃね
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 12:47:05 ID:B5acQoLA0
妖精の途中でストレスたまりまくりだったから
友人のデータ貰ってアーカイブだけ全部見て終章だけやった

作業感抜きだと紙芝居ゲーとしては悪くない。
ただそれだけだな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 14:40:46 ID:HxepNFH20
肝心のゲームの部分がつまらなくて作業感バリバリ
こんなんならいっそノベル形式でいいじゃんって思った
むしろゲームという媒体で出す必要性が感じられん
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:47:42 ID:hirNY+Q60
久しぶりに死の女王に挑むか
今日でグウェン編終われるかな・・・
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 17:31:12 ID:78bkxzoY0
>>851

透明になってすべての攻撃を透過しつつ
魔術師が自分の近くに複数のナイフを出した時にラウンドショットでＯＫ。
一発出せばナイフを跳ね返してそのまま大メージ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 17:55:54 ID:hirNY+Q60
あー無理やってらんね
糞みたいな処理オチと糞みたいな操作性で吐き気がする
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 18:36:37 ID:4Mk+1RKa0
今すぐ売ってその金でバウンサーを買うべし
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 19:58:56 ID:vXen+U7E0
>>846
折角あの苦行でしかないオズ超えたんだからもう少しがんばればいいのに。
雑魚戦闘はウンコだが終焉は面白いぞ。

エリソル風味にボスオンパレードでよかったんじゃないか、このゲーム。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 21:10:10 ID:zbCe8sWM0
ヴァニラはどっか他のゲーム会社と合作しろ
日本一じゃなくてな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 21:55:18 ID:zttv2yGr0
トレジャーと組んでなんか作って欲しい
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 22:00:02 ID:TqllRy6M0
トレジャーはトレジャーでイイと思うから
FE次回作の2D戦闘グラフィックでも担当したらどうか。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:11:39 ID:HJZaobpC0
>>846
おでん売ってアトラスの女神転生買ったがこっちのが100倍くらい遊べる
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:37:03 ID:GzUs5iUR0
メガテン（真シリーズに限る）とおでん
同じぐらい大好きだw
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:37:27 ID:EWfeaHvv0
買おうか迷ってんだけど、地雷みたいだな・・・
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 00:48:26 ID:3DMSlnPs0
あー・・・グウェンドリン編がやっと終わった・・・。

マジで処理落ちするし、バトルはプリクラと似ても似つかないし、
ストーリーはこっぱずかしい演劇だし・・・。

恋愛模様書くにしても、心理描写描くの下手っつうか、唐突っていうか。


全体的にやられた感が強いな。続けられるか自信ない。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 00:49:59 ID:jYKmnMep0
ようつべの動画見てるとホントに動きはいいのになんでこんなんなったんだろ、と思うぜ…
ところでmk2にまたえらい誉める評価来てるな。あいかわらずＣだがｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:09:22 ID:O0CRGnz+0
俺とかグウェン編終わる気しねーよ
このボス普通に倒せるわけ？
オズで投げたとかメルセデスで投げたとか言ってる人が羨ましい
とっととストーリー見て終わりたい
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:28:51 ID:Gj8Rsro60
パターン読めば普通かどうかはわからんがちゃんと倒せるよ
魔法使いと終焉の一部は激しくだるかったけど
問題はボスにたどり着くまでの過程だな･･･
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:34:51 ID:mVAfOOHH0
アイテムとスキルを使えば難易度はぐっと下がる。
変に縛ってるとかじゃなければアイテム大量に持っていけば、どんなヘタクソにも倒せる。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:41:47 ID:8eZMPb1L0
タイタニア城下町のザコ魔法使いと、雪山のバグベアはマジかったるいな
まったく姿を見せないバグベア、流れるタイム、そしてＡランク・・・
評価に関わるんだからさっさと出てこいよ！

ここの製作会社はグラフィックのみ参加で、ゲーム面はよそが作った方がいいんじゃないか・・・
この画風でＤ＆ＤＳＯＭくらいのゲーム性なら個人的に神ゲーなんだけどねえ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 03:08:42 ID:jYKmnMep0
だから倒せないからってだけで糞だって言ってるわけじゃねえだろ。
ボンバー連射すればどんな下手くそでもクリアできるシューティングあったとして、やりたいかそんなん？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 05:10:43 ID:x/EuX5mkO
>>878
ボムではなくボンバーと言うところに、真のシューター東亜魂を感じて濡れた。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:24:10 ID:n2mfnYgM0
>>878
STGの中にはボムを緊急回避ではなく、オフェンシブに使うことが攻略及びハイスコアの鍵となっているゲームもある。
そういうゲームは攻撃を厳しく、ボムを多めにしてちゃんと使わせるように設定している。
そこで意地になって使わない奴はただのバカだ。
このゲームも同じこと。
問題はそのボム集めが簡単なくせにやたら手間と時間だけはかかってイライラすること。
責められるべきはインターフェイスであって、ゲームの方向性じゃない
どっちにしろインターフェイスのせいで糞なんだけど
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 09:36:41 ID:o+n9kH+c0
わけわからん、と。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 12:46:54 ID:MpxPGzI/O
ヴァニラウェアにはプランナーが全くいないという話を聞いた
おでんのゲーム性が破綻してるのはやっぱりグラフィッカーばっかり雇ってるせいみたいだな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 12:50:48 ID:ag1CZaw30
>>880
お前バカだろう。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 13:41:51 ID:/5ddPISU0
>>882
グラフィックがしょぼい3Dで、モーションもグダグダ、とかだったら確実に糞ゲーになってたよなｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 14:23:10 ID:jYKmnMep0
バトルガレッガとかのこと言ってるんだと思うが、あれほど「どこで使うか」が厳密に決まってるゲームはないんじゃねえの。
少なくとも雑魚うぜえし運で死ぬから撃っとけ、みたいなことはないだろう。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 14:39:33 ID:WMfOJyYJ0
ガレッガなついなー。

>>880
制限された数をオフェンシブに使っていくＳＴＧの攻略と、
無限供給でほぼ全ての相手に考え無しに垂れ流してたらＫＯってのは全然違う。
アイテム集めが、やたら簡単でつまらんのが更につまらんことに拍車をかけてるというところだけ同意。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 15:13:50 ID:Z5iDzXd00
有限会社つってもバニラは

社長＝漫画家
社員＝アシスタント
アトラス＝出版社
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 16:50:01 ID:iGkAt13bO
先に進めたいって感覚が起こらない・・・
話に期待していたけどゼノサーガの方がよっぽどセリフなんかがﾜｸﾜｸしたし、アクションはあの体たらく。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 17:02:30 ID:+ihjY6t20
もし次があるならアクション部分の調整は神谷か三上に頼めばいいんじゃない？
納期内に仕上げてくれるかどうかが一番の問題だけど話題は集められるはず。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 17:24:01 ID:b9mH0BNn0
サイクロン出しまくったらフリーズ、なんぞこれ
またボス前まで行かないとダメなの？だるぅ〜
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:19:52 ID:9KnC7dht0
なんつーか
詰まったらもう1回同じステージやり直して鍛えるとかアイテム集めるとかやりたくない
ただでさえ単調なのに詰んだらそれを繰り返せとか拷問か
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:06:47 ID:h5R9qt710
いや中ボスやボスならともかく雑魚戦はそこまで拷問じゃないだろ。
さらっと敵倒してもいちいち評価が入るのがうざくてテンポ悪すぎだが・・・
あとニンジンもっと出てよ・・・
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:46:25 ID:jYKmnMep0
バロメッツの羊が息切れするぐらいボコらないと殺せないのとか箱がしゃがみでないと絶対開かないのとか
どういう意図で設定したのかさっぱり理解できね。箱がものすごい勢いで消えるのとか林檎があっというまに
しなびて枯れるのとかもな。単にオブジェクト増えるとヤバイのかもしれんが。

あと本スレで「当てればジャンプでキャンセル効く」とか言ってるけどマジ？
普通に振り切ってからジャンプするだけなんだけど…
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:14:43 ID:6NHk2LrL0
ジャンプでキャンセルできたとしてもジャンプ自体も結構クソだぞ
高さ調整できないジャンプって…
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:27:29 ID:d2xcvWAK0
羊さんはタフだよな

ジャンプキャンセルは3撃目まで
あと高さ調整できないんじゃなくてしにくいんだな、異常に
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:46:19 ID:mVAfOOHH0
当たったらキャンセルできるんなら、俺は何度敵の攻撃を回避できたことか。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:49:45 ID:h5R9qt710
ジャンプ中の移動もしにくいね。
行き過ぎそうだからと逆にチョンと押しただけで大幅に逆戻り。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:41:01 ID:qWHXKKlV0
中ボスがジャンプして着地するプレス技使う奴多すぎ、マンコティア・アックスナイト・ユニコーンナイト・バーサーカー
他にも居たかも、これうっとおしい。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:47:23 ID:qWHXKKlV0
必殺技が他のキャラとほとんど同じって、せめて一つだけでも其のキャラの特性を生かした技入れてもいいんじゃないの？
メルセデスだけだな、このキャラならでは技持ってたの。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:00:45 ID:6K8n9hmJ0
>>899
固有スキルはグウェ子も持ってなかったか？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 02:01:02 ID:n9BUBuQG0
実際んとこジャンプキャンセルって出来てるか？
「攻撃を当てる」「３発目まで」だけだろ、条件は。
実際には全然キャンセルなんかできないんだが…
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 02:11:29 ID:wysSpPVZO
グウェのクソ女っぷりは異常だな…！
個人的にアバチュのセラに並んだ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 02:29:27 ID:q9JSx5gV0
>>901
実際は見てから飛ぶんじゃなくて、攻撃を出し切ると反撃されそうな場合仕込んどくとか
先行気味に×を押す感じかね。調子乗って□連打しすぎるとミスる
それか、通常攻撃も当たると同じタイミングで次の一撃に移るからピンと来ないだけか

どのみち走って逃げたりするよりはマシ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 02:32:57 ID:xX/3WAz90
それってキャンセルっていうのか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 03:23:45 ID:n9BUBuQG0
えーと本当にそれキャンセルされてる？攻撃のフォローモーションの途中でジャンプしてる？
振り切ってからジャンプだとただの先行入力にしかならんのだが。

つーか反撃されそうな場合とか解るのか。エスパーだな。
普通はﾜｶﾝﾈからひたすらヒットアンドアウェイになるんだがな。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 03:23:46 ID:q9JSx5gV0
さあ？一応、当たらないと跳べないからいいんでないの
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 03:28:23 ID:MLhIBxLa0
グウェンドリンはオーバーロードを早く覚えるから簡単だった。
しかしオズワルドの後に糞弱いベルベット持ってきたのは何とかならなかったのか？
正直挫けそうになった。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 03:34:31 ID:q9JSx5gV0
>>905
2、3発目で止めて何もしないのと飛ぶ場合で比べてみたらどうだろ
4発目はさすがに駄目よ

反撃されそうな場合って、確実に決まる隙に背後以外から4発出し切ると大概そうだから…
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 04:56:53 ID:BDeWud0C0
攻撃動作キャンセル移動って意味だろアクションのキャンセルって


あ、アクションゲームじゃないんでしたね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 05:51:52 ID:n9BUBuQG0
うーん二発止めでジャンプ連打してても普通に２発目まで振り切ってからジャンプする。
キャンセルは出来ないってことにしとく。

本スレで聞いたらゆとり乙とかそんな答しか返ってこねえからなあ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 10:41:22 ID:9Sn2W34j0
まー、クソゲーって事で。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 10:56:47 ID:lFPRBDOe0
結局キャンセルじゃなくて三段目はジャンプ出来るくらい隙が少ないって事か
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:06:24 ID:BDeWud0C0
信者的にはそれがキャンセルと。タチ悪いな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:09:18 ID:lInbglrz0
キャンセルといえば、アッパー昇竜拳。
確実というわけではないが、それなりに出せるようになると凄く嬉しい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:47:10 ID:4h2lBygT0
アクションゲームなんだからもっと自由に動かせるようにしといて欲しかったが
悪い意味で格ゲーっぽい制限が付いてるように感じる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 14:04:17 ID:P2ujxFym0
サイファースキルの使いまわしは止めて欲しかったな
それぞれのキャラ固有のスキルが欲しかった
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 15:56:06 ID:SAvnaUz70
久々にこのスレ見たけど社員でてきた？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 17:01:38 ID:9Dob0izQ0
Georgeだけどなんか質問ある？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 17:03:28 ID:rnMVggrs0
ノシ「ベルベットの腰に抱きついてもいいですか？」
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 18:00:33 ID:q9JSx5gV0
>>912
グウェ初撃はわかりやすい
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 18:41:37 ID:n9BUBuQG0
ノシ「なんかすごい性的に思えるんですけど俺がおかしいんでしょうか？」
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 19:08:59 ID:17rZ/Z1X0
売ってきた。2000ちょいにしかならなかった
もうこのゲームのことは忘れる
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 19:15:13 ID:8Rw07Ir20
もうそんなに下がったのかｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 20:16:13 ID:P2ujxFym0
祖父で3400円だから、2000円ちょいで売ったのはさすがに安すぎる
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 20:44:15 ID:qJzntV/n0
面白そうなゲームだった
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 21:09:39 ID:2G9aQUMtO
オレも今日売ってきて2800でｼｮﾎﾞﾝしてたんだけど、このスレ見たらそんなもんなんだな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 22:44:37 ID:2TzuR03f0
面白く見えるつまらないゲームだったな
ユグドラユニオンみたい
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 22:54:34 ID:lFPRBDOe0
ユグドラは雰囲気良いのに糞長いカード発動演出が飛ばせなくて売った
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 23:34:16 ID:qWHXKKlV0
このゲーム、植物を育てるのがめんどいので実も売って欲しかったな。
ワイルドアームズのブラックマーケットみたいに金以外のものを要求していいから。
（WAはレベルを売ることでレアアイテムを購入できた）
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 23:35:19 ID:xX/3WAz90
俺はマンドラゴラ売って欲しかったわ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 00:10:56 ID:yqeDgl770
>>926
ゲオだと2500だからまだマシだ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 01:38:52 ID:WRm7e4nb0
発売日に買って1週間で4000円で売ったオレは勝ち組
つか初回購入までしといて即効売ったゲームってこれがはじめてなんだが
こういう場合アートワークスもソフトと一緒に売ればよかったのかな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 02:25:55 ID:HJBtDZWE0
個人的にはどちらかってーと楽しめたクチだが
処理オチだけは勘弁して欲しかったな。
あれがＰＳ２の限界なんだろうけどさ。
次回は360かPS3で……って今のペースじゃどちらも次次世代入ってるなｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 03:29:59 ID:DMo0MKLc0
ずっとテクニックでどうにかなると思ってたけど
ペインキラー飲んでオーバーロードで攻撃しまくって
ダメくらったらヒール飲んででやったらすぐにおわって
ああ、こういうゲームなんだなって思った
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 03:35:25 ID:rYy3fvCVO
>>902
おまいが拒否反応示しそうなキャラを教えてやるので回避しろ
⊃春日望美
⊃園崎詩音
⊃あおいいみここ

しかし羊さんがムダに固い気がするな‥
鶏より固くないか？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 03:37:06 ID:oXP9QCdN0
実際、鶏よりは羊の方がタフそうなイメージあるが
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 03:51:13 ID:bukgBlJT0
ゲーム自体はまあ楽しめたが
（処理落ち最悪　準備面倒　アイテム苛々

各儲スレに集う腐女子の群れがキモ過ぎる
グウェンドリンに自己投影してオズワルドに妄想王子設定をつけるのが臭い
ホモ萌えもキモいがブサ腐がヒロイン妄想しとんのは勘弁勘弁
キモいドリーム小説がまた蔓延るんだろうな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 03:54:29 ID:SiuSPk6g0
それはゲームじゃなくて腐女子に失望してるだけじゃ・・・
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 04:37:40 ID:4vCtY5Gu0
>>934
そいやペインキラーもオーバーロードも使ったことないや、身一つで闘ってた
アクションの最中にいちいち時間停止するのがかったるくて・・・
リングアイコンならアーケードのＤ&Ｄみたいにリアルタイムで選択できればテンポも良いだろうになあ

なにより、ただでさえアクション単調でヌルいのに、アイテム使って仰け反り無しになったら
それこそゴリ押しのダメゲーになってしまいそうで使用を躊躇っている
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 11:27:58 ID:tnqY+MA80
ﾌﾟﾘｸﾗ信者で初回版買ったのに仕事忙しくて今頃やったのだけれども
あまりのつまらなさに絶望した。俺がおかしくなったのか？！？
と思ったけどこのスレあったので安心記念ﾊﾟﾋﾟｺ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 19:37:44 ID:V2hWTBs30
>>937
各信者スレってどこのことだよw
各キャラスレならほとんどが野郎どもの巣だぞ
女キャラ相手にエロ妄想垂れ流しなのはある意味ドリームだがなw
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 19:46:56 ID:JTneGizDO
難易度ってさ
タルい敵をプレイヤーの嫌がるように配置することじゃないと思うんだよね
特にボス戦とか一対一で勝負したいんだけど

｢ほら、すごいグラフィックでしょう？｣
｢この画像でこいつらはこんなにも多彩で凄い動きをするんですよ！｣
｢ほらほら、私たちの作ったものをもっと見て下さいよ！｣
プレイ中ずっとこういった声が脳内再生されるんだが
んなこと気にしながら遊ぶ余裕持てるゲームじゃないんで
正直お腹いっぱいです

画彩やドットアニメーションはほぼ立体全盛この時代に確かに職人芸だが
ゲームデザインやディレクションがそれに追い付いてない感じ
グラフィックが凄いんだからそれに負けないようにとか勘違いして
調子こいちゃったのか、グラフィックでごまかせるからと適当にやったのか
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 19:50:40 ID:SiuSPk6g0
その書き方前にも見たな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 20:03:05 ID:l4yRbUh10
そもそも絵なんかプログラミングの技術あんまり関係ない
こんな手法は技術屋が居なくても絵描きがいればいくらでもできる
数年前にアンサガが通った道だ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 20:28:47 ID:/ORb4Ul60
飯野賢治の発言かとおもた
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 21:38:42 ID:I2mgzhFE0
グラフィックは文句ないが敵の動きとか見てる余裕ねえ
レーダー頼りだしなほとんど
せっかくのグラも持ち腐れだよ…
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:08:30 ID:j9/gXsbN0
敵の動きを見たら見たで萎えるよ。
操作キャラと差がありすぎて。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:59:23 ID:WXUZEq4O0
>>946
ラスボスはレーダーさえないのに画面に映りきらないぐらいデカイから戦いにくい。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:48:41 ID:ntFoKcRE0
画面が狭いんだよな。すっと右上見て戦ってたし敵がウジャウジャしてて自キャラが見にくいし…
通常バトルもボス戦のときくらいの画面だったらまだマシだったのかも
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 01:44:17 ID:TpB1szEJ0
ラスボスはデカイからどうとでもなったな。
どっちかってーと死の国の暗闇が厳しかった。
処理オチするし。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 01:51:10 ID:1FolYMiw0
つーかわざわざ処理落ちさせてまでやりたいことか？いろいろと
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 02:09:34 ID:1OKFyNAUO
動きがいちいちもっさりのたくたしてる上に何かする度に
隙ができるから戦いづらいったらないわ。オマケに画面まで
(ACT的に)見にくいとかもうね。

マテリアルの数値いじりでいちいち拾い直さなきゃならんのも
面倒で仕方なかった。そもそもリングコマンド式の意味あんの？
いちいち探すのタルいからアイテムは自動でリスト化してくれよ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 17:21:35 ID:I9oVRNqi0
ふいんき（←なぜか変換できない）を大切にしたんじゃないの
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 17:28:29 ID:XF7sBZbp0
グラフィッカー以外が総じて無能なんじゃないか？
マジでグラフィック以外は他所に任せれば良かったのにな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 19:59:24 ID:sKqJBbl10
ストーリーも良かった。
どうみても駄目なのはシステム周りだ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 21:10:25 ID:utYAajA40
終焉放置しておくとボス同士の戦いが始まるとか見てみたかった。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 21:12:31 ID:cra5rEyy0
>大量に敵が出ても、プレイヤー側優勢で、いつでも割り込み出来るのを望んだり、
>どれだけお前ら無双シリーズに毒されてんだって気持ちですね。
某所より引用　えっと、なんで無双とか出てくるのか分からないんだが
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 21:50:21 ID:utYAajA40
他のアクションRPGをした事が無いピュアな子供なんだろうよ。
これの場合だけガチアクションを比較対照するなんて。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 22:44:31 ID:X1kHeiTA0
HELLクリアした今だから心置きなく言える
糞アクションめ　ﾁﾈ!!
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:27:15 ID:1OKFyNAUO
別に割り込みとかはいいよ。
たくさん来ても、どうあっても手が出せないって程じゃないし。
それでも出現数や組み合わせによっちゃ異常なウザさになるが…。
問題は意味のないスタミナ制とか、プレイヤーが保ちたいと思う
勢いや爽快感を邪魔してまで取入れる価値があるか疑問な
システム・仕様が多すぎる点。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 00:12:08 ID:MRAQwU9F0
アイテム使うとき、何か見辛い
背景を暗くして見やすくして欲しかった
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 00:14:31 ID:2Mye+guW0
敵倒してサイファー出しても吸収してるあいだにボコボコにされるんだぜ何と言う容量の悪さ

そろそろ次スレか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 00:20:23 ID:Hd/bWi8W0
>>962
浮遊してるフォゾンの反応悪いよな
鬼武者の吸魂とか見習えって感じ
あのレスポンスの悪さは嫌がらせかテストプレイしてないかどっちかだな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 00:49:53 ID:Cj4yii7m0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　ウーズが出るまでスライムに下斬りを続ける作業にも飽きたお
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 00:59:02 ID:WC1EDSnl0
あれってマテリアルが出ちゃうと以降ウーズは絶対でなくね？
アイテム持って無いと詰むんだけど。滅茶苦茶時間掛ければ倒せないことも無いが。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 01:19:43 ID:atk2hxky0
そのマテリアルで何か合成すればよくね？
アイテム持って無いと詰むんだけど
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 01:29:30 ID:WC1EDSnl0
なけなしのアイテムで作ったキラークラウドが効かなくて愕然とした。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:26:31 ID:9zGO/N2r0
俺がやったときはちゃんと効いたけどな＞キラークラウド
でもその後自分も触っちゃってアッー！
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:32:34 ID:7DgpUmPWO
スラ公はキラーでもナパームでも利くよ。
メルなら素で殺れるし。

>>962-963
つーかコールフォゾンとか用意するくらいならフォゾンは勝手に吸収されて
後から適宜種に注げるようにすりゃいいのにさ。ほんとワケわからん
イライラさせるシステム多いわ。
野菜やら果物やら食うときも口ぬぐったり指しゃぶったりとか何なの。
敵なんかプレイヤーキャラほどチンタラしてねーから多少素早い奴なら
味わってる間に速攻で間合い詰められるってのにそんなに絵を見せたいかと。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:32:55 ID:Hd/bWi8W0
サイクロンといいキラークラウド他といいなんであんな仕様なんだろ
鬱陶しくてしょうがない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 04:42:37 ID:8e0GoGrV0
攻略スレとか本スレと見比べると、一つのポイントが人によってプラスだったりマイナスだったり
かなり評価分かれるのね。ものを食べる仕草とか。
まー俺はおおむねは満足してるがやはり処理落ちとロードはどうにかして欲しかった
エンデルフィアで「うわー」とか思ってたら、他の場所でも種捲いたりアイテム大量に落ちてると
もの凄いゆっくりになってなー
いっそ360で作ればよかったんちゃうんけ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 07:18:02 ID:+s9bJD1o0
俺は飯食う仕草は許す
一番むかついたのはアイテム管理のくそっぷりとゲームバランス
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 08:28:45 ID:K9cDS33+0
>>971
360で作られてたらこんなに叩かれる事も無かったかもしれないな。
なんせ貴重な美麗RPGだしな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 12:27:44 ID:h2bWGnKKO
ゲーム全体のテンポが前作とは比べものにならないくらい高速なのに、
自キャラの挙動がそれを全く意に介してないマイペースっぷりだからな。
その空気の読めなさに苛立つんだな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 12:30:44 ID:7DgpUmPWO
ああ。
どう見ても只のアクションなコレをRPGRPG鼻で笑うレスが
幾つかあって、ずっと何か頭の中で引っ掛かっていたんだが。
今ようやく自分で把握した。



ヴァルキリープロファイルみたいにすりゃ良かったんじゃねえ？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 16:21:49 ID:2Mye+guW0
俺がイラついた部分
・サイクロンが当たる。バーストは自分はくらわないのに何故
・状態異常が長くて鬱陶しい
・マップ移動するたびに出る章のタイトルとマップ名
・プーカのロードの長さ
・アイテムをいちいちしゃがんで拾う
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 17:44:18 ID:yCXG3uXO0
アイテム拾うのなんざ指環装備しなくても自動で拾うようにしとけっつの
あと宝箱のカス具合
混戦だと大抵消えちゃうね
敵かわしつつふっとばし攻撃入れるとか俺には無理
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 17:57:25 ID:9zGO/N2r0
とりあえず入れときました的な糞ランク制がなければよかったんだけどね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 18:29:57 ID:zEqRjjPd0
タイムアタックなんていらないよな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 18:54:32 ID:H8EoaTCS0
360で作ろうが変わらんと思うが
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 19:40:11 ID:7DgpUmPWO
別に360ﾟで作っても大まかな評価は変わらんだろうな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 20:10:11 ID:WC1EDSnl0
システム周りが糞なんだもの。○だと評価変わるとか意味ﾜｶﾗﾝ。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 20:32:38 ID:QUidu4ZL0
ようやくメルセデス終わった…。ベルベットまであと一人…スキップしてえ。
全体的にメルは楽っつーかまだマシだったな。攻撃前後の隙がほぼないし、パワー切れても移動は出来るし。
チャージんとき動きが完全に止まるのも、全回復だからまあいいかって感じ。しゃがみ撃ちが貫通＋転倒で、
ほとんどハメ殺せるのはﾜﾛﾀ。

メルやるとよくわかるが、攻撃してない奴にもアーマー付いてるように見えるのは「移動してるだけに見えるが実は攻撃中」
なんだろうな。ある程度近づくと武器の射程外でも攻撃スイッチ入って武器の射程まで移動する間も攻撃モードでアーマー付き。
メルだとそもそも攻撃スイッチ入る前にこっちが攻撃できるからアーマーも付かない。
アーマーなし・パワー切れでも止まらない だとこうなる、ってのがよくわかるわ。
他のキャラもこんな感じだと楽しかっただろうな〜

まあそんでもオズ戦とかベルドー戦とか本当にテストプレイしたかと小一時間
テストプレイヤーか開発者のプレイ画面見たい。オズの一回で全回復とかどうやって越してるのか。
とにかく回復妖精から引き離してサイファーで瞬殺、殺しきれなかったら乙とかそんなんでいいのかと。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 20:39:57 ID:QUidu4ZL0
あとさあ、プリクラより良くなったとか言ってる奴いるが

どこが？

任意に必殺技出せんし、回避ステップないし、ガードも役立たずだし
一度に受けるダメージは激しく増えたし、状態悪化もすげえきつくなったし
種類増えたせいか一度にたくさん出るせいか、雑魚の動きパターンすごい単純になってるし
アーリアが剣を持ってくる・持って行く、起き上がるときにクラウンをかぶり直すといった細かい動きもないし
サブイベントも一切ないし、使い回しひどいし

どう考えてもプリクラより劣化してるだろ…常識的に(ry
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 22:44:51 ID:k2pU7Q7z0
同じ条件で攻撃してるのに怯む敵怯まない敵
下段で崩れるガード崩れないガードでわけわからん
条件が同じなんだから同じ反応をしろっつうの
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 22:52:02 ID:0eikAaHN0
それを予測して攻撃してくださいってことじゃねーの？

まぁ俺はエスパーじゃねぇから無理だけどなｗｗｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 23:05:44 ID:WC1EDSnl0
次スレどうしようか
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:08:00 ID:dtxAHgkq0
そういや装備1個しかないってのも驚いたな
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:19:44 ID:MH0R2fHZ0
>>982
偏見でPS2ユーザーはRPG、箱ユーザーはアクション系好みの傾向がある気がするから
その点で変わるかもね。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 00:39:17 ID:XOv5jlrS0
ジャンプとか攻撃とかボタン押してから行動に移すまでのタイムラグが激しい。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>987
よろすこ