【P3】ペルソナ3ネタバレED考察15日目【PERSONA3】

まぁ周りの実験生が自分のペルソナに食われるとこ見てても大事にしたくなるよな

ストレガに関しては、アレしかないからじゃないのか。自分たちの物というかアイデンティティが。
だから影時間がなくなるのにも拒否反応しめすわけだし。

やってることは被害者意識全開の八つ当たり＋中二病だけどな

>>772
死ぬのなんて怖くないよーんって連中だし

>>775
でも薬飲んで延命はするんだよな
そこまで突っ込むとちょっとあれな気もするが
ストレガの思想って後日談やると結局橋野の思想そのものに思えるんだが

塔の上で望まぬ力を〜とか何とか恨み言言ってたしな

死を覚悟して刹那に生きるにしてはヘタレた根性だ

薬飲んだら副作用で死ぬし
薬飲まなかったらペルソナに殺されるし
ホント、ストレガは地獄だぜ

>>776
あえて橋野と違う所挙げると「ダラダラと死ぬか」「目的もって一直線に死ぬか」か？
あんまり変わらないな

>>771
手放したくないのはわかるよ。愛でるのがわからんなって話
ときどき制御できなくなって首を絞めてくる奴を「私の友達」
って言う思考がわからんわけよ

>>774
被害者意識全開か？それより電波全開のが近い気がする
ていうかむしろ桐条のほうにストレガの責任を持っていかない
ために、ストレガを極力被害者として描かないようにシナリオが
気を配っている感がある。タカヤはキチガイでむしろ「望まぬ力」
のおかげで真理に至れたみたいな論調だしジンはわざわざ桐条
恨んでないです今はもうどうでもいいんですっていうし

橋野の理想はキタローの最後の一年のほうだろう。

理想の死に様に向かって俺まっしぐら。
世界を救う力も可愛い彼女もユカイな仲間たちも、
全ては最高の死を迎えるためのフラグにすぎぬ。

ストレガは、死に執着してるわけでもないからね。
単純に「別に1秒後に死んだっていいんだけどね〜」というだけで。
途中から妙なことになっていったが。

>>780
自分語りをうざい程してくれるだろ
何故自分たちがこんな思想を持つに至ったのかまで聞いてもいないのに
「一々望まぬ力」云々まで付け加えながら

まぁ単なる演出力不足でキャラに喋らせるという最悪の解決策を実行しただけかも試練が

ストレガもよくわからないよな
話の前後で目的が一貫してるようなしてないような

ストレガの心情とか起こした行動とかそんで実験体だった過去とか
描かれてないから行動に説得力ないつっーか…
仮にも敵対者だろ…だよな…？

なあ・・・話が堂々巡り繰り返しながらも
少しずつ進展していると思ったの俺だけかな？

キタローの死が原因で、残された者が嘆き悲しんで不幸な生活を送ってしまったら、
皆の幸せな未来を守る為に命を使ってまでしたキタローの行為は本末転倒になってしまう。
だから、残された者はどんなに辛くても明るく楽しく人生を送らなければならない。
後日談EDの本質は多分こういう話なんだな。なんだ、切ないけど良い話じゃないか。


こう思えるようになるまで後日談クリアしてから何週間もかかった。
色々な描写を好都合に脳内保管してこの解釈を組み上げた自分に気づいて凹むまで３分もかからなかった。

しかしどれだけ俺たちの話がループしようが進展しようが
話の主題となるP3とフェスの内容が変わるわけじゃないしなｗ

またぞろ俺らの神経を逆撫でするインタビューでも橋野あたりがほざきやがるか
後日談のその後を書いたP3アフターとかが発売でもされん限りは
いつまでたってもgdgdなままだろう。悲しいことに。

ただニュクスがやってきて知らず皆死ぬってことをわかっていながら
わざわざニュクス降臨を説き救済と称して大衆を動かそうとしたことは何かの欲があったとも取れないだろうか
基本的に構って君だったんじゃないかね・・・ジンはともかく特にタカヤは

>>784
根源的な話を深く沈めて、上澄みなネタに移行したからな。
倶楽部読み返して思い出した設定も有ればよ、り複雑化した設定も有るが。

>>785
本質の解釈に、なるほどと思う
と同時に
なんで田中はそれをあんなにも判り難く表現したのか、出来たのかと不思議に思う

>>786
そうなんだよな
Ｐ３が面白いと思っていて好きだから、すんなり納得したいんだよな
なのにぱっと見では納得できなくて、掘り進めると更に納得がいかなくなる
結果、後日談がなければという気持ちになるんだな…

ここはフェス否定スレといわれたりしてるけど、
みんな「好きだから」が根本にあるよね
好きなのに矛盾があって納得できない、肯定できない
後日談を難なく受け止められた人にはわからない感覚だろうけど、
肯定できない自分が苦しい、正直なところ

>>785
なるほど、良い話だな




で、それなんてゲーム？

やっぱり橋野は、今現在"新しいペルソナ"作ってるらしい
それがP3の続編か、P4かは解らないが
タロットほしさにP3のカード買ったら二行くらいだが載ってた

ごめんスレでは脳内補完で進展してるなあって意味で>>784

好きだからこそ後日談で残念な気持ちになって仕方が無い
なんでこんな不愉快になるような物をファンディスクと銘打ったのか
いっぺん脳を診て貰えばいいのにはしのとたなかは

てかなんでこんな矛盾点多いんだろうな、ほんとに作った奴の性格出てるわ

後日談は主人公の死を嘆き悲しんでいた皆が
主人公の死の真相を尻、そしてそれを胸に明日を生きると誓う

てだけで良かったよね
やれ時の狭間だ過去へ戻れるだ真の鍵だ、とか余計なものが多いんだ


もっと言うなら「後日談はアイギスメイン」ってのも余計に思える

Q4.新作『ペルソナ３フェス』について一言…！
A.お祭り（フェス）の次は、更に新しくして、面白いペルソナをお見せしたいですね。
しーばらく待っていてくださいね！
ディレクター　橋野　

だそうだ（本文そのまま）
この質問シリーズ橋野だけじゃなく色々あるみたい。
プログラマーの親居田さんも答えてるよ。二行くらい。

>>792
新しい橋野ペルソナスルーの準備はばっちりだぜ
あと好みの問題だろうけどタロット絵柄は２のやつも素敵だよ

＞親居田さん
新居田さんな　間違えた

>>792
情報乙です
そうか、ペルソナ作ってるのか…
あはははは…はーあ
フェスよりは納得できるものになったりしてくれんのかな
まあ、どちらにしても期待は出来ないっていうか、萎えるな…

＞タロット
まじか気になる！
女神転生からいきなりP3に入った邪道人間なんだ
今度２がやりたいんだが　やっぱり１からやったほうがいいかなあ

>>799
１はＰ３からみると難易度高いけど面白いおすすめ
２も少し敷居が下がってておすすめだが話は賛否両論
俺は楽しくプレイ出来た派

携帯からだから明日覚えてたらうpる＞２タロット

>>783
執着しないから過去何があったかは関係ない
未来に望み無いんで何か残したいわけでもない
だから方針はあっても目的はひょこひょこ変わる、それがストレガ

ストレガが何を目標として生きてたのか
桐条への復讐だと思ってたんだが、（もしくは幾月殺害か）
何で殺し屋なんかやってたんだろうな
こっそり働いて生きてりゃ仲間になったのかもしれないのに
でもやっぱり社会でまともに生きられなかったていうのもあったのかな
ペルソナはいるし、暴走するし。
そもそもあの薬の出所もどこなんだか
一貫した主張を持ったキャラってP３に居た？
実は〜でした　とかそういうのなしに。変わるのが人間だっつっても
そんなころころ変わられちゃ見てるこっちの心証が悪い

>>800
おお、ありがとう
２の話聞いてると意外とよさげなんだよな……とりあえず２やってみる
罪罰よりも２無印が先だよな？
俺……やっぱり金子里見ペアが好きだったな
懐古主義って言われたら手も足も出んけど

>>802
抑制剤は研究所から逃亡する際に持ち出したもの
と倶楽部にあった

キャラの気持ちの移り変わり というものが皆無だからな
だから急に〜だったんだよ！に見えるのかもしれない
つかそういう部分を見せるのは
キャラの行動の説得性に繋がるから大事だと思うのだけどな…

>>803
２は「２罪」と「２罰」の２本だけだよ
あとスレ違いだから自重しますサーセン

よ、抑制剤一体どんだけ持ち出したんだろうな
皆でビニール袋につめこみ、サンタっぽく抱えて逃げたんだろうか
一週間一錠とか三日に一錠とか一日三錠とか誰か言ってたっけ？
今まで生きてきた十年間の間、薬がなくならなかったのはすごいなって思っちゃう

>>805
スレ違いを自覚の上での指摘に感謝　頑張ってやってみる

>>785
>キタローの死が原因で、残された者が嘆き悲しんで不幸な生活を送ってしまったら、
>皆の幸せな未来を守る為に命を使ってまでしたキタローの行為は本末転倒になってしまう。
>だから、残された者はどんなに辛くても明るく楽しく人生を送らなければならない。
しかしあっという間にすっきり吹っ切られるってのもそれはそれで納得いかないわけで
せめて当事者達の心にしこりとして残るくらいは許して欲しかった
命までかけたのに身近な人間の未練になることすら許されんのじゃあまりにもキタローが哀れじゃないか

>>807
今なら罪・罰スレに簡易攻略が出てるよ

>>806
薬だけじゃなくてレシピもコピーしたのかも
そうしたら作れるし

>>809
なるほどレシピか
となると材料だとかはジンが調達してたのかね

あとタカヤの銃とかネット環境はある辺りやチドリの服からして
金に困ってるってのはなさそうだよなストレガ
どこからその金が出てんのか
復讐代行から？

そこらへんの設定甘そうだよな……副島か？田中か？
田中っぽいが
キャラ設定とリンクさせてほしかったよ完全に
後日談で、本編では治ってたはずのゆかりのヒスは再発するし
ヒステリックと、仲間を思って怒るっていうのは全くの別物だろ
憤るのもわからずでもないが、皆自分のことしか見えなさ杉
なんか、把握し切れてない感じがしたな。肉彦とかさ
後日談ホントは全部アイギスの見た夢でした　とか
胡蝶の夢オチないの？

なんていうか後日談はアイギスの見た夢つー事で脳内補完なんで気にしない
キタローも死んでないし仲間も殺し合いとかしてない。
･･･してないんだからな！夢なんだからな･･･ﾟ･(ﾉД`)

もし下手にアニメ化されても
ラストがキタロー生存ENDだけで
アニメ信者になるな

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ

ただでさえ矛盾がまみれてんだから
この際主人公が生き返ったって大したことじゃないって皆受け止めてくれると思うんだけどな
矛盾全部正して主人公を納得のいく死にするか
矛盾放置プレイで更に矛盾を重ねて主人公を生き返らせるか
どっちかしてくれって気分

>>808
ほんと、あっという間だよな…
せめてこの事件が「１０年後の話」とかだったら
長い間苦しんでいたけれどようやく吹っ切れた。
で、多少は納得できるんだけどな。

仲間を助けられなかった辛さや友人が死んでしまっての悲しさとかあのメンバーにはまるで無いからな
あいつは納得してたや助けに行くの怖いなんて言うし、どっちでも良さそうな仲間
そりゃ見捨てられたように見える

なんか矛盾や疑問が多すぎってのも、テーマの説得力を欠く一因になってるよな。
前に車田マンガがど〜のってレスがあったけど、車田やゆでみたいにリアリティとは別次元の勢いやノリで楽しませるモンじゃないし＞P3のテーマ

メインテーマのはずの「死を思え」の描写に矛盾が存在するしな…

目に付く場所の染みにしてはでかすぎる

ストレガ話がいくつか出てたので食いついてみる
１０年前はペルソナの存在は美鶴が覚醒するまでは理論上でしかない存在
でもって幾月が徐々に権力を得ていくのも１０年前の事故以降
だからストレガの三人及び他の被験者が幾月の極秘ラボに連れてこられて
後に三人だけ逃亡できた、この時点って意外に数年前くらいのものなんじゃないか

個人的には美鶴が真田をS.E.E.S.に勧誘する三年前よりはもう少し前程度かと思ってた
幾月が飼ってた被験者をタルタロスで全ロストして
じゃあ地道に自然な適格者を集めようってことでS.E.E.S.を思いついたとか

ちなみに順平が親の事業失敗で転入してきたのもこの頃。
順平の家庭に金ないかは実際よくわからんけどその設定で何で私立に転入なのか
地味に謎だと思って特に深い意味は無さそうだと思いつつも穿ってみた

朝っぱらから連投ごめん

だから薬の量も大量っていっても本編開始までの３〜４年
＋本編の１年＋寿命だと言われているあと数年（２年くらいだっけか）
＋荒垣におすそわけできる分（本編のとこまででも１〜２年くらい？）
て考えたら・・・いややっぱ結構多いわ　一日の服薬量もわからんけども

そう言えば、ｶﾞｷさんとｽﾄﾚｶﾞっていつどこでどうやって知り合ったん？
ｶﾞｷさんはｽﾄﾚｶﾞが何をしてるのかわかってて付き合ってたのかな？