ゼノギアス　77

PlayStation Award（1998年）GOLD PRIZE
ザ・プレイステーション・オブ・ザ・イヤー（1998年）第1位

▽関連スレ
http://find.2ch.net/?STR=%A5%BC%A5%CE%A5%AE%A5%A2%A5%B9&
▽前スレ
ゼノギアス　76
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1177297869/
▼テンプレサイト
http://www.geocities.jp/xenogears_2ch_matome/index.html
▼攻略サイト
ttp://houka5.com/xenogears/
ttp://stateless.mods.jp/xenogears/
▼携帯用攻略サイト
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=odoruxeno&id=1

>>1乙
初の2ゲット！

>>1
乙共が夢の後

>>1
機神乙掌

>>1
早すぎるような気もするが乙

まず前スレ使おうな

>>1乙
これテンプレにしね？

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 22:03:33 ID:NTAZDtgO0
埋めついでにパラ比較でも
やっぱ先生つえーわ

Lv70　　HP EP 攻撃 命中 防御 回避 エ能 エ防 早さ
フェイ　544　70　72　　25　　60　　31　　40　　39　 11
エリィ　455　84　78　　25　　43　　27　　61　　52　　8　ｺﾃﾝﾊﾟﾝ
シタン　619　85 105 　38　　57　　37　　49　　40　 13　山女
バルト　502 65　79　　26　　49　　33　　34　　36　 10　ﾊﾞｽﾀｰ
リコ　　 569　52　75　　26　　75　 21　　24　　21　　7
ビリー　467　76 42+48 38 　43　　43　　55　　54　　9　M6X+040
マリア　384　58　40　　13　　37　　24　　54　　40　 7
ｴﾒﾗﾀﾞ　444　92　70　　41　　49　　40　　54　　44　 12　幼女
ﾁｭﾁｭ　 408　64　46　　23　　46　　31　　33　　37　 7

やっぱマリアは俺の嫁だわ

>>6
その表は色々間違いがあるから注意

これ素早さ以外はランダム上昇だろ
傾向は掴めるがテンプレにするには価値は無い

つまり…塵(ry

萌え担当はマリアくらいのオマケ扱いの方がいいよな、やっぱ。

（前奏）　ラァーア〜　　ララァ〜ア〜　　　　ラァアァ〜

ランスルー　ザ　コールド　オフ　ザ　ナイッ　トゥ
アズパッション　バーンズインユアハートゥ
レイディトゥファイトゥ　アナイフヘルドクローズ　バイユアサーイ ドゥ
ライクア　プラウドウルフ　アローンインザーダーク
ウィズアイザ　ウォッチ　ザ　ワール トゥ
アンド　マイネームライクア　シャードウ
オン　ザ　フェイスオブザムーン

ブロークン　ミーラァー　ア　ミィーリオンシェイ　ズオブライトゥ
ジオールドエコー　フェーエズアウェイ
バッジャスト　ユーウアーンダーイ
キャン　ファハインディ　アンサー　アンデン
ウィー　キャン　ラーン　トゥー　ディ　エーン　トゥ　オフ　ザ　ワール　トゥ
ウィー キャン ラーントゥーディエンートゥ　オフ　ザ　ワール　トゥ

（間奏）

コールドファイア　クレンチトゥー　マイ　ハートゥ
イン　ザ　ブルー　オブ　ナイー　トゥ
トーンバイディスペイン　アイペイントユアーネーム　インアサーゥンドゥ
アンザ　ガールオブザドゥン　ウィズアイズブルー　アンド　エーンジェルウィンーグス
ザ　ソングス　オブ　ザシーズン　アーハァ　オンリークラウン

ブロークン　ミーラァー　ア　ミィーリオンシェイ　ズオブライトゥ
ジオールドエコー　フェーエズアウェイ
バッジャスト　ユーウアーンダーイ
キャン　ファハインディ　アンサー　アンデン
ウィー　キャン　ラーン　トゥー　ディ　エーン　トゥ　オフ　ザ　ワール　トゥ
ウィー キャン ラーントゥーディエンードゥ　オウ　ザ　ワーーァーアァ〜

（間奏）

ウィー　メットゥ　インザー　ミーンデストブ　モーニン
アァンパー　ティドディープ　イーン　ザァーナーイトゥ
ブロークンソー　ドゥ　アンドシールド　アァンティアーズ　ザーッ　ネェーバーフォール
バトラーン　スルー　ザハァーハァーー　トゥ
ウォッシュザーウェーイ　バイザー　ダー　ケスト　ウォーター
ザァワール　トゥ　イズピー　スフル　アンスティルー

（間奏）

ブロークン　ミーラァー　ア　ミィーリオンシェイ　ズオブライトゥ
ジオールドエコー　フェーエズアウェイ
バッジャスト　ユーウアーンダーイ
キャン　ファーハインディ　アンサー　アンデン
ウィー　キャン　ラーン　トゥー　ディ　エーン　トゥ　オフ　ザ　ワール　トゥ
ウィー キャン ラーン　トゥーディエンートゥ　オフ　ザ　ワール　トゥ
ラーン　トゥーディエンー　ドゥ　オフ　ザ　ワール　　トゥ

カタカナだとバカっぽいな

ttp://www.youtube.com/watch?v=6lM7Oc8Pji0

Run through the cold of the night
As passion burns in your heart
Ready to fight, a knife held close by your side
Like a proud wolf alone in the dark
With eyes that watch the world
And my name like a shadow
On the face of the moon

Broken mirror, a million shades of light
The old echo fades away
But just you and I
Can find the answer
And then, we can run to the end of the world
We can run to the end of the world

Cold fire clenched to my heart
In the blue of night
Torn by this pain, I paint your name in sound
And the girl of the dawn with eyes of blue, and angel wings
The songs of the season are her only crown

Broken mirror, a million shades of light
The old echo fades away
But just you and I
Can find the answer
And then, we can run to the end of the world
We can run to the end of the world

We met in the mist of morning
And parted deep in the night
Broken sword and shield, and tears that never fall
But run through the heart
Washed away by the darkest water
The world is peaceful and still

Broken mirror, a million shades of light
The old echo fades away
But just you and I
Can find the answer
And then, we can run to the end of the world
We can run to the end of the world
Run to the end of the world

トゥトゥうるせえなｗ

公式の約変だよなあれ

訳が変っつーか
あれは日本語を英語に直したものだろう

ゼノギアスのステータスはLv99時点での上限が決まっている
だからそれ以上にはならないが、殆どの場合それ以下にもならない。
+2〜+0ぐらいしかならんからな。
だから誤差はあれどよほど運が悪くない限り最終的に殆ど同じステータスになる。
但しエメラダだけは、別。

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs00/src/1179320473281.jpg
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~toyup/bbs00/src/1179429473211.jpg

ヘイムダル？

なんで青の子？
これブロックでフェンリルとかアンフィスバエナつくった人の作品？

テムジンということにようやく気がついた

エリィの声って戦闘時とムービー時で全然違う気がするんだけど
同じヒトがやってるの？

>>6
これ貼ったの俺だがビリーの攻撃力間違ってたわ
装備画面での数値はそれであってんだけど
実際に計ったら　弱70／強80　だった

>>23
それ以前の問題だぞ

>>22
一緒だろ？

>>24
kwsk

スマブラXで光田が一部音楽担当するんだってね？
光田の音楽聞きたいが為だけに、さっそくXbox360買ってきちまったぜ

>>30
塵め･･･

>>27
あれ？Wiiじゃね？

>>30
何のための存在か…

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>>29
・・・・・、Xて・・・

ゼノもう一度やりたくなってきた
でもきっと途中で飽きるんだろうけど。おそらく地下水道あたりで

>>31
ハハハ、そんなネタには釣られんぞ！

…。

>>32
キスレブ〜教会あたりは破壊力抜群だよな

下水だるいんだよな

リコ強制だし

>>35
猫いらずでチューって言ってくれるから我慢しろ

リコ＝おいしい

リコの存在価値は母ちゃんのエピソードのみ

気に入らねぇ奴をぶっ飛ばすのに理由はいらねぇ

どうせなら子供リコと母さんの顔グラが欲しかったな

リコ編はリコの存在ごとバッサリカットでいいのに

キスレブもいらないよな、あれもとっちゃえ。

かくしてハリケーン要塞により世界は壊滅しました

ユグドラ４に３を付ける必要は無かったと思うｗ

和平調印のときにゼファーが、キスレブとシェバトの歴史や
ユグドラ3の仕様の真相とか全部語ったんだろうなあ

ぜふぁ「総統府は変形して合体し､ユグドラ４になります」

総統＆シグ「・・・」
若「よっしゃああああああ！！」

正直あんな振り回したら中にいる人死ry

元は宇宙用の強襲艦なんだから、慣性制御くらいできるだろ

って乗組員はユグドラ3の中か
じゃあきっと4の謎パワーとかで大丈夫なんだろ

>>50
事象変異パワーですね

つかリコ設定で160キロぐらいなかったか？どこの関取だよ。

ムービーを見ると「アンドヴァリが操縦するユグドラ3でユグドラ4を
操縦している」って感じだけど
(ユグドラ4と合体したユグドラ3の操縦桿をアンドヴァリが握って動かしている)、
ややこしくてバルトよく混乱しないなぁと感心した。
どんだけ繊細な操縦したらああも操れるんだ。ユグドラ3からシグルドも補佐
しているんだろうけど。

ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip514312.jpg

ユグドラ3の艦橋部分ってユグドラ4の頭部部分に合体してるんだっけ？

>>52
ユグドラ3がユグドラ4のコックピット代わりになって、バーラーはシンクロ式だから
普通にコックピットでギアを操縦するのと同じ感覚でいけそうな気がする。

ビリーズブートキャンプが一晩3000Gらしい

ユグドラ�Vってどれだ
�Wがキスレブ総統府だろ？

>>57
シェバトで飛行ユニットをつけられたユグドラ�Uだよ

あにきぃ〜…

>55
あのシーンはアニマの器が抜けた後だから、アンドヴァリもバーラーじゃなくて
アーサーになっているはず。
マジックハンドでパワーシャベルを操作している感じじゃないかと想像してみる。

>57
ユグドラ(初代)=潜砂艦。イドに壊された
ユグドラ2=潜水艦。初代と同型を地下で発見。
ユグドラ3=飛空艦。シェバトで2に飛行ユニットを装備させたもの
ユグドラ4=キスレブ総統府。変型して合体して超時空ロボになる。

逆に考えるんだ
バルトは操縦してる気分を味わって悦ってるだけで
実際は中の人が全て仕切ってると

バルトの中の人もたいへんだな

しゃっ！！

PS1、PS2をPS3で遊ぶと高画質になるよ

更にPS3でアニメを見ると、超高画質になるよ
20万円相当のDVDプレイヤーと同等＾＾

airの画像比較
同じアプコン（BDへの編集作業時のアプコン）でも
ttp://gorry.haun.org/diary/200705c.html#2402
でBDより高画質になっている
アニメ関連にはすごく強い

今なら60GB版にBD映画がついてくるよ（宣伝です＾＾）

いや、マジで感動するよｗ

まわすんじゃねぇ〜うぇ〜

ああ、飛行ユニット付けて�Uから�Vに進化したのか
でもそんな記述なかったよな？

最初に乗ったときにバルトが宣言するよ。

シェバトから初めてユグドラに乗る時に、シグルドが説明してなかったっけ？
「このユグドラ3は飛行ユニットを付けて…今までの操作とは異なるから…」
とかなんとか。うろ覚え。

俺が聞き流しただけか
トン

>>42
俺はキスレブのヘヒト落下関連イベントが好きなんだが
ここの人には不評なんかね？
最後にグラーフが来たりして、初回プレイ時益々謎が深まった印象で俺は興奮したもんだが。

もう少しだけでいいからリコのことも盛り込んであげてください。

セラフィータかわいいよセラフィータ

ユグドラ３は４の背中あたりについてて、ユグドラカノンになるやつだろ。
アンドヴァリを乗せてドッキングする飛行艇みたいなのはなんだ？

リコって名前だけ聞くと、どんだけかわい子ちゃんなんだよって思っちゃうな

なんで、グラーフはフェイをキスレブに留まらせようとしたんだっけ？
貸したヴェルトールを無理言ってバトラーにしたフェイに利用されて、
開発中のゴリアテと共に持ってかれたら、商売相手の信頼が損なわれるから？

ギアと同じ操縦で動くようＯＳを調整してあるんだよ
デウス作ってしまうような超科学文明なんだしな

>>75
リコを仲間に加えるきっかけ作りとフェイの精神を追い込むためかね？
ソラリスの後ろ盾があるし、すべて根回しした上の出来事だよ

このゲーム、厨房の時はからっきしだったけど、
今になってプレイしなおすと、
エリィにミアンにマルーに激しく萌えるな。
素晴らしいキャラ。

マリアは渡さないぞ

やっとマルー救出したところだから、縦ロールっ子はまだ。
不覚にもマルーと若の絆の深さにキュンと来てしまった。

そういえば俺の人生初のボクっ娘が○ーだな
あの頃から俺の人生は外れ始めたのかも試練。

>>70
俺も好きだぜ
あえていうなら
ヘヒトださすぎ

>70
あそこらへんのエリィが
「あーハイハイ、あなたは選択出来ていいわよね！私はこうするしか
なくって辛いんだから！私の辛さなんかわかんないわよね！」
という態度で作中一番ムカつくんだ…。

いい加減まともなアンカーを覚えて欲しいもんだ

この手のアンカーは、覚えたての初心者か
専ブラ使いかどちらかだ

>>83
全然そんな態度じゃないと思うんだけど。

>>85
専ブラであっても、初心者でもなければ
アンカーくらい普通につけるから>>83は初心者なんだろ

エリィってアンチ多いの？
俺は普通は聖母様タイプのキャラって苦手なんだが
エリィにはそれを納得させるだけの十分過ぎるほどの背景設定があるし
エリィ自身も、自分の他者に対する振る舞いは独善的なことで自己満足だって理解してるから
俺は初めて聖母様タイプで好きになったキャラだったんだが。

安置が多いのは事実。ただ服装がもう少しエレメンツみたいに女の子っぽかったら…資料にある私服で参加だったらよかった。


少なくとも、一軍で育てていた俺にとって最後は裏切られた気分になったけどね。
レグルスも使えるとばかり思っていたし。

>>88
安置は多いけど、その分信者も多いって感じかな＞エリィ

エリィが嫌いだと、ストーリーに最大限に感情移入することはできないだろうから
ゼノギアスの物語を最大限楽しむことはできなくて、勿体無いなぁという気はするな。

上のキスレブのやり取りも、俺はエリィが葛藤しながらも立場に甘んじてて
それをフェイが現実を見せて叱って、そしてエリィは葛藤の末思い直すっていう展開が好きだったが
>>83みたいな人はうぜえとしか思えないだろうし
ラストも、俺の場合はデウスシステムを破壊してヒトをシステムから解放したい。
そして絶対にエリィを助けて今度こそフェイとエリィには幸せになってもらいたい。1万年の思いを果たしてもらいたい。
って思って、ラストバトル燃えまくり気合入りまくりで戦ったけど
エリィが嫌いな人にとっては、今度こそフェイとエリィには幸せになってもらいたいとか1万年の思いとか
別にどうでもいいだろうしな。

ミニスカスリットがたまらん

エリィ嫌いだが普通に楽しめるぞ
フェイと同化するのだけが感情移入ではなかろ

あの服はエロくてよい

>>93
そりゃあエリィが嫌いでも楽しめないことはないだろうさ
でも>>91の言うように、好きな人ほど最大限に楽しむことはできないからもったいないなってことだろ

>>95
自分が最大限に楽しんでると思うのは勝手だが
勿体無いとか言われる筋合いはないな

>>89
終盤以降使えないのは残念だったよな。
でもそれはエリィのせいじゃなくて開発サイドの設定の問題だよ。

エリィは雲の上の存在だから萌えるとか萌えないとかとは別だな

厨房時代はオカズにオナニーしまくってたけどな

>>93>>96
まあ91と83とでは、明かに83はもったいないからな・・・。
同じ物語でも、良いと思える部分が減ってしまってる分
もったいないというのは事実さ、あんたも。

あ、そういう話じゃなかったのか、すまねえｗｗｗｗｗ
あーでもそういう言動見てもエリィ自体は嫌いにはならんな、
なんつーか全てがそうだ、って最初から決まってるようなプログラム的な感覚があるというか。
ある意味じゃあの性格も作られたものだしね。ある意味での最強の女みたいなもんだし。（フェイの母への願望そのままだから）
だからあれはああいうものだ、という感じで見ている。ゼノギアスという話の根幹の一人だからなぁ。ケチつけられん。

キスレブの逆シャアシーンのとこの葛藤なんかは、フェイがその直前まで悩んだ後での話だからな。
主人公サイドと、ヒロインサイド、という感じで見れて実にわかりやすい。

フェイの凄いところは自分の母として作ったと知っておきながらセックスできるとこだな
マザコンの極地というところか。

×実母
○義母

これで全て解決。

エリィなんかどうでもよかったけどなあ
プログラム的に偽善キャラとして作られてるってのはわかるけどさ
それだけだな

まさに>>90って感じだな
嫌いだという奴を楽しめてないと断じてしまえるのがすげえ
メインヒロインが嫌われやすいのはこの手の偏った意見が多いのもあるんだろうな

>>100
だな
ゼノギアスという物語自体の根幹のうちの一人だから、嫌いとか嫌いじゃないとかいう以前の問題で
ケチはつけられんわ

>>103
嫌いだという奴を楽しめてないと断じている奴なんていないのに
君のように思い込んでしまえるところが凄いな

>>104
ストーリーの評価とキャラの言動のむかつき加減は比例しないと思うぞ
むかついた方が成り立つキャラってのもいるしな

自分の価値観を正しいと思って人に押し付けるのはやめた方がいい
おまえはそれでよくても押し付けられる側にとっては迷惑以外の何物でもない

>>106
俺はそうだった、でいいじゃないか（　＾ω＾）

ま、エリィに限らず
ゼノギアスの主要キャラはみんなアンチが多いしな。

>>108
楽しめてないとか言われるとさらにむかつかね？
俺は好きだった俺は嫌いだった
なら別になんとも思わんよ

>>109
フェイも嫌われやすいだろうな

自分が楽しめてたらむかつかないお

>>112
俺は楽しめてると思うがむかつくな
残念

>>106
確かに世の中には、むかついた方が成り立つキャラはいるが
ゼノギアスの仲間キャラ達の場合はそれではないよ

>>113
あんたは、楽しめてはいるけど嫌いじゃない人ほどは楽しめていないということでしょ。
比較の問題よ。

>>115
俺はどっちも楽しめてると思う
ただ何故か好きだという奴は嫌いだという奴より楽しめてると言う
ここで違和感を感じるだけだ

>>111
フェイやエリィに限らず、シタンやバルトやカレルレンやミァンやグラーフなど主要なところは皆アンチ多い

そろそろスルーした方がいい気がする

>>117
まあウザい表現が多いからな
キャラが立ってるともいえるが

まあ俺は塵が嫌いだけどネタにするしな

>>116
どっちも楽しめてはいるが、嫌いなよりは好きな方が楽しめているのは事実
>>99の指摘にもあるように

>>119
フェイやエリィやシタンやバルトや敵達は、キャラが立ってる故にアンチも多いんだから
ネチネチ文句言うなってこった。

>>122
ネチネチ文句ってどれのことだ？

文句を数レスにわたってダラダラいってることだよ

>>124
どれ？

いろいろ断定されちゃった

>>123
ヒント：>>103>>106>>110>>111>>113>>116>>119>>123の書き込みをしてる人

>>127
俺が批判してるのは
楽しめてないとか言い出す奴に対してであって
キャラに対してではないよ
残念ながら

>>128
キャラに対して云々じゃなく、キャラが立ってる故にアンチも多いんだから他者にねちねちと文句を言うなということが分からないなんてお前はイタタなヤツだな。
残念ながら（笑）

>>129
そこで文句を言うなというならむしろ
嫌いな人間が多いことが分かってるのに一々楽しめてないとか煽りを入れる連中じゃないかと思うのだが
どうかしら

>>jyKDRVUH0
話を最大に楽しむことが出来なかった敗者が必死だな。

俺はあの場面でむかついたんだよ→俺はそうでもなかったよ結構好きだよ
なら普通に終わってた話
まあ俺は好きでも嫌いでもないんで
だんだんどうでもよくなってきたが

安置や信者が出来るだけキャラが立っているから良いじゃないか。

某キングなんかアンチすらいない…

好きな人も嫌いな人もそれぞれ一理有るんじゃね？
むしろどうして好きなのかとか嫌いなのかの方が興味ある。
エリィって前半部と聖母化してからの後半部で劇中の書かれ方が違うしねｗ

>>130
＞楽しめてないとか煽りを入れる
誰も”楽しめてない”なんて言ってないのに、そんな被害妄想を抱けるお前が凄いと思う…。

>>135
最大限楽しめてないだったっけ？
要するに俺らのほうが楽しんでるって言いたいんだろ
まあ思うのは勝手なんじゃね

>>132
おまえのような被害妄想の塊が出てこなければ
普通に>>104で終わってたのにな

>>136
思う思わないじゃなく、>>83と>>91を比較してそれが明確だからな。

>>138
つか今更思ったんだけど
>>83って別にEDまでエリィが嫌いとか言ってないよな
>>91ってかなり飛躍してね？

>>133
このスレとか他の掲示板でも人気がないことが逆に人気だけどなリコ様は

>>139
>>91は、キスレブの件は「>>83みたいな人は」と言っているのに対して
ＥＤの件は「エリィが嫌いな人は」と言っているのに、それが読めないのかな？

エリィ、マリア、エメラダ、アベルは好きだな
リメイクする際はパーティーキャラ面子から外してください
塵と同じで会話中だけの戦闘で消化してください

>>141
じゃあ>>83とかむかつくシーンがあっても楽しめないとはいえんのじゃないの
>>91の理屈をもってしても

>>132
物語を最大限に楽しめない負け犬さんご苦労様です＾＾

>>143
83が楽しめないわけじゃないだろ
ただ91よりは楽しめてないってだけで

めんどくさいなぁ…ｗ

エリィを好意的に捉える事が出来てこそゼノギアスを最大限楽しむ事が出来る。
出来ない人は勿体無い。

自分の感性から発した嘘の無い感想でしょ。ある意味ピュアなｗ
でもプレイヤーの数だけ様々な捉え方、ゼノギアス象があるなかで
自分のものが自分のやり方が一番優れていると言ってるようにも取れる。
いわゆる感性を傷付けられたって奴？
ただのすれ違いで流せばいいと思うんだけど、言い争うなら言い争うで
どういった捉え方が一番強いかとか妥当かとかそういった段階が
欠如した状態でいいあらそっても意味ないと思うんだよね。非建設的ってやつ？
いや、既にあおりに入ってる人もいるみたいだけどｗ

>>145
いや当然そういう意味でいったんだが
どっちも同じぐらい楽しめてると思いますよ

>>147
>>83と>>91を比べて、>>91の方が楽しめていることは明白なわけだ
残念ながら

>>148
ウジウジした言動にむかついたから楽しめてないっつう考え方が
俺からしたら謎なんだけどね

>>147
少なくとも83と91を比べると、91のが楽しめてるようだけど・・・。

いい加減なげーよ、うざい人間だな

>>149
ムカつくことが楽しいなんていうのは、尋常ではないよ。

平和になーれ

NGID:jyKDRVUH0

あなた本気でそう思ってるの！？
エリィ嫌いにはエリィ嫌いにしか見えないものがあるの。

なに下らない話でレス浪費してんのさ
さっさとケリつけろ

いい加減ウザイまだ続けるならコテつけろ
連鎖あぼーんで全部消すから。

>>152
フェイもエリィもなんか鬱陶しいキャラだなーと思わないか？
それでも楽しいんだけどな
俺だけかｗ

>>149
ウジウジした言動にむかついたなんて誰も言ってないよな？
捏造は痛々しいぞ。

>>158
ああそうだな
やけっぱちな言動？

>>157
かわいそうに・・・。お前はこのゲームの大半を楽しめてないわ。

>>160
そうか
もうどうでもいいわ
終わらないような気がする
建設的議論っつうのもあんま思いつかないしな

1レスごとあぼーんの勢いになったか

あやうくスレ自体をあぼーんしてしまうところだったぜ

>>149>>159
捏造してまで必死だな…・

>>161
お前がトチ狂った押し付けをしているのに、「終わらない」とは笑止千万だ・…

>>161
１人で20レスもネチネチと非建設的な文句ばかり言ったんだから、もう充分だろ
もう来るなよ

それにしても意外と潜んでるスレだなここ

>>161
フェイやエリィは欝陶しいとは思わないが、お前は間違いなく欝陶しい。

もっと健全な話しよーぜ！
セラフィータがいかにイヤラシイかとか！

セラフィーは真面目な子です＞＜

>>166
未だにカルト的人気があるタイトルだからな。ROM人口は多そう。
俺もそうだが、普段ROMってて何かあれば書き込むというクチの人は多いのだろう。

セラフィーがけしからんのじゃない、俺がけしからん目で見るのがセラフィー

とりあえず俺はエリィ好きだが>>91はウザい
人がどう楽しむかは勝手だろ
そこにズカズカ踏み込んだ>>91は礼儀知らずの臆病者

引きずるお前もたいがい鬱陶しいわ
いい加減引っ込めボケが

ニコニコから来ました、懐かしさと発見に満たされています。このスレには特に用はありません
評判良いサーガ３やろうかと思うが、聞くにもスレ違いなのでやっぱり用はありません

しょー

ギアススレでサーガの話はほんの少しでも火種になりかねないので
ゼノサーガスレでやってくれな。

まあ・・・結局主観なんだからどっちがどうって言ってもしょうがないよな

>>173
悪いが３時間ぶりだ

根強い人気なのにえちぃ同人誌とかないよね
それとも俺が知らないだけ？

>>172
80レス以上前に、『○○という気はする』と言ってるだけの人を
ズカズカ踏みこんでるだの、礼儀知らずの臆病者だのウザイだの言ってる
おまいの勝手で一方的な被害意識ぶりには恐れ入る。

俺はただ>>91ウザいって書いただけなんだがな
被害妄想乙

まあリロード忘れて>>172書いたのは悪いと思ってる

>>172
91は、人がどう楽しむにかなんて触れてないのに
お前は何ファビョりだしてるんだ
俺もエリィは好きだがお前はウザい
人がどう楽しむかは勝手だろ
被害妄想でそこにズカズカ踏み込んだお前は礼儀知らずの臆病者で塵だ

>>177
だからどうした
蒸返しの粘着塵

>>180
179の言ってる意味を理解してないお前にワラタｗ
もう少し文章理解力をつけてからここに来なさい

まあ古いゲームの割りに人が多いスレだとは思うが
ここまで次から次へ別人が食いつくような話題には見えん
2,3人で回してるだけなんじゃないか

おまえらはリコのことを空気というが

「空気」は「普段意識しなくても、なくてはならないもの」であって
「普段意識しないし、なくてもいいもの」

には当てはまらないと思うのだがどうか？

>>177>>180
携帯で3時間もリロードしないで突然書き込みってwww
もう少しマシな嘘はつけないのかw

エリィ好きだし別に>>91は俺に対してのレスじゃないし被害受けてないから
別にカレルレン以外はどのキャラも好きだから最大限楽しんでることになるし

だから被害妄想なんてのはそっち側のただの被害妄想だね

>>183
２、３人は流石にないだろう

リコ好きだけどなんか緑色のゲル吐きそうだよね

>>185
俺は更新ボタンを押してネットに接続している記号も見たが更新されてなかった
何を言ってるのか分からないだろうが俺も分からない
でもこれは俺の勘違いなんてチンケなもんじゃねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったようだぜ

>>186
>>91が人がどう楽しむかは勝手じゃないと言ったと思い込んで
うざいだの何だの言ってる被害妄想にお前はかられてるのに
それを認めたくないお前は、完全に臆病者だな。
被害妄想の臆病者乙ｗ

>>186
>カレルレン以外はどのキャラも好きだから最大限楽しんでることになるし
スレの話の流れをまるで理解してないと見える。
>>70あたりから今までのスレのカキコをよく読んでから、ものを言ってくれ。

エリィが嫌いだとストーリーに感情移入できないだろうから完全に楽しめなくて
勿体無い気がするそうだ

ここで大事なのは気がするは勿体無いを修飾しているということだ

>>188
ひでえｗｗ

>>189
痛い図星突かれて焦ってるからって、そんな電波な書き込みするなよ。

>>191
エリィエロくて好きだから無問題

>>194
ポルナレフ

やはりAAがないと・・・

ごめん
わざわざイド起動するのメンドイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_　　　＼　　ｌ |　l// 〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　　ヽ| |〃///
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　　| |　 　 ||　|,／ ７,∠,　彡.　　　, ,=-､___,人___,,-=､　、　ヾ　　　ミ√　　　＼|　　||　　| 　|
　　| |　 　 ||／　　／|/|／　　　ｌ　∧　,;i|i|｀ｗ´|i|i;,　,ﾍ.j　　　　　　ヾミ. 　 　 　＼ii |　.　| 　|
　　| |　　／　　　　　 /　　 ｀ii! |ｌ　ｌ||∨||;iiiiiiiiiiiiii;||∨||||i　　　　　 /ｌN　｀ヽ　　 　 ヽ　　 | 　| |
　　| | 　 i　　　　　　/〃 　 | |i!||　|ｌ|ｌ|ｌ|l|iiiiiiiiiiiiiiiii|ｌ|ｌ|b|ｌ|ｌ　 　i　 ,.　 　　 　 ヽ　　　ﾘ . 　 | 　| |
　　| | 　 ﾍ　　　　 ∧　Z 　 　|i!|　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|⌒〜⌒i|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|　 i!|ｌ /　　 　 　 　 ヽ　ノ　.　.　| 　| |
　　| |　　　`‐-=,,_/　∨　　　 | i!　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| 　 ,　　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l　 i!|ｌ　　　　　　　　 `くiiiiiiiiiii 　 |　 | |
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　　| |　　iiiiiiiiiii〈　　 /　 ＼7　ヽ　　ｌ　ゝへ,/＾V∨__ｼﾞ /　　　　　　　　　　　　　 ゝiiiiiiiiiiiiiiiii
　　|　iiiiiiiiiii＜　ﾍ　　　　　　ヾ,　　 ｀'''｀ ,二_‐- 二¬ｰ' 　ヾ　　　　　　　　　　　　＞iiiiiiiiiiiiii
　　　iiiiiiiiiiii_/ 　.ﾍ、　　　　　　＼ノ/ !/　　 Wり ﾊヾヽ丶　　　　　　　　　　　　　　Ziiiiiiiiiiiiiiii
　　 iiiiiiiiiiii/'　　　　ﾍ　　　　　　　＼　,　　　　　　　　___,,,,__　　　　　　　　　　　　　ヾiiiiiiiiiiiiii
　　 iiiiiiiiiii/　　　　　 '＼　　　　　　／ｌ　　　　　　/V´　　　 ｀'　　　　　　　　　　　　Ziiiiiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　　　`　　 　,r'　　∨　　 /し'
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　 　 ヽ,,ノ

>>172>>192
「〜なのは勿体無いことだ」と決めているのではなく
「〜なのは勿体無い気がする」と、個人的に気がしている人がそんなに許せないのですか？
だとしたらあなたは、他人が自分の思い通りの思考じゃないと気が済まない凄く我侭な人間ということですね。

>>194
図星が余程利いたのだろう

>>195
ちゃんと>>70あたりから今までのレスをよく読んで
せめて理解をしてから喋れ

いつまでグダグダやってんだよ

こういうのを携帯厨って言うんだよな
こういう奴がいるおかげでただの携帯ユーザーまで肩身の狭い思いをさせられることがあるから困る

例のヤツ、リロードし忘れたと言ったと思ったら、今度はリロードしたが更新されなかったと言って
コロコロ言ってること変えてウソが出まくってるな…
ああいう痛いのはＮＧワードセットに限るな

家ゲー系の板で携帯の書き込みはロクなの見た事がない。

それは言いすぎ

まあ、家ゲー系の板で携帯の書き込みはロクなのがいないってんじゃなく
>>204は見たことがないってだけだから

まぁ言い過ぎか

テンプレ読まない
前後のレス読まない
すぐ調べれば出てくる質問を聞く
画像貼ると携帯で見れるように頼む

そういう書き込みを見た時にID見て、ああ携帯だなって思うパターンは多い
そういう流れだから印象に残りやすい

>>207
あるある
確かに印象には強く残る

>>90>>117
エリィに関しては、アンチも確かに多いがファンは一番多いからな。
他のキャラ達に関してもアンチも多いがファンも多いし。
そういった傾向は、ゼノギアスという作品自体のファンもアンチも非常に多い傾向によく似ているな。

自分83だけど、目が覚めてここ覗いてびっくりした。
何でこんなに勝手にエスパーされてんだ。

別にエリィアンチというわけじゃなくて、例えばゼボイムのエリィは
大好きな方だし、あのシーン(自分がキスレブの一般人を巻き込むと
分かっている襲撃に加担しているのに、フェイに対して自分が「やりたくないのに
そうしなければならない」「あなたとは違う」と受動的であることを理由に
言い訳している)が苦手だと書いただけで
「エリィアンチ」「そんなんじゃこの作品面白くないだろう」と
言われるのは心底面白くない。
ゼボイムのエリィも自分の置かれた環境(子供が生めない身体)にやるせなさを
感じていたけど、それを人を傷付けることではなく、エメラダを守ることで
昇華させていた(キスレブの時のようなやけっぱちなところが描かれて
いなかっただけかもしれないけど)。
「エリィ」というキャラが転生含めて「エリィ」ならば、自分は「エリィ」が
好きだと思う。

全体としてみると好きだけどこの部分は疑問を感じる、というのも
許されないのか？このスレは。

もう1回寝て来る。

>>210
＞「エリィアンチ」「そんなんじゃこの作品面白くないだろう」と言われるのは心底面白くない。
誰もそんなことお前に言って無いよ

＞この部分は疑問を感じる、というのも許されないのか？このスレは。
誰もそんなことお前に言って無いよ


でも>>83は尾ひれのついた悪意あるキャラ感を書いてるから
その点は反省しなされ

>全体としてみると好きだけどこの部分は疑問を感じる、というのも
>許されないのか？このスレは。
またそうやって一部の声を「このスレ」ってレベルまで拡大解釈しようとする

何時間もご苦労なことで
こんなことに時間費やせるなんて暇でいいなお前ら

>>210
じゃあ、そのシーンのエリィは苦手だけど
その後に思い直した以降のエリィは好きだということか。
ま、それでも、そのシーンも楽しめた>>91よりは結局楽しめていないことになるけどなぁ。

なんでこんな気持ち悪い盛り上がり方してんのかわからね
過去に元になるような議論でもあったのかね

>214
まだ最大最大言いたいのか。

どれだけが「最大限」なのか明確にしない限り
誰にも判断できないことでなぜ議論する？
楽しめていないってなにが基準になるのよ？

一連の話で粘着してるやつは
「俺が一番ゼノギアスを理解できて、楽しめてるんだぜ！」
って自己満足と顕示欲を満たしたいだけにしか見えないね。
本当に醜いからいい加減にしてくれ。

>一連の話で粘着してるやつは
>「俺が一番ゼノギアスを理解できて、楽しめてるんだぜ！」
>って自己満足と顕示欲を満たしたいだけにしか見えないね。

それはさすがに拡大解釈しすぎ
そういう変な解釈は荒れる元だからやめなさい

>>216
例えば、AさんとBさんがいて
ある１場面以外の場面は、2人とも全て楽しめていたとして
そのある１場面についてAさんは楽しかったといい、Bさんは苦手だったといった場合
Aさんの方が「最大限」に物語を楽しめたことになるからでしょ

>>215
別に気持ち悪い盛り上がり方をしてるとは思わないけど。

でも話すなら健全な話がいいな。
ってわけで、もうこの話は終了。
ここからはゼノギアスにおけるそれぞれの最萌えキャラを1人だけ挙げていこうじゃないか。

1人選ぶならエメラダだな。

ミァン（ラムサス副官バージョン、原初バージョン、双子バージョン、フェイ母バージョン、エリィバージョン）が良い。
あの妖艶な感じが堪らん。（でも老婆バージョンは勘弁）

俺はどの時代もエリィ萌えだったな。

>>221
もしミァンに声があったら、榊原良子が合いそうだと思う。
少し声が老けすぎかもしれんが。

ハマーン様はちょい違うだろ
もっとエロい感じがいいな
17歳とか

マーダラーに体液吸い取られたいお(^ω^)

ハマーン様の声にエロさを感じている俺は異端ですかそうですか

>>219
エメラダ

ラカンをゾハルに導いたミアンのドット絵が使いまわしなのが良くない
初プレイのとき混乱してしまった

ミァンの声は折笠で補完してた

>>218
「楽しい」と一言に言っても、その度合いは平坦ではなく
特定のシーンやキャラに出会えただけでもプレイした価値があったと思えるような
一部分に対する突出した感動を得る場合もあるんだぜ
さすがにこれは大袈裟な例だけどな

つまり何が言いたいかというと、マリア最高！

>>227
それはあっても、物語を最大限に楽しむという意味では218なわけだよ。

つまり何が言いたいかというと、チュチュ最高！

俺はエリィに心を奪われますた

>>219
すまない。エリィとエメラダ、どちらかを選ぶなんて俺にはできない。

ケルビナたんﾓｴ

>>219
カサマツさん消滅を癒してくれるのはマリアだけ。

ﾊﾞﾄﾘﾝｸﾞの受付最強

基本的にどのキャラも気に入ってたけど、1人だけを選ぶならやっぱエリィかな。
パフェクトワークスの表紙見ると、あの表情にいつもグッと来る。

>>234
お前みたいなキモイのがいまだにゼノギアス称えてんのかｗ

そんなことより俺のトロネ支持者がいないとはどういうことだ！

>>236
お前のものということで別にいいです

なんかアンチが混じってるな
暇なこって
ミャンの服が同じなのは多分ラカン同様書いてる時間がなかったんだろう

セラフィータは俺のものだからな

じゃあ俺はミャンをいただきますね

ほーらまた始まった。｢○○は俺のもの｣だのくだらないことを
言ってごまかすのはやめてよね

ミァンの服はエリィの上位版的なイメージだっけ？

>>241
はいはい荒らしたい人乙
なら代わりの話題でも持って来てちょーだい

>>242
うん、たしかそう
まあどっちもゲブラーの制服の類だしね

キャラ戦闘時にエメラダ(幼女)＋マリアで父親気分を味わったのは俺だけじゃない

個人的に話題ないからって俺のものとか言われても、気持ち悪いだけなんだな
そういう色濃いゼノギアス総合スレ行けばいいのに

まだ保守の方がマシだと思う＞「〜は俺のもの」系
無理に消費するほど落ちるの早い板ですか、ここ

>>245
マジでしけるからそうゆうのやめてくれ

ラカンがミァン解放したとき、ソフィアが首降ってる幻影が見えるのはなんでなんだぜ？

>>235
ゼノギアス称えてるわけでも何でもないレスに対して
飛んできて噛み付くとはさすが基地外吉岡

>>234
だから、そういう話題がイヤならわざわざ文句言って雰囲気悪くしてないで代わりの話題でも持ってきんさいな
嫁云々の話題がいいとは言わないが、正直今はお前さんみたいなのの方がスレの雰囲気悪くしてるんだぜ

>>246
保守じゃないだろ？余りにもgdgdで発展性のない話題をなんとか断ち切ろうとしてるだけなんじゃ

>>248
精神が極限状態のラカンが、ソフィアに似たミァンを見て浮かんだ最後の良心的な幻覚じゃね？

>>248
だって嫁とかいわれても
で？
ってなるだけじゃん

やっべ安価間違ったゴメン

>>234→>>243

>>250
ちょっと苦しいな。ミァンはエリィに似てないし、デウス復活期でもないから重ならないはずなんだが。
ラカンの想像なら首振るのも変だしな
幻覚か〜ラリって見えたら余計反応しそうだけどな

>>250
>保守じゃないだろ？
「〜は俺のもの」系より保守の方がマシだって言われてるんだろ。

ソフィアが首振ってる映像っていうのはラカンには見えてないんじゃない？
ミァンの口車に乗ったら大変なことになるっていうイメージ映像だと思うけど。もしくはラカンには見えてない幽霊的なものとか。

あ、いや顔が似てるとかじゃなくてだな。なんかこう、対存在が持つ雰囲気のアレコレを補体のミァンも持ってたとかそんなの
で、その雰囲気からソフィアを思い浮かべたけど常識的に考えればミァン解放するのはヤバい事だから
ラカンの中の残りひと欠片の良心がそれを止めさせる為の幻覚を思い浮かべてたソフィアを使って自身に見せたのかな、と
まぁどっちにしろほぼ完全にキてたラカンには効果はほとんど無かっみたいだけど

>>254
あーそっちね。でもあんなgdgd水掛け論続けるよりいーじゃん、別に次の話題が来たらすぐたち消える話題だし

>>255
なるほど
となると作者達のメッセージみたいなもんかな

あとキスレブのイドってしょっぽいよなあ
下水道のバトラー殺しただけだよなあ
他は村破壊に戦艦破壊にソラリス破壊とかなのに
ギアすぐ近くにあったのに
個人的にあそこはレッドラムだけでよかった

>>256
最萌えキャラ挙げはｇｄｇｄの水掛け論で、「〜は俺のもの」はマシなんて
お前どうかしてるよ

>>259
あーいや違う違う、それより前の最大やら楽しめてない云々だ、水掛け論っつったのは
嫁やら最萌えやらなんざはどっちも大差無いと思うぜ、雰囲気が読めないならこれらも同じだ
ただ今回のはその発展性のない話題を断ち切るのに出ただけだからこれらの方がマシだと言ったまでさ

>>260
じゃあ最萌えキャラ挙げがじゃなくて、「〜は俺のもの」より保守の方がマシだって言われてることに
そういう勘違いして必死に反論するなよ。
お前みたいなのがスレの雰囲気を悪くしてるんだぞ。

まぁまぁあにきぃ。

煽りあいで険悪なふいんき←(何故か変換出…)にするのはやめて、
みんな仲良くするッスよ〜。


そしたらほら、

…


……




…気持ちいいッスよぉおぉ…

>>261
しかも、荒らしたい人扱いまでして煽ってるからなSI6eKxIqOは
SI6eKxIqOみたいのは一番最悪だ

塵め…

NGワード推奨：ID:SI6eKxIqO

どうやら昨日に引き続き、このスレを荒らしたい奴が暴れてるみたいだな
変に噛みついてくる奴は無視が一番だぞ

>>260
別に水掛け論じゃないだろ。
変に噛みついてくるなよ。

>>258
粘液が垂れてる側で人が殺されてる云々とかバケモノ発言とか移動の仕方とかど
う考えてもイドじゃないのに無視してイドがやったことにしたのは俺もあれっ？
と思ったな

>>266
そんな風に開き直ってないで、まずは自分がこの荒れた流れの原因になったレスしたことを顧みるべきでは。

これだけは言わせてくれ。

自治厨糞うぜぇ。

荒れた要因は俺にもあるから言えた義理じゃないが
皆がゼノギアス愛してるのはわかったからそろそろ落ち着こうぜ

よし！なんかよくわかんないけど全部俺が悪いらしい！
叩くなら俺だけ叩くんだ！叩いて気が済んだらまた元のゼノギアススレに戻ろうぜ！


さぁ！！

ねんがんの荒れ地をてにいれたぞ！

>>270
自治厨なんていないと思うけど

>>271
お前がここの来なければ、ここは平和になるよ

>>273
不覚にも吹いた
あの回路が作動する場所って、フィールドの、茶色い部分だけ？
だとしたら狭すぎるな…エトーン倒して刻印回路集める時ぐらいしか使えそうに無いが…

というか速度うｐ系は使えねえよ
〜装甲の方が結果ダメージ少なくてすむし

>>271
ホラ吹き荒らしのキチガイ携帯厨は帰れ

>>275
巨獣やシャディ倒して大エーテル石・大抗エーテル石集めるのにも役立つぜ！

うん、やっぱり微妙だな

>>271
ﾌｧﾋﾞｮってないでおまえがそろそろ落ち着きなさい。

>>273
ﾜﾛﾀｗ

回路系は役に立つよ
換金アイテムとしてな！

>>272
開き直ってないで反省しような。


>>280
回路は換金専用アイテムと化してるからな。

>>268
俺も思ったわ
イドがバトラー殺してレッドラムが、死体を運んで食ったと脳内保管したけど無理があるぜ。
血の後が排水管の出口しかねーもん

>>280
貴様はオレを怒らせた

俺が最強！

>>273>>283>>284
おいおい回路ども、少し自重しろｗ

レッドラムはイドが殺した死体を食ってただけだよ。なにも矛盾はない

あれは単純に製作段階でのミスだと思ってる。

いや、キスレブでイドが覚醒した回数は
初回のバトリングで爆弾を仕掛けられた罠？で意識を失ったときの1回のみだよ。
そのときの下水道のシーンのみ化け物視点は
赤いフィルターをかけた映像になっていて（その他は緑）、
その直後にフェイが内容は覚えていないが嫌な夢を見たと言うシーンに繋がる。
覚醒回数に関しては後でシタンと天帝との会話でここまでに3回と言及されるので
ラハン、ヴァンダーカム戦後、と今回のもので計3回と解かるようになっている。
ちなみに、イドに襲われたバトラーは体調不良かなにかで棄権とアナウンスされるので
生死に関しては不明（想像にお任せ）となっている。まぁ、一人二人殺したところで
イドがトータルで消した数から言えば些細なことなんだけどね。
ただ、シタンが見守ってきた３番目だっけ？のフェイの代での出来事と言う意味では
殺すか殺さないかは主人公としての資質を問われるところではあるわな。
ていうか、この話題って相当な回数ループしてると思うんだが
ここって意外と流動性高いのかな。いまだに御新規さんとかきてるのだろうか。

>>286
矛盾じゃなくて変だと。偶然死体が排水管の近くにあったとか、イドになる度にぶっ壊しまくってるやつがバトラー2、3人殺して終わりな点を考えたらな。
>>287
俺も消し忘れかなんかな気がしてきた

>>288
前もでとたか
ごめん俺新規さん。リコがカーボナイト凍結のとき部下を殺したとかいうから下水道で全部殺したと思ったけどちげーのか。故障した時気絶してリコの部下全滅まで気絶してなかったか？その時どこで覚醒したって明確な説明あった？
どっちにしても会場で覚醒なら全部吹っ飛んでそうな気がするが

またイドとレッドラムの話か！
オレもうあきちまったぞ！

ああ既出なのに聞いてしまったいかんいかん
これは性分だなぁ
妻にもよく口うるry
改造前ジェシーカノンの弾になってくるわ

単に気絶した隙を突いて出てきただけだから大して力が出なかったんだろう
イドだって人間なんだから、状況によって行動にムラは出てくるさ

ビリー「発射！」

>>288
そうだったんだ
しかし一人殺して(行方不明)終わりなんて結構爆弾が効いてたんだな、イド

なんかPAR使ってやりたくなった

>>295
数レス前くらい読めやカス。

>>268
赤い化け物、
イドも赤いですよ

一日でめちゃ消費してると思ったら、馬鹿の多いスレだな
ちなみに俺みたいな奴と、俺に噛み付く奴を馬鹿というんだぜ！

>>299
がぶり

>>299
やーいばーかばーか！

不覚にも和んでしまったぞ

>>299は一流ムードメーカー

否
>>300と>>301が一流ムードメーカー
>>299はただのバカ

>>299は塵

>>299は黒ブリーフ

というか男キャラロン毛多すぎ
カレルレン、フェイ、バルト、シタン

光属性と闇属性ってどんな効果？

リコもロンゲだな

グラーフって髪の毛どうなってんだ?
あれ被ってたら邪魔じゃね?

>>310
グラーフが力を与える者の共通点

結局最終的には一般人のどれくらいが死んだんだろ？
アイオーンとして取り込まれた人も全員アウト？

確認できる生き残りはユグドラシルの乗組員と雪原アジトを除けば、
バトリング会場に居るディアナ＆その他と、
トーラ爺と、ビッグジョー、流し屋ジョニーくらい？
サンドマンやゲ族なんかの亜人に属してそうなのが普通に活動できてるのは、
ヒトでなく星の固有種の系統だからなのだろうか。
500年前にラカンがデウスの初期端末を率いたときの
ディアボロス侵攻では全人口の5%くらいしか生き残らなかったとか
そういう話だったけど、
ゼノギアスの最終局面では、
なんだかんだで２、３割くらい生き残ってそうに思う。

500年前はシェバト率いる地上とソラリスの勢力争いの果てにだけど、
フェイ達の代だとみんな協力し合ってるし、
500年前に変異しないか軽い変異でで生き残った人たちの子孫なわけだし、
初期端末よりアイオーンが優秀といっても
それに抵抗できる戦力も500年前よりは充実してる…と思われる。
フェイ達がゲ族焼きや象牙の密漁に勤しんだりしてないで
とっととデウスに突入していればけっこうな数が生き残ってるんじゃないかなぁ。

密漁？否、これは正当な就業だ。ウロコや象牙は産業廃棄物だからフェイ達が処理として預かっているだけ。


…奴らの血肉を捌いて、再分配しないときっと生きていけないんだよ。
アジト周辺じゃ作物育たないだろうし、缶詰だろうが何だろうが関係無い雰囲気だよな。

アルルは俺の嫁

サムソ…じゃなかったティモシー乙

エンディング後の世界に唯一残った半永久機関ゼノギアスは、
スファル人といった危険生物等の排除だけでなく、
人や物の運搬に土木や狩猟それから農耕作業と大忙しなんだろうね。

最初のニサンのイベント後に、再びニサンに入れるのはいつ？

適当な攻略サイトでも見れば一発だぜ！

ニサンに入れるのは
１．歩いてニサンに入れる場所に居るとき。
２．ユグドラシルで砂漠の地下通路を通って１．の地点へいけるとき。
３．ユグドラシルで海からの上陸箇所を通って２．の地点へいけるとき。
４．ユグドラシルで飛んでいけるとき。

で、ディスク２では入れない。
基本的にユグドラシルでうろうろできるときはいつでも入れる。はず。

バルトがニサン聖堂で城フェチ呼ばわりされるのって、
イベント外でニサンに寄ったときだっけ？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm320115
なんというエレメンツ

ウホッッ
乗 ら な い か ？

ニサンのBGMいいよなあ

耳コピでギター弾いたのもいい思い出

ニサンのＢＧＭって確かイベントの進捗状況でＢＧＭ使い分けてるよね？
テンポの速い時とか遅い時とかが有った気がする。

ｾﾞﾉｷﾞｱｽもFFみたいに誰か途中で仲間が死んでもよかったきがする

ハマーが死んだ時は結構凹んだ

死ぬことでハマーみたいにきっちりした見せ場もらえるなら
リコも死んだ方がよかったんじゃないだろうか

てか、物資調達能力があるあたり（特にゴリアテの時は最新パーツ）、ハマーの方がずっとチャンプより役に立ってた

表に出られたと思ったらヴェルトールが壊れてたキスレブでのイドｶﾜｲｿｽ（´･ω･`）

>>323
ジェシーカノン自重しろｗｗｗ

500年前編をプレイしてみたかったなぁ
設定資料集の年期見ると、結構物語ありそうだったし

プリムは俺のもの。

これ、今日から始めました。
宜しくお願いします。

ビリー乙

ビリーを5000Gでフォモに売る（仲介で差し引き2000Gの儲け）
↓
ビリーのいぬ間にプリムをいただく
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ワンモアセッ！

>>336
残念
それはプリムではなくキングだ

リコ「そうかそうか！そんなにバンデラス・ラナを食らいたいのか！」

リコってRPG至上一番長く使用できるゲストキャラだよな

せめて専用特殊装置があればこんなことには

仲間としての期待感は高かったのに

ゼノサーガEP1のジギーもだったが、
素早さ＝ターンの回り至上主義が行きすぎてパワー型キャラが弱すぎる

ジギーはまだボディブーストで補えたがリコは・・・

さすがのイドでも首輪爆弾には勝てなかったようだね
人間味を感じられる要素

まじedで止めようぜ
ケツルレンとかいうやつ

>>337
ブランクス自重しろ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　 　 　 　 　 ＿＿_　 　 　 　 　 　 |　i ＼　＼　　／
　　　＿___,／⌒::_:_:_:_: ｀ヽ､　　　　　　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　∠´::::::::::::::::::;〃´・ω・)ﾐ:::ヽ　　　 　 |　|__ノ　 ノ　　＼
≪二二二二,ﾉﾉ⌒＾⌒｀⌒)ﾐﾆ）　　　 |￣￣|￣￣|
　 ￣￣￣￣´　`￣´￣｀´ 　 　 　 　 |　 　 |　 　 |

なんで、みんなしてリコよりも使えないマリアやチュチュには
何も言わないんだ？

マリアはゼプツェンが強い。
チュチュは極めればギア戦最強。
あとはわかるな？

他の奴はキャラギア戦どちらか、あるいは両方に使い道がある
だがｒ（ｒｙ

>>348
マリアはキャラもギアも激強だぞ…？

あと、そして何より俺のハートに激強。

マリアは重要キャラだし
リコはストーリーにもあんまり関係ないな

リコたんはパーティキャラが留守中のユグドラの防衛では鬼神の如き活躍で
BOSSクラスの刺客を何体もなぎ倒してるからお疲れなんだよ。
パーティキャラとして参加しているときもエンカウント外で
一人強敵と戦ってるんだけどね。
それにアヴェとキスレブとの和平はリコたんの類稀なる知略によって
抵抗勢力を平和的に収めていることに成功しているのだけど、
それはまた別のお話なんだよ。

リメイク版ではリコに自爆技を追加

高速回転しながら突撃するけどカウンターを食らうとダメージが２倍みたいな？

大砲主義みたいに、当たれば他キャラの三倍ダメージとかだったら使えるかも。
ギアは二回攻撃とかで差別化。

>>356-357
バントラインで人間弾頭として打ち出せば最高だな！

対艦巨砲主義といえば

フェイ＆エリィは主人公とヒロインで物語の核
先生は万能キャラで強いし、腹黒い。
バルトはストーリーの上で必要＞ユグドラとかアヴェとか
ビリーは補助役で使えるし、教会のストーリーに絡んでくる＞親父も
マリアは生身は最弱だけどギア戦強いし、シェバトの神イベントがある。
チュチュはデウスと互角の最強キャラ
エメラダはゼボイムのストーリーに関わってくる。

ん？今誰かが名前を呼んだような・・・
貴様か！ホチ！！

リコは回想イベントで泣けるからイインダヨ

シタン先生はソラリスまでだなぁ

回想イベント泣ける度

エメラダ＞＞＞＞＞＞ビリー＞＞＞＞
・・・あ、他には回想イベントなんてなかったな。

リコはキングらしくスーツ着用キボンヌ

デウス強ぇなぁ。倒せるのかね本当に。エーテル防御力は必要かな

リメイク版では
リコはスマートで美少年な獣人キャラに変更されます

想像したくねえな。だってあの王子様38歳だぜ?

>>368
設定年齢19歳の美形になればすべて解決。

ふんぬー　おおうりゃあぁーーー
人間ワープ！

絶対使わないｗ

リコってさ
ギアの速度があと１上だったら株上がる？
出力係数があと0.1上だったら価値上がる？

どうにかして、ゼプツェンと差別化しないと

シューティアには、攻撃力依存の全体攻撃できる特殊装置とかあればまだ・・・な。

ゼプツェンをエーテル兵器満載にして攻撃の大半をエーテル属性にして
リコを物理攻撃オンリーのパワータイプにする。
リコ本人の素早さは…、そのままにしておいて物理攻撃の威力に
エーテル値依存の＋補正を加えるとかして
最低でも現状の2倍のダメージが出せるようにする。
素で物理、エーテルのダメージを半減させるステータスも付加した方がいいね。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1178229176/805-807

吉岡は暫く来なくなるそうだ、よかったな。

バーラーになっても性能変わらないのがリコの良い所

一応みんなバーラーになるとフレームとかエンジンのパーツ変わるんだけどね
特殊兵器増えたり、係数増えたり、武器追加とか、そんなのすら一切ないからなElシューティア…

＞Elシューティア
スタッフにも嫌われてて設定後回し→打ち切りで外見だけElはないか

>>371
出力係数1.4でダメージ限界突破が付けば…
GNRS50×２で大暴れできるぞ

クレスケンスとゼプツェンは
El化しない仲間が居る意味は萌え担当と思っていいよな

バーラー化したシューティアに乗り込んだ時、
確かに特殊装置は増えていたんだ。
でも、その亜人の血に流れる超人的に鋭敏な本能が、
何か不穏な予兆を訴えているのを感じたリコはその時はみなに黙っていたんだ。
そしてハマーを倒したその夜、リコは一人にしてくれと皆に告げて
誰も居ない孤島で一度その特殊装置を試したんだよ。
その想像を絶して有り余る威力を目の当たりにしたリコは、
この力は世界のいや、この４次元宇宙の均衡を崩しかねない、
ヒトが持つにはまだ早すぎる力だと判断し自ら封印する事に決めたんだ。
ちなみにその時に天の車に匹敵する能力を持つ巨大要塞を４つ沈めたんだけどね。

リコすげーｗ！

単純に攻撃力、守備力1、5倍でいいよ

限界突破でもしない限り攻撃力高くても９９９９でカンストな件。
あ、でもギアなら2発当てるから１９９９８か。
イドごっこができそうだな

初プレイ中なんだが、序盤の地下水道から城内に侵入したとこで
進み方がわからないんだがﾎﾞｽｹﾃ

と思ったけど普通に行けたわ。スレ汚しｽﾏｿ

正直スクウェアにはうんざりしている
最初の村で出る癖に使えるのがてんで後
今日も運ばれるー売られるー無意味にそして捨てられるー

>>381
キャラなら65536ダメージ突破で表示が0からに巻き戻るよ。
チート無しの正攻法で出来るのはダメージに1.2倍（？）補正のかかる
大人エメラダくらいだけど。

>>385
ドーピングエメラダはほぼ999になるぞ

>>385
今、HP９９９、攻撃力２００のフェイがいるデータあったので試してみた
黒のロングコートとパワーリングＳ装備で攻撃力２１５
ＨＰ１にしてクライシスパワー装備。
で、何回重ねがけできるか知らんのでフェイの剛気とシタンの闇香を数回かけてから
武技雷迅を連殺でゲ族に叩き込んだら3万ちょいしかいかなかった(ゲ族の弱点調べるのめんどいから属性付加無し)
全然だな。前ｺﾚよりもダメージ叩き込んだ動画見た気がしたんだが他に何かすることあるっけか？

虎砲*4より雷迅*7の方が強いのか?

>>387
同じ装備の大人エメラダだと攻撃力を単純に1.2倍補正した場合、
攻撃力258となりシタンの上限250を超える。
HP1のエメラダに武技千力（闇香で代用可）と
バルトのファイアモード（確かアイテムで代用可能）をかけて、
水のアイオーン相手に□●の必殺技を使うと
必殺技のダメージだけで9600〜9999くらいのダメージを出せたと思う。
水のアイオーンを相手にするのは、
弱点を付加させる必要が無いし弱点がまるわかりであることと、
エーテル防御をある程度上げておけばダメージを0に抑えられること、
それから、HPが十分あるので
連殺分のポイントを溜める時に気を使わなくていいから。
ただギアサイズの敵だけあって防御力はちょっと高いんだよね。

シタンで同じ事をするとダメージ65536越えは出来なかったから、
ダメージの1.2倍補正は攻撃力にかかってるのではなくて
あたえるダメージ自体にかかってるのかなと思う。
実際の所どうなってるのかは、ちょっと確かめる気にならないｗ

エメラダのはダメージ補正じゃないの？

ゼノ然り、大概のRPGは高Lvになり最強装備を手に入れた時点で作業化するよな
俺は1〜2つ前の店装備に成り行きLvでラスボス挑むぜ！

せっかくだから、俺はこの赤の扉を選ぶぜ！

主人公たちのギアってどれもソラリス製か500年前のシェバト製なんだよな

リコのシューティア以外は

500年前の話をゲームとしてやれたらラカンがラスボスって事になるのかな？ というかメンバーってロニくらいしか最後までいないんじゃ

>>394
ビリーのことも思いだしてあげてください
>>395
後付けでいれれば？
ロニ兄弟とゼファー以外。
で二人以外ラカンと一緒にみんな死ねば辻褄あうぜ

ゼファーの側近として俺が必要だな

ケンレン・テンポウって戦死したんだっけ？
それとも寿命むかえて死んだあとに電子化さてたん？

>>396レンマーツォはソラリス製じゃね？


ってかysok最近頑張り杉だろ……
DQ9ｽﾚでも暴れてたし……

>>399
ベースがソラリスで後は改造だった気がした
カラミティって脳入ってねーよな？なんで動いてたんだ

ヴェルトール　ORヴェルトール（元はシェバトのギア？）を元にグラーフが作ったレプリカ品
ヴィエルジェ　ソラリスの最新鋭ギア・ヴィエルジェA2型（先行量産型）。
ヘイムダル　500年前に作られたカスタム機。元は遠距離攻撃or索敵機だったが、
　　　　　　　　ユグドラの連中によって高出力にされたため、元の仕様を合わせて使いづらい機体になってしまった。
ブリガンディア　ヘイムダルと同型機で、こちらは元は近距離だったが、ユグドラメンバーによる改造で鞭装備やその他改造が行われている。
レンマーツォ　教会で作られたエトーン・ギアのカスタム機。教会設立の経緯があるため、ソラリスの技術が見受けられる。
ゼプツェン　M計画による人機融合ギアの試作機1号機。ソラリスの技術力の結晶。
クレスケンス　エアッドシステムの次を目指して開発されたもの。（羽はエアッド）問題があり開発は凍結された（腕がないのはそのため）が、
　　　　　　　　　エメラダのナノマシン技術を手に入れたカレルレンによって再開され、問題であった部分はエメラダが機体と物理融合する事で解決された。
　　　　　　　　　そのため、エメラダ以外には使いこなせない。


シューティア　キスレブの教会の管理委員会による技術実験と、リコ本人のカスタムで作られているバトリング専用機。
　　　　　　　　　損耗が激しいため、他のギアのパーツを流用したり、バトリングという短い戦闘時間の性質上、整備の簡略化のためのユニット化がされている。
　　　　　　　　　そのためシューティアの過激なセッティングのせいで耐久性、運用時間に問題がある。

シューティアはもうなんか…
大体ヘイムダル・ブリガンディアは後半使われてないから、

みんなシェバト・ソラリスの最新鋭の技術力が普通の世界で一人だけキスレブ（笑）の教会レベルっつーのは…
しかも流用品とかの安物…

塵め・・・

安物じゃねーよ
あれでも技術の粋を結集してあるんだ
一国家のレベルではあるけどな

>>401
レンマーツォだけちょっと違うな
アレは中身はソラリス製、
ソラリス製ってのを隠すために外装だけ偽装してある。

ちなみにキスレブ製のギアはミァンから貸し出されたヴェルトールを研究して
作られた物も有るから、もしかしたらシューティアの元はヴェルトールかもしれない。

「システムリコ」
３ターン後に自爆

「システム塵」
３ターン後に貴様さえいなければ…

>>404
キスレブにヴェルトールの技術解析なんてとても無理でテスト用機体として使ってたみたいだけど
開発中止になって余ったミサイルをギアのブースターにしてみるテストとかには関わったかもな。

今カボチャの煮物作ってるんだけど
カボチャってリコに似てる。
あのごつごつ感と緑とオレンジの色合いが…皮は特にリコっぽい。

チラ裏。

たしかにカボチャってリコだな・・・
もしかしたらカボチャの亜人なんじゃねｗ！？

普通のプレイに飽きたらリコを使うと楽しい。
滅多に使わないキャラだから、
バトルとかイベントのとき新鮮でよい。

マイナー具合が逆に好き。リコって。

思えば乗り換えで能力上がるバーラーって若と先生の二つだけど、
それってブリガンディアやヘイムダルと融合とかしないで
それぞれ別のギアが元なんだよな。


…結局搭乗機体の差が戦力の差になっていｒ

超必殺技の修得率が一向に上がらなくなったんだけど、
ありがちな理由とかある？
ちなみにエリィの超必殺３

ごめん。自己解決した。
□□△とかやると△�@モーションは出ないんだね。

発売当時プロレスにはまっていてリコを常時レギュラーにしてた私が通りますよっと
アメリカの某有名プロレス団体にリコっていうレスラーが入ったときはびっくりしたな。キャラは全然違ったけど

お前らがいじめたせいでもしギアスのリメイクが出た時にリコが生身ギア共に先生やフェイを遥かに凌駕する性能だったらどうしてくれるんだ

>>416
そんな強キャラ、封印します！

それならまだいいけど、逆に製作陣が「格闘系ならリコ抜かして、ユイさん入れようZE！」となってしまったらどうするんだよ。

諸手を挙げて歓迎する。

ユイならリコの性能でも使うよ

ユイさんって、普通にリコより強そうだしな

ゼノギアスとアニマの器体は元になったギアの機関をそのまま利用してるんでしょ
元のギアが旧式でジャンクパーツの寄せ集めだからあれが限界なんだろ

リコうんぬんじゃなくて、
先生の攻撃力を下げればいいだけな気ガス

ゼノはストーリーとイベント演出さえいじらなければ、
バトルシステムはハチャメチャいじっても神ゲー維持出来ると思う。

設定通りの強さだからいいんじゃないか

マリアの物理攻撃みたいに弱い奴はマジで弱いって
今時のRPGには無い潔さだよね。
ゲームバランスを撮る為に実際の設定に沿ったムービーとバトルでの解離が激しい
某サーガは是非とも見習うべきだったと思う。シナリオ面を重視するならなおさら。

つまり、どこまでいってもリコは利己ってことですね

ムービーでは飛んでるのにバベルタワーで落ちまくるギアたち・・・

なにが有るか解らないから燃費節約してるんだよ。
それに狭いから飛行速度だとぶつかったりすると危ないし、
敵の飛行ユニットと空中でエンカウントしたら
地上スレスレを飛ぶのと違って相当な距離を転落しかねない。
別にプレイヤーを苛立たせる為に歩いて登る訳じゃないんだよ。
気持ちの問題だね。タワーを歩いて登る事に
何故と言われても明確な答えないんてないんだよ。
フェイにどうして歩いて登るのかと聞いたならきっとこう答えると思うね。

フェイ「そこにタワーが有るからさ」

>>427
ヴェルトールとヴィエルジェとレンマーツォなら塵戦まで飛んで行けるけど
ブリガンディアとかシューティアは途中で落ちると思うんだな

チョコボのキャラ最強データだと全員最強状態のはずなんだが、
なぜかマリアの素早さだけ、他キャラと同じ20じゃなく7のままだった件

>>425
ピンクの(元)幼女の事かあぁぁ

ブリガンディアって飛んでる描写なくね？
シューティアは余裕で飛んでたけど

ギアの飛行能力は異常だよ
Ｄｉｓｋ１のラストの、ヴェルトールと塵が戦った高度ってどのくらいか気になる

それほど時間をかけないカスタマイズで深海にさえ行けるようになるんだから、ギアの移動に関する性能は、元々並外れてる
恐らくだけど、宇宙空間での行動も不可能じゃないと思われる
空飛ぶくらいは大したことじゃない

だよね。深海潜れるなら、ほとんどそのままで宇宙もいけるはず。


マリアなら。

>>432
今すぐブリガンディアでキャラサイズの敵に強攻撃を当てるんだ

星間戦争想定してたんだしいんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　緑　資　源　機　構
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ソ　イ　レ　ン　ト　グ　リ　ー　ン　　

>>427
×ボタンを押したら飛ぶじゃまいか

きっと風を受けて飛んでるんだよ

ゼノサーガ3やれば、セボイム文明満喫できるの？
キム、エメラダ、ジョーは出てくる？

ゼノギアスかっけーか？
ハリネズミにしか見えなくなってきた最近
手が短すぎるんかな

ゼノギアスよりもイドギアのほうが遥かに好きだった
アレが使いたかったなぁ・・・赤のままで

イドヴェルとかただ真っ赤なのかと思ったら
良く見ると黄色い文様？みたいなの入ってるのなーやっぱカコイイ

>>432
走ってなかったっけ?

格好いい奴は敵のままでいいよ

こう言うと怒るかもしれないが

ゼノギアスをかっこいいと言うのは
フリーダムをかっこいいと言うようなもの

クレスケンスをかっこいいと言うのは
ラーゼ（ｒｙ

レイプメカとゼノギアスを一緒にするなよｗｗｗ

俺はセカンドのが好きだけど

エノキアスが最強と言ってみる。

多分わからんとおもうけど…

ぬーべ〜でしょ
分かる人多いと思うよ

最初やったときはあまり気にならなかったけど
今やると製作のバタバタ感が随所に感じられるなｗ

ドット絵だからこそ許された感じの場面もちらほら
エメラダ回収のとことかな
道開けて突っ立ってないで止めろよと
3Dでそれをやってしまったサーガのムービーは間抜けな部分が多分にある

みんなリコのことを空気と呼ぶが、エメラダの方がセリフの
量が少ないじゃないか

>>452
空気がないとヒトは生きていけないんだぞ

要は存在感の問題なのだよ！
ぶっちゃけリコたん使えな(ry

エメラダは可愛くて強いじゃん

接触者と対存在の子供という超設定を持ってる上にサービスカットが一杯ですもの
台詞の少なさなんて屁でも無いわ

>>452
キムキムキムキムキムキムキムキムキムキムキムキムキム(ry

これはインパクトがあった
リコなんて台詞が飛んでるから覚えてられない

だが漏れはあえてリコを使う。
ついでにマリアも使う。
重量級いいじゃないか。
でかい一撃がとっても好きなんだ。

誰使おうがデウス行くころはぬるいもんだろ
というわけでリコと薬使ってないチュチュで行くか

マリアが負けそうになったら
ゼプツェンが出て行ってソラリスをやっつける

ふぇい人形とばると人形って、是認装備できるのに
どのサイトでもチュチュ専用になってんのは、チュチュにしか効果ないってことなん？
まあ効果自体微妙っちゃ微妙だが

是認→全員

>>460
一応公式の攻略本ではその2体だけチュチュの〜アップって書いてあるから
そーいう事なんでないかね？

>>462
�d。やっぱそーなんか
確かめるのもだるそうだしな

人形シリーズ、未だにクリティカルの効果誰も調べてくれないのよね
ビリー人形はアヴォイドリングの効果と命中版がくっついた感じと解釈してるがいいんだろうか…
それとギアや巨大化時で機能する奴はどれなのかもよくわからん
誰も検証してないので誰か頼む

言いだしっぺの法則

正直エリィの両親死ぬ時みんな突っ立ちすぎだと思った
助けいけよ

http://www.mplant.com/iona/ionaspecial/mitsudatalks.html
これって既出？光田のオタ語り
EDテーマ歌った人について語ってる

>>441
初めて見た当時、手だけエヴァンゲリオンみたいだと思った。

>>467
おわッ！初めて見た！サンキュー！
これ音楽スレに貼って良い？って貼っちゃうｗ

金玉滅殺剛破弾！

攻略本がVジャンプだけってどういうことだよ・・・
アルティマニアとか無いのか・・・

Ｖジャンプは当時特集を巻頭に持ってきたり
いい紙のところに記事を置いたり
攻略付録つけたり
異様なプッシュしてたな。付録まだ実家に残ってたかな。

光田ってゼノギアスなんて担当してないみたいな発言してなかったか
ど忘れで

緑川も俺、フェイなんてやったっけ？って言ってたな

そもそもゼノギアスなんてゲームあったっけ？

>>474
緑川はまあいてもいなくても変わらんようなセリフの少なさだったし許してやろうぜ

>>473-474
緑川”も”じゃねえ、緑川”が”忘れてたんだ！

サーガがギアスのように大ヒットしなかったのはCMが少なかったから
ギアスは発売当時鬼のようにCMやりまくってたしコンビニでも買えたからな

そうか

光田は忘れた発言はなかったはず
緑川はガチで忘れていた

攻略本は集英社との兼ね合い云々で他では出せなかった話を聞いたことがある

緑川だけだったかすまん
まああんま攻略本いるようなとこなかったような気もする
アニマdのエレメンツ前のロックと水量調整と音ロックぐらいじゃないか？めんどいの

黒月の森の岩ころがしで、進行方向に逃げたのもいい思い出

テレビの明度調整がズレていると黒月は難関だな

黒月で積んだライトユーザーは多いだろうな

>>484
知り合いはそんな感じだった
レベル20くらいまで上がってたらしい
で燃え尽きてそいつのゼノギアスは終わった

西を目指すだけなのに…。余程モニターが暗かったんだな。

ギアスのテレビCMてどんなだっけ？
ニコニコUPｷﾎﾞﾝﾇ

ようつべで我慢しなさい

ようつべ？まだあったのか

>>484
体験版でレベル36まで上げた俺は製品も買ったぞ
バベルのエレメンツ戦で一度諦めたけどな
攻略本買って初めてバベルのエレメンツ戦乗り越えた

バベルタワーの攻防は、フレアロッドを装備た属性付加エアッドで
ケルビナから先に退場してもらうのが一番楽な方法かな。

バベルタワーはエアッド連発であっさり終わったような

エアッドも全体攻撃でありながら燃費良いとかどうなんだろ
ジェシーバスターなんか１０００も食うのに

エーテル関連の増幅アイテム・パーツが問題なんじゃないかな

レンマーツォの真価は△攻撃だと思ってる

真価も何もそれが全て

固定式のエーテル兵器を開発して
地上にあるパワーマジックを全て搭載させたら
デウスも撃ち抜ける気がするｗ

事象変異エネルギーが普通に兵器として使えるなんて、すごい世界だな
サーガのテスタメントレベルが一般兵になったようなもんだ

デウス幼体はやり方わからないと倒せないか
まーでもわかるよな多分･･･

デウスの再生システムによって作られた世界だしなぁ

特殊装置ってバランス難しそうだな
敵によって防御違うし
ORヴェル脆すぎだぜ
取りあえずリコ様に何かくださry

っ 鋼の闘気

鋼の闘気はエーテル自体の威力は結構性能いいんだぜ
リコ様のエーテルが低すぎて意味無いんだけどな
もしくは取得レベルが高すぎてその頃にはエリア、全体攻撃が充実してるっつーオチ

特殊装置が強いのは30分バトルアニメの残り5分前で使う必殺技みたいなもんだと考えている

リコをドーピングしてエーテル機関を使うと強い
クレスケンスならもっと早くて強い

エターナルフォースバンデラス
３ターンの間全てのダメージが9999になる。その後機体蛾ぶっ壊れる。

別の転換でリコ様ごついからギアもパーツ装備できる数増やして差別化するとか
そして装備で取り外しできる共通の特殊装置をフレームhp以外に作ればいいのだ

そういう小技はこの時代の人間の技術の粋を極めたゼプツェンにでも任せて
シューティアは特殊装置とか他機の個性がない代わりに
とにかく敵をハナクソみたいにぶっ飛ばすパワーを発揮してくれればそれでよかった。

なのに…

今思えばこんなマニアックな内容のゲームが90万本も売れたことは奇跡
キングダムハーツよりも売れてるんだからな

セプツェンの特殊装置って全部ゴミじゃね？

>>499
あれはよく見れば普通にわかるしなー。

>>508
当時のゲームの販売本数見てみれ
今とは時代が違う

それでもぽっと出のシリーズ物でもないゲームが90万は十分すぎるほどすごいだろ

まあ宣伝がシリーズ物の代わりみたいなことぬかしてたけどな
それでもサガの続編と10万ぐらい差か？十分すげーと思うよ

再プレイ始めた。ラハン村でじゃんけん５連続勝ちに挑んでるとこ。
９０万も売れたのはやっぱすごいと思う。
サーガ三部作足しても届いてないんでしょ？自分はサーガに手出してないけどさ。

ムービーに力注ぎ過ぎて衰退したFFみたいだよなサーガって

FFは7からのが売れてるだろ

ffまた廃れるんじゃね
11糞すぎたし
映像に拘って他が疎かになるなら映画でも作ってろと
ストーリー終わってたら映画も無理か
やっぱリメイクは危険だな

12じゃね？
11はMMO的にはかなりヒットしてたぞ
12はMMO作ってて途中で修正した失敗作だし
13は10のスタッフでかなり金もかけてるから12よりはマシだと思うけどな
最近のFFは国内より海外を意識してる
っていってもPS3の時点で売上大幅下がるのは決定してる

ああすまん12だ
大杉て間違えた
13どうなることやら･･まあスレ違いだしやめとくか
リメイク万が一でてもps3じゃ買わないぞ
この多角化した時代に価格競争力無さ過ぎ。

FF３とか４がDSリメイクされてるからその系列で出してくれればいいかな
据え置きでリメイクされてもただの移植かムービーゲーになりそうだし

移植は欲しいがリメイクはいらんなぁ
下手するとクソ化しそうだし

駄作になってもいいからリメイク希望

>>521
リメイクなしの移植なんてなんの意味があるかわかんないが・・・

>>523
携帯機にってことじゃない？

ゼノギアスはメカの効果音が機体によって実に多彩で良かったと思ってるのは俺だけ？

ヴェルトール 機神黒掌→ダッダッダーン ダダッダッダーン (キック乱打　カッコいい)

ゼノギアス→ ちゅいーん ちょわーん)))ハァ？(´д｀)

神に近い存在というのはわかるがあの音はどうも好きになれなかった

正直イドギアスの攻撃方法の方がよかった。

やっぱりヴェルトール・イドがいいなぁ。
おまけアクセサリとかで機体外見変更とか有ればよかったのに。

一時期の□の新タイトルは密かに名作が揃ってたよな
FFT、デュープリ、ゼノギアス

FFTリメイクきたし、そろそろ・・・

リメイク来たら、必殺技名叫んだり、田中原画のカットイン入ったりするのかな・・・
ﾊｧﾊｧ妄想が止まらない。

デュープリズムはしつこく布教してくれた友達にマジ感謝だなぁ
今でも借りっぱなしですがｗｗｗ

ゼノギアスリメイクきたらプラモ化してくんないかなぁ
ヴェルトールの変形ギミックとか想像すると激しく悶えるｗｗｗ

田中原画のカットイン・・・
急に不安が

あの人、今更ながらにちゃんと仕事してくれるんだろうか

ePSXでやってたらサルガッソーの所で上の三分の二位画面が黒くなって見えなくなってしまったのだけど、これの対処の仕方がわかるサイトとかないかな？

>>525
突っ込むのは無粋とわかっちゃいるが言わせてくれ
超武技轟天の間違いだ

>>531
さっさとアマゾンで買ってこい
悪いがデュープリズムは俺の中ではクソゲーの部類だわ。
スタッフ一緒だっけか？

両方とも田中弘道がプロデューサーやってる

今の久仁彦って駄目駄目じゃね？
仕事の遅さは富樫レベルじゃん
絵もかなり雰囲気変わったし

>>531
最近やってたが問題なかった
プラグインの設定かえてみな

今クリアしてきたけど…何故カレルレンまで脱いでるんだ？さすがに笑ったよ
あとやっぱりエンディングはあっさりしてたなー。
あの時代はあんなもんか？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
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　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)
お前達が羨ましいよ・・・

デュープリズム激しくやってみたくなったから明日探してくるｗｗｗｗ

>>526
ヴェルトールイドはプレイヤーが使えないからこそ魅力がある気がする

Ｇエレメンツも敵キャラで一回こっきりだからこその魅力…

いや、味方で使えたらもっと人気でたかな？

>>537
多分精神の対話だから
裸には別にしなくてもよかったとは思う
あっさりしてたか？一万年を超えて結ばれましたってことだぜ

田中がとろいのは確かだが絵が変って注文のしかたもおかしんじゃないの？
ゼノギアスも半分ぐらいスタッフの力借りてるだろ。pwみたら結構スタッフが作りましたとか多いぞ。

>>543
ゲームだから久仁彦ひとりでデザインしたわけじゃないだろうけどさ…
ゼノの絵ってファム＆イーリーの絵に近いとは思うんだが
さすがにホイホイさんの時代の久仁彦の絵はゼノの絵と大分違うような…
まぁ、いろんな画風を持ってるのかもしれないけど

書いてあるじゃんPWに
高橋が注文出したって久仁彦に「リアリティの追求」って
当時の久仁彦タッチでディフォルメ度を下げたのがゼノキャラってことなんじゃね

ﾉｽｲﾆは連載休んで4〜5年前に出す筈だった画集の作業やってるな

>>542
いや、あっさりってかチョロッと後日談的な物を見たかったんだよな。
贅沢か？

たとえばゾハル消失に伴うエーテル場への影響から
リコの体が突然光り出して美少女に変身するとかいう超展開とか？

>>546多分やってないだろうけどな

>>548いや、チュチュが美少年になるんだろ

>>548
美女と野獣がごとく、美少年に変身するならともかく、美少女はな・・・
だが、性格は決して悪くはないから案外モテルかもしレン

最近始めからやり直してやってるんだけど
リコ様ってどうやれば倒せたっけ？

とりあえず銀牙覚えるまでレベル上げじゃね
とんでもねえ苦行だ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180533810/
噴いたｗｗｗｗ

リコ様倒しても意味ないじゃん？

>>526
イドギアスなんていたっけ？
覚えてねー・・・

>>556
ゼノギアスにする時に戦うORヴェルトールじゃね？

>>556-557
お前らやる気あんのか。

>>556-557
ヒント:OR直前の戦闘

ＯＲじゃなくて真だな

>>556
こんなん
ttp://kou17.hp.infoseek.co.jp/idoxe.png

ゼノサーガこそがゼノギアスのリメイクだと気づいた人はどんだけいるかな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>562
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いっとくが釣りじゃないよw
本気でそう思ってる
論理的根拠はあるけど今はまだ言わない

１今は言わない→２証拠なし→３無意味なレスの応酬→４荒らしと気づく→５透明あぼーん

３の過程は要らないから、透明あぼーんでｗｗｗｗ

俺はリコが最強だと思ってる
論理的根拠はあるけど今はまだ言わない

>>565
ずっと「再構築」って言葉がひっかかって
その言葉の疑問に対する答えが湧出したわけよ

上っ面ばっかみてて本質が見えてなかったんじゃないか？と
これは根拠とは別だがそれを前提に頭に置いてもらってくれ

その気になったらいつか言葉でまとめて公表する

ゼノギアスをイエス・キリストと喩えるなら
ゼノサーガは娼婦で有名のマグダラのマリアって感じかな

だからギアスが初代ガンダムで
サーガが種だってばｗｗｗ
再構築の崩れ方も狂信的なファンがいるのもそっくり

>>569
それは要するに宗教が形骸化することと同じ

形ばかりに捉われて本質を見ることをやめてしまっているから
では去る

>>569
狂信的なファンの数でいったらギアスのが圧倒的に多いだろｗ
サーガはファン自体ギアスより減ってるしな

だって正直、サーガはやってて眠くなる

サーガの文句はサーガスレでやれ。ぐちぐちと鬱陶しい。

>>567
ここで公表するなよ？スレ違いだから
自分のブログで公表してこい
迷惑

>>573
だな
サーガとギアスを繋げようとしてる奴と同類
ギアスとサーガ両方兼ねたスレがいくつかあるからそこでやってくれと

ヲタとは排他的なもの

ヲタとか排他的とか以前にここは独りよがりな構ってちゃんをみんなで相手してやる場所じゃないの分かるよな？
いい年して恥ずかしい勘違いしてんなよ？

Rico！おいしい！
これって秋田限定だったっぽいな…印象に残るCM上位なんだけど

一方、ゼノギアスでは使われないキャラ１位であった

ID:jcPUiOvb0＝ID:LGipWRJd0で、もったいぶった割りに
>>569に先に言われちゃって>>570で涙目逃走と。ブハｗ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180533810/
吉岡ｗｗｗｗ

>>581
何これｗｗ

またキチガイがいたのか
ほんと頭わいてるとしか思えないwww
ワイズマンって弱そうなのに、よくイドギアスに即死させられなかったな某ゴミのように
ワイズマンってようするにただのおっさんだろ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>583
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>583
>>583
>>583

基地外は、自覚の無さ故にやはり基地外なのである。

おはよう>>583。日本語でおｋ。

順番的にはイドを凹った後で、
老朽化していたとはいえグラーフを撃破し体を乗っ取られたのだろうから
実力は相当なものだと思われる。
グラーフにあっけなく乗っ取られたけど夜中に覚醒して、
ぐっすりおやすみ中のイドに物理フォーマットを試みたという線は
この際除外することにしよう。そんな親父は見たくないしｗ

ランク達はやっぱり死んじゃったのかなぁ。あいつら好きだったのに

雪原アジト防衛中じゃね？

>>588
俺もあいつら好きだった　雪原アジトで会話イベントくらい欲しかったなぁ

>>587
老朽化して乗り換えたしかグラーフ言わないな
むしろ倒されて乗り移られたとか？
接触者じゃないのにナフタリ抜けたORヴェル動かしてるし･･･
の前にカーンてナフタリの適合者だった？マルーみたいに気合いで動かしたのかね

フェイは精進が足りないからゼノギアスになっても燃料使ってるけど
グラーフがわざわざ燃料補給するとは思えないし、
カーンは燃料カラッポのORヴェルトール動かしてたんだろうなあ。

カレルレンって可哀相だな
ソフィアと運命的な出会いをして、ずっと見守ってきて、
本来なら結ばれてもおかしくない運命だったのに、決して結ばれないよう人工運命によって決定されてる
それでもずっとソフィアを護ってきたのに、最後はシェバトに裏切られてソフィアを失って

ソフィアを失ってトチ狂ったラカンと
運命に弄ばれて自ら神を越えようとしたカレルレンと
よっぽどカレルレンの方が努力してきたのにな・・・

オメガ・メテンプシューコーシスの隣に浮いてる機体はヴィエルジェ？

カレルレンこそ主人公だろうね
ヒトに過ぎないのに波動存在に辿り着いたし
アベルなんぞよりも立派
外道なのが玉に傷

>>593
いや、運命には逆らえないことを悟り
神と一体化する＝エレハイムと一つになることで自己満足しようとした
取り込まれても自我を保てるナノマシン技術もあるしな

EVAでシンジ君と綾波レイが一体化したような感覚で自己満足するつもりだったんだろ
シンジ君とエレハイムは拒絶したけどな

今PSPでやり直してる最中だが
このゲームの戦闘、ボタンを使い分ける必要性が見出せないんだよな
硬い奴、すばしっこい奴をもっと区分してその辺をしっかりやってくれれば・・・

回避高い奴には□攻撃

PSPでどうやってやんの？

>>598
んで硬い奴には○、又は攻撃力が高そうな緑色のでっかい生き物を投入とかね
そういうのが欲しかったんだよ

と言っても今更リメイクなんて望んでないがね

EP1〜EP3続けてやったんだけどギアスとは段違いの感動があった。
ジン以上に人間が出来たキャラはみたことない。

ギアスも正直神ゲーだよ。しかしエンディングでいっきにしらけるからな。
とんだ茶番劇だよあれじゃ。裸とか、ハマーがうかばれないとか言いたいことは
腐るほどあるがry

そんなときはチラシの裏に思いを綴るといいよ。
でも最近両面広告でないチラシってレアだよね。

>>600
いやそれは充分出来てると思うが…

まぁ必殺技覚えると○使わなくなるけどね

基本は□だけで十分だしね
たまに△いれるけど○は技習得目的以外使わんな
いくら威力高くても命中精度が低いと役立たず

ジンとマーグリス対決はよかった。それに比べてフェイとグラーフの対決は駄目だ。
グラーフが開き直っていい奴になってるし。もとから信念なんてなかったんだな。
マーグリスの最後の散りざまは男らしかった。

腎と馬栗巣の話もサーガ賛美もサーガスレでやってろ

<<こちら『リコ大好き』、本日午後、ついに念願の【アレ】を手に入れた。これからじっくり堪能する予定。どうぞ>>

またスレタイも読めないサーガ信者が暴れだしましたよっと

なぜギアスとサーガどちらが上かを決めようとするのか？
男だからさ。

人間だからさ。

定期乙です

マジ佐賀人キモい

発売時以来のプレイ。
ようやくラストフェイズまで来た。
フェイの人格の補完のシーンは完璧だった。
今までの認識よりも全てが上だった。
これはゲームとかRPGとかそういう次元じゃない。

あとはデウスを倒すのみ・・・

X繋がりで
スマブラＸの作曲家達の面々がすごい件について
イトケンや光田までいるしなぁ

チュチュ参戦フラグ来たな

光田はRPG以外はあんまぱっとしないからなぁ

アクションシーン向けの局が苦手って訳でもないよな
EP1の戦闘BGM、少ないけど良かったし

しょうみスマブラに神曲きてもでっていう

光田は神秘的な曲に関しては植松イトケン桜庭を上回ってると思う
シェバトとか最高だよ
クロノにもシェバトみたいな曲あったしね

個人的に、どんな曲でもそつなくこなせる人といったら下村陽子嬢かなあ
ゼノとはまるで関係ねえけど

それが下村もスマブラ参加してるんだよな
あと桜庭とかも。

今再プレイ中だが
フェイの設定って結構ありきたりだけど、ちゃんとしてたよな。
ＲＰＧなんかで記憶喪失の主人公って腐るほどいるけど
なんで記憶喪失になってるか？っていう理由付けがちゃんとしていたと思う。

>>623
イド倒したカーンがどうやって人格封印したかは不明だけどな。
ワイズマンは大怪我したからじゃね？みたいな、はぐらかした答えしか言わないし。

質問だけどエリィって育てる価値あるの？
たしかにエーテルとエアッド強力だけど
最終決戦に出られないから

エメラダ仲間になるまでの繋ぎって処だろ
まぁ上手く活用すれば戦闘楽になるし育てといても損は無い

>>621
聖剣HOMの曲作った人？
サントラ探してるのに見つからない。あれはいいものだ。

プレイ中、エリィの超必はよく見たけどヴィエルジェのはイナズマフレイルくらいしか
見る機会なかったな。ダークゴッデスやレッドブラストは見たことないわ

エリィはエアッド専用機

むしろエリィの乗機はエアッド
ヴィエルジェは付属品

さっさとデウス倒してクリアするだけならエリィを育てても大丈夫でしょ
離脱したらマリアかエメラダ入れれば終盤のギア戦は問題ないしね

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180533810/
吉岡いったいどうしたのよ

酉割れたか

マッスルベルトの「防御力うｐ」ってなんぞや？ってことで
ちょっとゲ族にそれぞれ100回ほど突かれてきたんだが

　　　　　　　　　　命中　　防御　　回避　　被ダメ平均
素　　　　　　　　　 83　　　12　　　　5　　　　64/32
ガードリング　　　 52　　　48　　　　0　　　　63/32
マッスルベルト　　84　　　12　　　　4　　　　63/32
両方　　　　　　　　50　　　50　　　　0　　　　63/31

この装備は一体なんなんだ…

>>634
敵の攻撃受けるときにガードみたいなモーションすることあるだろ？（そのとき、こっちのダメージが赤で表記される）
あれが発生する確率がアップするのがマッスルベルトやガードリングの効果

>>578
金萬乙

>>593カレルレンのどこが可哀相なんだよ。こいつに缶詰に
されるなり、ウェルスにされるなりして殺された民衆のほうが
かわいそうだ。とにかく大量殺人者にいい奴なんているわけが
ない。ラカンもカレルレンも最初からキチガイなんだ

>>635
いや、表見れば分かるがガードリングは明らかにうpしたけど
マッスルベルトはなんも変わらんよ
効果実装し忘れじゃねえのこれ

自動防御成功率UPと防御時のダメージ軽減率UP （ 無装備では50% ） じゃね？

ギアの防御回路も後者らしいが

信じていた国や人や理念や信念に裏切られて
娘と妹と恋人と神を兼ね備えた存在を失ったら人も変わるよ。
いや、カレルはもともと暗殺業までやってたやさぐれだけどねｗ

>>639
それはもちろん考えてたけど
634の被ダメ平均は左が通常ダメ、右が防御時ダメなんだ
何も変わってないのよ
どうでもいいアクセっつったらそれで終わりだけどなｗ

マッスルベルトを装備させるのに最も相応しいキャラに装備させれば
防御できても出来なくても大した差では無いよ。

要はアヴォイドリング最強うひょー
ってことだな

アヴォイドリング、スピードシューズ、エーテルダブル
クライシスパワー、バイヤーのあかし、
スピードリングS、聖者のペンダント。

これらのアクセサリが在るのとないのとでは
ゲームバランスが大きく違うね。

>>642
なるほど
そこでリコ様の登場なわけだ

VIPでゼノギアスっぽく描くスレがあったが、あの顔グラって実は特徴があったんだなww

PSP版ってないの？

防具も、なんとなくネーミングで
それぞれキャラに似合いそうなの装備させたくなるけど、
○○メットとか○○アーマーとかは誰も付けてる姿想像できなくて困る。
想像するとシュールな映像しか出てこない。

フェイとリコとエメラダ以外のキャラの初期装備には1個しか
手に入らないものがある

>>648
アヴェのアイアンシリーズは拾う前のグラフィック見る限り明らかに西洋の甲冑風っぽいしな。
あの世界観からするとありえなすぎて吹く

花嫁衣裳も相当あれだけどな
あの時点だとバルトに装備させるし

カレルが誰よりも人を愛してたってエリィが言うけど、その形が人全滅させることでパーツからの呪縛を解き放ったってことじゃ？おかげででもほぼ皆殺し
しかもカレルにとったらそれはおまけでエリィとの同化が真の目的だったのでは？
神によって定められた愛に刃向かう為に、神との同化により全てを無に返す
しかしその愛が定められた物でなかったことを悟り一人逃避行
カレルのどこがいい奴？

彼は純粋すぎた

純粋？ｓｙ…カレルレンが？

>>653
エリィに一心不乱。他はどうなってもいい。それが純粋？
ただのエゴイストだよ。

カレルは
例のシェバトの一件で既にヒトへの信頼は失っていたんじゃないかな
それ以来、まさにソフィアだけが唯一自分が愛せるヒトだったんじゃないか
その愛がどれほどのものかというと、500年も生きて、神との合一を果たせるくらい

それなのに、最後の最後にエリィとフェイの愛を認めて、一人で逝ったんだよな
確かに悪人中の悪人だけど純粋っちゃー純粋だったような

>>656
真っ直ぐというのを純粋と言いたいならそうなるだろう。
edで神の支配は絶対的でないと理解したが時に遅し。それが始めからわかっていれば皆殺しにしてまで神にすがる必要はなかった。
俺から見れば可哀想で究極的な自己中。エレハイムと正反対である意味対存在だな。

メルカバとアイオーンの運営はカレルが握ってたも同然だったようだから
メルカバが完成した時点で宇宙へ飛び立たせることも可能だったと思われる。
対ウロボロスの御前立てもカレルが用意したんだろうね。
アレなかったらエリィはデウスとくっ付いたままだっただろう。

カレルって自分で神作るとか言っといて、
作った神の重要な部分をのっとってるのな。
部品的には法院やカインの来る所を全部始末してる。

別にデウスは彼の求めたものじゃない

>>658
「過去に別れたものは一つにならなくてはいけない」
おそらくカレルが行くと行ってもミァンが許さなかっただろう
それに対ウロボロスは本気で殺しにかかってるんじゃ？死ぬとゲームオーバー。
カレルは自分の信念を懸けて負けて、間違いに気付いたからエリィ離したのだと思う。

カレルレンの行動は自分のことがきっかけにせよ、自分のことだけ考えてるわけじゃないだろ？

限られたものを取り合えば必ずあぶれる奴がいる
それは物だったり、土地だったり、地位だったり、誰かの愛情だった様々だが
少数の勝ち組とその他の負け組が生まれるわけで、それがヒトの争いの歴史の根源

そんな連鎖を繰り返さないため、誰にも（自分が体験したような）悲しみ・絶望を味わせないため
シタンの台詞に出てるように「〜〜太母の行動〜〜」として吸収し、神の元へ連れて行こうとしたんだろうなあ

と、解釈してるが。

カレルレンは幼女ソフィアとの放浪記とか
重要部分が脚本からばっさりカットされてたり
掘り下げが不足してるから言いたい放題にされるのも無理ならぬ所が在るわな。
足りない分はエルドリッジやラジエルの研究から
デウスとヒトにまつわるエトセトラとか、
デウスがロスエレに飛んでった場合に起こる事も考慮してのことだったとか
いろいろ考える事も出来るんだけどまぁそれも作中に無いのをいいことに
言いたい方題なのと変わらない訳だけどｗ

カレルは人を誰よりも、ってよりソフィアを誰よりも、だよね明らかに。その気持ちが世の中というか神のようなものへの復讐って形になって、あんな風に狂気に走ったんじゃないかというのが俺の考察
まあ、気持ちはわかるんだけど、払った犠牲が大きすぎだから、やっぱりうざいなｗ

少なくとも
振られ男が自棄起こしただけとか、単なるキチガイだとか、ただの悪人だとかいうような
浅いキャラクターじゃないのは確か

チュチュと同じくらい深みのあるキャラであります

チュチュに失礼ｗ

深く追求すると破綻しかねないから触れるべからずと言う事かい？ｗ

カレルレンで一番許せないと思ったのは天帝を殺したことだな
カインてＥｐ５の時点だと、かなりいい奴じゃーん
天帝の罪って作中だとＥｐ１のエリィ殺したことくらいでしょ
ソラリスの悪行ってほとんどガゼル法院とカレルレンの仕業だろうし

なんでカレルは幼女ソフィアと逃避行してたんだっけ？

暗殺しにいって一目惚れしたから

>>662
それがエゴじゃなくて何なのさ
自分ひとりで勝手に納得して皆殺しだぞ？終末論者もいいとこ。皆が望んでるかわからないのに
カレルの位置ならデウス復活させない選択肢も選べたはずだと思う
制作者･･･現代の資本主義とか社会主義とかの問題に繋げようとしたのかな。似ている気がしてきた。

>>672
お前にはエゴとしか思えなくてもそれを純粋と捉える人がいてもいいだろｗ
人の解釈にいちいちケチつけるなよ

>>672
まったくもってその通り
上でも言われてるが、カレルレンは究極の自己中
目の前の一点だけ見据えてそこに向かって突き進む奴ってのは、周りから見ると基地外にしか見えないっていう好例
ただ、あの星の人類と、彼自身にとって不幸だったのは、彼が稀に見る天才だったこと
想いの強さゆえに努力し、才があるゆえに欲望を現実にできた
彼が凡才であれば、こんな結末にも至らなかったろうにな

>>673
ただ純粋っていう言葉だけならいいが、純粋が良いイメージだからそれをそのまま擁護に使いそうな奴がいるからおかしくなる。だから良い奴とか言い出す奴がいる。
純粋の定義しらないが、真っ直ぐを純粋とするなら、極端な話ヒトラーだって純粋とかになるじゃないか？
ヒトラー純粋って言う奴いるのか？

人の意思の一途さ・純粋さと歴史の評価は関係なくね？

>>675
お前ベジータさんが超サイヤ人になった時の台詞を覚えてないのか
純粋って言葉は、必ずしも好意的な意味で使われるわけじゃないぞ

>>676
確信犯（辞書的に正しい意味）とは、まさにカレルレンのような奴のことを言うのだろうな

宗教テロと一緒だよね。
本人は「人の為にいいことやった！(自分に)感動した！実に清々しい！」
だけど、巻き込まれた人やその類縁には超迷惑なｵﾅﾇｰにしか見えない。

浅ぇｗ

どっちかというと誰にも望まれていないことだがそのほうが人のためになるからやるって考えてる気がしないでもない

ある一定期間までにデウス復活できないと人類全部ｱﾎﾞｰﾝって感じの設定なかったっけ・・・？
カレルはそれを防ぐためにあえて悪を行ったんじゃなかったの？

ゼノギアスのリメイクは、現実的且つ建設的に考えて、どうすれば可能なんだ？

モノリスか任天堂が版権を買い取れば可能

>>682
カインが出来るとかなんとかいってなかったか
つかカレルなら救おうと思うんなら他に出来た気がするが
グラーフがデウスを破壊しない限り何度でも生まれてくるとかいってたような
どーなってんだ

>>683
スクエニでも可能なんじゃない？
リメイクなんだし

えーと
デウスにも肉体の限界が来ててこれが最後のチャンスだった。
カインはまた人間が自立出来ないならもう諦めて神を起動して無にしようと考えた。
シタンの報告で過去みたいに人類崩壊にならないと判断、で、神だけそのまま腐らせて人間の繁栄を願った。
カレルにとったら邪魔だから殺された
あってる？

天帝カインは人類をスファル化させたくなかったから、ゲーティアの小鍵には反対だった。
カレルレンはナノマシンのおかげで部品は足りてるからスファル人はもう要らないけど、
マハノンにあるデウス（抜け殻じゃなくて核のほう）とラジエルの知識が必要だったから暗殺させた。

エルドリッジ墜落中にカドモニが用意したデウス復活計画には期限が設定されてた。
期限までにデウスを復活させないと事象変異を利用して人類滅亡させて計画中断するようになってる。

カインはデウス復活させずとも、接触者ならゾハルを壊すくらいやってのけると期待してたのかもしれない。
ゾハルがなければ事象変異は起こらないけど、でも波動存在がフェイに言ったことによると
デウスを復活させた後に完全版接触者が殴らないとゾハルは壊れないという罠。
結果論ではゲーティアの小鍵を発動させて正解。

タイムリミットはデウスが復活できなかった場合だから、復活完了した後はタイムリミットとかない。
ゾハルがなくなってもミァン化は起こるらしいので、グラーフは人類を滅ぼしてからゾハルを破壊したかった。

もしカレルレンが神と同化なんて考えてなかったら・・・

天帝カイン「やぁやぁ、カレルレン君
天帝カイン「スファル化させずにゲーティアの小鍵を使う方法はあるかい？
カレルレン「ナノマシン使え
天帝カイン「にょろーん

グラーフ　 「我が拳は神の息吹！
グラーフ　 「“堕ちたる種子”を開花させ、秘めたる力をつむぎ出す！
カレルレン「ミァン因子抑制用リミッター撒いといたぞ
グラーフ　 「にょろーん

ナノマシンって
「ミノフスキー粒子」とか「こんなこともあろうかと〜」くらい万能だな

「グランゾンの力を持ってすれば〜」

ｶﾚﾙﾚﾝ「こんな事もあろうかとナノマシンウィルスを散布しておいたんだ」
ﾐｧﾝ「凄ェ！」

ﾌｪｲ「あったよ！缶詰があった！」
ｴﾘｨ「でかした！」

しかしエリィってほんと都合がいい女だよな。

んー
カレルは人同時の醜い争い終わらせる為に、全員連れていきたかった
カインは人間を残して神だけ復活させたかった
カイン邪魔だからカレルは殺した
こうか？ナノマシンで部品足りてるとかいう描写あったかね

おもくそあったな

ユグドラ�W特攻の前に先生が言ってた

>>694
カレルレンの考えの変遷
　やさぐれ時代：この世に救いなんてねえよ、やれやれやっちまえデストローイ！
　ニサン時代：ソフィア様の教えで人々の心は救われる
　絶望時代：神が居ないなら、自分の手で救い神を創ってやる！
　ソラリス時代：ヒトは部品として生まれがゆえに決して魂が満たされることはないから
　　　　　　　　　 私がデウスを乗っ取って人々の魂を救う、名付けてプロジェクト・ノア！
　ラストバトル前：俺たちだけでも一緒に上位次元の波動に帰ろうや、神との合一を拒む必要ないだろ？
　エンディング：お前達が羨ましいよ、もし地上に戻っても私の居場所など・・・

彼をよく知る友人の証言
　Eさん「一つになって知ったけど、彼も本当は解っていたの。
　Fさん「あいつがそういう奴だってことくらい、俺は始めから解っていたさ。

メルカバ中枢に天使像のホログラムを表示させてるくらいだから
ソフィアのヒトとヒトとは助け合って生きないとという理念は
一応生きてるんだろうね。

そういやソラリス御用達のくせに対の天使像あったな
あれは旧戦役時代からあったのか？

テラフォーミング後も中身は機械的でそのままっぽいし
何時からあるかで意味合いが変わってきそう

ムービーで派手にテラフォームが進んでるのに、インゲームは緑一帯に囲まれてるのはちょっと愕然とした

>>683
予算と人材を十分に用意できる力のある人間をゼノギアス中毒にする

そうすればＰＳ３のスペックを１００％活かしきり
ＣＧムービーのクオリティーでギアが戦闘を行い
アニメーションムービーのクオリティーでキャラが戦闘やフィールド移動を行い
カットされたシナリオ、ギア、設定も追加されたリメイクが作れる

ただし、制作費から見込める予算＞売り上げだと会社倒産か責任者全員クビになるな

当時のゼノギアスはＦＦ�Z以上の期待があったからな
社会常識を覆したＦＦ�Z以上の金を使って売れないとリメイクにも抵抗があるんだろ

ＦＦ�Z発売前　任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のゲーム機
ＦＦ�Z発売後　ＰＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のゲーム機

いつになくカレルレンがクローズアップされてるな

最近、リメイク放送されてる「地球へ」のキースが
頭の輪っかのせいかカレルレンに見えてしかたがない
ゼノギアスもアニメ化されないかな

モノリスソフトが今のスクエニの傘下に舞い戻ることよりは、
スクエニが版権を手放すことのほうが可能性として現実的かな？

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/03(日) 14:38:52 ID:FVc5oFwR0
定期的にトリップ漏らしてるみたいだが「あのレスは俺じゃない。そのとき既にストーカーによってトリップが解析されていた」という、外れたときの言い訳のためのようだ。
つまり吉岡はあれだけ自信満々に書いておきながら自分の発言に自信がないｗ


30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/03(日) 16:02:08 ID:DpN2szhyO
何にせよ吉岡が間抜けだってことには変わりない


31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/03(日) 17:07:34 ID:Gy0KpRzd0
ほうでっか


32 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 23:49:32 ID:iNF1NUYy0
吉岡、消えろ！！

ｗｗｗｗｗｗｗ吉岡ｗｗｗｗｗｗｗ

エーテルを使えるようになったデウスの部品由来の人間と
そうでない人間が地球到達を目指して争うのかｗ

実際、もしデウスが復活してたら
きっと地球へ侵攻してたんだろうな

話ぶった切ってスマンが連殺って何の意味があるんだ？ 普通に毎ターン必殺でよくね？

連殺は、毎回攻撃するたびにカウンターで大ダメージ攻撃をしてくるような敵に便利なんだよ。
たとえば、

HPを回復してくる敵やカウンターしてくる敵、
残りHPに応じて攻撃方法がシフトする敵…はほとんど皆無とみて問題ないので
ダメージの効率性を考えればまさにその通り。

>>708
ＨＰ減ると強力な技使ってくる奴対策とか。回復がウザイ奴用にとか
俺は見ていて楽しかったから使ってたが。

水鏡中に回復する塵
マーダラーとブラッディレインの赤羊
回避率が高いイド

これらを連殺無しで倒すのは至難の技

>>708
リコに4回も潰されるロトンとか見て笑いがこみ上げてこないか?

好きならば使えってレベルか 了解した

ありがとう

>>706
エーテル使えるのは特別製部品なんじゃない
使えない一般人も部品だよ

ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2861.html
なんか巡回サイト回ってたらこんなん見つけた

上のほうにも出てたぞ。
あの人のゼノギアスの絵は目が一番特徴的だと思うんだが、どうか。

>>704
そもそももうクソリスにはギアススタッフはほとんど残っていない

>>716
すごいｗ
見事にゼノギアスっぽいなぁ

こんだけ上手いと難題ふっかけたくなるなｗ
鬼太郎とか

あ、あ、あり

いっちゃああれだがじゃあカレルレンって別にいなくてよかったのか
鍵発動で部品とればいいし

>>716
>ただし、とてつもなく遅筆なのでご注意！
>ただし、とてつもなく遅筆なのでご注意！
田中乙

>>716

　＿_ __ j､　__
　>,ｨ'´/＾ﾍ'zﾍヽ、
< 　lｗﾚvVvゞlｗ!
''^ｗし'!ﾟヮﾟﾙNし'　世の中にはすごい人がいるんだねー
　　<０'空)０
　 　ﾞ《ｽｦ〉
　 　 〈,_i_j

リコって別にいなくても（ｒｙ

>>722
理解力に乏しいのね。　by ミァン


本来ヒトは全員デウスの部品に変異するはずだったけど
淘汰により強い人種だけが繁殖するのを期待して何度も人類滅亡させたら
本来備わってないエーテルなんて能力を獲得したヒトが増えた代わりに
スファル化の因子を持ってないようなヒトも増えて、実際に鍵使ってみても
部品は不足しててカレルレンのナノマシンで補ったとミァン化エリィが言ってたじゃん。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180533810/
吉岡ワロスｗｗｗｗｗ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/03(日) 14:38:52 ID:FVc5oFwR0
定期的にトリップ漏らしてるみたいだが「あのレスは俺じゃない。そのとき既にストーカーによってトリップが解析されていた」という、外れたときの言い訳のためのようだ。
つまり吉岡はあれだけ自信満々に書いておきながら自分の発言に自信がないｗ


30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/03(日) 16:02:08 ID:DpN2szhyO
何にせよ吉岡が間抜けだってことには変わりない


31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/03(日) 17:07:34 ID:Gy0KpRzd0
ほうでっか


32 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 23:49:32 ID:iNF1NUYy0
吉岡、消えろ！！


33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/06/04(月) 00:31:53 ID:PCI2lfTi0
吉岡キライ

吉岡ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

【解説】『BIOMEGA♀BLAME!他-|-弐瓶勉総合スレッド+|+ 六従壱』に現れた吉岡。トリップを頻繁に変えるが同一人物。
悪質なテンプレ貼り。住人にウザがられ、他のアンチからも引かれる。

【解説】 格ゲー板のドラゴンボールスレに粘着する吉岡。かなり前の話だがこの時はトリップが違っている
ちなみに、吉岡の予想は大ハズレ。このゲームは50万本以上を売り上げた
非難されるが何も言い返せず吉岡は尻尾を巻いて逃げる

【解説】恥知らずの吉岡。１年後、続編のドラゴンボールゲーのスレに現れる。トリップを頻繁に変えるが同一人物。
結局、このゲームも40万本を売り上げる大ヒット。例によって逃げる吉岡

【解説】冷静な指摘に論破され、逃げる吉岡。トリップを頻繁に変えるが同一人物。

【解説】話題を一方的に終了させて逃げる吉岡

【解説】
何も反論できず、突然謎の勝利宣言をして一方的に話を打ち切る吉岡。

【解説】
何かと決め付けたがる吉岡への指摘。
知的障害を起こし、お決まりの「答える意味はない」で逃げる。

↓吉岡の成れの果て
↓
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180533810/

楽園マハノンとかの単語が出てくる伝承って
本編だとどのあたりで出る？

気づかないうちにDisk２まで来たんだが
フェイたちがいつのまにか伝承を知っていて戸惑った

ゲーティアの小鍵を発動することでマハノンが浮上したと記憶してる
そのあたりじゃないかな

かつて人は神と共に天空に在り、常春の楽園であーだこーだ
と言うのは砂漠の地下に落ちた時にバル爺から聞けるけど、
それがマハノンとは言わなかったと思う。
それ以上の事は覚えてないなぁ…。
元ネタは外典のエノク書にでてくる第七天マコノムとか言うやつとおもわれ、
そこはエデンの園、つまり楽園が在った場所とされているらしい。

>>231
フェイが楽園マハノンとか口走るのは
ソラリスで拘束された状態で法院達とだべってる時だよ。

>>716
すごいなぁ・・・ｗ

>>732
サーガ（EP3）のチャプター８―デュランダルーディミトリ・ユーリエフのシーンで
同じような発言が聞かれたぞ

一部のセリフを抽出すると

　古の時代　人は神と共にあった

　人は神を敬い　慕い　そして恐れた

　死することない神を恐れた人は

　それに対抗する為　神の力を欲し

　やがて人は自身が神となる術を見出した・・・・

みたいな

いやだからサーガは別にいいよ

質問です
星よ知る、我らが魂の器　後編のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで石をみっつはめるとこではまってます。
後ろを調べるやつと、見えざるもまた真なりは見つけれたんですけど、さらに高みをめざせがわかりません。
どのへんか教えてもらえませんか？

石の上に乗ってぴょん。

見つかりました。
ｽﾚ汚し失礼しました。

>>738
ありがとうございます。
あとひとつ質問なんですがいいですか？
ﾃﾞｨｽｸ2に入ってから、椅子に座って物語を話すように進み始めたんですけど、もしかして、こんな感じで最後までいくんですか？

>>740
yes

自分はそれも好きだったかが大多数の人は嫌いみたいだな

>>741
そうなんですか、ありがとうございます。
最初は自分もちょっと嫌でしたが、こういうのもなんか新鮮でいいと思います。
年間売り上げ一位ってのは伊達じゃないですね。

sage忘れました！
すみません。

カレルレン「何でカインが水鏡の構えを･･･」　　　　　　　　　　　・ ・ ・ ・
ラムサス「やっぱ本物の水鏡の構えは桁違いの威力やの･･･ラムサス」
カイン「塵ッ」

バベルタワー登る前のお金稼ぎってどこが良いかな？

マグネット

またエーテルダブルか。
所詮は、うわべの力。至らぬ知恵の創りし道具。
果たして、それで勝てるかな？
地上人の少々の小賢しさなど、真の力の前では無力。

？

>>748
いいからキスレブ砂漠行け
マグネットコート落とす奴いるから売れ

質問です。
最後のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで柱の光消すとこで一個目の柱の光消したら、次の柱ってどこにあるんですか？

>>747
禿げフェチ乙

ダブル使うとバランスが見事に崩れるのでお勧めしない
何週もしてるんなら別だけどね

シャーカーン戦で十連敗したのも良い思い出
三週目でエーテルダブル解禁したらあっけなすぎてﾜﾛﾀ

>>752
それはなんていうか
試合に勝って勝負に負けたって奴じゃないか？

まぁ具体的な攻略としては、あいつは、ゲートにケーブルつなげたら、
ハイパーモード時以外は殴らない、ってルールが正解だ
そうすりゃ最新装備と適当に技覚えてればまず間違いなく勝てる
刻印装甲、水ヴェール装甲板orエーテル装甲、E・アンドヴァリ、ゼプツェンが入れば尚手堅い筈
L1解除連発でもいい

>>749
アドバイスありがとうございました
無事全員分のギアが整備できたんでいよいよバベルタワー登ってきます
あと皆さんが言っているエーテルダブルって強いですか？自分的にはEPが2倍になるのがちょっと…価格も馬鹿みたいに高いし

>>754
バベルタワーはメインキャラ3人分のギアだけで充分だろ(´･ω･`)

>>754
次にまたやるときに試してみるといい
ビリーに装備して人でもギアでもいいから中攻撃してみ
ORヴェルトールさえ塵になっちゃう

まぁ落ち着け>>754は初プレイだろ多分

初プレイ、ストーリーどころか単語の意味すら理解不能のまま
エンディングを迎えるだろうけど頑張れ

このゲームは二週目以降が面白いな
一週目は慣らしみたいなもんか

そしてＰＷを手に入れることでその数倍楽しめるようになる
が、そのＰＷが・・・

ＰＷのコンテンツってほとんどネットに公開されてるから問題ないでそ。

どうせならチョコボの不思議なダンジョンについてるおまけデータディスクも入手しとけｗ

PW初版、メモリアルアルバム、徹底攻略本、スクウェアメモリーカードデータコレクション持ってる俺はゼノ廃人
当時、学生だったのに、我ながらよくこれだけ揃えたもんだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm396182

ニコニコ見れる人どうぞ。
途中にゼノギアスの曲が流れますよ。クロノも良かったね

>>761
変に主観とミスリードと妄想が混じってることが多いのが難点
特にひどいのは自分で書いた創作小説の設定を反映させてる用語集

ゼノギアスは神ゲー。

リメイクでPS3で発売でもすればPS3は飛ぶように売れるだろう

リメイクして出したら間違いなく大ヒットするのになぜ出さないんだ？
モノリス、スクウェアでうまく話し合って作ってくれよ･･･

それほどみんな待ち望んでいるのに

>>766
版権とかで難しいから

>>751
そうだ、髪を滅するのだ。それが我等が目的。我等が天命。

フェイとラカンの服装は別々に作って欲しかったなぁ
とゼノギアスやる度に思う

リメイクしなくても、PSゼノギアスが十分遊べるからね・・・

当時はディスク2がディスク2が！と嘆いていた俺も慣れちゃったしな
今となってはあれじゃないと落ち着かないしリメイクとかいいよ

ゼノサーガが楽しめず凹んでいます。
キャラにギアスのような深みがなく、安っぽいアニメキャラに
なってるし何よりオタッキーなノリにとてもついていけずorz
ストーリーは伏線の段階で台詞回しがだめぽで暗記の作業になっちゃってるよ。

ゼノサーガってこういうゲームなんですかね？

判り易いな
誰もひっかからんて

俺にとっては素朴な疑問なんだよ。
続けようか続けまいかこの後の展開しだいでやって良かったみたいな
ことになるか期待を込めて質問したんだが。
ゼノギアスのあの神演出と怒涛の展開の再来を
待ち焦がれてるのはお前らだって同じだろ。
ゼノサーガはそんな渇望を少しでも潤してくれるのかって聞いてるんだよ

図星突かれて態度急変

続けたら面白くなるのかって疑問持ちながら
プレイしても素直に楽しめないのでは。
俺はモモとショタの絡みあたりで
付き合ってられんとばかりに電源切ってしまったが。

ゼノギアススレでゼノサーガの話をしても、
ゼノサーガスレでゼノギアスの話をしても荒れる。
というか、スレ違いなのね(　＾ω＾)

最近サーガの話題出してくるやつ全員吉岡に見えるようになってきた

ただのリメイクなら可能性があるかもしれないが、お決まりの意味不明な追加で劣化の可能性が高そう
fftみたいになるんじゃね

どうせ追加するならマルーがついてくるところでは一時的にパーティに入れて操作できるとかがいいです

脳内リメイクはいいぞ
まったく痛みが伴わない

たいていは表に書き出したとたん痛い人だけどな。

リメするなら、なんだっけあの獣人のオッサンイラネ

ああ、ハマーのことか？

ほら、
リで始まって
スで終わる…

リコリス

リカルド＝デバンナシ？

リカルド=パンチラス

「獣人」て書いてあるのにリベル・レギスしか出てこんかった
犬じゃねえか

リコたんは亜人です。獣人ではありません。ガンメンにも乗ってません。

いいえ、かぼちゃです

フェイが出て来た途端『よしりん（ゴー宣）じゃん！』と心で叫んだ俺

リカルドといえば
ヘルシングの３巻で、アーカードに精神操作ニラミ決められて
仲間に全身撃たれた上に頭吹っ飛ばされた兵士の名前

中学の頃「ゼノギアスはエロい。裸がエロい」とか言ってる奴がいたんだけどエロいシーンあるの？

セクロス２回あるし
エンディングでは尻がたくさん映るよ

>>794
PSに期待するなｗ
まぁ、明らかに行為の後だと思われる描写が3回あるがな。

あの程度でさわぐのはゆとりと童貞だけです

>>792
髪たらしてるだけじゃんｗ

>>796
3回もあったっけ？
フェン×エリィ
塵×ミァン
の他は？

エロゲとしてリメイクしてほしい。

>>799
リコ×ハマー

フェイ×シタン

>>799
マジレスすると
キム×エリィ

ヴェルトール×ヴィエルジェ

マリア×ゼプツェン

ゼノギアスに出てくる登場人物は
いい者にしろわる者にしろ、みんな純粋だったよな
先生以外・・・

プレイ動画がニコニコで大人気だな。

ある意味ネタ満載だし。

リメイクすれば大ヒットとかありえないでしょ
ただでさえ和製RPGって衰退まっしぐらなのに
今のご時勢ゼノにミリオンいかせる力はないね
劣化リメイクになるリスクの方も高すぎる

瞳原種たん主導のもとでセクースしたい
抑揚のない声で「もっと右」とか言ってほしい

誤爆した件

マリア×俺

DSあたりで丁寧に２次元リメイクしたら懐古厨とリア厨に受けるかもしれん
その辺の需要って馬鹿にならん量いると思うんだがな…

いま再プレイしてリコアニマまで来たんだが塵×ミャン以外わからない…
どこであった？

ログが読めないとか本気で信じられない

需要はあっても時間気力がない人がかなりいると思うぜ
10年前だぞ
ミリオン無理だろうなただでさえ少子化に多角化なのに
ニコニコたまに見るが無法地帯だな

ヴェルトールの背中のアレが
シューティアの背中のアレと一緒で
ただのブースターだと信じていたあの頃

それが違うものだとわかったとき
急にシューティアが滑稽に見えてしまいました
シューティアなんて武力ロボだ

シューティアのデザインは結構好きだぜ俺
ところでハマーってキスレブ脱出した後なんでゴリアテ以降もついてきたのよ？
やっぱただ単に金儲けできそうだったからか？
フェイ達に賛同してアヴェ奪還や打倒ソラリスとかの志があったならば少なからず裏切りはしないはずだが。
アヴェ奪還以降話が大きくなってきたのに気づいていたが降りるに降りれなくなったんかな？

>>818
金絡みだろうけどハマーは嫌いになれなかったな。
ソラリスで「俺は普通の人なんすよ｣の件は何か知らんが胸を打たれた。

>>818
行くアテも無いし成り行きじゃねーの？
ゴリアテ墜落→ユグドラ回収でそのまま住み着いてるみたいな
リコの旦那が残っちゃった事も大きいかもな
リコが出て行けばハマーも多分出て行くだろうし

ハマーみたいなキャラは、王道な考え方だと
例え途中から空気キャラになっても最後まで生きてるタイプなのに
あのショッキングな結末は何度プレイしてもショックすぎる

あにきー。

>>817
本当なら、仲間が窮地に陥ったときリコがシューティアの
ロケットブースターを切り離してなんとかする名シーンがあったんだ・・・

E・シューティアにブースターに相当するパーツがないデザインなのも、そのイベントの名残。

ブースターが無いのは有機デザインに添ぐわないからざます。

あのブースターは緊急時はジェシーカノンみたいに吹っ飛んでいく予定だった
ゴリアテのグラーフとORヴェルトールを撃って振り払ったのはハマーじゃなくてリコ。
そのイベント後からは特殊装置として使えるようになる予定だったが、強すぎてリコが自粛した。
攻撃力はジェシーカノンの2〜3倍の闇属性。

3倍でも本人のエーテル能力がうんこでは…

リコはせめて序盤のＨＰは先生よりも高くするべきだっただろ・・・

>>821
つまりあっちのハマーは王道って事か

ハマーはやっぱり撃っちまったことが何よりもショックだった。
あそこらへんの悲壮感は、本当に『戻れない道に足を踏み入れた』感じがして…



まあ、改造後にリコとサシで闘ったらたぶん勝っちゃうだろうけど。

俺らはハマーなんだな

ヤクザ映画のノリみたいだなハマーは
主役クラスの役どころだろアレ

ゼノギアスをお持ち帰りしたフェイたんは、あんなアブねーﾓﾝを今後どうするおつもり？
Ｖｶﾞﾝの様にカサレリアにポイ捨てすんのかな？

リコは、獣人よろしく変身能力があったらよかったんだよ
３ターン限定とかでさ
物語の進行に合わせて３段階くらい

なったギアがあったな

リメ版はリコをリストラしてマルーと今、流行りの執事が仲間になります。

リメイクならラムサス仲間になるな
特殊装置はエレメンツ召還もしくはカインビーム

カインの持つ「全てのヒトに対する絶対的な強制力」は
劣化コピー＋混じり物のラムサスには
発狂寸前まで追い詰められた極限の集中状態じゃないと使えないしな

そうだと仮定すると、もしラメセスがカインを凌ぐ
才能豊かなオリジナルを越えるコピーだったら、あんな悲惨な目には合わなかったのかもしれない。



だが、塵閣下はどん底から這い上がってきた経験があるからこその塵閣下で…

どんな精巧なコピーでも、コピーである以上オリジナルを超えることは出来ないと思われ
再生・コピーは弱いってのはお約束だしなｗ

ゼノスレで伝説と化した吉岡の自作自演失敗の瞬間。

ゼノギアス　67
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1159261016/

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/14(土) 08:56:13 ID:JgTF1k4i0
>>944
吉岡とは違うけど、シナリオ構成の破綻とか、Disk2の展開とか、著名ＳＦや映画からの
引用が多すぎるとか、そんなこと言って批判してたようだよ
田尻氏はＦＦも酷評してたね


999 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/10/14(土) 20:50:58 ID:JgTF1k4i0
999

1000 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/10/14(土) 20:51:30 ID:JgTF1k4i0
1000ならゼノギアスは史上最悪の糞ゲー、パクリゲー確定
信者は全員脂肪

【解説】
自分は吉岡ではないと主張してゼノギアスが批判されていると主張するが
ＩＤを変え忘れて1000取りして自作自演が露見

好きならわかるが10年前のゲームによく嫌い嫌い言い続けられるな

>>823-824
ブースター切り離しイベント案があったのは事実だぞ

>>837
精神的な不安定さがないってことだから、カレルレンとミァンは野心でカインを殺す方向に誘導する必要があるな。

ガゼル法院と同様の宇宙進出の野心を持ってカインを暗殺する塵じゃない閣下。
メルカバーの中で、アンフィスバエナで立ち塞がるが接触者には負けてしまう塵じゃない閣下。
そして、アニムスはナノマシンで補ったからもう要らないと言われてミァンとカレルレンを斬り殺すやっぱり塵な閣下。
旧エレメンツや新エレメンツとの交友がない「もう生きて・・・俺の・・・塵・・・」な閣下。

>>841
精神が安定していて自尊心が高かったら
ドミニアを助けたりスカウトしたりしないもんね

これじゃあ立ち直るシーンが作れない

塵「お、お願い･･･やめて･･･」
イド「どいつもこいつも、命乞いばかりしやがる。貴様！ そんなに死にたくないか？」
塵「は、はい･･･。見逃してもらえるのでしたら、な‥‥なんでもいたします」
イド「そうか‥‥‥それなら塵の真似をしてみろ」
塵「え････。」
イド「塵の真似をしてみろと言ったんだ！！」
塵「は、はいっ！！！もう生きて・・・俺の・・・塵・・・」
イド「ふ‥‥ふはははは！！ おもしろいな‥‥」
塵「じゃ、じゃあ･･」
イド「塵は死ね！！！！」

ブライト乙

リコと総統の和解イベントみたいなのほしかったな。
このゲームでの父親がらみのイベントっていい話多いし。
ビリーとジェシー、マリアとニコラ、エリィとエリィの親父さん（名前なんだっけ？）
キムとエメラダ、フェイとカーン、ハンスと結婚相手の連れ子とか

ストーリーがいまいち把握できない俺に教えてくれ
なぜにソフィアは特攻かけたのかをさ
ついでに経緯を説明してくれる奴はありがたい
wiki大まかすぎて…

ソフィアがじっくり説明しているのでよく読んでね。

よく読めば理解できるからいいNE(　＾ω＾)
ゼノサー○はよく読んでもプレイヤーの自由解釈におまかせだO(　＾ω＾)

先生は裏切ったまま死んでもｵｶｼｸﾅｲ性能だったよな……
強すぎるよ。途中で絶対抜けると思った。
フェイVS先生とか見たかったかも

エリィパパの名前って、ソラリス以前にもエリィ暴走事故の回想のときにでてくるよな

「だがエーリッヒの手前、被験体とするわけにもいくまい……」

レナはフランカーに乗れていいよな。

>>851
おしゃべりしない

ｳｯﾛﾎﾞﾛｽ

要約するとシェバトが裏切ったせいで、全滅にされかけいたラカン達を救うため、敵の主力にソフィア突撃

出っ歯でブサイクな俺だけど
スファル化して「苦しいからセックルさせてくれ」ってエリィに頼んだらさせてくれるかな
いや、きっとさせてくれるよな

うん、スファル化しよう

デウスを再生させるプログラムとしてカインやアベルを元に作られた復元システムが、デウスの消滅とともに起動。
もちろんアベルはガチサド幼女。彼らはデウスを復活させるべく人間を捕らえ、生体プラントにしようとする。
実はグランガオンはカインがこのときのために残した遺産だった。エピソード6の主役はエレメンツ。

絶対的な存在であるﾃﾞｳｽに勝てたのはなぜ？

デウス→ゾハルで稼動→ゾハルは波動存在からエネルギー供給
フェイ→アベルが直接波動存在と接触

このあたりじゃね

>>858
デウスはゾハルから無理やり上位領域へアクセスしてエネルギーを得てる
フェイは上位領域からエネルギーとり放題、奇跡起こし放題

ゾハルを破壊する必要がなければデウス本体なんて
ちょっと単体で星間戦争時代の敵惑星を壊滅させる程度の能力を持った生物兵器でしかないよ！

過去の偉い人も「人が造りだした神ならば、人の手によって倒せるはずだ！」と言っていることだし。

絶対的支配者たるデウスからの開放こそ、人類の独立を意味しているってわけだよな？

アニメムービーは田中絵を再現する気ゼロだよな。
アベルとフェイの額の前髪と生え際を見て思った。
ヒドイ。

なんでOPだけクオリティ高いの？
アニメ制作したスタジオが違うのか？

同じと思う方が難しいと思われ。作画監督が違うとかそういう次元じゃない。

フェイが、高次元からきた「それ」を、「観測」という行為で「定義」したことによって

「存在」はこの四次元宇宙の特質である「意志」与えられ、デウスという「肉体」を得て安定することになった

とあるが、この「意志」っていうのは単なる「意識」って意味じゃないんだよな

肉体はデウスでなくゾハルだよ。

（◎∀◎）しょーお！

144 ：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY ：2007/06/09(土) 08:13:28 ID:+E/tQtR+0
最近吉岡活動を停止しているようだけど，
最後に目撃されたのっていつなの？

>>862
たしかいのまたむつみが係わっていたと(ry

disc2入った

ギアの合体シーンはどうしても入れたかったのか？
容量無いって、これが無駄何じゃないか？

容量ってか、制作費と制作期間不足な

意志はエレハイム(ミャン)だから
ミャン化したエレハイムの融合で肉体と意志の合体は済んだよな

ソラリス市民・天帝きめぇええ

>>872
カインの素顔は美形だぜ

なんであんなデザインの生命維持装置にしたんだ？

電撃がハミ通か忘れたが読者人気ランキングで2、3位だったな
これ見てリメイク＆disk2大幅ボリュームアップしてくれんかね

何のランキングだよ
糞ゲーランキングも1位なったし好き嫌い激しいよな
海外みたいにならないかな

今爆弾首輪を外そうと頑張ってるんだが、どの時点で判断できるんだ？

安全装置が外れたら外れたって言うよ。

>>873
今の塵を渋くしたようなツラなんだろうなって思ってた。

外れた時の音で分かるぜ
カッ……チン→＼(^o^)／
カチン→／(^o^)＼

エリィはフェイがブサメンだったら彼を好きになっただろうか？
所詮人間は顔で決まるってことか…

エミュでやってたら、キスレブ編の頭でフリーズしちまったORZ

爆弾首輪は一回部屋から出ようとすると安全装置が外れる

確立1/3で安全装置が外れハマーが買い取ってくれるが正解。

そんな確率高かったっけ？

>>881
フェイはイケメンではないだろ
良かったな！お前にも望みはあるぞ

エリィ「貴方、運命って信じる？」
フェイ「ハァ……？」
エリィ「私ね、高いエーテル能力があるの」
フェイ「はぁ……」
エリィ「で、運命の話なんだけど…私、前世ではある国の教母だったの」
フェイ「……はぁ……凄い、です、ね……」
エリィ「それで貴方は私を守り、慕っていた画家なのよ」
フェイ「ハァッ！？」
エリィ「会いたかったわ。前世では身分の違いで愛し合う事は出来なかったけど、現世でならそれも叶うわ」
フェイ「ちょｗｗおまｗｗｗｗ」

ピーンポーン
エリィ「行きましょ、存在の力と接触すれば、きっと前世の記憶が蘇るわ」
フェイ「……まじ勘弁してくれ」

日本では毎年こういう警察沙汰が何十件も起こってるんだぜ

前世厨という香具師でつね。

>>874
あのカインの怪しいマスク、最高にカッコヨイじゃないか

黄金バット乙

おっさん乙

ちょっといま思ったんだけど・・・



フェイってマザコンじゃね？

カレンお母様にですか？閣下

>>892
ビリーも屈折したファザコン且つマザコンくさくない？
母親関連って結構トラウマになってそうなメインキャラは多いような
フェイにエリィにビリーにマリアに…あとアントニオ・バンデラスだっけか

男はみなマザコンさ

マザコンでない男がいるとしたら
女の腹以外から生まれてきた奴くらいだな

つまり塵のことだな

>>896
お前と同じにするなよ

顔と体型が生理的にうけつけなくて嫌いな母親も居るぞ

そう感じるのならあなたの人生は哀れとしか言いようがない

マリアは俺の嫁

顔と体型ってオカンをどういう目で見てるんだか。

ユイさんはぁはぁ

リアル「母さんです」をやった高二男子が話題になったばかりだというのに
どんだけ古い認識のまま話してるんだ…。

母親が嫌いなんておかしいですよカテジナさん！

>>898
それも立派にマザコンだぞ
てか何のスレだ

エディプスコンプレックスとかエレクトラコンプレックスの話。
しいてはジークムントフロイトの話ですなわちリコたんの話。

>>904
無関心

生きてようが死んでようが関係ない
ろくに顔も覚えてない
事故で本人確認頼まれても断る

ゼノギアスはクリアに何時間ぐらいかかる？

人によって違うと思うけど、だいたい50時間くらいかのう

けっきょく、ギアスが失敗したのって
ＦＦでもないのにＦＦ並の製作費と時間が使えると思い込んだからなんでしょ？(笑)
でも実際にはそんな余裕は無かったから
後半は誰もが認める投げっぱで終わった。

アクアノート作った人が言ってたけど、「『ＲＰＧを作る』という動機を持った時に、なぜか皆ＦＦをイメージする。
でもＦＦを作れるのはスクウェアだけ。それで失敗する」みたいな事を。
その典型みたいな作品だな。

>>909
時間的にはFF以上にかかっただろうからそれが問題
後半を普通に作ってても売上はほとんど伸びなかっただろうから
商業的には後半短縮したのは成功だろう

人件費が高いから
開発4年で100万本より
開発1年で40〜30万の作ってくれたほうがありがたい

PS1の頃の気分で数年かけてFF13とかMGS作られると迷惑
ゼノシリーズも同じ

お前ら釣られるなよ

俺の手元にゼノギアスという神ゲーがある
それで充分だよ

何にあんな時間かかったんだろうな。ドットだったからか？

>>910
FF7開発が始まったのはPS発売より前で、ゼノギアス開発が始まったのはラジカルより後だろ。

タカハスがFF6の世界観からさらにロボットやＳＦ色を強くしたものを
次期ＦＦの案件として出したら没になったんだけど
面白そうだからやってみようということになり
没案の世界観から独自展開したのがゼノギアスの始まり。

ゼノギアスをプレイしてから、セガガガをプレイすると笑えない。

ファイナルファンタジーVI(1994年4月)
　↓
フロントミッション(1995年2月)
　↓
クロノ・トリガー(1995年3月) → ファイナルファンタジーVII(1997年1月)
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
ラジカル・ドリーマーズ(1996年2月) → ゼノギアス(1998年2月)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　聖剣伝説3(1995年9月)

ゼノギアスのスタッフの流れはこんなかんじ

そっかカインってお面だったのか
延命処置？で長く生きてるからか肉が削ぎ落ちてるのかと思ってたよ

ポリゴンできっちりモデリングして
テクスチャ貼って光源決めて・・・っていうのは
ドット絵よりはるかに手間と金かかるぞ

いや、ドットのほうが大変。
職人も少ないし、自動化も出来ないし。

ドット絵は点一つで一時間以上悩むこともあるらしいな。職人がこだわりたくなるあたりがドット絵のいいところでもあり悪いところでもある

どう考えてもドットのがきついだろ
今のペースで職人が減っていったら、いつか2Dのゲームが消えてなくなるかもしれんって言われてるんだぞ

職人が減ってるのは需要がないから

じゃあ農家が減ってるのは米とか野菜とかパンとか食わない人が増えてるからなんだな

ポリゴンに貼るテクスチャだってドット絵で作るんだろ？
じゃあドット絵以上に手間かかんな

ゲーム会社内でもドット絵描きはバカにされてるしな
カプコンとか

>>926
貼ってしまえばあとは動かし放題だし、
動きに合わせて陰影も演算してくれる。
カメラアングルも自由自在。
ドット絵に動きを付けるだけでも大変なのに
光源に合わせた陰影を付けて様々なカメラアングルに対応させるとなると
ポリゴンにテクスチャ貼るのに比べて膨大な量の仕事をこなさないとイケナイ。
それにかかるコストは当然クオリティに響く。

つまり今作り直したらそれほどかからんということだな
一年でできんじゃね？

>>928
つっこみどころありすぎて釣りにしか見えん
ポリゴンがそんなに楽なら余裕のない中小サードこそ全部フルポリゴンゲーにしてるぞｗ

実際そうじゃね？

ちゅちゅのまじんぞうって何処にあるの？

>>932
うるせえ金色のUFOにでもとっ捕まって内部を徹底的に調べてろウンコ野郎。

なんというツンデレ

デレの意味わかってますか？

円盤は金色だったカナぁ…。

>>932
シェバド居住区にある動かない飛び石に
あかつき、たそがれ、とこやみ、の３つの石を
嵌め込むと行ける賢者の部屋にある。

>>930
必要なドット絵が少ないパターンで、
作った絵やカメラアングルを動かす必要が無いなら
ドット絵で作った方が安上がりだったりするだろうし、
コストがかかるとしても表現手法としてあえてドット絵に拘る事だって在るだろう。
昔ながらのドット絵の方が技術や器材の初期投資も少なく済むので
開発の敷居が低い（最近はそうでも無いが）というメリットもある。
もちろんポリゴンモデルの様に動かそうとすればするほどコストは増える。
昔の２、３頭身キャラ絵なら増やしてもたかが知れてるけどね。

突っ込まれる前に訂正ｗ

×シェバド→○シェバト

ドットとポリゴンそれぞれ手間はかかるしそれぞれ魅力がある
そしてなによりどっちが楽にできるかではなくどっちが作品にあっているかが問題だから楽かどうかでなにを使うかなんて決められない

じゃあ結局次回作は4年かかってボツですか

ポリゴンにドット技術が使われてないとお思いですか
テクスチャにドット技術があるからFF12はFF10より少ないポリゴン数であれだけ綺麗なグラフィックが出来たのですよ
ゲーム内容には触れませんけどね

え、12は面白かっ（ry

現在の吉岡のターゲットはＤＱＮ

３Ｄは手間が少ないと言っても、あくまで
２Ｄにくらべて「相対的に」少ないというだけの話だからね。
テクスチャの貼り忘れがないかチェック、ちゃんと周囲の背景と合っているか(地面に立っているように見えるか)
をチェック、影の方向や強さが背景の明るさや光源の位置と比較して合っているかチェック…
とどんどんならしていく手間はそれはそれで相当なもの。
(光源の位置を決めれば自動的に影をつけてくれるとは言うけど、絵として描かれた背景の光源の位置は
状況によってかなり変わるわけで、背景と単純計算でつけられたキャラの影が合っているかどうかは
逐一チェックしなければならない)

だからこそスクエニとてそういう作品を乱発しはしないわけで。
最近発表される３ＤＲＰＧがことごとくＦＦ関係なのも、そこらへんと関係してるんだろうけど。

つまり、エンジンの使いまわし

吉岡、DQ9スレと弐瓶スレから追い出された腹いせに
このスレを荒らすんじゃねえよ、
特に弐瓶スレでBLAME!はゼノギアスのパクリと言うコウモリぶりは
やめような。

ゼノのドット打てるセンスのある人見つけるのは無理だろ

>>944
その通り
あと子会社丸投げな。

当時はゼノのドット絵は汚いなぁと思っってた
でも360度回転できることを考えれば
ああいうドット絵になるのは当然か

この流れのついでに質問
３Dゲーはエンジン流用できるけど
２Dゲーは流用できないん？

>>946
バンプレストから引き抜くとか
キャラ3Dでギア2Dとか

>>943
背景に合うテクスチャを作ってしまえば後は動かし放題
激しいアクションも思いのまま

ゼノギアスみたいな擬似アクションＲＰＧは動きが激しいからＣＧのが何倍もコストが安いよ

ギアのテクスチャ荒かったな
当時でももう少しなんとかなったと思うんだけどな

当時はあんなもんだろ

同時に最大6機分くらい表示して、背景もあるからなあ
あんなもんじゃね

ギア移動時のはちょっとね

厨房でも理解できなかったな当時
もっとわかりやすく表現するか代替品でなんとかすればよかったのに
2枚目を1みたいにしても意味ぷーだったと思うわ。波動存在とか。後付けだったりしてな。

んなわきゃあない＜後付

まあ、後付けに思えるのは確か。
DISC2の展開とか、DISC1の始めのころからは想像が付かない展開になってるもんなｗ

一本の同じゲーム内で後付けとか思う発想は無かったわ
ちゃんと序盤から伏線あるのに

>>957
大抵のアニメやゲームのロボットはご都合主義の超古代文明や神の遺産で成立してるからな
未来が消滅して超過去にタイムスリップして遺産を残したとかな

波動存在は超ＳＦの妄想設定だから万能神様でおｋ

むしろどうやったら後付けと思えるのか知りたいわ

逆に難しいだろうな
無計画ってのが実は一番難しい

ゼノギアスは訳分からん厨設定が最大の魅力なんだよ

なんでロボットとロボットが戦うだけなのに、訳のわからない神の話
が出てくるんだよ

なんか急に訳の分からんケチをつけてくるやつ沸いてるな

「ワケわからん」がこのスレのブームです

やべえ！エーテルダブル買う前に世界崩壊させるとこだった

結局カレルレンは悪だろ？

その前に正義と悪の定義をはっきりとね

「ヒトのため」とかいうおためごかしほざいてるが
結局動機は身勝手そのもので、やってることもキチガイ沙汰だからな。

別に伏線あるから後付けじゃないとも限らないだろう。4年もあったんだからな作る期間
次すれどーすんの？
今回なかなか消費早かった気がする

現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました

学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。

学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。

「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
＝「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。

公安なども行っているという報告がありますが、創価学会は一般市民に対しても
容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます

統合失調症の症状ですか？

ヴァンダーカムが「ギアの出現による戦略の転換に馴染めなかった」
って説明されてるがおかしくない？

ソラリスでは、以前からギアが運用されてきたのでは？

>973
ゲブラーの地上部隊としてずっと配属されてきたんじゃないの？

ずっと使ってんのになじもうとしない戦車馬鹿

500年前の大戦以降の地上ではギアの運用技術は失われていて、
ギアを扱えるものはほとんど居なかったと思われる。
ソラリスの地上管轄部門である教会が
ギア運用にG0サインを出したのはシャーカーンがアヴェでクーデーター
やらかした後くらいからなんじゃないかな。
それ以前はランドクラブだっけ？とか武力ロボのような
スレイブジェネレーターを搭載していないものが主流だったと思われ…
って外伝的なものとはいえ500年前以降劇中以前を書いた小説があったわな、
読んで無いから知らないやｗ

Vジャン小説だっけ
持ってるけど内容覚えてないわ

次スレになったら
2年前のように荒らしまくってやる

へー

>>978
じゃあ立ててきてやンヨ

>>970
ゼノギアスの開発期間は2年間だよ。4年間ってのはどこから持ってきたんだ？

立てらなかった・・・
だれか頼む

立ててくっか

次スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181646364/

ってことでまた梅パラ比較。エリィはだるいから保留
にしてもリコの存在意義なさすぎだろ、常識的に考えて…

Lv99　　HP EP 　攻撃　 命中 防御 回避 エ能 エ防 早さ
フェイ　944　99　　90　　　42　　80　　40　　52　　55　 11
シタン　880　99 　140 　　45　　75　　50　　65　　60　 13　無命(40)
バルト　817　90　 104 　　36　　72　　45　　45　　48　 10　デス(24)
リコ　　 999　70　 100 　　30　 100　　28　　30　　38　　7
ビリー　685　99　100/80　50　　58　　60　　75　　65　　9　GOD/040
マリア　586　78　　55　　　25　　50　　35　　75　　55　　7
子エメ　662　99　　85　　　48　　70　　52　　70　　62　 12　
大エメ　999　99　 113　　 86　　88　　 85　　88　　85　 12　Lv48〜
ﾁｭﾁｭ　 634　88　　65　　　35　　65　　45　　42　　50　　7

エーテルダブル強すぎワラタ

>>985
HPとEPはランダムだから紛らわしいので書かないほうが良い

フェイの人格はいくつあるんだ？
臆病者とイドとフェイと他にあるっけ？

>>985
また君かい
成長の傾向なんざとっくにわかってんだから要らないよ

>>988
何も感じず何も考えない4人目

umeruka

>>1000ならリメイクでリコ覚醒イベント追加

うめ

俺は最近見始めたんで>>985は２へぇくらいだな

ドーピングしない限りレベル99の能力値は>>985に収束する。
つまりランダムに成長しているようで最終的な値は固定（エメラダ除く）。
レベルアップする度に狙った能力値が上がるようにリセットを繰り返して
時間を無駄にした人は少なからず居ると思うよ。

埋めるぜ

エメラダは俺の嫁

むしろ俺の娘

キムキムキムキムキム！

1000なら波動存在と俺が接触する

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