【P3】ペルソナ３ アンチスレ y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.×18

ここはアトラスの方向性についていけなくなった懐古、元ファンや
本スレのノリについていけない人達が夏休み商戦に間に合わせるために販売された
未完成品「ペルソナ」である必要性が無いうえに製作者の完全な自慰行為をENDでみせられ
うえにＲＰＧとして終わってるただのキャラゲー「P3」事「ペルソナ３」の不満点について語るスレです。

ペルソナ３公式サイト
http://p3.atlus.co.jp/
４月１９日にシナリオの穴埋めとアイギスコミュ、エリザベスとのデート、キャラクター着せ替え
等のギャルゲ要素、ハードモードとペルソナなのに通常悪魔デザインのペルソナを追加（大半が過去作の使いまわし）
し「アイギス編」 を３０時間も追加してしまった追加ディスクを販売してしまいました。


■前スレ
【P3】ペルソナ３ アンチスレ y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.×17
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174867437/l50


■今作と過去作との注意事項
・本作は過去作の異聞録（ペルソナ１）、罪罰（ペルソナ２）とは世界観等は共有してません。
　異聞録、罪罰とストーリーが繋がってる等とは考えないでください。（製作者も繋がりは無いと発言）
　桐条、南条、ＴＶにでてくるキャラ等は何の関わりの無いパロディーの一環です。（例ライドウにでて
　くる馬に乗った男）

・ペルソナ新作との事ですが過去作の大半のスタッフは退社、不参加で金子氏も参加してません。

↓↓↓以下テンプレ↓↓↓

■注意
・sage推奨。
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
　信者とアンチとでは温度差がありすぎるので棲み分けは必須。
・他作品の批判はスレ違いです。
・今のアトラス全体にたいする不満を語りたいのは理解できますがあくまで「ペルソナ３」アンチスレ
　なのでアトラスアンチをしたい方はご自分でスレ立ててください。
■無印プレイしてフェスでアンチになった方へ
・このスレは無印の時からアンチスレです。
　フェスは別物なんて考えはありませんのでフェスに対して文句言うならその事を踏まえて書きましょう。


■P3で不満に感じた部分　主要要素（暫定）

・シナリオを素人が担当してるうえに説明、描写不足が目立ちストーリーが破綻している
・ＲＰＧとしてゲームとして完成品の域に達してない不全品
・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく０に近い
・クリア時間が１００時間前後と長時間かかるのに８割がた本編に関係の無い無駄な時間
・「ペルソナ」の必要性がまったく感じられない
・ただ汚いグラフィックとアニメを見てるだけ

↓↓↓以下詳細↓↓↓

■P3で不満に感じた部分継続事項■P3で不満に感じた部分継続事項
スレ住人全員が以下の点に不満を感じた訳ではありません。
書き込む際の参考にして下さい。

［システム］
・１単位で見ると長くは無いが、ロードが頻繁に入る。
・タルタロスは自動生成だが同じパターンのダンジョン構成で飽きる。
・コミュの為だけに朝昼晩を消化の繰り返し。自由度が低い。
・単調な学園パートを30日間プレイしないと話が進まない。
・敵グラが使いまわしでパターンも少なく、色違いという印象だけが残る。
・仲間AIが役に立たないので戦闘に爽快感は無い。ストレス溜まる。
・先制取る→弱点攻撃→ボコスカの繰り返しでザコ戦に緊張感が無い。
・アニメーションの出来が悪い。音声が聞き取りづらい部分がある。
・音楽はパターン変化が多いので場面に合っていない所もある。
・ペルソナが単なる装備品みたいなポジションになっている。
・「ペルソナ」が他シリーズの悪魔デザインの為「ペルソナ」を使用してる気がしない。
・夏休みに間に合わせるためシステム周りの調整不足、シナリオの詰め込みなど完成品の域に達してない
・ダンジョンにトラップ等の類が無いため敵グラ消したら何も残らない。
・過去作とは「ペルソナ能力」の設定が大部分変更されてるため能力が「ペルソナ」である必要性を感じない。
・ペルソナ合体の５身、６身はただ材料増やしただけで時間がかかるだけ。
［ストーリー・キャラ］
・中途半端に主人公が設定持ちなので違和感を感じる。ストーリー上で戸惑う所がある。
・語るべき所が語られていない。ストーリーに深みが感じられず、印象に残らない。
・唐突過ぎる展開や矛盾を感じる部分が多く疑問が残る。
・ゲーム中の「被害」がプレイヤーにとって何のデメリットにもなっていない。
・修学旅行等のイベントは萌えを意識したものが殆ど。
・異性キャラのコミュが「恋愛前提」な所に不満。恋愛要素いらない。
・ストーリー上仲間である必要性を感じないキャラが居る。
・主人公が後半から「製作者の分身」としての要素が濃い為製作者からの視点で見ないと理解できない
・作中のテーマは「死」だがゲームの雰囲気と噛み合わないうえにシナリオが薄く穴だらけなのでテーマが伝わらない
・今作のディレクターとシナリオライターの作中に於ける重要な要素が蛇足。
・敵キャラクターの掘り下げが全くなってないのでただの使い捨てキャラになってる。
・心理描写が綺麗事だけで済ませて汚いところはスルーかアッサリと終わらせてる。

・製作者が重要キャラとして定めたアイギスがシナリオの描写不足、演出不足のためその役目を果たしてない
　うえにその存在がストーリーの破綻を招いている。

・アイギスは「恋人対象外」で「ヒロイン」ではなく「もう一人の主人公」との事だが終盤の押し付けイベント
や各台詞などから「恋愛対象」で「ヒロイン」としか考えられない。

・思春期の高校生を語る上で親、教師等大人との関係は不可欠であるにも関らずその関係が一部でしか使われず
　アッサリと終わってしまううえにゲーム内にまともな大人がほとんど出てこない。

・今作のディレクターにとって「主人公＝プレイヤーの分身」とのことだがストーリー内において主人公
　が当初よりストーリーの中核に関る事件、事故の被害者となっておりその父母の死因、特異性とアイギ
　スとの関係などデフォ設定があり一個のキャラクターとして出来上がってしまってるため異聞録のよう
　な「主人公＝プレイヤー投影型の分身」として成り立ち難い。

・上記理由と薄っぺらい穴だらけのシナリオで唐突な展開、製作者しか理解できない事が多いため主人公は
　今作ディレクター橋野桂氏の分身としてゲームが進められてる。　
　また今作ENDにおいて「主人公の死＝プレイヤーの死の疑似体験」も橋野氏の理想の理想の死に方を見せられてるだけ。

［その他］
・製作者の「独立した世界観」「新しいペルソナ」の発言に期待してたのに蓋を開けたら…
・製作者インタビューに憤慨。インタビューごとに矛盾してる不思議。
・今作のシナリオライターの存在価値を感じない。（田中氏は今作デビューだがそれを差し引いても酷い）

■インタビューごとに矛盾についての補足
ファンが予想外の反応したから、じゃあお任せしますと濁してみたみたいな感じがする。
EDに関して分かりにくくしたつもりはない（＝製作側は答えを持っている）と発言した一方で
ユーザーの受け取り方しだい（＝自分たちの描写能力の無さを棚上げにして好きなようにして）
と発言した部分で怒りを買ったようだ

■製作者インタビューまとめ（暫定版）

【その1】
このシステムでまた作りたい気持ちもあります。
今回の「ペルソナ３」でユーザさんの反応を見ての改善点もありますので、
このシステムは次回作くらいで完成するんじゃないかな？という、
未来も見えています。これで続編作ってもいいですか（笑）
よりシステムの完成度を高められるようにチャレンジしたいですね。
（電撃でのインタビュー）

【その2】
・ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかったがソニーからＮＧが来た
・今までのＲＰＧに飽きていたので現代風にするためにラブホを出した
・ニュクスが来るのは本来は２月２９日だったが、あんまり長すぎるとよくないので現在の形にした
・そしたらバレンタインが入れられなくなったけど、今は良かったと思ってる
・月イチのダンジョンは途中で長すぎるとおもしろくないことがわかってバッサリカットした
・細かく攻略するぞって人には向かないゲームですね（笑）

・プレイヤーに一言
「ありがとう」と、思ったよりプレイ時間が長くなって申し訳ないって感じですね（笑）
「メガテン」をやったことのない人でも楽しめるように作ってあるので、ぜひ表面的なもので
判断せずに、機会があったら友達のを奪ってでもプレイしてください（笑）
ファミ通PS2での発言）

【その3】
・人気声優について
声優知らなかったからツタヤ行ってアニメ借りまくった。
「人気声優と知らず」にキャラクターに合った声優を選んだ。
知り合いから「中学生が喜ぶ声優」だって言われて初めて人気声優だと知った。

【その4】
・ペルソナ能力について
超能力のようにしたくなかったから過去作とは違うようにした。
（ファミ通PS2での発言）

【その5】
・コミュを本編に関らせると本編がズレてしまうのでコミュ別ＥＮＤを消した。

【その６】
・ペルソナにロボは無いでしょ。（ロボ娘を出したい橋野氏の要望を受けて　副島氏の解答）

【その7】
ENDについて
・「プレイヤーの分身である主人公が死ぬことによってプレイヤーは死の疑似体験をする」

【その8】
・副島氏の死の考えを「死にかけた事が無いから」の一言で否定

■P3追加ディスクについて

商品名 ペルソナ３フェス
発売日 ４月１９日発売予定
定価（税込） アペンドディスク版：\5,040
　　　　　　　　通常版：\8,190

・どう見ても本編は2000円の価値
・追加ディスクのはずが何故か通常のソフト並みの値段

・異性コミュ増加、キャラ着せ替え、エリザベスとのデート→「ファンの要望」

・ペルソナ増加だがペルソナデザインではない別系統の作品からの使い回しのため、金子絵のバーゲンセール状態

・アイギスが主人公のアイギス編が30時間の内容
・アイギスがベルベットルームに→ペルソナチェンジ可
・メティスというペルソナを使うロボがさらに一体出る
　→副島氏にも反対され、P3の時点でシナリオ上破綻を招いた恐れのあるロボを何故あえてもう一体増やしたのか？
すでにどう見てもゼノサーガ3という声あり

・P3は元々拡張性を持った内容にしていたとのこと
　補完と拡張は違うのではないか？
以下インタビュー

━━続編の製作はいつごろから動き出していたのでしょうか？

田中：「ペルソナ3」の製作段階から、人気が出るようなら作りたいね、という話はしていました。
当然、それが実現できるいうに拡張性を持った内容にしていました。あとは、発売後の反応を
見て動き出したという感じです。

・雑誌（電プレＶｏｌ376付録）で田中氏の言ってる事がシナリオライターというよりも自分の企画、
商品を売り出ししてる営業丸出し

・同誌より橋野氏は主人公は無色透明にこだわってるとの事だがストーリーの中核に関るデフォ設定が
濃く入ってるので無色透明になってない、また同インタビューで橋野氏は自分がＲＰＧをプレイして
気に入らなければ「こいつは俺じゃない」と思ってると述べてることから「無色透明な主人公」では
なく結局「自分の色に染まった主人公」を作りたいだけと思われる。

・究極の学園モノを目指した結果が今作の各種システムとの事だが何を根拠にこの結果に行き着きいた
のか不明。
　普通の学園ＡＤＶゲームのシステムを無理やりＲＰＧに取り込んで練れてないだけと思われる

・田中氏自身はプランナーが本職なうえに今までの作品でその名を見かけなかった事からプランナー
　としてもシナリオライターとしても初参加と思われるがプランナー初参加の人間に初めてのシナリ
　オまで書かせる必要があったのか疑問。
　田中氏をシナリオに起用した理由自体が不明 。

■シナリオの拡張性について
お前が言うな
自分の力量を把握してないのか？
それ以前の問題が今作のシナリオにある
シナリオのどこの部分に拡張性を持たせたのか？
ただ穴として指摘された箇所を後付けで埋めるのを「拡張性を持たせた」とは言わない

■主人公は無色透明
他人の色は駄目でも自分の色は許せるのか？
どこが無色なの？

■人気声優についての突っ込み
どうやら萌えとかそっち方面とかを狙わず「あくまで偶然」との事。
コスプレグッツ公式で販売したりしてるのに偶然の結果らしい。
過去作で声優を多数使用してきたのにスタッフが　誰も　声優を知らないのは不自然。
萌えとか意識せずに偶然の結果と言い張ってるのが痛々しい。
アトラス社内で風花役の声優さんのファンが大勢居たってのは何？

■ペルソナ能力についての突っ込み
むしろただの超能力に成り下がった。
単なる装備品の一つに成り下がった。

■コミュと本編について
関らせなくても本編はズレてる。
元からストーリーに関係の無いキャラを恋人関係前程コミュにするからズレる
発売日に間に合わなかっただけ。
アイギスヒロインにしたいならコミュ自体要らない。
恋人候補を無駄に多く置いたらただのギャルゲ。

■ペルソナにロボ娘
まったくその通りです。
ディレクターだからって自分の趣味押し付けないで

■ENDの死の疑似体験について
誰も言われるまで気づかない上に誰も感じてない。
あのシナリオで疑似体験ってどれだけ自信もってたの？
シナリオと改善にゲームで死の疑似体験って正気ですか？
新手の宗教の勧誘？

■副島氏（他人）の考えを否定する
死に掛けたことが無ければ理解できないならそんなもん使うな
理解するための前程条件が斜め下を行き過ぎてる
何様だ？
死に掛けた事のある方々からも反論が多数
押し付けられる筋合いは無い！

【製作者の発売前発言】
──最後にファンへのメッセージをお願いします

エンディングに必ず何か感じ取れるものがあると思うので、楽しんでください。
本当に日常的にリアルで「なんか普段やってるリアルさと似てるなあ」とか
「すごく時間がかかりそうだな」と思う方もいると思うんですけど、
その物語の最後には必ずプレイしてくれた人を動かす何かがあると思います、そこをぜひ期待してください。
当初は通常プレイで50時間かかるって言いましたが、デバック前だったので、
フタを開けてみたら80時間から100時間かかるボリュームになっています。
プレイヤーにそれだけの時間を頂くわけですから、
それで最後「なんじゃこりゃ」じゃコントローラ投げつけちゃうんで、そういうことはないですよ。
（橋野氏発言）

・新しいペルソナをお見せする
・今までのシリーズとは切り離して独立した世界観
（旧公式での発言）
尚旧公式発言は現在全て削除されてるため閲覧不可

━━ここでテンプレ終了━━

全て吉良吉影のせい

>>1乙

>>1
乙です

橋野：「これからも、アトラスのゲームの"アトラスらしさ"が好きだと言ってくださるファンの方々に向けて」

>>6
吹いたw

>>9
ぜひその「アトラスらしさ」というものを説明してほしいもんですね

橋野：「これから(※※※※)の"アトラスらしさ"が好きだと言ってくださるファンの方々に向けて」
　　　　　　　　　　　　↑滲んで読めない

LV52 愚者 オルフェウス・改 斬耐 打耐 貫耐 火耐 氷耐 雷耐 風耐 光耐 闇耐

タナトス＋アスラおう＋シュウ＋メタトロン＋ルシフェル＋メサイア


恐ろしいオナニーだな
「俺様すげー！俺様のペルソナも最強！神話なんて糞喰らえ！」

バグや垢抜けないシステムじゃないかな＞アトラスらしさ
ペ３のバグに関しては比較的少ないかもしれない

>>9
【橋野】：今のゲーム業界全体の風潮として
「見たことないゲーム、新しいゲームが売れない」ってのがあると思うんですよ。

初期のファミコンの頃なんて、どこ見たって初めてやるようなゲームばっかりで
「どれも遊んでみたい！」って思ったじゃないですか、普通に。
色々原因もあると思うし、原因の多くは申し訳ないことに我々業界のせいだと思うんだけど、ちょっと健全とは言い難い市場になっちゃった。

今回、僕が「超執刀カドゥケウス」をやりたかったのは、
そういった風潮を少しでも変えたいってのが、かなり強い理由なんですよ。
次世代機だとか色々な話も聞きますが、アトラスの今後の開発方針としては、
「どっかで見たようなゲームじゃなくて、オンリーワンなゲーム」を
作って行きたいと考えています。
それは今回のような「カドゥケウス」のように全く新しいタイトルかもしれないし、
今まであるジャンル、例えばＲＰＧを作るにしても、新しい遊びだとか、
他にはない独特のテイストだとかを盛り込んだものでありたい、ということです。
よく新納にも言ってたんだけど
「どっかで見たようなやつなら、別にアトラスが出さなくてもいいよ」って。
アトラスがアトラスとして、ゲームを作りつづけていくためには、
やっぱり「こんなゲーム見たことないな」っていうのがあってこそだと思います。

>>14は
>>10へでした。

アトラスらしさ
昔：やり込み、製作者の設定した難易度への挑戦
今：拝金主義

と思っちまう今日この頃

アトラスらしさ
分割、完全版あたりまえ

そういやマカラカーン使うとメギドラオンって真3もだっけ？

>>アトラスらしさ
空気の読めなさ
そういった意味で実にフェスはアトラスらしい
やってないけど

>>13
決定的なバグがあるじゃん
↓
橋野と田中

もはや悪性のウイルス・今後のシリーズがぺっ３風になりかけない

橋野からアトラスらしさって言われても何の説得力も無いわな
自分のオナニーばかり優先させて無印や今回みたいなの作ってしまったわけだし

>>14のを見て新納辞めた理由は橋野だって確信したは
新納の世界樹の制作コンセプトとは真逆の考えだし古いものは捨てればいいってもんじゃない
作るもの何もかも新しい要素持ち込んだりすればいいってもんじゃないだろうし
そんな独特のゲーム性だなんだをぺ３にはまったく感じなかった
橋野は信者に受けたのは副島絵と目黒の音楽であって自分の考えた要素は否定されてる
ってのを理解できてないのかね
橋野って他人の功績横取りしてるだけじゃねーの

>>14
サンクスﾉｼ

あぁ、確かに「こんなゲーム見たことない」な
ここまで俺を失望させたシリーズ最新作は

なにやら信者すら反旗を翻すストーリーのようで＞後日談
あちらこちらを見てるとよく分かるよ
「後日談≒蛇足」を学習したらどうだい？
システム改善もされてないようだし

チドリ復活で評価持ち直しそうな予感。
結局キャラ人気なんだよな。

それ本当なん？　なんか意味あるのかねフェスで
元々死なせる必要も無いキャラを死なせて安いお涙頂戴をやっただけのキャラだしさ
これで普通に蘇らせたら無印での順平関連のイベント意味なくね？って彼等にとっちゃ
チドリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞順平って位の差か

どうせそこから主人公生存に繋げたいってことなんだろうな
結局
主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞その他キャラ
って事かね
主人公無理なら今までネタキャラとして扱って貶してきた順平持ち上げるか
節操もなんも無いな
これでチドリ関連ガセだったら笑えるどころじゃないな

チドリが復活してもなぁと言う気はする。
というか復活するのがチドリだけだとすると逆に何でだよって思う。

ソウルハッカーズでもやってたっけ。>死んだキャラの復活
完全版商法と合わせてアトラスのお家芸ってとこかな？

今日買ってきたんだが、
スレタイの;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
がゲーム本編に関係があってﾜﾛﾀ

>>26
何でか分からないけどスプーキーは生きてて良かったと思えるんだが、
チドリは・・・て感じがする

>>27
あぁ〜あ、買っちゃった

死んでた方が良いと思うんだがなあ
どうせまた変なストーリーになって妄想してた方がマシってオチだろうしさ

生きてようが死んでようがどうでもよいでFA

>>20
信者の妄想とレベル変わらないぞ
大体今のアトラスでは、橋野じゃなきゃマシになった保証なんてどこにも無いよ

アンチ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/04/24(火) 19:23:16 ID:3T/M+cTt0
なんか本スレの騒ぎ方が凄いな
没データー拾ってこれで主人公復活ルートが！とか散々馬鹿にした順平のチドリ復活ルートが！
とかフェスを何とかしようと藁をも掴む思いなんだろうか
没データーの事書き込んでんのがアトラスの工作員が必死になってるとしか見えね

とりあえずそんな人達ごと埋め埋め

>>12
ｸｿﾜﾛﾀ
無印でオリジナルの悪魔が最高レベルのペルソナだった時点で
既に引いてたんで、オルフェウスがどうのってのは気にしてなかったけど
この耐性と作成条件はいくらなんでも無いわｗ

>>12
ぼくのかんがえたさいきょうのペルソナじゃねーか！

>>32
しかも「改」だもんな。ペル2と一緒。
オリジナルもオリジナル。どこにもそんな出典無いよｗ
都市伝説悪魔以下。
どうせ見た目もヴォルカヌス改と同じでゴテゴテした飾り付けただけだろ。

>>34
赤くなって能力3倍になっただけ

チドリ生存はどうでもいいけど、それで気付いたんだが今回テレッテ優遇されすぎじゃね？
主人公や垣さんが復活しないのもムカつくがテレッテが一番ムカつく

本スレなりキャラアンチスレなり逝け
キャラの扱いがどうなろうと糞ゲは糞ゲ

>>31
で結局主人公生き返らねーのかよ！と文句を言いながらアンチスレに書き込んでくる信者
キャラで誰が死のうが生き返ろうがそれ以前の問題だとアンチスレは言うとるだろうに
むしろ必死になってるのは君等

ガンパレードマーチをパクッた恥知らずのゲームスレはここでいいですか？

信者の本音って>>36みたいなもんだろうな
しかし無駄に安く死なせたキャラを蘇らせたり(本当かしらんが)それに釣られて今までゴミ扱いしてたキャラ持ち上げたりと制作、信者とも節操ないな

お気に入りキャラで妄想の続きしたいだけ何だろうけど作ってる橋野も信者も中身同じじゃん
他のキャラ死んでても主人公さえ蘇らせれば満足なんだろ

ﾁﾄﾞﾘどうこうで自分達で駄目だししたフェス必死に持ち上げようとしてもﾁﾄﾞﾘもただの蛇足だ

>>34
ペル2の改はあくまで人の成長を表す演出の一つ(しかもちゃんとイベントと絡める)で
実力も作成条件も大した事ない

ペル２のは心の成長により
ペルソナの欠点が消える、という程度であって
>>12とは意味合いが違いすぎるなｗ

しかし凄いな、マンチ真っ青じゃね？

オルフェウス改について突っ込むべきはその厨性能と存在意義
思うに橋野って
主人公の人気＝自分の人気
って勘違いしてるんだろうな

じゃなきゃシナリオ面でもそうだがここまで邪気眼全開の中二病をいい歳した
オッサンがやると思えん

いや元々中二病オッサンだから、主人公の人気＝自分の人気と勘違でしょ

改は対ベス様用なのかと思った。

ペルソナ3がこんな出来じゃあ、次のメガテンシリーズには期待できないなぁ
真4が出たら買うか？お前ら

スタッフによる。

鈴木大司教がシナリオやって岡田がディレクターで増子が音楽担当したら買ってやんよ

もう磯貝くらいしか残ってないんじゃね？ まあ磯貝もアレなわけだが

やっぱ真メガは鈴木大司教、ペルソナは里見じゃないと
を実感した


そういえばライドウのシナリオライターは誰だ、磯貝か

鈴木大司教のページ、全然動いてないっぽいが
今何やってんだろうな

アンチスレって興味なかったけどテンプレ見たら正論が多くて吹いた

アンチの正論を信者は聞く耳持たず。キャラ萌え出来れば全て良し精神には呆れさせられるな。

別に儲が何思おうがどう金を使おうがどうでもいいだろ
ただここにいる人間にとっては激しく糞でペルソナシリーズｵﾜﾀなだけで

わかったからageんな

発売したから久々に来たよ。
アトラスにロボはオオツキだけで良いよね。
オオツキ改でもだせよ。

>>48
鈴木が岡田はメガテンが分かってない！っていってたらしいから無理だろ。

そういや増子氏ってアトラス退社したの？

>>57
もともとアトラスの社員ではないはず

本スレ見てきたが、後日談では主人公死んでるそうで？

「主人公＝プレイヤーの分身」とか謳っといて主人公殺すんだね
「主人公＝橋野」って言われて当たり前だぞ阿呆が

>>32
オルフェウス改はレベル90です


ちなみにルシファー(魔王バージョン)はレベル89

>>55
墓の猿も入れてあげてください。

T93Gとか好きなんだけどなデザイン。ペル3の主人公のロボなんて木っ端みじんに出来るぜ。

ライドウ買ったから家ゲ板覗いてみたんだが、まだこのスレあったのか
で、本スレの方々は通常版とアペント版両方共買ったのかね
当然の如く二種類ジャケット作るアトラス、流石です

>>49
一応監修って形で参加してるみたいだけどシナリオ書いてるのは別人だったはず
まあ人少なくて橋野みたいなのにディレクター職まわってくる位だからガインくんは
いろいろと忙しいんだろうな


しかし本スレのご都合主義はたいしたもんだな
主人公生き返らないならフェスは糞だって言っといて脇役が生き返るかもしれない
ってなった途端必死になりだす
主人公蘇ってたら脇役はそのまま死んでろって事か彼等は
橋野のオナニーキャラの主人公が何時の間にか信者のオナニーキャラになってるな

>>64
多分君は信者がある程度どんな行動をとっても文句を言うだろうね

呆れたり哀れになる事なら何度もあったな
資料集の時は哀れに思えたけど今回は呆れるばかり

生死だなんだ以前の無印から続くゲームのストーリー、シナリオの欠陥は無視ですかと

あんなただ死なせてみただけのシナリオで死んだだの甦るってのはどうでもいい事だと思えるけどな

>>64
キャラが全てなんだからそんなもんしょ彼等の考えは
アンチ側はそういった考えについては
「主人公に死なれたら妄想や二次がかけないから文句言って必死なってんだろ」
って達観するのがマナー

信者の反応なんて放置汁
重要なのはゲームそのものの出来だ




　ペ　ル　ソ　ナ　糸冬　了

フェスで初めてペルソナ３やってるんだけどレベル上げが思うままに出来ないのは何なの？
疲労なんてよけいなモノ入れやがって正気か？

このうんこゲーを機にプレスターンも終了してくれ

>>68
しょうがないじゃない
橋野のオナニーだもの

だって疲労が無かったら延々ダンジョンに潜っちゃうじゃないですか？
そしたらダンジョンに何もないのがわかっちゃうじゃないですか？



というネタレスは置いておいて疲労そのものは個人的には大して気にならなかったけどな
限られた枠の中で如何に効率的にLV上げるかみたいな感じで
その結果赤敵だけしか相手にしなくなったけど
ただ疲労による戦闘制限はやり込みとの相性が最悪なのを理解して作ったのか聞きたい気はする

面倒だから金欠じゃない限り満月前しか潜らなかった俺には関係の無い話し
当初は期日と体力を制約としてダンジョンを攻略する、って点は魅力的だったが
アイテムと敵しか居ない平面じゃなぁ･･･戦闘システムが致命的な上に、
相乗効果で強力武器手に入れても何の感動も覚えない

キャラと電波シナリオ云々で叩く奴多いけど
学校パートと無意味なコミュも含めて、ただ単純にツマラナイんだよな

>>71
満月の前日にはいくらやっても疲労しないんじゃ意味ないだろ(フェスはどうなってるのか知らないけど)
あれじゃあまるで満月前日以外にはタルタロス行くな！みたいな仕様に思える

＞あれじゃあまるで満月前日以外にはタルタロス行くな！みたいな仕様に思える

クリア前はそういう情報一切見ない俺に言われても困る
普通にマップ解禁後3回ぐらいで行き止まりまで行けるからそれ以降暇だけど

やり込むだけの内容無いから疲労してもオケ
ダンジョン解禁と同時に一日で攻略して残り30日が地獄のダルさだった

>>65
そういうレスは無視でいいんだよ
信者にキチガイがいようが仮にマシなのがいようが
作品＝P3が糞なのは変わりないのに、いちいち信者がどうのと出したがる奴らは
他のゲームの批判スレでもうざがられたり晒されたりしてんだから。
作品に関する具体的かつ的確な細部の批判から話そらすために
わざわざ不自然な本スレ見てみた宣言して書き込むのが
狂信者のやり口だっつーし。

でも連中とこっちの論点が全く違うのは面白いぜ。
俺はカレンダー進行こそ最大の癌と思ってるんだが、
信者の後日談叩き見てるとカレンダー無いから糞、
カレンダーあるから本編は面白いって真逆の事言ってる。

フェス販売前はカレンダー進行怠いとか言ってたよ彼等は
ただたんにカレンダー無くすと何も無いダンジョンの繰り返しが濃くなるからそう言ってるだけだと思う

それに後日談自体を黒歴史にしようって感じだから本編からして糞だと考えるアンチ側とは決して相入れない
主人公にしても彼等がキタローキタローいうたびに「橋野愛されてるな」と思えるほどだ

ファンは二次的妄想前提、アンチはゲームとしてペルソナのタイトルつけてこれはどうなの？て考え前提だしな

やたらと「つーか〜」とか言うのやめて欲しいな
美鶴みたいな喋り方も変だが無理して若者言葉意識しなくてもいいよ

もうよく覚えてないが確か風花がタルタロスに入って行方不明になった時
現実とは時間の流れが違うもののそっちも時間が経ってたよな？

疲労度なんて無くして行き止まりも無く、タルタロス内も現実と同期を取って日数経過、
一年のスパンをもっと短くしてその間に何を成すかって構成にすればまだ良かったのかもな
搭の制覇を目指そうとするなら現実で起こることは諦めるしかないみたいに

まぁ肝心のダンジョンがちゃんとしてればだけど

フェスが実際どんなもんか覗いてアンチになった。
元はクリアした。
そん時は「確かに素材は悪くない。不味いけど」位にしか思わなかったが・・・更に不味くなってやんの。
何もかもが美味しくなる可能性があったのに、下拵えをせず調理手順もまちまちで味付けもシェフの気まぐれ。
ぱっと見はキレイだけど愛もこだわりも工夫も感じない、何処かで食べた気がしてならない味付けだらけ。
画の見せ方だって不意打ちを受けたら敵味方の位置を逆にするとか、塔の窓から暗い街並みが見えるとか一工夫一労力で劇的になると思うのだが。

後アイギス関連いらね。あれ完璧におなにーな後付け感ありありだったし。

信者気分が抜けてない自称元信者ほど鬱陶しいものもない

本スレがチドリ復活の熱も冷めて、もう大分キャラとかの
余興話しになってるのでちょっとこちらにお邪魔

ゲームとしては俺は汎ゲーくらいだと思ってるが、ペルソナとしては
どうなんだろうと。テンプレは正直納得できるものが多かった。
確かにフェスでかなり印象悪くなったが、もともと無印自体手放しで
良かったと思ってたわけではなかったし…

テンプレで一番そうだなと思ったのはペルソナを呼び出してる感覚が薄いこと。
なんというか、ノクターンの仲魔をただペルソナとしましたみたいなやっつけ感。
ペルソナが道具みたいってのは、何よりも共感できるところでした

製作者には反省して次回作に活かしてもらいたい
アンチスレってどんな酷い感じなんだろうと思ってたら、
とても正当な意見が多いと思ったので

まて、これは橋野の罠だ

主人公の生死という餌で注意を引き付けれって
そしたらシナリオの糞さは批判から逃げている

>>83
>ノクターンの仲魔をただペルソナとしましたみたいなやっつけ感

だな、ペルソナ同士が合体出来る時点で既におかしい
異聞録でさえスペルカードを合体で、ペルソナ同士が合体してるわけじゃない

「合体システムさえあれば他はどうでもいい！」な人が多いそうですが、やはりペルソナはシステム上も本家と一線を画して欲しい

本家のシステムと一番離れてたのは罪罰だったな･･･。

異聞録はスペルカードで悪魔召還して合体してペルソナ作るんじゃなかったっけ
ついでにペルソナ製作としては↑が一番変だと思う

美味しくなる可能性が俺にはサッパリ想像出来んから具体的に聞いてみたい気はする。
システムではなくシナリオ関係の話なら聞きたくないです。

無印やらないでフェスから始めたんだが、ペルソナ3ってテンポ悪くね？
RPGというより学園アドベンチャーをやっている気がしてならん。
というより、RPG部分がミニゲームに成り下がってる気がする。
カレンダーも鬱陶しいし、疲労とかイラネ。
ベクトルの違うゲームを取り込んで失敗した感じがするぞコレ。
探索毎に同じ様なダンジョンも飽きるしな。
そんな俺は試験明けの5月26日で飽きた。単に俺が飽きっぽいのか？

>>86
逆に「メガテン」としてではなく、「ペルソナ」として見れば一番個性が立つではないが

もちろんシステム面は本家にはかなわないですが、
その「自分なりの個性」を探求する心はいい物だと思

プレスターンが成功した後、新しいシステムへの探求を止める
あれもプレスターン、これもプレスターン、アクションゲーですら「弱ぇ」「弱ぇ」連発、
作品毎の個性を潰しの今のスタッフよりは遥かに良いだと思た

その辺ならまだテンポが良い部類に入る。
シナリオもそこそこ事件が起きるし
タルタロスと日常パートに繋がりがある様に錯覚出来なくもない。
ダンジョンも慣れてないうちは先手取れなかったり
属性攻撃揃わなかったりで結果的に作業性が少ない。

要するにそれ以上やってもますますダルい思いするだけだと思います。

ニコニコ動画でFESのＥＤ見たけど酷いなアレはw
アレを容赦なく信者にぶちまけた橋野はある意味ＧＪだ
もはや製作者のオナニーってレベルじゃねぇwww

それでもまだFESを見捨てない信者もすごいけどな

そして同じ「ペルソナ」カテゴリに登録されてた異聞録のプレイシーンを見て
ものすごくやりたくなった…
ロードが短ければ今でも神ゲーなのに

フェスのアイギス編しょぼい追加なのに
値段ボリ過ぎって発売前に書いたら
30時間も追加なのにショボイって事は無い開発費いくら掛かると思うんだ！
それを考えると安い値段だ！と叩かれたなぁ懐かしい

P3（笑
P3フェス（爆笑

プレスターン系は俺の印象で言えば天秤なんだよな
で真３ノーマルのはそのシーソーが結構硬い感じで揺れ幅がそこまで大きくない
アバチュはプレイ済みだけどあんま憶えてない

じゃあP3はどうかって言うと弱点付くシステムのせいで非常に緩い
んだけど、先制の取りやすさと主人公絶対初行動性のせいで重心がかなりズレとるってイメージ

外部因子が天秤の皿の上に載るもの、内部因子が素の天秤とすると

真3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無印　　　　　　　　　　　　　　フェスハード
　　　 敵との相性　　　　　　　　　　　　　　　敵との相性　　　　　　 　　　　　　　敵との相性
|＿_|　　　　　　　　|____|　　　　　　　　　|＿_|　　　　　　　　|____|　　　　　　　|＿_|　　　　　　　　|____|
　----------------　　　　　　　　　　 ----------------　　　　　　　　 ----------------
　　　　　　△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△
(戦闘中主人公マガタマ変化不可)



だぁぁぁぁ、書くのめんどくさくなった上に絶対ずれてるんだろな

>88
多分自分へだと思うので。

シナリオがクソなのは同意。メガテンの系譜にオカルトはあっても電波はありえねぇ。
上手く説明できるか不安だが、私感として各々のシステムの剥離感が酷かった。過去スレで散々言われてるけど装備品なだけのペルソナとか。設定的な事をあったとしてもタルタロス(戦闘他)、コミュ、ペルソナを連動させる要素とかあってもと思う。
細かい点はありすぎて書いてらんない。

単に不満をぶちまけたかったんだ。今は反省している。

罪罰のシナリオはまんまﾃﾞﾑﾊﾟだけドナー


戦闘周りの難易度調整で俺のイメージする昔のアトラスなら
一回の戦闘で出てくる敵のセットが
イージー：清一　　ノーマル：混一　ハード：バラバラ
なんだがなぁ

>>96
確かにデムパなシナリオじゃないよな、メガテン
そこを勘違いしたきのこや天ぷらなんかにパクられる
しかしFESのせいで人のこと言えなくなったなぁ

>>スタッフ
これからも「アトラスらしさ」の追求を頑張ってくださいね（笑顔

ペルソナ3の山岸風花はちんまりカワイイ オニギリ16個目
ペルソナ3の神木秋成は切なくカワイイ 第2ページ
ペルソナ3のストレガ一家は愉快カワイイ 所持金3円
ペルソナ3のエリザベスは荒事の心得もございます4段
ペルソナ3フェスのメティスはメカカワイイ
ペルソナ3の岳羽ゆかりは勝ち気かっわいい イオLv9
【ペルソナ3】モナド10階であの子を落とせ5回め
ペルソナ3のアイギスはメカカワイイ ロボ子 part13
ペルソナ3のエロ画像2【P3FES】
ペルソナ3の桐条美鶴会長はテンタラブーツカワイイ 処刑12回目
ペルソナ3の荒垣先輩はバス亭カコイイデッドエンド4つ目
ペルソナ3の伊織順平はお手上げ侍 6テレッテッテー
【P3】ペルソナ3専用 エロパロ 3
ペルソナ3の真田先輩は上着常備カワイイ 5ラウンド目
ペルソナ3のタカヤです
ペルソナ3の望月綾時は死神マフラーカコイイ
ペルソナ3のコロマルは最強にかわいい 散歩2週目
ペルソナ3の伏見千尋はメガネっ娘カワイイ part5
【P3】ペルソナ3のエロゲーをしたいよね(´・ω・`)
メガテン・ペルソナ等アトラス系のエロ同人
【P3】ペルソナ3 in 801 その4【PERSONA3】
ペルソナ3の天田乾キュンはショタ可愛い

乱立しすぎだろ・・・常識的に考えて・・・

>>97
あれは、現実が「噂」によって
非現実に変わっていくっていう表現だから。
「絶対に現実ではありえないこと」が現実になる不条理が
ペルソナ２の2作のメインシナリオ。

始めはたわいもない噂、半信半疑、面白半分に試すうちに
事実と噂の境界線があいまいになって
最終的には世界そのものが、噂に取り込まれていく事に意味があった。
根も葉もないトンデモや電波の噂が実体化していき
最期には宗教すら「多くの人間に信じられている噂」と
切り捨ててみせたのは、アトラスのゲームらしい
宗教への痛快な皮肉も兼ねてる。

３の意味不明な結果、シナリオが電波になったってのとは
違いすぎるよ。

罪罰は立派な電波。問題は里見が基地外な事
Ｐ３はシナリオ以前の問題、メタフィクションとして見ても陳腐な出来

仲間のペルソナを付け替え不能にしたのは何故？
シナリオがどんなにゴミでも良いよ、疲労だって目を瞑る、
だけどこれは意味が分からん。

おかげで仲間も装備品レベルの扱いだな

つか経験値の取り分減るし、主人公がダウンにして敵を攻撃不可にしたのに起こすしで
仲間がむしろ足手まといでした
本当にありがとう御座いました

まだこのｽﾚあったのか。もういいじゃないか。
冒涜やら何やら云っても無駄。ここにいる人たちは
アトラスの客で無くなる、それだけ。
一言云いたくなって俺も昔随分書いたけど、負け犬の遠吠えでいいじゃん。
自分が楽しく思えるゲームのｽﾚに行こうぜ、皆。精神的に良く無い。

>103
ライトにしようとしたんでしょ。
罪罰のシステムにしたら、たぶんアホみたいに長くなる。

シナリオだけじゃなくバランスも最悪だな。
メキドラ連発するボスとか。オナニーみたいなレベル上げ作業しないと進めない。

>>106
別に長くはならないと思うけど

で仲間のペルチェン不可なのはシナリオとの整合性の為
と一瞬思ったけど、主人公の中にニュクスの核みたいなのが封印してるとしたら
大アルカナに触れるとニュクス復活の流れも全く影響ないな


で結局いつもの結論、橋野のおｎ(ry

ワンモアで仲間全員チェンジ可能だとさらに糞バランスになるから。
想像してみればすぐわかる。ワンモア自体が糞。

画面の中のお友達の独立性を際立たせるために
装備以外一切関与無しにしたんだろ。ゲーム内への自己投影(笑)

>>14
これって、
「ぎゃーぎゃーぬかす懐古（アンチ）は消えろ、
新規（と書いて何も知らない小羊という名の飯の種）は
どんどん来ちゃってくださいね＾＾」
っていう風に見えてしまう。

新しいことに挑戦して大ゴケした例が身近にあるのに反面教師にもしないのな

そもそもＰ３フェスの何が新しいんだろうね
某無双商法の真似を三回もして、よく>>14みたいな事言えるな

まぁマニアクス、二部作、拡張性(笑)と少しずつ手段は変えてはいるがｗ

>>111
解釈のしようによってはそうとれるかも

>>14
「〜普通に」のとこでムカッときた
いかん俺落ち着け、これはｐ３と関係ない

こうしてみると、糞シナリオ・糞システム・キモキャラなど全ての悪い面に
橋野のオナニーが関わっているようにも見えてくる…

オルフェウス改って橋野の中二病が具現化した存在なんじゃねえの？
マサカドゥス装備の人修羅とマスタキャンセラセットしたサーフ使って
オルフェウス改装備のﾍﾟｯ３主人公こと橋野をフクロにしてえ……
（一方、ライドウはひたすら防御していた）

>>115
人修羅は貫通＋至高の魔弾
サーフは終わる世界＋物理アブソーバもセットでよろ

分割商法もマニアクス＞＞＞＞アバチュ＞＞＞＞＞＞(半万年かかっても越えられない壁)＞＞＞＞＞P3
の順で劣化しているのが救いようがない

>>116
P3>>>>>真4にならないように祈ってるわ

>>117
それは無理だろ
P3より糞なモノなんて作ろうと思っても作れない
橋野の嫁が同人腐女子で素人のくせに周りの言うことをまったく聞かないでコネで脚本を書くとかがなければ大丈夫だろｗ

>>118
だと信じたいwwwwwwww
多分、脚本は磯貝だろーしな

ペルソナをちゃんとペルソナ版悪魔でやってくれればいいんだ・・・それだけで俺は満足さ・・・

高校生から特撮ヒーローのようなヴィシュヌやアポロが出てくるのが好きだったんだ。

高校生から腰をくねらせた青い変な男が出てくるペルソナは求めてなかった・・・

>>120
PSPの移植版に期待してみようか・・・・・・

>>118
それなんて種死？

>>120
青面金剛を無視するなよｗ

まさにゆきとのアイマス・・・・・
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/50916454.html

すいません、誤爆しました

虎柄の服着て般若みたいな顔したシヴァに出てきて欲しかった、と言ってるんです

テンプレにあるアイギスの存在がシナリオに破綻を招いてるってのは具体的にどういうこと？

シナリオ全体で見れば特別酷い訳じゃない。
他と同じ様にペルソナの存在意義がテキトーとか
ロボ主体でいつのまにかテーマが刷り変わるとか、
途中参加キャラが初期メンバーよりメインシナリオに絡む構成上の欠陥とか色々あるけど。
それは他キャラも、というよりシナリオ全般の問題だろう。
ロボ居なくてもやっぱりゴミシナリオだったと思うぜ。

>>120
本場インドのシヴァ像もあんな感じだぜ

それにしても無印、罪、罰のペルソナファンは不幸だな・・・
3でいきなり萌えオタ好みになって、しかも面白くないｗ
2ちゃんで3儲からは「懐古は帰れ！」と言われるんだろうし
別のメガテンスレでは元々ペルソナを認めない品川やナガシマみたいな石頭連中に
「ペルソナ儲はキモオタｗｗｗｗフェスでもしてろｗｗｗｗｗ」とか言われる始末

>品川やナガシマ
こういう連中はどこにいってもいるだけで迷惑なだけだから連中の意見や感想
なんてあっても無いようなもの


なんかアトラスネットで橋野がどうでもいいような事で自慰発言しとるな
ファミ痛から賞を買った事がどうこうだなんだと
ブログで自慰するくらいならユーザーからのコメント受け付けるくらいの事して
みればいいのにな
確実にアンチとフェスで夢を踏み潰された信者から攻撃されて炎上しそうだけどさ

自分を人間と認識してないとペルソナ使えないから人型、
なのにどう考えてもロボと認識してるとか。

犬でもペルソナ使えるじゃん、犬型でもいいじゃんとか？

ロボならクリス・ザ・カーあたりをペルソナにすればよかったのに

>>101
理解出来る人居るね

そしてその根も葉もないトンデモや電波の噂に翻弄される大衆の愚かさを立派に表現する
「ラーメンおばさんは元アラビア石油王の第三夫人」の噂もいい例だ、大衆にとって「真相」は
メディアに作られた「大衆が必要とする真相」に過ぎない
罰の穢れ祓いも、まさにメディアによって集団催眠其の物

この辺は一見電波ですが、実は現実への皮肉
３のシナリオは、これらの現実的な部分は全くないし

>>133
そういうレスは里見アンチ湧いてスレ違いの流れになるから控えてくれないか。

これは言っちゃあ何だがキモイ
P2好きだけどさすがに何でもかんでもﾏﾝｾｰはできねえよ
俺の好きなP2は違います的な…

P3をああだこうだ言ってるヤツを馬鹿には出来ねえだろ

http://www.atlusnet.jp/topic/detail/48
今後も、アトラスのゲームを支持してくださるユーザーさんの為に、
"アトラスらしいね"って言ってもらえる作品づくりに、
取り組んでいきたい、と思っています。

橋野がそういった事いうとさ

「お前が言うな」

としか思えん
キャラゲーとしてみても同社制作のグロラン以下
システム面でも何もかも中途半端
糞シナリオ書いてるのは素人田中

ペッ３を「アトラスらしいね」というならむしろ「橋野臭いね」でいいだろ

今迄どんなゲームがアトラスらしいと言われて来たのか…
女神転生シリーズを挙げる人は多いだろうが、本来らしさは人それぞれだと思う。
だが、橋野はまるで自分が作るゲームをアトラスらしいと定義付ているように聞こえる。
まったく、困った天狗ぶりだな。

予想通りというか今回は田中が先に自爆したみたいだな

さて真打ち橋野は何時自爆するやら

カレンダー、ダルいってレベルじゃねーぞ！
1日1日進めるのやってらんねえ

もうフリスビーにしちゃいなよ

PS2ヴァルケンみたいに叩き割ろうぜ

主人公の死

―――後日談では、主人公が本編のエンディング後にどうなったのかを
　　　　 はっきりさせたい、という狙いがあったそうですが？

田中：じつは、主人公の生死については、直言する言葉を出さなかった以外は、
　　　 ぼかさず表現したつもりでしたがいろいろと想定外でした(笑)
　　　 ただ、ハッピーエンドという位置付けで描いたことだけは間違いありません。

―――バッドエンドを迎えたわけではない？

田中：極端な話をすると、エンディングで生き残ってもいつかは絶対死ぬので
　 　　単に「生き永らえた幸福感」だけ描いて終わったら、この作品としては尻切れというか、
　　　 テーマに触れない結末になってしまうと思いました。
　　　 死が絶対的な不幸なら、全ての人は最後は不幸ということになってしまう。
　　 　でもそうじゃないと自分は思いますし、この作品で伝えたかった重要な点でもあります。
　　 　だから、万人がいつか必ず体験する結末のデフォルメとして
　　 　「最高の充実の中で事切れる」というハッピーエンドを描きました。
　　 　ゲームは娯楽という大前提に立てば、ハードルが高いことはわかっていましたが(笑)
　　　 そこはスタッフ一丸となってチャレンジ精神で臨みました。
　　 　欲を言えば、「主人公の生は終わったけど、その体験をした自分はまだ生きているから
　　　 自分は今度どう生きよう？」みたいに考えてもらえたらうれしいです。


とりあえずインタビューのそこの部分を全部書いてみた。
それにしても、漫画連載もまだ始まったばかりだというのに
こういうのを載せて良いのか。
段落名からして「主人公の死」だし。
あと、構想自体はまだあるようだ。
アイギスの姉妹機は7機全ての設定名が最初からあるとか、
ストレガはタカヤたち3人以外が全員死んだと明言して無いとか、
桐条先輩が父親無くなったときに実家で何してたかとか。

1･『フェス』制作のきっかけ

―――『フェス』で後日談を書くことになったきっかけはなんだったのでしょうか？

田中：1つの理由で入れたわけではありませんが、『フェス』は第一にファンコンテンツです。
　　 　新規の物語が追加されるという要素は、ファンが最も望んでいるものの1つだろうと考えましたから。
　　　 加えて、『ペルソナ3』では、仲間たちが寮にいるままで物語が終わりますが、
　　　 あの寮はシャドウ討伐という使命のために存在するもので、あそこにいる間は、
　　 　宿命から完全に脱したとはいえない状態です。
　　　 比ゆ的な表現ですが、あの寮を出て、そのドアに鍵を閉めて完結させるという過程が、
　　 　絶対に必要だと感じていました。ただ、ファンの声に耳を傾けると、
　　 　後に続く物語を望む声ばかりというわけではありませんでしたので、
　　 　新規のキャラクターの登場と同時に、既存のキャラクターの背景や過去も掘り下げていく、
　　　 今回のような後日談となりました。

（中略）

―――後日談のテーマというのは、本編の「死」というテーマとは違うものなのでしょうか？

田中：基本は同じです。本編の「生者が死を見つめる」に対し「命無き者が生を見つめる」と
　　 　逆の視点になりましたが、つながった物語なので、テーマが大きく変わったりはしていませんね。

―――後日談をもって『ペルソナ3』の物語は完結しますか？

田中：本編だけで完結させたつもりですが、真の終幕というか、エピローグ的なものと
　　　 理解していただくといいかもしれません。


略したところは考察に関係なさそうだから省いた。

>>143の後半は貼ったやつの感想だ、コピペ範囲間違ったorz

円盤投げのように回転して遠心力付けて、
コンクリの壁に投げ付けると気持ちいいくらいに割れるよｗ

>本編だけで完結させたつもりですが

無印で信者からすらも理解されなくてアンチ側が「どうせこんなもんだろ」って
指摘してた事に関してシナリオ書いてた本人がここまで言うとはな
自分のシナリオライターとしての無能振りを全然理解してないんだな橋野にしろ田中にしろ

ハードル高すぎて失敗した良い例ですねこれは

>>143
そもそも、スタッフ自身もその経験をしてないわけで…＞死

橋野の言うアトラスらしさって言ったらあれか メガテン前のえりかとさとるとか
クソゲー路線のことなら納得するが

3･新たな主人公アイギス

―――後日談の主人公をアイギスにした理由はユーザーの人気が理由なんでしょうか？

田中：もちろん、キャラとしての人気も要因の一つではあります。ただ、『３』でのアイギスというのは
　　 　「死」を知らない機械という、ほかとは異質な存在です。これは本作のテーマを描くには
　　 　欠かせない要素なので、そこから後日談を牽引するにふさわしいと決まった、という経緯もあります。

―――本編の主人公は、自分で選択肢を選んで性格付けが出来る「玉虫色に変化するキャラ」ですよね。
　　　　 対してアイギスは、本編をプレイした人には既に性格や行動が浸透しているキャラです。
　　　 　その辺の違いや難しさはありましたか？

田中：もちろん大きく違います。『3』ではそれぞれのキャラの個性が順調で、
　　　 性格や肌合いなどはもう確立しています。
　　　 そういうパーソナリティを持ったキャラを主人公に据えた物語は、
　　　 『女神転生』シリーズの中でもほぼ初めてのケースだと思います。
　　 　自分自身でも描くのは初めてです。一応スタッフの意見を聞く限りでは、
　　 　主人公が自分自身ではなくアイギスであることに、特別な違和感は無いということでした(笑)

―――田中さんご自身はセリフのある主人公というのに戸惑いはありませんでしたか？

田中：本編というのは、あくまで主人公＝プレイヤー自身のたどった旅路であるのに対して、
　　 　後日談というのはアイギスがたどる旅路です。そこでもアイギスがしゃべらない、
　　　 没個性なキャラになるのはおかしいですからね。

(中略)

―――後日談の最初に挿入されるムービーも、気になります。
　　　 　このムービーの状況はどういうことなんだろう？というのが、
　　　 　プレイしてまず気になるところかと思います。

田中：中盤にあたるものを、いきなり見せるというヤツで、RPGでも
　　　 映画的な演出に凝ったものなんかでは見られますよね。後日談の前半部は
　　　 過去を振り返る話に終始するので、それ自体を回想にしてしまおうと、意図して行いました。
　　 　この段階にいたるまでの物語と、そこから先とで、流れは大きく変わります。　

―――そのなかで、主人公であるアイギスがどう行動するかを追う流れですね。

田中：アイギスは機械なので、戦いが終わっても1人だけ日常がありません。
　　　 ですから、アイギスにとっては帰るべき日常の場所を見つけられないと
　　 　物語は終わらないんです。「生きる」とはそういうことですから。

―――アイギスが日常を見つけるというのが1つのテーマになりますね。

田中：そうですね。そういう意味でも、アイギスにスポットが当たりました。

「最高の充実の中で事切れる」


( ﾟдﾟ)


( ﾟдﾟ )


（ ◎ д ◎ ）

＞そういうパーソナリティを持ったキャラを主人公に据えた物語は、
＞『女神転生』シリーズの中でもほぼ初めてのケースだと思います。

ナオキ「・・・・・・」

ほほぅ、なるほどね
相当低脳だわ、コリャ

ペルソナ大嫌いだか一通りプレイしたが
主人公死んだことになってんのか
これはあんまりだな
やっちゃいけないラインでさえ守れないようじゃ、人から支持されはしないわな
主人公を殺すと言うのはプレイヤーを殺すことだ
道ながばでゲームオーバーにさせられたプレイヤーの心象は悪いだろう

そもそもピグマリオン系の人ならざるものが人との繋がりを求める話ってのは
その結末が悲劇じゃなきゃなんねぇよな
それだからこそ話が面白いんだよ
似たようなのでエロゲのメイドロボとか漫画のパソコンとかあんじゃん
生物としてのDNAが否定するものを情のみで肯定するには無理がある

まぁそんなことよりキモイんだよ
女神転生の名前絶対にだすなよ
一緒にしたらキモイのがわく

＞そういうパーソナリティを持ったキャラを主人公に据えた物語は、
＞『女神転生』シリーズの中でもほぼ初めてのケースだと思います。

あれ？ペルソナシリーズの前作に当たる、ペルソナ２罰の主人公って・・・

女神転生言うな
こっぱげが
そもそも中島がそうだろうが

思い上がりが甚だしいわ
ぶっちゃけそこらのおっさん、おばさん、単なるメーカーを神扱いしすぎなんだ
そういう馬鹿が開発サイドを助長させる
客は神、逆だ逆
鼻ほじりながらいい加減に答えたり書いたような内容で一喜一憂すんな
隙があったら追い詰めろ

以上全部俺の自演(´A`)

「ほぼ」って書いてあるだろ？
アイギス程のキャラは特例だって事で。
だが、なんで今更アンチスレで田中のインタビューなんざ貼ってんだ？
何か意味あるのかね

お前が何がしたいのか知りたい
死にたいのか？

俺は知らなかったからな

都合が悪いらしい
ガンガンはったれや

＞アイギスは機械なので、戦いが終わっても1人だけ日常がありません。
＞ですから、アイギスにとっては帰るべき日常の場所を見つけられないと
＞物語は終わらないんです

なんか主人公の扱いもだが
アイギスの扱いも拷問ものだな

ほぼ初めてって、全然初めてじゃないのにほぼ初めてなんて俺言ったことがないや

日本語マジ難しい

>>157
何か意味あるのかね
なんて言われたらそれこそアンチスレが存在する意味自体ｎ(ry

話題づくりに結構なこったな
大きいネガティブキャンペーンでもするかね

ID:oHPfx/KyO上げるなよ
あとここ3のアンチスレでペルソナのアンチスレじゃないからな

知るかよ
関係ないね

ペルソナ３もペルソナそのものが嫌いなやつが居てはいけないのか？
大体ageるなと言う理由がわからない
こそこそ仲間うちでしかわからない造語でも作って
内輪でワイワイやりたいのか？
どちらかと言うと馴れ合いのほうが禁止事項だ

>>165
お前はガキか
ペルソナアンチもこのスレにはいるが、それはここがＰ3のアンチスレだって理解した上で書き込んでんだよ
スレタイもテンプレも読めない、スレの趣旨も考えられない新参池沼は帰れ
一人で喋りたいならここでやらずに別スレ立てろって言ってんのが分かんないの？

エロゲまで巻き込んでるお前は許せないな。
このゲームが糞なのは確かだが。

P3の話しないなら放置汁おまいら

わからないね
内内で馴れ合いたいのがミエミエだ
何の強制力もないものを盾に喚き散らして自分の意にそぐわないものを追い出す
そういう風にしか映らない
そんなものがまかりとおりはしない
共通価値のコミュニティを作る場ではない
万人の意見が反映される
それが２ちゃんねるが今もなおあり続ける理由だ
同一価値のみの共有が目的なら２ちゃんではなく
サイトを立ち上げるなりミクシィなりの閉鎖されたコミュニティでやれば済む話だ

豚は死ね、狼は生きろ

どんな人が来ようが構わないけど
ageないでほしいのは、アンチスレなので
いたずらにファンを傷つけたくないから。

どう考えてもいらん世話じゃね？

大体面白くない、自分のもつ価値を否定された
そんなふうに思う人にとっては逆だろ
ガチャガチャ言う前に逆のことも考えてレスしろよ

大漁だな

釣る気はないがな
結果そうならそうなんだろうよ

大仰に嘆き、悲しみ、自問自答する
己と他者と媒体の有り様を必要以上に考え、答えを見付けようとする
それぞれ個々の判断を超越して、たった一つだけの答えを求めようとする
その滑稽なことは毎度のこと
それはそれで独立してやってくれて構わない

ペルソナ関連のファンってやつはその臭い空気まで引き連れてくる
本当にどうしようもない連中だからな

ageると信者が寄ってくるからみんなsageてんだよ

前に大量に信者が来てまともな会話が出来なくなった時があったから

別にお前の意見は間違ってるとは言わんがageるsageるってのは別問題じゃね？これはルールだから

どんなもんでもルール守らなかったらめちゃくちゃになることぐらいわかるだろ？

好きにしたら良いよ
ageようがsageようが知ったこっちゃない
あんな電波やペシミストな信者ごときに負けるならそれまでだろ

何度も言う
豚は死ね、狼は生きろ

４時という朝早い時間からすばらしいお言葉ありがとうございます

>>173>>175
やばい、俺の邪気眼が疼く文章だ…！

ところでこのスレでフェス買った奴って何人くらいいる？

見た目からヤバかったので、フェスはもちろん無印も買ってないよ。
ここでどうなったか眺めてはいるが。

しかし、過去作しらんの丸分かりのインタビューはまずかろう。
なにより救われないのは
田中がこれをメガテンシリーズだと思って作って
この有様ってあたりだろうか。

>>177
買った。単調なタルタロス探索がBGM変更（つっても過去作のBGMのアレンジだけど）のおかげで少しマシになってる。
新規ペルソナは流用とはいえ、金子イラストが好きだが金子の画集とかは買わない俺みたいな奴には結構うれしい。


良くなったと思う点だけ挙げてみた

>>179
信者は愚痴垂れてるけどアンチ視点から見て悪くなったとこってある？
俺には｢値段の割にたいして変わってない｣だけで改悪は特に無い様に見える。

アンチ視点からだと確かに改悪はないと思う。実際無印よりはかなり遊びやすくなってるし。

ああ、永劫とか言う意味不明なアルカナが追加されてるわ

そしてこの微妙なタイミングでアバターが復活した！

もう田中の奴が初めて自分がシナリオ書いたゲームを必死なって高尚なもんか
何かに思わせようとしてるとしか思えないなこのインタビューは
無印時以上に暴走してやがるんだなフェスで
こんな事大真面目に言ってるといたら橋野並の中二病だぜこれは
スタッフ選べよアホラス・・・新人の大抜擢ってレベルじゃねーぞ田中は

>>181
信者→糞になった（主に自分等の夢壊された）
アンチ→元からそんなもんだろ
って事か

フェスは買ってないけど
ニコニコ動画で後日談のEDとシャドウ主人公？撃破ムービーだけ見てきた
信者の妄想をピンポイントで逆撫でするような内容になってて噴いた
主人公が死んだり消えたりしても綺麗にまとまってるゲームなんて
天地創造とかヘラクレスの栄光3とかドラゴンナイト4とか
スーファミ時代だっていくつかあったのにどんだけ退化してるんだよ

あえて信者の気持ちを逆撫でして論争に発展させて話題作りをする事が目的だったとしたら
まだマシだったけど　インタビュー読む限り素で言ってるように見えるんだよな

作為的であろうと無かろうと、良くも悪くも話題作になってしまった事。
取るに足らないシナリオが信者の妄想と作者の適当発言によって一人歩きしてしまった結果がこれだ。
やはりメディアと噂は恐ろしいな。

信者の願望に合わせる必要は無いが。
ファビョった信者や制作者ブログはゲーム本編よりオモロイしオケ。

つか話題作だったの？初めて聞いた。

まぁ密林のゲームRPGで2番目に上がってきてたし
あとはディレクタのブログが炎上でもして
P3ごと焼失してくれるのを願うぐらいだな

>>187
ブログ見てきたがコメントとかは一切受け付けないみたいだなアレは
フェスにはアンケハガキも入ってないそうだから今頃信者の人達からの阿鼻叫喚の
メールが変わりにアホラスに届いてるんじゃないかと
アンチだけでなく信者まで怒らせたんじゃ橋野も終わりだろうね
これでまだ橋野田中を使うというならアトラスにはもう人がいないって事だろうしさ

オーディンなんやらは制作はアトラスじゃない別なとこみたいだからいっそ今後メガテン系も
金子、副島、目黒、磯貝出向させて他のところに作ってもらえば良い
橋野や田中みたいな奴等がディレクターだシナリオライターでやられるより遥にマシだ

>>103に対する回答

副島「本当は完全自立行動させたかったんだけど、まぁ武器なり防具なりを
渡すというのがいいバランスかなと」

これは大体理解できる。ペルソナの定義の方が大事だろとは思うけど、
副島はデザイン担当だからとりあえずこう答えたんだろう。

橋野「本当は変えられるようにしたかった。
しかし他人のペルソナを勝手にいじるのは良くない。
いままでのRPGは極端なことを言えば
仲間のパンツまで着替えさるようなことをやっているわけですよね」

これが理解できない。実際操作はプレイヤーが行ってるとはいえ
ゲーム中では各自が自分でペルソナを付け替えてるように見えるだろ。
なにかしらの問題があり、それを補うために
とってつけたいいわけに聞こえる

変更できるようにすると大変になるから
楽をしたかったんじゃね

それ以上に俺TUEeeeeeeeeがしたかったんじゃないかと思ってしまう
TRPGで最上級の困ったチャンに分類されそうな感じ

AIが馬鹿すぎて、ペルソナチェンジさせても多分ストレスがたまるだけ。
要は自立行動自体が失敗だったと言う事だ。

今回戦闘で何か足りないと思ってたら敵がしゃべらないんだな。
悪魔じゃないから仕方ないのかなー…。

変更できない使用であの馬鹿ＡＩなんだからどうしようもないわな

ハッカーズの冷静並だったら橋野が言っても納得できたかもしれんが結果があれじゃＡＩ組めなかったいいわけ

ペルソナ変更出来てAI賢かったら
｢雷弱点のボスに全員でジオ→ボコスカの繰り返し｣
みたいにアホな事になるだろ…
戦闘関連は(も)根本から変えないとどうしようもない。

で結局ペルソナでやる必要がなかった、新規タイトル作ってやっとけ
っていつもの結論に戻るんじゃね？
新規タイトルで主人公だけ外世界から来たとかしてその世界の仲間(人間)が
太刀打ちできない魔物に立ち向かう、それを仲間がサポートするとかなら
仲間と主人公に圧倒的な差があっても良いんだけど
学園ジュブナイルでプレイヤーは自然と対等な友情関係とか期待するゲームでされてもなって感じ

けど各仲間に２つ位ペルソナがあっても良かったと思う。
それぞれ異なった特徴を合わせ持ってたりしてさ。
ペルソナ(仮面)が対外側への自身を現すってラインを崩しても学生としての顔と、成長期の少年少女としての顔って理屈で。

仮面って設定からちゃうから
作品で使われてるペルソナ(って言うよりもタロットのアルカナ)のポジションって人生の旅路なんだが
まぁだからこそ成長するとともに次のアルカナに行くとかすりゃ

つうかアルカナ3でいいよ、このゲーム、ペルソナ関係ないし

とりあえずボスや強力な敵は、
エリザベスみたいに弱点突かれてもダウンしない＋複数回行動にすれば、
良AIとペルソナチェンジさせても多分アバチュみたいになるとは思うけどな。
主人公の強制先制も要らなくなるし。
まあ、ボコスカが売りのバトルで採用する意味がないか。

７人も仲間がいるのに全員がガンガンペルチェンできたら、誰がなにをつけてんのかめちゃくちゃになり、ややこしくて頭こんがらがっちまうんじゃないかな

それを避けるために人員を減らす。つまりいてもいなくても大して意味がない、犬、ロボ、小学生を抜いた５人パーティにしたら良かったんだよ

>>189

橋野「仲間のパンツまで着替えさるようなことをやっているわけですよね」


ペルソナの着替えは駄目
ハイレグとかメイド服とかの着替えはOKかよ

「仲間のパンツまで着替えさるようなこと」をやっているじゃないですか！

ハイレグはパンツどころじゃねーなｗ
体調悪いとウンスジつくね

メインキャラが多すぎってのはあるよね
空気キャラが発生してしまうのはよくない

＞橋野「仲間のパンツまで着替えさるようなことをやっているわけですよね」
すごいですね、今までのＲＰＧ全否定ですね
イデアの日というゲームがあってだな（ｒｙ

＞アルカナ3
ソレダ

こんな糞ゲームがいままでにアルカナ３

怒り↑　恐怖↑　興味↓

＞・異性コミュ増加、キャラ着せ替え、エリザベスとのデート→「ファンの要望」
なんで同性コミュはないんだろうな・・・。

同性の仲間との関係って希薄だよな・・・。

タナトスな心と
アスラ王な心と
魔王シュウな心と
メタトロンな心とと
ルシフェルな心と
メサイアな心
を混ぜると橋野

ペルソナやめてスタンドにすればいいんだよ

>>208
それこそ荒木とジョジョに失礼だ
金子と荒木の対談みたらそんな事言えなくなるぞ

す、すげえ・・・
橋野の奴、まじですげえ・・・


ttp://farm1.static.flickr.com/189/475914587_32dd60e4c6_o.jpg

これは…これはキモいを超越してある意味感心した
がそれ位で糞ゲという評価は揺るがん

何処に突っ込むんだろうな

>>210
橋野は童貞なんだよ
頭には精液が詰まってるんだよ

>>209
だがこのゲームでスタンドと名乗っても全く違和感がないのが笑えるよね
ていうか３じゃシステム的にも、どう見てもスタンドです本当に

>>210
大　爆　笑

あーあ

本気でなかった事にして欲しいよ、これ……
最悪な方向に持って行きやがった
もう橋野田中が関わった物は完全に地雷認定だな

ここまで萌えオタに媚びるためのファン（のエロ妄想補完）ディスクなら
いっそガチホモネタも入れて腐にも媚びときゃ、
売り上げ倍増したんじゃないの
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

だめだこりゃ

最悪か？中途半端なのが一番良くないだろう。
これでハンパなRPG部分も無くせば信者大喜び
過去作信者は最初から買わない、と皆幸せになれるよ。

しかし、良い意味悪い意味抜きにしてこんなに騒がれるゲームは珍しいな

>>219
そうか？過去作の方向無視したシリーズ新作は
大体どれも騒ぎになると思うが。

ペルソナは4以降も多分この路線なんだろうな…

つか、二つの塔で苦労(ryもカレンダー＋タルタロスも似た様なもんなのに
後者は信者が付くのはなんでなんだぜ？

>>210
やーーーーめーーーーろーーーー！！！！！！！！！！！！
マジきもいマジきもいマジきもいマジきもいマジきもいマジきもいマジきもいマジきもいマジきもいマジきもい

俺、ペルソナ１，２が好きだったのに、こんな形で裏切られるなんて・・・
う゛ぇっっう゛う゛・・・グス

>>210
グローランサーだったら有りなんだけどな…
本気でタイトル間違えてないか？

ペルソナ３が神というのにはまったくもって同意。
クリア後もやりこみ続けられる敵の強さのバランス、レアアイテムを(特に村正を)探して迷宮を徘徊し、見つけた時の嬉しさ。
ペルソナ３は正にペルソナの本質的な楽しさを捉えている。操作性の快適さも素晴らしい。
一部の糞コテやアンチどもは絵柄や雰囲気がどうの学園ものがどうのと下らないことをあげつらうが、それこそ彼らが普段から誇らしげに語る「想像力」はどうしたのだろうか？
画面に表示される映像などにたやすく屈するような惰弱な想像力を以ってペルソナファンなどとは片腹痛い。

この糞コテとアンチどもはペルソナの本質を理解せず、表面上の薄っぺらい雰囲気と絵柄に騙されているにすぎない。
あまつさえ良質なゲームとそれを作り出す制作者の、気概を全く無視したトップフロントの利益至上主義の揚げ句に生まれた「系譜」「ブランド」「ナンバリング」などを有り難がる様は滑稽としか言いようがない。

糞コテとアンチどもは自分たちペルソナファンの自分たちこそが、ゲームの本質を理解しているなどとうそぶくが、結局のところその実体は表面を取り繕うだけの絵柄にごまかされブランドを崇拝する、巷に溢れる軟弱な「ライトユーザー」と変わらない。
彼らこそがペルソナを腐敗し停滞させた原因である。

>>222
キモい

>>224
ハイハイ

この調子で次のデビサマでないで欲しい
・・・有望な制作スタッフがでてくることを祈るだけ

>>224
本スレのコピペ？やばいね。それ書いた奴に同情するよ、マジで。

>>227
WIZスレのコピペ。
エクスに対する中傷に対する反論だったと思う。

つーかコピペに釣られんなよ

つか橋野田中の言ってる「死の疑似体験」と「生のないものが死を見つめる」はハカーズで通った道だよな
どちらも劣化してる気がするが

×生のない
○死のない

死んだこと無いくせに疑似体験とか言うなＨＡＳＨＩＮＯ

とか自爆覚悟でアホなこと言ってみるぜ

アンチスレってここ？だよね
なんかペルソナ３スレでなんでこのゲームペルソナで出したのとか
言ってたらアンチスレに行けって言われた(´・ω・`)
ゲーム以前に本スレっぽいところでプレイしたゲームの話できないなんて変
いきなりアイギス萌えとか書かれるし
あそこの人らの話見てると何でペルソナで出したのって前に何でRPGやってんの？って感じだった

>>230
基本橋野がやる事は二番煎じ
ハッカーズの磯貝、岡田の真似事だろうな
卜部やナオミとかのビジョンクエストを通して主人公がその人間の死を体験する
マニトゥに死を教えるネミッサ
橋野田中はペルソナシリーズに関った事無い（田中に至っては今回が制作初参加の疑いあり）
から自分が少しでも関ったハッカーズのそれらの要素を付け足してみたと

メアリみたいなヴィクトルの研究目的による人型ならともかく犬でさえペルソナ使えるように
してる設定なのに人型ロボ、ペチャクチャ喋り捲るアイギスみたいなキャラを使ってもただの
製作者の性癖ですか？ってだけだしな

制作の中心に置く人間を間違っていたとしか思えん
外側だけ副島や目黒とかペルソナシリーズに関ってきた人間使っても中身が別物は論外

>>234
以前、「アイギスが人型である理由は人間のペルソナを使うには人間の形が必要だから」
って雑誌にも書いてあったし幾月もそう説明してたけど、じゃあコロ丸の存在は
何なんだよ？矛盾するだろって突っ込みを入れたら

「そりゃ幾月や桐条の研究結果が間違ってただけだから、全然矛盾でも何でもない」
って返された…

え〜？？？　単に設定忘れてただけだと思うんだけどなぁ…

訂正　人間の→削除

「ペルソナを使うには人間の形でなければならないから」

＞「そりゃ幾月や桐条の研究結果が間違ってただけだから、全然矛盾でも何でもない」

コレはさすがにただの屁理屈じゃないか……？
忘れてたんだろうね、設定

元アルファスレ住人だけど、今の本スレはID表示期末期のアルファスレに似てる。オケが駄作・芝村の電波裏設定が原因で、どのキャラが萌えるって話ばかりになって、意見がことなればアンチ認定。結局、熱心な信者様しか残らなかったとさ。

↑
×表示→〇非表示

このゲームのシナリオって、「ほんとに金貰ってる奴が書いてるの？」
って本気で疑問に思わざるを得ない酷さだよな。

>>235
別に矛盾なんていくらあってもいいや。多くは期待してない。
ゲーム的にはコミュ上げタルタロス登りしかやる事無いのに、
シナリオはそれと関係無くカレンダーに合わせて垂れ流されるだけという構成がマズい。
それならサウンドノベルにした方が無駄が無かった筈。

追加。仲間が挫折しようがなんだろうがそこにプレイヤーの介入する余地は無い。
介入した様に錯覚させる余地も無い。カレンダーをめくる事でだけ、
決まったタイミングで事件が起き決まったタイミングで勝手に解決していく。

あのシステムでは、たとえプロがシナリオ書いても楽しめたかは疑問だね。
シナリオ重視のゲームにはもっとも適さない、強制間延びシステムだから。

なんかキャラ全員に無視されてるような気分したし、
各キャラの成長に主人公関わってないし
戦闘っていってもAIバカだから回復と補助ばっかだったし
主人公いなくてもなんとかなってたんじゃね？って感じ。

早く先が知りたくなるような面白いシナリオなら、あのシステムは致命的だな。
つまらないシナリオで良かったんだよ。

>>233
とりあえず

つ茶

痛い所突かれるとあそこは何時もそうなる

「疑問は抱くな妄想は抱け」
があそこのルール

いくつなのか知らんがここもあそこもいい歳だろうに醜い有様だなあ
たかがゲームに

いい歳しているのに幼稚なシナリオを作る、ゲームでオナニーする奴よりはマシだろ

>>233
見てきたけど…お前に問題があったとしか言えない。

>>233
言いたいことはわかるがその顔文字が気に入らない

もともと>>233はＲＰＧ議論スレの住民らしいから、
本スレでああいった発言をすることに疑念を抱かなかったんだろうね。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:25:51 ID:ftPOxc/60
そういえば、今日発売の電撃マ王見たやついる?
シナリオ担当の田中のインタビューが載っていたんだが、
読んでると橋野じゃ無くてこいつが元凶かと思えてくる。
田中によると、
“「最高の充実の中で事切れる」というハッピーエンドを描きました”だそうだ。

あれのどこがハッピーエンドなんだ。

その発想自体が橋野のものだから
田中と橋野が実にいいコンビだったってことだろ
プレイヤーにとっては最悪だったが。

死んだからハッピーエンドじゃないとか
そんなアメリカ人みたいなことを言うつもりはないが
どう見ても、成功してないｗ

で、ハッピーエンドを迎えた主人公が後日談では死後も地獄の責め苦を味わい続けているとｗ

アトラスの作品は社会の動きに敏感だと思う。
ソウルハッカーズではネットの普及がズバリだったし、
ペル２の占いに頼る社会になるってのもまさに今。
もしかしたらぺ３も・・・いやそれはないか
だが実現したとしたら怖い・・・

主人公はなんで卒業式に死んだんだろうな・・・・。
卒業式って日に意味があるように感じない。

2月1日から卒業式まで、「だりー、だりー」言いながら過ごしてたんだろうか？
死ぬまでの1ヶ月の猶予期間もわけわからんし・・・。

>>256
ただたんに卒業式ってイベントで死ぬって方が「一応」高校生活云々でやってるから
印象に残るって考えたんで無いの奴等は
ろくにシナリオも書く事できないなら卒業式まで引っ張らずラスボス戦で世界救って死にました
程度の終わり方でさっさと終わらせろと

どうせ「世界を自分の命と引き換えに救いました（俺の分身が）」って中二病橋野の理想体現したかった
だけの自慰ストーリーなんだからさ

卒業式に死ぬのは悪くないと思う

ただ、自分が卒業するわけでもないのに卒業式で死ぬのはどうかと思う

1やif（は少し違うが）は卒業を迎えて自分の道を歩き出して行く、
っていうところが青春っぽくてジュブナイルなのに、
3は卒業式で死ぬのか。しかも自分の卒業式じゃねぇとはｗ

罪はある程度罰で持ち直した感はあるがぺの場合フェスで持ち直しすどころか信者の人からも叩かれてんだよな

ｉｆ、異聞、罪、罰と良い部分悪い部分色んな下積みあったのに全て無駄にして制作のオナニーって罪時の里見と同じ間違い犯してる橋野

タダシたまきの比じゃねーぞ橋野田中

>>260
罪時の里見?
いやタダシたまき関連は異聞録からじゃないですか

信者スレと似た流れになってないか？ウゼえ

ぶっちゃけオナニーは問題じゃないと思うんだ。
それを止める(あるいは適量に盛り込む)人間がいるかいないかが問題なんだと思うんだ。
流石にストーリーにオナニーを入れるのは勘弁だけどな。

さて、アトラスの次の新作に期待しようじゃないか。

イベントの会話で

順平「〜〜〜（長セリフ）」
ゆかり「順平・・・」

ゆかり「〜〜〜（長セリフ）」
アイギス「ゆかりさん・・・」

ってパターン多いよな。
ナルトの大したヤツだ並みに多い気がする。

んでやっぱりフェスも、延々と単調なダンジョンが続いてるのかい？

スタッフ会議でテコいれしたにもかかわらず
人気微妙でフェスで更に落ち込んだピンクっ子を忘れないでね…

オナニーして寝よう

これ売ってできたお金でうどん食べてきました。
うどんおいしかったです。

ゆかりは設定資料に載ってたボツデザイン採用されてれば全てを覆せてた

ゆかり厨の来る所じゃねえぞ

639 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/30(月) 19:33:41 ID:S+SHosoM
キタロー＝鬼太郎
テレッテ＝ねずみ男
ゆかり＝ねこ娘
荒垣＝ぬりかべ

なんて見事に符合しているんだ

640 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/30(月) 19:35:03 ID:S+SHosoM
すまん・・・誤爆したorz
スルーしてください

--------------------------------------------

アニメ鬼太郎本スレより。
もうね、本当勘弁して下さいよ
このゲームがどうの以前に信者が死ぬほどウザイ
誤爆に見せかけた書き込みってのがバレバレだし

＞■注意
＞・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。

鬼太郎なら映画版がこれと近いよ
オリジナル連中メインの話でおなじみのレギュラーは居るだけ
名前と設定借りてきた感が凄い

>>261
異聞のは雪の女王編ってオマケ要素（オマケにしては濃いが）やらない限り
タダシたまき関連はスルー可能
罪ではストーリー進める以上スルー不可能な状態でタダシたまき関連のイベント
を見せられてしまう
ペッ３のは主人公が橋野の理想の投影キャラな上にストーリーシナリオもそのキャラを
持ち上げるためだけのものと化してる
ペッ３で感じたのはひたすらタダシを見せ付けられてる感じだったな

ディレクターだからって好きにして良いもんじゃないだろうし周りの人間止めろよ橋野を・・・
シナリオやストーリーは橋野と田中だけで作ったとしか思えんこの腐れぶりは

罪罰のさとみただしはぶっちゃけアトラス初プレイ＆クレジットなんて見向きもしない当時の俺には
まったくスルーできる内容だった、単なる１キャラだね程度のポジション
何となく過去作と関係あるのかなぐらいには思ってたけど

でP3のアイギスは製作者のインタビューとか関係無しになんでアイギス猛プッシュなのって感じた

罪のただしがトラウマになってたから、３発表当初はガラッと変わることにある種期待してたんだが、
余計酷くなるとは思わなかったよ。
>>210のは本気で気持ち悪い

まぁ俺もサトミについては「ちょｗ　顔まんまｗ」程度のレベルだったなぁ
まさに>>275みたいな感じだったかね

ハシノは……ねぇ……

>>274
周囲も合意のもと、という可能性もあるやもしれんな

>>210
え、コレ、コラじゃないの？

>>278
認めなきゃ、現実を・・・

基本的にずれてるよねこのゲーム。肝心のストーリーも微妙、要のダンジョンは手抜き、テーマとしての訴えも信者にさえ殆んど届かず、システムもいまいち。キャラ萌えに走れる人はいいけど、純粋にRPGを楽しみたかったおいらはがっかりですよ。

>>274
まあただし関連はあくまでサブキャラでおまけ程度で、P3自体は橋野の状大なオナニー

フェスだと、主人公は全人類を救うため自ら犠牲となった第二のキリストまで美化される


>>278
ついでにエイザベス

ttp://farm1.static.flickr.com/194/478918405_dc82de4fc3_b.jpg

>>281
うわあ……

>>281
･･･キモいな。

>>281
これはひどいってレベルじゃねーぞ

タルタロスに行こうとすると仲間が今日は都合が悪いとか言い出したり
コミュ上げようとすると強制イベントとかテストになったりやってらんね。

しかし、寮の奴ら一番身近な仲間のハズなのにコミュ条件がどれか能力値最高って何かヒドイな。
仲間意識が感じられねえ。

……ファンサービスのつもりなんだろうけど、
中にはこういうので嫌悪感を抱く人もいれば、
親の前でやってしまって気まずくなる人もいるもんだ

つってもまぁ、やらなければ回避できるけどね

なんで合体魔法が無くなってるの？

まあギャルゲイベントなんて見たくないって奴はやらずに回避すればいい。
…とはいいきれないんだよなこのゲームの場合。
コミュや依頼達成による解禁ペルソナがいなきゃそれでも良かったんだけどさ。

ぶっちゃけ>>210や>>281は個人的にはどうでもいいけど。

ペルでこういう疑似イベントやられるのヤだな。
やるなら、リンダキューブくらいまでやればいいのに。


どんどん、ペルソナと認めたくないモノが露呈するな

これまで通りにストーリーボスなり隠しボスを倒してキーアイテム入手がよかったな

俺もどうでもいい。叩きやすい材料なのはわかるが、
ヲタ向けだから糞ゲーというような問題ではない。

最近ペ３の受けた所は、テキスト読んでるだけで勝手に進行する点じゃないかと思い始めた。
ダンジョンも超単純戦闘も単純であっさり進むしラクっちゃラクだな、面白いかは別として。
ヘタにダンジョンにギミック入れたり戦闘を複雑にしたら信者に評判悪かったかもしれない。

正直俺の好きなペルソナは終了したからもうこのままの路線をブッちぎって
オナニー製作者、儲ともども辺境に封印して頂きたい
くれぐれも真メガテン系に入り込まないで欲しいわ

>>291
ヲタ向けだから糞ゲーというような問題ではないですが

問題だったのは、ヲタ向けの内容以外殆んど何もなかった
ダンジョンはコペプ、システムは真３の劣化、合体、悪魔は真３より使い回し、シナリオは死亡体験

ヲタ向けの内容以外、殆んど何もなかったよ

メガテン本スレでも話題に上がって居たが、
アトラスはむしろこのまま女神転生を切り捨てて、別ブランドを確立したいんじゃないかと。
その先駆けがＰ３って事で。
もしそれが本当なら、真４にも期待出来ないし、アトラスともおさらばだけどな。

マジか
しかし俺の好きなアトラスってやつ排除して考えても
ギャルゲじゃ決して成功しないと思うんだけどな
今回の売れ行き、評判ともにギャルゲやらない層に当たっただけで
実際にギャルゲーマー狙ってギャルゲとして発売しても買わないと思うんだよな
あとギャルゲ、エロゲで一番律速段階＆コスト大な絵は誰で行くんだ
アトラスの内部の状態はｼﾗﾈが副島で行ってコケたら悲惨なことになりそう

箱庭AIエロゲが出たらとりあえず一作目は買ってしまうかもしれん

ダンジョン潜っても楽しくないんだよな
ただ時間を浪費してるだけ

ダンジョンゲーとしてはクソゲー確定だな

ローグハーツってゲームのスレを読んだ後だとピンと来ないな

>>293
俺も中身スカスカだから嫌いなんだけどね。
多分キャラ萌ツールとしてはそのスカスカ具合が良いんじゃないかな。
システム面はアタマ使わないし、シナリオが穴だらけで妄想出来ますみたいな。

アトラスにとって売り上げは全て

P3FES 販売本数:9万369 累計販売本数:9万369 （2007/4/16〜2007/4/22）


これが現実だ

9万も売れたのかすげーな

無印の半分か、追加要素版としてはかなり売れた方だな。
評判を聞いた新規が買ったのか、
シナリオシステムにひかれたリピーターが買ったのか。
どちらも想像しにくいな。値段を考えても何故売れたのかイメージ出来ない。

よく分かんないんだけどさ、これって多いの？少ないの？
多分今までと大差無い程度と思うんだが逆に言うとこれでも今までと同じぐらいやれたってことで
今後この方向性も確立させますよってことなんかね
>>294の意味で言うと選択肢は増えたみたいな

ただ正直無印もフェスも2ｃｈの一部が誉めまくって持ち上げまくるほど売れてないよな

シリーズが好きでいくら何でもそこまで酷くないだろうと思ってフェスから入った奴が居るんだよ。

俺のことだけどな・・・・・・

>>304
マイナーチェンジ版の売り上げとしては
数量だけ見ても大成功といっていい、加えてあの値段だからな。
無印も売り上げだけなら成功の部類だろう。
会社としてはこの路線この商法を斬る理由は何も無くなった。

>>304
最近のRPGの中じゃ熟れた方じゃね

>>303
マニアクスで痛い目合わされて、アバチュでもかまされて
P3が出たときには「どうせこれも……」と買い控えた層がいるんだろう。
俺とか俺とか。あと、俺とか。

>>210
確かこのアイギスってキャラはロボ娘だよね？
主人公はどういう趣味をしてるんだ？
しかも正ヒロインって・・・

アイギスをダッチワイフにした

どっちにせよ、売れたんだから
アトラスはこの路線にシフトするだろうな。
ペルソナだけで済めばいいが。

いっそ、彼らに作らせてみるのはどうだろうか？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177892702/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1173562277/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1170321406/

ペルソナなんて、1からオナニー全開だったぢゃねーか！
お前らは何を期待して買ったんだ！？
ペルソナシリーズは、開発者のオナニーに従う覚悟がないとクリアできないだろ！！ｗｗｗｗｗ

アトラスから離れるいい機会かもしれん。
もう勝手にやってくれ

>>313
例えるなら、

異聞録、罪、罰
→オナニーシーンを収録したエロビ（女優の容姿については多少評価が分かれる）
ぺ３
→キモヲタ（橋野）がオリキャラ画像をオカズにﾊｧﾊｧ言いながら自慰行為に耽っている
様子を携帯のカメラで撮った動画

>>301
FESって通常版とアペンド版を合計した数字か？
通常版だけなら、値段を考えれば大したもんだ

>>315
ハハハハハ

なぜかロリコンの歌(キモver)の画像を連想しました

後日談でキャラ萌え層を袈裟懸けに切って捨てたわけだが
路線はギャルゲ商法という矛盾

>>301
普通だな、いや普通よりもちょい上ぐらいか

>>316
アペンド5000円も前例の無い位高価格だよ

>>318
本編追加要素で萌え層を
後日談で切り捨てる事によって硬派層を
両方取り込む策だったとしたら…

>>321
硬派層なあ…
信者がペ３をトップクラスのRPGと言うのと似たキモさを感じるからヤメてね。

>>318
信者はむしろそこに粘着する。
反発しつつも、Ｐ３を萌えゲーの特異点として認識していくだろうから、
10-2みたいに安易に期待に応えて、その場限りの人気を得るより効果的なやり方だと思う。
現に信者は早くも次回作に期待し、妄想を始めてる。

アイギスがラスボスで主人公と一騎討ちだったら
燃えたのにな＾＾

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

なんなのよ、あのロボは。

嫁だよ
拒否する事が出来ない恐怖の

っていうかエリーの双子だしとけば
多少購入層増やせたのにね

>>328
犠牲者増やすのかｗ

たしか10歳年下のハズだから08年だか09年にはもう高校出てんじゃないのか？

でも３ってパラレルワールドなんだよなぁ……
なんで「ペルソナ」の根底を抹消するようなマネをしたのか

9万ちょっとの売り上げて結果は本スレ含め信者の人達買った人達の阿鼻叫喚
あげくに後日談は黒歴史化しようとすら言われる始末
ペッ3作った意味あるんかね？
ペッ3単品だったらファン層を善くも悪くも広げたんだろうけどフェスで新しく付いた人達からも駄目だしされてんじゃ意味ないだろうにさ

人選考えずに橋野や田中みたいな自慰しかできない無能に任せた結果がこれか
アホラスが・・・

P3Fキャラ人気のみでプレミア化しそうな悪寒

何か、製作者とプレイヤーの境界線が無い気がする
橋野が自分が楽しい事を優先しただけっつーか

>>333
真３マニアックスと違って限定生産でもなんでもない通常生産だからワゴンに
並ぶ事はあってもプレミアはつかんよフェス

>>332
俺が認めないのは手抜きだらけの糞システムと商法だ。
ファン層もフェスの内容も信者の一喜一憂も知った事じゃない。

ぺっ３って言ってるヤツは相変わらずキモイな。

>>337
別に良いんじゃないのペっ３でも？
唾棄すべきゲームって事で俺はいっこうに構わんと思うけどな中身ペルソナでも
なんでもないギャルゲの紛い物みたいなもんだしさ
むしろなんでそこに反応するのか解らんのだが・・・・本スレとかで主人公をキタローだ
順平をテレッテだなんだと呼ぶのと同じ感じなのか？

俺もペ３で済ませてるし呼び方なんて何でもいいけど。
ペッ３を使う人は萌ヲタ叩きや橋野叩きに必死な傾向はあるね。

基本的には叩きに共感を得たくて書き込む訳でもなし、
ペルソナ３をどう呼称しても問題無いだろ。
正直話題も枯渇しつつあるんだし、テンプレ無視のアンチ発言以外はなんでも有りでいいんでないの？

いっそ変換なしでｐ３でもOKだと思うぜ

本スレで主人公をキタローと呼ぶのをキモイと感じるなら
同じことがぺっ３って呼称にも当てはまることだけは理解しとけよとは思う
わかった上で使うなら止めないけども

別にどっちもキモイとは思わない
問題はゲームがつまらないことだろ。
詰まんないから、瑣末な事が気に障るだけで。

お粗末な自動生成ダンジョン（笑）がちゃんとした「自動生成ダンジョン」なら
シナリオが糞でもまだ楽しめた「かも」しれないけど
↓
ダンジョン→敵シンボル（大小と色の違いだけ）→アホＡＩ＋弱点つくだけの戦闘

ならダンジョンや戦闘が駄目でもシナリオが良ければまだ楽しめた「かも」しれない
↓
制作者の理想（妄想）を見せられるだけ＋描写、説明不足＋カレンダー進行のせいでテンポ悪いうえに
薄っぺらなシナリオが更に薄くなってる

メガテン系なら悪魔合体だ！（ペルソナ作成だ！）
↓
真３あたりでよくね？

何かを楽しもうにもＲＰＧとして個人的に楽しめる要素が見当たらなかったなアレは
シナリオ的にも６〜７月辺りまで
ダンジョンとかシステム的な部分でもウザイローディングやなんの変哲もないうえに
何も無いダンジョンもそのあたりで飽きがくる

キャラ萌えやシナリオの腐れ具合を妄想で補うって二次的な考えができなきゃ駄目な作りだわな
フェスの内容とかの書き込みみてると

自分が凄いんだ！って勘違いしたオタ（橋野）が同属の人達を見下したもんを作った
って感じだし信者の人、制作側両方が勘違いしてできた評価がフェスで見事に正面衝突した結果
なんだろうな

敵シンボルに大小ってあったっけ？

敵の数が多いほどサイズがでかくなるけど、聞く場所間違ってるだろ。

聞いたっつうかツッコミみたいなもんかな
しかし完全に忘れてた、言われてそういやそんな設定もあったのかなぐらいにしか思い出せなかった

パピヨンハートとかいう設定もあったねぇ

あんなの設定って言っていいのか
ペルソナ倶楽部で披露されたネタだろ
主人公死亡を明言したのは、設定資料集って話だし
関連資料を買い揃えるオタ前提の作りだな

続きはWebで！
主人公を生き返らせたければWeb上で行われるゲームに参加してください
ゲームの結果によって公式SS（ショートストーリー）が公開されていきます
もしかすると貴方のキャラクタが公式キャラと仲良くなれるかもー

それなんて大絢爛

本スレの奴らのゆかり叩きは異常。
どの女キャラも、ああ信者に媚びてるんだろうな
ぐらいにしか感じなかった。

ネタでやってる奴もいるんだろうけど
何が気に入らないんだろ…

知るか。儲はキモイからこんな所まで愚痴りに来んな死ね

ゆかり叩きがゆとり叩きに見えたorz
２ちゃんに入り浸ってるからかな

あとあれだな、音楽が神神聞く度に大して印象に残ってない俺にとっては
どんどん音楽に対する印象が下がっていく不思議

>>354
「コロッセオの音楽が神」、とか散々言われてて、ニコニコの動画で
コロッセオのシーンを見てみたんだが全然印象に残らなかったよ…

あれで神？　期待しすぎたのか？

これRPGですらないよな。完全にADVにすればよかったのに。

無印プレイしたところ正直音楽って普通程度にしか感じなかったけど
それをあまりにﾏﾝｾｰし過ぎてるせいで妄信的だなって感じがどんどんしてくるんだよな
音楽は個人の感性によるもんだから神扱いするやつがいるのは不思議じゃないけど
神扱いするヤツしかいないってのが逆に神扱いしてる評価そのものの信頼度を下げてる

だな。大神の時も同じようなことを思った。

ま、音楽でもなんでも感じ方は人それぞれってことさね

よくないのは人にそれを押し付けること、と

ここ見てたら、このスレも微笑ましいな。

ｈttp://piza.2ch.net/famicom/kako/962/962701258.html

>>356
まぁ、日本のRPGってそもそも、「ロールプレイング」じゃ無いのばかりだしそんなもんじゃね。

金子だけのライドウも大概だったが、金子が居ないのではコレか。
もうメガテン系はオワタ、アトラスはコーエー見たいになるんだろうな。
金子もやめて、ティアリングサーガ事件みたいになってくれると面白いのに。

正直後日談の制作側の「歯応え」とやらが、
創意工夫ではなく、ただのプレイし辛さを追求してたのは最悪。

>>360
今見ても恐ろしい品川フィルターだな…

ある意味で今の状況も自業自得
自分のエゴで岡田、金子、里見(里見はただし&たまき関連以外はかり真剣目)ら真剣目でゲームを作る人達を攻撃する
その結果は橋野のような奴の独擅場

もうアトラスに見放されたかもしれん
アトラスから見れば、どう頑張てゲームを作ても彼らからの報いは罵言のみ
いっその事完全ヲタ向けの方が名誉と利益の両方を得るじゃないか？
P3のRPG優秀賞や売り上げは、すべてを語ろう
(いや、RPG賞自体は大した事ないですが、これまでのメガテンはRPG賞を受ける事ができますか？)

ニコニコで異聞録のラスボス戦見たけど、
思ったほど、記憶に残る曲じゃなかったな。

普通のボス戦か、ゴッド神取戦と勘違いしてたんだろうか？

ペル３は音楽くらいしか及第点がないんだ仕方ない

>>364
燃えなら確かにラスボスより神話覚醒の方ですね
パンドラの方も悪くないが、殺伐な雰囲気がいい
まあ青木の一番良い曲はダンジョンBGM

そして目黒の一番不得手な曲もダンジョンBGM(彼はBGMより歌向けだと思う)
だから真3もP3もダンジョンBGMはいまいち

ぺッ3の戦闘音楽は全然ダメ
ダートラ風のメロデス編曲に欲しい

>363
本文と関係なくて申し訳ないけど
真剣目じゃなくて真面目だと思う…（マジ→真剣で登録？）
わざとやってたらごめん

強めのラスボス、とか、ぬるめのおかゆ、みたいな用法の「め」じゃね？
ちょいと違和感あるが＞真剣目

>>344
＞自分が凄いんだ！って勘違いしたオタ（橋野）が同属の人達を見下したもんを作った

なんか納得したはこれ
シナリオ面での穴や理解されない死の疑似体験だなんだってのが信者に受けたんじゃなくて
目黒や副島絵が受けたのに自分のテーマが受けたんだって勘違いしてるみたいだからな橋野は
二次的要素が今回の人気の中心だというのにそれを製作者の勘違いで潰したフェス（笑

p3から入って面白いと思ったんだけど
一昨日p1とp2買ってやりだしたらp3が黒歴史に思えてきた

>>371
正しい見解

でもせめてクリアしてから語ろうぜって感じもする

>>368
まあ「真面目な仕事人」のつもりだ

これまでのメガテンは、あのロンドでさえちゃんとしたメガテン的な部分がある
ペル2のシナリオは人を選ぶですが、作者独自なりの見解を見せてくれた、考えさせてくれた

P3はメガテンしても駄目がペルソナとしてもだめ、喜びのはエロゲーマーだけ
しかしこのような結果を招いたのは、ある意味その品川の人達も共犯者だ。

今本編クリアしたんだけど、なんつーか、もったいないシナリオだなーってかんじだった。

明るく楽しい学園生活描いて、絆の力ってのを主題に王道展開させるか
仲間がそれぞれ異なる道を選択して対立し合う、真１みたいな展開にさせるか
はっきり踏ん切りつけれてたら、すげーいいシナリオに化けてたと思う。

キャラに汚れ仕事させたくないなら、綺麗事で固めりゃいいし
ドロドロしたとこ描くなら、キャラに手を汚させろ。

「おれは好きだけど、ロボットがヒロインてのは世間がね……」みたいにびびって保険かけてる
アイギスの扱いかたが、このシナリオの中途半端ぶりを象徴してる。
違う人が同じ題材で書いてたら、ぐっとよくなったんじゃねーかなー。

>>357
シナリオがもったいないとかよりも素材がもったいないって感じじゃないｐ3
キャラデザ、音楽は異聞録から関ってる副島と目黒、制作は真３チーム（何人残ってるか不明だが）
これだけ見ればワクテカな新作ができそうな　気　が　し　た
素材揃えても調理する人間が駄目だとこうなるって典型だわなｐ3

フェスやって今9月なんだけどチドリ関連本当に主人公置いてきぼりだな。
あの場面の裏で女口説くか野郎の悩み相談しかできねえよ。

世界から浮いてるんだよな主人公

ガキみたいだとは思うけどペルソナに性的なものを感じさせる事はしてほしくなかった。
真3みたいに唯一の女の子が力が全てだ！とか言ってる硬派なゲームがよかったんだよ…。

マーラ様とかエンジェルとか見てもそのセリフが吐けるのか？w

>>377
主人公置いてけぼりというか「プレイヤー置いてけぼり」が正しいと思うよ
「主人公＝製作者の分身」
ってのがｐ３基本だから主人公「だけは」神視点で全て見渡して事前程だからシナリオ面でも
説明や描写がろくにできてない
ディレクター自身が他のゲームをやって自分が気に入らない主人公は「自分じゃない！」って
いう位の人間だからプレイヤー視点よりも制作者しか理解できない視点でストーリー、シナリオが進む

そういった部分を「自分の好きに考えて良いんだ！」って可笑しな方向にもってて妄想に逃げる人がでてきた
結果今回のフェスでの騒ぎになっとります

>>379
異性コミュ最大にした時の事じゃないの？
イベントでそこまでする必要あるのかって事だしフェスで追加されたっていうエリザベスとアイギスに到っては人間ですらない

まあそういった要素で喜ぶ人達がターゲットだからだろうけど尚の事他のタイトルでやれって話だしさ

いや、それは分かった上で性的なものを感じさせて欲しくないってのは今更だと思ったわけよｗ

マーラさまとかエンジェルとかは単一的な性的さじゃん
ちんことか女裸体ぐらいで完結してて、セックスを即連想させるわけじゃないよね
p3のコミュマックスは「変な声が出たらごめんなさい」とか「今日は親いないの」
とか「殿方の部屋に云々」とかでわかる人にはわかるでしょ？でもはっきりとは
言ってないからね、みたいな、あいまいなようでセックスをはっきり連想させる
パーツをそろえてきてるからなんかやだなーと思った。>378じゃないけど
マーラさまやミジャクジさまとかと違って、変になまなましいんだよね

>>383
同感。リリスだろうが半裸の悪魔だろうが、
見た目はエロくてもエロく感じないんだよな。
マーラ様だってまんまチンポって意味でチンポの姿をしてる訳じゃないしな。

P3のはエロやら萌えやらわざと匂わせてる浅ましさを感じる。

ギャルゲチックなノリが売りなんだから仕方が無い。
健全なデートだろうが、セックスだろうがＰ３のイメージに大差は無いと思うし、
もろアンチの俺にはそれを気にする理由さえ分からない。

性的ねぇ・・・

むしろセックス（らしきもの）を終えてハイ僕たち結ばれましたよめでたしめでたしで終わるのは
ガキ恋愛って言うかエロゲか漫画の世界だけだろって感じなんだが・・・
本編中に世界がどうの死がどうの親の仇がどうのこうの偉そうなこと垂れておいて
そこに関してはそれかよって感じだな

金子氏が画集で「僕みたいな仕事してる人って女の人に対して幻想がある、お人形さんチックに見過ぎてる」
って言ってたのを思い出したよ

>>385
文化祭も体育祭もバレンタインもなくて、修学旅行は旅館に監禁されるギャルゲもなかろ。
中途半端にいいとこどりしようとしてるのが駄目だ。

こうしてみると、魔人学園て本当によくできたゲームなんだな。
ちゃんと、主人公は無色でかつ、物語の鍵になる設定だし。

>>387
そこで転生学園ですよと言ってみる。
あれも大概ヒデぇ内容だったが、今ならＰ３よりゃマシだったかなって思える。

>>387
そういった足りないイベントを信者の方々は妄想で補っておいでです
田中橋野にとっちゃ運がよかったよな
自分らの実力不足をファンが妄想して勝手に穴埋めしてくれてたんだからさ
まあ結局どっちも勘違いして今の事態になったわけだが

そういやフェスってそういった文化祭だなんだって追加しなかったんかね？
人外とのSEXって必要なのかさえ不明な阿呆な事は追加しといて

>>389
＞人外とのSEXって必要なのか
ｐ３とｐ３ファンには必要って事だろうな
あれ？これなんてエ（ｒｙ

文化祭の後片付けは追加と言う微妙さ加減だ。

このゲームは主人公が最初から最後まで傍観者でストーリーに絡めない癖に
最後は強制イベントって言う最悪の作りなんだよな。

日常パートが単調でダルすぎる
文化祭と聞いて期待してたのに大したイベントもなく、
コミュのためにここまで引き伸ばしましたって感じ
なんでこんなつまらんのだろう

何と言うか、Ｐ３はプレイを即放棄するような詰まらなさとは違って、ボディの連打を浴びる様な詰まらなさ。

転生學園の右ストレート一撃でＫＯされる様な、後腐れのない詰まらなさではなく、
ボディの連打で苦しんだ揚げ句、最後に右アッパーで顎を砕かれてＫＯされる様な苦しみ。
そんな感じの詰まらなさだと分析してみる。

いや、このゲーム単体なら即放棄する出来だったけどな、自分には
ただPSの中で好きなゲームベスト５ぐらいに入るゲームの続編だったから最後までプレイしたけど
ペルソナと関係ないタイトルなら8月かそれ以前で放棄してたと思う

>>394
実は俺はクリアしてないんで実際の所は良く分からない。
ただ、クリアして叩いて居る人がかなり居るみたいなんで適当に分析してみた。
俺もペルソナシリーズは大好きだったけど、Ｐ３は６月で力突きてしまった。

>>394
俺は、夏までは面白かったな。
あちこち行けて、いろんなやつと仲良くなれて、テストがあったり海行ったり。
ストーリーもどんどん形がみえてきてわくわくした。
単純に、演出とか音楽も目新しくて面白かった。

夏すぎたあたりで、全てが作業に思えてきてだるくなった。
文化祭は中止になるわ、最終目標が消えるわ、ニュクスの正体も勝ち目も見えないまま
ラストバトルまで、カレンダーを一日一日塗りつぶしていく日々。

最後の方、FF１０とちょっと被ってる流れだったと思うんだけど
あっちは、一回絶望させられたあと、ラストバトルの前にはちゃんと解決策が提示されてるんだよな。
エボンジュ倒せば、シンも消えるよ。みんな幸せになるよっていう。

こっちは、ラスボス倒せません、倒したからって影時間が消える保証もありません、だからなあ。
目的が見いだせないから、勝手に盛り上がるキャラたちに置いてきぼりにされた。

ｐ３なー、一応クリアしたけどさー
最大戦速で心理的置いてけぼり食らったのは
12月？だったかな。重大な事実がご開陳のとこ。
キャラたちだけがオッケー理解してまー☆
ってｇｄｇｄしてるのがなんかもう「はいはい攻略本の
神さまの仰せの通り」みたいな感じになってきて
あとはひたすらアイテム狩って終了。
感想？サタンサマデカいっすね。

萌え要素ってどこらの話?
古本屋前に居座ってる猫とかを口説くコミュなら
ある意味ちょっと惹かれたのによう。
ま、よーするにゲロッパ妄想と無闇にいただけた開発費の
コングロマリットお好み焼きがｐ３ってことでしょ?

一つ俺が言いたことがある

これなんてエロゲ？

やっぱ買うの止めた

その賢明な判断に敬意を表そう

>>398
むしろこれなんでエロゲ？ の方が

後日談、こりゃひどいな
戦闘しかないのに戦闘がつまらない
弱点見切りとかゲームシステムそのものを否定するスキル消せよ無能スタッフ

このｽﾚ見て
買って痛い目みたい・・
購入意欲をそそる罵声
後悔したいっ！
とか思ってしまう。P3フェスを欲しくなるワタクシはドM何でしょうか？

単に後悔したいなら
ローグハーツダンジョンがお勧め
あと、エルヴァンディアストーリーとか

スペクトラルタワー
グランディア3
ここらへんなら君のドＭ心も満足するぜ！

単なる糞ゲ掴みたいだけなら上記の他にリーズお薦め
P3はペルソナの続編で出たから糞度高いけど
ペルソナに何の思い入れもなければ単なる駄ゲー
糞ゲにあるキラリと光るネタもない

p3から入って満足したって奴も多いからそれはなんとも言えんだろ

個性豊かな部活仲間と250階建ての自動作成ダンジョン入って、偶に友情イベントとか入って
しこしこレベル上げてアイテム集めながら悪魔合体を楽しむ。ってポイントだけなら光ってるとは思うんだ。


問題は仲間が個性豊かじゃなく、ダンジョンの自動作成は手抜きな上に此処より先は日数が進んでからな足止めくらい
イベントは主人公が蚊帳の外ってだけで

>>403
ローグギャラクシー（ディレクターズカットじゃない方）買っとけ

ゲーム内容だけでみたら駄ゲーだろ、
これで満足できるやつは聖剣4だって喜んでやるだろう。

ペルソナに思い入れが強かった人から見たらこれは無いわって感じなんだよな
しかも事前情報とかである程度覚悟してたのに受け入れられなかったレベルなわけで

Ｐ3新規はメガテン系統のゲーム自体新規が多かったんじゃね？
そういう人から見たら世界観やらシステムやら新鮮って感じなんだろう

キャラの見た目と学園物というだけで買ったのがほとんど。
世界観やシステムなんて気にしてない。

20時間くらいで終れば駄ゲーで済んだけど
スカスカなのに100時間かかるのがキツい

発売前のスクリーンショットで学園購買部で買い物が出来たり
生徒たちとの交流（コミュ）があったり、街に遊びにいけたりと
ガンパレ的なものを感じて買った
全然違ったけどね

>>411
> 事前情報とかである程度覚悟してたのに受け入れられなかったレベル

まさに俺だわ。
事前情報の段階では、「まぁ、こんなペルソナもアリか」と思っていたが、
日常生活、ダンジョン探索、戦闘システムで段々と嫌になり、
あまりのストーリーのつまらなさとロボ娘登場で何かが切れて、プレイ続行不可能。

大体、ストーリーとキャラが売りのシリーズで、そこに魅力感じないってどういうことよ。
いや、個人差があることは理解しているんだけどさ。

タルタロス登ろうが放置しようが、
日常パートやストーリーと全く関係無いのが一番致命的だった。
むしろ、タルタロス無しでもぺ３は成立していたと言っていい。

タルタロスがメインだと購入するまで知らなかった。
当然メインになるダンジョンがあると思ってたよ。

日常パート（コミュ）とストーリーも関係なかったよな。

コミュったって、カウンセリングもどきに身の上話を聞いてるだけで、
絆ってほど能動的に何かするわけじゃないしなあ。
それでかけがえのない絆とか言われても、「はぁ」としか。

たとえばレベル10になるときは、
そいつの脳内にダイブしてトラウマになっている「シャドウ」を倒すとか、
何か主人公の側からペルソナ的なアプローチができてもよかったよな。

今まで自他共に認めるアトラス信者だったけど
FESをやってからアンチになりそうです

コレを本当に世間に売って良しと判断したんだなと思うとやるせない

キャラアンチスレとか完全に本スレの奴等に乗っ取られたな。
もうだめぽ

>>420
まだＰ３に一縷の望みがあるなら帰ったほうがいいよ

キャラのアンチになれること自体
ｐ３に思い入れのある信者の証だ、本スレ住人と被って当然

どちらかというとフェス批判はスレ違いだな。
フェスの欠点と本編の欠点に差は無い。商法ぐらい。
それにキャラアンチスレなんて最初から信者の溜り場でしょ。

せっかくキャラデザ・雰囲気まで変えて新規ゲットしたのに
調子コキすぎてその新規が離れていくとか、もうのび太レベルやね

＞コレを本当に世間に売って良しと判断したんだなと思うとやるせない

が既に無印の時からだった時点で(ry

なんかスパロボと同じ流れだわ。
金子が最後の良心になる日が来るなんてな。

ところでオサレ系が好きな人は、
主人公に自己投影してお気に入りのヒロインを贔屓するのが好きなのかね？

やってることが師匠やきのことかと被ってるよな、橋野。

どうでもいいけど
このゲームはｳｻﾞｲくらいに父親ラブな娘がおおいね

シナリオやってる人が
リアルで娘に嫌われてるのかな

シナリオ担当者のプライベートなんざ知らんが、
息子→マザコン気味、娘→ファザコン気味なストーリーなんてのは大して珍しくないと思うが。
度合いこそ作品によってまちまちだけどね。

ぶっちゃけライトユーザーの受けは凄くいいよコレ。
クリアした奴にラストで主人公が死んだって教えると皆必ず嫌な顔するけどなｗ

ヘビーユーザーを裏切ってまで、どうせすぐ離れていくライトユーザーに媚を売る
やり方ってどうなんだろうな…
異聞録・罪・罰もライトユーザー向けという開発コンセプトだったが、少なくともｐ３ほど
ヘビーユーザーを置いてけぼりにする作りじゃなかった。
なぜならゲーム内容も手抜きせずにしっかり作ってあったから。
それに比べてｐ３は手抜きしまくりの内容をキャラ萌えで誤魔化してる最低な作りだな

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0337.jpg

俺は別にライトユーザのつもりもないけど
ライトユーザ＝萌えだけでいいと認識してるとしたら
ｱﾌｫﾗｽ氏ねって感じだな

ライトユーザーが無駄に時間かかってテンポ悪いゲームを好む訳無いだろ。

>>431
何度か言われてるかもしれないが
無印は夏休みに、フェスはGWに合わせて適当に作って発売した感が強い

>>423
フェス嫌い、いいんでね？
>>94が全てを表してると思う
糞部分追加ってことで

ネタバレスレや本スレみると買ってるのライトユーザーとかじゃなくて
キャラ萌えや二次的妄想大好きなアニオタとかの人達って感じだわな

シナリオやストーリーが穴だらけで糞でも中身的にライト向けって感じじゃないし
ライトユーザー＝萌えオタ
では無いと思う
むしろｐ3ファン層ってコア層より濃い人達だと思うんだけどな〜じゃなきゃフェス販売後
ここまで騒がないだろうし
騒いでる理由や後日談否定云々だってようは自分等の妄想ストーリー否定というか勘違いして
読んでた結果だしさ

穴だらけ過ぎて正直これを完成品とは認めがたいなｗ
コミュだけやる長ったらしい日常なんか要らんから中身詰めろと

夏のコミケじゃ
フェスを題材にした同人が結構な数出るんだろうな・・・
ヲタは死ねばいいのに

>>439
そんな事を気にするのはヲタだけだお

アンチスレに行けって言われて来たけど
テンプレ見ただけで萎えた
やっぱりここも合わない('A`)

>>439
一般人はヲタなんて言わないよ。

ダンジョン篭ってる分には楽しいんだが
コミュと満月のイベントがウザイ
つーかマジボイスいらね。
あの声インパクト強すぎて志摩子としか思えん

ペルソナは２の罪か罰かどっちか忘れたけど
その辺からおかしくなったロンギヌスの槍のコピーとかまんまやん
１もうるせいやつらとかそのへんのネタから拾ってきたんだろうけど
古すぎてよくわからんかった

問題は俺がアニオタだから元ネタがわかって白けてしまうってことなんだよな
開発者もアニオタだからアニメからネタ拾うしかねーんだろうけど
どうせパクるならバイオやＭＧＳみたいにハリウッド映画からパクったほうが
よかっただろうにね

>>441
それが普通
P3のことはすっぱりと忘れてしまうのがいい
P3は見た目がそれなりに良いのが惜しいところだけど

ここ見たおかげでスッパリ購入意欲なくなった

>>443
ﾊｲﾊｲ仏像でも見て心を鎮めて来い

あと＞ロンギヌスの槍のコピーとかまんまやん
このツッコミは微妙な希ガス、作ったやつに言わせれば多分
まんまだよ、だって皆が知ってる終末思想を使う必要があったから
と答えられそう

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070506org00m300006000c.html

>>447
ああいう量産機をパクったようなロボット数体と
ロンギヌスの槍のコピーを出されたから俺は引いたけどね
作り手側にしてみればオマージュのつもりだったかもしれないけど

完全なオリジナルなんて存在しないとはいえ
作り手側のセンスというのは非常に重要だと思う

罪は最初から安っぽさダサカッコ悪さを指向してるからな
こりゃヒデェと喜ぶかヒクかのどっちか

アニメやら映画やらのネタを仕込むのはいつものことだけど、
ストーリー本編にエヴァネタ出してきたのは不評だったね、
俺はあのヒカリアンみたいなデザイン気に入っちゃってたけどw

てか2は関係ないだろ、とりあえず、スタッフも違うんだし。

>>448
>>現在は「フェス」の開発が一段落し、次回作の準備に取り掛かっています。
>>シリーズは、今後どういう進化をしていくのか？
>>我々も試行錯誤の最中ですが、ご期待に添えられるようチームスタッフともども頑張っていきますので、よろしくお願いします。

うはwwwwwオワタwwwwwww

ユーザーの声を反映させた「ユーザーズ・カット」

の結果が、メイドやらハイレグのグラ適用、いく所までいくコミュニティの増加だってんだからお笑いだぜ。

>>445
このスレのテンプレはキモ過ぎる('A`)

俺は本スレのオタAAの数々の方が数百倍キモイ

もしやガンダムネタやロンギヌスの槍のことをエヴァネタだといってんのか

>>452
橋野田中外したならともかく今のスタッフまんまじゃ何の期待も持てねーわ

橋野田中起用の理由が解らね
アトラスのお偉方の親戚かなんかか？特に田中

フェスでの信者のあの反応でまだ橋野田中使うなら人材不足ってレベルじゃねーぞアトラス

ロンギヌスの槍は孔雀王を連想しちゃったけどな・・・

あっちもラストバタリオンとか出てくるし、ハウスホーファーはアレだったし。

>>457
でも結局、次回作出たら買うんだろ？

答えは聞いてない。

>>459
お前は何を言っているんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ロンギヌスの槍のことをエヴァネタだといってんのか

いくら何でもそんな奴は居ないだろ。

>>459
龍乙
>>457じゃないけどさ無印でアンチ化した奴もフェスでガックリ来た奴も
とりあえず様子見するようになるのは間違いないだろ

橋野も田中もどうでもいい。
戦犯を作りたいんだろうが、他の奴が作ればマシだった保証なんて無いぜ？
実際、使い回しだらけのコストを抑えた造りでも評判いいんだからある意味優秀には違いない。

他人の評判とかも関係ないし
俺が楽しめなかった時点で俺にとっては無能

他の奴が作ればマシとか言う保証とか関係ないし。
その二人が関わったモノが面白くなかった。→無能

で何か問題でも？

だからさ。安いコスト労力でプレイ時間かかる(中古対策)ゲーム作って
バカ高い単なるマイナーチェンジ版も大いに売れたろ。
プロデューサーとしちゃ有能だ。
田中もあれより酷いシナリオなんていくらでもあるからな。
ゲームのシナリオとして設計されてない点は最低だが。

>>466
有能無能を世間に求めるおまえと、自分の中に求める俺とじゃ一生平行線だ
終了

田中って
もんすたーはんたー？
FF？

ｹﾞｰﾑで田中は鬼門らしいな

でもまあシナリオはいいんだ。
いや、よくないんだけどさ。

一番ネックなのは、ディレクターだろ。
ここがしっかり手綱握ってればおかしなことにはならない。
ディレクターが駄目だったら、もう止める奴いないじゃん。

モンハンの田中は退社したけどね

最大レベルでHPSP両方強制カンストとか
どこの中学生が作ったRPGなのかと

ギャルゲぽいコミュも別にいいしダルいタルタロスだって構わない学園生活を送りたい奴だっているだろう。
だけどその全てを阻むカレンダー進行は…学園生活なんてカレンダー的なものと相性いいはずなのに足引っ張ってるし。

ギャルゲぽいコミュとカレンダーは相性いいんじゃね？
普通にギャルゲとかで取られてるシステムだし

俺もカレンダーが一番の戦犯だと思う。
あれのせいで無駄にプレイ時間が延びて、作業感が増してる。
シナリオにも縛りを与えてるんじゃないかな、あれは。

はしょれるところはガンガンはしょるか、ときメモみたいな、平日、日曜祭日、程度の
分け方でよかったんじゃないかと。

>>473
ん〜基本相性いいはずなんだが、なんというか発生しない曜日とかの関係や。
美鶴のコミュ発生日の遅さとか絶妙に相性悪くしあげてるって感じ。

>>475
それはシステムの相性っていう一般化出来る話じゃなくて
P3がそうだったっていう個別の話じゃないか？
と思ったらそういう話なのか
適当に読んでたから
＞学園生活なんてカレンダー的なものと相性いいはずなのに
を学園生活なんてカレンダー的なものと相性いいはずないのに
って読んでたorz

>>476
言い方が悪かったね。
おっしゃるとおりＰ３個別の話。

>>437
ライトユーザーがわざわざ２ｃｈに出向いて本スレなんて見るかｗ

ペルソナだからともかく、こういうキモヲタ向け要素が他のメガテン作品に持ち込まれたらやだな

>>472
一般的なカレンダー進行は期間が長い場合マップ移動などを簡略化するか、
マップ移動そのものを無くす事でストレス軽減する。
あえてそうしなかったのはプレイ時間延長の為だろう。
又は全くこの手のシステムを研究しないで導入した可能性もある。

このゲームをテストプレイした人に話がききたい

後日談はエクストラダンジョンと考えたら普通にやれるけど、後日談やったあと本編やると悲劇です。
本当にありがとうございました。

>>481
テストプレイした奴も萌えオタだったんじゃねーの？
でなきゃあ、このゲームはできないわー

初めて覗いたけど、ここのテンプレにとても納得してしまった。

（申し訳ないけどここから愚痴になるので嫌ならスルーして下さい。）


今まで他スレに書き込みつつ色々問題点を探してたけど、何よりゲームとして面白くないのが致命的だった。
多分何も考えずにやるには丁度いいゲームだとは思う。動くし声も出るしグラフィックデザインは目につくし。
でもそれだけだったのが悲しい。
とりあえずアトラスにはアンケートを出してみた。批判をしっかりと書いた。
ここにフェスのアペンドを買った人がいるかどうか分からないけど、もしいるなら出して損はないと思う。

皆本当にごめん、他スレだと一応ファンがいるからあまりぶちまけられなかったんだ（´･ω･`）

( ・∀・)っ旦
ぶちまけていけばいいさ
おまいと同じようなことを思った沢山の人がこのスレで行き場の無い思いをぶちまけているんだ

流れを見れば分かるとは思うけどこのスレにも色んなタイプのアンチがいるけどね
ここに書き込んでる人はＰ3無印で見限った人が大半だけど

>>483
そういう思いをぶちまける為のアンチスレだから気にしなさんな。
好きな人もいれば気に入らない人もいて当然。

ｱﾘｶﾞﾄﾈ（´;ω;`）

メガテンはゲームで一番好きなシリーズだから思い入れが強いんだ。
ペルソナは厳密にはメガテンじゃないけど、２までは楽しめたしかなりやり込んだ。
フェスはキャラ萌えがメインでもいいから、ゲーム自体を作り込んでくれさえすればと期待したのに…
俺自体が重度のゲーマーだからなんだろうけど、P3はすごく内容も印象も軽くて心に残らない。
例えるなら真３のクセになる合体も、ハッカーズの初心者向け機能も、そして旧作の毒もない。
メジャーじゃないからこその一歩引いた目線がすごく好きだったのに。
そして新規向けの割にはユーザーを馬鹿にしすぎ。キャラが好きな人もあれじゃ辛いと思うよ。

キャラゲーのくせしてキャラに魅力がない。なんだあのマリアもどきは。

>>486
最近のアニメの様な、キャラさえある程度立ってれば
中身はどーでもいいという、いい加減なゲームだよな
心中察するぜ・・・

正直キャラもあんまり…
そんなに描写されてるわけじゃないから人間が凄く薄い
順平なんかいきなり怒り出した→自己解決しました。仲良くしようぜ
くらいの印象しかない
後日談は知らない

タルタル登って登って・・・「強敵、気をつけて！」・・・はいはい。
あれ!?一撃くらってゲームオーバーっておい市ね！

＞順平なんかいきなり怒り出した→自己解決しました。仲良くしようぜ
ほんとこればっかりなｗ
最初から最後までプレイヤーが周りに対して何一つアクション起こしてない。
ただ見てるだけ、流されるだけ。
で、意味も分からないまま周囲に持ち上げられた挙句勝手に殺される。
何がやりたかったのかさっぱり分からん。

ゲーム作る人は頭がいいとかファミコン時代は思っていたけどさ、
所詮、人間が作るわけだからクソ要素は沢山盛り込まれているね。
妄想で補完するしかないんだよね。
例えば聖剣4はマジ最初からクソゲーの匂いがして即売ったけど
P3ﾌｪｽは何か期待して買った人が多いからアンチも増えるよね。
ストーリー引っ張って挙句チンプンカンプンのゲームか。
ゲーム雑誌の癒着とか考えるとムカツクね。
騙された俺が馬鹿だったわけだけど。

これするぐらいなら
ミクシィのほうがいいｗ

なんていうか、アンチになるつもりなんてなかったんだけど
ペルソナ３fesやってて思った。明らかに過去のペルソナ1,2よりも劣化してるよ。これ
アトラスに直接メール送りたかったけどアンケ用のメアドとか作ってないようだから2chに書いてやるわ
開発者は読んで反省しろやｺﾞﾙｧ　

p3の良いところって
・映像はゲームとしては十分な水準に達してる。（ていうか今の世代のゲームなら普通だけどね
・音楽は結構良い出来。ゲームにしては高水準
こんぐらいしかない。

（続く

悪いところ
・ダンジョンに謎解きがない。　同じ事の繰り返し。
　見た目変えて時間稼ぎしてるだけ。　頭脳使う事のないダンジョンほどつまらないものはない

・シナリオ書いた奴は明らかに能力不足。　人死なせないとキャラの感情表現も大して表現できてない。
　このライターには夜の9時とか10時に入ってるような安っぽい恋愛ドラマでも書いてたほうがいい。
　こいつにはゲームシナリオの才能がまったくない。特にペルソナみたいなヒット作を作れる能力は皆無
　過去のペルソナでは人が死ななくても感情移入できる部分は多々あった。
　キャラゲー面が強すぎてRPGっぽくない。キャラの人格描写も低レベル　p3は3流恋愛ﾄﾞﾗﾏと同レベルのｼﾅﾘｵ

・敵とのコンタクトがない。
　敵が悪魔じゃなくシャドウってのもあるけど敵とのコンタクトはペルソナにあって欠かせないモノだと思う

・ストレガ（だっけ？）、たった三人のチームでチーム名つけてるとかただ痛いだけ・・・
　どうせなら小規模な組織として登場させて、トップに研究チームのメンバーから色々聞かされた奴が事故後
　12体のシャドウを殺させないように組織作ったとかストーリー作って寮の奴らとの相違を描くとか色々できたはず
　シナリオライターは明らかに能力不足、解雇しろ

　（続く

・ゲーム中の読み込み音がうるさい。
　PS2にはHDDついてるんだからHDDにインストして読み込み音の軽減はできたはず
　出来たのにしないのは明らかに開発者の怠慢。ある機能は使え。お前の脳味噌はかざりか

・時間を毎日に区切る必要はあったのだろうか。
　そのお陰でプレイ時間が無駄に延びている。ゲームにストーリー攻略以外の楽しみを付加するためでも
　これはやりすぎてる感がある。ストーリー以外に取られる時間がストーリー攻略並みにかかるために
　ストーリー攻略の爽快感が皆無。
　爽快感をつけるために敵との戦闘を簡単にしすぎたのだろうけど、逆に戦闘がつまらなくなっている（↓に後述

・モンスターが弱すぎる。風花や会長のアナライズは強力すぎる。
　攻略本片手にやってるようなもの。敵の弱点がわからない。手探りでやったほうが最初は確実に楽しい
　当然難易度は多少上がるけど、わからないのが普通。敵の弱点が簡単にわかってしまうこの戦闘システムは駄作

・ペルソナとして使用できる悪魔のグラフィックがデジタルデビルサーガからの流用
　これは最悪、ゲーム会社としてやっちゃいけない事。使いまわしで目新しさ皆無
　どれだけあのゲームが売れなかったのか知らないけど買った者としてはこの仕様は最悪

・2週目以降の楽しみがなさすぎる　1周にかかる時間が長すぎる
　1周で全てできずに2週目できる要素が沢山盛り込まれていればいいのに
　コミュも極端に言えば攻略サイトなり調べれば1週で全MAX可能・・・一言で言えば "やりこみ要素の欠如"
　やりこみ要素の欠如はゲームとして楽しめる価値を擦り減らす

（続く

・キャラそれぞれの描写レベルが低い。
　感情を現してるつもりが順平やゆかりはただのありきたりなガキになってしまってる
　過去のペルソナのようにいそうでいない。ありそうでありえないキャラクターがいない
　ある意味過去のペルソナよりも現実的に近づいたと言えなくもないが現実的すぎてゲームとしてはダメ

　過去のペルソナゲームと別って思うかもしれないけど
　ペルソナとゲーム名に名付ける以上過去のペルソナと比べられるのは必然だと思う。
　比べられたくないならペルソナと名付けなければいいよ、マジで

・主人公が欠点なさすぎ
　ペルソナを戦闘中に付け替えれるシステムは最悪、凶悪なアナライズと加わって
　欠点を互いに補わなくても一人でなんでも出来るってのからは絆なんてカケラも感じさせない

・ペルソナの成長に必要な経験値が少し多め
　コミュの経験値ﾎﾞｰﾅｽ前提に多く設定したんだろうけど
　結果ペルソナを育てにくくなり1体のペルソナに拘りを持ちにくくなっている
　多数のペルソナを持ったほうが強いから。どれを育てようって特別意識して考えることが減ってる


これだけ1人に駄目だしされるゲームも珍しいと思う本当に。

あともう一つ、合体魔法が主人公1人でしか使えない事
ミックスレイドだっけ？あれは最悪

絆なんてカケラもいらないよね。仲間っていうかただの案山子じゃん。主人公以外・・・

テンプレに簡略化して書いてあることを、わざわざ長文にして書かなくても良かったのに

お前の通った道は（ry

ってやつだな。
つか、インタビュー見てP3の出来に自身を持ってたようだから
FESは酷いことになるんだろーなーとか思ってたらその通りだったので笑った。

もう売っぱらってしまったから検証しようもないけど
実際のところ強制イベント系だけやるとボリュームってどんなもんなんだろ？
DQ3で言うと
12のシャドウ倒す＝オーブ集め
ニュクス倒す＝バラモス倒す
ぐらいのイメージだけど

強制イベントだけって言ってもキャラの会話だけの
「な、何だって！！！」
て感じで終わるのもあるからボリュームもっと少ないんでないの？
ＤＱみたいにいろんな所移動したりして村人とかとの会話からヒント得たり
ってのも無しでただ日付消化してイベント起こすだけだしボリューム多く
見積もって仮にダーマ神殿をペルソナ変化イベントとしてもジパングでやまたのおろち
かサマンオサで王様に化けてるボストロール倒す位がｐ３のボリュームじゃないかと

ｐ３とＤＱ�Vじゃ比べるだけＤＱ�Vに失礼だけどね

逆に考えればいいのかな
馬鹿でもできるように18禁エロゲーのようななんの苦痛も楽しむもないくだらないシステムにしたんだと・・・

比較して叩くのやめろよ・・・・・・。
18禁エロゲーに対して失礼だろ。

カレンダー制のエロ・ギャルゲーだって
退屈しないように、ミニゲームが入ってたりするんだぞ。

友人との濃い会話ともあったりするし。
コミュ話はあっても、寮メンバーとの会話が少ないP3と比べたら失礼。

俺は決してアンチではないが･･･
コミュのウザさだけは我慢できなかった。
かといって無視するとそれはそれで面倒になるし
ただテキストが垂れ流され、選択肢を選ぶだけ･･･
このゲームのプレイ時間は殆どここに費やされる。
そして戦闘では操作できない仲魔が頭を打ち抜くシーンを見せられるだけ･･･
仲間に行動させると役に立たない上に時間が掛かるので、自然とキタローが弱点つく→ボコスカで終わる戦闘･･･

ストーリーが無いに等しいのはむしろ救いだったかも試練ぐらいだ

まぁP3何が良かったかって言うともう2度とゲーム発売日に買わないってことを学んだことだ(´A`)
18禁でエロ期待してグロしかなかったとかと同レベルで
RPG買ったつもりなのにRPGじゃなかった、ペルソナ買ったのにペルソナじゃなかった
ナンデスカそれ？

>>505
国分「『もっと仲が深まる気がする』みたいな文章が出て何も変わらなった時どう思った？」

エロを期待して沙耶の唄を買う方がまだマシな気がする…

嫌いなゲームに100時間もかけた暇人の
気違いニートのいるスレはここですか？ｗ










親泣いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかハシノはインタビュー見る限り、もうペルソナ4（仮）とか作る気でいんのかな
もしそうならやめとけーンなもん望んじゃいねぇぞー

まぁ数がアンチ＜ファンなら泣き寝入りするしかありませんが
いやソレが普通なのか数については

コミュニティも、感情値設定してテキストでも変えればよかったのにな、
九龍や東魔でできることが何故出来ないのか、できたとしても意味無いけど。

今更だが、真･女神転生ポータル閉鎖してたんだな、
リアルプレーヤーみたいなロゴのアトラスネットてのになったようだが。

>>509
ゴメン、データいじって7時間くらいで終わらせた、妹が。

コミュで感情移入しても微妙かな、いや、東京とか九龍も
システムとして感情移入そのものは優れてるけど結果が微妙っちゃ微妙なんだよな
仲間になるかならないかのフラグの部分が大部分だからついつい正解選ぶんだよな
仲間にならない選択肢になんかメリットがあったらいいんだけど

コミュだと目的というか結果が10にしてペルソナ開放のみだからより一層顕著になりそうだ
正解選択のみでそれ以外選ばないっぽいな

>>508
沙耶はあの長さ・選択肢の少なさから考えたら十分エロゲしてると思うが
実用的かどうかは別としてｗ

電撃マ王にインタビュー載ってたから読んでみたら…
マジで続編作る気じゃね？('A`)

今朝方の自分の書き込み見たら、支離滅裂になってて滅茶苦茶恥ずかしいｗ
改めて考えても今回は印象が薄い。見た目は整ってるけど温度や臭いが消えてる感じ。
とある場面では言動がよくても全体通すと矛盾が目立ったり、皆が実感のない綺麗事しか言わなかったり、
話やキャラを人間味と正反対の方に持っていって、それで人の心に何が残せるというんだろう。
アニメやゲーム、漫画みたいに幅広い年代が触れやすいジャンル自体がそんな流れになってたらちょっと怖いな。
なんて思った。

ﾍﾟﾙｿﾅに召喚器は不必要
ﾍﾟﾙｿﾅは自力で発動
そこはﾒｶﾞﾃﾝとの区別
ｳﾞｨｼｭﾇ､ｻﾀﾝ､ｼｳﾞｧもﾍﾟﾙｿﾅ仕様じゃなければﾀﾞﾒ
そこもﾒｶﾞﾃﾝとの区別

>>513
売り上げだけみたら続編作れるだろうけどフェスで信者の人からも罵詈雑言食らってんじゃ
無理でないの？
無印時に製作側が「反応が意外」だ「解りにくくしたつもりは無い」だ訳解らん事言って
たけど無印は　
信者の妄想＞＞＞＞＞＞＞公式　
フェスでそれ完全否定ってｐ３人気の土台ぶち壊したしな

その雑誌のインタビューがどういうのか知らんけど無印時みたいな「お前ら理解できないの？」って
ユーザー見下しみたいな受け答えしたんじゃ完璧アウトだろ
続編というかまたシリーズ化で続けるつもりなら制作陣変更しないとｐ３で離れたファンどころかｐ３で
食いついた新規すら買わないって事も十分あるだろうしさ
今回の新規ファンがｐ３の何を支持したのか勘違いした結果がフェスだろうし正に「後の祭り」

まあ続編作る気満々だったとしても田中橋野が外されてたら笑えるんだけどな

>>516
連中の文句は｢本編の素晴らしい思い出を汚された｣という物だから
基本的には内容を気に入っている。妄想を否定されてﾌｧﾋﾞｮってるだけ。
中二病系はヒットすればリピーター率高い傾向があるしな。

> 基本的には内容を気に入っている。

そうか？　そうは思えないんだが。
…つか、お前さん、1行目と2行目で矛盾してないか？

連中の文句はボクの大好きなキタローが〜みたいな感じだろ。好きだからこその文句だ。
だから、アンチの俺には連中のフェス批判は全く理解も共感も出来ない。

ああ、なるほど。
無印の時からのアンチか、フェスからのアンチかの違いって訳ね。

「信者の人達は」って事だろ
彼等の場合ゲームにたいする批判って自分のお気に入りキャラの待遇が悪いとかと自分の妄想否定って要素だもんな

無印の時からそういった人達に人気でた理由がそういう二次的ものだって気付くと思うのにフェスで自爆

勘違いってレベルを越えてると思う橋野田中
売り方的にこの内容じゃ次がヤバイって解りそうなもんだけどな

それなんだが、種に代表される同人人気が高い作品見てると
作品の質やシナリオなんて関係無い気がするんだよな。
この手の信者は愚痴垂れながらも金落としまくる良い客だと思うよ。

ストーリーが滅茶苦茶で
システムが糞でも
キャラ人気さえあれば売れてしまうこんな世の中じゃ

本当にそれだけで売れるなら苦労はしないけどな。
面白そうに魅せるのが上手かったって事だろ。
プレイするまではシナリオもシステムも分からん。

ペルソナ3での新規開拓＝オタク層の開拓なんだろうな
本スレ、オタ臭い会話しかしてないし・・・

ストーリーやシステムに対する不満なんてないも同然なんだろう。
オタクは低脳でマジキモイ・・・

>>525
まぁまぁ、そう言いなさんな
他人がどのゲームを好もうが自由だと思うぜ？
俺はこのゲーム大嫌いだが

まぁ今回の件で新規の数と同じくらいの過去作からのファンたちが
愛想つかしていったろうけどな
はしのたなかきらーい

>>524
つBLEACH

これのキャラだけしか要素のない漫画はない
ペルソナ３と通ずる部分がある

あ、ゲームでキャラだけで売れるヤツか
すまん、漫画なんか名前だして

だれて途中でやめちゃった
なんか淡々としててダメだったわ
やっぱ自分はRPGやりたいんだわと思った

フェスのプロモ見て腹たってきた
天野とか血が真っ赤だな、人間じゃないよ
あと、なんかあの泣き方不自然すぎる

>>525
残念ながら、こういうゲームを買ったor存在を知っている時点で、世間一般では君もオタク扱い。もちろん俺もな。
>>526の言うとおり、他人がどんなゲームを好もうが自由なわけで、ペルソナ3を好きだという人間を否定する気にはならんな。
ここは「ペルソナ3アンチスレ」であって「ペルソナ3が好きな人アンチスレ」ではないんだぜ。

タルタロスのダルさは異常

RPGに見える分だけ日常パートよりはマシじゃねーの？
結論は全部ダルいんだけどな

>>529
つか基本的に他作品批判はＮＧだ。

>>524
禿同
今回のP3は商品としての魅せ方が上手かったとしか思えない。
まあ、自分もだまされた口だが・・・。
売れた本数を考えても営業的には成功したようだが、今後ははしのたなかが
続編を制作するかぎり、すくなくともおれは買わん。

>>524
サイトを見てもどんなシナリオかシステムか判らんものな
どういうゲームの公式サイトだよそりゃっていう

コロシアムまで来てコントローラー投げた…なんだこのゲーム…なんでこいつらこんなに仲悪いんだ。仲間の存在意義とか連帯感とか希薄すぎだろ。
あとロボっ子が｢であります｣を言わなくなった時点で、この製作者がロボっ子萌えの何たるかを全然理解してヌェー。

結局はローグギャラクシーに毛が生えた程度
社員の宣伝に騙された奴は馬鹿丸出しだな

次回作もこうならホントに諦めがつくな。

いますぐ諦めたら？
他に任せられる人間がいない今、P3は売れたって事実がある以上
橋野主導になっちまうよ

>>540
そうなんだよ。
事実として売れたんだからそうなる可能性高いよなあ。
P3とフェスがこれだけ叩かれてるのにそうなるってのはやるせんなあ。
一応アペンドにあったアンケートで苦情送っといたけど、事実からすれば
懐古厨の戯言かただのクレイマーで終わるよなあ。

数年前から経営陣はゲーム本体ではなくキャラクタービジネスに移行させたいといっていたので
狙い通りになっていると思う、アトラスの上層部からしたら。

同人誌書いてる人やそれを読んでる人は大喜びですもんね

シナリオさえよければ
キャラクターなぞアリオク様や御立派様で十分

同人誌書いてる人とか読んでる人って全体からみたら少数だと思っていた。
結果みるとアトラスの狙いは当たりってことだよな。ホームページみても
P3と世界樹の売り上げが予想以上って書いてあったし。アトラスって多少
理不尽でも骨のあるゲーム作るって懐古派な自分にはイメージあったけど。
今後はアンチP3っていうよりアンチアトラスになりそうな気がする。

>>545
昔からグロランみたいなのも作ってたけど。

>>546
グロランは１は悪くなかったぞ

なんでロボ娘が出て来るんですか？

いやその所謂キャラ至上層をそっくりアンチに反転させたのが
今回の後日談EDなんじゃねえの？

このゲームの続編とか出されたらもう爆笑するしかないよね
ペルソナの続編じゃなくてｐ３の続編が

マジでやりかねんが

仮にペルソナ4がでたとしてもすぐには買わない
開発スタッフの名前を調べて、p3作った奴らがどれだけ参加してるのか調べて
発売後一ヶ月は様子見するまでもなく買わないだろうけど

ペルソナ合体（カードを使用じゃなく、ペルソナ同士を合体）がある
また、ペルソナグラフィックの使いまわし。
カレンダー、コミュ

続編が出たとして上記の3つがあったら、回避したいな。

>>550
Ｐ�V-２ですかｗ

胸が２つついててそれなりの見た目ならオタクはみんな萌えキャラにしちまうのさ

ペルソナ自体が（罪からかな？）ライトユーザー向けに作ったって昔何かの記事で読んだけど。
こんな物じゃないの。

×ライトユーザー
○アニヲタ、声優ヲタ、腐女子

ぶっちゃけ、P3の方がヘビーユーザー向け。

異聞録やペル2の方がプレイにかかる時間は少ない。

>>557
総プレイ時間で言えばそうかもしれんが、
異聞録にはいつでもセーブできる機能なんてのは無くてな…。

2は完全オタ向けって感じだが、1は露骨に狙ってますってことは無かっただろう。
キャラが腐女子を狙ってる感はあったが。

ttp://psmk2.net/ps2/soft_07/rpg/p3f.html
ペルソナ３　　　　Ｂ：72点
ペルソナ３フェス　Ｃ：63点
レビュー要訳：ペルソナ３未プレイの人に、オススメ

ファンディスクと言うのは、失言だったな
　

3は完全オタ向け
1,2はPSに多く居たライトユーザー向け

プレイ時間は異聞録の方がかかるぞ。
攻略本有り二周目以降前提に語ってるだろ。

異聞は初プレイ本無しは60時間位だったけどクリア時間
選択間違えでバッドＥＮＤ行ってやり直しやペルソナ作成、カジノとかに時間かけたならともかくｐ3並に時間かかるってのはプレイスタイルの問題だと思う

ヤリコミで時間かけるにしてもレイジ、雪の女王編、隠しアイテム、フール作成、潜在とかＲＰＧとしてのヤリコミ要素
ｐ3のどのキャラ口説くってギャルゲ要素に時間かけるより遥かにマシだと思うよ
時間のかかる要因が違うしｐ3のは基本システムから無駄に時間かかるようにしてるしさ

ボスに辿りつくのに数時間かかって帰る時に
バックアタック→死亡とかあるから実際にはそれ以上かかるぞ。
それにセーブデータだけで60時間でもかなり早い部類に入る。
ライトユーザー向けでは絶対にない。ヘビーユーザー向け。
そして３は時間かかる癖にゲーマーには向かない不思議な仕様。

>>561
1の何処がライトユーザー向けなのかと。

>>561
ライトユーザー向けだと思いたい2信者乙

1はキャラ設定、シナリオはライト向け、RPGパートは当時で考えるとマゾ、今のRPGと比べると超マゾ
2はキャラ設定、シナリオ、RPGパート全般がライト
3はキャラ設定、シナリオはライト(ただし何かわからない別の要素が入ってる)、
RPGパートは2よりもハード＆今のRPGでと比べてそれなりにハード(主人公死亡＝ゲームオーバーの一点で)

ただ個人的には難易度と面白さってそんなに関係ないよなっていういい例ではある

ファミコン版や真メガテンシリーズはプレイしたが、
ペルソナシリーズは全て未体験の人間ならこのゲーム
楽しめるかな・・・？
アンチスレは率直な意見多めだから、これ読んで買うか
判断しようと思ったんだが、読んだら余計迷ったぜよ。

過去作品信者の意見だから当てにはならんわなｗ
率直どころか多分本スレより偏ってる。

>>568
合体好きならある程度は楽しめるかな。

つーか、お前ら何を持ってライトって言ってるのよ？
>>561は皮肉ってると思うんだけど？

ペルソナファンとしての鬱憤をここぞとばかりに晴らそうとしてるように見えるｗ

>>568
見た目だけでキャラに萌えるんなら大丈夫なんじゃない？
俺は、「if」は積んでるけど、「if」が好きなら異聞録、2やった方がいいんじゃないかな？

＞ ファミコン版や真メガテンシリーズはプレイしたが、

それらと確実に違う点があるぞ。

ロード地獄

ロード地獄という程か？
アビスや天外３クラスの称号だぞそれ。

ｐ３も十分にロード地獄だと思うんだ

>>574
お前は最近の幻水やってから鯉

>>568
アンチスレはネガキャンしているだけだから当てにならない。と過去に本スレで言っていました。

つか、全く必要性のないロードが多いのがムカツクんだが。

寮の前とか（何のイベントも無いのにフィールド置くな）。
店で時間つぶした後とか（「寮に帰ることにした」とか言うためだけに場面モールに戻すな）。

学校や寮の中が無駄に広くて歩き回ろうとすると何回もロードさせられるのもいらつく。
教室と廊下に学校のイベント全部集めても何の問題もないだろ、あれ。

キャラ萌えって言っても人間関係薄いし寮内女性コミュはもっと薄いんで
それ目的ならアルトネリコでもやったほうがいいだろ

>>568
戦闘は面白いと思うけどシステム周りのせいで普通のRPGのように遊べるわけじゃないから
メガテンやペルソナを経験しているかしていないかで楽しめるかの判断はできないと思う
つまりはダンジョンの進行がストーリーの進行に直結しないってことなんだけどね

ペルソナ３のあとにアバチュとかマニアクスやると、ロードの早さに戸惑うことがある

>>569
>>576
感情的な意見も多いけど、テンプレで問題点まとまってたり、
実際にプレイしないとわかんない操作関係のこととかは
アンチスレの方がわかりやすい印象なんだよね。
本スレ長くて全部読みたくない、ってのもあるけど・・・

>>570
合体は好きだけど、あんまりややこしいと年寄りには
もうついていけなかったりするんじゃよｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>571
イメージとしては、ifとペルソナ３似てる気がするけど
全然違うのか・・・
ifは嫌いじゃないが、複数のキャラで数回クリアしないと
ストーリーの全貌が理解できないのが不満でした。

>>572
ロードはもう最近のゲームの宿命として諦めてます。

>>578
ダンジョンとストーリーそれぞれ独立してるのかぁ。
メガテンシリーズの特徴はどんどん薄れていくのか・・・

ペルソナのナンバリングにする必要あったかこれ？

1と２だってシステムから何からほとんど違うんだしナンバリングについては問題ないんじゃないの。

>>581
ナンバリングはおろか、ペルソナというタイトルをつける必要性すら危ういです

>>581
ペルソナのナンバリングにでもしないと売れないからだろ…

ペルソナって結構凄いブランドなんだな

ペルソナが凄いブランドかは俺には判らんが
3作目としたら2まで買った人が買ってくれるだろうって所が
…うん…騙された気分だよ…

せいけん4よりまし

>>580
合体はかなり簡略で敷居が低い。
サルでも好き勝手にスキル付けられるので、その意味じゃライト向けかもしれん。
逆に俺にはそこが駄目だった、プレスターンとの相性の問題もあり
RPG部分の作業化を促進していたと思う。

P3FESやっとクリア。
女神転生とデビサマはやったことがあるのだけど、初ペルソナなので期待していた。
学園モノなのにイベント少ないね。
主要3人の女性コミュ次第でメインシナリオに変化があるのだとろうなと思ってたら。
最後の最後でアイギスコミュ発生で、この子がヒロインなのかと無駄に悩んだ。
コロちゃんと散歩しまくったらコミュが発生すると、最後まで勘違いしてクリア。
ゲセンもミニゲームあるとばかり･･･キャッチャーなんてテキストだけのランダムって？
ペルソナあれば女の子どころか、男の子にもモテモテなんだね！
本編クリア後、OPムービーの本編で使用されてなかった部分だけで、後日談のシナリオがやる前にわかってしまって残念。

ゲーム開始直後までの想像してたシステムよりかなりイマイチでした。

>>589
完璧に染まってやがるｗｗ

>>主要3人の女性コミュ次第でメインシナリオに変化がない
ただこれのせいにペッ3のファンサービスは中途半端の感じである
すべて監督のオナニー優先するためのゲームを期待しだの俺は馬鹿
もう二度も騙されない

橋野としちゃ以前岡田同伴とはいえメガテン系初ディレクタ担当した真3の後マニアックスで降ろされアバチュでも2で降ろされと最後までディレクター勤める
事できなかったからｐ3にはよほどの思いあったんだろうな

まあ結果他人は理解できない自慰思想の垂れ流しだけなうえに信者に受けたのは橋野以外の要素ばかり

ファンの人達に受けたのは自分の思想やゲーム作りの姿勢じゃないって気がつかないのかね彼は

妄想オナニーで生きてるオタクと同じ人種

良スレ

受けたのはキャラクターだけでしたとさ

もともと酷いシナリオだったが、アイギス編のくだらなさには吹いたｗ
キリスト気取りのキタロー像は今年一番のシュールギャグだなｗ

つまるところペルソナ世界は作った神様が最悪なので
わざわざ体を張って救う必要がない。
よって別の世界（ゲーム）でがんばるのがよいってことだな？

前作までのペルソナの基幹設定を排除して卑下して
現主人公のマンセーの土台にするって姿勢が
ペルソナシリーズなめてるとしか思えん
そこの所はクロノクロスも大概だったな

破綻したシナリオを立て直すための後付
主人公像はまさにデウス・エクス・マキナだな
主人公復活を望んだのがビッチことゆかりだけというのも興味深い
シナリオに文句あるやつ＝メンヘルヒス女ってことか？

あれを主人公復活を望んだと解釈したお前は幸せ回路が発動している

あんなスカスカキャラ共にビッチも糞もねーよ

いや、うざい時はうざい
すぐどうでもいいってなるけど

戦闘が駄目駄目だね
真３はあんなに楽しいのに
でも全体的につまらなくはないんだよなダルいが
続けようか悩む

>>600
じゃあ、あのバトルロワイヤル（笑）はなんだったんだ？

あれが殺し合いなら燃えたけどな
単なる茶番だった

>>592
そんなに何度も降ろされてたのか…知らなかった

けど逆だと思うな
今回は「降ろそう」とまともな上役に言われなかっただけで
以前から今回のようなはっちゃけぶりはあったんじゃね？
だから橋野は毎回降ろされてたんだとおも

アイギスだってゲームバランスが崩れかねないと副島に言われたのに
聞く耳持たなかったんだと思われ
２にも関わった副島がまともな感覚を持ってたら、
３は微妙というか複雑な気持ちなんじゃないかね
全然売れなかったならまだしも、ちょっと売れたからなあ

降ろされた後の作品の方が、評価が良くなってるソフトばっかりだな…

>>604
ただの我の通し合い
真田も意地って言ってるから自覚はしてる奴が大半なんだろうがさ

もしかして橋野ってあまりものなんじゃないの

真・女神転生４制作スタッフの

ライドウ見てもそんな事言えるのか
新納は退社したし

ライドウの方がマシだし。味気なかったけど。

ライドウもコレもゴミ。
もうアトラスに先は無いと実感できた。

>>609
もとからあまりものだから今更あまりもの無いよ
まともにディレクションできる人間いるなら橋野にまわって来ないわけだし

過去スレでも何度か挙がってたなｐ３はメガテン系で降ろされ続けた橋野の執着だって
アバチュ２じゃチーフデザイナーの北野がディレクター兼任してたり公式サイトのスタッフ
コラムでは１からの反省コメントみたいなのばかり
アバチュ１と２の告知無しの分割の原因は橋野がミスしたせいだとか

ゲーム作りの姿勢的なもので期待されてた新納は上の連中と対立して退社
これで真４橋野だったら終わりだわな
それも真４をＰＳ３でだすってまで言っちゃたわけだしまた傾きそうだなアホラス

ｐ３で付いたって新規は密林とかのレビュー見る限りじゃ手をださないだろ真シリーズは
本流に合流させるためにサマナーやペルソナシリーズの分流支流を作ったのにまったくの別物
作ってシリーズファン怒らせてフェスで新規も怒らせる
これがＦＦやＤＱのような名前だけでも売れるゲームなら営業的に解るがメガテン系でこんな事して
どうすんだアトラスは？
新規取りこみたいならその先の事考えての人選やどういう感じで作れば良いかっての位解りそうなもん
だろうけどな・・・ｐ３はどう考えても後先考えずに一人の人間が一瞬の快楽優先させただけのゲームだろ

ライドウも不満はあったよ
悪魔召還師なのに、コンタクトもなしにただ捕らえて戦わせるってどうよ
面白くないとは言わないけど、アクション要素はいらなかった

なんつーか、人材がどんどんいなくなってるな、アトラス…

あのバトロワに少しでも意味を見出せる人達は、十分ゲームを楽しめてるよ。いや皮肉じゃなくてね。
俺なんかは、制作者がこういうシチュエーションをやりたいから無理矢理入れたとしか思えなくてな…。

P3はキャラがそのキャラらしい行動をしないから魅力を感じない。
シナリオの都合で、なんとなくそれっぽいキャラがそれっぽいリアクションをとらされてるような…。
後日談で評価が変わったキャラとかいるらしいけど、
それって人間として成長したから…というより、単にキャラが固まってないだけじゃないの？
…とか思ったり。

>>612
グローランサーの5、6はこんなもんじゃあないぜ

微妙にこのスレと関係ない質問なんだけどライドウってポジション的にはどの作品の系譜に当たるの？
メガテン系の完全別枠？

>>617
デビルサマナー
微妙というか完全にすれ違いやがな

トン

>>616
５であれだけ恥さらしな真似をして、まだ新作出させるのが今のアトラスです。

>>617
デビルサマナーシリーズ最新作。

グローランサーは外注に近いし、オーディンも外注。
バトロワ？カレンダー進行に苦痛を感じずフェス買った奴なら楽しいんじゃね。

ジュブナイルを期待して買ったからえらい目にあったなぁ
みんななんか一歩引いた感じがするんだ
高校生じゃなくてもよかっただろ正直

ニコニコで主人公磔ムービー見たんだが、仲間たちの反応が薄すぎて藁った。
しかも黒いロボが「彼は後悔してないと思いますよ」とかいって
勝手に主人公の気持ちを代弁っつーかエスパーしだして
更に笑えた。
更に仲間たちも次々に納得しだして余計に笑った。
嘲笑ついでにエンディングも見てみたんだが、仲間たちがあっさり主人公を見捨てて新しい未来へ旅立っていって
腹筋が物故割れた。

いやー、橋野と田中はすごいなー。
ラストバトル前イベントとエンディングをちょこっとみただけで
糞ゲーだと瞬時に判断できるようなゲームが作れて。
これも一種の才能かな？＾＾

本編がダルい眠いでネタにもならなかったから
その感想聞くと後日談の方がマシに思える

ニコニコで初めて後日談のED見ようと思ったけど




30分もあって見る気失せた件(´A`)

フェスいくら売れたんだろ
１０万はいったかな？

発売前情報からスルーと決めてたが、最近やっとゲームする時間的余裕が
できたので、とりあえず実況プレイを見てチェックしてきたが・・・・

これってマジでペルソナシリーズなんかｗ？？？

（自分も一応過去のペルソナは全てプレイ済なんだけどな。。。）

なんか作品全体に漂う薄っぺらい雰囲気に引いた、絵に描いたような
[オサレ]感にドン引きしたｗ
現役厨房ぐらいのプレイヤーには新鮮なのかもしれんが・・・・
BGMも海外のTVでやってる一昔前のコメディタッチの洋物AVのBGMかと思ったｗ
キャラもなんか薄っぺらい感じプンプン

やっぱスルーで正解だったわ

>>627
ベイベベイベだけはガチ

最近のアンチには見下して叩いて気持ちよくなりたいだけの橋野と同じオナニストがいるように思える

「同じアンチとして自省を求める！」的な事言いたいなら「そうか頑張れ」とも思うけど、
単純にそんな様が気に入らない、てだけならそれは余計なお世話、ってもんだぜ。

>>625
そっちじゃなくて、最終決戦って書いてあるのが
酷すぎで腹抱えて笑えるからお勧め。

全員で示し合わせたかのように主人公（プレイヤー）の疑問や苦痛を
無視して現状肯定する様はある意味壮観だった。
物語のつむぎ手が読み手の心を無視して
話をまとめにかかってるのが此処まであからさまなのもそうはないよｗ

しかも主人公の気持ちを勝手に代弁したのが
そもそもの原因の一端であるロボの分身だからな
ギャグにしか見えん

>>625
タグが酷いこと書かれまくってて吹いた

押し付けがましいストーリー
製作者のロボ子オナニー
ユーザー完全無視
絆のバーゲンセール
同人以下の厨シナリオ
奇跡も大特売
橋野専用御もてなしソフト
黒歴史

…割と合ってるじゃないか

仲間 操作できない上にアタマ悪いんだからテイルズみたいにスキルの使用可・不可くらい設定させろ
あいつのテンタラフーとガードキル封じてぇぇ

>>634
なんだかんだいってプレイ楽しんでんじゃねぇかwww
本スレいって来い本スレ。
お前にはあのキモい奴らの巣窟の方がお似合いだ。

>>634
何故に煽り口調なのかはわからんが、>>635の言っていることは部分的には正しい。
君はアンチスレにくるべき人間では無いと思う。

どういう流れなんだ？

さあ。システムへの不満なら他につっこむ所あるだろって感じか？
あるいは文体に本スレ住人と同じ匂いを感じたのかもしれない。

アトラスの信者もアンチもキモいってことだろ
いや痛いか

そりゃゲームの良し悪しに議論なり批判なりしてる時点で痛いなんて承知の上だろ
キモいと言われると微妙だけど

それは変だろ
良し悪しの議論は普通だ。
議論目的で理屈をこねるのとごっちゃにするなよ。

最近定期的にこんな流れになってるな
ゲームについての議論は大いに結構だが人の批判は控えようや
>>634とかだって的外れってわけでもあるまい

>>634

歴史の改変が可能な状況下であっさりキタロー見捨てる
連中なんだから操作できない方がむしろ自然。

無印発売から大分経って語り尽したしアンチスレも潮時なんだろ。
フェス以降>643みたいな信者崩れと原理主義者の比率が増えてマトモなレスが減ってきた。

何をおいてもこの2つが辛い

・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく０に近い
・クリア時間が１００時間前後と長時間かかるのに８割がた本編に関係の無い無駄な時間

いやいやそれは誤解というものだｗｗ

・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく０に近い
は言い換えればその逆境をバネに妄想するんだ
・クリア時間が１００時間前後と長時間かかるのに８割がた本編に関係の無い無駄な時間
は８０時間も妄想に浸れると考えるんだ

二次ヲタ専用RPGだから

>>646
>>640でも思ったんだが、お前さんの発言は「何か」がズレてるような気がする。
論点が違うというか何というか…。
それが悪いことだとは言わないけどね。

P3のシナリオってある意味「寝取られモノ」だよなぁ

彼女を寝取られる主人公　＝　プレイヤー
寝取られるヒロイン　＝　キタロー
寝取りキャラ　＝　エンディング(製作者)

とすれば後日談のキタロー放置もまぁ解らんではない
寝取られを好みそうな輩にしたら、一度寝取られてホイホイ戻って来られても興醒めだろう

まぁ、プレイヤーの分身の(ハズ、いや橋野かw)主人公をキタローとか愛称つけて、
プレイヤーと切り離して考えているようなやつは、どうみても信者崩れです、本当に有難う御座いました。
ネタでも本気でも、もうすこしマトモに書け。

>>647
ズレてるというか、皮肉がヘタなんだろ。

ごめん

発売前からずっとアンチだった俺は勝ち組。

でも、クソっぷりを確認するために10％引きでとはいえ買っちまったから
（そして100時間以上無駄にした）結局負け組だな…

なんというツンデレ…

フェス販売されてから関連スレがどうなってるのか久々に様子見に行ってきたんだが
本スレ→ただのキャラ萌えスレ
ネタバレ→俺ストーリー展開　それをフェスで「また」否定され憤慨

結局資料集とかの販売後と同じ状態に戻ってるな
まあ本質がそういうものって事なんだろうけど関連スレが伸びれば伸びるほど中身のスカスカ具合
ばかりが如実になってくるのが面白い

ところでネタバレスレでアンチスレの考察とネタバレスレの考察を比べて

「あちらと違って、こちらはマジメに考察を重ねるほど嵌ってた連中が
　そのまま居残って怒りの声をあげている、といった感じだが。」

というのがあったんだがこれはどう突っ込めばいいんだ？
無印時から考察重ねたんじゃなくて妄想しまくってただけで資料集とかでそれ否定されて
ファビョってるだけだった記憶があるんだが何時から妄想と考察は同じ意味を持つように
なったんだろうね

むしろ無印時からアンチスレでの考察が的中し過ぎててアンチ側が怒りの声を上げたいほどなんだけどな
フェス販売したらどういう反応がでるか？どういう中身になるか？まで予測の範囲内だったしｐ３のファンの
評価内容の割合って妄想とかキャラ萌えとか二次要素８割くらいなんだろうな

>>654
どのゲームの本スレ、アンチスレも似たようなもんだぁな。
アンチスレはゲームシステム云々よりも生理的に受け付けない人達が集う場所。
本スレは、ゲームに感情移入している人達が集う場所。
あなたの言うとおり、当考察スレは期待したが故のがっかり感が構成材料。

>何時から妄想と考察は同じ意味を持つように
>なったんだろうね

これって意外と大事デスヨ。
主観のみで考察は成り立たんのです。

ヤァ、考察スレと間違って書き込んだわけだよ。

妄想、つーかあれは考察としか言いようが無いだろ。その原動力は妄想だけど。
そもそもあのスレでやってた事なんてのは、無印の色々穴だらけのストーリーを、
穴があるゆえにこういう捉え方も出来る！　みたいな感じで都合のいい解釈にもっていってる、て話。
それが完全にこじつけならともかく、こじつけって断言出来る状況でも無かったしな。
なんせ穴がミスリードとかじゃなくて単純に穴で、客観的に考えたら
橋野様が信じる理想像とやらに辿り着くのが当たり前、ていうシナリオでも無いし。
例えるならひぐらし出題編みたいな感じか。

クロノトリガーで主人公が死んだ時はオオッ！ってなったんだがこれは微妙だったな

アンチ側は冷めた眼、ファンは何か必死というか盲信的な感じで考察するから見える物も見えなくなってたんだろうな

ファンの人もフェスで眼が覚めたんでないの？
いくら後日談否定しようが本編と後日談は表現の仕方が違うだけで本質、制作の目指すテーマは同じ

これで本編だけは〜後日談は〜は何だいうのは妄想への逃避もいいとこ

まあこういう結果になるってアンチ側の予想通りだったけど予想や考察が的中するほど確かに怒りが沸いてくるなｐ3と制作に

つか、後日談は本当に予想通りだったか？

俺は多分
・主人公復活は無い（死の疑似体験じゃなくなるし）
・アイギスをさらにプッシュしてくる（橋野のお気に入りだし）

ってところまでは何となく予想してたけど、「こいつが全ての元凶だ」とか言って全く新しいボスを
出してきたり、主人公死亡どころか磔の刑になってたり、アイギスが奇跡の復活を遂げたりと、
予想の斜め上を行く超展開に割りと度肝を抜かれたんだが。

つか、まだの人はぜひニコニコ動画でエンディング見て欲しい。
色々とツッコミとか入ってるんだけどこれがまた的確なんだw

アレ見て「買わなくて良かった〜」と心底思えたと同時に、ディスプレイに烏龍茶吹いてしまった。

>>655
クソカレンダーと使い回しを中心として造りが雑過ぎるからアンチになったんだが。
キャラやシナリオなんてゴミでも構わん。生理的云々はお前だろ。

まあ理由は人それぞれなんだからそんなに熱くなるなよ。

俺は一応フェスプレイしたんだけど、話に関しては穴だらけ、戦闘システムはワンサイドゲーム。進行もダルい。
音声や映像でなんとかそれをごまかしてるけど、それがまた問題だ。
声や映像は想像する手間を省いてくれる（つまり想像力を奪ってる）からそれに甘えてるだけ。
多分テキストだけ見てくと今より更に評価落ちると思うよ。
個人的な話だけど、友達にキャラ別EDがないって言ったら買うの止めてた。
助け舟を出せたのかもしれんが、俺はそいつの思考もちょっと心に引っかかったよ…

すまん、ageちまった。

>>662
よもやとは思うが、P3にギャルゲ要素を求めた友人よりも
純粋にRPG要素を求める硬派な俺のほうがｶｺｲｲ！とか思ってはいまいな？

俺にはテーマの内容は問題じゃない。
単に描き方見せ方がヘタ過ぎて真面目に考える気が失せる。
コミュは造りが単純だからヘタなりにアラが目立たないが。
そもそもテキスト読むのが目的でRPG買ったわけじゃない。

>>664
ギャルゲ要素はあっても無くてもいいし、
同じテキストゲーにしてもサウンドノベルならまだ許せた。
だが毎日の寮と学校の行き帰りにテキストをねじ込んだテンポの悪い構成は拷問に近い。

>>664
さすがにそれはないｗ言葉が足りなかった、悪いね。
「キャラ別ある？」と聞かれて「ないよ」と言われただけで止める所が引っかかったんだ。
そいつ雰囲気は好きとか言ってたのに、そこだけで選んちゃうの？って。
まあ欲望に忠実でいいのかもしれないけどｗ

>>665
別に意見を否定する訳でも対立させたい訳でもないんだ。
誤解を招いてしまったようで、済まなかった。

>>660
すまん言葉不足
そういったアイギスプッシュや主人公死んだまんまとかよりもフェスでファンの人達の反応が予想通りになったて事なんだ
汚された！黒歴史だ！って反応見る度に無印も同じだろ？って不思議に思う

>>668
そういう事ですか・・・

まあ、後日談ではP3で橋野田中が言いたかったテーマを強調し、さらにそれ以外の要素を
極限まで省いた作りになってるみたいだし、さすがに信者といえども気づいたんじゃないでしょうか。
P3の本当の姿に。

ふと「コウノトリやキャベツ畑を信じている可愛い女の子に無修正のポルノを突きつける時を〜」って台詞を思い出した。
あれは何だったか・・・

描写不足ってのは無印から一緒だろとは思うな
ただ橋野がFDでまでオナニー全開は予想の斜め下を行ってた
商売人として売る為にまんま客に媚びたもん作ると思ってたけど

>>669
幽白、仙道

>>669
幽々白書の仙水だったような。

>>671 >>672
詳細どうも。

書きながら「多分ヒラコーかな」とか思ってました。

>>670
無印の時の描写不足はかえってプラスに働いたんじゃないかな？
妄想の余地を残すというか、わざわざ好意的に勘違いできるというか。

>>671 >>672
仙水じゃねー
樹だ

アペンド版だったかのジャケ狙いすぎﾜﾛﾀ
あれで主人公復活を期待してた人けっこう釣れたんじゃないか

>>673
ヒラコーなら両手両足切断してレイプだろ。

ヒラコーはおっぱいしか興味ないし

初めてアンチスレみたけどテンプレすごいな。
むしろアンチの人ほどやり込んでんじゃんか。ツンデレめ

>>679
逆じゃね？
やりこんだからこそアンチになった

やりこむ人間のがアンチになるだろうな。

時間制限付き・敵はコンバチ・少しすすんだらお預けのダンジョン
無駄に長い・かなりしょぼい・やたらウザい時間経過表示付きの学園生活
成長率固定・スキル固定・自動操作の仲間たち
のナイス仕様だしな。


気が済むまで悪魔と戦って成長し、進むときはガンガン進行し、つまらなかったら学園生活は総シカトし、仲間をガンガンスパルタ教育し、一流の戦士に仕立て上げる。どれもできないしな。

寝ながらのんびりやるには問題ないゲームですよ

悪魔ってか敵がすごくつまらないと感じた
あとタルタロスってダンジョン自動生成で特定階層の小ボス倒して上っていくだけで
ダンジョンの仕掛けを解いたりとかなくて同じ事の繰り返しだからすげえだるくなる

カレンダー進行も周を重ねる毎にだるくなる
コミュもMAXになったらはい終わりじゃあ次で「絆」とか謳うわりに薄っぺらい
単にペルソナ作るEXPボーナスとMAXで開放されるペルソナの為に付き合ってるって感じるからなー

RPGなのに熱中するという事が少ないゲームだと思うわ
合体？真３でいいじゃん…

カレンダーは最初からダルいだろ…
300日近くあるのにイベント無し寝るだけでも1日2、3分かかる。
人形芝居見るだけのコミュはもっとダルい。キャラ萌出来なきゃ拷問。

話の盛り上がりが見えない
いつ盛り上がるんだろういつ盛り上がるんだろうと思いながらプレイして

最終的に盛り上がったのはラストバトルで、でした…

ヤリコミってわけじゃないだろうな
アンチと信者サイドじゃ違う視点でプレイした結果だと思うよ
信者サイドは本スレやネタバレスレみりゃ解るがキャラ萌えや二次的妄想中心
アンチサイドはＲＰＧとしてペルソナとして見てって感じだしヤリコミ云々でいうなら信者の方が遥かに上
ただ信者サイドは都合の悪い事は見ない聞こえないでスルーしてきただけだしさまあそういった態度をしてたからフェスみたいなもんが出来上がったんだから自業自得って感もある

787:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/14(月) 17:42:53 ID:QppDRUHqO [sage]
話しとか気にせずにベルベットルームとバトルや音楽を楽しめるんなら、すごくいいゲームだったと思うな
うっかり叩かれてるのを知らず買ってしまった
んだが、結局200時間以上やったのはこれとマニアクスの２本だし。
こういうのは、妥協も必要だよ
！

だがこういう人も居る。
個人的には一番理解し難いタイプだが。

>>686
縦読みじゃん

敵が神話由来じゃないから糞
これじゃ凡百の屑RPGと変らないじゃん

>>686
なんで無意味な！があるところで疑問に思わないのか

思ったんだがこのゲームって全然学園物じゃないよな
月一のボスは学校に出ないし(というか校内では戦闘すら無い)
体育館も部室も職員室もグラウンドも他のクラスにも行けないし一年と三年の教室に至っては影も形もない
コミュキャラや教師の中に本編に関係するキャラが一人もいないから極端な話学園パートを全部削ってもストーリーに支障が無い
タルタロスも異界化した学校なのかと思ってたらただの塔とかもうね
学校で本筋に絡むイベントがほとんど無いのに『究極の学園物』は詐欺だろ

>>667
それはそれでアリだと思う＞キャラ別エンド
歴代メガテンのロウやカオスがない分それで若干の違いって事で
つか特に話上必須なキャラいないから無いのが不思議でならない

>>690
「学校」「高校」って舞台（と呼べるほどの内容も無いが）だけを用意しとけば
それだけで食いついてくる人種がいる
オマケにシナリオまで穴だらけだから穴を妄想で埋めて楽しむ人にはその舞台と好みの
デザインのキャラがいればそれだけで神扱いする人がでてくるわけですよ
力量の無いシナリオライターとかにとっちゃこれほど美味しい素材は無い

過去スレで書いてた人いたなそういえば「ｐ３は二次妄想入門用ゲームなんじゃね？」って
過大評価で天狗になった勘違い制作陣がフェスで信者もろとも自爆したの見ればそういうゲーム
だったてのはハッキリしてるけどね

校舎を再現したところでどうせコミュ上げるために今以上に駈けずり回るハメになるだけだし。
しかもこのダルい移動速度と読み込みでな。むしろ突っ込むべきはこの校舎の構造だろｗ

あと異聞録セベク編や罪よりは学校を舞台にしてる割合がまだ多いんじゃねえの？
もちろんゲームの面白さとはまた別の問題だけど

食堂はもちろん一年と三年教室はどこだ

入口の下駄箱の少なさは異常
…学年毎に棟が違うとかかなと思っておいたが
単に面倒だから作らなかった可能性も高いとも思う

下駄箱がリアルな規模になっても、ゲーム的にはデッドスペースが増えるだけ。
むしろ毎日同じ操作を繰り返させるフィールド移動そのものが要らないな。
よくあるエロゲの様に特定キャラが居る場所を選択するだけにした方がまだ良い。

今の状態でもデッドスペースだらけだというのに規模広げてもしょうがないわな
フェスでどうなったのかは知らないけど校舎だけでなく狭い移動範囲の街中でさえただ
ドアだけがあるとかそういうのが多かったし
手抜きをしてるのに意味の無い無駄が多すぎるのがｐ３

どうせＮＰＣに話しかけてもストーリー攻略のヒントとか得られるわけでもなくカレンダー進行で
イベント進むだけなんだしいっその事初めから武器防具屋、回復屋、道具屋だけ揃えておけば
スッキリしたんじゃないのかと
会話パターン楽しむにしてもカレンダーで毎日の日付変更しといて同じ台詞を何日も喋るだけと
土台のシステムと各システムとの組み合わせが見事にズレとりますよ

どこぞの阿呆が「アイディアだけ」だした結果としか思えませんわい

寮内のデッドスペースの多さは異常。

道具屋とかに行ってもちっとも面白くないんだよな今回・・・

千年万年堂とかアニマムンティとか、ネタに事欠かなかった前作までとはえらい違いだ。
そこで仲間と会話するのがまた楽しかったのに。
カジノもないし。そんなに手間でもなかっただろうに。

代わりに厨2病くさい設定持った武器屋やら道具屋の主人とかは登場するけどなw

コミュじゃなくて、最強武器や封神具でよかったよなぁ＞コミュの人達

古本屋のコミュとか勝手に話が進んで嫌気が差した・・・。

本編クリアした。最終日の３月３１日のイベントには呆れて笑ってしまった。
んなわけねーだろって。今時のゆとり学校でさえありえねえw
奇をてらうとか意表をつくとかのレベルじゃなくて、常識はずれだよ。
まぁ違和感はゲーム始めたときからあったけどね。
ピストル(のようなもの)を頭に向けてズドンとか。

さい・・・しゅ・・・うび・・・・？３月・・・・・・３１日・・・・？

日付間違えた。卒業式イベントのことっす

>>701
卒業式をバーッと抜け出していっちゃうのは
むしろ'70〜'80の青春モノによくある風景じゃないか。
世の中全体が垢抜けていくとともに消えていったタイプの演出。
こういう汗臭い・青臭いのは2chじゃ嫌われるかもな。

勢いに任せて走って、着いた先には変死体ってのは
確かにありえないが。

シナリオが糞なのはp3の頃から既出

シナリオ書いた奴首吊って死ねばいいよ

>>696
ああすまん
下駄箱の数から考えてみて学年によって棟が違うのかなって思っておくつーこと

>よくあるエロゲの様に特定キャラが居る場所を選択するだけにした方がまだ良い。
同意
無駄に広くて移動すんのだるいんだよな

あと、魅力とか勇気とかのパラメータもいらん。プレイヤーへの嫌がらせにしかなってない。

学力もいらんが、これは学生だからまあ妥協。

P3は劣化トキメモ

結局、RPGっていうのが、学園生活に枷をかけてるんだよな。

毎日毎日、同じとこ歩かされても面白くもなんともねえ。
リアルといえばリアルだけど、再現する必要のないリアルさだな。

大した仕掛けも無いのに歩かされるのは確かにだるい
学校もタルタロスも。一部目に悪い部分もあるし。

一日で緑葉が紅葉に切り替わったり、数ヶ月間散らずにがんばり続ける紅葉の姿に感動した

季節の移り変わりの素晴らしさもへったくれもない風景に涙した

結局このゲームは全てにおいて「過程」が抜け落ちているんだよな

大人がいるから子供がいる
生があるから死がある
原因があるから結果がある

橋野田中は何も分かっちゃいない

橋野がいるから田中がいる

橋野が消えたら田中も消える

異聞録は校内回って探索した結果雪の女王編に行けたから面白かったな。
コミュの人たちと仲良くなったらサブイベントでダンジョンとか出てきたりしないかなと想像してたけど
そういうのも無かったなあ…

いい加減、真�WかメガテンDSのニュースが聞きたいね。
ペル3はもうどうでもいい。

気持ちはわかるが、このスレでいうことでもない

まあ、ループするがストーリー部分はもはやお話にならないわけで、
RPGとしてはやっぱり終わっている作品だと思う。
テーマが気に入らないとかそういうことは俺は感じなかったが、
取って付けた様な場当たり的な展開にはうんざり。
全くストーリーが面白くない。

じゃあギャルゲーなのか、といえば内容のないめんどくさいだけの
ルーチンワークの学園生活は市販されてるギャルゲー以下だし

俺は合体しか楽しめなかった。
合体も不満はいくらでもあったが、P3で唯一まだまともなところだろう。

完全な作業ゲーだったな。
オナニーという言葉は使いたくはないが、そういわれても仕方ない要素が
それはもううんざりするぐらい山積みになってる

>>718
思わずお前は俺かと言いそうになった

でも合体は真３があるしな…と思っちまう
ペルソナがペルソナでなく金子悪魔使い回しとか開発費削減の一環なんだろうが
同じく真３で見られるしなと思っちまう。ペルソナだと一瞬出て終わりだし余計にそう思う

ロードつうかいちいち変な間が足枷
しかもルーティンだしなんだかなー

プレイ中はめっちゃ楽しかった。でも終わってからもう一回プレイする気になれない。
そう思ってるから完全なアンチとは違うけど、長すぎるってのは考え物だな。
真�Vだったら何周かしたけどＰ３は代わり映えが無いから２周目やるどって気になれない

余計な部分をごっそり省けば、プレイ100時間なんて馬鹿な数字は出ないのにな。
必要な部分が足りてないのに無駄な部分だけやたらと多すぎる。

やっと後日談終わった。里見って人もかなり批判されてたけど、
３のシナリオ書いた奴に比べれば大分マシだと思う。
主人公死ぬのは別にいいんだけど、説教臭過ぎる。
メタルギアソリッド２並みにうんざりした。
本編も、AI糞だし日常パートだるいし、ストーリーは全く続きが気にならないし、
シリーズで１番熱中できなかった。

里見は手綱抑えておける人がいれば並以上にできる子
調子にのらせて手綱緩めると罪のタダシたまきの様な事をしでかすんですよ
橋野田中の場合手綱緩めるどころか騎手が落馬したままレース走ってるようなもん
落馬した馬は１着取って失格

まああれだ田中と橋野も一度里見のように放逐されてみれば良い
そうすれば世の中の厳しさってのがわかるもんだ
里見のように拾ってくれる会社があるかどうかはｐ3とフェスの状態見る限りアレだけどね（特に田中

生きるだ死ぬだ、そんなシナリオ作成者の個人的価値観を押し付けられた作品だった。
説教臭いならまだいいが、そのレベルまで達していない。稚拙。
子供騙しなら商品として勝ち目はあるだろう。でも子供でも「？」を感じるのでは?
このゲームのシナリオ構成した香具師はなんだかな、なんだよ！！

まぁ、テーマを押し付けられるのは日本のRPGじゃ普通じゃない？基本、一本道だし。

ニコニコ見てみたが、Endもファンにのっとられすぎワロタwww
こんなこと言いたくないけど、腐女子とかキャラ厨が関わって来るとロクな事になんねぇな。
戦闘とエンカウントクソでもいいから面白かった頃に戻って欲しい、ムリか、もう人材居ないしムリだな。

腐れエロゲーだってエンディングは幾通りか存在する。もういいよ。

>>726
押し付け方が半端じゃない。

この食べ物嫌いなんです、好きじゃないんですって言ってんのに、
いいから食ってみろよ！うまいって！俺の作る料理が不味いはずねえって！
とか言って自分勝手な理由で無理矢理食わせてる感じ。
で、結局まずくって文句言ったら俺はうまいと思うからこれからも作り続けるぜ！
不味いと思うやつは帰れば？
って言ってるよーなもん。

>>728
インタビューで死についての意見が食い違ったときに「それは死にかけたことがないからだよ」
とか言ってるのを見てこいつマジにダメなんだなと思った。自分以外の価値観を認めるとか
受け入れるとか、そういう余地を持ってないやつなんだなって。P3やっててもなんというか
製作者の独善さとか狭量さみたいなのをはしばしに感じたけど。

これRPGとは言わないだろ・・・ただの紙芝居ゲーじゃないか
エロゲーみたいな糞ゲーだよこれ。紙芝居見る為に金払ってるわけじゃねーっつーの

俺様の高尚な哲学ｗを盛り込めば
面白いゲームが出来ると思い込んで作ったって感じだな
萌えの勉強中です＾＾ｖとか
死がどうだと能書き垂れる前にまずゲームとして作って欲しかった

>>729
事故で安らかじゃない死にかけ方をした自分にはまったく共感できなかったよ
「あ、死ぬ」と思った直後に事故が未遂で助かったとき震えることしかなかった
死みたいな、こういうもののとらえ方は千差万別だってどうして考えなかったかな、
橋野は…

ぼくのなつやすみ＋戦闘−ノスタルジィ=P3

個人的にこんな感じ。
ていうかもう『○○なんだよ』って言われてもそれが何故なのか、どうしてなのか説明が『○○だってわかったんだ』しかないから意味がわからん。

ぼくのなつやすみをバカにするな
これ全く自由度無いだろ

(ときメモ/3−個別ED)＋劣化ローグ＋真3合体＝P3

>>730
エロゲ舐めんな

>>730
たかがエロゲーですら、これより面白いものがいくつもある。

某ゲームでは、やはりこれと似て絶対に倒せない最強のもの（創造主）が出てくるんだけど、
それを思いもよらない裏技で倒さず無害化したりとかする。

>>734
馬鹿にしてないぞ。ぼくなつは大好きだ。

>>737
某といわずゲーム名を書けばいいのに。

ほんとエロゲオタってエロゲを少しでも馬鹿にされると涌いてきますねｗ

生とか死について考えるみたいな思考ってのは、俺の経験では
高校生のとき少しキザっぽいクラスの友達が考えていたっけ。思春期の思想だろ。
その友達は「生きるとは・・・」って黒板に書き込んでいたよ。読んだこっちが恥ずかしかったよ。
いい大人が生死の価値観をゲームに取り入れるのは恥ずかしいことだと思うよ。
そんな(と言っては失礼ですが)生死の価値観は各個人バラバラであって
決して個人の思想を押し付けるものではない。
ﾍﾟﾙｿﾅというタイトルで購入したが、がっかりした。

死を描く上で必要不可欠なはずの生が描けてないんだもんなぁ…

>>741
テーマとしては悪くないし、むしろペルソナらしいと思うが。
多くの児童文学で生死観が問われる様に、しっかりとした人生観を子供に伝えるのはむしろ大人の役目。
岡田や里見も、その辺りは考えてシリーズを作っていたようだし。
だが、橋野や田中には残念ながら「キザな高校生レベル」の生死観しか描写出来なかった。
一元論でテーマを安っぽく語り、誰にも理解されず、バカバカしさだけが残った感じだな。

>>743
＞テーマとしては悪くないし、むしろペルソナらしいと思うが。
＞多くの児童文学で生死観が問われる様に、しっかりとした人生観を子供に伝えるのはむしろ大人の役目。

本当にその通りです。同感です。
その役目を果たせないﾍﾟﾙｿﾅ開発ﾁｰﾑだけのの自己満足ゲームって、価値を見出すことは出来ない。
ある意味反面教師だね。こんな考えを持った大人になっちゃ駄目だよっていう・・・

>>743
荒垣死亡後に「最高の勝ち逃げ」とか言ってなかったっけ
アホだろ、あいつら

最高の勝ち逃げってｗ

引くわ

>>743
キザな高校生ってよりもちょっと不良の上級生や族とかに憧れる中学生レベルじゃね橋野田中って？
荒垣云々もそうだけど
「○○先輩の喧嘩みたんだけどスゲーカッコよかったぜ！」
「あの人の奔りはチゲーよ！」
でそういう奴が事故とかで死んだら
「あの人は伝説を作ったんだよ」
とか言ってる感じ

昔やってた特○の拓とか元からそういうのがメインの話なら熱くもなれるんだけど
テーマや演出的にはありきたりでもライターに力量が無ければ終わってる良い例だと思う
死だなんだいっても軽くお涙頂戴的な事でキャラを殺して無駄死にばかりさせてるｐ３じゃなんの
説得力もないわな

いい歳したオッサンが中二病全開でやっても痛いだけだし中二病的要素が作品に必要でもそれを
どう料理するかって考えるのが大人の理性ってもんなんだけどね

これの標的って高校生位だろ？その年代の評価はどうなのかな。

ガキさんが死んだからって
勝ち逃げがどうの順平がどうのって
そんな思い出になるような人だった覚えが無い
昔からの付き合いがあるらしい真田とか美鶴は何か思うところはあっても
プレイヤーからしてみれば知らんがなって感じで
あっという間に死んだし、まさにどうでもいいだった

荒垣やアイギスもそうだけど固定パーティーでもなく入れ替え自由な状態でいきなり特定キャラ持ち上げられても疑問詞しかつかないな

主人公万能にし過ぎたせいで戦闘じゃ他のキャラ邪魔としか思えないし各キャラの内情しるにはコミュしろなんて馬鹿げてる

空気キャラや即離脱する雰囲気だしまくるキャラに足らない力量割く位なら最初から面子固定してテーマなりシナリオなりちゃんと作ればいいんだよ

キャラ増やした理由なんて使い捨てかターゲット範囲拡げる為だけだろ
自分で拡げて収集つかなくなってんだよなシナリオやキャラ、テーマとさ

結局、今時の学生にさえも共感は得られなかったんじゃないの？
騒いでいるのはゲーム雑誌だけ。ただ、それだけのことだと思う。
クソゲーム雑誌との癒着はヘドが出る思いだw

いや、目黒と副島あたりは受けたんだろ、儲様方には
あと考察スレにまたインタビュー載っててファビョってるよ

まぁ前作までで作り上げられた信頼度と仕事の同僚が頑張って作ったものを
ここまで見事に食い潰してやりたいことやれるってのは羨ましい身分だよなー

ネタバレスレのインタビュー読んだんだが、>>615の
『制作者がこういうシチュエーションをやりたいから無理矢理入れたとしか思えない』が、
当たらずとも遠からずだったんで吹いた。
流石に、無理矢理入れたは無いだろ…と思っていたんだがな。

無印の時点でアイギスが機械の理由がわからない
機械であるメリットが見当たらないとか散々出たけどね

ペルソナ３（無印）−萌え要素＝ペルソナ３後日談

なわけだ。
もともとP3自体がハァ？な内容だったが、萌え要素（あと少々+α）のトッピングで気づかれなかった。
しかし逆に気づかれなかったことを不満に思った橋野がトッピングなしでやったのが後日談。

>>754
アイギスの成長だの、命がどうのと引くぐらい説明してるが
機械がペルソナ使うことと、犬がペルソナ使うのは
プレイしてる身としては同列の扱いの筈なのに
犬がペルソナ使えてもおかしくないが
機械がペルソナ使えるのには訳がある、とあからさまなプッシュが嫌だ

>>756
こう考えるんだ
「アイギスは犬と同格」
そんなキャラをプッシュするから無印でのグダグダがフェスでさらにＵＰしたんだ
じゃあ誰をプッシュすれば良いかだって？　

　誰　か　い　る　の　か　？　

どのキャラも描写なって無いし活かすシナリオもなってないしどのキャラプッシュしても
同じような結果になってたろうなフェスは
元の無印の土台が悪すぎるわ
土台がガタガタスカスカなのに上乗せすりゃ崩れるに決まってる

しかしアトラスも無印での新規ファンがどういうもんをｐ3に求めてたのか位
解りそうなもんだろうにな
従来からのファンも離れフェスで新規すらも離れとその先のビジョンってのを考えて
ないんかね？
今度はどこの子会社になるんですか〜アホラス

こんなクソゲーつくってないで
ペルソナ１をPS3でだせ

>>758
ＰＳ３自体が死亡フラグ立ってますがそれでもだせと？
ああ〜既に真４をＰＳ３で出すって自殺フラグ立ててんだっけかアトラスは


ネタバレとかでフェスの内容とか信者の阿鼻叫喚みるとｐ３のシナリオや
ストーリー、キャラにかけてるものは異聞録に揃ってるって感じだったな
橋野や田中は過去作から何も学ばず自分等の好きにできるゲームを作りたかった
だけなんだろう
罪での里見の失敗部分を悪化させたものが今更でてくるとは思わなかった
もうね橋野田中追放してディレクターやシナリオライターは外注しろよ
オーディンなんやらも外注だろあれ

しかしこれでアトラスも理解しただろうな。

ストーリーなんかぐっちゃぐちゃで戦闘もダルダル。
ただ面倒なだけで工夫も何にもないシステムでも、
萌えキャラと人気声優、そしてギャルゲ的展開さえ入れておけば
いくらでも売れるんだということを。

なんかそれ数年前にやってたガンダムみたいな状況だな

グロラン作っといて今更それに気づくってアホとしか思えんのだが・・・
ギャルゲ的展開とかそういうのを揃えても制作が橋野田中みたいなのだと激しく
自爆をするってのもフェスで理解しといて欲しいもんなんだけどね

>>761
うん、全く同じ状況だと思う
監督脚本が糞だった辺り特に

>>762
グロランはやったことないんだけど絵柄が好みに合わなかったんじゃないかなぁ
変にエロっぽくてもダメだったのでは？

AV嬢のお色気シーンとアイドルのお色気シーンの違いみたいなもんかな。

あ、あと声優の問題もあるね。
むしろこっちが重要かも。
それとヤオイ系要素かな。（これは今までのシリーズにもなかったわけじゃないけど）

とにかく交渉が無いと楽しくない

シナリオ書いた奴のインタビュー見てると、こいつ馬鹿なんじゃないか？と思うな。
はしかかなんかで死にかけただけではしゃぎ過ぎ。何でたったそれだけで
あれだけ偉そうになれるのか分からない。死の疑似体験をして欲しい？
馬鹿じゃねーの？自分の下らない考え押しつける前に、まともなシナリオ書けよ。

人生は誰かから教わるもんじゃねぇって順平が言ってたのにな
ホント「俺が考えたカッコイイシチュエーション集」って感じで
キャラに言わせたいだけ言わせてた

>>767
なんだそれ。
精神病院帰りの顔もしらないキチガイに無言で突然刃物で襲われた
俺のがなかなかグレートな死の体験だと思うんだけど。
はしかって…。そんなんで死を語られても俺だって肺炎で死にかけたわ。
なんかすげー事故にでも巻き込まれて数少ない生き残りとかそうゆうの想像してた。

死ぬ一歩手前まで行ったやつなんか結構いるんじゃないか？俺だって溺れて意識不明になったし。

てか死が予定調和なP3よりも俺屍やドラクォのほうがよっぽど死を感じる作品だったよ。

こういうキモヲタがP3支持層

447 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 [sage] 2007/05/16(水) 00:36:05 ID:hao2Ixsd
マーラ持ってエリベスに話しかけたら、「まぁご立派な〜」（詳しくは失念）
みたいな事言われたんだが。
やっぱりこれって男根って事だよな？ｗ

こう言う小技が効いててエリザベスに萌まくってるｗ（´∀｀）

こういう支持層はかなりｲﾀｲね〜まあゲームの楽しみ方は人それぞれだからなんだかなぁ

ホントキモイな

そういやさエレボスって人の死に対する悪意や興味の想念の集合体だべ
生に対する執着みたいなモンな対存在が何故存在しないんだろうな。

つか、何があっても行きたいと思ってる人間の方が多いに決まってるだろ

>>767
どこのソースか知らないけど、はしかで死にかけたからって・・・アホ杉。
こんな精神でまともなシナリオ書けるわけがない。

ってかペルソナシリーズ全部つまらない
えらい1･2とか含めて勧めるやついるからやるけどやっぱりオナニー臭しかしないし
1はロード地獄だけでやるきそがれたし2なんてリセットする！だもんｗ
はぁ？って感じ
戦闘も全部作業に感じる作り

全然成長してないね

演出や音楽なんかはみるべきものあったと思うけどな。

１はひどすぎて、最初の時計壊して回るイベントでやめた。
２は１の印象が悪すぎてやってない。

１で時計壊して回るイベントなんてあったか？

無いよ。罪だな

過去作にも色々問題があったが、流石にｐ３（存在自体がバグ）と
同列に扱うのはかわいそうだろ…

別にかわいそうじゃない。

つーか、ここはP3単独アンチスレな訳で
シリーズごとのアンチがやりたいならよそでどうぞ。

前作までは好きだった
学園ジュブナイルに欠かせない人の成長を戦闘システムの方に反映できるペルソナって能力の設定が好きだった
魔人学園も仲間との協力ってのを方神技(？)で組み込んだのは良かったと思った

でもP3はキャラが学生ってとこ以外学園が舞台である必要なかったし
学園ジュブナイルとか名乗って欲しくないなぁと思った

結局成長なんてしてなかったわけですが

俺は罪・罰までは文句つけないけどな
「？」と思うところはあっても面白くしようっていう熱意はあったし
３は純粋にびっくり
自尊心ばかり高いもてない君のチラシの裏かよ

罰でも1のキャラを無理矢理出すとかやらかしてる

こいつ単なる3信者だろｗ

ヤレヤレ信者認定されるとはね┐('〜`;)┌

各スレ荒らしてここに戻って来るなアホ

荒らしてるつもりはないんです。本音ぶちまけてるだけなんですぅ

チョメチョメターイム

P3のテーマって安楽死？

>>790
気持ちは分かるけど、その辺にしとけ。
口調がヤケになってるぞ。

>>791
いや、オナニーだよ

なんかフェス発売したらブックオフでアンソロが山のように売ってたｗ

>>793
ファン層、それらの人気の根元が二次的要素だからフェスでその反動がもろにきたって感じだなそれは

シナリオをの穴を自分達の妄想で埋めてP3の本質見ようとせず橋野と田中を調子つかせたファンもファンだけどな

>>775
以前でたｐ３の倶楽部本だか資料集だかに載ってたらしい
ちなみに死に掛けたってのはシナリオライターの田中じゃなくて橋野
つまり麻疹で死に掛けた橋野の自慢話に感銘を受けてシナリオを書いたんだよ田中は

・・・ええ〜と橋野も田中ももっと人生というもんを（ｒｙ

まあその程度の事を題材にして本業がシナリオライターじゃない人間にシナリオ
書けって時点で破綻してるよｐ３は

挙句にｐ３で釣れたファンをフェスで見事にバラしてんじゃ笑を通り越して呆れるしかないわ

ネタバレスレのインタビュー見たが反発や怒りを受ける事によってアホな話題集めて俺ｓｕｇｅｅｅｅｅ！！
って快感浸ってるんじゃないか？って位の自爆をまたしてるみたいね田中は
ここまでくると真打橋野がどんなＩＣＢＭ投下するのか楽しみですらある

ゲーム雑誌なんて本当に信じること出来ないな。
有名といわれるゲームタイトルも信用できない。
ファミコンのクソゲー大放出の時代を感じますね。

ペルソナ3フェスはもちろん無印すらやってないのに叩けたのに驚きですぅ
どんだけ薄っぺらいのかわかるアル。ちょろい

兄弟にペルソナ３のアペンド買わないの?とか訊かれたから
そのうち、とだけ言っといた

俺の中で３は黒歴史

>>797
あなたが思っている以上に薄っぺらい

そんなんで死について何か悟ったような気になれる橋野は凄すぎるな。
麻疹で神と対話でもしたんだろうか。

わかってないなぁﾌﾌﾝ的な見下した言い方された副島も
そりゃ呆れるしかないだろうよ。

麻疹で死を感じてゲームシナリオの中に自分のオナニーとして組み込んだ？馬鹿か？
そんな奴が作るゲームよりＧＴＡのほうがよっぽどためになるわ！

アトラスはオタクは採用しないとかメガテン系のスレでみたことがあるんだけど
声優のﾁｮｲｽ具合からどう見てもｵﾀの集団です。本当ｎ（ｒｙ

>>802
ゲーヲタとかアニヲタの事を指してるんじゃないの
バンダイも同じ様なのだし

無印の時に萌えの勉強中ですとか言ってたし
人気声優とは知らずにアニメ借りまくって選んだとか言ってるけど
やけに偏ってるような気がするｗ

萌えを勉強中とか言うなら多分成績10段階の2ぐらいだろと

麻疹伝説w

本編での反抗期順平だとか、後日談のめでたしめでたしとか。
感情的になったと思えば次のシーンでは「解決しましたよ」と当たり前のように振舞う
その思いにいたるまでのつながりがない
重要なイベントシーンでは急に絆に目覚めだす連中
製作者から無理やり「仲間ですよ〜」って言われてる感じで萎える
まったく階数と日数だけのゲームだな

ペルソナ=種割れ
選ばれたものだけが発動できます。


夢の中の世界で謎の人物に、人物に名前を告げる？
そんな面倒なコトは必要はありません。

>>802
だからこそのチョイスなんじゃないかなあ
浅い萌えオタならあのラインナップになるだろうし

嫌いなゲームに100時間もかけて
的外れな批判をするニートｗｗｗｗｗｗ

後日談で呆れ果ててアンチに回っただけだ。

く、ｸﾏｰ(AAry

>>810
凡百の賛否両論ゲーならいざ知らず、
系列スレの評価がアンサガ以上に足並み揃ってるゲームで
その程度の釣り餌垂らしても火傷するだけだからやめとけ。
ここまでの逸材はそう無いそんなゲーム。

いやでもコレさ、出だしは本当に面白かったんだけどな。
明らかに途中で息切れしちゃってるよ。

俺もやり始めてしばらくは色々変わったことに困惑しつつも、新しい風を吹き込んでくれると期待してたんだ
・・・だけどね、何か風がえらいことになってて全て吹き飛ばしちゃった感じだったな

>>815
例えていうならゲイルと大佐の衝撃バトルで氷川のヅラが�dだ、こんな感じかね？

>>816
それだとむしろ面白い方向になってるじゃねぇかｗ

FESから入ったけどやっとオワタ
ストーリー云々よりやたら遊び辛かったという印象がでかいわ
無駄なもん多すぎて２周目とか想像しただけでゲロ吐ける

やり始めはすげー面白くて、絶対二周目やろうと思ってたんだが
結局、未見のコミュ達成するくらいしかやることねーなーと思ったら一気にやる気なくした。

夏過ぎてからの途方もない作業感はなんなんだろう。
同じことの繰り返しで飽きてくるのか、ストーリーがぐだってるせいなのか。

RPGで大事な今まで行けなかった所に行ける様になる時のｗｋｔｋ感がないからじゃないの？

俺は最初から「何か盛り上がりに欠けるな」と思って
まあいつか熱い展開くるだろとプレイして盛り上がったのは…ラストバトルだったな…
面白くない事はないけど話の起伏がないんだよな
終始淡々と流れる感じ

ペルソナ４は発売しないだろうね
え？理由？
PS3に悪魔グラフィック移せないからですよｗ

そういやこの間本屋でペルソナ３の小説売ってたんでブックカバーの
作者コメント見てみたらスゲーきしょかった

よく言われる、夏過ぎるとつまんないってのは何なんだろうな
大型シャドウの出現パターンも判明して
12体倒せばいいってことも分かり、メンバーが一気に増えて
完全に作業化したことか
夏だけで、ほぼシャドウやタルタロスの謎を明かしてしまうのも大きいか

満月→満月がだりぃ・・・
コミュ上げも作業すぎて飽きるよこれ

こんなだるい事やらせるなら選択肢が有りのアドベンチャーにでもすればよかったのにな。

選択肢どれ選んでも大差ないしな
紙芝居すぎるんだよ・・・

「どうでもいい」選んでも
それって拒否しないってことだよね？って
勝手にいい方に受け取られるのは、すげえと思った

夏以降だるくなる理由をなんとなく考えてみたが、
シャドウ12体倒しただけで終わるわけないだろ常識（
てのがあるような気がする。
ゲームのお約束的にもスケジュール表の印象からしても。
12体倒せばシナリオの次のステップへ、てのが分かって以後、
ゲーム内ではそこで3ヶ月引っ張られるからだれると言うかどうでもよくなると言うか。

>>823
やっぱり１の影響もあったんじゃないかな
１も中盤いきなりパラレルワールドとか言われて｢おいおい異世界ファンタジーに方向転換かよ｣と思わせておいて
終盤にちゃんと麻希の精神世界ってオチをつけたから
俺は３の影時間やらシャドウやらタルタロスやらもそういう真相があるのかと思ってた
少なくとも夏休みまではロボも宇宙怪獣ニュクスも出ないしストレガも一貫した目的があるように見えるから
そう考えられる余地があった

あれ？そういえば美鶴の｢タルタロスには影時間の真相が隠されている｣ってセリフはなんだったんだ？
結局骨董屋の報告書もといあのね帳以外何もなかったが

今さっき「ゆ○しま」に行ってみたら感想掲示板にものすごく香ばしいのが沸いてたけど、
このスレからの釣りじゃないよな？w

「教育的良書」ってやつか？

>>830
そう、それ！
あんまりにもあからさま過ぎて思いっきり吹いてしまったw

ところで痛いヤツだけど聞いてくれ。
ゼミで知り合った女の子なんだけど、相づちを打つときは必ずといっていいほど
「なるほどな〜」って言うんだよ。電話だと特に。
ゲームにも色々詳しそうなんで、

「P3？じゃないの？　つかP3じゃないの？」みたいな突っ込みを何度入れようかと思ったが、
小心者なのでできないでいた。
でも今日、小心者で良かったと心底思った。冷や汗がでたよ。


別にP3でもなんでもなくて、単なる口癖だったようだしな・・・あぶね〜

>>832
今見てきたが「３０歳男」・・・・言ってる事がやたら説教臭い、制作視点
ひょっとして橋野か田中降臨かｗ

>>832
俺も見てきたがなんか…気持ちが悪いなｗｗ
大人になったら、決断と強い意志が重要とか言ってるけど
登場するキャラクター高校生・小学生＋ロボと犬じゃねえかどこに大人がいるんだよ

>>830
なんか見てたら1ページ目の「結構、穿った考え方〜」
ってやつと文体が似てる気がした…俺の気のせいかね

どこ？ゆめのしまだよね？

夢の島のペルソナ３の項目の雑談BBS
フェスのほうやないで

>>832
釣りにしか見えない…。
間違ってもいい大人が絶賛するようなストーリーじゃないからｗ

まあ、釣りだろうな。
本気で書いているとしたら、30にもなって今まで一冊も本を読んだことの無い
可愛そうな人なんだろう。

釣りにしてもペルソナの最高傑作を決めるスレとか議論スレで沸いてたやつの方が
よっぽど高度つうか電波放出してるけどなぁ

小手調べみたいなもんじゃないかな？
何人か釣れたところでちょっとずつ高度な内容にしていくとか。

まあ、買い被りすぎか・・・

他人の作品をとやかく言うのは好きじゃないが、このゲームはクソゲーだった

でも俺みたいな２５前後のおっさんがやると結構クルもんあるぜ・・・
現在進行で学生やってる奴らには分からん感覚ってのがあるのかね

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼でも俺みたいな２５前後のおっさんがやると
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　結構クルもんあるぜ・・・
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

じゃ、じゃがな、ワシみたいな85前後のじいさんがやると結構じ〜んとするもんがあるんじゃよ…
現在進行でワカモンやってる人には分からん感覚ってのがあるんじゃろうかの？


こんなじいさんに言われたら何故か反論する気も笑う気にもならないｵﾚｶﾞｲﾙ

>>844
ﾜﾛｽ

どんな学生時代を送ってきたか知らんけど
人生はやり直しはきかないんだからな。これからを生きれ＼(^o^)／

>>846
それは逆にどんな人生を送ったからそう思えるようになったんだろ・・・って色々考えてしまうな

Ｐ3は「そんな思考回路にならねーよ」ってのがアリアリだったのかと思うんだけど
さほど昔でもない高校時代と比べても思考的に？になるみたいな
世代が変わったとしてもその時期に考えること自体に大差はないと思うんだがな
・・・根本的にずれてるような感じを受けた

ゲームキャラですからｗｗｗって言われたらそれまでだけど題材的に何かすげー違和感

>>838
サンクス。まあ感想なんてものは人それぞれだとは思うが、
最高級に貴重な「教育的良書」なんて表現するかねぇ…３０代の男が

ゆめしま見てみた
決断と強い意志ってか本音と建前の話だと思うけどな

例えば現実世界で「俺たち親友だよな」とか「君の為なら死ねる」とか
言った瞬間の心根はともかく、その台詞を言ってみたいとかそんな感じで言葉の実が無い

パラメータアップの為に心にも無い選択をするコミュとか
絆だとかなんだとか言っておきながら綺麗な台詞吐いて最後にケツまくるとか
有る意味リアルだと思うけど、んなの現実だけで充分だっての

金払って時間の無駄としか思えない画面切替見てリアル時間消費して
現実の不条理を追体験したくねぇよ
するならそれを生かしたシナリオ書け
馬鹿か

年取ればとるほど世の不条理が身にしみるってのは多少思うけど

まぁ俺はカレンダー、コミュシステムが大嫌いアンチなんで
上記のはどうでもいい話なんだけどね

電撃ＰＳでえらくヨイショされてたから買ったけどなんだこれ
騙されたっつか何この暇ゲー
今七月だけどもうやるきが無いわ

>>851
ご苦労様です
それ以上やっても時間の無駄なんだぜｗ

>>844
気持は分からなくもないけど、あの学生生活はおかしいよ
主人公は学力マックスすりゃ勉強しなくてもよくなるわ、廊下にあんまり生徒がいないとか、先生をあんまし見ないとかさ
あと恋愛５股はひどいわ
こんなことができてコミュだ？ 利用してるだけな気がしてならん

>>851
売ろうや
アイギスがそのうちうざくなるから

ゲーム雑誌なんてユーザ側の利益じゃなくてメーカー側の利益の為に作られてるんだから
見る価値ねーじゃんって思ってるわ、俺

>>853
コミュＭＡＸになったら「それでも一緒に過ごしますか？」とか言い出すしな
利用するだけ利用して用済みになったらポイ
薄っぺらいってレベルじゃねーぞ！

グルメキングのコミュとかなんか気分悪くなったわ
あんなので絆云々言うなよ・・・

Ｐ３ってネタバレスレや本スレ、ゆめのしまとか関連スレや板が伸びれば伸びるほど
中身の無さとシナリオライター、ディレクターの無能ぶりが露呈されて違う意味で面白いなｗ

無印では中身の無さを信者が妄想で補ったせいで一部で過大評価されてたけどフェスで信者にも
制作の無能と中身の無さがハッキリと解る形で露呈って橋野田中はＭですか？と

>>844
俺も２５前後のオッサンだぜ？
フェスはやってないから知らんけど無印時点で何もくるものなくてこのスレにいますよ
ついでに言えば無印も現在進行形の学生が対象ってよりももっと別な生活と日常を過ごしてる
人が（ｒｙ
学生とか年齢とかじゃなくて趣味嗜好の問題だと思うぜｐ３は
余程暗い学生生活してたんだな製作者は・・・って痛さがｐ３から感じ取れたのはガチ

25ならｵｻｰﾝじゃないとおも

つか、昨今のゲームって声は付いてて当たり前って状態なのに
作り手が声に詳しくないってのは有り得ないんじゃないか。

もし、本当なら逆に恥ずかしい事だと思うんだが

めちゃめちゃキャラクターの絵とか下手糞ですねｗ
気持ち悪いというかデッサン狂ってるというかｗｗｗｗｗ

絵は個人の好みではっきり好き嫌い分かれるし俺は別に悪いとは思わないが、コミュに関しては全く同意だ
ネトゲのコミュとか笑った笑った
そして醒めた

>>860
そうだよな、使うかどうかはともかく知っておかないといけない任じゃないのか職業上。

>>860
声優オタ乙

というか、前作でも声優使ってるんだから
嘘くさいことこの上ない

田中だか橋野が美鶴だかの声優のファンだからサインもらっておこうとか言ってるくらい
だから知らないはずないわな
後はテンプレにも載ってるけど社内に風化の声優のファンが大勢ってのもあるしな
橋野田中「俺アニオタとかじゃないっすよ！だからｐ３もオタ臭くないっすよ！」ってのを強調したかったんでない？
まあ橋野は見た目からしてオタ臭漂ってるけどね

ところで今更なんだがテンプレ>>1のフェスの事で
>「アイギス編」 を３０時間も追加《してしまった》追加ディスクを販売して《しまいました。》
って相変わらず毒が効いてるな
まさにその通りになったわけだがｗ

むしろ歳をとるほどあれこれ考えるより、行動したほうがましな結果になるという事を知るんだよな。

橋野って本物の厨二病患者なんだなｗ

これ以上駄目な声優だったら目も当てられなかった。
特定の場面では声が無い。ははん、声優に頼めなかったかと苦笑する。
あと風花の声優はダメ。風花の声が聞こえないほうがまだマシ

何でアレ強制なんだろうな
普通にアナライズ使えれば要らないんだが
社内のファンとやらの要望を重視して、喋り中心の役回りにしたのか
戦闘が厳しい時なんて「うるせーよ！」って言いたくなる
覗き、着せ替えいれるなら、オン/オフ機能でも付ければいいのに

オンオフ機能は欲しかったな
風花の声は高音が耳に来るから、
銭湯に入ると音小さくした上に出来るだけしゃべらせないようにしてた

労力をかけずにボリュームだけはあるゲームを作ることにかけては、
天才的だな
いや、伝統職人というべきか

>>871
修学旅行イベントに引き続いてフェスで銭湯イベントでもやったのかとｵﾓﾀ

ネタバレED考察スレは完全にアンチスレ化の件について

ちょっ、自信ないんだけど金子アトラスやめてない・・・・？？？

金子はアトラスを辞めてBECに行きました

え、まじで？

ソースくれ

考察スレは元信者、現アンチっぽいみたいだね
こっちとは色が違うから丁度いいんじゃないのか

金子の話はどっから湧いた話なんだ？

考察スレはROMってるけど自分らで不満点としてあげてる
描写がちゃんとされてないってのは無印からだろと思うんだがなぁ
かと言って自分が好きな結末じゃないのが嫌なんだろみたいな茶々が入ると
否定してるあたり何が問題なのかワカンネ(´A`)

別に金子いなくてもいいや、ってのは俺だけか？

金子と岡田ってむしろメガテンを私物化したイメージが強い俺は、鈴木大司教信者。

>>880
絵師は金子じゃなきゃだめだとペルソナ３やって思いました。

金子がいなくなるってのは、
橋野と田中が幅効かすってことなんだぞ！！！
考えて物をしゃべれ！！！！

金子が居たら幅を着なせないと思う根拠が知りたい。

どうせ金子がいても幅効かすよ
ライドウとＰ３のどちらが売れたかを考えると…orz

金子はシナリオライターやディレクターに意見できるほど偉いから。

今回は歯止めがいなくてオナニーになったでしょ？

>>874
何をいまさら
フェス発売後から、キタロー復活しなきゃヤダヤダって愚痴り続けてたよ
それとも流れが更に変わったのか

ライドウとペルソナ3の売り上げでまずえらそうなことは言えないはずだし。
それにどうして橋野と田中路線を金子が食い止めてくれると思うんだ？
ひょっとしたら橋野と田中路線が好きかもしれないぞ？

とりあえず岡田か岡田に代わるディレクターがいれば今回のような事態にならなかったと
絵師が違うってレベルじゃねーぞｐ３は
シナリオ、システムとＲＰＧとして不味いだろ今回のは

>>874
音声とか色々搾り出してまで主人公生存フラグを探してた人達だぞ
あそこの焦点はそれか自分の妄想ストーリーを否定されて怒ってるかだけ
アンチスレとは性質、方向性が違う
シナリオや橋野田中に文句いうなら無印から文句言え、と

無印で自分等の勝手な妄想で盛り上げてアホなレビューとかを色んなとこに書くから
フェスみたいなもんができたって事を理解してないんだろ

元から中身スカスカ、評価してるの奴の内容が脳内ストーリーかキャラ萌え
そんなｐ3をベースに後日談なんてもんだせばどうなるか？なんて販売前からアンチ側は
予想してたわな
まあ腐れ度合いは予想の遥か斜め下を錐揉みしながら突っ込んでったわけだがｗ

っていうか、

アトラスってもぅ駄目じゃんｗｗｗｗｗ

>>888
無印から文句言え、てそりゃ無理な話だな。
だって無印で、フェスで明らかになった橋野様の高尚な御考えを図り知る事なんて出来ないもの。
そんな事が出来る様なシナリオだったか？そうじゃなくても穴だらけなシナリオなのに。
で、後日談でやった事と言えば、信者の理想をことごとく裏切る
本編以上にお粗末なシナリオ展開、てなりゃそりゃ信者とて怒る罠。

ところで、そんなもんをベースに後日談なんて出せば普通は
さらに信者に媚びまくった気持ち悪いもんが出来る、て考えないか？
信者にとっては神ゲーでフェスSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE　的評価で固まる、て考えるだろ普通は。そこがよく分からん。

唯一の救いはペルソナ１、２と繋がってなかったこと




P3はなかったことになんねぇかな