■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.26■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.26■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。


頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。


蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、


　　ストーリー　　Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜リメＤ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）



といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
ＴとリメＤの評価は、落ち着くまで今しばらくお待ちください（以上テンプレサイトより）

■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

>>1乙

テンプレにリメDは入れないの？

>>1乙
リメイクＤも入れて欲しかった

>>1乙

ｷﾓアビス信者は二度と近寄るな

アビスがキモイんじゃなくて、信者がキモ過ぎる

>>9
一々次スレにまで持ち込むなボケ

Ｌ信者の工作は相変わらずバレバレで寒いな

いくらなんでもＡ信者の素行の悪さを
Ｌ信者のせいにしないでください

u

ここの住人はＡ＆Ｌ嫌いなのやら信者嫌いなのやらｗ

>>14
「信者」っていう単語が嫌いなんじゃない？

ツンデレなんだよ。後百年くらいスレが続いたらデレ期に入る予定

この間Ｐのストーリーそんなに良いか？と書き込んだ者です。
結構おもしろくなってきました。
ダオスレーザー連続でくらって叫んでしまいました。
これからユニコーンに会いにいくところです。

俺的頂点なら確実にD2なんだがな
文句無しの戦闘・ロード、そしてストーリー（のテンポの良さ）
キャラはアレだが・・・こんな長く楽しめるソフトはスマブラ以来だ

>>17
基本的に全作最後までやってから書き込むスレだからな。
氏ね。

A信者の糞っぷりはｶﾞﾁ。前スレの>>900以後は特に見苦しい

とりあえずＬＡ叩いて本来の流れに戻そうか

「○○信者は糞」と言い出す奴が一番アレなのは言うまでもない。

分裂して矛先そらすのに精一杯ですね。ﾌﾟ

A信者はLと並べられるとキレるけどなんで？

持っていきたい結論はなんとなく分かるけど設定が分からないな

プライド（笑）

煽りたいだけの奴は楽でいいよなぁ、ほんと。

ゲーム自体の話で優越競うのならまだしもそうじゃないからな
信者の痛さをアピールして意見を無効扱いするのに必死って何か間違ってる

まぁ糞の中でも
飛び抜けた糞が集まるスレだからな

なあみんなここまでバカにされてまだ格付けとかやるのか？もうやめよう

わざわざ誰かについてもらわないと行動できないのか？
一人でこのスレ見るのやめろ。

信者同士の論争は見てて呆れるけどな。ゲームに何ムキになってるのかと。

それはアンチにも言えるけどな。
信者だけが痛い事にしたい奴は、批判するのはカッコイイとでも思ってるのかね。

お前らあれだろ
浅井ラボとか好きだろ

むしろ信者がこれだからアンチが増える

むしろA信者隔離スレだな。

はい、以下「○○信者」はＮＧワードで。



そんなわけで話題投下。
お前らの、ＯＰ（曲＋アニメ＋そのマッチ具合）の頂点はなんだ？

Dかな。
歌詞は全然合ってないけど。

ＤかＡ

DかS(GC)
特にDのOPは何度見てもいいと思う

D・S・Pかな
DなんかOP見るためだけに起動することもあったくらいだw

原曲ならgoodnight。間奏前後がかなり良い。ＯＰもっと良い使い方あった気がする。
アニメはＤ２。キレイすぎる。ナナ子がかわいい。
マッチしてるのはＡか。原曲あんまり好きじゃないけど

アニメならＤ２とＬ。
曲ならＴ。
あわせるならやっぱりＤかな。サビからのディムロスタンがかっこいい。

曲名挙げる奴は、全員が曲名まで知ってるわけじゃないと理解できないのだろうか。

知りたきゃ調べりゃいいだろカス。

主題歌くらい分かれよ。ここを何処だと思ってんだ。

ﾜﾛｽwwwww

主題歌頂点ﾊﾞｶｽwww

結論：Ｄは至高


戦闘音楽はどのシリーズが頂点だと思う？
自分はＲ
前半曲・ミル戦が良い

D2かR

戦闘曲？

とりあえずD2全般

戦闘曲ならD2が好きだな。
通常戦闘はどれも好きだしバルバトス戦なんかも燃えた

作品全体の曲がいいのはLとD
戦闘はD2とR
単曲でいいのは精霊戦

D2は最終現代の戦闘曲は神だろ。アレ聴くたびにやる気がでる。後はいらん

戦闘ならRの前半曲
戦闘以外ならDのフィールド曲が好きだ

リメDの今までの評価ってどうなの？

悪くないんでないかね
頂点でもなければ底辺でもない上位辺りだと思われ
オリジナルで評価されていたところを上手く打ち消しつつも本筋を弄らず今時にアレンジしたストーリー
攻撃手段がＣＣ以外に制限がない代わりにマゾ仕様な属性縛り
やりこみがいがある人にはあるのかもしれないミニゲーム類
特に連動ＷＥＢの素晴らしい事といったらないぜ

もうネタが出尽したんだな。

>>57 ありがとう。
D2やってリメDやろうか迷ってたんだよ。
買うことにするよ。

いつもスレが賑わっていても疲れるだけだ

戦闘曲ならＰが好きだな。それをアレンジしたＳのも好き。

そろそろ吉積色に染め上げやがったファンタジアが出るころだと思うのだが
発表はまだか

エターニアも出そうだ。
勿論吉積色に染め上がった、な。

そんな物はイラネ

エターニア自体を沈めてやれ
あんな不人気作

テイルズクラッシャー
Ｅ　Ｄ２
これからは３ライン主流でおｋ

３ラインよりはフリーランの方がいいわ。
１ラインかフリーランのどちらかでおｋ
３ラインは厨房が学習ノートで考えたようなシステムで好きになれん。

フリーランとかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

フリーランこそ３Ｄではしれりゃ面白いよねってだけの
バランス崩壊アホシステムだと思うが

規制加えりゃいいだけじゃん。
つか、マイソロのフリーランは好評なわけだし。

フリーラン＝アビスなんて考えるのはゆとり。

すぐゆとり呼ばわりﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>67
でも楽しいぜ？＞３ライン
まあ個人的にはフリーランでもｼｽﾃﾑしっかりしてくれりゃおｋ。
正直１ラインはそろそろお腹一杯

アビスの戦闘ってフリーランがウリじゃねーの？
いや別にいいけど

後から足したとしか思えない超バランス崩壊システムだが。

でもあれがねーと
グラフィックが汚いＳだよな

バランス崩壊といえばﾘﾒDのフラッシュ＋キュア＋剛招来

いや技じゃなくてシステム

バランス崩壊？
狂彗星流星混極人魚姫

バランス崩壊？
狂彗星流星混極人魚姫
は許せる範囲だよな

>>80
まあ、正直蛇足だけどな

携帯ってワンクリックしたら送信しきってなくても投稿したことになってるんだな
連投スマソ

バランス崩壊の頂点は旧Ｄ

ストップフロウ
裂空刃
殺劇
皇王

秘奥義クラスの技がワンボタンで使える
Ｄ２で言えば翔王がワンボタンで使えるのと一緒

旧Ｄはそもそも崩壊するほどのバランスもないからな

一人だけクレコメ級持ってるようなものならともかく
みんなが最強ならいいじゃないか
難易度が温いだけで

なにがいいのか分からないが、荒れそうな雰囲気を察知してなあなあな方向に持ってくやり方は大好きだ

確かによかねーよwwwwwww

っていうかクレコメは駄目なのかよｗ

エルレイン系の技なのにリアラじゃなくてハロルドが使うのが糞＞クレコメ

D2も翔王がワンボタンで使えるぜ☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ

>>89
それならﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｾｲﾊﾞｰとか使えない聖女も糞だな。

>>91
そうそう、なんかリアラとハロルドの晶術の系統が逆なんだよな。
まぁゲームの進行上、先に仲間になるリアラに四大属性魔法を使わせるのは仕方がなかったのかもしれないけど。

それと1000年前の人間がソーディアンもなしに�dでもない晶術を連発するのも気にくわない。
Dのストーリーとか台無しじゃねえか。

ていうかハロルドは必要以上に強すぎ

D2の世界の晶術はそこらへんのレンズの力を借りて使ってるらしいよ
レンズの塊みたいなソーディアンの晶術と比べると、大分パワーダウンしてるみたいだけど

リメDでソーディアンマスターだけが旧D晶術を使えて、他の味方や敵がD2晶術を
使ってくれたら脳汁出たんだがなあ

ハロルド最高

Rの戦闘に慣れてしまった俺はAができない

Dにはディムロスがスタンに晶術を授けたとかなんとか
そんなシーンあっただろ

D世界では本来珍しいものだったんだよ
晶術というもの自体が

>>96
そうか？
俺はＲやってからＡやったけど相当楽しめた

今はD2やってるが、これは本当にちゃんと考えてやらないと楽しさが分からない戦闘だな
CPUの戦い方を見習うと世界が変わる

最初から最後までノーマルだと俺tueeeeと錯覚してしまうかもしれない
ハード〜アンノは普通にゴリ押すだけでは通用しなくなってくる
でも最終的にはマニアまでならゴリ押し可能な強さになれるゲームだw

>>97
大元が崩壊したとはいえ、Ｄ本編の世界では失われてた技術や情報が、地上にも散乱しただろうからなぁ

オベロン社によって、レンズ技術を最先端として研究してた学者も大勢いただろうし、
Ｄ２の時代だと、大分技術が進んだみたいだよね

高年齢世代が、パソコンや携帯電話、ＤＶＤデッキといった物をうまく使えないように、
やっぱり、Ｄ時代が適齢だった兵士とかは、レンズによる晶術も使えなかったりするんだろうなｗ

ミックスマスターまでなら許せるが、人魚姫はやりすぎ

>>99
いやまて
技術が進んでいると言う描写がどこかにあったか？
逆にあの時代ではレンズに対してのネガティブイメージによりレンズ離れをしているという描写はあったが

どこかの国家・組織による極秘の研究ならともかく民間レベルで普通に晶術使っちゃ駄目だろ

>>102は>>100宛て

>>99
バルバトス３回目は滅茶苦茶に強いんじゃないっけ？
勝てないって声結構聞くけど

D2はザコ戦は楽しいんだがボス戦になると正直理不尽な強さに思える奴が多くてイマイチだな
こう言うとヌルゲーマー乙と言われるかもしれんが

>>100
1000年前より劣化してるのに晶術が使えるとかありえんだろ
戦闘で使えないと面白くないから後から無理やり付け足しただけだと思うよ
シナリオ上、晶術を使ったことなんて無いしな

まあD2に整合性を求める必要は無いっしょ
戦闘だけを楽しむ為のゲームなんだし

ニコニコでOP集とか見てると信者間の煽り合いがひどすぎて笑える

あれおもしれーよなｗ
一人で何回書き込んでんだろ…

一日中張り付いてる奴がいるね、あれは。

月光シナリオはツマンね。

ニコニコみたいな楽しく盛り上がってるところにまで抗争を持っていくやつって最悪



空気嫁

ここも一緒。つか煽りもニコニコの醍醐味

PSPのD2はぶっちゃけ唯の移植なのに神と呼ばれ
PS2のＤは全面リニューアルしてもらえたのに本スレ見ると不満噴出


この違いは何だ？上の方のレスでボロクソだしゲームの出来とか関係ないよな・・わからん

>>114
＞この違いは何だ？

＞PSPのD2はぶっちゃけ唯の移植なのに神と呼ばれ
ロードが短く操作性も悪くなく追加要素つき移植だからだろ？
＞PS2のＤは全面リニューアルしてもらえたのに本スレ見ると不満噴出
変えて欲しくなかったところまでリニューアルしたからだろ？

リメイク作は不満が出るのが常だからな。
リメDにしてもドラクエ5にしてもミンサガにしても出来は良いが、懐古が重箱の隅をつつく。

D2はゲームが神でなくリメイク作業が神なだけ。
ゲームそのものは糞というのは変わらない。

重箱の隅じゃねぇだろ
Ｄはキャラが好かれてたんだ。それの性格が変わったりしたら。
ストーリーが素晴らしいとか戦闘が神だとか崇められていたわけでもあるまいよ

むしろ懐古は重箱の真ん中の具が変わってるから文句付けてたんだろ

真ん中がどうたらと言ってて早速自分のレスの重箱の隅をつつくけどさ
具が変わっているというだけでその具が不味いとか産廃だとか主張する気はないからな
たとえば辛子明太子がキムチに変わっていたとしても問題ないといわれれば問題ない

そりゃテメエだけだ！
大問題だろソレ！

リメイクが叩かれるのは常。
誰しも過去作を美化する懐古意識は持っている。

ひどい懐古は駄目な所まで美化してるからな。
特に旧ロマ１信者なんかによく見られるけど、
はっきり言ってまともな話し合いが出来ないレベル

崩落は回避できたから良かったんじゃね？

去年の新作駄目でリメイクまで駄目だったら救えなかった

リメイクは旧作の人気に便乗して作られるものだからな
旧作を愛する人をメインターゲットにしてるわけだから、変えすぎると叩かれるのも道理

懐古がメインターゲット？勘違いするなよ･･・
というかずっと旧作やってろよ。多かれ少なかれ何処かが変わるからリメイクなんだぜ？

旧作ファン狙いじゃないのなら、完全新作作った方がよくないか？

戦闘は完全新作なのでOK

旧DなんてPのおかげで売れただけの駄作だしな
未だにあんなのマンセーしてる連中なんかどうでもいいだろ
俺に言わせりゃRもLもTも旧Dに比べりゃずっとよく出来てるわ

旧Ｄが素晴らしかったなんて言ってる奴なんかいないだろ
ただ旧の良かったところがほとんどなくなったから批判されてるってだけの話

なら、旧Ｄとは無関係の完全新規タイトルで作れば良かったのに
自分から懐古を呼び寄せるような真似しといてそりゃないぜって話だろう

旧の駄目だった部分が良くなった方が多い気もするけど

127へのレスな

SFC版P＞D＞PS版P＞E＞D2までは順々に出来が悪くなったしな

旧Dやってないからどこが変わったのか知らんけど、リメD自体の出来が悪い事に変わりは無いんだしどうでもいいだろ

リメイク前当時は「糞だからリメイク」が合言葉になってたのに
何故か神格化され過ぎとかマンセーされ過ぎとか言われるのは何故だ

リメイク確定後から｢Dは神ゲー｣が合い言葉になったからだろ

いつなったよ

テイルズに神ゲーは存在しないだろ

テイルズは「人によっては神ゲー」ってのばっかりだからな
ＤとＳに狂信者と呼べる存在がいないのって、全てが中途半端だからなんかな？

狂信者のいるAだって相当中途半端だろ

狂信者といえばＬだな。
こちらは底辺に突き抜けてるけど。

シナリオ・音楽・世界観に特化してるわけだから
中途半端ではないんじゃね
ひどいとこは抜群にひどいが

Ｌは出来の平均線が底辺スレスレって感じで他作品叩きは最高レベルやね。

最近のL信者は評判上げようとやたら必死だから好きじゃない

Ｌの戦闘って糞糞糞糞言われてるけどそんなにひどいのか？
そんなに昔のゲームでもないのにＰや旧Ｄと同レベルって想像つかんが…
酢飯のひどさは少し噂を聞いただけで分かる

まあ発売前後に従来ファンを絵師で敵に回して評価が辛いってのもあるが
位置としてはテンプレ通りで間違ってない。
要するにワンラインで工夫がない。
ていうか戦闘を楽しむって感じのRPGじゃない。
キャラもSAのソレとは違うから今までのノリが好きな人は楽しめない。
テイルズオブって名前がついてるだけでテイルズじゃない。

こんな感じ。

ワンライン戦闘を追求したD2
マルチラインで3Dに挑戦したS
スリーラインで敵味方入り混じる混戦を実現したR
さて、Lは…？

３D三頭身キューピー人形で２D戦闘を再現した意欲作ｗ

>>138
S信者だけどいちいちいいとこ説明するのも面倒なだけ

たしかに説明しちゃうのは狂信者ですよねーｗ

お前はお前でずいぶん嫌いみたいだが
どのへんがそんなにｲﾔだったんだ？

テイルズのＰＳ３独占がなくなったらしい
他のソフトの真似か？

総合と間違えた

>>150
俺はLは旧D、SやRのようにクソよばわりされてもおかしくないほどの欠陥を持ってるソフトだと思ってたけど
信者的にはそうでもないのか？

いやお前じゃなかったんだが・・・
欠陥はあると思うけどクソよばわりされるほどかっていうとちょっとなって感じ。
ていうかSもRもクソってほどの欠陥はないでしょう。
特にSなんかむしろ良くまとまってると思うよ。
旧Dはやってないからわからん。

>>1のテンプレを１位を８ポイント、８位を１ポイントとして全部足したらこうなった。

D2＞Ｒ＞Ｓ＞Ａ＞Ｐ＞Ｌ＞Ｅ＞Ｄ

これはキツイなｗ

リメＤは敵の弱点を無理やりにでもつかないといけないな・・・
あとフィリアとリオンとリリスがキモくなったか

スキットが本編に食い込んでると言われるように
Ｌはある意味とてもテイルズらしい気がする
脇道だらけのテイルズで脇道に特化した感じだ

新スタンの性格付けが田舎者を馬鹿にしているように感じる
ステレオなイメージだけで作りなおした様な

勿論俺はナウでヤングな都会人だけどさ

本当に欠陥があるのはD2とTくらいではないか？
あとはそこそこに出来てる。

Ｌは欠陥というより手抜き工事って感じね。

リメDやD2信者で旧Dが嫌いな奴はあまりいないと思うんだが逆が多くて悲しい

そりゃ旧作をめちゃくちゃにされたんだから仕方ないだろ

前者の信者は「戦闘さえあれば他は邪魔さえしなければどうでもいい」ってのばっかだろ

もう続編とかリメイクは作らないほうがいいね

>>163
キャラ萌えだけの懐古厨に言われたくない。

リメDやD2信者なんてほとんど居ないんじゃ無いか？
D2スタッフ信者ならいっぱい居るけど

続編はドラクエのロト三部作のように云百年云千年前or後の世界にしないと難しい
今のキャラが生きている世界では何かと難しい
D2の悪夢再来となる可能性大

スタジオは人気のあるP、D、S、A辺りは続編も視野に入れていると思う

>>165
D2信者に対する最大限の賛辞のつもりだったのだが

>>166
D2信者だけどRやリメDは好きじゃない

※このスレの「D2信者だけど」というのは枕詞のようなものなので鵜呑みにしないように

>>167
Ｐの続編はなかなか成功してたけどな。
まあ微妙にクレスのキャラが変わっていたというか、情けない面がクローズアップされてたけど。

あの駄作をよくここまで面白くしてくれたもんだと感心したけど。
リオン関係のイベントもスタンの性格もリメDの方がずっといい。
旧Dスタンは劣化クレスって感じで面白くもなんともなかったしさ。

スタンは旧のほうがよかったな
リメイクスタンこそ聖人すぎて何の面白みもない
故郷も他の街も同じくらい大事とか言い出した時はアホかと思ったし

俺もスタンは旧Dのほうがよかった
まあそれ差し引いてもリメイクDはかなり面白かったけど

リオンリオンうるさいよスタン

あのスタンはリオンが死ぬのを予知してたかのような態度だなｗ

良作はＰＤＳＡ
駄作はＤ２Ｔ
他は普通

こんな感じか

駄作にＬも入るだろ・・・常識的に考えて

いきなり流れぶったぎって話題転換。
はい何を叩きたいのかな？Lかな？Aかな？

ID:fcUPeWF30

良作はＰＤＳＡ
駄作はＤ２ＬＴ
他は普通

次からテンプレはこれだけでいいよ。

過度のLヨイショは普通ならアンチLの工作と考えるが、
このスレには埋め荒らしをしたキチガイLファンがいるからな

>>181
あれ？何でＲ入ってないの？
Ｒは世間での評判はかなり悪かったと思うけど

なんか荒れそうだから話題を振ろう。


お前らの、挿入アニメの頂点は何だ？
（作品としてじゃなくて、パートごとのアニメ単体で）


ちなみに俺はＳのＥＤかな。コレットの笑顔とかはなんか微妙なんだけど、
大樹が伸びるとこのアニメーションは、曲も相まってマジ身震いするほどの感動だった。

良ＰＥＳＡﾘﾒＤ
駄D2ＲＬ
空気Ｔ

スレの上の方でも言われているが、決まり文句のように使われる「D2信者だけど〜」をやめて欲しい俺D2信者
ネット評価（語弊があるが）なら上記で問題無くね？

>>184
ピーチパイ演説。個人的に戦闘以外まったくおもしろくなかったRのストーリーにおいて唯一ウルっときた。
ストーリー自体ひどかった分強く感じたのかも知れない。
ピーチパイ見るために直前のセーブずっととってるしｗ

>>185
『決まり文句のように使われる「D2信者だけど〜」をやめて欲しい俺D2信者』をやめてほしい俺D2信者
で、どれを叩いて欲しいんですか？

先月からぶっ続けで
SO3→TOA→TOS→リメDをやった
さっきリメDクリアして、明日アマゾンからD2が届く
どれも面白かったけど、SO3とリメDの戦闘の爽快さは異常
戦闘重視だからD2にも期待してる

>>184
横槍入れてスマソ、携帯からだったから・・・いや言い訳無用

挿入アニメ…Ｒかな
飛ばさず見れたってだけで俺にとって楽しみだったのかもしれない

またアホＡ信者が調子に乗り始めたか。この程度の期間で自演騒ぎのほとぼりが冷めたとでも思ってるのか？

騒ぎを付けるほどの何かがあったか？

もしかしてこのスレでは、
「D2信者を名乗る奴＝A信者」
なのか？

だとしたら自分からD2信者名乗るのはやめなきゃならんな
つか自重しろよ俺も・・・ってことか
前スレでも勝手に自宴＋Ａ信者認定された時点で懲りない俺もかなりキテるが、というかやってないのに評価しちゃイカンよな

別にどっちの信者に思われても構わんが、集中放火浴びるのはゴメンだからD2とAをからめるのはやめとくわ

>>191
前スレでメ欄に「D2信者」って書いた人かｗｗ

まあ実際、自分から「俺A信者だけど」なんて言うｷﾃｨは皆無な訳で
始めに「俺D2信者」って前置きされると、ああ戦闘大好きなんだなぁって読み手に印象付けさせるんですよ

ところが、その戦闘にしか興味ない筈の、自称「D2信者」が
Ａをそれとなく持ち上げてたりすると、とたんにきな臭く感じる。
･･･って所だろ


あと、ネットでの評価は>>185で相違無いだろうけど
２ちゃんはＡアンチのﾈｶﾞｷｬﾝが面白いほど、広まってるｗｗｗ
ご発言に気をつけなされｗ

もう少し文体変えるとかさぁ…

語尾に「ニャン☆」を付けるとかさぁ・・・

クレアの演説ってそんなにいいシーンかなあ？
ギャグだとか古臭いとか言われる殴り合いのほうがよっぽど感動したんだが。

殴り合いの前のvs主人公様のガチバトルが面白すぎる

むしろD2信者はLやAみたいなのは嫌いだろ
快適性無いし戦闘もつまらないし
A信者はそのあたりをよくわかってない
システム関連を叩いてるのにL信者認定とか

俺はテイルズ信者だけどＰ〜リメＤは糞だと思うよ

Ｌ信者だからといって全員がＡ嫌いってわけじゃないように
Ｄ２信者だからといって全員がＬＡ嫌いではないと思うのだが
Ｄ２とは別ベクトルの楽しさを見い出してる可能性もあるわけだし

ていうか何？
良ＰＥＳＡﾘﾒＤ
駄D2ＲＬ
空気Ｔ
って
Ａだって散々叩かれてるのに
なんで良作なの？
Ａ叩きは全員異常だから無効か？
そもそも「２ｃｈの評価」だぞ。
２ｃｈの外ならＡが最高傑作でもいいが
２ｃｈじゃそれこそ嫌われてるだろ。

叩きの量とかいう項目でも作れば？
あんま関係ねえし。

不満が出てるのが関係ないのか？

D2スタッフの作品もＳスタッフの作品も好きって奴はそんなに少ないもんなのか？
俺はＲとＤ２とＡの信者なんだけど

大体このスレっていちいち決め付ける奴多いけど、何を根拠に言ってんの？
自分がそう思ったからそれが必ず正しいとでも？それともただ煽りたいだけなのか

>>192
アドバイスサンクス
とにかくこれからはＤ２信者と名乗らず、やってないゲームを憶測で話すのはやめる
どっちかっていうとやっぱ後者のが重要だわな
もともと俺もロード最凶の話を聞いてなければ購入予定だったんだけど、社会人になって耐えられなくなったからなw

>>200
ネット評価



流れ切って話題投下

おまいらの秘奥義の頂点は？
システムではなく、見た目とか台詞とか好みで

俺はＥ
出した時のインパクトはシリーズ最高
カットインの入り方、超絶的ダメージ、ド迫力エフィクトとどれをとっても秘奥義に恥じない出来だと思う
Ｄ２以降の秘奥義はＥと比べるとあらゆる面でスケールダウンしてるような希ガスる

>>203
自分と違う意見の人を叩いて優越感に浸りたいだけだろｗ

テイルズは私怨や派閥抗争の色が強いから
嫌われ度合いなんて考慮したら叩き合いが激化するぞ
「●●は糞ゲー」「●●信者はキチガイ」で埋めつくす奴が出かねない

>>206
そりゃ恐ろしいな…

あれ？今とたいして変わらなくね？

嫌われ度合い…つってもな
人気があるもののアンチは異常に必死になるものだし、でも人気が無いものももちろん叩かれまくるわけだし、
何の意味があるんだそんなもん

Ａが特に叩かれてる、批判されてるのって
ロードが長くてグラフィックが粗くて戦闘バランスが悪くて、
長所のシナリオが万人ウケじゃなく
「人を選ぶ」タイプだからだろ。
ネットでの評価を考えるのに
人気があるから叩かれてるのは無視ってのは強引だ。

ＬとＡが特に叩かれてるのはお互いがお互いを
ライバル視して足を引っ張りあってるからだと
ただつまらないだけのゲームなら発売１年もすれば叩きも鎮静化する

ま、今の流れだとID:es5WGHVN0ぐらいしか叩きがないわけだが。
もうちょい根回ししてから暴れるべきだったな。

LもAも信者、アンチは極端すぎるんだよな。スルー耐性も低いし。

>>211
根回しって何

>>190
ならそのときのマヌケ極まりないやりとりをコピペしてやろうか？あれはアフォ過ぎて忘れられない。

と思ったけど面白いのでこのまましばらく泳がせておこう

＞906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage　おれはＤ２信者なんだけどね] 投稿日： 2007/03/11(日) 00:39:44 ID:gh3nBvlj0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注目！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage　おれはＤ２信者なんだけどね]] 投稿日： 2007/03/11(日) 00:48:33 ID:mcmGh2jm0

なんだけどね]
なんだけどね]]
　　　　　　　↑

コピペ

>>204
システム的な事を考慮しないなら
R＞リメD＞D2＞A＞E＞S
考慮すれば
D2＞リメD＞A＞E＞S＞R

>>203
どこがどう好きなのか言ってごらん
俺もD2スタッフの以外でもEやSは好きだが、信者とまではいかないな

信者って言葉を安易に使っちゃいけないんじゃないかと思った
そもそも信者とは？
狂ったようにそれを信奉し、他のものを全く寄せ付けない奴のことを言うのではないか
コロコロ好きなシリーズ変わる人は信者とは言えないと思うのだが、どうか

とはいえ、俺は〇から入って今までずっと〇が好きなわけだが・・・

くだらね。
好きにしろよ。

>>219-220の言うことはよく分かる
ふつう「信者」って言ったら、絶対そいつが信じる教えに、帰依、服従しなきゃいけないんだから
203みたいに、あれにもこれにも「信者だ」なんていう奴はおかしい。
キリスト教徒が、「俺ブッタもアッラーもイエスもみんな好きですよ」って言うくらい奇異。
それは、もう「信者」じゃなくて「宗教評論家」だろ。

同じ事が、テイルズにも言える訳で
例えば「俺Ｄ２信者」とまで言ったなら、周りに「俺戦闘狂なんですよ」って公言しているようなもん。
これは、一作一作戦闘システムもストーリー性もテンでバラバラなテイルズだからこそ、起こる宗派。
特にＤ２は、戦闘の駆け引きは随一だがストーリーは最底辺って、テンプレ通りの共通認識があるんだから
その信者が、「他にＲとＡの信者だ」なんて言っても、それ信者じゃなくて只単に他のも好きなだけだろ？ってなる。

220の言うとおり、コロコロ好きなシリーズ変わる人は信者とは言えない。
誤解を招かないためにも、
他に好きなシリーズがあるなら、見てくれと言わんばかりに「俺〜信者」って書き込むな
どのシリーズもまんべんなく好きなら、せめて「〜好き」にしとけ
って感じ。

こういうどうでもいいことで演説ぶっちゃうのが信者とか呼ばれるキモイヲタ気質の人間なんだよな。

中学で「身障」って中傷的な言葉が流行ってたがそれと似たようなもんだろう
「俺〜ファンだけど」って言う奴の方が逆に珍しい

「俺〜信者なんだけど」って言うﾔﾂも「〜信者は氏ね」って言うﾔﾂも似たようなもん。

どうでもいいけど、「俺Ｄ２信者〜」ってのは、Ａ信者の扮装の場合もあるし、
Ｌ信者やその他信者の場合もあるじゃん。

少なくとも、こないだの（結局はコピペで自演ではなかった）自演騒ぎにしたって、別にＡ信者な書き込みではなかった
（Ｌを擁護するようなレスにも読める）んだし。


そういう意味で、なんか無理やり都合の悪いものをＡ信者（Ａファン）に結び付けようとする奴がいてﾜﾛｽ

信者の派閥争いってそんなに大事なのかい

普通にゲームの内容について話せよ

Ａ信者は挙動不審すぎるからな。疑われても仕方ないだけのことはやってる

>>226
つか、無理矢理Ｌに濡れ衣着せようとして何回同じこと書き込んでるんだお前。

>>229
ん？　意味が分からん。Ｌに濡れ衣ってどういうことだ？　この件に関して初レスだし。
逆に俺はＡに濡れ衣じゃないかって言ってるだけだぞ。
もちろんＬやＬ信者を悪く言うつもりも全くない。

前スレの最後１００レスぐらいが、妙に饒舌で怪しさ爆発のＡ信者達のレスで埋まってたのは
見事にスルーか。自演じゃないとすると、Ａ信者ってあんな気持悪いのばっかなのか

むしろこうだよなｗ

＞つか、無理矢理Ａに濡れ衣着せようとして何回同じこと書き込んでるんだお前。

腐がどうこうってﾔﾂ？アレなんかおかしいのか？
至極まともなこと言ってると思うぞ。別にA信者＝腐と思ってるわけではないだろう？
腐に肯定的レス＝ｷﾓﾁﾜﾙｲですか。
長文レスが埋まってたように見えるのは単に言い返せるﾔﾂがいなかっただけでは？
自演とかは知らんけど。もし仮に自演だとしてもまともに言い返せてないでしょ？

逆に考えてID:nId0rOrY0がＡ信者の自作自演。
アンチはこんなに必死な子ですよ〜って見せたいのが見え見えで困る


と書くべきかなここは

言い返す、言い返さないって発想がもう厨っぽいけどな。
厨は反応されない＝勝ったとか思い込んでるのが性質悪い。
単にスルーされてるだけだって気づけないんだ。

ごまかそうと必死だな。
まあ、あのログを見た人がどう思うかまでは自演して煽動してもコントロールできんから、あきらめろや。

自分で一回読み返してみ。むちゃくちゃ違和感あるから。

違和感は感じたけど、Ａアンチ必至としか
コピペミスという自演じゃない証拠があるのに
次スレまで引っ張ってでも「Ａ信者の自演＝Ａも糞」の流れにしようとするし
嘘も１００回言えば真実になるって事か？

「明らかに」君はいつも言うことが同じだしねぇ

内容に対しての批判よりも先に人格否定が来るんじゃ話し合いにならんわな

>>235
今前スレ読み返したが、>>233は前スレ939〜958あたりに対してね。
自演云々に対しては言及してないので悪しからず。

＞言い返す、言い返さないって発想がもう厨っぽいけどな。
このスレでこんなこと聞くとは思わなかった。
言い返せなかったからAは戦闘ランク下がったんじゃなかったっけ？ｗ

何言ってんだか

L信者も今はおとなしくしてるんだから、A信者も少しはおとなしくなれよ
この二つの信者が来るまではこのスレは平和だったのに・・・

一々前スレの話題持ってきてネチネチ語るほうがどうかと思うけど

創価？

わからない時点でアレだな

AもLもクソゲーだから信者も糞ばっかだな。
はいはい俺D2信者

何もしてなくても暴れた扱いされるのが問題だ
反論せずスルーしたら既成事実化してくるし

↓「嫌われるだけのこと散々やってきただろう？」

駄目だ、少女漫画絵が無理な俺は藤島と中澤はできるが
いのまたテイルズに手を出せない・・・・・

>>248
誰の台詞だっけそれ。思いだせん

>>249
ゲーム中には殆どでてこないから食わず嫌いせずにやってみれば？
いのまた絵のパケ絵って何か強烈で手に取りにくいのはよくわかる

Ｒのパッケージはさすがにひどいとオモタ

よし、このままＡ信者・Ｌ信者の話はＮＧで行こう。


いのまたのパケ絵だと、移植Ｄ２のが結構好きかも。

俺もD2パケはPSP版のが好きだな
リアラかわいい、カイルｶｺｲｲ

個人的にパケ絵頂点はPS版E
ファラかわいい、リッドｶｺｲｲ

Ｂの人が描いたＬパケのＥキャラバージョンも好きw

中澤以外ならなんでもいいわ

顔面アップ以外ならなんでもいいな

ＡパケとリメＤパケが同じに見える

>>249
いのまた絵自体はあまり好きじゃないけど、
ドット絵好きなんでゲーム中は特に気にならない
どのキャラも腰がやたらと細いなあとは思うけど

いのまたキャラはゲーム画面ではちゃんと萌えキャラだからな

いのまた絵の中でバルバトスだけ何か感じが違う
あれはなんなんだろう

正直アニーは原画のほうが好きだったな

バルバトスを見ると、あの汗臭さは何故か藤島っぽいと感じてしまう。

>>249なんだが
いのまたに手を出せない理由の一つに腰の細さもあるんだ
特にスタンの腰の細さは俺にはキツい・・・・・

キャラデザは昔のDとPが最高だな

ED2Sが嫌いだ

俺も説明書やパッケージのいのまた絵の腰の細さは変に思うけど、
実際ゲームやってみるとドット絵ばかり見ることになるから全然気にならない

リメDのメニュー画面は別の意味でちょっとアレだが、
何、気にすることはない

レジェと比べたらどっちもゴミ

　│
　│
　│
　Ｊ

俺としてはパケはＡとリメＤとPSP版D2かな
PSP版D2は、なんか幻想的な雰囲気が出すぎてて全く内容に合ってない気がしたけどｗ

パケ絵はやっぱＰだなあ。馬（？）に乗ってるやつと、敵に向かって飛んでる感じの。
なんつーか、あーゆー感じのイラスト的なパケ絵ってテイルズだとあんまないよな

RとD2のパケはマジで買いづらい

Rのパケ絵が攻略本のやつだったら多分売り上げプラス10万本はいってただろうな

さすがにそれはない。

>>272
ねーよｗ

つーか、知り合いにＤのストーリーは前半だけならかなり良かったって聞いたんだけど
２ちゃん内の評価はどうなん？

>>274
>>4

2部もリオン戦とエンディングは好きだった

細かい評価もちゃんと書いてあったんだな
�d

Rも２部がグダグダだったな。
テイルズで二部構成はやめた方がいい。

天上都市が無駄に複雑でなくかつワープ時に通り過ぎるだけのマップが無ければ
後半もまだ評価はされてたと思うよ。そのくらいひどくダルい。
山場に対して谷が多すぎって感じ

二部構成、二つの世界、時代巡りとP〜Rまでは見事にワンパターンならぬスリーパターンだったな
ALTは未プレイだけど、Pみたいにある程度シナリオ無視して動けるテイルズもやってみたい
サガとまでは言わないが

Ｓのルート選択は大好きだったなあ。
元々テイルズって自由度全くないから、かなり新鮮で楽しかった。

PとSぐらいだな。
ドラクエ３みたいなルート選択できるのは。
他は一本道。

旧Dもルート分岐あるぞ

リメDでダリスの生存分岐がなくなってたのにはがっかりした
そこ以外でも改悪されたところはたくさんあるが

正直リメＤは劣化だと思う

TV二台並べてストーリー部分は旧D見て戦闘はリメDやればいいんじゃね？

そんな言ってたらまたまたアンチが暴れるぞ

>>287
信者だろ？？
戦闘は面白かったんだが、ストーリーの改悪が酷すぎる

D2はいいよな。
酷すぎて逆に許容されて。

リメイクはどうしても懐古がつきまとうから厄介なんだよな。

D2は、ナナリーの夢イベントとかはなかなかの名場面なんだけどね
まだＤはやってないけど、スタン達とカイル達が出会ったの見てD2が完全に崩壊してるのは分かった

旧DもリメイクDも薄味ストーリーだからか、改悪ってほどひどいとは感じなかったけどなあ…
(とは言ってもリオン死亡シーンなんかはさすがに変えすぎだろって思ったけど)

ナナリーの夢も普通にクソでしょ
感動の場面っぽく演出してはいるが
弟に想いを馳せるシーンとか全くないから感慨も何もないし

D2は半端なく不細工な女の子みたいな感じ
ネタでブスと言うのも忍びないくらい哀れな子

んで、トークが物凄く偏ってる。
偏りすぎて、付いていける人同士なら盛り上がるが付いていけない人は置いてきぼり

いい例えかもしれんw
高校時代はD2自体は持ってる奴は沢山いたが、俺の話に付いてこれる奴が一人も居なくて物足りなかった
「SP付与」だの「詠キャン」だの「称号バグ」だの言っても全く噛み合わなかったorz

当たり前だろアホかｗ
俺はそういった裏技は全く使わんな
めんどい

すごいゆとり臭です…

ゆとりとか何の関係があんのかよく分からんけど…
別に使わなきゃ勝てないっつーわけでも無いし、正統派で行こうかと

どっちかというとバグ技に頼る方がゆとり
俺はゆとりプレイでもなんでも面白けりゃいいと思うがね

ゆとりとかじゃなくて確かにD2は色々とめんどい

詠キャンは習得するのがめんどい
ライトな人はやり方見てちょっと試してみて出来なかったら「はあ？こんなの無理だ、無理。そこまで極めたくねーし」で終わり
他にも色々とめんどい

というか打つのめんどい

ゆとりっつったのは当たり前だろアホかｗの部分なんだけどな。

それをゆとりに結びつけるのは流石に強引過ぎないか

いい加減リメDテンプレにいれてほしい
正直D2やRよりも面白いし、シナリオも色々補完されてたりと評価すべき点はつきない

もしかしたら支持者はD2よりリメDのが多いかもな
けど主観だけで物事を見るのはいただけないぜ
リメDを二部に行くことなく積んだ奴だってここにいるんだからな

テンプレにリメD入れるなら旧Dの評価はカットかな
SFC版Pの評価もないのだし

カットしないでもいいんでないかね。せっかくあるんだし。

結局D2は投売りソフトになるんだな

＞新品在庫処分　1980円だって。DS　聖剣伝説　ヒーロー　
＞PSP　テイルズ　オブ　ディスティニー2
＞DS　テーマーパーク　
＞三国志大戦　ルミナスアーク
＞ひめひびなど　DS終わったな。
＞テイルズもプっ
＞ttp://llmasall.blog82.fc2.com/blog-entry-179.html

移植やリメイクは作品別にテンプレを作ったらどうだ
ＰＳＰ版Ｐ＞ＰＳ版Ｐ＞ＳＦＣ版Ｐ＞ＧＢＡ版Ｐみたいに

携帯機の利便性とかも含めると個人の主観が大きくて難しそうだな。

>>300
俺詠キャンはあまりできないけどD2は好きだぜ
CPUの連携の途切れを埋めるように繋げていくのが楽しい
SPのおかげで戦闘が単調になりにくいのもいい

リメＤはmk2で評価されてるほど面白いとは思わんがなぁ

>>311
それには同意せざるを得ない

スコアをどうりに戦争を！

>>311
俺も同意
なんか空中コンボで技繋げまくっても、Ｄ２やＲと比べて爽快感があまりなかった

戦闘の話なのか？だったら
的外れな感想が評価を形成するMK2より
曲がりなりにも議論の結果の序列付けをした頂点スレの方があてになる。

ドングリの背（ｒｙ

どっちも変わらんだろｗｗｗ

ここは部門別評価だしな
総合評価ならシリーズの中でRやD2は劣等生だろう

そもそもこことmk2じゃ評価してる層が全然違う罠。
ここでmk2の評価に文句言ってどうすんだよ、と。

ここはmk2の評価に納得できない奴がたまに居るな
向こうは向こう、ここはここなんだから事実として受け入れたほうが良い
まあD2やRの評価が高い所はここ位だけどｗ

私は大詠史モースだぞ。

Ｄ２やＲが人気無い理由は痛い程分かるんだよな
Ｒを４周した俺も、最初は本気で投げそうになったし
Ｄ２はＤをぶち壊した上に３回目バルバトスはライトゲーマー無視してるし

そうか？俺が本気で途中で投げようと思ったのはＡぐらいだけど

mk2よりここのが酷いだろ。A信者しかいねえ。むしろA信者が自演（ｒｙ

>>324
なんでわざわざ荒れそうなことを？
せっかく落ちついて話できるようになってたのに

荒らしたい奴は荒らすのが目的なんだから仕方ない。
万が一素で言ってるのだとしたら、それは可哀相な奴なので放っておくべし。

自演で中古価格は操作できんよ

だが待って欲しい、莫大な金をかければ操作できるはずだという意見もある
風の声に耳を傾ければ理解できるはずだ

ちょｗｗそれはさすがに無いだろ常識的に考えて
つーかアビスってベスト版そろそろか？

Rの場合は戦略上のミスとかもあるけどな＞投売り市場価格崩壊
まあでもD2が1000円前後なのは理解できる。

同時期発売のMGS3やDQ8を考えても、出荷ミスだけとは言い難い！
まあ、比べる相手が悪いんだが

まぁひとつだけはっきり言えるのはナムコはバカ

D2のストーリー
Sの演出
Rのシナリオ
Lの戦闘
Aのロード
Tのプレイ時間

全て素材は悪くないのに改善できる欠陥で評価を落としまくってる(これだけじゃないってのはこの際置いといて)

出荷数や乱発、早漏宣伝に間に合わせ作業とか
素人でもわかるようなひどい商業

>>332すいません
ストーリーとシナリオの違いって何ですか？

シナリオはト書き
ストーリーはお話ってこったろ
馬鹿が

D2のストーリーは書いた奴がテイルズスタジオに嫌がらせしたとしか思えないな
どんな馬鹿でも矛盾してること分かるだろ

Aのストーリーも極端でどうかと思ったけどな

邪道と矛盾を同列に語るのもどうかと

矛盾だけならまだしもD2単体でも駄目だからな
序盤のストーカーっぷりとか書いた奴少しもおかしいと思わなかったのか？

すべての作品のﾃｽﾄﾌﾟﾚｲﾔｰもだな。

まああれだ。何年後かに、戦闘、シナリオ、システム、ロード、演出、全てにおいて
最高峰のレベルとなったファンタジア最終リメイクを発売して、テイルズ終了していいよ。

で、同じような新アクションＲＰＧシリーズを立ち上げていけばいいさ。

>>339
テストプレイヤーってシナリオに注文できるほど偉いのか？

>>336
ストーリーが極端だとは思わないけどな
何にしてもD2と同列に語れるものじゃあないよ

テイルズはストーリー叩かれすぎ、というかストーリー評価なんてほとんどないようなものなんだから
マイソロみたいな方向の戦闘ゲーとファンダム的なキャラ萌えの路線に完全分割がいいなあ
一度に両方やろうとしなきゃ叩き要素自体が減って良くなると思うんだけど

>>343
叩きは多いが、一般的にはテイルズのストーリーはそれなりに人気あるぞ。
まあＲやＤ２は流石にあれだろうし、その他の最近のＲＰＧのストーリーのレベル低下もあるだろうが。

「2chでの傾向＝テイルズ購買層全体の傾向」だと勘違いしないようにな。2chは2chだ。

俺はＡのストーリーは結構好きになれたけど、Ｓが人気ある理由がよく分からん
やっぱ人によって全く感じ方が違うんだろうな

キャラと総合力じゃね

他のテイルズも別にズバ抜けてるわけじゃないしさ。

ＳもＡもＲストーリーいいよ。個人的にはＡだけど

RのストーリーはD2に比べればかなりマシだと思う
ってかD2が酷すぎるだけかもしれんが

Aストーリーいいか？戦闘は一番楽しいけど。Eが個人的にあんましだった

>>350
自分が気に入らなかったからと「いいか？」と聞いてるんだろうけど、正直その質問は意味無いぞ。
やった人間全てが気に入るストーリーなんざないし、その逆もまた然り。
単に比率の問題。

んなこと誰でもわかってるわ

>>352
んじゃ聞くなって話ですよね＾＾

>>352
ﾜﾛﾀｗｗｗ
わかってるなら言わなきゃいいのにｗｗｗｗ

スレ荒れるから腐女子共は消えろ

腐女子とかどうでもいい事言い出すから荒れるんだと思うぞ。
実際の話。

テイルズスレで腐女子って言うと必ず荒れるってのは誰でも分かってる話
大体何を根拠に決め付けてんだ？
ただ荒らしたいだけなんだろうけどさ

相手にしなきゃいいのに。
そんなんだからAスレからここへ移ってきたんだよ。

>>353
>>354
おいおいＡが叩かれたからってそりゃねえだろ
そもそもここは人それぞれの上で語るスレなんだし

>>359
Aかどうかは関係ないぞ、たまたまAだったってだけで。
俺は単に「○○っていいか？」とか「俺だけか？」みたいなわざとらしい疑問系が嫌いなだけ。

なんつーかAに関しては信者にしろアンチにしろ極端じゃね？
いいじゃない、同じシリーズファンなんだし

いくらなんでも派閥闘争激しすぎだよなテイルズは
やっぱ「自分の価値観が正しい」って思い込んでる奴か多いんだろうな

自分の意見が賛同されなかったら「そりゃねえだろ」とか言っちゃうしね。

ま、そんなお子様は落ち着いてスルーしようぜ。
どのテイルズにだってよさはたくさんあるしな。

誰か、いつもの形式で話題投下してくれ。

ゲームと人格を結びつけて語るから激しくなるのよ
「〜が好きな奴はまとも」とか「〜が嫌いな奴は厨」とか「〜が好きな奴は腐女子」とか
「〜が嫌いな俺はどこかおかしいのか？」とか「信者が糞だから〜も糞」とか
人格攻撃になるから必死になる
ゲームに人生賭けすぎ

もうスレタイ変えようぜ
>>1もなしでいいよ
『テイルズの評価を語るスレ』あたりにしよう
趣向も何も変わりすぎてて
「テイルズシリーズの頂点を決める」じゃないもん
そうすれば荒れずにすむし

>>366
それは何の意味もないし必要もない。

「スレタイ変えよう」→「必要ない」「今までこれできたからこのままで」
のループ入りま〜す

マンネリな進行に飽きてきたならテンペストとリメDの評価まじめにやろうぜ

テンプレは参考になりました。製作チームの傾向も出てるみたいだし作品ごとの違いも分かりやすい。
けど同じタイトルの移植、リメイクだとどれが良いのか分かんない。

連投すいません。作品の比較が分かりやすいから「頂点を決める」のスレタイでも良いと思う。

Ｔはやった奴少ないから評価しにくいな
ランク外ってことでいいんじゃない？

テイルズシリーズを3〜4作品で楽しみたくて(PS2でできるもの）、知り合いにお勧めを聞いたら
エターニア→シンフォニア(戦闘を極めたいならリバース)→アビスで
おｋって言われたんだがどうですか？ちなみにテイルズシリーズは未プレイです

>>373
良いと思う、てか俺でもそう勧める。

>>373
俺なら
P→E→旧D→Aだな

エターニアとアビスは薦めやすいな、クセが少なくて。

中毒性が高いのは間違いなくD2とＲなんだけど、如何せんクセがありすぎるんだよな

くせがありすぎるというより、その二つはRPGとしては基本糞ゲーだからな
くせがあると言えるのは戦闘部分。

噛めば味が出るという戦闘も、そもそも噛む気にならなければ意味のないものなわけで
いきなり勧めるのは危険

ＲＰＧとしての基本って
戦闘・ＢＧＭ・システム・ロード・グラフィックなわけで
シナリオ以外全部まともなＤ２とＲは糞じゃねえだろ

ＲＰＧとしてダメなのはどうみてもＡとＬだろ

あんまり触れられてないけどシンフォニアも無難な方だと思う

>>380
＞荒れずにすむし
って言う割りには荒れそうなネタ振りではないか。
戦闘おもしろければ他どうでもいい。ストーリーがよければｼｽﾃﾑまわりの多少の不満は気にしない。
みたいなﾔﾂもいるわけで。

ロールプレイング＝役割を演じるゲームでシナリオがダメなのは致命的だろ。

>>380
自分の好きな作品馬鹿にされてムキになる気持ちも分かるが、だからといって何で他の作品を叩き始めるんだ？
お前みたいに「ＡとＬはどう見ても糞」って思う奴もいれば、
「Ｄ２とＲはどう見ても糞」って思う奴もいるんだよ

役割を演じる？その定義はもうとっくの昔に崩壊してるよ

そしてどちらかといえば後者のほうが多いからD2とRは糞だと>>378は言っているんだろう

>>385
それならアクションゲームと言うべきだったな。

中古価格安めのゲームは人を選ぶ可能性が高いので、初心者に勧めるのはどうかと

まあ、RPGの定義なんて話し合っても結論は出ないんじゃない
ストーリーはどうでもいい、戦闘や音楽だけ楽しめればいいって奴もいれば
ストーリーが糞じゃどうしようも無いって奴もいるんだし
世間的に言えば後者のほうが多数派なのかもしれんが、だからと言って少数派を排斥したら元も子もないし

テイルズはみんな基本的に人を選ぶ気がする

さんざん言われてるけど

無難　　　　　　　　　　　　　　Ｅ・Ｓ・リメＤ
戦闘・システム特化　　　　　Ｄ２・Ｒ
シナリオ特化　　　　　　　　　Ｌ・Ａ

シナリオの方向性　
暗め　　　　　　　　　　　　　　Ｓ・旧Ｄ・Ｐ
明るい　　　　　　　　　　　　　リメＤ・Ｅ・Ｌ
鬱　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ
友情努力勝利　　　　　　　　Ｌ

これをふまえて選べばまあテイルズは楽しめるだろ

何故Aが暗め、Lが明るめに分類されずに単独になっているのか

それはID:KIodG2gv0くんだからです。
ALをどうしても叩きたいようだ

Ａは鬱ではなくシビアだと主張してみたい。鬱期待すると拍子抜けするかもよ。
あと特化じゃなくてバランス型じゃないか。変わりにＰが今となってはシナリオ特化とか。

>>393
違いますよ
どっちも極端に明るいと暗いだから分けといたんですよ

つーか詳細はテンプレの方がずっと詳しいな。

LもAも極端というには程遠いと思うんだが・・・。

クレスはナイスガイ

リッドはクールガイ

ロイドはタフガイ

ルークは問題外

ヴェイグの方がクールじゃないのか

たしかにリッドはクールじゃないよね。
Eでクールっていったらレイスだよね。

ルークの問題外に繋げるために無理矢理作ったって感じ

(〃*`Д´)クレアーーーーーーーーーー!!!!

まさに○○ガイ


うそ、ヴェイグさんは大好きですよｗ
冷静と情熱（クールとパッション）のメトロノーム

主人公一番人気ってやっぱルーク？
男女別だと、男スタン、女ルークなイメージだが

俺はイケメンでクールガイなヴェイグさんが一番好きだけどなw

一応>>398の元ネタは、今日のNHKのラジオ番組。
小林あきらのマイトガイ

>>403
人気の話は腐女子ふじこるが来るからNG

この期に及んで腐女子とか言い出すなんてわざととしか思えん

実際たくさんいるんだからそう言われても仕方ないだろ。

このスレって実際腐女子いんのかね？
気に入らない意見を排除する為の格好の餌になってるような

俺が好きな主人公は赤毛とリッドとクレスかな
赤毛親善大使時はさすがに叩き潰したくなったけどさ

♪〜腐女子はお墓の中で　眠っていてください　
　　ここに腐女子はいりません　痛い子なんかいりません　
　　千のレスに　千のレスになるまで
　　二度と頂点スレに　いらっしゃらないでください　

テイルズやってる層が、なんとか自分たちよりも下の層が居ないものかと探した結果だからな。
実際はプレイヤーの層で格差を作ろうって考えそのものが卑しいと思うぞ。

だからテイルズは腐女子専用ゲーだと何度言えばry

男には不評でも腐女子に圧倒的支持を得てるルークは人気キャラの一人だろ
萌えオタに人気のあるアーチェとかプレセアとかと同じようなもん

それにしても一位から九位までを男性陣が掌握したのにはウケたw
その中に空気王やリッドやヴェイグやユージーンちゃんがいないのがさみしかった
マリーさんは三十位以内に居たかな・・・

腐女子ゲーの癖に戦闘が半端に面白いから離れられなくて困る

>>413
ん？リッドは確か11位あたりに入ってたと思うぞ

つーかテイルズが腐女子専用ゲーとかどう考えたらそうなるんだよ
中・高とテイルズ好きな奴かなりいたけど

どうでもいいけど、どうして>>412が、「ルークは男には不評」だなんて断言できたのかが気になる。

ルークは男女ともに好みの別れるキャラってだけだと思うのだが

自分の嫌いなものを肯定されたり、自分の好きなものを否定されると
自分自身が否定された気分になっちゃう奴がいるんだろうな
だから難癖付けて相手を潰そうとする

>>416
こことかで叩かれてるのよく見かけるから不評なのだと思って
いや正直に言うと、不評ってことにしといた方がアンチに難癖付けられずに済むかなって

この前、うわさのD2をクリアしたが、普通に面白かった。
どこがほかのと違うのかどうもよく分からないな。ここってよくある洗脳スレ？

>>419
D2の問題点は、
・戦闘がライトユーザーにはうけない
・主人公がとにかくうざい。つーか序盤リアラのストーカー
・カイルとリアラのバカップルぶりがうざったすぎ
・Ｄのシナリオぶち壊し

こんな感じかな
戦闘マニアの中では戦闘は一番人気あるし、ハマれば神ゲーにもなりうるゲームではあるよ
つーかお前の言い方喧嘩売りすぎ
シナリオの評価低いのにはそれなりの理由があるんだからそれを知ってから文句言えよ

>>419
良かったじゃないか、君は勝ち組だ
大半の人間はそこまでD2を楽しめないから。

D2って、OPとED以外のムービーはカイルとリアラしか出てこないよな






あ、ロニがいたか

>>421
いちいちそんなこと言うから荒れるのに…orz

>423
荒れるのが嫌なら総合スレに行ってくれ。
そこでテイルズの話をして、目障りな雑談がやりにくい雰囲気を作ってくれ。

「普通に面白かった」って
クソゲーを無理矢理評価してるときによくみるよね

>>418
素直に決め付けって言っとけよ。
四文字で済む。

>>224
総合スレを何日間かROMってもらえば分かると思うけど、あそこでまともにテイルズの話をするのはまず無理
まあ>>221や>>225みたいな奴がいる限りここが糞スレを脱するのも無理な話かもしれんが…

>>426
いつものルークの叩かれっぷりを見れば、>>418みたいな心理になるのも不自然じゃないと思うが

つーかごめんアンカミスしまくってるな俺

D2の前にアビスやったが、ルークって叩かれてるのか…叩かれるならティアかと思った。

なんとなくｷｰｷｰうるさい

信者もアンチもキチガイの声が大きいだけだよ。

総合は変なコテが沸いて、他がそれと馴れ合いだしたくらいから書き込まなくなったな。

どっちにしろ信者もアンチも度が過ぎれば基地外

ストーリー気にしない俺でもストーリーはD2>Aだけどな
あの変な世界観と、シリアスな話なのにふざけたキャラばかりなのが気に入らない
あと無駄に長いしテンポが悪すぎ

そりゃストーリー気にしないならそうなるんじゃないか。
ストーリー気にする奴にＡ＞Ｄ2な奴が多いのであって。
ちょっと落ち着こうな。

D2信者はついにストーリーまでも持ち上げはじめるのか…

いや、D2の位置は今のままでいいよ
上のはあくまで俺の意見であって、Aが合わなかっただけの話だ

ﾜﾛﾀｗ
ストーリー気にしないなら戦闘が楽しいD2でおｋだな。
何の問題もない

合わなかっただけ、というレスにはまるで見えないけどな。

回りくどいが要するによくある意見という事か

まあ、システム面でも不満ありまくりだったからな
戦闘に関してもS>Aだったよ俺は
つまらない戦闘と処理落ちするフィールドとだるいダンジョンをなんとかしてくれ

総合スレに愚痴りに来ない下さい。
ちゃんと隔離されましょう。

訂正、ダンジョンというよりも移動そのものがだるい
あの快適性皆無のシステムでストーリーも合わなかったとなると、そりゃあアンチにもなるさ
D2やRは快適でテンポがいいからその辺は気にならないし

なんかまた色々沸いて来た・・・・・・・
これが春休みか・・・・・・・・・

落ち着け
暴れているのは一人だけだ

ストーリーで評価されてるゲームのストーリーが合わない＋ｼｽﾃﾑまわりも不満だらけ。
なら楽しめるわきゃねぇわな。
とりあえず、一人であんまり頑張りすぎると基地外認定されるぜ？>>433にもあるだろ

しかしなにかとＡと比べたがるね
そりゃシステム面はＤ２の方がいいかもしれないが何を今更

というかRが快適でテンポいいとか言ってる時点で釣りにしか見えん

なんかまた荒れた雰囲気だな・・と思いつつ、今回はまともな奴が多いから、
流れもすごいまともだな。昔の頂点スレみたいだ。

Rが快適になるのか。あんなに歩くの遅いのに。
ロードごとき耐えらんないってどんだけだよ。

確かにRの歩きはキツかったな・・・。戦闘自体はテンポよくて楽しかったから
戦闘とその前後の移動の落差が大きかった。
戦闘終わる→ﾉﾛﾉﾛ→チケット発見。取りに行こう→ﾉﾛﾉﾛ→戦闘

要は戦闘よければ本当に後は何でも良いんじゃないの？

アンチはアンチでかまわないんだが、やったこともない他作品を引き合いに出してツッコまれてｵﾜﾀってパターンが多いな。

そして総合スレへGOですよw
悲しいけどAアンチに多いけど

苦痛の度合いはどう考えても
歩きの遅さ＜＜＜＜＜＜＜ロードの長さ
だろう
歩きは能動的行動でまだ意味があるが、ロードは完璧に無駄な時間。
しかもじっと待つには退屈で、よそ見するには短すぎるというなんだか微妙な長さ。

Rが非快適なのは、戦闘でもなんでもないイベントで歩き回らせるとか、ダンジョンがあってもボスが居ないとか、
そういうところのほうが大きい。

アビスは漫画を手元においとくと快適にプレイできるぜ

乗り物（シャオルーン）の性能も過去最悪だったなRは

待ってりゃ終わるロードより、のろのろといつまでも歩き回らされる方が苦痛だけどな、俺は。

いやどう考えてもイクシフォスラーだろ
シャオルーンはせいぜい視点が悪いくらいで、持ち歩き可能タイプだから随分使いやすい。

>>455
能動的つっても宝箱と発見物以外大した探索要素があるわけでもないし、
基本ただスティックを傾けて、ボーっとテイルズ特有の荒いﾌｨｰﾙﾄﾞ画面眺めてるだけだし。
目的地にさっさと行きたいのにノロイから行けない。戦闘が頻繁に入る。
しかもその戦闘は惰性でやると雑魚でもやられてしまうようなｼｽﾃﾑだから手は抜けない。
長い移動の間に何度もONOFF切り替えさせられるとｳｶﾞｧｰってなるかも。

逆にロード時間は、2ch見たり他のことしながらうまく消化できるﾔﾂもいるかもしれん。
個人的にはどっちも同じくらいｲﾗｲﾗさせられる。

>>457
旋回がきつかったな。酔うからなるべく直進で行くようにしてた。

>>460
太陽に直進してたら気分悪くなったわｗ

>>460
シャオルーンで太陽に直進してたら気分悪くなったわｗ

>>455
それは微妙なところじゃないか？
例えばローグはシームレスで快適かといえば糞長くてつまらないコピペダンジョンで快適性最悪だし
あれよりならまだロード長いほうがマシ

俺は快適性ではD2やＲのほうが遥かに良かったな
乗り物の性能や歩きの遅さは特に気にしたことなかった
まあＡのロード時間も携帯で2chでも見ればそこまでストレスはたまらん
>>455
Ｒのダンジョンにボスがいなかったりするのが不快ってのには同意
戦闘が楽しいゲームなんだからもっとボス増やしてほしかった

Ｐやってから他の空飛ぶ乗り物がゴミにしか思えなくなってきた

アビスが快適とは口が裂けても言えんけどな。
まあ何にしろどこを苦痛に感じるかなんて人それぞれなんだから、まるで統一見解があるかのように語るのは、荒れるだけだからやめとけ。

アルビオールがなくなった時焦った ダアトに止めたらなくなった。でも港へ行ったらあった

>>465
それには同意する。あの速さは異常
>>467
俺もそれあった。バグなんかな？

どう考えても
明らかに
〇が頂点

っていきなり言う奴は馬鹿

どう考えても明らかに>>469でFA

>>469
「明らかに」くんじゃないか。

着陸のし辛さはどう考えても明らかにイクシフォスラーが頂点

Rの移動速度が遅いのは最初は違和感あったけど、
町もダンジョンも小さいから全然気にならなくなったな。
でもあの遅さでリメDのダンジョンだったら投げる。

ちょっと間を開けたら流れが変わってるなｗ
RはD2程ではないがシリーズの中ではかなり快適だろ
マップ自体が広くないから歩く速度はあれでも問題ない
町の移動も馬車があるし、その辺はよく考えてある

＞問題ない
問題なかったらあがってないっての。

じゃあ何が問題だったんだ？
歩く速度が遅くても目的地まですぐ着くように出来てるのに。

やってもないのに適当に書いてるのは誰なんだろうなｗ

色々と論議を醸してるD2買ってみようと思うんだけど
ペスペ版の方がお得

移動速度はマップのサイズとの比率が問題だからね。
上でも出てたけどリメDのダイクロフトをRの移動速度でやらされたら死ねる
逆に言うとファンタジアのスピードでRをプレイすると短すぎる
まあこんなこといっててマップが小さくて移動速度の遅いゲームばっか作られたら困るけど、これは
マップが小さいのはツマランってことに起因してる部分が大きい。

対してロード時間は他の要素と関係なく不快感に直結する。
エンカウント率を下げるって考えもあるが、レベル上げだとか意欲的に戦闘したい時にやはり困る。
あとその辺の民家とかにちょくちょくイベントとかアイテム探しに行くのがかったるい。
なんつーかそういう無駄なことをやりたくなくなる

結局快適性なんて体感的なものだろ
いくらダンジョン短くても足がトロいと腹が立つだろうし逆も然り
サジ加減が重要

スマン
478はお得、じゃなくてお得？と質問したかったんだ・・

>>481
安定して3ケタ、上手くすれば2ケタの値段で買えるPS2版の方が安くてお得。

トン。
ところで次のテイルズの雰囲気はショパンみたいになるんだろうか？
結構マッチしそうだけど。

知るか。吉積に聞け。

マップの広さや移動速度はロード時間も手伝ってＤ２が一番良くて快適だった
Ｓはメルトキオやユミルがくそ面倒くさかったので印象が悪い
わざとシンボルにぶつかっての戦闘がごほうびタイムだった

>>482
２ケタは初耳。オクとかならあるのかな。
在庫処分で290円ってのは見たことあるが。

>>477
そりゃお前だwwww

D2プレイしてみてるんだがこれってブラウン管じゃなくて
画面が平らなテレビじゃないと端っこ目茶切れるな…
メニュー画面の上の段のタブが全部見えね
思わぬとこで萎えさせられた

それはお前んちのTVの調整の問題なんだが…

液晶で無理なら２２型くらいのTVオクで落とせ
３ｋくらいで買えるだろ

>>489
おそらく、上を見えるようにしたら今度は下が切れると思うぞ。

>>491
お前頭良いな。全くその通りなんだ。
やっぱ新しいの買い時かね。今時ブラウン管じゃな…

時に488よ

＞画面が平らなテレビじゃないと

世の中には画面がフラット（平らな）ブラウン管というモノもあるのですよ

俺も画面端がずっと隠れてたけど意地でやったぜ。
これって何が原因なんだ？他ゲーではなったことない。

久々にきたけど、スレの癌であるA厨は追い出せてないみたいだな。まあ分身するからAをランク外に
しない限りは無理だろうな。

しかしAのどうしようもないロードとRの足の遅さを同列に語るって…ﾌﾟｯ

お前みたいなくだらない煽りをする奴が居なくなればこのスレは平和になるのに

そもそもこのスレ自体が混乱の象徴みたいなもん
平和にするためには混乱の火種であるテイルズをなくすしかない

知るかよ。
立てたい奴がスレ立てて書きたい奴が書いてるだけだ。

信者はともかくアンチはこのスレに必要ない

頂点スレって１９ぐらいで埋めまくられてなかったけｗ

>>496
前々から思ってたが、お前らの言う「平和」「いい流れ」ってさあ、
要するにＡが批判されない流れだよね。
Ａは良作っていう前提の上で進行する流れっていうかさ・・・

>>501
前々から思ってたが、お前らの言う「平和」「いい流れ」ってさあ、
要するにＡを批判する流れだよね。
Ａは駄作っていう前提の上で進行する流れっていうかさ・・・

くだらね。
いい加減この決め付け癖直せよ。

すごい妄想だな。
「お前ら」って、荒れるのが嫌なのがA信者だけだと思ってるのか。
意識しすぎなんじゃないか

信者ってのはそんなもんだろ
自分の信じるモノ意外は全てが悪だと思っている

えーっと、被害妄想が強いのは何信者だっけ？

あぁ、そりゃ全作品信者だな。

なんか、狂Ａアンチが在住してるよう棚。
Ａ信者的にはもちろん、他作品の信者にとっても迷惑だから消えてくれ。

総合で馴れ合ってるようなカスはくんなよ

EとD2のシナリオのダメさはシリーズでも特出してるんだな

D2とRだろう・・・
常識的に考えて・・・

ﾜﾗﾀ

さあさあ困ったら総合スレへGOですよー

うわーん
総合にいいつけてやるーっ

他作品の信者というか、信者、アンチは普通にテイルズ楽しんでる人に迷惑なんだよ。

そんな奴はこのスレには来ないがね。
ここは全テイルズを遊び倒してどのテイルズが一番かという不毛な話題で盛り上がるテイルズ廃人のためのスレだから。

それだけに言論封殺しようとする奴は迷惑
〜はランク外にしようとか言う奴の事ね

A自体がどうこうより、A信者は盗人猛々しいのが困る。モラルが低すぎる。

何信者か知らないけどこういう風に具体的なこと何も言わずに
ただ荒れる方向へ持っていこうとする信者が一番迷惑なんだよね

＞ここは全テイルズを遊び倒してどのテイルズが一番かという不毛な話題で盛り上がるテイルズ廃人のためのスレ
明確なルールもないし、全作やってないﾔﾂのほうが多そうだし、
盛り上がってもいない気がするんだが・・・

Pを語るにはやっぱりリメやった方がいいか？俺はSFしかやってないが。
他作品はT、リメP以外は全部やったが。

PS版Pは駄作だからやらなくてもいいよ
BGMはヘボいしミントの性格改悪されてるしダオスに通常攻撃が効いちゃうし

>>521
改悪点をただ挙げて駄作にするなよ。改善点もたくさんあるんだから。

>>520
ＰＳＰ持ってるならPSP版やっとけ。ないなら、PS版やっとけ。




あと、一応これ貼っとくな。どうも分かってない奴が多そうだから。


　　708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/09/24(土) 21:26:58 ID:HMHZDuNB
　　このスレの意義は３つじゃない？

　　　・>>1に書いてあるように「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先
　　　・不等号厨、比較厨の隔離
　　　・頂点を決める為に各作品を考察するその過程を楽しむ。



特に三つ目が大事だと俺は思う。

>>517お前が原因

Ａはロードは勿論だが、グラフィックがすごく気になった。
出来ないのなら無理して等身を高くするのはやめてほしい。
あとフリーラン中攻撃できないのを改善してほしい。
できれば、シリアスな話なんだからスキットをもう少し抑えてほしい。

それ以外はまあ良かったと思う。

スキットはセレクト押さなきゃいいと毎回思う。

俺はスキット沢山あった方がいいと思う

テイルズの基本は２Ｄなんだから、フリーラン中に攻撃できたらダメだろ
それこそSOになっちまう

スキットは微妙なとこなんだよなー。
ストーリーテンポ良く追ってる時に何個も入ってこられると少し困る。
Aだと、↑にもあるけど、シリアスな流れの時にギャグスキットがあるとか。
逆にリメDみたいに行き先示すスキットが連続であるのとかも萎える。
Rでは説明臭いスキットが多かったようにも感じる。
バランスが難しい。

まあ、読むな。飛ばせ。って言われたらそこまでだけどｗ
個人的に見れるものは全部見たい派だからなあ

リメDのチャットはいちいち？やら汗やらが鬱陶しかったな

今初めてリバースやったけど速攻飽きた。まだエターニアの方がいい

スターオーシャン2＞テイルズ

>>530
せめて全クリするまでやろうぜ

このスレでのAの嫌われっぷりにワロタ
どう考えてもD２のが救われないだろ・・・・・
ライトユーザーの俺にはアナゴが恐怖で仕方なかった・・・・・・・・

どう考えてもD2が神なのは揺らがないだろ…

>>533
何が言いたいのかさっぱりわからん
文章練れよゆとり

何が言いたいのか、は分かるだろ。

いや、普通にわからない。

ヘビーゲーマーの俺にはLAの快適性の無さは苦痛でした

ヘタクソ＝ライトゲーマーじゃねえぞ、いっとくけど

>>531
スターオーシャン3＞スターオーシャン2＞テイルズ

スターオーシャンには勝てんな、戦闘その他諸々は
ストーリーならテイルズの圧勝(D2除く）

SOは3DCしかやってないが、俺はD2スタッフのテイルズの方が好きだなあ
でも3Dの戦闘システムとしてはかなり楽しめた

全てにおいてLの圧勝
スターオーシャンとかキモいし
あのセンスのないキャラ、ダサい音楽、痛いストーリー、ボタン連打の戦闘
あんなのが良いっつーのは一部の萌えヲタだけだろ
キモすぎ

そうか、今日のレスは全部エイプリルフールか。

L程ボタン連打な戦闘もねーよｗ

D2
Ｒ＞＞＞＞＞（戦略性の壁）＞＞＞＞＞SO3

いつも通りD2信者が湧いてきたな

確かにＳＯ３は技が派手なだけで特に戦略性も無かったな
１週で飽きてしまった

>>523
日本語でおｋ

SO3はそこまで戦略性はないが、操作性は最高だったな。
テイルズと違ってAIが馬鹿だから孤独プレイや全キャラ操作になるけど。
SO3にGuts減少で命中&回避減少なんかがあればもっと面白くなったと思うんだが

それだと一般層はついて来れない奴が多いだろうな
Ｄ２やＲみたくマニア受けするだけで終わりそう

これだからSO厨は（ｒｙ

って言われたいのかね。

まあ最低限3DにするならSO3ぐらいのバランスにはして欲しいな
Sは爽快感重視だからいいが、Aの調整は糞すぎてつまらんかった
フリーランありなら敵の反応はあれぐらい激しくさせないと

Eの戦闘の自由さにはまった自分には、D2の戦闘が納得いかなかった。
ストーリーもリアラとカイルばっかで、拒否反応起こったな。
最後まで彼らの最後を見届けられなかったよ。

爽快感ならSよりAだったけどなぁ、俺は。
あ、あくまで3D戦闘だけ考えた場合ね。

Ｓの戦闘はあまり好きになれなかったな
３Ｄなのに自由に動けないのがどうも…
俺としては、どうせならＡくらいパーッと「俺TUEEEEEE!!」できた方が良い

だってAの戦闘は使ってて気持ちいい技が少ないし
フリーランも簡単に避けれるだけで楽しくない
あとSの方が前衛キャラが多い

Ａは自由に動き回って敵をボコボコにするゲームだから、
そこに楽しさを感じれるかどうかの違いなんだろうな

新しいテイルズにはフリーランを入れて欲しい

Sは正直ないわ。
Lに次ぐ無意味3D。

まあ技に関しては好みだしな。
俺はAの方が気持ちいいってだけ。

なんかAって打撃感みたいなものを感じないんだよな
効果音もそうだが、攻撃受けてる敵が殆ど定位置から動かないのが問題なんだろうけど

連撃のA、一発のSO3といったところか

それ以前にＡは操作感もグラフィックも劣ってるから
並べられるレベルじゃないと思う

今までＲＬＥをやったけど
明日Ａを買ってくるわ
フリーランやってみたいし

まあSO3と比べるのはそもそもスレ違いだしな。
俺はAは悪くないとは思うけども。

３Ｄのアクション戦闘ＲＰＧということで比較されるのは避けて通れないだろ
戦闘としてはＳＯ３の方が評価されているみたいだが、爽快感を求めているという方向性は同じ
Ａは未プレイだが、動画で見る限りでは主にリアクションとか効果音とか攻撃速度とかグラフィックあたりが比較される部分だと思う

こういうのもアレだが、Ｓ→Ａの流れにおいて殆ど進化してないのは問題
テイルズの３Ｄ戦闘のスタッフは多少難易度を上げてでも飽きさせない戦闘を作るべき

戦略性でもSO3の方が上だよ
一方的になぐるだけにならないようにCAとかのシステムがあるんだし
大スキル連発って手もあるけど、DC版だと効率的ではないし

いつまで（ｒｙ

>>567
カウンターオーラを考慮せずに、
避けて斬る戦法や、大スキル当てた方が効率いい。
少なくとも1周した限りでは戦略性はわからなかった。

なんかＳＯ厨が沸いているようだが
ここは「テイルズ」スレな
いいかげんスレチだろうが

似てる部品があったとしても、他シリーズと比べるのはこのスレの趣旨とは違うのでは
Ｐよりクロノトリガーの方が全然ストーリーがいいとか言われても困るし

>>569
避けて斬る戦法は普通にありなんじゃないか？
CA使うのは避け辛い攻撃とかだろ
あと大スキル連発はキャンセルボーナス付かないから効率悪いよ

何？こいつら
キモイ

SOの話はスレ違いにつき終了。
これ以上は専用スレでも立ててやってくれ。

他に３Ｄ戦闘がないから引き合いに出されたんだな
そのまま２Ｄと比べれば３Ｄだからしょうがないだろと言うし
他と比べればなぜ他と比べるんだとなるし難しいところではあるな。

まあ結論としては
Ｓよりちょっといいがまだダメ
３Ｄ戦闘としては底辺ってとこだろ

テイルズは３D空間で２D戦闘をしている
SOは３D空間で３D戦闘をしている

おｋ？

ID:IwKwnEZvO ←本日１１以上ものスレで暴れる携帯厨

SO厨もテイルズ厨に負けず劣らずって感じだな、こりゃｗ

どのゲームの信者もそんなもんだろ
テイルズは半端に売れてるのとオタ臭い内容のせいで酷い扱いをされているが

だな。教祖マンセー他はクソってのはテイルズ信者だけじゃないってことか。

つかテイルズとスタオは購買層被ってるだろ
テイルズは防御を活かして、スタオのような回避必須のバトルとは違う方向に行って欲しい

テイルズでも防御すら必要ない奴があるけどな
どれとは言わないけど

殆どが攻撃は最大の防御か避けマンセーだからな

つかぶっちゃけ防御が必須なのなんてD2だけだろ。
Rもうまくなりゃ防御なんて必要ない

リメDもバランスは良いんだけど技連発ゲーでつまらんかった

プレスガード・バックステップ・マジックガードとふんだんに防御行動を使うD2は楽しかった
爽快感重視の最近の戦闘を否定するわけじゃないが、そういう戦闘は大抵飽きやすいものだから、
いつまでも攻撃は最大の防御ってのは嫌だな

これ系のRPGじゃSOが1番おもしろいよ。騙されたと思って2と3買ってみ

SOは否定しないけど、こんなスレまで来てSOを薦めるアレな人はウザくて仕方ないです

だまされた

D2スタッフ＞SO＞その他テイルズ

いい加減にしな

ここまつウザいと、ＳＯ信者の印象を悪くしようとしてるとしか思えないんだが

ここまでしてＳＯ信者を貶めようとするとは
なんて卑劣なテイルズ信者

今更そんな工作してもSO厨の印象は良くならんがな。

ぶっちゃけ目糞鼻糞

マジでテイルズ信者とSO信者が対立している理由が分からん…
キャラクタの傾向もストーリーの傾向も戦闘の傾向も似たり寄ったりだろ？

スレ違いを延々続ける所が嫌われたんだろうね。

すいません、ここは何のスレですか？

しかしこの一連の出来事はテイルズ信者にブーメランの様に戻ってくる
テイルズ信者がＳＯ信者を広義の意味で弾圧していたのは紛れもない事実なので
本来ならばテイルズ信者が謝罪するのが筋だということだ

今こそ頂点スレの民度が試される時ではないだろうか

という逆恨みのようです。証明乙。

>>597,>>599,>>600
ありがとう。だいたい分かった。
テイルズは3ラインが最高峰だと勝手に思ってるんだけど…
これからはフリーラインになるのかな

Rみたいな乱戦が楽しめるならフリーラインでもいいけど、
Aみたいなのならいらね

ヌルゲーマーにとってはフリーラインで結構です

３ラインでもフリーランでもおｋ。
１ラインはもうお腹いっぱいです。D2を越える物が出来るとも思えないしな

なら一生D2やってりゃいいじゃん
俺は１ラインにも期待してるよ

でもフリーランはアビスからマイソロジーみたいにまだまだ改良の余地があるけど
１ラインはD2をちょっといじったリメDぐらいのものしか思いつかない。

コンセプト変えれば1ラインもまだ余地あると思う…投げゲーとか、
格ゲーに近い仕様とか。が、そうなると今の3Ｄ戦闘並みにＬＭＢの定義がグラつく

余地なんていくらでもあるさ。
むしろ、余地がないなんて言える方がおかしい。
自分が思いつかないからって、余地がないなんて傲慢もいいとこだ。




問題なのは、スタッフがその余地に気づいて活かせるかどうか、だろ。

余地がないなんて一言も書いてないけどね。
脳内変換して思い込むなんて傲慢もいいとこ。

傲慢じゃなくてただのアホ
長文が書きたいだけ

たった4行のレスで長文とかｗ

バーカ

まあ落ち着いて話そうや

>>609
申し訳ないが>>606のレスからはそうは汲み取れない

まあD2スタッフもそろそろ3D化とかを考えてるだろうさ
俺はSスタッフにはもう見切りをつけてるんで、こっちにだけ期待しとく

フリーランﾏﾝｾｰな俺はまだまだＳチームに期待している

アニスを優gry

アニスってどっちかっつーと弱くなかったっけ？
秘奥義が多いとかなんとか聞きはしたけど

アニス強いけどルークに冷たくてムカつく

あんなガキほっとこうぜ
ルークにはティアとガイがついてるじゃないか

アビスはＡＤスキルが良かったって感じしね？
シンフォニアで散々、EXジェム悩まされたのが一気に解消！
どのキャラ使ってもガンガン行けて、ｵﾚσ(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

戦闘システムの爽快感はＡチームに軍配だ

あー、これは荒れるなー

変に反応する奴が居なけりゃ荒れねーよ。
アビスの名前が出たら即荒れるわけじゃあるまいし。

俺はADスキル嫌いだな
序盤はできる行動やTPの回復量とかが少なすぎるのに対して
終盤はグローリーとか明らかに強すぎるものが出てくるし
Aのバランス調整の酷さは、ADスキルによるものがほとんどだと思う

>>615
Ｄ2スタッフの、ＬＭＢの3Ｄ化の是非に対する答えがＲだと思う
乱戦やるにしても位置取りやるにしてもちゃんとライン上でやるのが最適だと

>>624
次世代機なら3DにしてもRの様な乱戦ができそうな気はする
まあライン制の方がバランス調整とかは楽なんだろうけど

バランス調整はマイソロで成功したんじゃないっけ？
あとはどう進化させていくかだな
変化が無いとそのうち飽きられるだろうし

ガンダム無双の敵の棒立ちっぷりを見ると、次世代機でも３Dの乱戦は無理そうだがな。
というかハードの性能よりもプログラムの問題だと思う。
ハードは進化してもプログラミングするのは人間だから。

アビスの味方と連携してのコンボが楽しかったな
NPCが賢いからこそだよな
スタオー3じゃあの爽快感は味わえない
まぁスタオー3の一人で出来るもんも好きだけどなｗ

仲間との連携ならD2だよな
3Dや複数ラインだとどうしても分かれて戦いがちになる

>>728
ＳのCPUが作戦無視したりしまくりだったから改善したんだろうな

×>>728
〇>>628

ガンダム無双の棒立ちは、ありゃ「棒立ちにさせてる」んだろ。
ハードにすりゃえらい勢いで殴りかかってくるし。　
ハードの性能的に無理ってことはないんでないかな。

複数のラインあるとドット絵が不自然になって嫌だな。
Rの違和感凄すぎ

>>633
うん、後方で魔法発動するたびいちいちズームアウトしたり
戦闘終了後アップになるとドットが荒くてひどいと思った

なかなかいい流れだな

作品に対して過剰に拒否反応する奴が居なければこんなものだろう。

Ｒのドットはウ゛ェイグの戦闘終了後が相当ひどかったな
他はそんなに気にならなかったけど

ドットはＲが一番綺麗に感じたけどな、人それぞれか

テイルズがもっと気軽に出来てメジャーなゲームだったらなぁ
友達とディアブロとかシャイニングソウルとかモンハン(ジャンル違うが)を一緒にやってた頃は、
「Ｄ２も一緒にやって欲しいなァ」
なんて考えてたけど、結局捉まえられなかったな
妹と二人でやってた時は楽しかったけど・・・
ＲＰＧって一人でやるもんだけど、多人数でやるともっと楽しいからな

フィールドマップ中の移動が退屈だからな

Eの隠しダンジョン、キャラごとに交代でプレイしたりしてたな

Ｒは術や技や奥義はかなり綺麗だったよ
キャラのドットにも気合い入れてくくれば良かったんだけど

リメDサークルの奴らと4人でやったのが面白かったな
わざわざ車でゲオまでマルチタップ探しに行って友達んちからコントローラー借りてきて

さすがに1部終了で寝たけど

マルチプレイができないテイルズもあることを忘れないでください。

出来てもやらないから問題なし

殆どの人がやらないのは確かだろうな、一応RPGだし
でもやってみると結構面白いんだなこれが

>>638
俺もRのドット絵自体は綺麗だと思うけど、拡大時はちょっと気になる

Ａで友人、弟でコンボ出した動画をようつべに張ったのを思い出したｗｗｗｗ

>>637
あれは確かに何度見ても酷いわ
なんであんな鬼の形相なのか

かといって拡大時をデフォにすると縮小時にドットが潰れちゃうしな。

D2がつまんなくて買わなくなったんだけどやるとしたらS、R、Aのどれお薦め？
やりこみ要素あると嬉しいんだけど

ぶっちゃけD2が一番やりこみ型なんだが

R：やりこみ要素が非常に少ない。あんまオススメしない
A：やりこみ要素がないではないが、ステータス最強にしようとおもったら、
　　一人ずつ、1レベルずつ上げていかなきゃいけないという激しくメンドクサイことをさせられたりと、
　　とにかくメンドクサイ
S：特別やりこみ要素が多いというわけではないが、わりかし無難にまとまってるんで、こえｒがいいんじゃね？

そうだな。
Sはサブイベントこなしたり称号集めたりするとかなりのボリュームになるな。
ただそれに見合う敵がいないのが残念。
まぁこれはどのテイルズにも言えることだけど。

あとSとAは難易度変えてもD2みたいに大幅に敵の行動が変わるわけじゃないのも残念。

>>650,651
ありがと
とりあえずSにしてみる
戦闘は3ラインとかフリーラインとかテンプレにあったけど面白くなった？

SはAの劣化版って感じ
戦闘ならD2かRがオヌヌメ

Sは3D表示だけど、やってる事は2Dだからな。
違和感無く入れるんじゃね？

久々にファミ痛みたら人気投票で未だにアビスが入ってたのには驚いた

Ａ→Ｓの順番でやるとかなりヤバいかもな
Ａが動き放題だからＳはストレス感じる

D2が駄目だったんならRは駄目だな
S→Aが無難だろう

わかりましたありがと
Sやってみて面白かったらA買います

SはGCあるならGC版買っとけ
秘奥義とかは少ないがスムーズに動くから
Sチームの中では一番爽快感があると思う

やりこみしたいってんだから追加要素の多いPS2版だろ
常識的に考えて

何かSがやりたくなってきた

リーガルとしいなが好きでパーティに常に入れてたけど
先生とかジーニアスのが強いというのが悲しかった

なのでボス戦では必ず外されるリーガルとしいな・・
ゴメンよ・・

DリメとAのどちらかを買おうかなぁと思ってますが、
どっちが合うと思いますか？
好き・・・旧D、P、E、L
嫌い・・・S
普通・・・D2、R
Sはキャラクターが好きになれませんでした。
TOAはTOWでルークのキャラとフリーランが
気にいったので興味が沸いています。

どっちも合わなそうだな

Dリメはオリジナルの方が気に入っている人には厳しいかもしれない
色々と弄ってるから。そういうところを気にしないのならかまわないがね
素直に興味の湧いたというAをお勧めしよう

TOWのルークのキャラがどっちか解らんが
Pが好きならAじゃまいか

戦闘も楽しいよ

ロ　ー　ド　長　い　け　ど　な

>>663
久しぶり（？）にテイルズがやりたいんです。

>>664
スタンがヘルレイオスで「イレーヌさ〜ん」と叫ばないとか聞きましたが。
そこらがやっぱり問題なんですか？
個人的には「〜ぜぇ」に違和感を感じたりしてます。
TOAはトイザラスだと安いんですよね。覗いてみることにします。

>>665
長髪のほうです。
ロードも気になりますが廉価版の内容が
どうなるのかが一番気にかかります。

>>666
イレーヌについては気にするな、イベントの進行そのものは問題ない
単なる「勘違いお嬢様の暴走」になってるくらいで

特にスタンとリオンの性格がかな〜〜り変わってる。
角度で表すと１２０度くらい。そこ等辺が気になるならやめといた方がいい

>>668
ありがとうございます。
120度ってすごくないですか？
90度で真横なのにそれさえを突き抜けると？

Ａのロードは、戦闘前後は全然気にならないレベルだよ
ただ街の出入り、建物の出入り、部屋の移動の時のロードが長い
５〜６秒くらいだったかな？

だな。攻略サイトでも見て街の出入りは最小限に抑えないと短気な人は発狂する。

Aの街・建物は画面切り替えによるロードが頻繁に入るうえに、街へのお使い回数も多めだから
どうしてもかったるく感じるな…。ダアトに行こうとか言われるとほんとうんざりだった
あとフィールド戦闘後のロードもかなり長いけど、これはホーリィボトルを
使って敵シンボルをやり過ごしてしまえばいいだけだな

戦闘が醍醐味のテイルズなのに敵を頑張ってスルーしなきゃならんとはこれ如何に
やっぱロード速度は大切だよ
発売早めなければロード速度も少しはマシになってた、ってどっかで聞いたし・・・

>>673
まあ、ダンジョン内なら戦闘前・後のロードに問題がないからどんどん戦闘していけるよ
でもこっちはこっちで画面を切り替えないと敵が復活しないのがな…
こんなにロードが気になるゲームになってしまったのはPS2版Sのおかげで
Aの開発期間に余裕がなくなって、突貫工事でプログラムを完成させたからとか何とか

>>660
やり込み要素が多くても、快適じゃないとやり込む気にならないな俺は
アビスとかサブイベント多いのに、ロードのせいで全く見ようという気にならんかった
結局１週だけしてやめた

別にSはそんなロード長くない。

本当にもったいないよなＡは
異常にサブイベントあるのにロードのせいでいまいちやる気にならんし

みんなどんだけ気が短いんだよ

>>675
ロードに耐えて３周くらいのやりこみと、称号の為に９周するのどっちがいい？
それにロードに耐えられないとかもうね…。ガキじゃないんだから。

やりこめ要素なんて苦行でしかないのによくやるよな
難しいモード出すのに2周もしなきゃいけないとか頭悪いんじゃないのか
さすがの俺もD2はPAR使って称号とクリア回数とグレードいじったよ

随分と喧嘩口調だな
Ａのロードが長すぎるっつー意見は２ちゃんねる以外でも結構聞くぞ？
そう思う人もかなりいるって受け止めておけよ
お前らは気にならなかったのかもしれんがイラつく人はイラつくだろ
まあ大部分の人は我慢できるレベルだとは思うけど

最近のＡ信者はあの糞長ロードがたいしたことない
という方向に持っていきたいようだが、
そう考えられるのは盲目的な信者だけだ

＞さすがの俺

誰だお前wwwwwwwwww

>>682がアビス嫌いなのは解った

俺がA嫌いな理由の半分ぐらいはロードだな
残り三割は戦闘バランス、二割はキャラや世界観

>>680
ただの娯楽を苦行と感じてまでやる奴はいないだろ。
それこそ頭悪すぎる。
やり込む奴は好きでやり込んでるんだから
放っといてやれｗ

PAR使ってまでゲームする奴もどうかと思うしな。
他にする事ないのかとｗ

他にする事ないのかって、そりゃやり込め要素を嬉々としてプレイしてる奴に言えることだろ
時間がもったいないからPAR使って作業時間を短縮してるわけで

RPGって基本的に作業ゲーだし、そういう意味ではやり込め要素があってもいいけどさ、
そのご褒美を称号とか難易度とかじゃなくて、特殊イベントとかにしてもらいたいもんだなあ

楽しいからわざわざやりこんでるに決まってるだろうに
自分が苦行だと思ってるから他の人にとっても苦行とでも思ってるのか

やりこみ好きの人は放っておいても自分で勝手に目標設定してやりこむだろうから
ご褒美なんてなくても問題ないと思うんだけどな。
中古防止策なんだろうけど。

称号や難易度こそやりこんだ人にしか価値のないものだろ？
特殊イベントなんかにしたら、見たい人はやりこみ好きじゃない人もやりこむ必要が出てくる
というかやりこみが苦行なのに称号や難易度が欲しい理由が分からない

相変わらず自分から墓穴に突っ込んでいく人だな。

>>687
やりこめ要素とか言いかえてるあたりがなんかイラっとくる
妻のことわざわざパートナーって言ってるやつみたいな

>>690
称号がなきゃ自由な育成が出来ないし（D2の場合）、アンノウンとかを選べなきゃヌルいのが嫌なんでしょ。
本当はご褒美なんて、イベントも称号も難易度も、何もないのが一番いいんだけどね…。

ゲームに何を求めているかによるな
効果付きの称号や難易度だと戦闘好きの人は気にするだろうし
特殊イベントにするとストーリーやキャラ好きの人が気になるだろうし
やりこみ好きの人にはなんの問題もないんだろうけど

要するにゆとりにゃ向いてないってことだな。

時間がないおっさんが文句言ってるのか、やりたいソフトだらけな中学生が文句言ってんのか微妙なとこだな
D2の場合はハロ配膳出来なかった奴も文句言ってそうだが

>>687
んー俺は時間がない時や勿体無い時は
ゲーム自体やらんけどなｗ
PAR使う程、時間がないのに
その時間をゲームに費やすのが不自然に感じただけ
他にする事ないのかとｗ

ただテキトーにプレイしてるだけで最強になりたいっていうこんにゃく頭の奴だろ。

昨日からD2始めたけど、なんだこのストーリーとノリ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

>>699
どんどん酷くなるから安心して進めなさい

何週クリアしても絶対にスキップできない要所要所のチャットとか何の嫌がらせかと＞D2

これからのシリーズではイベントはもうスタートで一気に全部飛ばせるようにしてほしい

リメDバティスタで挫折しました･･･神の眼追うの疲れたよ。

代わりに初D2はじめました。戦闘は評判通りですた。
ストーリーは是非が激しいみたいですが、私はよかったと思います。

突っ込み処は多分にありますが、クリア後のエピソードもよかたよ。

＞ストーリーは是非が激しいみたいですが
激しくない激しくない

空気王の事をスタンの次に英雄らしいとか言ってる時点でもうアレだろ‥

>704
すまん、「非」の方が多いのね･･･

PSPのD2新品が3500円くらいで売ってたから、つい買ってしまった。
リアラとかいう子の妖精っぷりと戦闘だけが救いさ。

正しい認識だ

リアラはテイルズ1の淫乱
これだけはガチ

つかカイルがKHのソラにしか見えないんだが
金髪以外は一緒だなｗ

D2のストーリーってそんなにアレか？
他のテイルズと変わらないように感じたｗ

つかWA5とか幻想4とか、もっと酷いよｗ

それはない

D2のストーリー舐めすぎ。
はっきり言ってRPG史上ワーストクラスの出来だぞ。
WAは知らんけど、元帥4やグランディア3、SO3とは次元が違う。

>>711
WA5とか幻想4をやったことないからそれについてはよく分からんが、
少なくともテイルズではＲと並んで一番酷い、と俺は感じた。

2chではテイルズのストーリーはよく叩かれるが、実際はやっぱり良いとこたくさんあるわけで、
そういったこと考えるとやっぱＤ２のストーリーは酷い。

D2スタッフはいくらなんでもストーリー放棄しすぎだろ
D2はまだいいが（いやよくないけど）Rとかなんだあれ？
クソみたいなストーリーにいつも以上にクソみたいな演出に、手抜きにしか思えなかったぞ

ああ…リバースの演出は確かに酷かったわ。
ほとんどストーリーに期待してなかった俺でさえ腹立ったもん。
城に潜入して捕まるところとか殴り合いの場面とか、
他にも色々RPGツクール以下の演出満載で
（全員で「うわあああ！」とかもはやギャグ）
プレイヤーなめてんのか？とすら思った

Ｌのあのノリと無駄に長い会話の方が嫌だった

>>711
これは酷い

他の人から見たら五十歩百歩だってw
俺自身ストーリーはどうでもいいからそう見えるのかもしらんが

クレアとアガーテが壁越しにいる場面とかは、ホントひどかった。

ストーリーはEとD2が酷い

そりゃストーリーがどうでもいいなら何やっても同じに見えるだろう。
自分でわかってるなら大人しくしてりゃいいのに、何故そう出来ないのか疑問。

D2のストーリーはDの続編と思わなければまあ普通だと思った
そんな俺でもRは酷いと思ったな・・・
人種差別の話の割に軽いし、ただ謎解きしてるだけのストーリー
中身が全然ない

ストーリーがあると戦闘が燃える。
TOPのダオスとかTOEのシゼルとか

ＴＯＥの自分エッグベア戦とか

ミキハウス一回目とか、親子一騎打ちとかは良かった
自分でモチベーション高めるのがアマ単

それと五十歩百歩言って悪かったし、D2のストーリーが最悪なんてことくらいわかってるよ
でも普通のゲーマーにとっちゃどれも似たように移るって言いたいだけ

駄目だ、まだガキだな俺

普通ってどこの普通なのか

>>726
「普通のゲーマー」ってのが何を基準にしてるか知らんけどな。
テイルズシリーズの中ならまだしも、他のＲＰＧと比べて、しかも否定意見なら突っ込まれもする。
現に俺は幻水4はともかくＷＡ5はどっちかというと気に入ってるしな。

まあガキだなって思えたんなら直せばいいだけだし、そんなに気にするもんでもないんじゃね。

（未だに携帯でアンカつけられん）
俺は711じゃないぞw

ストーリー度外視の俺でもテイルズ一つ一つに評価下すことは出来る
ただ客観的に見て大して変わらないんじゃないかと思っただけだ
↑何度もしつこく同じことを指摘しないと気がすまん
やっぱガキだわ自分

お前がガキなのはようくわかったから全く同じことをそう何度も書き込むな

たまにはお子様の意見もいいんじゃない
テイルズのストライクゾーンだし

まあ戦闘の動機付け程度ならあれぐらいでも十分かもな
D2はあれでテンポだけはいいから

「ガキだわ自分」という言葉を免罪符にしていつまで居座る気ですか、と言いたくなってきた。

随分ひどいのが湧いてますねwwww

素直に「ボクはD2のストーリー好きでしゅ＞＜」って言えばいいだけなのに
普通のゲーマーだの客観的に見るとだの言うからおかしくなる

客観的に見てD2とＲのストーリーの糞っぷりは群を抜いてると思う

俺普通のゲーマーだけどAのロード気にならないしLの戦闘最高だよ！

>>729
客観的に見て変わらないと主張するならそれなりの根拠を示せ。話はそれからだ
まあD2のストーリーの擁護なんて無理だから期待してないけど

もしかしたら>>729はD2の戦闘が神なおかげで、
その他の部分全部が信者フィルター３割増しぐらいになってるのかもしれん。
俺もそのクチ。周回重ねる毎に愛着沸いてくるしな。
だが、ふと我に返ってみると「やっぱストーリーひどいっすｗｗｻｰｾﾝｗｗ」と思うワケよ。

糞を糞と認めた上で大好きだと謳うのは全然おｋだと思うんだがね。

俺は寧ろ違いを示して欲しいけどな
俺はD2とWA5や幻想4のストーリーが同じくらい糞だと思ってる口だが
WA5や幻想4のが、良いと主張する人は
何処がどう、違って良いのか具体的に教えてほしい
別にWA5や幻想4じゃなくても構わんよ
DやEも同じだと思うんだ
同じような展開、同じような演出、同じような世界観、同じような音楽、同じようなキャラ、同じような台詞

RやD2は貶めて
DやEは違うと主張する

お前らをそこまで突き動かす物は一体何なんだ？
非常に興味がある

RやD2が飛びぬけて酷いだけで
他のタイトルに突き動かすほどの何かがあるとは思えんが

>>740
テンプレを読みましょう。

つか、>>1にも書いてるように、【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】なんだよ。
客観的な評価なんて人間には不可能。となると、その主観的な評価の「傾向」に客観性が求められる。

別にお前がＤ２やＲを好きだというのは全く問題ないんだよ。

俺はRやD2が好きな人間とは別人だぞ
ストーリーは嫌いだし他のテイルズも同じくらい糞だと考えてる

でも飛び抜けてRやD2が糞だと思う人もいるんだろ？

その根拠は何だ？と、訊いているんだけどな

ストーリーやキャラ重視派だろ？
テイルズは戦闘重視派とストーリーやキャラ重視派に別れる。
RやD2はシナリオも酷いし、キャラにもいまいち魅力がない。
キャラ個々の魅力はあるが（特にD2）、ストーリー上英雄バグがあったり空気だったりそういう魅力が薄い。

キャラなんて完全に好みだろ
俺はRキャラが一番好きなんだが

D2にキャラの魅力がある奴なんかいたっけ？
せいぜいで仮面とロニくらいじゃね？

Ｒ・演出がダメすぎ
D2・前作切り捨て
　・キャラクターの破綻

大きな減点ポイントはこんなところか。

Ｒのキャラは本スレとかではかなり好かれてるし、良し悪しは決められんだろ
D2はジューダスが存在してることが嫌だった
何かＤでの感動を台無しにされた感じ

Ｄ２は主人公がストーカーとかラスボスは正しかったんじゃないのかとか設定違うとか
Ｒは種族差別が子供の喧嘩レベルでしかもどの街でも同じようなのが延々と続くとか

そんな話を聞くかな、やった事ないけど

Rは力のガジュマ知のヒューマと謳いつつ
ヒューマがただの劣等種族にしか見えなかったのがなんとも

あらら…ずいぶん必死なやつがいるみたいだな。ここ、自演D2アンチがいるから、いくらD2を擁護
しても無理だぞ。新参か…

>>751
D2のストーリーが超絶糞なことなんて信者も認めてることだろ
何を今さら

信者ってアレか。

「D2の戦闘は神でストーリーは糞。」

ってオウムみたいに繰り返されてる書き込みか。ﾌﾟ

バカダナァ、D2ハ紙げーナノダカラ
貶スノハ自演ニ決マッテルダロウ

>>753
お前結局何が言いたいんだ？

荒らしたいだけだろ

>>744
んーイマイチ的を得ないが・・
テイルズファンは趣味嗜好が細かく分かれ
対立しているのは解った

以下、的を得る射る禁止

>>743
こうゆうバカはほっといていいよ。過去スレ見直せ。同じ話ループさせんな。

>>757
ここは別に、お前に懇切丁寧に説明してやるためのスレじゃないんだぞ。

根拠がないならないって
素直に言えばいいのにｗ
別に怒ったりしないんだからさ

>>761
んじゃ逆に何故同じと思うかその根拠を教えてくれ。
正直お前の語り口から、ここの住人はお前をただの「煽り」と判断してる。

さっき言ってた「同じような展開〜」ってのは無しな。
それだとこっちも「それぞれ違う展開〜」って言えば済んじゃうし。
人に物を訊ねるならば、まず自分からってやつだ。

同じような展開だろう
主人公の冒険が段々と
世界の存亡を左右するものになっていくっていう
ストーリー興味ないやつにとってはこんなものなんじゃない

違うのは後半スローライフを楽しんでるＬか
初めからまきこまれまくりのＡくらい？

もう構うなよ。煽りだろ？テイルズ全部やってなさそうだしな。
今のRPGなんて大体が似たようなもんなんだから。他作品を引き合いに出してまで語るような話でもないだろ。

ていうか、上のほうに色々挙がってんじゃん根拠

D2スタッフはデスティニーになんか恨みでもあんのかな？
何がまんぼうだ、面白いとでも思ってんのか？

つかテンプレに全部載ってるわ

つまりただの煽りだったわけだな。

ＡがザラスになかったのでＤリメを買いました。
話題のスタンの性格がすごいことになってますな。
あと全体的に明るめになってる気がする。
外殻が出来てもずいぶんとフィールドは明るいし、
音楽で旧Ｄのイメージを近づけている感じ。
それと、第一部がずいぶん短いと思いました。旧Ｄは謎解きなどに
時間をかなり食われた覚えがあるのですが。
本当、Ａにしておけば良かったかもしれない。
ダリスは死んでほしかったなぁ。あとイレーヌさんもずいぶんと
お若く感じます。これじゃスタンも叫ばないわけですな、納得。

音楽といえばリメDは戦闘音楽のほとんどが変なアレンジされててショックだったなぁ
特にリオン戦とラスボス戦

ラスボス戦はリメDの方がいいな
個人的にリメDはバルバトス戦の曲が酷い

バルバトス戦は曲よりもバルバトス自体のほうが…
なぜかムキムキのゴリラみたいになってるし戦闘中うるさいのなんの
D2でウケたからって悪ノリしすぎ

PSP版D2でも出張ってたし、おまけDVDにもいたそうだね
とりあえずこいつ出しときゃ満足するだろ、みたいのが透けて見えるのは嫌だな
リオンやゼロスにも言える事だけど

Ｅでも過剰なファンサービスを叩かれてたからな
ファンサービスが邪険にされるというのも皮肉だが
まあ、やり方にも問題があるんだろうね

D2のバルバトス自体ちょっと曖昧さが目立つが、一応本質としては
「極悪人」
なんだろうけど、Dのはちょっと筋肉ゴリラだな。
まず走り方からして。D2の走り方のほうがかっこよかった。　てかおかしいだろDの走り方。
あと肉体技しか使わないのが個人的にどうも。あんなムキムキマッチョマンなのに、晶術も使いこなすところが
かっこえがったのに。

リメＤのバルバトスって晶術使わないのか…
「術に頼る雑魚」とか言いながら術でカウンターしてくる理不尽さが良いのに

良いとか悪いとか言う所じゃねーｗ

でもあれって、相手が術使ってきたから若本も仕方なく術使ってるだけだよな

>>769
AもFF系のストーリーが嫌いな奴だと合わないけどな
リメDは改悪っぷりにはがっかりしたけど、やっぱり王道なのはいい

まぁ、若本声とカウンターだけでここまで人気出たのは素直にすごいとは思う＞バルバトス

ノリオがネタキャラとして定着し始めたのはシノブ伝からかな？

どうでもいいわそんな声優ネタ

セルとベジータが出てんだからそろそろゴクウ出てほしいわ

つうかd2やってて思ったけど、ポリゴンしょぼいなぁ

戦闘＞＞ストーリー
の俺にはD2が一番好き
戦闘つまらないとレベル上げが苦になる
アビスとかフリーランはやりすぎだろ
処理速度遅くていらいらするし

ストーリー>>戦闘　の俺はアビスが好きだな。
ストーリーが悪いと戦闘も楽しめないし、先に進める気力も湧かない。

要するに何かを誉める時に、わざわざ他のシリーズを貶す必要は無いですよってこと。

残念ながらいいと言われるストーリーもFFのパクリにしか見えないから困る

これだけゲームが大量ある時代だと、ある程度被るのは仕方無いんじゃ？
信者だから偏見もあるかもしれんけど
俺はストーリーはＡ、戦闘はＲが良かったかな

設定部分はあちこちから影響受けてる気はするけど
メインのストーリーはオリジナルじゃないかね
Ａはテーマ追いつつＲＰＧの基本押さえてるのがいいな
大筋のまとまりがいい
明るいとか暗いとかはどっちでもいいな

エヴァのパクリとかFFのパクリとかはゆとりのテンプレ発言みたいなもんだから相手にしなくていいよ。

そして決まって「どこがどうパクリなのか」の説明はないんだよな

ザックス→クラウドとアッシュ→ルークみたいな設定はソレっぽいと思うね　

断髪が9のパクりとかいうやつはアホだけど

パクリというのは穏やかな表現じゃないな。「デジャヴがする」「どこかで見た設定」くらいな感じか

逆にダメストーリー代表のD2は
前作の設定世界観を使い捨てるという凄い独創性溢れることしてるけどダメなものはダメ

星の中心に落ちた宿敵が、そこで力を得てラスボスになる展開は正直萎えたぞ。
でもルークの成長の物語としてＡは嫌いじゃない。
それだけに約束を果たせなかった事を知った時は切なかったが。

>>786
俺は逆だな
システムが糞だと他の部分が良くてもやる気が無くなる

クラウドはなんだかんだで本物だけどルークはマジで偽物
どんでん返し重視なのが７で自分探しに焦点を当てた設定なのがＡ

ストーリーとか音楽とかグラフィックがいくら良かったとしても、
超絶的に長いロードだったり、戦闘がつまらんかったりしたら無理だな俺は
まぁテイルズに該当作品はないが

>>795
逆逆逆と何回繰り返す気だ。

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このスレは井川によって支配されました

ＰＳＰで購入するテイルズシリーズに迷っています。

Ｐ，Ｅ，Ｄ２は全部やったことあるんですけど、
これと新作のやつだとどれがお勧めなんでしょうか？

やったことあるならマイソロでおｋ

塩沢ボイス以外でもいいならＰ
電波ストーリーに耐えられるならＤ２
とりあえず買って損はないのがＥ

91 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 09:14:29 ID:A6VmX9Z+0
バンダイナムコゲームス
商願2007-016169 テイルズオブヴァローリア＼ＴａｌｅｓｏｆＶａｌｏｒｉａ
商願2007-016170 テイルズオブストライフ＼ＴａｌｅｓｏｆＳｔｒｉｆｅ
商願2007-016171 テイルズオブヴェスペリア＼ＴａｌｅｓｏｆＶｅｓｐｅｒｉａ

これはひどい

名前がもう・・・ワケワカンネ

いや、ネタだろさすがに

イガワロスw

こうゆう奴がテイルズを駄目にしてる。もしくは吉積。

新作はいつかねぇ
D2スタッフだとしたら、リメＤはかなり人気出たみたいだからあのくらいの難易度になるんかな

リメDが人気ってどういうこと？

どういうことも何も、言葉通りの意味だろ
今までのシリーズでもトップクラスの人気だと思うぞ
2chですら旧DやD2信者くらいからしか文句聞かないし

思うぞって言われてもな
なんかソースはあるのかって事よ

人気の明確なソースってどうやって出すんだろうか。

超初動型テイルズの例に漏れず序盤でガバッと売った後は売れてないが
消化率も脅威の歴代最高だった、がしかし卸し自体もかなり少ない
携帯の人気投票でアビスに並んで二位だったが旧作と区別されて無かった
アンチが少ないとか言っても旧Ｄ信者は自然と結構な年になってるから
アンチ化してても分かり易い幼稚な暴れ方するのがどれだけ居るか怪しいし

雰囲気からわかるから人気はある方だろ
人気のソースを求めるのは難しい

だがD2スタッフ製でなく全スタッフ製といった方がしっくりくる＞リメD
元々がチーム分割前のゲームだし、Sチームからも重要スタッフが参加している

リメイクは特に難しいな
内容は旧作で大体分かってるから、良くも悪くも新鮮さに欠ける
戦闘は進化して当然な部分もあるけど、敷居が高くもなくて良いのではないか

テイルズってよく考えると飛び抜けて面白いのないんだよ
どれも中々面白いくらい

ソニー勤務 森山慎一容疑者(30)
http://pic.skr.jp/src/img20070411164756.jpg

【虐待】ソニー製品ボイコット運動【反対】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176292654/l50
正常な精神を持った皆さん賛同よろしくお願いします！！

飛び抜けた糞もなかったはずなんだけど
Ｔのおかげでついに

Ｔ？
大昔の携帯電話ゲーにしてはなかなか良く出来てたと思うぜ

ゲームギアの性能を最大限に生かせてたよな。

そういう妄想ネタじゃなくて、テイルズオブタクティクスのことを言ってるんじゃないだろうか…

(TOT)

TOLもなかなか、TOTに肉迫してるわｗ

長所短所合わせりゃ目糞鼻糞。
Tは知りませんがね。

>>824
この手のスレでそういう発言は何の意味もねぇ

別に何か意見は求めてない。結局何がいいかなんて人によるんだから。
お前アホだろ？

チラ裏

チラシの裏に書いてりゃいい事をわざわざここに書くようなアホにアホって言われちゃった

>>828
荒らしだろ
スルーすれば良いさ

>>816
SFCのPは飛び抜けてたよ。SFC後期の名作ラッシュの中にあって
一際光ってた。存在自体は埋もれてたけど
今テイルズを復活させるには、第二のSFC版Pが必要
原点回帰という意味でなく、新しい事を盛り込む意欲性と
納得するまで作りこむ気概、それでいながらライトユーザーにも
アピールしやすく、とっつきやすいゲーム性

そんなもん作れるんだったらテイルズなんて冠は要らないだろうよ。

初期の売り上げとかけられる開発費が変わると思うが

SFCのPで感動したのはｼｽﾃﾑよりも歌が入ってた事だな。CMも結構よさげだったし。

テイルズの頂点ってもう決まったのか？
俺的にD2は認めない！

D2は逆頂点候補だから安心しろ

決まるわけねぇだろw
総合的に、敢えていうならエターニャ
D2は戦闘・ロード・システム回りが良いので俺的頂点

荒れそうなので反論はしないが、そう思ってない奴もそれはもうたくさん居るって事は覚えておこうな。

エターニアはないな

両方共携帯ってのがまたなんとも

このスレある価値あんの？

無いと思うなら来なくていいんじゃね？

無理矢理決めるなら一番売れた旧Dが頂点
売り上げくらいしか客観的に参考に出来る要素ないしな
まあそんな決め方じゃ俺を含み誰も納得しないだろうし、
だったら今のグダグダな流れのままでいい

本スレといいここといいグダグダが好きなんですねwww

そっすね

>>842
同じシリーズ内の場合、売り上げと人気・評価は全く関係無いからな
つーか、意味も無くいきなりこんな事書いてくる奴らは多分荒らし

関係ないわけないだろうが。一体何を根拠に言い切るのか
てか同じシリーズじゃない場合のほうが売り上げと評価に関係が無い。
まず大衆的なつくりをしてるかどうかで二分されるからだ

壁|ω・｀)

壁|＜D2しかやったことない俺は消えますね

売上はまあ、前作の評価で結構変わったりするしな。
そんな興奮すんなよ、落ち着け。

>>847
黙って消えてください＾＾

>>846
Ｄ２の半端じゃない評価の低さはどう説明するつもりなんだ…

売上よりは中古価格の方が

D2でスタンがバルバトスに殺されたのはおそらくあの戦闘システムのせいだ！

あのシステムがなければ、バルバトスはスタンとルーティに瞬殺されていただろう

>>851
中古価格もなぁ。
TOAとTOLぐらい発売時期が近くて値段に差がありゃハッキリしてるが
TOAとTOPぐらい時期が離れてたら何の指標にもなりゃしないだろ。

発売半年後の値下がり率とかのデータがあればいいんだけどね

ゲーマー向けなのがD2スタッフ
中高生向けなのがSチーム
頂点とか無理に決めなくても、もうこれだけでいいじゃん
LとかTとかはシラネ

>>855
お前の結論はそれでいいんじゃね？
中高生だのなんだのと、煽る気満々みたいだけど。

ゲーマー向けとの対比ならライト向けとか言い方はあるわな
厨向けとかいうとまたオッサン向けがどうこういう話に

自分の結論を人に押し付けて終わりにしたい奴は今すぐログを消すんだ。

>>856
中高生ってのになんか問題あったか？
テイルズのメイン層な訳だし特に問題ないと思うけど

厨房工房って２ちゃんじゃあまり良い意味で使われないような

煽りとかじゃなくて単純にそういう層を狙ってるってのはあるんじゃないか。
いやD2とかも中高生向けの面もあるかもしれないが戦闘システムとか全く逆だけど

いや、そもそもゲームって基本的には小学生〜中学生〜高校生を対象としてるよな？
特にＲＰＧみたいなジャンルは。
ドラクエだとかいった特別なのはおいといて、普通のＲＰＧは基本的に小中高校生向けでしょ。
テイルズだってもちろん当てはまる。
ＳだろうがＤ２だろうが、全て中高生向けだよ。

つか厨房だろうが工房だろうが社会人だろうが、ｹﾞｰﾏｰなﾔﾂはとことんｹﾞｰﾏｰだよ。
歳をとればゲームに対する知識や腕が劇的に変わる、なんてことはまずない。
まあ自ら意識的にゲームに対しての意欲、生活における割合を変えたりすれば話は違うけど。
よって「ゲーマー向け」「中高生向け」の対比は若干おかしいとｵﾓ。

無理矢理にでも年齢別に当てはめようとする奴がたまらなくウザいです。

>>863
でもいい歳してゲーマーな奴ってシステム重視な奴の方が多そうじゃないか？
ストーリーやキャラ重視だと、年齢に応じて他の物に移ってくことが多いと思う

んな自分勝手な妄想語られてもな
君はそれで良いんじゃね？としか言えんわ

>>865
全然

>>865
それはあくまで「お前の基準」
いい年したおっさんが作ってるんだぜ、そもそも。

いい歳してゲーマーな奴って頑固で偏屈で懐古主義でどうしようもない。

万人受けランキングと信者ランキングの二つを作れば全て解決

娯楽として楽しむ分には年齢なんて関係ない
ゲームの趣味ごときで大人か子供か判断するって、ゲームを中心に物事を考えすぎ

そうだな。年齢はこのスレには関係ないな。

テンプレのまとめがすげーな
問題はどれをやってどれを未プレイか思い出せないくらい

動画サイトに行ってプレイ動画でもあさって思い出したらいいさ

ゲームを基準に年齢を判断してるんじゃなくて、年齢によってゲームの好みに傾向があるってことだろう
これらは全然違うことだ

同じ年齢でもそれぞれ好みがあるでしょうが

同じ事を何回も何回も…

カイル→ルーク→クレス→スタン

>>869
まあ基本的には>>862な訳だが、
なかにはそういった層向けのものがあってもいいじゃないか
本当は誰でも楽しめるものがベストなんだけどな

お前の脳内の基本はどうでもいいです

同人活動とかしてるのもいい大人な訳だしな
そういった層をゲーマーに含んでいいのかどうかはしらんが

とゆうよりいつまでこの年齢の話が続くのか。
年齢なんて関係ないでしょうよ。年齢指定してあるわけじゃないんだし。
このスレで一番意味のない話題ですね。

自分が歳くった渋いゲーマーとか勘違いしちゃってんだろ。
実際には最下層の人間なんだがな。

何スレか前でリメＤ戦闘の位置の案でＲ＞Ｄ＞Ａってあったけど
Ｄにもフラッシュという強力な防御的手段があるわけで
Ｄ＞Ａとなる根拠ってなんだろ？

純粋な楽しさ
組み立ての多さ
他にもたくさん

戦闘の項目は譲っとかないとｇｄｇｄになるから。

何となくそのポジションが何事も無く終わりそうだしな
Ａの戦闘は楽しいとは思うけど、やっぱ飽きやすい

Aを上に置くと、凄い勢いで荒れるからな、まるで親の仇のように。
まあその辺でいいんじゃね、って事で。

>>888
上に置いても下に置いても荒れるからあのままでおｋ
2Dの方がスピーディで爽快感も感じやすいってのはある気がする

D2＞＞引継ぎその他のｼｮﾎﾞさの壁＞＞R＝リメD＞＞E＞お話にならない壁＞＞A＞S＞P＞D
＞＞＞＞出た時期の割にｼｮﾎﾞ過ぎの壁＞＞＞＞＞L

テイルズスタッフって積み重ねってものを知らないのか？ﾁｬﾗﾁｬﾗシステム変えまくって。

お前もこのスレの積み重ねってものを知らないのか？

>>890
個人の主観で不等号並べても何の意味も無い

ここはそういうスレだってのに

チャラチャラシステムかえるからアホとは思わないが、以前の作品で出来てたことが以後出来なくなってると
しっかりしろよと思う。
リメDのグレード廃止とか、「変更」はともかく、D2ではあれだけ便利だった作戦システムが
それ以降のテイルズだとあってなきが如し。
あと料理システムも、「オート」の概念以降成長が感じられん。
リメDの食材統一はまあ便利なんだけど、料理の条件が糞過ぎる。
パーティー全体のHPがほにゃらら系は入れるなとあれほどｒｙ

>>894はテイルズのプロデューサーかなんかですか（ｐｇｒ

とりあえずそういう事語るスレじゃないんで。
言うだけ言って満足したらどっか行ってね。

他人の意見にイチャモン付けるなら自分の意見も述べてみろよ

俺も確かに明らかに劣化してる部分はどうかと思うな
・難易度選択
D2→６　Ｒ→５
・サウンドテスト
D2→一曲毎に各楽器の演奏の有無を選択可能
Ｒ→あるあ・・・ねーよorz
・通常攻撃
D2→連携ルートによって攻撃・命中に影響を及ぼす
Ｒ→・・・（やべっ忘れた。なんだっけ？）

・・・まぁ皆からみて「明らかに」劣化している部分はそこまでないかな
個人的にはかなり多いんだけど

難易度は数が問題かな。
ノーマルとハードと超ハード、ついでにイージーがあれば数的には十分かと思うが。
どうせ最強と普通と最弱しか最終的にはやらないし。
数よりどういう風に難易度を変えるかだろ。Aみたいなのが最悪。

通常攻撃の攻撃命中補正は単に脱落した新システムだろう
やりこんでる人でも、武器の振り方重視でステータス補正はほっといてる人がおおい。
たいした差が出ないからね

>>884
Aのグローリー、フリーラン等のスキルは封印がデメリットでしかないが
Dのフラッシュやキュアは装備品なので外すとその分装備欄が空く
フラッシュだけ取り上げても十分、リメD＞Aじゃね？

>>897
いちゃもんもなにも、スレの主旨と違うと言ってるだけだが

反論は全部いちゃもんだとでも思ってんじゃないの。
じゃなきゃ>>897の一行目は出てこないわな。

>>896
横槍ですが、じゃ何を語るスレなんですか。妙なことを同時に複数の人間が言ってると自演っぽいぞ

>>902
スレタイ。
こっちがこうあっちがこう、という話ではなく単に「劣化」のみを語ってるから突っ込まれたんじゃね？
あと自演云々は確たる証拠でも出さん限り、言い出した奴の方が不利になるのでやめたほうがいい。

自演したことがある奴じゃないと自演は思いつかない。

最近の流れは確かにスレタイとは違うけど結果が個人にお任せします、だからしょうがないな。
まともに話しててもアンチ、信者の言い争いになるし。

やれAは糞だのLは糞だの、そんな罵りあいよりはよっぽど建設的な流れだと思うが

>>906
正直、同じ。

全然違いますよね

大体>>894や>>897-899は、「こっちがこうあっちがこう」って内容のレスじゃねーか
スレタイに反するところは全くないよな

とりあえず興奮してないで落ち着こうぜ

全くだな

>>908
なんだなんだ、何か嫌な事でもあったんか。

いい加減黙れ

どれに対して言ってるんだ。

ここで熱く語るヤツはテイルズを心から愛しているということだけは確かだな。

まぁ人それぞれだしな

おれはティアが好きだよ

>>903
「匿名掲示板で確たる証拠を求めるアホ」がA信者に異様に多いよな

んなもんはある程度感じるしかねーだろ

さぁ、この煽りに
A信者はどう出る！？

>>917
IDがアレだから舞い上がっちゃってるんだな。少し落ち着きなさい。

下手くそな煽りだな、と思って終了。
別に喧嘩しに来てるわけじゃないしな。

最近よくいる事あるごとに自演扱いするやつって
疑心暗鬼で精神病んでる上に
ちゃんと意見に対して反論する論理性も持ち合わせてないからどうしようもないな。

みんなケンカはやめろ！ある程度感じるんだｗ

このスレは煽りの為だけに来てる奴も少なくなさそうだからな
不毛な流れになるのはしょうがない

最近よくいる自演してるやつってAに命賭けてるから、追い出そうとしてもどうにもできんな。





てか粘着ぶりがどっかの種厨そっくりだから困る。さすが腐

今度から語尾に☆付けて喋れば？ｷﾓ腐女子が。

自演扱いの次は腐女子認定か
都合の悪い意見はレッテル張り、まさに典型的な2ch脳だな

まあアテが外れてイラついてるんだろ。
ほっときゃいなくなる。

面白いから暫く
暴れていて欲しいんだけどｗ

まあまあみんな落ち着けよ☆

おばはん乙

いちいち自演とかいうからこんな流れになるんだよ
何も言わんでも異常に必死な信者がいることぐらいはわかる

「信者」なんてそんなものよ。
んなこと必死に主張しなくていいぞ。

>>931
けど話し合いの最中に必ず徒党組むからウゼエのなんのって。それも「一人で徒党組む」からいつも
面白いほど一致団結してるしな。こんな膿は早急に出すべき。

Aはランク外

なぜランク外かって？こいつランキングにしか興味無いから。

「こいつ」って誰と戦っているんだい？☆
ちょっとレス番指定してくれないか。「いつも」とあるから古いのでもおｋ☆

ｷﾀｰ

あぁ、アンチもか

>>936
いやいや、まあ待てよ。お前の中ではここに自演君がいるんだろ？
それが俺にはわかりにくいから教えてくれって言ってんのよ。
例えば>>926のようなのは自演っぽく見える。いきなり携帯＋age
しかも３分後にPCから。
だが、回線切ってたりすると判別不能だからな・・・。

ああ、逆だわ。>>936がPCで次が携帯か。

まあこんなこと言ったって自演かもしれんし違うかもしれんし・・・
何を持って「自演」だなんて言ってるのか

まだ続けんのか

またおかしいorz >>926ね。

もう良いだろ
ほっときゃ居なくなるよ、荒らしたいだけなんだから

またこの流れか
確かにこのスレは明らかにＡ信者で痛い奴が湧く事も多いが、
まともに議論しようともせずただＡ信者を排除しようとしたり煽ったりする奴よりはマシだろ
Ａアンチの言ってることを聞いてると、Ａが少しでも擁護されるのも気に喰わない、
Ａに良い所などあるわけが無い、Ａが好きな奴なんて皆腐女子とでも言いたいように見える
自分の価値観が絶対に正しいと思い込んでるからそんな盲目になるんじゃ無いのか
「Ａが凄く面白いと思った奴もたくさんいるが自分には合わなかった」
それだけの話じゃ無いのか？

その通りだと思うがまず落ち着け

単にｳｻﾞｲ自演の追及をしてるだけなのに、なんという論点のズレっぷり

前スレ同様、あとは勝手に墓穴掘って晒し者になってろ。

ん、満足したみたいだしこれで終了で。
キリないしな。

次スレの季節だが、立てる人はリメイクによるＤの位置変更をしてくれ。

ストーリー：変更なし
戦闘・ロード：Ｒの次
ってのが妥当と思われる変更案

アビスは外しとけ。

話し合いの最中に目の前でﾋｿﾋｿ話をされなくなる、一番お手軽な方法だ。

なんか前にもこんな事があった記憶が

ID:zsExI7Sg0の独り相撲にﾜﾗﾀ

よく見てみれば、ひたすらＡ叩きしてんのたった一人なんだな

Aっていうかなんていうかな。
まあ終わってみればそんなもんだ。

必死でもうダッシュです

特にＡをマンセーする流れでもなかったのに何が気に入らなかったんだ

最近のＲＰＧにしては珍しく５０万以上売れてて値崩れしてないのだから
それなりに面白かった人は実際そこそこ多いだろう
叩かないから自演って無茶苦茶な論理だぞ

改めてログ読み直したが
Ａなど全く関係ない>>894がスレの趣旨に合ってるかどうかで自演かどうか言い合ってたのに
唐突に>>917からＡの話になってるぞ

頼むからもう触れないでくれ

>話し合いの最中に目の前でﾋｿﾋｿ話をされなくなる
いじめられっ子みたいでﾜﾛﾀｗ

>>951
逆に言えば、いつでもかならず複数で出てくるのがA信者
それも都合のいいタイミングで

だからといって、なんでも自演に結びつけようとする奴も必死すぎだけどな

都合のいいタイミングっつーか、普段ここ見てる奴でAが特に嫌いじゃない奴がそれなりに居るだけじゃないか？
その作品が嫌いじゃないと信者、という考え方してる奴も居るが。

まあA信者は、他の信者と違って話と戦闘の両方を上げたがるから余計に目立つんだろうな
戦闘厨の俺としては、少なくとも戦闘は今ぐらいの位置で問題ないと思う
せいぜい2D派のEと3D派のAで争うぐらい

だからすぐに「A信者」っていう単語を使うから変に荒れるんだってのをいい加減気付け。
マジで気付いてないの？
それともわざとか？

>>961
荒れる原因のほとんどにAが関わってるのは事実だししょうがないだろ

>>962
「しょうがない」で荒らすのか？お前は。
機能も急に「A信者」の話を始めた奴のおかげで荒れたよな。

A関係で荒れるのはまあ事実だな。
ただ俺の疑問としては、中立装ってA信者を叩くのに、あんだけ暴れてるAアンチを何故華麗にスルーするのかと。
ひよっとして…と思われても仕方ない。

それは俺がアンチ寄りだからかもしれないな
A自体が嫌いなんじゃなくて、A信者が嫌い

流れ読まないで悪いがアビスのストーリーは腐女子っぽいって聞いたんだけど実際どうなの？

タイミング悪いな俺orz

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.27■■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176759559/l50

もう信者もアンチもうざったい。ランクからは外すけど、初心者のためにAのまとめは残した。

>>966
オタなら感じる程度
気にしなくて、おｋ

俺はキャラがロリっぽいのが気になったけど
アニスとか腹黒キャラは嫌いじゃないんだが
何故、幼児体型なのか疑問
普通にティアとかナタリアと同い年くらいが自然だろう、と

>>968
早朝にサンクス(ﾟ∀ﾟ)

>>967
俺は信者よりアンチより、お前みたいな暴走する奴が一番うざったいです。
お前のためのスレなのかここは。

つかアビス外せとか言ってた奴かしら。

>>970
別に暴走じゃないだろう。昨日の様子を見て、なるべく話題に出さないようにするのが
信者もアンチも追い出せるベストな方法だと判断しただけだ。

A信者はﾏﾝｾｰスレへ、アンチはアンチスレへ、それぞれ専門の場所へ帰ってくれ。

>>972
いや暴走だろどう見ても。
正直な話、アンチと信者のぶつかりあいは確かにウザいが、それも含めての頂点スレだろ。
今後どれかのタイトルで荒れる度に外していったら、最終的にはなくなっちまうぞ。
一度やっちまったら「前もやったし」がまかり通る事になる。

このスレの事考えてやったんだとは思うが、正直そのやり方はマズい。

ぶっちゃけA信者に自演がいるのは確実だし、それをしつこく責めてるA信者アンチもそろそろ
退場して欲しい。
他の信者にとってはAの話題で埋まるのはつまんないのよね。これだけ作品数あるんだから、
一作品を犠牲にするだけで泥沼から抜けられるのなら安いものだろう。

ま、どう見てもお前が自演なんだけどな

えらく疑心暗鬼になってるな…

疑心暗鬼になってるのは「自演が居るのは確実」とか言っちゃってるお前じゃないのか・・・。

>>974
なら各テイルズスレ行けばいい話じゃないの？
勝手なことする奴が一番うざいよ

新スレ立て直そうとも思ったけど、まあテンプレの最後にランクのっけたしあれでいいかね。

>>977
いや、けど…正直なところ…さすがに不自然過ぎっつーか…

とりあえず俺はスレの主旨と関係ない見苦しい争いをされるのを迷惑に思って、よかれと思って
やった。たまには第三者が出ないと解決しないだろ。
俺自身は争いには巻き込まれたくないので退場するわ。

なんだっていいからもう暴走も荒らしもよせ。
ランキングは人それぞれとゆうのが浸透してないのか？
それともここは新参ばかりなのか？

>>980
自分で荒れる元を作っておいて無責任に逃げるとはねｗ
スレの趣旨とは関係ない争い云々言ってる時点でお前はこのスレの趣旨を分かってないんだよ

だって作品内容じゃなく信者云々の話ばかりになるｼﾞｬﾏｲｶ。

作品抜くのもスレの主旨とあってないしな。とりあえず暴走するやつがいなくなってくれるんだから落ち着こうぜ。

このスレ、4人くらいの自演で
回ってんじゃねｗ

ひょっとして2ｃｈ全部自演なんじゃね！？

おいおい俺まで集中砲火か…
しかし朝っぱらからすげえ人数だな

>>987
そりゃまあ、集中砲火浴びるような事やっちゃったんだし。
自覚無いのかもしれんけど。

それにまあこの時間ならそろそろ人も起きだしてるだろ。
夜勤の俺はこれから寝るんだけどｗ

>>983
作品云々の話をする場合にそれは避けられないことなの
そういう連中を隔離するのがこのスレの役目で信者、アンチなんでもござれだ
ただ自ら荒れる要素を作るのは感心しないな

時々忘れそうになるけど、そういやここ隔離スレだったっけなｗ

立て直そうとしたがやはり俺のホストでは無理だった。

住人の同意なしに立てといてよかれと思ってやったとか頭おかしいんじゃないの？

乱立もなんだから、再利用でもいいと思うけどね
もちろん今まで通りのルールでな

Ａより自演自演騒いでる奴が荒れる原因だと思うな
そもそも昨夜はＡの話なんてしてないじゃないか

ID:zsExI7Sg0が立てたスレは放置ってこと？