幻想水滸伝　part400

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝　part399
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171875761/

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】21
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1168682625/l50

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1171791760/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→（外伝vol1）→2→（外伝vol2）→3となっている。
データの引継ぎ（コンバート）は1→2→（外伝vol1）→（外伝vol2）→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨

おしえてください　糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　はい、また買っちゃいました！
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝４」のアンチスレです。】
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　 ヽノ　/´ ■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
(＿＿＿）　　　/　 それは、地雷か、天災か。
　|　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　/ 　　物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
　|　　／＼　＼ 　　使うたびに命を削る「罰の紋章」（ソウルイーターの焼きまし）
　|　/　　　 )　 )　　をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)　いるようないらないような１０７人の仲間とともに救えよ、弱小島国！

>>1
乙の紋章

>>1
真なる乙の紋章

>>1乙
もうスレ番も400か…

>>1よ……。よくぞスレを立てた。
だがレスがある限りスレ立ての必要もまたある……。
わしには見えるのだ。再びなにものかがスレを埋めるだろう……・。
だがその時はおまえは規制によりスレを立てられまい。
わははははは………っ。ぐふっ！

>>1おつ〜

声優アワード、キリルが主演女優賞
ttp://www.famitsu.com/anime/news/2007/03/05/681,1173080674,68059,0,0.html

ラプソディアの続編って…超短いけどラプソディアの歌めっちゃ好き！

>>6
ゾーマ様乙

「>>1乙が‥‥食べたいと‥」

400記念>>1乙

どこまで乙なのですか！！

とうとう４００か

>>1 乙。
４００って凄いな。１からの住人っている？

久々に1やった。
シークの谷でのイベントで、よく考えたら、
テッドって自分の人生十年もなかったんだよな…
ガキの頃にソウルイーター継いだんだもんな…
それからずっと独りなんだよな、他の真紋持ちみたいに一時的にすら誰かと一緒にはいられないんだよな…
と思ったら涙腺が破裂した。ゲームで泣いたのは久しぶりだぜ…


私生活がちょっと辛かったんで、こういう時幻水やると色々救われるよ。長々とスマソ

>>16
おっぱいうｐ

はいよるこんとん出ないかな

>>1乙
４００おめ

>>18
はいよるとんこつならいそうだな

400記念真紀子
>>1乙

パピコ

４様
スノウ
グレン
テッド
トロイ
ビッキー
ジーン
フレア
ブランド
レックナート
キカ
ミレイ
オベル夫婦
の１０人位

ラズメン抜きか…
じゃあそれでいくと５は

リオン
軍師
禿
ギゼル
タヌキ
ルセリナ
ツヴァイク
ゲオルグ
女王
ひろし
ゼラセ
リム
ドルフ
ニセモノ
ジーン
シュラ
クレイグ
ソリス

くらいかな
カメラワークからして王子よりリオンがメインだから王子いらないね

ていうか>>23、15人いるぞｗｗ

なんか荒れそうだなｗ
まあ気持ちはわからんでもないがそこらへんでやめとけ

そういや回収し切れてない伏線ってどれくらいあるんだ？
ジーンやビッキーは謎のまま終わりそうだから良いとして
ユーバーとペシュメルガの因縁あたりが気になる

>>25
ジーンやビッキーは謎のまま終わる…ってのは、それはサスガにないでしょう…。
１から出てるキャラなんだし‥。
謎は解決してくれないと。

現行スタッフでgdgdな伏線回収されるくらいなら
謎のままでもいい。特にユーバーとペシュメルガの因縁。

うーん‥
村山さんもコナミを去る際に、そういうキャラ達のオチとか残してないんですかねぇ？
一応生みの親だし、そこまで薄情(？)じゃないでしょ。

資料はあるみたいだけど活かせてないキングとか監督とか河野

ぶっちゃけ伏線の回収とか設定の使い方じゃあ今のスタッフも
村山も大して違いはないだろ。
1と2の期間でもう矛盾作ってたし。
テッドが紋章奪われてたってのも辻褄あわせに作った設定だし、
ゲオルグの女王殺しにしても、一国の王を殺してそれが異大陸に間で広まってるのに
危険人物扱いされてるわけでもなかったり、結構いい加減だぞ。

むしろ１，２，３で残った矛盾と謎だらけの伏線に
後のスタッフが四苦八苦しているという方が正しいな。
しかも伏線に触れないとファンが納得しないと。
難儀なゲームだ。

まあ村山は1と2を見る限り世界観や設定とかには
それほど神経質になってたようには思えないな。
結構大雑把だったと思うし。

ある程度の設定については漠然とかもしれんが答えを用意してたとも思う。
でも、ファンが思ってるほど考えてはなかったと思うぜ。
ジーンやビッキーなんて1の段階じゃちょっと変な人って感じだったし、ルックも
後にあんなになるとは思えなかったし。

マジでミレイは最高だもんなー
可愛いし強いし性格もいいし最高

ミレイは可憐で守ってあげたいよなー護衛なのに
リオンｸｿとは大違いだ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

ミレイみたいな可愛くていい子がフリーキャラ扱いなんて世の中間違ってる
ラズメンいらねーからアイツらの代わりにミレイが仲間になればいいのに

ｽﾏﾝ
皆はおとなのｽﾙｰをしているようだけど、教えてくれ。
>24のソリスって、誰？

アーメス方面の街の領主じゃなかったっけ？
なんで名前が挙がってるか知らんけど

（=´_ゝ`）ｙ−~~

>>37
セーブルの領主ソリス・ラウルベル卿
メガネを掛けて頭が後退してる弱気そうな人

こいつは居なくても大丈夫そうだな
ただの領主だけでも話は進むな

>>34
G君ってリオンアンチだったんだな
G君もミレイ好きなのは気にくわんがここだけは同意するわｗ

>>38,40
thx
思い出したが、影うっす〜ｗ

ミレイとリオンじゃ天と地の差があるもんな
あんなこけしと比べたらミレイがかわいそう

なんか知らんがG君乙

ペシュメルガって１．２ともに天威星で順列８位なんだよな。かなり上位。
もちろん原典の順列が、幻水での扱いにそのまま結びつくわけじゃないけど

「ユーバーとペシュメルガの謎は幻想水滸伝ファイナルくらいじゃないと解かれない」
と開発者は言ってたけど、逆に言うとその頃には物語の主要な部分に食い込むのかもしれん

５のロードはそんなに気になるかな？
４の一騎討ちがめちゃくちゃかっこよかったけど５はどんな感じ？

>>46
似たような感じ。

王子は女の腹と顔を攻撃するのが好きな隠れ外道

>>44
お前うざい


ミレイの可愛さはブスの筆頭のレイチェルやヘルガと比べると天と地の差だからな〜
ブスだから人気も無いし、ミレイは大人気で嫌いな人いないのがすごい

>>46
5の一騎打ちは4みたいなスローモーションの演出は使ってない。
いい動きもあるけど、もっさりした動きも結構ある。
でも攻撃、防御、必殺のモーションが幾つか用意されてて、後半になると変わる。
主人公以外でも一騎打ちできる。

そろそろ防御だけで勝てるのをなんとか

せっかく４００なんだからなんかしたくね？

幻水wikiを活性化させようぜ

４００で新作発表なーんてないない

>>49
もしかしてわざと痛い人を演じてるのか？

ミレイ好きはゲームしてたら至極同然な事だから別に普通
好きじゃないというほうがおかしい

>>52
400といえばもうすぐ「彦根城築城４００年祭」か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-､
　　　　　　　　　　ｒ-,　　　　　　　　 　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　| .|　　　　　　　　　 ｌ　ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　 　ｌ　.ｌ
　　　　　 　 　 　 ｌ　ｌ　　　　　　　　　/ ./
　　　　　　　　　　ｌ　ヽ　　_ｨ―‐t-ｖ_'　/
　　　　　　　　 　　' ,　 Y´　＼＿ヽ＿く
　　　　　　　　　　　　ｿｰ'　 ／´　＿＿二ﾆ＞
　　　　　　　　　　　 l＿ィ┴'￣・　．・　ヾヽ
　　　　　　　　　　　/_＿_ｌ ﾆ 　　 人　ﾆ i _ｌ 　　 ＜新作ﾏﾀﾞｰ?
　　　　　　　　　　 /ー―ｌ　　　　　　 　_ノ´
　　　　　　　　　　｀ー--ト―ｬー―''ﾌｌ´
　　　　　　　　　　　　 /　　　､｀,'ａ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　（　　　　ヾﾐ　　 ）
　　　　　　　　　　　　　｀ーｬ二ノー''´

今日ゲオで働いてたらお客さんが幻水２と３売りに来た。
２が500円、３が100円だった。
どっちもすごい安くて申し訳なかったけど、幻水売りにくるようなヤツは信者でもなんでもないと思ったら申し訳なさはあまり感じなくなった。
それより何よりもそれを1980円、1280円で売るゲオ氏ね。

>>58
続編が出た途端に前作が980→2980になったゲームもあったｗ
ゲオの買取りって二束三文がデフォだろ

　　　　 ＿ ___　　 ＿,r1二ュ__
　　 ／ _／　 ＞'"　　 　 　 　 丶
　　!ィ"!ヽ　／　　 　 　 　 　 　 ` ＼
.　　!　,l_/Y　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ
　　 ヽ,ﾚ'/l　|　 ,　/　　　 　 　 　 　 ',　!
　　 　 7 ! !　! / /　,　!　　 ,.　 !　 !　.!　!
　　　 /,∧l　! !　! /　! 　 ,ｲ l! .l!　 |　|　!
　　　, // ヾ;| !　| !　,' ,　ﾊ.! l!! l|　,｣;-'1,!
.　　 lﾚ/ 　 ∧l　l |　,ｲ ,/ l,! l!ﾚ'' ´,r '' ﾄ!
.　　 l!ﾊ　 ｲ rヽ　 | /`ニ--.ｰ　　 ｨk'! k!
.　　 !l! !　!| { 1 ﾄ==,!　ィ7ﾄi'`　　　ﾋｿ,,ﾄ|
　　　　`ｰ ! ﾄ､<|ト､j|　,,ゝ-'　　　 ヽ　,' |
　　　　　　`1_ >!=='|　　 　 　 　 ,　,/　|　　
　　　　　　　,ノ- !　 !ヽ　　　　 '´ ,　ﾄ, ,!　　＜　王子、ここは、下がっていて下さい
　　　　　 　 lニ二!, ト`ﾐ ､,r--　 '　 l ﾚ
　　　　　 　 ﾄー¬ﾊ,!＼ヽヽﾄ.､
　　　　　　 ﾉ'~￣'ｰ': :!rｰ-､lト､:.ヽ
　　　　　／ : : : : : : : `＼`,＞､i,,ィ´~!
　　　　 /: : : : : : : : : :! : <~ ,.rｰ'〉,!ｰ.ヽ

Ｖのマップ戦のときには、戦い前の編成と
味方部隊のパラメーターを表示してほしかったよな
�Uでは、編成を仕込んでる時とか良かった。

ユーバー　VS ゲオルグ　→　両者ダメージ
（　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!　）

みたいな展開がいいんだよな、
そうだ、心でキターといえる展開を待ってるんだよ

てか新作情報まだ来て無いの

>>61
つまりこれでよろしいですか？
http://www.youtube.com/watch?v=M8z4zdiZxQ0

久しぶりに2をやってる


豚は死ねってルカ様マジ外道

>>63
ちきしょー・・・！
懐かしいぜｗ

>>63
なんとなく見ていたら最後がｗ
懐かしい…

ミレイって顔はすっげ可愛いのに衣裳が変なのが惜しい…
自分は４の女キャラなら断然ミズキがいいな。
歴代女キャラの中でもダントツかも。
ミズキのために必死にビーナスセットを集めたｗ

ああ、ミレイのあのコスチュームは無いよなｗ
俺もミズキは特に好きなキャラの一人だなぁ
ポーラ、キカ、ミズキは良い、ラプソでも使ってたわ
男で好きなのは腕一択

馬鹿か？
ミレイはあの顔であの服っていうギャップが可愛いんだよ
他のキャラの服のほうがよっぽど変だろww

あ、不細工は何着ても似合わないもんなww

３が好きな俺異端

ならば４が好きな俺超異端

外伝もラプソも含め全部好きな俺は真なる儲の紋章持ち

>>72
あれ？
真なる紋章が複数あるなんて事は無いはずなんだが……

>>72
こないだまでそれをつけてたものだが
5やってなくなったと思ってたらお前に宿ってたか。
俺はアメリアと共に老いることを選んだよ。

アメリアみたいな厚化粧ブスよりもノーメイクでも美少女なミレイのほうがいいに決まってる
趣味悪いな

やり直してみると3はいいもんだな
当時は期待がでかすぎたな

男ならラクジーを使いたかった自分がいるｗ

３も４も一週目は話がよくわからんまま終わって
なんか消化不良な感じで微妙だったが
二週目で人間関係とか心情とか深く考えたら
なかなか面白いじゃんと思った。
ゲーム(キャラ)に愛着が沸くっていうのもあるんだろうな。

今久々に４プレイ中だがリタポンやりまくってて話止めてるｗ

あ〜俺も最初に3やった時はﾎﾟｶｰﾝだったが
時間経ってから再度やってみたら凄い面白く感じたな
特にゲド達がカッコイイ・・
トーマス編も大好きだ
軍曹とかデューク隊とか
好きなキャラは2や5に劣らないし
ただ構成や展開はまるで違うから
1や2みたいのを期待してやると
痛いカウンターを食らうよな、3は

ゲドはヒデオホモでウザいから氏ねって思う。
こいつを三章も二回め以降でもプレイしないといけない作りはどうにかしてほしい。
ヒューゴは最近好きになってきた。
4は結構良い味だしてるんだけど、いろいろ惜しいな。

3のカラヤ組の笑いかたは異常
是非声付でやって欲しい

ゲドは100年生きてるくせに思春期思考すぎるが、
それでもルピークの村人殴るときと、
ラストの「お題目は〜」のくだりは
凄いカタルシス

ゲドはアレで凄い負けず嫌いっぽいしな

ゲドは理想主義者だろう……
思春期といった類の言葉で片づけるのは頂けない

>>83
まぁまぁ
>>81はそれを解った上で言ってるんだ、きっと

3は当時は「なんでこういう風にしちゃったんだろ」って思ったが、
今はああするしかなかったのかなとも思う。
4や5もシステムとか抜かしても「展開が焼きなおし」とか「1や2のネタのパクリ」とか
叩かれることがあるが、1や2っぽい作品を目指すとある意味仕方ない気もするんだよね。
幻水ってシリーズ毎に用意するものが毎回ほとんど同じだし。

別のゲームの製作者が言ってたが、ユーザーってのは基本ワガママだから
なにやっても批判は避けられないだろうし。

音楽は４が良かったかな。
５とか３にも好きな音楽が結構あったけども。
通常戦闘やボス、ラスボス、一騎打ちとか海戦とか‥
イヤホンで聞くとなんとも良かったよ、４。
‥しかし…「罰の紋章」とか「愁いの舟行」とか良い曲なのにゲーム内での使い方がちょっとな…‥と。

４の曲一番好き！

koba？coba？どっちかわからんけどいいよね

5の灯台で、4のBGMが流れた時は地味に嬉しかったな

ミアキスと一騎打ちでもしてくるか

今だに２のOPやEDの曲を聴くと泣けてくる。
５は、個々の曲や使い方は悪くないんだが、３のOPのように
ゲームを代表する曲ないのが痛い。

５はゲーム中で、いいところでいい曲がかかるのに
ロードでぶち切られたりするのが良くない。
気分が醒める

>>88
cobaだね
４のOP好きだ

４もいいけど３もたまらんもんがある

ロードの長さはどの作品が一番？

各シリーズを代表する音楽って何だろ？
４は「罰の紋章」ですよね？
残りの１、２、３、５はちょっと思いつかないなぁ。

3はなーこめーじゃないか？あれは印象高かったなぁ
2は滝に落ちた後の神演出のとこかな？2はいいの多すぎるｗ

俺も2は何周もしてるから
印象に残ってる音楽が多いな
4は1度しかやってないから何も覚えてないｗ
ラスボスまで行ったけど倒さないで止めたんだよたしか・・
5は良いの多いけど
イベントでブッと途切れるんだよなｗ

２はアレンジのイメージもあるから名曲多すぎ
3はラスダンの曲が好きかな

２は良い曲多いな
>>96の言ってる曲も凄く良いし
剣と盾を宿す時の回想シーンの曲と、ゲンカクの回想シーンの曲も良い
フィールド曲とかコロネの曲も好きだな
あとはネクロード戦のBGMだな、アレは燃える

それはあんたの勝手な解釈だろ。幻水の音楽はシリーズ通していい。

>>100
誰に言ってんだ？ｗ

まぁ好きなゲームの音楽は少なからず
不思議と良く感じるしな
幻想に限らず

2と4は曲は良いと思う
2は回想のアレンジが、ネ申だと思う

ただ、4の演出は曲の良さをぶち壊してた
出航とかは途中セリフでブチ切った上、余韻も無くカットアウト
せっかくの罰紋は、スノウへの鎮魂歌扱いで超短いし
もっと上手く使ってたらと考えると、すごく勿体無い
良い曲が揃ってたのにな

声が付いた事による弊害なのかね

EDは１のスタッフで合唱してるのがいい
平和って感じがよく出てると思う

2も合唱してなかったけか
あと5はガレオンと戦ってる時が一番音楽は印象あるなぁ

4で暗かった本拠地船BGMがラプソでかなりカッコよくなってた。
ポーラ、ジュエル、セルマ増援ｷﾀｰってなるね。

４・５は曲ぶっち切りで萎える

２はミューズの曲が好きだ。
初めて訪れた時はにぎやかな雰囲気にマッチしているように感じるのに
崩壊後に聞くと、なぜかもの悲しく感じる
曲調が変わるわけでもないのに。

5だと悲しみを越えてがいいな

幻想水滸伝の音楽 PART2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1162862111/l50x

各シリーズの印象に残ってる曲といえば･･･

１はグレッグミンスター(２種使い分け)と悲しみのテーマとED
２はOP前半と回想
外伝１はOP
外伝２はED
３はOP
４はOPと戦闘BGM
ラプソはOPとララクルのテーマ
５は･･･今んとこ思い出せない･･･

２は印象に残る曲が多いの同意。
たまにリューベの曲なんかが頭をよぎる。

4は戦闘のBGMが好きだった。

>>94
５


３はスタッフロールの曲が好きだ

ララクルってクエストギルドの曲？
あれは好きだったな

1、2＞外1、2＞3＞5＞ﾗﾌﾟｿ＞4

とりあえず5はプロモで使ってた曲を中ボス戦で使うべきだった
何なんだよあの軽いマヌケな曲は…
聞きたくなくてもろ刃で瞬殺した

５は決意が飛び抜けていい。

>>114
「出陣」だよな？ガレオンとかディルバで流れてなかったっけ？
5の曲は全体的に悪くなかったと思うけどな。
各種通常戦闘とかも。
他は「決意」とか「女王騎士長」とか「悲しみをこえて」とかはかなり好きだ。

全く関係ないけど、ダッククランの水車近くにいる犬見まくってるダックが可愛すぎる

４の懺悔室の曲って何？
あれが好きなんだけどサントラ持ってないしわかんねー

PV効果でてっきり「決意」が中ボス（重要人物）専用曲なんだと発売前はｗｋｔｋしたもんだ
一部のゲームのようにオリジナルは関連キャラオンリーで他はアレンジ使いながらってのも悪くないが
通常戦闘曲のネタが切れてきたのかなーと最近RPGやってて思う
あまり豪華にすると中ボス、ラスボスでもっとクオリティ高いものが要求されてくるのが大変だな
でもラプソのアレンジは４本編で使おうぜって思ったよ…特に序盤のラズリルで戦う時の曲

>>116
チーム制作曲が目立たなかったことと曲数が多くて名曲が埋もれてしまう印象だった
PVで使った曲以外はほぼ覚えていない

>>117
食物連鎖…ｺﾞｸﾘ

個人的理由により個人的に�Vが好き過ぎる。

っつっても、�T・�UのＯＰ。
�Uの回想も好き過ぎる。

>>120
環境音楽とは言われるけど中ボスの戦闘曲はダントツで好みだったな
確か田舎の村の音楽とは思えないｶｺｲｲ曲が一曲あったはず
OPは２に次いで好き（単に姫神ファンというのもあるけど）
あと１のテッドの村とか２は全体的に好きだけど戦争の音楽でえらく気に入った曲があった
４はOP、罰の紋章と出航とミツバとの一騎打ち、ラプソはアレンジ含めて全体的に、
５は発売前公開曲（PV使用曲）中心とアレンジ

ところで星辰剣がエッジに渡った詳細は何で分かる？

個人的には1とか2とか初期の作品よりラプソとか5とかの音楽のが好きだな。
やり直した回数は1や2のが多いんだけどね。
「月夜のテーマ」とか「幻想の世界へ」とかの恒例の曲や
ジョウイとの一騎打ちの曲は好きだけど。

最近５のレベル６０の能力値調べをやってるけど、ｗｉｋｉの奴と結果が結構違ってびっくり。
とりあえずエレシュとジーンの魔力がゼラセよか高い。

ラプソディアの曲、三浦さんが色々と試しているような曲が多くて楽しいな。
１マップor１イベント専用の音楽だらけでどれだけ贅沢なんだとｗ
５と平行作業だと思うけど４〜５で何曲くらい作ったんだろう。

>>123
装備とかスキルは外した？

ポケモンみたいに隠しパラメータみたいなもんでも
あんの？

さっきから２ちゃん細切れみたいに落ちてないっすか？

>121
真書で簡単な紹介されてたよ

小平市立第十三小学校(小平市小川西町１−２２−１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４−０００３　　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
西戸山幼稚園(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

４はカッコイイ曲が多い
戦闘曲、一騎討ち曲、前半・後半海戦曲など

コテタン処理スレッド
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1172642983/201

(↓1024byteちょうど)
abugacgw.Sabac.T.Sgwc,.V.K.V.T.Sc,.S.Vgw.T.Tac.Yisud.K.Sisac.K.Yud.Y.V.Kud.Vgwudbeud.Y.Y.Sis.Tbebe.V
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ネクロードの曲はあの場面にハマりすぎ

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html

中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunosannpo/harunosannpo.html

M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm

西■■■■■(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/

赤■■■■(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/

黒■■■■■■■■(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

第十三■■■(〒187-0035 小平市小川西町１-２２-１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/

四番■■■■(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm

南■■■(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html

少■■■■(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/

九■■■■(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html

南■■■■■(〒５１４−０００３　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/

小■■■■(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/

５は耳に残る曲がいっぱいあった。

シリーズ通して駄目なのは3だけかな。
OPは気合は言ってるけど本編の曲は気合ゼロだった。

そうか？
自分はあひるぼっことか好きだぞ
３の曲は最後にプレイして二年以上経った今でも思い出せるモノがあるが
５は１年経ってないのにＯＰすら思い出せない
あ、でもリオン復活のトコだけは思い出せる
こないだまでニコニコで爆笑しつつ見まくったから

結局こういう風に「〜は良かったけど〜は駄目だった」、
「はぁ？〜のが駄目だろ」みたいなノリになるのね。

3はOPが秀逸
後はラスダンかな

ラスダンは４かな

>>140
あー、自分も好きかなぁ。エルイール(だよね？)。
最初聞いた時は「音楽か？これ‥」って思ったけど、よく聞いたら何故か好きになった。
３の儀式の地も良いなぁ‥。５の始祖の地もの遺跡も嫌いじゃない。
あと、１のグレッグミンスターも‥。
とにかくラストダンジョンは好き。

>>137
おまいは俺かｗ
５はニコニコでツッコミが集中しまくった動画のBGMは全部覚えてるな
逆に言えばそれしか覚えてないわｗ

・・・東野ｻﾝｶﾑﾊﾞｯｸorz
つか東野さん作曲の曲（月夜のテーマとか）を
５スタッフが勝手にアレンジするのは著作権的には問題ないの？

>>118
悔悛の唄
読み方わかんね

かいしゅん？

かいしゅん、であってるよ
悔い改めるってこと

Confessing Songになってるんだけど・・・俺のデータでは

５ですぐ思い出す曲は
ＯＰ そしてハウド

>>142
権利はコナミにあるんじゃね？多分。
ナルシーのテーマとか東野作曲じゃないけどずっと使ってるし。

え？ナルシーのテーマって１からある曲だよな？
あれって東野さんじゃなかったのか？

>>149
PSのディスクの中をPCで見てみ。

>>142
＞つか東野さん作曲の曲（月夜のテーマとか）を
＞５スタッフが勝手にアレンジするのは著作権的には問題ないの？

言い切ってる以上はそれなりの根拠はあるとは思うが
とりあえずソースをくれないか、特に「勝手に」のくだり

ただの妄想でしょ、反応するのも馬鹿らしい

何言ってるんだ？
ソースも妄想も何も実際に５で使われているじゃん

>>153
「勝手に」アレンジしたと決め付けてることだろ。
普通許可が必要なものなら許可とってると思わないか？

ゲーム関連の音楽は著作権の概念が弱い事が多いんで（すぎやまクラスなら別だけど）
わざわざ許可は取ってないと思う､ただ作曲者も「勝手」にアレンジされたと考えもしないだろう
使われて嬉しいぐらいじゃないか?

>>153
話しが通じてないみたいなので言い直そう
つまりだな、この場合「東野氏の許可を得た」って可能性がある訳だが
>>142ではその可能性を否定した上での発言になってるよな？
その根拠が何なのかを知りたいって事だ

久々に４をやったが、トロイをもっと
主人公達に絡ませて欲しかったな。
話のお飾り的な存在に留まったせいで、
いつもラストがあんまりグッとこない。
いいキャラなだけに勿体ないと思う。

こっちは久々に３をやったぜ。
懐かしすぎて操作の仕方を忘れてる。
会話とかキャラとか最初のストーリーは面白いんだけど、視点が悪くてポリゴン酔いするわ。

「勝手に」もそうだけどさ、なんで東野美紀に著作権があるって思ったのかわかんね
どこソースだよって言う・・・、まあ仮にあったとしても
ゲーム業界で一番著作権にうるさいコンマイがそこ疎かにする訳無いだろと

>>158
俺も丁度最近３やった所だわ
視点だけは何とかして欲しかったなぁ、そこさえ直せば良いゲームだと思うんだが

>>124
固定のスキルやら紋章以外は外しました。はい。

作曲者に著作権なんか残しておくはずはないよなー。
コナミが自由にアレンジ版を出せないじゃん。まどろっこしい。

要するに東野最高ってことでいいんじゃね

157改行し過ぎて見づらいな、スマン。


>>158、>>159
視点はやっぱ１や２、５みたいに遠目からがいいな。
５は見やすかったが今まで通り一人歩きが良かった。
操作が下手なせいか宝箱開ける時とか無駄に話し掛けてしまうｗ

>>157
トロイはラプソでも描かれず終いで勿体ないよな
勝ったけど越えられなかった、みたいなキャラが居てもいいと思うし

>>161
音ゲー出せなくなっちゃうもんなｗ
基本的にコナミのサウンドの人達って交流が深いんだなあと三浦のブログ見ていて思った
５のアレンジCDとかも積極的にやってくれたみたいだしな

視点は３Dでは俯瞰で視点変更可能でミニマップ付きなのが一番落ち着くなー
ただ俯瞰にするだけじゃ駄目なんだよと５で思った（死角に入って○連打するとリオンが喋り続けるｗ）
視点固定したいのならもっと死角になる建造物や障害物を減らして視点変更なくて済むようにして欲しい
勝手に変更されて戸惑うことがあった
この辺のことは次回作で生かされるといいな

Ｖを買おうか迷ってる。
ロードで叩かれてるけどそんな酷い？
ＰＳ2の調子が悪くなったりとかあるだろか。

>>166
ロードに関しては本拠地が少しキツイ。
頻繁に移動するからな。

>>166
ロードは本拠地の宿に泊まった事が無いくらいの頻度かな
いつも入り口付近に宿のある街までテレポしてたな
他はともかく本拠地内のロードは鬼畜レベル
もし使うのが古いPS2だとシーク音がかなり心臓に悪いと思う
新品でも結構ドキドキしたｗ
ロードの長さについては確か葬式スレで何秒か載ってたからそっちでどうぞ

>>167
>>168
即レスサンクス

ＰＳ2は薄型でまだ新しいほうだと思う
以前初期型でシャイニングティアーズをしてから
調子悪くなったから
少々のロードは気にならないけど鬼畜レベルだと

ベスト版出てるけどロードが改善されてるとかないよな？

>>169
パッケージ裏に「過去に発売されたものとゲーム内容は同一です。」と
書かれていたら変更無し。
ロード改善されてないとベスト版買った人が前に書き込んでいたと思う。
その人、バグが起こるような行動は避けていたらしいからバグは分からない。
外注ということを考えると多分されてないんじゃないかと…。

あと薄型は結構モロいから酷使はしない方がいいよ。一部のPS系ゲームで不具合も出るし。
俺はわざわざ薄型出る前の型番探して買った。

高橋名人の言う事守っていれば壊れないよ。
いつでもセーブ系以外のRPGできなくなるけど。

>>170
俺ベスト組。おもいっきりバグ残ってたぞ。期待してOKｗ
ドワーフの穴倉に移っている時、3回くらい止まったｗ

>>170
サンクス
初期型は何だかんだいって結構頑丈かも

>>171
どんなこと？

ドワーフキャンプとかステータスの切り替えで何気に処理落ちしたり軍議が重かったり・・・。
そこは高橋名人でもどうにもできない。

連投すまん
>>173
ゲームは一日一時間！！

薄型PS2でベスト版やったよ。
肉弾戦が主だったので戦闘バグはよく分からんが
ドワーフの洞窟で数回止まった。
それ以外ではフリーズ梨。ロードは長い。

テイルズオブアビスもかなりロード長かったけどそれよりも酷いですか？

>>177
俺の体感だと、町とかダンジョンの切り替えはアビスのが長かったと思う。
ただ戦闘開始は5のが長い。

>>177
そのゲームはやったことはないから何ともいえないが
街中の区画切り替えや出入り、イベントムービー切り替え等で最長８秒くらい
戦闘開始まで10秒ちょいで戦闘後に５秒くらいでエンカウントやや高め
戦闘以外は長さよりもロードの頻度とNow Loading画面が問題
エンカウントで戦闘回数が多くなるから戦闘前後のロードが結構痛いな

>>175
>>176
サンクス

1日1時間はちょっと無理　2、3時間はする

アビスもロード長かったような気がする
戦闘開始が長いのがキツイな

レビュー見てると
アビスに耐えられれば平気みたいな感じでよく書かれてる

アビスはフリーズと錯覚するから困る

>>177>>180
ネタバレにならない程度の動画があったからどうぞ
実際にプレイすると戦闘前のもや〜んと戦闘後が時間よりも長く感じる

エンカウント→戦闘前ロード→戦闘→戦闘後ロード
ttp://www.youtube.com/watch?v=WnRMGfqXUo0

>>183
戦闘終わった後のﾅｳﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞは表示しないほうがいいと思うんだ

と一年前にも書いた気がする

皆さんありがとうございます
これなら耐えられそうなので買います

頑張れ、だんだんきつくなってくるけど気合だ
王者さえ見つければ少しは楽になるぞ。隠してるのがうざいが

王者メモカ買えばいいじゃない・・・。
HORIのくせに高いんで買わなかったけどな。

ベスト版買おうか迷ってる俺にちょいと教えてくれ
3途中までやって投げたんだけど、ここの住民的には4,5は買い？
あと、４と５だったらどっちがお勧め？

こういう質問拙かったらスルーしてくれ

４はラプソディアとセットなら買い
５は買い

４は１が好きな奴向け
５は２が好きな奴向け

>５は２が好きな奴向け

それに騙されて、今や葬式スレ住人の俺が通りますよ

ココまで自演

自分はどっちも好きだけども
ゲームとしてすすめるのは５かなぁ。
いや、４も好きなんだけども。
>>189の言うとおり、４はラプソディアがあってこそ色々補完されるから、
単品で買うなら５‥ですかねぇ？

ラプソディアで補完・・・されてねえよｗｗｗ

4＆ラプソの世界観に未練も興味もないから
こんなんで良かったんじゃないの

毎日同じような質問があるけど売り上げは上がらんのな。
みんな中古か。

おまいらレス�d
ラプソディアが解らなかったのでkonozamaで見てきた
４の続編なのかファンディスクのような物なのか…全然わからんがSRPGなんだな
しかもコレだけベスト出てないしｗ

>>189　2は、ナナミ？だっけが死んだのが辛かったのは覚えているが
正直1と2で大きな違いあったっけ？

でもテンプレ見ると４→５って繋がってるみたいだし、難しいなぁ
両方買わないと徒労に終わりそうだｗ

3投げただと！？騙されたと思ってとかじゃなくて、騙されて全部買え(´・ω・)このやろう
5が2好きなやつ向けってのは普通に違うと思うから気にしなくていい。3や4はスルメだ
あと、ラプソってベスト出てなかったっけ？CD欲しいから普通の買ったけど
最近買って、今やってるが中々だ。道具屋とギルドの音楽がいいな

懐かしくなってきたし３買ってこようかな。
犬にPS2倒された時にソフトが逝ってしまってパッケージだけ手元にあるｗ

>>196
4と5は確かに繋がってるが、5にはこれまでの作品のネタが散りばめられてるので、
4もその一つというものに過ぎないよ。150年前の話だしな。だから5単体でも楽しめるとは思う。
4も単体でも楽しめる。ラプソディアは本当にファンディスクみたいなものなので、
手を出すなら4をやって気に入った後に。

3は、確か三匹から紋章剥ぎ取られた辺りで投げたような
あの不幸な面した敵側のねーちゃんにイライラしたとオモタ
だが後悔は（ｒｙ

とりあえず>>197に騙されて4を買ってみるよ
住民のおまいら、色々ありがとう

>>200
ちょｗｗｗｗ後もう一息で終わりなのにｗｗｗｗｗｗ

ちなみに４は色々と評判悪いからあまり期待すんなよ
リタポンはガチだが

群島の雰囲気と主人公は一番好きなんだけどな＞４
評判とかを思うと勧めにくい

４は社会人向けだとは思う
すぐ終わるし
たまに引っ張り出してミニゲームとかするのに向いてる

やりたい奴だけやりゃあいいのさ
シリーズが気になるなら他も

ただ同一世界での話なんで全部やってると
話題に穴がなくなるけどな。

189 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/10(土) 01:00:56 ID:hVRebhaZ0
棒かこいいお＞＜受れも攻れもらいすっき＾＾＾＾*
本命は暴風だけろ手度棒も棒暮も萌えすぎてちねるお＾＾**
ｱｰｶｲﾇにまれ手出しちゃったけろでんでん後悔してねーお
あのことあのこのラヌラヌが見れてしやわせらおおおお＾＾＾＾

1･2の曲は全て好きすぎて何回聞いても飽きないくらいだ
流れた場面が頭に浮かぶくらい映像ともあってたな
3も比較的好きだ、チャカチャカ軽い音は気になるが
戦闘曲はほぼ好きだ
後は、明るい農村、かつての英雄を求めて、あひるぼっこ、聖堂、みんなの笑顔、おだやかな日々へ
4は1回しかプレイしてないしサントラも持ってないからよくわからん
何となくラズリルの町のBGMは覚えてる
5はWIND OF PHANTOMの前半までは好きだ
あとは、戦闘開始、ゴドウィン家の城、強大な敵、激突！、決意、陥落、108人の未来
かね
主題歌･曲はシリーズみんな好きだな

ラプソディアの音楽は、かなり素晴らしい
それだけでも買う価値がある。

確かにアレンジもオリジナルもかなりいいな＜ラプソ
話は短いのにイベント戦闘・フリーバトルの場所ごとに曲が変わってて凄いと思った（確か60〜70曲くらい）
ライオンパパ（ヒロインの親父）軍団と戦う時の音楽が好きだな
曲の盛り上がる所で協力攻撃とか魔法とか罰の紋章が発動すると何となく嬉しい
SRPGのシステムも海戦よりこっち使えやと思ってしまったｗ

ラプソはシナリオ以外は、満足してる。

序盤の腕＆４主で盛り上がってエドガーｱﾎﾞﾝ〜キカ独白は素直に感動したんだけどな
・・・そういや知り合った子どもが案の定魚人にされてて軽くショックだった
みんな騙されやすいにも程があるだろうｗ

俺がたくさんいるｗ
ラプソの音楽は感動する。
ゲーム中の音楽の演出もいいし。

王子の名前何て付けようか考え中。
今までにない顔だから付けにくい。
皆の王子の名は？

小説だとフレイアドゥール、メモカだとファルーシュ



俺はレイにしちまった……orz

4全クリした
最後主人公を見捨てたのはなぜ？

>>213
ヒント：使い捨てカイロ

>>213
他に感染しないように

１〜３まではやったんだが
４の評価があまりにも悪すぎて手出せなかったんだけど
８１９円だったら買う価値ある？

>>211
ファル−シュ

>>212
何故か名前にーが使えないんだよな
ベスト版で使えるようになってはいないのか？

>>216
コピペか

>>216
縦読みで148円だな

>>216
やった後後悔するだろうけど、まあストーリーだけ知っておくのも悪くないから
金をどぶに捨てるつもりで買うのならいいんじゃない。

4は結構おもしろかった 買って公開しなかった
俺は

最後が主人公かわいそう

前スレの時は980円だったなｗ
段々値段が細かくなってきている
次は666円か？

まだああああああああああああああああああああああああああああ？
新作まだああああああああああああああああああああああああ？

近くの古本市場が８１９円だけどもっと安いところあるのかなぁ
>>219
どぶに捨てるつもりってそんなに悪いのか？
また買う勇気なくなってきたよ・・
幻水シリーズ自体は好きなんだが４の批評がハンパじゃない

もうマジレスすんな。

>>223
エンカウント＆ロード、それと船が跳ね返されることに耐えれば、後はまぁなんとか。
シナリオは薄いけど破綻してるというほどではないし、
戦闘もこれまでに比べると人数減ってるものの普通のRPGというレベル。
リタポンや合成、訓練所など、メインじゃない要素に楽しみを見出せれば値段以上の価値はあるかも。

>>223
天外３でもやってなさいｗ

>>225
よしッ
１年間悩んだけど買うことに決めたぜ
貯金１５００円しかないけど玄水好きだし
行って来ます！

>>217
メモカでもーじゃなくて-だった
漫画版の名前は何だっけ？？

NG推奨
ID:jvkETUML0

ムトがレトリーバーだったのは、回収役という意味が込められてたのかなぁ。
放浪癖のあるハスキーコボルトとか、偵察ポインターコボルトとか、出ないかな。

５の限定盤か通常盤のどちらが買い？

>>231
思い入れがないなら安いし通常版で。限定は原画集とミニアルバムがついてきます。

5の限定版は3,4に比べると良いよ
だがお前が決めろ

>>231
限定版についてた設定資料集は１回しか見てない
確か途中から１ページに数キャラになってなかったっけ？
アレンジCDも１回流したくらいで他のはかさ張るおまけくらい
設定資料が気になるなら108星ガイドでもいいんじゃないかな

５はHDDにインストールしてやれば快適になるらしいですけど、
どうやるのですか？

HDAの使い方を教えろと？ｗ
素直にPS3買った方がいいと思う。

>>235
お前には無理だ諦めろ

>>232
>>233
>>234
ｻﾝｸｽ
限定盤だけでしか見れないイラストとかはある？
コナミスタイル限定特典はいい。
てか限定盤はもう中古でしか売ってないな。

6まだかよ
ジーンはいいからビッキーの謎を明らかにしてくれよ(´Д`)

5の108星ガイドは微妙じゃないか
限定版の資料集あるならいらねーし

ビッキーの謎を明らかにするって事は
つまりシンダル関係を解き明かすって事だから
そんな事しようと思ったら何百年前まで遡らなきゃならないぜ・・・
エレシュなんてキャラも出てきたしジーンの方がまだ解明される可能性があるわな

>>241
まあビッキー＝シンダル族と確証できるものも推定できるものもないんだが

まあまだ公式に言われた訳じゃないからそうだけど
アレだけ散々匂わせといて「全然関係ありませんでしたｗｻｰｾﾝｗｗｗ」だったらもうね・・・

そういえば５はもともと外伝のつもりで作ってたらしいな。
ということは、５の内容を伏線とした別の話があるということなのか。

ジーンは真の紋章もってるんじゃない？

>>245
リリィとジーンの風呂イベントで、リリィがジーンの体中を探したけど見つからなかった

ジーンは謎の紋章師ってスタンスがなくなったら魅力が半減しちまうよ
エレシュの登場ですら余計なことを…って思ったぐらいだ

ローレライがお婆さんになる前にシンダルの秘密にけりをつけてくれ
キリィは元からオッサン顔だからどうでもいい

３やってるけどダック可愛いね。
なんかもう、シリアスな場面でもダック出てくると笑えるｗ
軍曹の握り拳ｗ

>>246
ありがとう

ジーンさんの謎に〜〜(m´Д｀)mﾊｧﾊｧ

400記念
300で盛り上がったのが昨日のようだ

少し調べてみたが、300というと５の発売直前フィーバーのころか。
発売前後は１日１スレ以上消費が当たり前だったよなぁ…。

気づいたらもう5発売から1年以上経ってるのか・・・

キリィも人間ぽくないけどね
ローレライはただの女子高生だとして・・

ジーンさんはシンダルの関係者・・若しくはジーンさんそのものがシンダルの紋章技術で作られた何か
目的があって世界中を廻っているのは確か
その目的にエレシュも関わっている？エレシュもシンダルに関係する者？
シンダルは間違いなく真の紋章を技術として利用する術を知っていた。
では何故いなくなったのか・・灰色の未来？
シンダルもそうなる事が解っていた？ルックと同じように灰色の未来を止めようとした
同じように阻止されて消された・・誰に？ヒクサクに？後にハルモニアとなる国？
ハルモニアも紋章を利用する術を知っている・・一から人間を作りだす事も可能
そうしてジーンさんのような存在が生まれたのかも
もしかしたらキリィも・・



訳解らんな

ローレライはもう王子に顔面ボコボコにされたイメージしかない

ジーンは真の紋章に神の座を譲った古き神だって
新しい神の支配する世界と人間に興味があるから
幻水世界に留まって観察している。
妄想だけどな。

>>246
ルックみたいに魂にからみついてるんじゃね？

霧の船の導者＝シンダル族の成れの果て
永久の都＝異世界
住む世界が変わった為に魚人の如く変身
変化に伴う苦しみに喘ぎ、世界に復讐を誓う

なんて考えてた時期がありました
そして実は今でも少し考えてます

５主のファルーシュって名前のメモカって何？

そういえばビッキーが
霧の船を昔に見た事があるって言ってたけど
なんか関係あるんかなぁ？
ビッキーにとっての昔が分からないですけど。

あえて予想しよう
実は霧の船はソウルイーターを奪われた時期を明かすためだけのものでそれ以上の設定は無い

>>261
ま、その可能性もあるんだよね…。
前に政治スレの方でも妄想合戦してたことがあるんだが、
3のルックの「紋章を破壊すれば世界が紋章から解放される」という主張と
4のレックナートの「真の紋章が持ち去られれば世界が虚ろになる」という主張がどうもかみ合わない。
村山も、灰色の未来とかそういう関連の話は残していかなかったのかもしれないな。
だから、ユーバーも紋章の戦いも4以降は登場しないし。

ローレライの「自分はシンダルの末裔なんだ。　嘘だ」
ってのはどうなんだろうね
キリィとローレライの過去にビッキーが飛んだこともあるし
ローレライとビッキーに繋がりがあるように思える…

５のローレライかわいかったけど声が耳痛い。

>>264
ずっとあの声で行くのだろうか…。
１と２のローレライのイメージに合わないんだけど…。

ローレライはわざと世間知らずの10代を表すような演出や性格付けだったから、
あの声で正解だと思う。俺は結構感心したよ

１，２ではちょっと擦れた姐さんって感じだったから
ギャップはある。

ビッキーのテレポートで１→２→３→４→５じゃなかったんだね
ちとがっかりした

>>268
え？お前の妄想？

25の倍数の指定したスレに凸してわけもわからず否定6
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173552005/

>>270
お前の机に花が飾られてるよ

25の倍数の指定したスレに凸してわけもわからず否定6
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1173552005/

>>268
俺もがっかり





じゃねえよ

>>270
し


















ね

>>269
メンヘラ乙

>>268
ムルアカ乙

>>268
お前にガッカリ

>>269
お前だ馬鹿

>>268
がっかりですよ？

おおキタｗｗ
>>268過去レスは証明になってない。

>>270に「私の論」をまとめたから自分で読み返してみ。

>>268
まじでこいつ生んだの誰だよ

>>255
なにいっちゃってるの？

>>268
はぁ・・・・

>>268
このテレポートが！

俺もお前にはガッカリだよ

やっちゃったよ

幻想５のシステムとハドソンスタッフ！
３の戦闘演出の長さ！
１の足の遅さ！
外伝レベルのテキスト！
４のシナリオライター！
ラプソディアの邪眼なみの説明はしょりっぷり！


すべてをつめこんで６が出たら幻想は終わる。

>>287
2に弱点はないか？

皆さんの話聞くと5欲しくなる

5は良いよ
ロードの長さを除けば
システムも気にならないな
ちょっと不便だけど、あれ位で文句言う奴は
何やったって文句言うだろうし
2の次にオススメ

5のようにメインキャラ全員キモヲタ向けでも、幻想水滸伝は終わってると思うが・・・

サブキャラは結構マトモなのにメインが色物で構成されてる謎

まあ、強制イベントの多い序盤でダレずに適度にインパクトを与えるのに楽だしな・・・。

メインが色物なのはシリーズ伝統だしな
今更言う事でもない

>>289


うわぁ……
キミには天外３をオススメする。

5って開発に3年近くかかったのな

>>289ロード長居からｴﾚﾍﾞｰﾀｰ不要でござりまする

>>289
4以前より後退してんだから普通気になるわ。

エンカウント＆ロードは4とほとんど同じだからまだ許せる余地があるが、
装備のインターフェイスに関してはシリーズ最低作品といわざるを得ない。

会議室への遠回りはイライラする､城がでかいならショートカットをもうちょっと
配慮しないとなぁ､頻繁に行く施設は特に

５主人公の声は浪川？

あぁ5のシステムって明らかに劣化してよな
何で前にできてたのができなくなるのが不思議ではあったが
すぐに慣れたぞ
あんなんでイライラするなよ・・

イライラと言えば4の船
さすがの俺もイライラしたな
見えない壁にぶつかる→船が明後日の方向を向く→軌道修正しようとする→エンカウント→('A`)

ギャルゲーだと一部で非難されている幻水５だが
実は、おっさんキャラの方が活躍が多い気がする春のうららかな陽気の午後。

>>287
それ全部足しても4の方がレベル低そうな悪寒

３の戦闘演出きれいだけどな。
長いのが如何せん。

俺も3の戦闘好きだったな
キャラがちょこまか動いて楽しかった

５がギャルゲーって、そんなのどこで言われてんだよｗ
サルム、マルハゲール、ゲオルグ、フェリド、ガレオン、スカルド、ボズ・・・
オッサンばっかりじゃねーかこの野郎！

>>305
ゲオルグは抜いてやれよｗ　まだ29じゃんか

５がギャルゲーって言われてるのは、護衛が最初から最後まで女だったからじゃないの？
リオンの出番半分にしてガレオンあたりつけときゃ良かったのに
つーか女キャラだけフィギュア化なんてまんまギャルゲー

リオンやミアキスの存在のせいだろうなぁ。おっさん率はいつもと同じくらい高いんだけども。

ミアキスはリムﾊｧﾊｧだけれども
リオン、ルセリナっていう好意を明確に露にする女性がいたり
主人公の容姿が褒められまくったりするのがギャルゲーっぽいのでは

でも女王騎士の連中は戦闘アクションがかっこいい
ザハークとかアレニアの連続攻撃も見てみたかったな

>>288
バグ多すぎ

新女王親征戦の戦闘でザハークとアレニア戦では二人とも部下達を前衛にして自分達は後方で戦ってたけど
ガレオン戦だけはガレオン自ら前衛に立ってたのがかっこよかった（リヒャルトに瞬殺されたけど…）

ガレオン戦だけ曲もかっこいいし、やっぱ女王騎士の中で別格扱いされてるなあって思ったよ

>>308
アレニアの戦闘開始時刀を振る構え？はかっこよすぎ

報告します。
カイルスレと…………リムスレーア陛下スレが落ちました……

ちっ……

父上。決行を

＞＞３１０確かにガレオン戦や、バフラム、ディルバ戦でながれる音楽はかっこええ。幻想シリーズの音楽好きや。何気に幻想シリーズは音楽もいい。

サイアリーズ2戦目にも「決意」流れるよ

てか、バフラムもディルバもつく方を間違っただけで実はいい人だった・・・そんな人を討たなければならないところが幻想シリーズのいいところでもある。

「生か死か」だろ。

バフラムもディルバも、もっと活躍して良かったよな
5は敵の印象が薄いだけに
若しくはゴドウィンに利用されるだけ利用されて
尽くすだけ尽くして、最期は捨て駒として殺される位した方が
ゴドウィンの非情さってものが、より鮮明になったと思う
もっと深く掘り下げてほしい関係だよな
降伏した街に向かって嫌がるディルバに致死性の強い毒霧を散布させる・・とかね
火を放つのがバフラムでも良かった
例え話だけどな

>>316
ディルバ戦は確かそうだった

バフラム、ガレオン、サイアリーズ2回目は決意じゃなかったか？

もーあかん！
もー限界！！
今４途中で投げました

>>319
30時間ぐらい苦痛に耐えろよ
なんも残んないけど

幻水4は雰囲気はよかったがとにかくしんどかった。
なので、戦闘力のあるメンバーを選ぶのにためらいはなかった。
いつもは好みのメンバーを入れたりして少しは悩むんだがなｗ

4のｹﾞｰﾑ難度は歴代で１番簡単な筈なんだけどな…あっさり二周して拍子抜けした。
それでも最初は気分乗らなくて最初の訓練で一度積んだくらいの眠さだから辛い。
確かに何も残らんね。
雰囲気良いけど盛り上がりに欠け杉。

５ってなんであんなに遠いの？
キャラちっさくてリアクションがわかりづらい。

そういう部分も１と２を意識したのかな？
分からないですけど。

２は小さなドット絵でも動きがすごく生き生きとしてたんだけどね
小さくすればいいってもんじゃない

リアル等身の3Dと
3等身のドット絵を比べるなよｗ
5のポリゴンでキャラが飛び跳ねたり生き生きしたら
気持ち悪いだろｗ
その為のイベントムービーだろうし

>>308
好意を明確に露にするキャラがいるのは毎回だよ。
明確にこれ、といったキャラがいなかったのは4だけじゃないかな？
主人公の容姿が褒められまくるギャルゲー、ってのは逆に聞いたことがないし。

>>327
どっちかと言うとアレだろ､主人公が女キャラに（って言うかリオンに）志向しちゃったから
恋愛色が強く感じられて、ギャルゲー呼ばわりされるんじゃない?
今までのお付きキャラは、恋愛関係が成り立たない人が多かったから｡

王子くらいか？親友がいないのって
ゲオルグはちょっとオッチャンだし

親友…というとクリスやトーマスもいないのかな？
しかしこのポジションは死にやすいな。テッド、ジョウイ、ルル、腕。

>>328
お付きとそういうポジションがセットで出てきたことはないから、そういう批判が出たのだろうか。

>>329
坊ちゃん→テッド
２主→ジョウイ
ヒューゴ→ルル
ゲド→炎の英雄
クリス→……ユン？
４主→スノウ

３は３人主人公だから特殊なのでしょうがないとして、
確かに親友がいないのは王子と俺くらいだな

ゲドにとってはワイアット、英雄の二人とも親友だったんじゃないかな。サナもかな？
ユンは親友というには触れ合った期間があまりにも短いな。違うと思う。

王子は立場上大人に囲まれて育ったイメージがあるから
同年代の友達はいなかったかもしれないな。
リオンくらいなもんか？

１０８星の仲間で言うなら、王子と歳の近いキャラは多いんだけどね。

リリィが親友に…なるのは俺の妄想の域を出ないんだろうな

リリィは？

家族いないけど友達たくさんいる四主。
家族たくさん居るけど友達いない王子。

リリィが親友…は無茶だろ。あれならゲオルグも親友ポジションと言えるのでは。

じゃあこれからのヒューゴ…とか。３は集団で固まってるから誰か一人でも無いと思う。

>>327
＞明確にこれ、といったキャラがいなかったのは4だけじゃないかな？

ミレイとかは？

やっぱりそういったところでもマンネリ打破しようとしてるのかねぇ、確かに今更普通の
少年主人公に少年親友とか食傷気味なのは否めないし､そろそろ亜人主人公とかどうだろうか
エルフなら容姿的なハードルは楽勝だし､何かと人間のハーフならどうとでもなる
エルンストみたいなギミックを主人公が仕込んだっていい｡

ミレイは微妙なんだよなー。他のナンバーの片思いキャラほど分かりやすいものがない。

>>331
こっそり最後に寂しい事言うな

4主は親衛隊とかお子様ファンクラブみたいなのがあった気がする

後､ラプソでフレイがかなりヤバイ､姉属性の俺としてはそのままゴーサインなんだが

それほどヤバイ会話はしてないだろｗ
あと本当はフレアね

>>341
親衛隊の全員が惚れてるわけじゃないし、お子様ファンクラブとかそれこそロリコンになってしまうでしょ。
親衛隊、ミレイ1人だったら分かりやすかったんだけど、3人いるからなー。
まぁ4主に色恋とかそういうの似合わないけどさ。ただただ孤独と蟹とまんじゅうが

懺悔室で誰かが、ミレイについて
「口をひらけば主人公の事ばかり〜」
って愚痴ってたと思った

懺悔室か。これは盲点だった。片思いキャラは全員にちゃんと用意されてるんだなぁ。

>>345
グレッチェン

>>347
グレッチェンか
ありがとう

>>338
グレッチェンも

グレッチェン・・・誰だったか思い出せん

女の子かと思ってたら結構歳いってた人

河野の書く女って安産型ぽい。
５ってクリティカルのときキャラアップになったっけか？
文字出るだけだったような。

5は文字だけ

>>328
リオンはジョウイとナナミをくっつけたようなキャラを狙ったんだろうな。
ようするにかけがえのない友達で家族でもあるみたいな。
まあ、一応王子もリオンも恋愛には疎いっつう設定はあったし、
作中で手を握ったりはしたが主従関係だったとは思うが。

しかし、恋愛なしで親しいキャラってえともうネタがねえような気もするな。
リオンみたいな立場に男をおくっててもあるが、今度は腐女子向けと言われそうだ。
主人公の昔なじみはクレオとパーンみたいに、序盤以外メインシナリオでは空気が最適かもな。
本拠地台詞だけ変わるようにして。

そんなに言われるほどリオンの王子に対する
恋愛感情の描写って目立ってないよな？

病室で手を重ねられただけで赤くなってたりは、かなりキモかったな

恋愛には疎いって何だよｗｗｗｗｗｗ厨臭さ丸出しｗｗｗｗ

キモスｗｗｗ
5はアニヲタが好きそうなキャラばっかだしなｗｗｗ

５の一騎討ちって何回ぐらいあるの？
コマンド選ぶのに制限時間があるんだな

>>355
別に赤くなってないぞ。
頬が少し赤っぽいのは元から。

まあ、どっちにしろキモイけどな

恋愛に疎いだけで厨臭いになるのか？厨臭いの定義が良くわからんけど。
なんか変な優越感持ってる奴多いな。
漫画的、アニメ的なライトっぽいキャラなんてそれこそ1の頃からいるっつうか、
そんなんしかいないだろ幻水って。そもそも、それっぽくないキャラって何なのか。

「幻水は戦争を深く描いたゲーム」とか思ってそうな書き込みも昔から良く見るが、
そんな大層なゲームかこれ？
2までしかでてないころもたまにいたが、他のファンに失笑されて
「面白いけど戦記テイスト入れたラノベ風ゲームだろ」なんていわれてたのに。

幻水は戦争じゃなくて人間を深く描いたゲームという意見なら聞くが？
あと、ラノベもぴんきりだし、２の時代のラノベでイメージする本と
今のラノベでイメージする本は少し違う気がする。
昔は、ラノベを読む年代を狙って本を出してそこにヲタ層が勝手に萌えてついてきた感じで
今は、最初から萌えヲタを取り込むつもりでつくりこんでる感じ

既出？
ttp://www.konami.jp/mobile/appli/soukoban.html

340
ミレイのどこが微妙？
氏ね
あんな可愛い子のどこが微妙なのか意味不明

ミレイキモ杉

>>359
（御前試合）シュン
仲間にするイベント、ニケア
ミアキス
キルデリク刺身
義弟（笑）
ミカフツ

あとなんかあったっけ…

あと本物vs偽者があったか

あとローレライ。記憶が曖昧だ

あと倉庫番入れて全部かな。回数が多い。

ミレイたん可愛いのに腐に叩かれまくるでカワイソス

366のほうがきもいな

あれだけストーリー上は空気だったミレイが叩かれるくらいだから
リオンが総攻撃を受けるのも必然的か。

まぁそれはどんなゲームでもあることだ。別にいいだろう。
問題は６をどうするかだ。

ミレイを叩く奴はバカなだけ
あんないい子を叩く奴の神経がわからん

ミレイって、シュトルテハイムラインバッハの親父のお眼鏡にかなって、つきまとわれるのが嫌で逃げだしたって娘だよな

だからなのか･･･あの服装センスは

>>326は空の軌跡を全否定しましたｗ
正直２Ｄだろうが３Ｄだろうが工夫次第だと思うよ
単にポリゴンを拡大縮小しただけじゃ駄目だろう
カメラ引き中の頷く動作なんて見えなくてフリーズかと思ったくらいだ

久しぶりに２をやってるんだが、ルカが倒せない。
紋章を整理したほうがいいかな？

ただ単に火封じ＋大地の反撃率100%の奴をつければいいんでね

3Dや声は幻水にいらないという意見もよくあるが、
５のフェリドの最期とか、3D・声付きだからこそあそこまでインパクトがあったんだと思う。
要は使い方しだいじゃないかなぁ。

でも５のアングルは引きすぎ。

>>377
真ん中の列はは防御高めキャラで１人は火封じ。
魔法キャラは後列左右。
基本的にトランへの道でレベル上げ、関所バグ使用ならそれで上げたキャラ使えばかなり楽かな。
俺はオウラン使った気がする。

１・もし俺が死んだらパソコンの中にあるエロ関係のファイルを全部消して家族に見られないように
　　してほしいと真剣に悩んだことがある。
２・もう人生を諦めているから、いっそレイプしまくろうかと思ったことがある
３・もう人生を諦めているから、いっそ空き巣でもやろうかと思ったことがある
４・二次元エロが好きです
５・現実のロリは嫌だけど二次元のロリは萌える
６・少年漫画の意表をついたエロとエロ本のエロとではレア度も興奮度も全然違うんだと力説したことがある
７・深夜アニメを見ている
８・一度でいいから夏コミに行ってみたいと思ってしまったことがある
９・誰にもばれずに機会があればコスプレをしてみたいと考えている
１０・２ちゃんねるで釣りをしたことがある



０個　　　　　　　一般人
１個〜３個　　　ヲタ予備軍
４個〜７個　　　ヲタ
８個〜１０個　　不毛

ジーンは元ファレナの女王だと思ってる。

それなら今回の話に
もっと深く関わった筈

まだシンダルの女王のが
説得力あるわ

375
腐以外、普通の男ならミレイの可愛さにクラクラくるもんな
可愛い子は何を着ても似合うといういい例だな
ミレイ以外に目がいく男はバカww

もうGのうっとうしさはテンプレで注意促してくれ

最近になって特に過激になってきたが
スルーしとけばいいだけのこと

>>363
「戦争が〜」ってのは結構言われてたぞ。
3あたりから特に増えた気がする。
ラノベに関しちゃ今も昔も大して変わらん気がする。
ラノベに限らず、昔から萌え狙いキャラとか腐女子向けキャラとかいたし。

ID:qLFRAgWyO痛いあｎｗｗｗｗ

俺はミレイなんかよりリタの方が好きだ

昔のラノベは普通にヒロインがレイプされて当たり前に殺されるヤツしか思い出せない

388
リタみたいなクソガキより可憐なミレイだろww

日本語でおK

どう足掻いてもスノウには勝てん

数日前から５を始めたんだが、王子の武器って普段はどう仕舞われてんだ？
ポリゴン見ててもよくわからないんだよ。むしろあれは本当に三節棍なのかと不安になって来た。

>>393
なんか図解があった気がする…どっかに。

>>393
腰に２つ筒のようなものがあってそこに入れてる

――　―　―　――（―×2が三節棍の一節の長さ）
こう分解できて、普段は
―――　―――　という風に二分された状態で背中に格納されてる
とりだして、いったんつなげて長棍の状態にしてから
三節棍の部分で分割するらしい。

要するにヌンチャクを二つ繋げたようなもんなんだよな。戦隊もののギミック思い出す。

>>386
それが出来ない奴がいるから問題なんだよ

ミレイたんを叩いたりせずにマンセーしまくってればいいだけの話じゃん

ゴドウィンの城の曲聴くと
「あの頃はよかったな」
って気持ちになる

しかし王子の連結三節昆は変わった武器だな
こんなものにしようと思ったスタッフの頭の中を見てみたい

ナナミと王子戦わせたらどっちが・・・

>>402
料理勝負ならナナミ


別の意味でｗ

いま５の闘竜祭が終わった所なんだが、今作はもしかして出来が良い方なのか？
中古で買った事を後悔しそうだ、お布施するべきだったかも。

女王陛下が女王国を２つに割りゴドウィン卿諸共沈むき満々なながれなんだが…
真田家みたいな生き残り戦略しかけるのか？

葬式スレが未だに元気だけどな

>>404
とりあえずこのスレに来るな
んでクリアして謎があったら聞きに来い
良作かどうかは個人が決める事だから一度クリアしてから結論を出せ

>>404
このスレ読まずに、先入観無しでクリアして感想を持って欲しい気もする

王子の中の人は誰？

信者なら出来なんて構わず全部新品で買おうぜ
そうでないなら別にいいけど
俺なんてここ数年ゲームは新品しか買ってないよ、業界にお布施だお布施だ

>406
>407
了解した。クリア後に再訪します。

無理はすんなよ。

>>403
王子も料理なんてした事無いだろうし、中々凄い物が出来そう。

>>396�d！
ものすごくわかりやすかった！これでスッキリしたよ！
>>395と>>397もありがとな！


しかし王子の三節棍もリオンの長巻も実際使ってたらすぐ壊れそうだ。

>>412
特にリオンの長巻は５〜７ｋｇと結構重いはずだから折り畳む連結部にかなり負担がかかると思う
連結式三節棍はともかく長巻は重いし折り畳んで使う物じゃないんだけどなｗ
超合金Ｚでも使っているのかもしれない

>>413
リオンの長巻は軽いんじゃね？
見た目から推定すると１ｋｇそこそこって感じだ

>>414
いくら女性用でも流石に１ｋｇってことはないだろう・・・それじゃもう長巻じゃないじゃんｗ
ちなみに５〜７ｋｇというのは三浦氏のブログから
ttp://mp.i-revo.jp/user.php/lovesound/entry/25.html
軽くてもだいたい３〜４ｋｇくらいはあるはずなんだけどなあ

長巻っつか短刀っぽいけどねぇ
カイルの刀とかよりかは軽そう。

一番重そうなのはガレオンのローチンとティンベーのセットだな

一応元になったっぽい静型でこういうのかな（軽いのは巴型だけど見た目はこっち、でも最低４ｋｇくらい）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/pole_nagamaki.htm
>>416
見た目がただの剣にしか見えないんだよなー

長巻の前提条件

・全長150cm以上
・重さ5〜7kg

リオンの武器……どっちも当てはまらないな…

リオンの武器→リオンの長巻って事で

�X初クリア
結局あの人の目的がさっぱり分からなかったんだけど
墓の前でカイルが言ってたことで大体おＫ？

まあゲームの中の事を現実に当てはめるのもなぁ
それやりだしたら全部がおかしく見える、野暮ってもんだ
サイアリーズの武器なんて投げたら帰って来ないぜｗ

>>420
まあ大体そんな感じ
憶測は色々出来るが、あまり深く考えるな

>>408
王子の中の人＝ニックの中の人＆ヨランの中の人

>>408
昨日のコナンの犯人

ハスワールって誰と結婚したんだろうか…？

どう考えても俺

ハスワール様なら俺の隣で寝てるよ

>>422
>>423
ヒントくれたけどわからん
スマン

アルシュタートは無理だけど
ハスワールはイけるな

>>427
わかった
wikiにかいてあったんだな
失礼ｽﾏｽﾀ

リムスレーア以外イケない

>>430
　払暁の輝き！！

　　　ノﾉ=ﾉ=ヾヽ
◇∞∩d ´Д｀）　リムは僕が守る！！
　　 丿　　　,o
　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　 (ノ

リオンの｢王子・・・｣
の反応は好感度下がったってこと？

>>432
攻略スレは別にあるんだぜ

>>390
しかし、こいつも芸がないな．．．。
まぁキモい人間を演じてることだけは分るが。

素だったら怖すぎだが。

大河の如き慈愛と太陽の如き威光をあまねく示さんがために！

　/＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　＜うわぁ・・・・・・・・・・・・。　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>399







(∀)ニラニラ

きんもー☆

大河の如き慈愛と太陽の如き威光をあまねく示さんがために！

久々にプレイ開始
ゲッシュたんツンツンだよゲッシュたん

(*´Д｀)も･･･モルちんﾊｧﾊｧ

(*´Д｀)ナ･･･ﾅｸﾗﾀｿﾊｧﾊｧ

ナクラは無いわｗ

399には同意

�Xの一騎討ちは何回あるの？
�Wは少なくて物足りなかった

>>416
ローチンwwwww
ティンベーwwwwwww
恥ずかしい名前使うなよな。

>>445
>>367-370
せめて現行スレくらい探そうぜ・・・

ナクラ萌えは無いとして、ナクラとサギリの関係は何か好きだったな
サギリのあの微妙な笑顔の理由とかもありがちだが好きだ

ナクラは世紀末救世主伝説に出ても違和感がない

ナクラ「ひ、ひでぶ！！」

二週間前に幻水シリーズをまとめ買いしてやり始めた

予想以上に面白くて戸惑っている俺ｶﾞｲﾙ

>>450
どんな経緯で全部買ってきたんだ

>>451
受験が終わって余った時間を有意義に使おうと思ってだな、
そこそこな値段で長く楽しめそうなRPGを探してたら幻水に辿り着いたわけさ

地雷扱いの４もラプソディア込みで買ってきたぞｗｗｗ

>>452
よくやった
しかし外伝は買ってはいまい

外伝はVol.2だけしか手に入らなかった……(´ω`)
仕方がないのでオークションで落とそうかと

ちょｗｗｗｗｗｗｗお前は勇者だｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ俺はなんだかんだ言ったって外伝好きだなｗ

外電は1の1章までは良かった

外伝はOPに一番価値がある

３への引き継ぎが外伝あった方がいいらしい、っていうのを見て買ったんだけど
Vol.1が無いから当分３はおあずけ状態なんだｗｗｗ

１と２は108星集めてクリアしたから、次は４と５のどっちに行こうか迷い中

>>459
4からがいいよ

>>460
サンクス、さっそく始めてくるよ　ﾉｼ

評判は良くないけど、俺は外伝好きだけどな
システムはお粗末すぎて出来たもんじゃないけど
ＯＰムービーとシナリオは良かったと思う
２で語られなかったジョウイが捕まった時の話や、シエラとエルザの詳しい過去話
あとテッドと坊ちゃんの出会いとかビッキーの時空越えとか
村山シナリオで色々やってくれたのは嬉しかったな

まぁ外伝は定価で買ったらビチ糞ゲー

1000円くらいで買える今なら
そこまでひどい評価にもならないだろう。

こないだ４が700円になってたが。

コードギアスがどことなく幻水っぽい

やめてくれ

幻水にオレンジっぽいのいたっけ？

オレンジといったらオレンジ軍だけど
オレンジの元ネタってあるの？

オランダの革命か何かでオレンジ色が旗印に使われたのが元ネタだと思ってる。

親友が皇女とできちゃって戦う羽目になるとことかだけだけどな。
まあありがちだといえばそれまでだが

>>416
それなんて宇水ｗｗｗｗｗｗ

リィナは燕北の峠で何したんですか？キス？

隊長は早漏

　　　　 　 　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│ ＜んなばかなにょろ〜ん
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

害伝だけはｶﾞﾁでクソゲなのは儲でも認めるだろ

5って実際ハドソンはどれくらい関わってたんだろうなぁ。
確か正確に出てなかったよね？
グラの質、マップ、ロードの頻繁さ、メニューを開く時少し間があるってのは
実にハドソンだったと思うが、天外3はワールドマップあったし装備システム普通だったけど。
まあ、ワールドマップ必要あるのか？ってくらい小さい大陸が幾つかおいてあっただけだが。

幻水２を3年ぶりくらいにやってみた。
主人公の名前がオスカルで城がベルサイユ城だったw

初めからやり直したらﾅﾅﾐが出てきただけで泣いたよ。
涙腺緩んでいるな。

>>462

裏シナリオ以外は堀のシナリオだけどな・・・
あ、外伝１の１章だけは犬村か

マキシンちゃん(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

堀＞河野＞キング

ハスワールはゲーム本編だと何も感じなかったが
イラスト見ると可憐で嫁にしたいタイプだな。

>>479
よう俺

好きなキャラ集めてパーティー組んだら
4様･アメリア･マキシン･ミツバで
似たような髪形が集合してしまった

さらさらヘアー万歳パーティだな。

ずいぶんやってなかった5だったらどうだろうと思って攻略本見たら
ミアキス･キャザリー･レレイぐらいまではよく使ってたし納得いった
全然使ったことないけどエルンストノーマもありだとおもった
しかしリヒャルトの腕の筋肉見て吹いた

５の限定版欲しくなった。
コナスタの特典のDVDケースも欲しいけど当然在庫切れか。

中古探せばあるよ

オークション？

発売前に転売厨が１万５千円でヤフオクに売ってたなぁ

>>487
その辺の小売店で6000円〜7000円くらいだった
探せばもうちょい安く出てるかも
何ヶ月か残っているからまだあると思うけど地方なんでｻｰｾﾝｗｗｗ
あとコナスタの特典ケースは正直微妙なんでお勧めしない

>>489
ｻﾝｸｽ。
どの店かわかったら教えてくれ。
ケースもあった？

>>490
地方のショップだからここで名前言っても多分分からんと思う、ケースは無し
ヒントはディスプレイ大賞に参加していた小売店のどれか
俺のアニメイトのケースとかでよかったらくれてやるんだけどな
特典DVDも未開封ｗ

>>491
俺も地方だw
ケースはコナスタ特典の？

>>492
いや、俺が持っているのはアニメイト特典で絵柄は王子・ミアキス・カイル（未開封）
中古で売ってたのはケースとDVD無し（要するに外付けの特典無し）

一応当時のブログのリンクは貼っておくわ…何県か書いてないけど頑張れよー
ちなみに何賞なのかまで言ってしまうとかなり店舗が絞れてしまうｗｗｗ
ttp://www.blog.konami.jp/gs/genso_v/2006/04/001495.php

>>492
ｻﾝｸｽ。
有り難い。
頑張って探してみる！

優秀賞に地元店舗２件ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>493はいい奴
自分もコナスタのＤＶＤケースが欲しいな
高く買うけど

コナスタのってリオンと王子がこっち睨んでるやつだっけ？

>>497
そう
メイトで予約してよかったと当時思ったｗ

>>497
それ
誰か譲ってくれないかなぁ

>>493
そのケース是非譲ってくれｗｗ

俺はコナスタの方がいい。
あのツンツンな感じがw
今更ながら中古しかないのはわかってるが新品で欲しいても思う。

ケースの両方とも絵柄キャラガイドに載ってるよ

幻想水滸伝の１作目は酷かった
DQNキャラにとってつけたような悲惨な過去や偏狭なだけの誇りや忠誠心を
つけて同情かおうとする安っぽい脚本
やたらと人が死なせて盛り上げようとする陳腐な展開にも萎えた
最後の闘いに無理矢理入って来た仲間二人と軍師は紋章関係無いのに、
紋章のせいで４人も死なせたこの期に及んで殺す必要有ったのか？
グラも最低、システムも使い勝手悪い
当時出てたRPGの水準に余裕で大差付けられてた
そのくせ信者はなぜか自信満々
２以降の続編をけなしまくってるのを２ｃｈゲー板創設期から見てきたが、
１だって充分駄作で他の事言えないだろ
それともこのシリーズの続編はあの糞１以上の駄作なのか？
空しく後味悪いラストといい１の印象が最悪すぎてその後の続編やってない

ﾍﾟﾛｯ・・・これは迷夢の秘薬！！

まで読んだ

>>504
バーローwwwwwww

やってない奴（これからもやろうとしない奴）がここに来るなよ
釣りだろうけどｗ

まとめるとメタルギアインテグラルが一番

すげえな、１がけなされると信者が途端にﾌｧﾋﾞｮって寄ってくる

釣りのつもりはなく正直な感想を書き込んだだけだが、釣堀以上の
かかり率だなｗ

でも、ブラックルーンはないよな

マッシュが死ぬのは悲しかったなあ
フリックとビクトールは生きてると信じてたから、２のロゴに出てるときは狂喜乱舞したお

>>508
馬鹿！
もうちょっと待てよ
待つ事も出来ないのかお前は

ビクトールと言えば、しばらく星辰剣が出てないな
ゼラセがなにやら関係者みたいだし
次回はゼラセが星辰剣を手に入れるイベントを作ってくれ、ビクトールの再現な
そしてゼラセと星辰剣の掛け合いを見てみたい

気が合いそうな気がする

>>511
>ゼラセと星辰剣の掛け合い
毒舌漫才？

ゼラセさんの星の紋章は真シリーズじゃないの？
曖昧な立ち位置なのか？

星は夜の眷属

1はまー最初の作品なんだから粗はあらぁな。
それでも2で大分ブラックルーンみたいな力技を封印してがんばっとるよ。
インターフェイスの適当さ、ってのはこれはもうコナミらしいっちゃコナミらしい気もする。

>>514
そう、曖昧。天体系は特殊な紋章が多いようだね。

ゼラセ「やっと見つけましたよ」
星辰剣「……お前か」
ゼラセ「何か不満なのですか」
星辰剣「愛想のない奴だな」
ゼラセ「私に何を期待しているのです」
星辰剣「……まあいい。熊男よりはマシだろう」





飽きた('A`)

1,2といえばフッチの竜の名前。
初代の竜の名は「ブラック」(敵のラスボスがバルバロッサ王の「竜王剣ブラック」）
2で登場した白い竜は「ブライト」(狂皇子ルカ様の苗字と同じ）

ゴードンが二人いること以上に納得がいかなかった当時。

>>518
ホワイトよりブライト（輝き）を選んだだけだな
あと竜王剣はブラックじゃなくて、
1のオープニングでテオに託された剣が、バルバロッサの継承戦争時の愛剣ブラック。

竜王剣と皇帝の剣「ブラック」は別物

>>519,>>520
ググってみたら自分の勘違いだった。
ごめんね。ありがとう。

肩だし服に変わったわけだが王子服に戻せたりできないよな

>>522
出来ないよ

１年過ぎても新作や外伝の情報が来ないし
ほんと話題が無いね、そろそろなんか新情報来ないかな

にしても米のゲーム情報系からの３の評価って高いな
ttp://ps2.ign.com/articles/772/772296p1.html
全PS2ゲームTOP25っていう企画で24位だとよ
まあ日本版より移動速度とか改良されてるらしいけど

ただ企業からでなくgamespotのユーザー評価とかみてみると
2>5>1=3>>>>4とこっちの評価とほぼ同じようなのも面白い

このまま終了だったりして

ディスプレイ参加店で限定版6780でみっけｗ
4限定版とあわせて11000円くらいで買った
ポイントはまあまあだけど、全体的にあまり安くないなあここ

>503
＞それともこのシリーズの続編はあの糞１以上の駄作なのか？
そんな事は無い
２も３も４も５も、１よりはずっといい

最初に出たからって理由じゃなく、１は当時の水準に合わせても、
DQ6やFF6やクロノが出てたのに、あのシナリオ、あのグラ、あのシステムは
やばいよなあ
実際当時、それほど売れたわけじゃなかった
２が出てバカ売れして、コンバート出来るってんで便乗で１も売れたら、
２を「ヲタ狙い」「２の方が好きとかいうのは流行に便乗したミーハー」
「１の方がストーリーは完成してる」とか１ヲタが叩きまくっていたけどね
続編出るたびに同じような叩き文句が出るし、「１って実は欠陥多くね？」と
指摘されるようになったら１を２と１セット扱いし出すようになったけど

>>527
お前よく飽きないなぁ……

触れるな触るな

>520

ごめん、それプラックじゃなかったっけ？

>>530
ブラックでいいはずだが

>531
そうだったっけ？ごめん

>>527
同意。
他は平気でけなしても、�Tだけはけなされると�T信者が荒らし扱いしてくるのは
お約束だから気にするな。

�Tは主人公が108星から好かれてるように思えなかったのもしんどかったな。
クレオやグレミオやビクトールら、両手の指に余る程度しか主人公を想ってるのが
いない。
後はほとんどこっちを空気扱い。それどころか嫌ったり憎んだりしてくるのまで
いる。�T信者がよく「カリスマ」と言ってたがどこが？

>>531
いやテオに授けた剣はプラックだぞ

１はリーダーになる理由が一番希薄で、ほんと操り人形だよな。
４がリーダーになる理由が弱いと叩かれるが、感情的に納得できるかどうかは
おいといて、リノにとってその方が都合がいい、という理屈はよくわかるんだよな。
けど１の場合、主人公は既に出来てた組織の新参者だし、しかもその組織は
リーダー以下副リーダーもいて命令系統も出来てたのに、それを差し置いて
おまえにリーダーになれと言ってこられるのは感情的にも「ﾊｧ？」だが、
それ以前に単にオデッサと山登りしたくらいで相手がそう言ってくる必然性が
足りない。

あと味方の軍師も敵も頭が悪い。氷の船には吹いた。

一体何の話してるんだ？と思ったら
「ブ」と「プ」の違いかｗ
気付かなかった

>>534
そうか。俺の勘違いだったか
>>530、こっちこそごめん

俺はスーパーマリオからゲームの世界に入り、PSのリッジレーサーを最後に
ゲームの世界を去り、11年ゲームとは疎遠だったが、去年の7月頃に幻水という
RPGはおもしろいという信者の妄想を真に受け、PS2で復帰してしまった・・・
RPGと言うと、ドラクエ1〜5しかやったこと無い俺だが、幻水1〜5までやってみた。

率直な意見として、1は確かにグラフィックがきつい。シナリオも、おもしろみがない。
2のデータコンバートのために我慢してやったという感じ。
でも2はおもしろい。何回でも遊びたくなる。

なんつーか・・・、ドラクエ１を２や３に比べて云々言ってる様なものだな。

およそ１０年ぶりに１プレイしてたんだがシナリオやっぱ良いなー
いい具合に忘れてたんで、台詞が新鮮だった。
１主に興味を持って入ってくるやつらが結構多いんだな。
モーガンの口調の丁寧さでシュン思い出したｗ
思ったよりグラフィックも悪くないし。
当時グレミオ復活するの知らなくて、２発売前に再プレイしたんだった。

>>539
あのさー当時RPGというものが殆ど知られてなかった日本において
まずそのプレイ形態を認識させる為に極力シンプルに王道に作ってあり
なおかつ大ブームを起こしたDQ１と幻水１と一緒にするなよ。

更にDQ１はロト三部作の一つとして後作ファンにも名作と未だに受け入れられ
GB版も携帯アプリ版でも若いユーザーにも未だに売れる出来だが、１の
ストーリーの批判ポイントは「シリーズ最初の作品だから」で済むような事
じゃないだろ。人死にが無駄に多いとかリーダーになるのに説得力が無いとか、
容量とかに全然関係無いし。

1の胡散臭さとか泥臭さが好きなんだ。
なんのためにいるのかわかんねえ連中とか好きなんだ。
テオとバルバロッサがかっこいいから好きだ。

同じ事ばっかり
酔うと来るのか？
一緒に飲もうか？

１で一番記憶に残っているのは
やたらと平仮名なセリフ。

しんこうほうの紋章がないと走れない

えっけん

>540
何をそんなに怒ってる？
自分は１主にリーダの必然性を感じたがお前さんにはわからなかった。
それで良いじゃないか。

ＤＱ１は確かに当時のジャンプで大々的に宣伝しててそれを見て買った口だが、
大ブームだったかというと発売日に予約なしで買えてたからなあ。
じわじわと売れていって２で大ブレイクしたという感が強いんだがね。
ＤＱ１のたいまつとか今思えばリアリティあったなｗ

んで1主がリーダーである必然性って何よ

流れを読まずに投下。

俺は未だに幻水ではなく幻想と呼んでしまう。
呼びやすくてよ…

>>548
同志

1は一般的におもしろくないのに、名作扱いする奴が居るから、
批判してみました。

安い餌に飛びつく奴がいたみたいだな……

幻水１の人、久々に釣れたね、良かったじゃんｗ
定期的な投下と自演がんばったかいがあったってもんだ

グラフィックの問題言ったら2の方が実はひどいかもしれない。
作品進んでるのに2主以外は基本みんな棒立ちだからなぁ。
3もえらく等身低いし5は引きまくってるし…実はその点では一番がんばってたのは4かも。
等身も高いし主観視点にできたりもして。でもそれ作って力尽きたって感じなんだよな。
とかくうまくいかないものだ。「幻水だから」って理由で不問にしておくのが一番だな。

いつまでも引っ張ってんじゃねー

幻水って歴史物のパロディ作品だろ。１とか特に。
だからシナリオとか批評するもんでもない。

という認識なので最近はちょっと物足りない。
４で言えば腕は７回ぐらい捕まえて放流したかった。

>555
めんどくさくてうっかり斬っちゃいそうです

>>555
＞幻水って歴史物のパロディ作品だろ。１とか特に。

幻想”水滸伝”だからな。そりゃあ、な

４、腕はあれ以上いいよｗ

>>555
７回も放流ってどんだけＳ思考なんだｗ

まあでも確かに、４はあっさりしすぎてたな。
ラズメンの故郷絡みのイベントとかあったら良かった。
ただでさえラズメンの個性薄いんだし。
そのせいでただの腐れ縁で一緒にいます的な友情しか感じられなかった。

流される度に逞しくマッチョ化していく腕
最後にはなんか世紀末覇者になってデカイ馬に乗ってクールーク兵を踏み潰しながら現れる

１のPS1でありながらSFCどころかFCレベルと言われたグラフィックより
他のグラの方が酷いだの、案外グラはよかったとか言えてしまう�T信者の
図々しさには退いた。

ついでに歴史物のパロディというより、１って各名作の劣化コピーのつぎはぎ
って印象なんだが。
エターナル・チャンピオンと↓に挙げた聖痕のジョカ
・暴政を行う皇帝
・そいつの元でいいように振舞う悪女
・その体制側が強引な手法、時に暴虐によってルーン収集を目論む
・ひょんな事から主人公が特別な力を持つルーンを宿す
・この世には26のルーンが存在する
・主人公もまた、皇帝や他にもルーンを狙う勢力と、仲間を増やしながら戦っていく

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
>>560見てなんだか箇条書きマジックってやつ思い出したｗ
他ゲーでも空の軌跡はアンチに散々ラピュタのパクリとか劣化コピーとかって
言われているけどラスダンの形状（空に浮かんでいる）以外では微塵も感じなかったなあ
>>560の場合各作品とかいって複数を例に出して似ていますっていうのは正直どうかと・・・

１叩きの人今回は長いな
いつもは１レスか２レスで辞めるのに

FCレベル、は言いすぎだなｗｗSFCレベルはあるよ。コナミのRPG一作目としてはがんばってたとは思う。
スクウェアとかと比べると、あいつら昔からグラフィックに力割いて作ってたんだからそりゃ敵わんが。

>>563
ＦＣのゲームをやったことないんだろうなｗ

○主人公が２重人格だ→クリス
○実は家は旧家だ→クリス（坊ちゃん）他
○しかも殺人衝動がある→首を斬れ
○ヒロインが最強レベルだ→リオン譲
△妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い→呼び方は兄上です
○メイドがいる場合もある→２他ジョウイの家やら王家やら
　　　　　　　　　　　　　５護衛ならいくらでもいます
○出合って即効コンビを組むことになる→ジョウイと２主人公
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（腕と４主人公は微妙）
○主人公が正義漢だ→シリーズ通してそんな感じ
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。→シリーズ通し（ｒｙ
○そして自己犠牲もいとわない。→シュウ、ルック、４主人公、リオン等多数
○人外のものがいる。→いくらでもいます
○やたら裏設定が詳しい→関連書籍を見ないと分からないネタも多いです
○主人公の武器はナイフだ→ヒューゴ
○一撃必殺系の攻撃がある→真の紋章、協力攻撃
○登場人物がやたら自分に酔っている→シリーズ通し（ｒｙ
○魔術が出てくる→シリーズ通し（ｒｙ
×超能力も出てくる→どっちかというと↑
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。→該当

よって、幻想水滸伝シリーズも月姫のパクリと判明しました。

>>563
一作目では無いけどね
コナミは幻水の前にMADARAシリーズ出してるし

初めて幻水１やった時は、MADARA2にちょっとだけ似てるなぁと思ったわ
少なからずノウハウを引き継いでる部分はあるんだろうね

へー、そんなのあるのか。俺はゴエモンとかツインビーとかの外伝作品しか知らんかったな。

>>565
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
月姫やりたくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？

世界最強の動物をきめようぜ！

まず海について考えてみよう
素早さ、獰猛さにおいて、シャチはクジラに勝てるであろう
しかしシャチも、１０ｍ級のダイオウイカに１０本の足で絡みつかれ、そのまま絞め殺されてしまうだろう
ではダイオウイカが一番強いのか？　否、草野仁は素手で１０本の足を引きちぎり、そのままダイオウイカの体全てを粉々に引きちぎる！
よって海では草野仁が最強である

次に氷上について考える
ここではセイウチとホッキョクグマの一騎打ちになるであろう
考察は非常に難しいが、どちらも確認されている中でもおおきい個体であるとする
セイウチは３．６ｍ、１７００ｋｇ　ホッキョクグマは２．５ｍ、８００ｋｇ
クマの一撃、これがホントのベアークローが決まる･･･が、セイウチをしとめるにはあとわずか力が足りない・・・
セイウチの反撃、その鋭く巨大なキバにより、体をグサリとさされるクマ・・・勝敗はセイウチにあがった
ではセイウチが一番強いのか？　否、草野仁はキバの攻撃を2本の腕でがっしとうけとめ、そのままへし折る！
よって、氷上では草野仁が最強である

最後に荒野について考えてみよう
象、サイ、ライオン、ヒョウ・・・数々の強力な獣がいるが、サイとライオンをピックアップする
サイの突進を華麗にかわし、反撃として噛み付きにかかるライオン。だが、サイの圧倒的なパワーに振りほどかれた
そしてひるんだライオンにサイの突撃が再び！　ライオンは全身の骨を砕かれ即死となる
ではサイが一番強いのか？　否、草野仁はサイの突進をかわそうともせず、真っ向から突進で対抗し、サイを吹き飛ばす！　サイ即死！！
よって、荒野では、草野仁が最強である



今回の考察は私個人の見解であり、反対意見がある方もいるであろう
しかし、あながち間違えてはいないと自負している
これで私の考察レポートを終了する

テラセガールwwwwwwwwwwwwww

べりーめろんどぅどぅどぅどぅ

>>560
ジョカのルーンは俺も最初思ったけど、皇帝が暴政をってのは
結構ありがちなネタじゃないかい？
エターナルチャンピオンは村山自身が影響受けてるといったはず。
まあかなり引用が直接的だったりするがｗ

上とかで言われる「敵が馬鹿」とかはしょうがないんじゃないの？
よく「敵にも戦略を」って言われるが、幻水みたいなゲームは敵が馬鹿じゃないとこっちが勝てん。
つーか、実際の戦争も不利から大逆転なんてそんなにないし、それが続きならなおさら。
あるとしたら1とか5みたいに信用を失ってくしかない。
だから内乱で馬鹿部分を除去するとしたら、いくつモノ勢力渦巻く超大作にでもするしかない。

本スレも過疎ったもんだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm38556

範馬勇次郎
生物界最強の個体

>>575
すでに開いてるから何かと思ったら、OP集かｗ
これ４が何故かCobaじゃないんだよな
外伝、２、４のOPでテンションアップしようと思ったのに最後でダウンした

>>573
まあ本当に頭良い敵ってのはこれまでいなかったわな。
個人的に戦略がどうたらとかあんま拘らんでいいと思うがね。
2の時も昔は散々つっこまれとったし。
「あんなジョウイの策でおちるグリンヒルは馬鹿すぎる」とか
「都市同盟は脆すぎる」とか、ぶっちゃけキリないべ。

グリンヒルの件は、結構良策だと思った。

どういう風な物語が最良なのか？って難しいな。
どういうシステムが悪くて、どう直せばいいのか？は要望も送りやすいけど。

>>579
昔は結構文句言う人がいたんだ。
「ミューズの敗残兵加えても5000の兵に完全封鎖されちまうなら、策使うまでもない」とか
「電撃作戦で一気に落とされたわけでもないのに、シュウの情報網糞すぎ」とか
「そもそもどこかの一角を集中して突破して2主軍に援軍でも頼めば？」とか
「都市同盟弱すぎだろ。よくこれまで生き残れたな」とか。

ぶっちゃけ、このゲームで戦略がどうたらなんて求めないほうがいいと思うけど、
やっぱこういう人たちもいるんだよね。

な、なんという無茶なイチャモン。
幻水と言えばある日魔法であっぱらぱーになってしまった将軍たちが
なぜか一斉攻撃はしてこないのでこっちから出向いて各個撃破する、
なーんてゲームだった頃からそんなイチャモンが存在してたんだな。

そもそも敵がつっこみ所のない戦略つかってきたら主人公達勝てないよね。
基本的に幻水って主人公たちは明らかに「もう駄目」みたいな状況から始まるし。

つーか、敵が凄い頭いい戦記ゲーって見たことないな。
有名なタクティクスオウガとかFFTとかも、そんなに凄い作戦とか使ってないし。
まあ勢力をたくさん出したり、民族的に対立してる、貴族と平民の確執とかで
できるだけ主人公達が付け入る隙を作ってたが。

本当は策なんてどうでもいいんだよな、結局は演出が良いか悪いかだからさ
本気で戦争物を描こうなんて思ったら後味悪くなる可能性大だ、RPGには合わない
とは言え敵にインパクトが無さ過ぎるのは困る
やっぱりルカのような圧倒的な存在感のあるキャラが欲しいな
その点でキルデリクって良い線行ってたと思うんだけど、弱すぎるし出番も少なすぎだ

キルデリクはなぁ…もっと大暴れしてくれて、ゼガイと再戦して勝つとか、いろいろやって欲しかった。

一応ゼガイの再戦はやろうと思えばできるけどな。

５は敵が女王騎士じゃなくてかくりよになると思ってたから拍子抜けでした

籠城ルートはロイの見せ場だが、同時にキルデリクの見せ場でもあるな。
ロイを吊り橋から蹴り落としたシーンは悪役としてこれ以上ない見せ場だ。

キルデリクは小悪党ってレベルを超えきれてないな

幻想水滸伝１ってあれだろ、馬鹿の一つ覚えみたいに
人質作戦ばかり出てくるゲーム

ギゼル、キルデリク、ドルフとは普通に戦闘で戦いたかった。
この三人、決着は一騎打ちだし。
通常戦闘→一騎打ち。‥な流れにすれば良かったのに。

天外３を絶賛してるこの人に幻水５やらせてみたい
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>591
ギゼルに関してはアレが正解だったんじゃないか？
通常戦闘なんかに出したらミアキスに速攻沈められてヘタレぷりが増すだけな気がする

ユーラムって戦闘メンバーじゃないのな…
最後にLV1で参戦してへっぴり腰で戦ってスキルはどれも人並み辺り(もしくは以下)だと信じてwktkしてたのに

一対一の通常戦闘が良いような気がしてきた
対通常攻撃・紋章etcのカウンター持ちの特殊ボスみたいな感じで

幻水5豆知識
ヌード時のおっぱいの大きさ
キサラ＞ジーン＞ベルナデット･ニケア＞ローレライ＞サギリ･ゼラセ･ネリス･ウルダ＞＞以下貧乳

いい仕事したぜ

>>596
異議あり！

どう考えても、ノーマ＞＞＞ローレライ

絵だとそう見えるが風呂だと違うんだぜ
ランも意外と大きくないんだぜ

個人的にはミアキス大好き。

>>596
オウラン姉さんはキサラとジーンの間くらいか
というかキサラでかすぎて女性陣涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キサラ確かにでかすぎw
貧乳キャラに少し分けてやれw

>>596
なっ！
ローレライがゼラセより大きいだと！？

スバルの思い切った乳っぷりが清々しかったな
アレを体感すると半端な貧乳キャラとか外道に思えてくる

これ幻想水滸伝２のOPじゃね？

絶望した17歳少年が高さ60ｍからジャンプするも、上着がパラシュートのように膨らんで生還
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174217224/

サブゼロの描くキャラは極端なんだよなｗ
初めてスバル見た時は何の疑いも無く男だと思ったわｗ

>>585
そうそう、もっと暴れてもいいキャラなんだ
どうせならギゼルを後ろから斬り殺すくらいの事やって欲しかったな

>>605
裏切りキャラか。そういうキャラになっても良かったけど、捨て駒としての役割は果たしたからいいんじゃね？
幻水の敵は中身はいい奴多いから、何の良心の呵責もなく捨て駒にされるキャラって珍しいしね。

俺はてっきりギゼルがマルスカールを殺す展開があるかと思ってた。

今更ながら公式サイトで壁紙ＤＬ（１２月カレンダーの）したんだけどハヅキの隣、レツオウの上にいる奴って誰？
あとダイン、レーヴンの上あたりにいる奴も

大体解るんだけどこのへんだけわからん

5はムービー以外のポリゴンが小さい＆粗いせいで勿体ないな
フィールドはともかくイベント･戦闘中も小さい、終了ボイス有部分ですら粗い
まともに見れるのは協力攻撃や陣形技くらいか
風呂も粗いな…潰れてすげー変な顔になってるキャラいるぞｗ
作り込んだなら4みたいにアップで見れるようにしてくれよと

>>608
ハヅキの隣の奴は魔法使いのレヴィ、ダインの上は多分酔っ払いのノルデンだと思う

>>609
高画質でやるとよくわかるけど、本当はちゃんと作ってあるんだよなー
まあだから人数増えると重かったり一々ロード長くなったりするんだろうけど・・・
ほんと勿体無いよ、アップでしっかり見せてくれと思った

５は全体的に素人ががんばって作りました感が漂ってる。
ストーリーと音楽は別だけど。

>>610
�d　なるほど…
でもレヴィはわかったけどノルデンはやっぱりわからんｗ

>>584
まあ敵として最も映えるのはやっぱルカみたいな暴虐の限りを尽くすキャラだろうね。
こっちも「絶対殺す！」と思えるし。
しかし、もうルカみたいなのは出せないだろうしなぁ。
北斗の拳のラオウみたいに乱世を力で統一する覇王とかならいいかも。
タイプは似てるが。

ルカが凄すぎたんだよな

3のヒュッデヒュッケ城にあった廃船は4のオベルの巨大船・・
なんてことはあるわけないか

(構造も大きさも違うし)
何よりグラスランドまで行けるのだろうか

６の情報が来るまでは動きもないかな
話題もループ気味だし。

6が360とか聞いてぶっ飛んで来ました

どこで聞いたんだよw

360はあり得なさすぎだろｗ

オンリーかは知らないけど
XBLAの売り上げを見て思案中とか
ただの噂だけど

もう次回作は敵がバカだけど超絶強い力押しな敵を作れば良いんだろう
これなら敵がバカでも問題はないはずだ

5のギゼルがルカ様のような武力を持ってたらどうなってただろう

総じて敵が弱すぎ、勢力も個人の力も。見方１０８人以上いてレックナートまで見方してるのに敵といったら・・・。
これじゃ集団リンチとかわらない。１０８VS１０８を実現してくれ。（幹部クラスBOSS１０８体）

>>622
特に変わることもなく現行通りだろうな
ルカほど突出してなくてもギゼルの剣術が相当のものなのは疑いない
あいつに足りないのは武力じゃなくて精神力

あいつの弱点はサイアリーズだ

５でさビッキーに転送してもらって帰るときは歩き？
転送されっぱなしなんですかね

６にガチムチケンジお兄さんとガチムチおやじフッチ希望

>>626
大事な物に瞬きの手鏡ってのがあるはずだから、それを使うんだ

IGNが選ぶPS2で面白いソフトランキング
24) Suikoden III
http://ps2.ign.com/articles/772/772296p1.html

・・・・

>>629
遅いんです＞＜

6が360とか聞いてぶっ飛んで来ました

リッチモンドさんが違うって言ったから違うと思うよ
あの人アフターケア万全だし

石川って美少女とか描くの下手糞じゃないか？
１で可愛かったビッキーやカスミの美少女ぶりが全く無くなってたのは
引いた。
いや２のビッキーはビッキーで可愛いのかもしれないが、ハムスターとかの
動物見て可愛いと思う類つーか・・・美少女とは違うというか。

>>628
�dどこで取れるんですか？

>>633
そりゃ個人の好みの問題だろ
自分は十分可愛いと思ったよ

叩くにしても、顔はないだろ
衣装や配色ならともかく

というわけで５のジーンは
服も配色も歴代最悪の痴女だと思います
女王とかぶるから髪の色返るとか酷すぎる

あ、すみません
わかりました

>635
俺もジーンは４のジーンが好きだが、ぶっちゃけ衣装の露出は４も５も
変わらねーじゃん。
（１は口調ががさつで色っぽくない。２はハジけが足りない。３は
露出が足りない。５の髪がピンクは好みじゃない）

ジーンはエロくてナンボだ。

シリーズ初めてで5かっても楽しめる？

大丈夫だ

なんでスタッフは４とラプソを分けたの？馬鹿なの？
一つの話として綺麗にまとめて出せば３より売れたのに・・・。

>>640
それはないｗｗｗ

ジーンは元々興味ないからどうでもいいが
美少女なら５が一番好きだな
ミアキスかわいいよミアキス、あとルウとかフェイレンとかも良いよね
男キャラなら河野かサブゼロが描いた奴が好きだなぁ、味がある
藤田香も良い、ゲオルグかっこいいよゲオルグ、でもカイルのあの変なポーズは何だ

河野も石川も絵柄大分変わったなぁ…

まぁ幻想はだいたいの♀キャラが美少女じゃね？
そんな違いがあると思わんけど・・
強いて言えば2と3の絵が好きだ

>>644
なんという石川ファン……

かくいう俺も好きでねぇ
まあ信者な俺は全部好きだが

石川氏は絵柄が変わったというよりは
絵柄が整ったって感じだな
基本的な雰囲気は変わってない

>>642
まて、ミアキスは『少女』って歳じゃな…はっ！？

>>646
最近の石川絵は各パーツが単色塗りだよな
アレもカッコイイが、もし今後幻水の絵師やる事があるなら
2や3みたくグラデーション使って欲しいよ

３以降の石川史の絵ってほとんど見た事無いんだよなぁ
６出すなら久々に石川絵の幻水を見てみたいかも
まあ幻水の絵師は全員好きだから誰でも良いんだけどさｗ

>>647
言われて見れば確かにそうｄ・・・・ひでぶ

>>647のその後
フェイタス河で浮いているのが発見された

あえて言おう

ゲッシュﾀｿﾊｧﾊｧ!!!!!!!

俺も言おう

ナクラﾀｿﾊｧﾊｧ!!!!!!

ナクラはないわ

>>644
不細工と言えるのは二人しかいないからなww

>>649
OZの絵はかっこいい

あえて俺も言おう


最近まで星辰剣を「ほしたつけん」と読んでました！！！

>>655
OZって石川史だったのか
あまりにも違いすぎて気付かなかったわｗ

>>656
あるあｒ……あるあるあるｗｗｗｗｗｗ

ナディール＝ロイでおｋ？
ナディール昔３人組の旅芸人やってたんだな

でも宿星が…

>>659
FAではないが、その事について語られる事はないだろうから
各人が妄想してればおｋ

違うと思うけどなぁ

>>654
あの二人は確かに不細工だよなww
あの二人に比べたら他の女が全員魅力的に見えるし

なんだかんだ言ってサブゼロの絵(キャラ)が一番好きだと気付いた
味があるし書き込みもしっかりしてて重みがあるつか
ドルフやリヒャルトの目はなぜか死んでるが、そういうキャラなんだろうなｗ
リヒャルト、シグレ、サギリ、ネリス、ベルナデット、ラン、スバルとかデザイン的に好きだな
6は石川がいいけどな

ゴブリン

ネリスはカワイイ

５ビッキーにメロリンラ〜ブ

さっきめざましテレビでツバルの温暖化問題のところで５の本拠地の音楽が流れてた
微妙に似てるしけっこう合ってたかも

前から思ってたんだけど
ニュー速でやる夫って、レットとワイルダーに似てない？
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
　　　　　　　　　　　　　2007年　3月20日　糞スレにて

そんなこといったらおめーマリオとルイージにも似てるべ。
デブとノッポのコンビってよくある。

爆笑問題とかもそうだな

５なんですけどエストライズの場所がわかりません
どこですか？

今5やってるけど
サイロウのせいで１０８星ムリでした
最悪

二週目がんばれ、と言いたいけど
ロードがかったるくて繰り返しやりたいと思いにくいんだよなぁ

６は石川さんかみきさとさんならどっちでもいいや

>>675
は　げ　ど

エストイズどこやあああああ

それにしても女王騎士の衣装は派手だし動きにくそうだな
あんなのでまともに戦えるとはさすが女王騎士とでも言うべきか

５で誰か死にますか？
そして１０８人集めると復活ってパターンですか？

>>675
画風が統一されないって欠点はあるけど、5みたいに複数の絵師で描くのもいいと思う。
俺はサブゼロの絵が好きだ。

出来るんなら一人のが良いんだろうが、出来る仕事量にも限界あるもんなぁ、
ただでさえ登場人物糞多いし複数で大量に描いて貰って、出来ればフェイスウィンドウの
表情も充実してもらいたい｡

>>679
ようつべで幻想水滸伝って入れて検索すれば？
とっても間抜けな死亡即復活シーンが見られます

顔グラの基本表情は公式絵を利用でいいんだが…
1と5だけ何故か別だな。2もアイリが微妙に違ったりする。

忘れてた。2主自体全然違うわ。

１の公式絵は、
ドット打てればそれでいいから！
って感じに指示され、描かれた感じがする
だから顔グラ用は、気合入れて別に、なのかなと

>>682
あれって死んで復活つうより、ギリギリで呼び戻したって感じじゃないかい？
つーか、もし次回作があるなら108星EDは無くしていい気がする。
主人公の大切な人が死んで生き返るのはもう飽きた。
リオンにしても、本当は中盤で死亡するのが良かったんだろうが、上手くやっても結局は
グレミオの演出の焼き直し的なものにしかならんだろうし。

ぶっちゃけていえば、5作も「真の紋章の呪いが〜」ってくるとさすがにマンネリ。
いくらはずせない要素だとしてもさ。

黄昏は真の紋章じゃないのに呪いだけ一人前
５は主人公が真の紋章宿さないから苦悩もなかったね

>>686
呪いの無い真の紋章ってのも何か駄目な気がするが
やはり強大な力にはペナルティが無いと

すべてが完璧に終わる幻想シリーズはもううんざり…それでも、もし誰かが死ぬとしたら、主人公を。

紋章の力と、そのリスクは
シリーズの特色でもあるから、
むしろマンネリズムの域までもって行けばいいと思う。

黄昏と黎明は結局良くわからない。
星とか、眷族紋章の位置づけが強すぎるんでは。
黄昏黎明はともかく、星は27に入れてもよかったような。

>>687
黎明と黄昏は太陽から生まれたものだから半分真の紋章みたいなもんなんじゃ？
それを言うなら輝く盾と黒き刃もあの状態じゃ完全な真の紋章じゃないし。
よく苦悩苦悩って言われるが、真の紋章を宿す苦しみを表すのは主人公より
周りの人間な気がするが。
テッドとかワイアットとかブランドとか。

それに、もう扱いやすい不幸設定がないんじゃないの？
太陽なんて軍のリーダーには宿せんでしょ。頻繁にアヒャるような危険な奴になっちまうし。
あざとすぎるのも変だし。

何も大団円のベストエンドしか用意されて無い訳じゃないし
今まで通りで良いでしょ
それぞれのプレイヤーが自分の好きなエンディングを決めればいい
そのためにマルチエンドなんだし
信者にとってはマンネリでも
シリーズ初挑戦の人にとっては死亡回避とかあった方が嬉しいもんだよ

>>690、眷属といえば、今回は罰の紋章の眷属も出てたけど
星や黎明に比べて余りにも使い勝手が悪くて泣けてきたよ。
まぁ、罰自体使い勝手が悪かったし、あれより強くする訳にはいかなかったんだろうけど。

>689
つ�W

呪いか。人より速く老化してしまうとか。
真の紋章なのに不老じゃないのかよ、と突っ込まれそうだが、
罰も真の紋章なのにすぐ死んで乗り移る異色タイプだったし。

>>691
実際、戦争では真紋レベルの力発揮したしな。

使う度にではなく、宿した段階ですでに発動してる呪いでもいいやな
五感を失うとか

声なくしてドラゴン乗って東京タワーに突き刺さろうぜ

バカになる呪いとか

>>696
音も映像も振動もなしではゲームにならんｗｗ

>>697
はいはいDODDOD

>>698
選択肢が変なのばっかりになっていくとか？まぁ分かってると思うがシナリオが破綻する。

１なんですが、アントニオが仲間にならないんですが、条件あるんですか？

俺は真の紋章の呪いを見たいわけじゃなくて
「戦争あるところに真の紋章あり」というのをこれからも見たい。

>>700
あるよ。マリーおかみに話かけまくるんだ。イベントのタイミングによっては駄目。

一切喋れなくなる呪いとか。
会話時、主人公の選択肢が「……！」とか身振り手振りのみになってある意味新鮮。
元から主人公が会話しないゲームだから組み込むのも楽じゃね？

他人の心の声が聞こえて
事件の黒幕に気づいて命を狙われたり
内心疎まれてるのがわかり誰も信じられなくなったり

そういうドロドロのはどうだろうｗ

旅行とかいくと旅先の旅館で殺人事件が必ずおきてしまう呪い
これに不老がついちゃう

つまりバーローか
(・∀・)　♪とくーべーつーな
( ﾟ∀ﾟ )　おもい
(´ﾟдﾟ`)　でより　なにげないしぐさに　ひかれてるただあいたくて
（ ・д・）　ことばに　しなきゃふあんだよ
（´Д｀；）　どんなにきつく　だきあったって　ひとつになんてなれないし
（；´Д｀）　きもちは　かたちにできないし　ねぇねぇ
( ；ﾟДﾟ)　いそがしいときほど　あいたくなるのはなんでだろう
（゜Д゜)　きょうのこたえが　あしたはちがうとしても
(¬з¬)　ふたりはかわらずに　いっしゅんも　えいえんも
(´Ｃ_` )　ずっと　みつめてたい　あいしてたい　ゆめみてたい　しんじてたい
(`･ω･´)　♪やわーらーかーなー　くーもにのーってー

また「幻想水滸伝大事典」みたいなの出ないのかなぁ。
３、４、ラプソ、５で‥。
まぁ、無理だろうけどさ。

俺もすげえ欲しい
外伝までのやつではもう大辞典とは言えない
相当な厚さになるだろうけど
辞典内のキャラ絵や文字を小さくしたり
マイナーすぎる単語を割愛したりして何とかなんないかな

　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼
　　　　 (ﾟ∀ﾟ ) 　　　キリィ！
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

幻想水滸伝大事件

6が360とか聞いてぶっ飛んで来ました

カプコンとナムコは逃げたらしいね。
DMC4とAC6がマルチ宣言出たとか。

もう終わり？

マルチは逃げたとは言わない

>>711
ねーよ何もねーよ新作のしの字も出てねーよ

３６０には今日、ドラキュラＸの移植＋リメイクが来ただけだな

とりあえず開発中の一言で良いから欲しいよな
10万本以上売ってる内は大丈夫かと思ってたけど
ほんとにこのまま終わるんじゃないかと不安になる

>>716
今調べてみたら月下の夜想曲がDL販売されたんだな
追加要素で何か増えてるならちょっと欲しいかも

皆･･･コピペに反応してあげるほどネタないのか･･･

スタッフをまず何とかしろ

むしろ現状なら終わってくれた方がいい

>>693
断罪って下位じゃねーの？
下位と眷属がごっちゃになっててよくはわかんねーけど多少は意味違うはずだよな…

そういや闇ってソウルイーターの下位だった気がするが、破魔ってなんの紋章に関係するんだろう。

凡属とか言うのもなんかあったな

眷属はまあ「一族」的な意味合いだろうから、
基本的に真紋以外は「下位」であり「眷属」、
真紋は真紋の下位に対しての「眷属」って事か？
五行はさらに「上位」の括りもあるからややこしいな。
例えば烈火なら真火の眷属であり下位であり、火の上位である、と。

破魔は王道だと「光」や「聖」の眷属とかなんだろうが…今のところそれらしいのがないかな。

何故､最後のルカ戦で仲間にジョウイがいるんだ?
裏技?

ヒント：PAR

PARで思い出した。
最終戦の手前で仲間が喋るシーン、ナナミもセリフ用意されてるんだよな。

これは全国のロイさんのみが楽しめる動画です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm53909

破魔の上位ねー。
アンデッド特攻の真なわけだから吸血鬼も倒せそうな感じがするが、そうすると星辰剣の唯一の長所が

今幻水２を再プレイしてるけどやっぱ面白いなぁ。
どっかで3Dにしてリメイクしてくんないかな。
立体的な本拠地で迷いまくりたい。

攻略系の質問してる人、攻略スレに行くか自分で調べましょう。限りがないから。

ジーンさんを攻略したいｗ

俺はゼラセ様を……

シエラを…

ナクラ…

ナナミを

>>734
逝こうか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1173670546/

シリーズ初挑戦で3をクリア。3ってあまり評判よくないの？ゲド編のノリとか割と
好きなんだけど。

全然関係ないが、最も思い出に残った台詞はクリスの｢だからフーバーは人の
言葉が解るの？」。コレでクリスに対する好感度がググッとあがった。

ところで、スキルポイント獲得量増加の装備ってないよね？ジョアンとユイリを
活躍させたかったけど、SP稼ぐのが面倒で諦めてクリアしてしまった。

ビッキーたんは俺が頂こうか

>729

３Ｄな坊ちゃんを見たくないし
２は２Ｄであの動きがいいんだし

何より２Ｄの城で迷子になってるのに、３Ｄになったら出られないよ

5には可愛い仲間女キャラはいるの？

公式で確認してくればいいじゃない
個人的には女キャラは５が一番可愛いと思った

ちょっとしかのってなかったお・・
主人公が飼い犬に似てる

人面犬か(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３で止まって、それ以降プレイしてないんですけど
４の評価って結局どんな感じで落ち着いたの？

総合的
ストーリー
ゲーム性
グラフィック
音楽
など…

良さそうなら買ってみます（今さらですけど）

４良かったと思う
良いところ→いろんな面で３よりシンプルになって話進めやすかった。グラフィックがキレイになった。スノウのアホさにウケた。１の坊っちゃんの友達がでてきた。
悪いところ→船のスピード！イライラした。キャラが全取っ替え（一部いる）なのが寂しかった。

あと航海の雰囲気がよくでてて良かったと思う。ストーリーも別に悪くなかったし。でも評判あんまり良くないらしいから強く押せないけど個人的になんでダメ？って感じでした！

総合的　うんこ
ストーリー　うんこ
ゲーム性　うんこ
グラフィック　うんこ
音楽　いいのに使いどころがおかしい

可愛いのいるかわからないけど買ってみます
ありがとう

３〜５中古で買ったら6000円切る（例：1700、1500、2200）
地域によっては5000円切る
ゲーム１本買うよりお得
しかし一時3000円前後だったTOAの中古価格が4000円近くまで上がってるのが地味にムカつくな
近場の○オめ

クリス様が復活した！！！！！！！！

売り切れてた

>>751
ブッ○オフ・ゲ○・ツ○ヤ辺りには行ったか？
地元に大学生と信者が多くて中古がゴロゴロあるｗ
そういや３の限定版見つけたけどボッタクリ価格だった
何が入ってるのか知ってるヤツいる？

近所のﾂﾀﾔではワゴンに逝ってるぞ
哀れ…

ゲオなかった


よそのみせみてくる

5でアズラッド仲間にする時のフリー期間っていつ？

>>754
できれば学生多そうな地域のショップを探してみるのが一番いい
大学の側とか

ありがとう、かえたよ、学生に人気なの？

いや、学生は就職さえ決まれば割と暇だからゲームやる時間が結構ある
漫画とか音楽とかも新しいのが早く中古に流れてくるよ

>>755
ロードレイクが復活してから
詳しくは攻略スレで聞きなされ

�W、リノが主人公隠れ蓑にして面倒くさい事とか矢面に立たせるのは全部�W主で、
そろそろ戦力も揃ってオベル攻略って時とかラスボス解放された時だけ
「私がオベル国王リノ・エン・クルデス！」と美味しいとこどりで出てくる辺り、
一見気さくでありながら、しっかり王族の傲慢さと腹黒さが有って嫌な奴だなと思った。
しかし、このくらいの事が出来る辺りがさすがに一国の主と思わせられて、上手く
王族というものを描写されたキャラだなと感心した。

３は中古（初回盤）で400円
４は新品（初回盤）で1300円
５はベストをポイントで買って90円だけ払った
１、２は持ってない
幻水に払った総額1790円ｗ

１はベスト版２は普通のを中古で３はベスト版外伝もベスト版
４と５が限定版ＰＳＰ版は新品････orz

１から全部新品定価で買ってるわ、儲だし後悔なんて微塵も無いぜｗ

>>761
何という買い物上手･･･ｺﾞｸﾘ
１、２中古で買っても総額が5000円でお釣りがくる

それにしてもポイント還元率の高いショップはあれでやっていけるんだろうか
1000ポイントくらいならあっという間に溜まるぞ

1・・・デフォでダッシュできない等システム古い、演出イマイチ
　　　戦争システムは好き。まぁ95年の作品なので

２・・・１の不満点を解消し格段にストレスが溜まらなくなった。
　　　データコンバートで１の主人公が仲間になるのが嬉しかった

３・・・02年当時に買ったとしたら多分クソゲー扱いしてたかも
　　　内容的には有りと言えば、有りって感じ
　　　エスコンシリーズの３と被る

４・・・新説幻想水滸伝と割り切る覚悟が必要

５・・・せめて快適にプレイさせて

>>765
何かというと95年とか時代を持ち出してくるけど、
当時、FF6とかFF7とか出てて、それであの程度はどうかと思うぞ＞１

スクエニと比べるのはどうかと思うぞ

当時のFF持ち出しても技術の最先端いってたし、スクウェアの全盛期だからなぁ
コナミ初のRPGとの比較相手としては正直あんまり、そらまあ古臭いけど
何か引き付けるものがあったからこそ続編が生まれた訳で、それが何かは人それぞれだろうけど

比べるならWAかな？

そもそも比べる必要はないよ。
面白ければなんでもいい。
でも５のロードはあんまりだと思うがな。

５は力が入ってるところと入ってないところの差が有りすぎ

力の入れどころを間違っているような気もする

力の入れどころを完全に間違えてるよ

当時、ファイアーエムブレム聖戦の系譜より汚い画面に愕然とした記憶が。＞１
しかもシステムもいろいろ使い勝手悪い。

DQ5とかクロノとかサガとか出てたんだし、もう少しシステムもグラも練ろうよと。

RPGにはあまり力入れる気がなかったんじゃないか
それに当時最盛期だったスクエニと比べるのは酷だろ

前この話した時、コナミにもすっげーマイナーなRPG作ってた時期があったということを知ったが、
まぁそんなのスクウェアが作ってたRPGと比べるとカウントするのもおこがましいようなブツだろうから、
実質幻水1がコナミ初の本格RPGだろう。最初だからあんなもんですよ。

コナミはRPGじゃ完璧に出遅れていたし追いつこうという気持ちは当時無かっただろうな
俺ゴエモンばっかやってたよ

5の場合力の入れ所を間違えてるって言うより、
入れられるほど力が無かっただけって感じ。

自社のビッグタイトルだった天外があのていたらくだぜ？
ハドソンにRPG作らせようってのがバカなんだよ。
スタッフに何もつげず夏休みに入っちまったり、会議でもアイドルの話でしか
盛り上がらんような上司しかいないとこと桃電の人が愚痴ってたっていうし。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、コナミレディちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

4辺りから力入れる気すらなくなってる気もする。5の外注もその一環だろう。
1からコナミ自体のやる気はあんまりなかったんだろうけど、
それでも3の途中くらいまでは何とか良作にしようという気概はあったんだろうなー。中心スタッフには。

>>778
ハドソンの過去のRPGの評価見てもシステム部分の評価が５とほぼ重なる
つまり…ハドソンのRPG部門は桃太郎伝説からちっとも成長してない
ついでにハドソンは業界内では嫌われ者だったと…
他にもコナミに他会社にはあるようなちゃんとした専門部署なるものが存在しないらしいのが
要因な気もするけど（ゲーム作る時の人員確保がPに丸投げ）

コナミのゲームって進化してると思えるものが少ないような・・・。
ドラキュラとかウイイレとかパワプロも進化してるかっつうとねぇ。

そういえば5はソフトリセットすらなかったっけ？

ドラキュラの進化は月下で止まってしまったな
ドットはDSとはいえ綺麗になんだがキャラが違うだけになってしまっている
下手に変えると月下信者に大不評＆既に３D化失敗したから保守的にもなるか
それでも最近のドラキュラは面白いけどな

幻水のグラはDQ8みたいなトゥーンレンダリング？な感じにすれば
いい具合になる気はするんだがな。5風ポリで視点が4仕様でもいいぜ。
まぁお決まりの台詞だが、幻水にグラは期待しちゃあいけないんだよ…

でもあのチープさがゲームの雰囲気とバッチリあってたとも思える。

ウイイレは値段下げてもうクラブや代表の選手更新ぐらいでいいな
そしてソフリセなかった気がする

ぶっちゃけグラなんてスレに来るようなファン層には対して重要なファクターじゃないんだよな、
だけどRPGの売上にはやたらと重要な要素なんでそこをしっかりしないとシリーズが生き残れない。
そういう意味でしっかりやって欲しい。後はロードとかシステム改善してテンポいいゲームに
してくれれば良いや、それ程シナリオ自体には期待してない｡

音ゲー、ときメモ、スポゲー、MGS、ドラキュラ、幻水、その他キャラゲー
どれ見てもわかるが人気の新作を作ってはマイナーチェンジで稼ぐスタイル
コナミに急激な進化を求めるのは間違い

>>776
おいおいＭＡＤＡＲＡ２は名作な訳だが・・・
スーファミ時代の有象無象の微妙なＲＰＧよりはずっと面白いよ
しかもＢＧＭは矩形波倶楽部だ

幻水5はセーブの遅さもひどかった。
その後に技術力に定評のある他のゲームのセーブを体験したら感動した。
セーブデータのサイズは同じくらいなのに…。

ミアキスの一騎討ち直前にセーブできんのか？

ｽﾏﾅｲ
あった

ファミ通とコナミはまーだアレなのな･･･
心に残るゲームベスト１００で２すら入ってなかった

とりあえずスタッフを固定してほしい

いつまでリレー小説みたいなことやってるつもりなんだと

>>789
セーブを別に遅くなかった気がする。
つい最近またプレイしたけど結構パッと書き込んだし、セーブデータのロード自体は
すげえ早かったぞ。
もっと遅いイメージあったけど。

>>793
誰もやりたがらないんじゃないの？
アニメのガンダムを誰も作りたがらないのと同じように、幻水みたいに
世界観とか設定とかが固まってる作品を引き継ぎたい人なんていないと思うぞ。

特に幻水の場合世界観や設定に色々含みをもたせまくっとったし、
108人の仲間、真の紋章、軍師、戦争と用意するものが毎回同じだから、
後に行くほど作りにくくなるし。

セーブは快適じゃね？
戦闘がパッと始まりパッと終われば文句ないなあ

セーブ関連でひどいのは、オープニング画面でカーソルがはじめからに合わさってるのと、ソフトリセットが不可能なところだろう

どうでもいいんだがな
５のディルバの戦死シーンで、誰かが
「グルグルバットで目ぇ回したようにみえる」
とか言い出してから、ディルバ渾身のギャグにしか見えなくなった
誰か助けて

そもそも５はなんで12指定なんだろな

サイアリーズ、ゼラセ、ジーンの三人のエロス
ドラートでのキルデリク大ハッスル
パッと思いつくのはこの辺

５しかやってないから
「ジーンさん過去作でもっとえろい格好してるぞ」
とかあったらごめんなさい

あとベルクート、ハヅキ、マリノが鮮血の結末しそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

マリノが拉致されたとこまでやった。

このゲームみんな顔が濃いな・・

キングって誰ですか？
ハドソンの人？

てか主人公が弱いんだよ
主人公ぐらい強くしろよって感じ

さすがこの時間帯
芯のないレスばかり



俺？
引き籠もりでサーセンｗｗｗｗｗｗ

エッちゃんと、エッちゃんの飼い主は仲間になるの？

なるよ

5の限定版ってもうどこの店も新品は完売してるな
他ゲームの限定版だったらネットでもまだ残ってたり
するがないし…
オクは高額でとても手が出せないよ

予約の時点で完売だから定価では絶対買えない

定価以下の中古で我慢しろ
汚れるほど設定資料集とか見る奴が１年程度で売ったりしないから
心配なら買う時に中身確認して買え

>>806　なるのか、ありがとう、
あいつは可愛いな

シリーズお決まりの動物連れてる美少女枠だからね
宿星違うんだけどさ

ルセリナはサイコーですね

ミアキスはなんか嫌だな、
なんだろう、なんか嫌だ

ロイのイチモツを切ろうとした時のミアキスに何故かドキッとした

ミアキスは22歳なんだよな
お前、ちょっと詐欺っぽいだろw

でも最近はイザベルのスク水っぽい衣装に惚れてる。
あ〜、5にも主観モードがあればなぁ。
何で消したんだろうな。

ミニゲームでｶﾞﾝｶﾞﾚというスタッフの心遣いという名の試練

５は視点変更が欲しかった。

>>799
セクシャルマークがついてるからエロ関係だと前に言ってる人もいたが、
セクシャルマークってDS版の逆転裁判にもついてるからなぁ。
このゲームにはエロい格好してる奴なんてまったくでてこないし、レイプとかも無いし。
他のゲームでも思うけど、あのマークの基準が不明。

温泉やばくね？

儀式までいった。


覗けないのかよ

５はロードを改善して、カメラワークが４並に自由であれば言う事無かった
３Ｄの見下ろしは面白い試みだと思ったけど
やっぱり３Ｄで行くなら、３Ｄならではの自由度が欲しかったな
次回は４路線に戻して欲しい、ポリゴンは５のままで文句無い、幻水には十分すぎるほどだ

>>818
セクシャルマークは水着とかキスとかパンチラでも付くよ
キャラ同士が抱き合うのもＮＧ、かなり範囲が広い

CEROの基準かなりいい加減だよな
DQ8とか杖がグッサリ人に刺さってしかも貫通
それでも全年齢対象
SFC〜PS全盛期だったら殆どのRPGに年齢制限がつくな
全年齢のためにヌルい描写にするRPGまである

気にしなければいいだけの話なんだが親に買ってもらう年齢の子どもにはどうなんだろう
親がCERO基準について理解していなかったら年齢制限やらセクシャルマークだけで禁止とかｗ

>>819
多分温泉（セクシャルマーク）

>>820
期待させてｻｰｾﾝｗｗｗ
本拠地の温泉で楽しんでください

>>819
>>820
開発してんのハドソンなのになぁｗ
女湯は定番だろうに

服装かわったリオンかわゆす

「英雄伝説 空の軌跡 the 3rd」6月28日発売ﾊﾞﾛｽorz
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.03/20070323174106detail.html

次回作早く出して欲しいという気持ちはあるけどさ、これはないだろって
会社の規模的にも明らかに内容はファンディスク状態の手抜きだろ
今後の幻水がファルコムと同じ道を辿らないように祈っているよ

混浴見てくる

>>825
ご愁傷様＾＾；
やっぱり人気につけ込んだ売り方は何処でもやるんだねえ。
イースやってる友人によるとファルコムさんまた暴走してるみたい。
でもファンディスク商法は過去に外伝という形で辿ったから心配しないでいいよ。
「次回作、ちゃんと出るのかな」って心配するよりいいじゃない。
たぶん。

そーだそーだ
出るだけましだよ。
BOF儲の気持になってみやがれ

もうパンドラないけどONI零の続き未だに待ってるよｗ
でも外伝出す余裕があったら本編出せって気持ちはなんとなく分かるかなー
コナミみたいに当面潰れる心配の無い大企業ならともかく一発二発の失敗が致命傷になる規模の
企業でそういうのやられるとかなりヤキモキするわ
潰れるのが先か完結するのが先か・・・心臓に悪い

英雄伝説�Y空の軌跡TCを考えるスレ2章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1155036415/
待望のTCが実現した途端に批判だらけの実質本スレです。
我が侭と言われるかもしれないけど３作続けて舞台が同じ国だったら発狂します。

>>788
おいおいなんで２に限定するんだ。
１も十分名作だぞ。

>>829
それ続編発売よりも開発期間の短さとマップ使い回しへの不安が大半じゃん
SEGAのシャイニングシリーズとちょっと重なるｗ
>>830
２しかやってないんじゃないか

まあＦＣとＳＦＣ時代なんて何年も前の事なんで記憶が曖昧だけど
２は結構評判良かったけど、１はそこそこって感じじゃなかった？
ＢＧＭはさすがと言うか、かなり良かったと思うけど
それ以外がどうにも凡作で、評判もまあこんなもんだろうってのが多かった気がする

FCのRPGといったらスタートした途端エンカウントしてカラスにつつかれて死んだ某鬼太郎しか記憶に無い

リオンもとの服装に戻るのかよ、汚らしいままのがよかったな

>>828
同じくずっと待ってたけど、発表されたとたん何だか期待できなくなった・・・

ONI零　其之弐
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172883787/

>>834
あの意味のないヘソ出しがいいのか・・・

>>836
意味のあるヘソ出しってなんぞや。
しいてあげるなら、貧相な感じ出したかったんでないの？

つーかここ結構空の軌跡ネタが出るが、ファン層同じなのか？

>>837
基地外宣伝マシーンがいる

ミレイたんのへそ出しは意味あるへそ出し
リオンｸｿのへそ出しは意味ないへそ出し
リオンｸｿきもすぎ

>>836
サンダルがよかった

王子の方は変装中も真っ赤で派手な服だったな。
もっと庶民ぽい服にすればよかったのに。

パーティを完全に趣味で固めてる人いる？

>>842
かわいい女だけで固めてるぞ。
俺ｷﾓｽwww

アホみたいに強い隠しボスとかいないゲームだから
強さにこだわってパーティ作る必要がないんだよな
だからこそいろんな人が居る中での人物同士の関わりを深く作ってほしい

>>842
１.ローレライ
２.オウラン
３.小ビッキー
４.キカ
５.ゼラセ

何があっても彼女達は不動のメンバーだった

>>843
ハーレムは基本だろ、常識的に考えて・・・

>>845
俺と趣味被りすぎだろ、常識的に考えて・・・

５で嬉しいのは、強制加入のキャラが居てもパーティ崩さなくて済む所だな
あの補欠枠システムは今後も継続して欲しい

村山幻水以外はゴミ

５やってるけど面白いじゃないか
今、女王とか殺され？て逃げ出して
ルクレティアを軍師にしたとこ。
ユーラム親子を出し抜いて今回の軍師の有能さに
嬉しく思ってる。４の軍師はちょっと・・だったからな。
でも、有能すぎてルクレティアは後半裏切りそうで
ちょっと不安でもあり、すげーわくわくしてプレイしてるよ。

>>848
その辺りまでは面白いと思ってたよ

>>848
軍師の言うことは聞けよ
中盤以降でキレるなよ
仲間フラグ立てもこまめにチェックしてリム好きならリオンの好感度は上げとけ

>>850
嘘を教えるな
リムのエンディングに関係するのはリムの好感度だけ
リオンの好感度は仲間70人以下の場合の分岐にしか関係ない
当然リムには無関係

ルクレティアは優秀かもしれんが
敵が全然釣り合わんからなー

>>848
わかるなぁ。

俺はドラート攻略したところだがwktkしてる。
ﾐｱｷｽとの一騎打ち後の王子に嫉妬

>846
あの枠はいいよな。
「非戦闘メンバーを連れて行ける枠」でないところがいい。
戦闘メンバーばかりにしてガンガン進めてもいいし、
サポートメンバーを充実させるのも楽しいし。

まさかスバルが女なんてこたぁねぇよなぁ・・・とおもって
このスレを”スバル”で検索してみたんだ・・・

スバルﾀｿはおとこのこぉ！

５おもしろいやん。今サイアリーズに裏切られた｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

その裏切りがしょっぺぇ

同行枠が多いのは楽だった。
鑑定屋と道具屋はすぐ荷物一杯になるからレギュラーだったな。
ゴドウィン兵から絵画強奪しまくってた。

叔母さん裏切った理由とタイミングやらﾊｹﾞ親子の存在意義は考えたら負け
何も考えずに楽しめ

４がアル中だった反動もあるんだろうなぁ＞ルクレティア

偶々入ったツタヤにPSPの幻水１＆２の新品があったので買ってしまった。
幻水だけは、どうしても中古品は買いたくなかったので嬉しい。
しかし、相変わらず幻水１はダッシュ無いんだな。

ダッシュは無いが競歩はある

ラン仲間になったが、なんだこいつわ・・1回だけ攻撃受けてくれる盾と思っていいんだよな、

ドルフ「君たちでは僕に勝てないよ・・・」
とかぬかすもんだから、１ターン目で全力の火力で挑んだんだ


最初の行動でリヒャルトが３Hit３０００over出して瞬殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
特効薬吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
最ｗｗ初ｗｗかｗｗらｗｗクライｗｗｗマックスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドルフが実は僕不死身なんだよとか言い出したかと思ったら
突如主人公の紋章が光りだしてドルフが光になったときは呆然とした

>>864
バ、バカヤロー！
人をなんだと思ってやがる！

でもかわいくないし、、、

>>868
あ？

>>865
モモタロス乙

ユーラムとエレッシュどっちえらんだ？

>>865-866
考えるな
感じるんだ

プレイしてて軍師が主人公である俺の事を一番思ってくれてる感じがしたのは
ダントツで２だな。
話しかけると迷い聞いてくれるわ、軍の為に相打ち狙おうとするわ、逃亡ルートでは
平手打ちして叱咤してくるわ、グッドエンドでは主人公を行かせてくれて国の面倒
引き受けてくれるわ。
次が５。妹と戦う事になるこっちを察して言葉をかけてくれるわ、サイアリーズの裏切り
に責任感じてくれるわ。
最初偽悪的だった奴（シュウはコイン探させるし、ルクレティアは「裏切りますよ？」発言
するし）の方が、結構主人公を大切にしてくれてる感が有る。この二人は実際、能力も
優秀だった。

主人公＝自分じゃない３では、シーザーだと３人の主人公のうち誰かを主君にするわけで
係わり合いが淡白だし軍師としての能力も見習いというだけに未熟だが、サロメはすげえ
クリス想いの軍師で、能力も優秀だった。

じーん　さんと　かーどげーむ　していたら
おっぱい　みてるうちに　じゅうまんぽっち　なくなってた
いったい　おれ　どうなて

かゆ

うま

サロメは策略こそ派手さに乏しいけど、水面下での政治闘争も出来るし将軍としても戦える
腹心としては替え難い部下だと思う、忠誠の強さはクリスのカリスマと言うか魅力的要素が
でかいんだろうけど｡

この前から実況してる奴なんなんだよ。ここはテメーの実況板じゃねえんだ。

5は軍師は淡白だったなぁ。使いパシリとしか見てないだろあれ

キバ親子に追い詰められた時に使った作戦は今見ても鳥肌立つ

４結構おもしろいじゃん。
今中ボスっぽい木のモンスターと戦ってるけど、半分くらいかな？
いよいよ敵国に上陸！盛り上がってきたぜー！

>>880
( TдT)

釣りとしか思えんなｗ

和んだw

可愛い釣りだな
ラプソで滅ぼせるから頑張れよ

>>879
どんなんでしたっけ

>>877
ごめん、もうしない

４今やってるんだけど凄い面白いね。
今はなんか裏モードのハルモニア防衛戦に入ったところなんだけど
フレアとの間に生まれた子をグレッチェンがコーチしたらすんげー強くなったよ。
なんかヒクサクとかサシで倒せるんだけど、これバランス破綻してないか？

久々に参上したわけだが何か新情報はありますか？

とっても美味そうなエサ→>>880
すっごく不味そうなエサ→>>887

相変わらずここは４，５は認めない懐古厨のすくつだな（なぜかｒｙ）

４普通におもしろいよ？
５に比べてロード早いし移動はﾋﾞｷたん使うと楽だし
エンカウント率が高いのが玉にきずだが
シナリオ自体も破綻がなくてすっきりしてる品

５→４とやると普通におもろい

>>880
>いよいよ敵国に上陸！盛り上がってきたぜー！

俺も、俺もそう思っていたんだ・・・
まあ、なんだかんだで４も好きだがなー

４は面白いよね。
どこまでいっても海ばかりだし！

本拠地が船という事だから
本国自体に殴り込む、ていうのが無理だったんかな。
クールーク全土を船でいける様にすれば良かったのに。
ファレナと被るか…。

サッ･･････ササライ様のお怒りじゃあああああああああああ
たたりじゃあああああああああああああああああああああああああ

>>895
不謹慎

なんだかんだで３が一番つまんなかった
順位では
１位�T
２位�X
３位�W
４位�U
５位�V
だな

一時の間　規制が解除されたのでぬるぽ（ ´_ゝ`）ｙー~~　　

不謹慎スレになってしまった

なんだかよくわからん流れだ

>>898
久々に見た

久々に来た産業

誰…？

>>901
同じ
話が
繰り返される

懐古以前に糞ゲーじゃねーか

これは酷い誤爆

4はちょっと有り得ないくらい酷かったな
好きだって人はほかのRPGもやってみるべきだと思う
２０年位RPGで遊んできた中で最初のオニキスから今までで最悪かな
音がピーッ！！ってしか鳴らない時代の物でももう少し楽しめたもんだ

>>899-906
お前ら礼儀を知らんヤツ等だな
>>898　がっ！
不毛ってDIONなのか？ｗ

5はありえないぐらい酷かったね
いまどきの時代にエセ３Ｄなマップ、背後霊にはさまれて身動き取れないリセット、
死んだ振りしてくるくる回るリオン、敵が主人公に都合がいいように動く
攻略本片手に思わせぶりなことしか言わず説明をしない軍師
今までやってきたＲＰＧで最低の出来だったよ

そんなあなたの為に……

幻想水滸伝�X葬式会場★十星目★
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170876714/l50


アンチスレってペルソナとテイルズと幻水しかないんだな
まあアンチでスレ検索しただけだが

>>909
ここから導き出される応えは一つ・・・腐女子！犯人はお前だ！！

>>909
ここから導き出される答えは一つ･･･キング！犯人はお前だ！！

最近アンチスレができるだけマシかと思うようになったよ。
ホントにクソゲだとローグとかグランディア３みたいに
「〜〜が普通に面白かった人」系のスレが立つ。

２の攻略本買おうと思うんだけどオススメある？
データはネットで見れるからスタッフの話とか、設定についての話が充実してるのが欲しいんだ。
完全版とか含めて４冊はさすがに多いよ・・・

未だにアンチスレが合流出来ないのはゲームだけの問題じゃないと思うけどな…

つか合流なんてしなくていいよ

本当に酷いゲームは、本スレがアンチスレを兼ねているようになる。

ミンサガだっていまだにあるだろう。

>>913
攻略本なら双葉社、設定関係だけなら２の108星ガイド買えばおｋ
公式のパーフェクトガイドは一部のキャラの仲間にする方法を伏せてるし
インタビューも無かった記憶がある

>>912
３とか４ではたってなかったっけ？

4は腕を哂う関連のスレが立ってたのは覚えてる。あいつぁRPG史の中でも結構インパクト残す奴だったな。

あれはやってる時は単にむかつく存在でしかなかったが、月日が経つにつれ
面白い描写だなぁと思い始めるようになった、意図して作った訳ではないと思うけど
凄く生々しい人間の描写なんだよね、ルカの人間離れの面白さとは対極だけど
これも突き抜けたキャラではあると思う｡

結構ベタなキャラだと思うけどなぁ、スノウ。
やっぱユーラムみたいのとは違うんかな。

>>922
ベタなキャラなんだけど、その中でもリアルな存在感が出てたと思うね。
4は駄目人間の人間らしさが描けてる作品だと思うけど、あいつはその象徴的な存在だと思う。

>>922
腕の駄目さはどんな人間でも転落するとどうなるか分かりませんよて言う示唆が感じられる、
実際事件が無かったら主人公のいい友人兼、上司として人生全うしてたように思える｡
それが少しの嫉妬と挫折でどこまでも歪んでいくから面白い

>918
頼んできた。ありがとう

紋章砲作ったじいさんとかアルドのその後とか見ても思ったけど、
あのシナリオ描いた奴は108人の仲間とどでかいことを成し遂げるという作風自体が向いてないんだと思ったな。
もっと大胆に毛色を変えて、描きたい人間描いてればもっと別な魅力が出たのかも。

そういえばこれは5でも同じ話か。津川はもっとストレートな冒険物の方が合いそう。
元々幻水ってすごい微妙な立ち位置で…冒険ものと戦記ものが混じってるよな。
その微妙な塩加減というか、そういうのはやっぱ村山本人にしか出せないのかもな。

>>916
４発売直後のこのスレなんかまさにそんな感じだったもんな。

4発売直後は攻略スレが一週間でやることなくなって、腕祭りになってたな

>>923-924
じゃあ、ユーラムもそんなキャラ？

>>927
津川は戦争よりも冒険活劇物の方が得意だろうなあ
ブログ読んでいるとあまり敵の事情アレコレを深く描写したくないみたいな感じだった
悪漢を倒してスカっとするようなシナリオが好みなんだろうな

ユーラムはスノウと被らんように、ネタ部分だけを強調した感じ。

ユーラムのアレは演技じゃなかったか？

>>919
３と４と５は立った（今も５は立ってる）のに、１のアンチスレも立ったら
「幻水スレ乱立ウザイ」と、１のアンチスレのみしつこく荒らしてくる奴がいた。

別板に１のアンチスレ立てられたら、１のアンチスレのスレタイパクった２のアンチスレが
10日後くらいに立てられて、しかも２のアンチスレの>>1では「２信者は
なぜか５好きが多い」と、２と５をセットで叩いてた辺り、２アンチと５アンチ
の正体がチョンバレで笑えた。
１のアンチスレは1000行ったのに、２のアンチスレはレスが伸びずにdat落ち
してた気がする。

>>934
まさにカオス
しかし詳しいなおいｗｗｗ

>>933
一番適切な表現をするならば、「本来の自分を見失ってた」

ちっ！俺が3マンセースレ立てようと思ったら、原因不明のエラー
１信者の野郎、俺のPCにハッキングしてきやがった

>>937
３マンセーしてくださいね
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1174806001/

>>938
意味不明　天然？

ﾜﾛﾀｗ
確かに３だな

流れに吹いた

「腕が、腕が痛かったから」は3年以上経っても名言だな

そりゃグレンも殴るわなｗ

常に全裸のエッちゃんエロすぎ

エッちゃん　だめだよぅ　そんなとこ・・・

バター豹？

>>943
「話にならん」って言いたくなるわなｗ

４かって来たんだけど凄い面白いね
無人島で女の子追い掛け回してやりまくるのたのしー！

>>948
話にならん

１なんか別に叩きどころをわざわざ見つけなくても
叩きどころばかりだもんな

久しぶりに１から３までろ４とラプソのサントラとか音楽集聴いた
泣けた

>>948
それ何てエロゲ？

最近このスレがおかしくなってるような……

一部だ一部。相手にしなきゃいいよ

新作の話がないのが悪いんだ！がんばれコナミ

１が叩いてる奴らにとってどれだけ糞であろうが、
幻水の根本であるという事実は変わらないし
他の番号が他人のクソ認定から逃れられるワケでもない

見たところ別に１を持ち上げてるヤツがいるわけでもないのに
何が楽しいんだ？

エースコンバット６やデビルメイクライ４の動きを見ていたら
幻想水滸伝が箱に移籍しても本体ごと買ってもいいかなって気分になってきた。

箱はないと思うぜ。確か5の北米での売り上げ滅茶苦茶低かっただろう。
日本でやっていくしかないから、箱にはいかないというかいけない。

「箱はないだろ」
「PS3はないだろ」

憶測で出さなくていいならメーカーも苦労せんわな

俺らには憶測しか出来ないからなー。しかし、
「ゲイツマネーを元手に世界に殴り込みだ！」も、「全てを投げ打ってPS3に特攻だ！」も、
どちらも無さそうだなぁ。幻水みたいな地味なゲームには似合わないというか。
「大勝負避けて、無難にPS2で行こうや…」かなぁ。
なんにしろ、早く情報欲しいものだ。後2年は楽しみに待ち続けるよ。
流石に3年以上音沙汰がないと、戦死を疑うけど。

一番売れてるハードならDSだけどな

PS3を幻水のためだけに買う気力はまだ出ないから
PS2で地味に行けばいい
DCのソフトだって出たんだからPS2でまだまだいける

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

ええい！新作はまだか！！

女湯のゼラセでも覗いて落ち着くんだ

４から５までが速かったからなぁ…忘れた頃に来るんだよこういうのは。

幻水スタッフの技量じゃPS2で十分だろ、箱もPS3も荷が重過ぎて恥かくだけだ

幻水４だと思ってやってたらつよきすだった

あ！またやったな？

>>931
前にも言われてたが、津川のブログの発言て「敵の事情を深く描きたくない」ってより
「敵の事情を書くのも大事だけど、それやりすぎると味方の戦う意味なくなる」って感じだったかと。
そもそも、幻水自体がそういう「どっちにも事情あるよ」的な話に向いてない気もするな。
108星を傭兵とか軍人だけにしたり、主人公側と敵側に派閥がはっきり初めから
分かれてるとかするなら別だけど。
後は民族対立とかならいけるかな？

敵の戦う意味が分からなかったがな

>>969
>そもそも、幻水自体がそういう「どっちにも事情あるよ」的な話に向いてない気もするな。
お前と俺は別のゲームをやっていたらしいｗ
2と3なんて特に「どっちにも事情があるよ」的な話だったが・・・

>>970
ゴドウィンの戦う理由は序盤で言われてたように太陽をドンドン使って
周辺諸国とりこんで千年王国つくりましょうじゃなかったっけ？

>>971
言葉を間違えた。
俺が言いたいのは、たまにここで言われるような
「敵も悪っぽくなくて、最後まで頭の良い戦略を使ってくるよう幻水」ってのは無理があるんじゃないかって事。
それがまがりなりにもできてたの2くらいだろ。
3は途中まではそれっぽかったが、大陸吹っ飛ばそうとするルックをラスボスにしてまとめとったし。
その2だって、暴虐の限りをつくすルカあってこその平和を望むジョウイだし。
単に事情があるだけなら1から5までみんなあるけどさ。
誰もが納得するような事情っつうと、民間人まで仲間にする幻水では厳しいんじゃって話。

>>972
ゴドウィン家はね。
マルスカールは妻を失って力に固執するようになり
ギゼルはサイアリーズとの婚約を破棄されて虚無的になっててゲーム感覚

>>956
１信者はさんざん昔から他ナンバーを叩いてきたくせに
１が叩かれた時だけ文句つけるな。
グラもシステムもストーリーも糞ゲーで、２・３・４・５の
好評に乗っかってるコバンザメのくせに。

>>972
まあジョウイみたいに国の未来を案じるような敵は出しにくいだろうな。
そもそも、敵が国の為を思ってるような奴なら自国がやばくなったら降伏したり、
和平を結ぼうと努力するだろうし。
戦争なんて、基本的に必要以上にやり続けたらどっちも損だし。

2は都市同盟を過去に極悪にして、ジョウイに「二つの国があるのは邪魔だ」と言う思想を持たせてたが、
当時はあの思想も「浅はかすぎる」と袋叩きだったし。

>>974
連続で悪いが言わせてくれ。
2以外はお世辞にも好評とはいえないと思うぞ。
まあ、2が1の評価も上げただろうってのは否定しないが。

>>948
そんなエロゲー昔あったよな。

>>974
そんな事より次スレよろ

なんか５の太陽宮でママに呼ばれて女王騎士と王子サイアリムとかが招集される時
ゲオルグがリムに尊敬語だか敬語使ってるのに対して「私にもタメ口でしゃべれゲオルグ」みたいな感じで
リムのくせにちょっといい台詞吐いてた覚えがあるんだけど、誰か覚えてたら教えてくれ

幻想水滸伝　part401


公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/ 
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/ 
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/ 

前スレ 
幻想水滸伝　part400
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1173092210/l50

攻略に関する質問は攻略スレで。 
幻想水滸伝総合攻略スレ Part7 
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1171791760/l50 

幻想水滸伝5まとめ@Wiki 
http://www9.atwiki.jp/gensouv/ 
http://www.wikihouse.com/gensou5/ 

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→（外伝vol1）→2→（外伝vol2）→3となっている。 
データの引継ぎ（コンバート）は1→2→（外伝vol1）→（外伝vol2）→3と、4→ラプソディアがある。 
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨 



スタッフスレは無くなったみたいだな

倉庫番の声笑える

６のシナリオを俺に任せてくれれば名作になること受けあい

>>990
６の主人公

とにかく主人公にもっとキャラをつけてくれ

とりあえず、広げすぎて畳めなくなった風呂敷をたたんでくれ

これ以上伏線散りばめると回収が大変だ

400スレ記念ぱぴこ
ビッキー可愛いよビッキー

>>986
キャラスレ行けよ
てか、ほづみの女キャラ、チサト以外全部キャラスレ立ってるのに気づいた

>>979
日本語でぉｋ

>>988
なんか5の太陽宮でアルシュタートに呼ばれて、リオンとゲオルグ、王子とサイアリーズなどが招集される時、
ゲオルグがリムに尊敬語だか敬語を使ってるのに対して「私にもタメ口で喋れゲオルグ」みたいに
リムのくせにちょっといい台詞吐いてた覚えがあるんだけど、誰か覚えてたら教えてくれ

つーか普通に分かるだろ。台詞は覚えてないが

よし！
俺こそが6の主人公！！！！！！１！！！！１！

>>989
関係ないけどゲオルグとゲルググって似てるよな！

新スレだれも立てないならたててこようか？

滑り込み400記念真紀子ｽﾞｻｰ

立ててきた
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174974131/l50

うめうめ

そういや400だったのか

うめうめうめ

俺もうめるぜｽﾞｻｰ

きジョウイ

1000なら６はゲームギアで出る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。