【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.×16
1 :
1:
ここはアトラスの方向性についていけなくなった懐古、元ファンや
本スレのノリについていけない人達が夏休み商戦に間に合わせるために販売された
未完成品「ペルソナ」である必要性が無いうえに製作者の完全な自慰行為をENDでみせられる
「P3」事「ペルソナ3」の不満点について語るスレです。
ペルソナ3公式サイト
http://p3.atlus.co.jp/ 4月19日にシナリオの穴埋めとアイギスコミュ、エリザベスコミュ?、キャラクター着せ替え
等のギャルゲ要素、ハードモードとペルソナなのに通常悪魔デザインのペルソナを追加し「アイギス編」
を30時間も追加してしまった追加ディスクを販売予定
■前スレ
【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.×15
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1167797817/ ■今作と過去作との注意事項
・本作は過去作の異聞録(ペルソナ1)、罪罰(ペルソナ2)とは世界観等は共有してません。
異聞録、罪罰とストーリーが繋がってる等とは考えないでください。(製作者も繋がりは無いと発言)
桐条、南条、TVにでてくるキャラ等は何の関わりの無いパロディーの一環です。(例ライドウにでて
くる馬に乗った男)
・ペルソナ新作との事ですが過去作の大半のスタッフは退社、不参加で金子氏も参加してません。
↓↓↓以下テンプレ↓↓↓
■注意
・sage推奨。
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
信者とアンチとでは温度差がありすぎるので棲み分けは必須。
・他作品の批判はスレ違いです。
・今のアトラス全体にたいする不満を語りたいのは理解できますがあくまで「ペルソナ3」アンチスレ
なのでアトラスアンチをしたい方はご自分でスレ立ててください。
■P3で不満に感じた部分 主要要素(暫定)
・シナリオを素人が担当してるうえに説明、描写不足が目立ちストーリーが破綻している
・RPGとしてゲームとして完成品の域に達してない不全品
・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく0に近い
・クリア時間が100時間前後と長時間かかるのに8割がた本編に関係の無い無駄な時間
・「ペルソナ」の必要性がまったく感じられない
↓↓↓以下詳細↓↓↓
2 :
1:2007/02/08(木) 00:22:39 ID:YH7v3x2I0
■P3で不満に感じた部分継続事項
スレ住人全員が以下の点に不満を感じた訳ではありません。
書き込む際の参考にして下さい。
[システム]
・1単位で見ると長くは無いが、ロードが頻繁に入る。
・タルタロスは自動生成だが同じパターンのダンジョン構成で飽きる。
・コミュの為だけに朝昼晩を消化の繰り返し。自由度が低い。
・単調な学園パートを30日間プレイしないと話が進まない。
・敵グラが使いまわしでパターンも少なく、色違いという印象だけが残る。
・仲間AIが役に立たないので戦闘に爽快感は無い。ストレス溜まる。
・先制取る→弱点攻撃→ボコスカの繰り返しでザコ戦に緊張感が無い。
・アニメーションの出来が悪い。音声が聞き取りづらい部分がある。
・音楽はパターン変化が多いので場面に合っていない所もある。
・ペルソナが単なる装備品みたいなポジションになっている。
・「ペルソナ」が他シリーズの悪魔デザインの為「ペルソナ」を使用してる気がしない。
・夏休みに間に合わせるためシステム周りの調整不足、シナリオの詰め込みなど完成品の域に達してない
・ダンジョンにトラップ等の類が無いため敵グラ消したら何も残らない。
・過去作とは「ペルソナ能力」の設定が大部分変更されてるため能力が「ペルソナ」である必要性を感じない。
・ペルソナ合体の5身、6身はただ材料増やしただけで時間がかかるだけ。
[ストーリー・キャラ]
・中途半端に主人公が設定持ちなので違和感を感じる。ストーリー上で戸惑う所がある。
・語るべき所が語られていない。ストーリーに深みが感じられず、印象に残らない。
・唐突過ぎる展開や矛盾を感じる部分が多く疑問が残る。
・ゲーム中の「被害」がプレイヤーにとって何のデメリットにもなっていない。
・修学旅行等のイベントは萌えを意識したものが殆ど。
・異性キャラのコミュが「恋愛前提」な所に不満。恋愛要素いらない。
・ストーリー上仲間である必要性を感じないキャラが居る。
・主人公が後半から「製作者の分身」としての要素が濃い為製作者からの視点で見ないと理解できない
・作中のテーマは「死」だがゲームの雰囲気と噛み合わないうえにシナリオが薄く穴だらけなのでテーマが伝わらない
・今作のディレクターとシナリオライターの作中に於ける重要な要素が蛇足。
・敵キャラクターの掘り下げが全くなってないのでただの使い捨てキャラになってる。
・心理描写が綺麗事だけで済ませて汚いところはスルーかアッサリと終わらせてる。
・製作者が重要キャラとして定めたアイギスがシナリオの描写不足、演出不足のためその役目を果たしてない
うえにその存在がストーリーの破綻を招いている。
・アイギスは「恋人対象外」で「ヒロイン」ではなく「もう一人の主人公」との事だが終盤の押し付けイベント
や各台詞などから「恋愛対象」で「ヒロイン」としか考えられない。
・思春期の高校生を語る上で親、教師等大人との関係は不可欠であるにも関らずその関係が一部でしか使われず
アッサリと終わってしまううえにゲーム内にまともな大人がほとんど出てこない。
・今作のディレクターにとって「主人公=プレイヤーの分身」とのことだがストーリー内において主人公
が当初よりストーリーの中核に関る事件、事故の被害者となっておりその父母の死因、特異性とアイギ
スとの関係などデフォ設定があり一個のキャラクターとして出来上がってしまってるため異聞録のよう
な「主人公=プレイヤー投影型の分身」として成り立ち難い。
・上記理由と薄っぺらい穴だらけのシナリオで唐突な展開、製作者しか理解できない事が多いため主人公は
今作ディレクター橋野桂氏の分身としてゲームが進められてる。
また今作ENDにおいて「主人公の死=プレイヤーの死の疑似体験」も橋野氏の理想の理想の死に方を見せられてるだけ。
[その他]
・製作者の「独立した世界観」「新しいペルソナ」の発言に期待してたのに蓋を開けたら…
・製作者インタビューに憤慨。インタビューごとに矛盾してる不思議。
・今作のシナリオライターの存在価値を感じない。(田中氏は今作デビューだがそれを差し引いても酷い)
3 :
1:2007/02/08(木) 00:23:31 ID:YH7v3x2I0
■インタビューごとに矛盾についての補足
ファンが予想外の反応したから、じゃあお任せしますと濁してみたみたいな感じがする。
EDに関して分かりにくくしたつもりはない(=製作側は答えを持っている)と発言した一方で
ユーザーの受け取り方しだい(=自分たちの描写能力の無さを棚上げにして好きなようにして)
と発言した部分で怒りを買ったようだ
■製作者インタビューまとめ(暫定版)
【その1】
このシステムでまた作りたい気持ちもあります。
今回の「ペルソナ3」でユーザさんの反応を見ての改善点もありますので、
このシステムは次回作くらいで完成するんじゃないかな?という、
未来も見えています。これで続編作ってもいいですか(笑)
よりシステムの完成度を高められるようにチャレンジしたいですね。
(電撃でのインタビュー)
【その2】
・ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかったがソニーからNGが来た
・今までのRPGに飽きていたので現代風にするためにラブホを出した
・ニュクスが来るのは本来は2月29日だったが、あんまり長すぎるとよくないので現在の形にした
・そしたらバレンタインが入れられなくなったけど、今は良かったと思ってる
・月イチのダンジョンは途中で長すぎるとおもしろくないことがわかってバッサリカットした
・細かく攻略するぞって人には向かないゲームですね(笑)
・プレイヤーに一言
「ありがとう」と、思ったよりプレイ時間が長くなって申し訳ないって感じですね(笑)
「メガテン」をやったことのない人でも楽しめるように作ってあるので、ぜひ表面的なもので
判断せずに、機会があったら友達のを奪ってでもプレイしてください(笑)
ファミ通PS2での発言)
【その3】
・人気声優について
声優知らなかったからツタヤ行ってアニメ借りまくった。
「人気声優と知らず」にキャラクターに合った声優を選んだ。
知り合いから「中学生が喜ぶ声優」だって言われて初めて人気声優だと知った。
【その4】
・ペルソナ能力について
超能力のようにしたくなかったから過去作とは違うようにした。
(ファミ通PS2での発言)
【その5】
・コミュを本編に関らせると本編がズレてしまうのでコミュ別ENDを消した。
【その6】
・ペルソナにロボは無いでしょ。(ロボ娘を出したい橋野氏の要望を受けて 副島氏の解答)
【その7】
ENDについて
・「プレイヤーの分身である主人公が死ぬことによってプレイヤーは死の疑似体験をする」
【その8】
・副島氏の死の考えを「死にかけた事が無いから」の一言で否定
4 :
1:2007/02/08(木) 00:24:20 ID:YH7v3x2I0
■P3追加ディスクについて
商品名 ペルソナ3フェス
発売日 4月19日発売予定
定価(税込) アペンドディスク版:\6,090
通常版:\8,190
※現時点で公式サイトで発表はされていない
小売店でこう表記されているサイトがあることからこの価格と思われる
・どう見ても本編は2000円の価値
・追加ディスクのはずが何故か通常のソフト並みの値段
・異性コミュ増加→ファンの要望?
・ペルソナ増加だがペルソナデザインで無い使い回しのため、金子絵のバーゲンセール状態
・アイギスが主人公のアイギス編が30時間の内容
・アイギスがベルベットルームに→ペルソナチェンジ可?
・メティスというペルソナを使うロボがさらに一体出る
→副島氏にも反対され、P3の時点でシナリオ上破綻を招いた恐れのあるロボを何故あえてもう一体増やしたのか?
すでにどう見てもゼノサーガ3という声あり
・P3は元々拡張性を持った内容にしていたとのこと
補完と拡張は違うのではないか?
以下インタビュー
━━続編の製作はいつごろから動き出していたのでしょうか?
田中:「ペルソナ3」の製作段階から、人気が出るようなら作りたいね、という話はしていました。
当然、それが実現できるいうに拡張性を持った内容にしていました。あとは、発売後の反応を
見て動き出したという感じです。
・雑誌(電プレVol376付録)で田中氏の言ってる事がシナリオライターというよりも自分の企画、
商品を売り出ししてる営業丸出し
・同誌より橋野氏は主人公は無色透明にこだわってるとの事だがストーリーの中核に関るデフォ設定が
濃く入ってるので無色透明になってない、また同インタビューで橋野氏は自分がRPGをプレイして
気に入らなければ「こいつは俺じゃない」と思ってると述べてることから「無色透明な主人公」では
なく結局「自分の色に染まった主人公」を作りたいだけと思われる。
・究極の学園モノを目指した結果が今作の各種システムとの事だが何を根拠にこの結果に行き着きいた
のか不明。
普通の学園ADVゲームのシステムを無理やりRPGに取り込んで練れてないだけと思われる
・田中氏自身はプランナーが本職なうえに今までの作品でその名を見かけなかった事からプランナー
としてもシナリオライターとしても初参加と思われるがプランナー初参加の人間に初めてのシナリ
オまで書かせる必要があったのか疑問。
田中氏をシナリオに起用した理由自体が不明 。
■シナリオの拡張性について
お前が言うな
自分の力量を把握してないのか?
それ以前の問題が今作のシナリオにある
シナリオのどこの部分に拡張性を持たせたのか?
ただ穴として指摘された箇所を後付けで埋めるのを「拡張性を持たせた」とは言わない
■主人公は無色透明
他人の色は駄目でも自分の色は許せるのか?
どこが無色なの?
5 :
1:2007/02/08(木) 00:24:55 ID:YH7v3x2I0
■人気声優についての突っ込み
どうやら萌えとかそっち方面とかを狙わず「あくまで偶然」との事。
コスプレグッツ公式で販売したりしてるのに偶然の結果らしい。
過去作で声優を多数使用してきたのにスタッフが 誰も 声優を知らないのは不自然。
萌えとか意識せずに偶然の結果と言い張ってるのが痛々しい。
アトラス社内で風花役の声優さんのファンが大勢居たってのは何?
■ペルソナ能力についての突っ込み
むしろただの超能力に成り下がった。
単なる装備品の一つに成り下がった。
■コミュと本編について
関らせなくても本編はズレてる。
元からストーリーに関係の無いキャラを恋人関係前程コミュにするからズレる
発売日に間に合わなかっただけ。
アイギスヒロインにしたいならコミュ自体要らない。
恋人候補を無駄に多く置いたらただのギャルゲ。
■ペルソナにロボ娘
まったくその通りです。
ディレクターだからって自分の趣味押し付けないで
■ENDの死の疑似体験について
誰も言われるまで気づかない上に誰も感じてない。
あのシナリオで疑似体験ってどれだけ自信もってたの?
シナリオと改善にゲームで死の疑似体験って正気ですか?
新手の宗教の勧誘?
■副島氏(他人)の考えを否定する
死に掛けたことが無ければ理解できないならそんなもん使うな
理解するための前程条件が斜め下を行き過ぎてる
何様だ?
死に掛けた事のある方々からも反論が多数
押し付けられる筋合いは無い!
【製作者の発売前発言】
──最後にファンへのメッセージをお願いします
エンディングに必ず何か感じ取れるものがあると思うので、楽しんでください。
本当に日常的にリアルで「なんか普段やってるリアルさと似てるなあ」とか
「すごく時間がかかりそうだな」と思う方もいると思うんですけど、
その物語の最後には必ずプレイしてくれた人を動かす何かがあると思います、そこをぜひ期待してください。
当初は通常プレイで50時間かかるって言いましたが、デバック前だったので、
フタを開けてみたら80時間から100時間かかるボリュームになっています。
プレイヤーにそれだけの時間を頂くわけですから、
それで最後「なんじゃこりゃ」じゃコントローラ投げつけちゃうんで、そういうことはないですよ。
(橋野氏発言)
・新しいペルソナをお見せする
・今までのシリーズとは切り離して独立した世界観
(旧公式での発言)
尚旧公式発言は現在全て削除されてるため閲覧不可
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 01:13:45 ID:0zL3rf1t0
426 名前: ◆lYEqsPCUw2 [sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:27:37 ID:HDgGa7NP0
今週のファミ通とファミ通PS2
・開発状況:85%
・エリザベスの依頼がリニューアル。
エリザベスを外出させる依頼も有り。
・後日談アイギス主人公確定
身体の修復ついでに追加装備。
美鶴にリーダー指名される。
ペルソナを付け替えることが出来るようになった模様。
・新ペルソナとして名前が挙がっているのが、
カハク、モスマン、クバンダ、マーラ、ルシファー。
山井(ライドウ)・・・糞
橋野(P3)・・・糞
田中(P3)・・・糞
金子・・・仕事しろ
副島・・・素晴らしい
目黒・・・神
副島が素晴らしいというのが個人的には理解できないが、
あの絵で買わせたんだろうから評価は高いんだろうな。
ただ金子絵とベクトルこそ違うがヲタ絵には違わないんで
一般への訴求力はどっちにしろないな。
まぁ雑誌の態度とか考え方とかそういうところを思っただけで
実際の絵がどうとかは考慮してなかった
山井(ライドウ)・・・アクションの土台・昔の世界観を
築き上げたのはいいがクソはクソ、でも次頑張れと素直に応援できる
橋野(P3)・・・なにも築き上げられなかった上にクソ
しかも調子乗ってるので次に期待できない
田中(P3)・・・企画屋からしゃしゃり出てきて自爆 クソ
副島・・・頑張ってるね でも橋野とめてね
目黒・・・昔から乙
金子・・・ライドウクソだったけど負けずに頑張れよ
えらそーww
絵で買わせるって手法が何かに似てるなって思ったらライトノベルの
売り方と似てるんだよなペル3
全てじゃないけど大半のライトノベルって絵だけで買わせて中身は登場人物が
痛い台詞言ってたり意味深そうにみえて実際なんの意味も無いただの記号みたいな
文や台詞貼り付けただけ
副島の仕事や姿勢自体は悪くは無いとおもうけどシナリオ面が駄目過ぎてある意味今回
貧乏くじ引いてる感じじゃない?
副島が描きたい絵というよりも上から描けって命令されてる感じのキャラだし今回
>>7 ライドウの山井はある意味貧乏くじ引かされたようなもんだ
ディレクターよりデザイナーの方が立場上でいろいろ指示されたんじゃどうしようもない
戦闘をアクションにした意味は理解できないがその他は個人的合格範囲
>>11 メール送るときには当然「さん」付けて敬語だ
メル友?お前誰だよwww
お客が会社を作るとは良く言うが、お前らみてるとアトラスがクソゲーなのが良く分かるわ
>>12 ライドウをアクションにしたのはメガテン系統から
新しいシステムを確立したかったから
副島が描けと命令されるのは仕事だからまあ当たり前
>>14 友達なわけねーだろ
感想と応援のメールだよ
メル友ワラタ
>>16 描けと言われてもデザイナーの意向無視してただデザインだけ描かせた感じじゃ
ない今回?
あくまで見た目第一で描かせて中身はスッカラカン
副島もインタビューとかで愚痴ってるしデザイナーとディレクター、ライターとの
間でなんの協議もせずに決めたのがアイギスみたいなキャラなんだし
ライドウに関してはアクションにしたのにアクション要素があまりにもお粗末
あれじゃアクションにした意味無いよ
その他の要素は良いと思うけどあの程度の戦闘アクションならやらないほうが良かった
スレ違いなのでライドウのはこのへんで・・・
>>16 友達じゃないのは分かってるよ。ちょっと言ってみただけだ。ムキになるな。
えらそーって思ったのは口調じゃなくて、大上段から見下ろしたその態度。
あんたが上げた名前の人たちは、たぶんあんたよりずっと仕事を頑張ってる
人たちだと思うぞ。
その結果に対しての感想は人それぞれだと思うが、一応ゲーム好きなら
ゲームを作っている人たちに対して、最低限の敬意をもつことができないかね。
>>19 橋野は町のデザインとかその他は副島に好きにやらせてたが、
デザイナーとディレクター、ライターの連携取れてないのはホントそうだよな
橋野は上の立場なのに下の立場の副島の意見を引き出さないし、
田中はワンマンプレイ
客観的に見た意見を周りが突っ込めるような現場を作れてないから、
シナリオが破綻するんだな
その点、金子と山井はバランス取れてる
(上の立場の金子がしっかりと意見しにくい下のヤツの話を聞くから)
ライドウのアクションは単調すぎだったけど「成長性」がある
これから不満点を解消して磨き上げていけば、いい物になっていくだろう
最初はこんなもんだよ、「1から」作ったんだから
まあクソはクソだけど
>>20 もちろん本人の目に触れるような所では、(感想メール)
橋野ディレクターの戦闘システムや手術の考案などの発想力に
とても感動してます、これからも頑張ってください
って感じに、
ちゃんといい所は認めて、トゲの無いように不満点とかを書いてるよ
でもここは2chで、目に触れないチラ裏だからな
P3みたいなタイプのゲームが売れて、周りに開発ラインが
「やっぱりシリーズ物・流行の絵や声優じゃないとダメか・・・・」
みたいな流れになられると非常に残念だからちょっと敬意は持ちづらいな・・・・
オタ仲間にFateっていうゲームを「やってみろ」と強く勧められ(w、
(さすがに俺だって名前やキーワードくらいは知ってたけどね)
初めてじっくり公式見たんだけど、
キャラデザとかの雰囲気がP3に凄く近く感じてびっくりした。
あれエロゲだろ?いいのかこれで?
いや、ひょとしたらFateの中の人を褒めとくべきなのかもしれないけど。
スマソ、正直混乱している。
まあおれは十年来のメガテンオタでおまけに金子信者なわけだが、
やっぱ副島デザインだとダメだ。受け付けない。
Fateは女神転生ネタが入ってたり馴染みの悪魔がメインキャラにいたりもするけど、
キャラデザ的にはキャラ萌えヲタに受けやすい記号を組み合わせたという点で
似た雰囲気が醸し出されてるかもな。
絵柄としても双方ともアクの少ない無難な絵。
ライドウは雰囲気と音楽がすごい良かった。戦闘もまぁ次回作で改善してくれると思えば我慢できる
それになにより悪魔を使役してる感が良かった
P3も音楽とキャラデザだけは良い。買う前はあんなにストーリーが薄っぺらいとは思わんかった。ペルソナだからストーリーを期待して買ったのに
>>22 優しいね
俺は思いっきり不満をそのままぶつけたよ
当然、言葉はちゃんと敬語にしたけどw
どうしても「製作者の価値観を無理矢理ユーザーに押し付けるのは最悪」とだけは
言いたかったからそれははっきり言ったよ。ちゃんと橋野を名指しして
>>23 今じゃエロゲーの方がストーリーとか世界観とかキャラがしっかりしてるのが多いから
エロ抜きで移植されたりするんだろけどね
>>26 エロゲーなんてテキストだけの紙芝居なんだから当たり前の話だ。
P3もテキストだけの簡単なシステムにした方がまだ苦痛が少なかった。
>>23 Fateとかキモいからやめてくれ
あんな抜くためだけのゲームといっしょにするな
だいたい雰囲気全然似てないから
奈須と橋野って似てる
と思ったらここアンチスレだったのか
すまん頭銃で撃ってくる
やっぱり信者が来てらっしゃるw
本当にキモイね。
よく分からんがP3は抜くだけのゲームより高尚らしい
カレンダーめくるだけのゲームにしか見えなかったお
とりあえずストーリーはアトラス1つまらんと思う
その上穴だらけ
まあ本スレがアレだからな
久しぶりにネタバレスレみたがあっちも未だに主人公生死云々で騒い
でる怨霊が成仏できずにいるみたいだしペル3ってゲームを議論とかするって
本来の本スレとかの役割をアンチスレが担ってしまってるのがペル3の異常さ
穴だらけの糞シナリオとかでも
「それより(公式)見てくれ俺の考えた設定 どう思う?」「すごく・・・おry」
って俺設定の見せ合いで自分等に都合の良い部分だけ共有して妄想に浸ってる人がいるんじゃ
まともな議論とかなんかできるはずが無いからね
とはいえココがアンチスレだという事を解って欲しいんだが
>>27 おいおい。P3も紙芝居だろw
しかも一本道の。とどめにシナリオがゴミ以下だから救いようもないし
同じシナリオゴミでもSO3なんかは戦闘とか他の部分がおもしろかったから
「ゲーム」としては十分楽しめたぞ
>>28 その抜くだけのゲームがPS2に移植されるんですけど
Fateだけで16万本、ファンディスクで15万本
さ〜て、その抜くだけのゲームより高尚なP3はフェスと合わせたら
当然売れるんでしょうね
>>28 あんなものが抜くだけのゲームないだろ。
家具屋クラスを抜くだけのゲームというのさ。
本スレ見てないからしらんけど、
正直、ここで議論とかするって云々もありえない。
ここは不満点を書き連ねるスレなんであって、
その方面以外での議論スレの役割を果たしているとも思わないし、
その必要もないだろ。
議論はしても、誰が悪いとか、あーしたらよかったこーしたらよかったなど、
本スレやネタバレスレとは議論内容がまるで違うわな。
萌え系の絵はそこまで極端なものじゃなければ嫌じゃないだけに、
見事なカウンターを食った気分だ。カウンターどころかジョルトか。
>>35 SO3はフリーズ連発・糞シナリオ・気持ち悪いキャラの三拍子揃った、
俺的にはP3に匹敵する糞ゲー
他のゲームを引き合いに出すのはよそうぜ。
>>40 すまんね。以後、気をつけるわ
ちなみに俺が言ってるのはDC版ね
ちょうど今プレイしてて、シナリオが糞な事とかキャラがオタ向けな事とか
P3に似てたからつい引き合いに出してしまったわ
>>28 お前fateで抜いてるのかww
あんなキモい絵でよく抜けるなwwwww
>>37 本スレがシナリオとかについての疑問や不満を避けてるから信者までいってない
がアンチにもなってないプレイヤーが本スレ代わりにきてる節もあるからな
ネタバレスレは自慰・・・俺設定の観賞会だし以前から率直な感想や指摘をしてきたこのスレの方が書きやすいんだろ
ここの意見とかみてペル3の本質に気付けばいいと思うから構わんと思うけど基本このスレはアンチだということを理解してほしいけどさ
なんか今週のファミ痛にまたフェスが載ってたな
さらっと台詞みたけどアイギスがリーダーだワイルド宿しただ彼と同じ力〜
ってシナリオ的にさらにやっつけ作業みたいだな
まあ土台が腐ってるから立て直しようないんだろうが
フェスなんぞより特集されたてた岡田が見た目どっかの組頭みたいだが
カッコ良かく感じた
コージーカッコいいよコージー
>>42 お前の顔ほどキモくはないと思うお(´-ω-`)
黙れ携帯
>>44 >アイギスがリーダーだワイルド宿しただ彼と同じ力〜
よくここまでキャラでオナニーできるな。
これって一応「製品」だよね? ある意味すげえよ。
>>45 死ねや。きめぇんだよ。おめぇいましこる準備してたろ
さあ楽しくなってまいりましたwww
今日は信者博覧会ッスか?wwww
通常ダンジョンがスターオーシャン3の隠しダンジョンまんま・・・
これはひどい・・・・
>>47 もうここまでくると無印時以上にアイギスをロボットとして出した意味を
が無いと思うんだけどな
まあしょせん橋野と田中の自慰キャラって事だから他人の感想はどうでも
いいんだろ
これでラストはピノキオよろしくアイギスが人間になりましたか('A`)
ほんとペルソナじゃないなこれは
1moreとタルタロスは改良しないのか?
改良しないならしないで、購入見送り確定だからいいけど。
改良はしないだろうな
どうせタルタロスの名前を変えただけで同じつくりのダンジョンを使うんだろうし
アイギス編30時間相当って言ってもアニメ流して適当に声優に喋らせて終わり
シナリオなんて元の無印から壊れてるんだから補強のしようが無いし
なんの意味も無くてもなんか記号めいた事貼り付けとけば無印の時みたく勝手に妄想だけで
盛り上がって一時的とはいえあのシナリオを持ち上げるような人がでてきたんだからフェスも
同じような手段だろうな
アイギス編30時間というより橋野田中の自慰30時間相当閲覧ってのが妥当
無印以上にプレイヤーは見てるだけのゲームだろフェスって
>>53 まあ俺も九割そんなようなもんになると思ってるけど、
出もしないうちから想像でそこまで言うのもどうかと思うよ。
それこそ、勝手に妄想だけで盛り上がってるだけ。
ファミ痛みたがダンジョンや戦闘は無印まんまみたいよフェス
ダンジョンはタルタロススの背景替えただけだしペルソナ付け替え
っても主人公グラからアイギスに替えただけだから何の変化あるわけで無いだろうし
既にシナリオの崩壊は無印から止められないレベルなのにフェス買うって人は何求めてるんだろうな
どうせ無印の時みたく販売するまでアニメシーンや会話シーンだけ見せてダンジ
ョンやシステムとかはちょこっとだして終わりだろうな
それでも買ってくれる人いるんだから美味しい商売だよなアホラス
戦闘に関してはターン内で主人公の初行動と
赤シンボル無くせば結構バランス取れると思う
こっちは弱点を如何にして突き、向こうには如何にして弱点を突かせないかが
大事なシステムで敵が丸分かりってのはかなり失敗だと思う
>>44 >さらっと台詞みたけどアイギスがリーダーだワイルド宿しただ彼と同じ力〜
もうゲーム雑誌自体見てないんだが、そんなことになってんのか
うはぁ・・・何ていうかコメントし辛いものがあるな・・・
機械がリーダーで人間がこぞってその後付いて行くんじゃやり難いな。
プレイヤーの感情はそっちのけだな。
上の方でも言ってるけど、見てるだけのゲームだ。
なんか情報が入るたびにユーザーの購買欲をヘナヘナと萎えさせていくというか
まぁ、その、なんだ、これからも頑張ってください
倶楽部に書いてあった奴が全部フェ巣の伏線の様な気がする。(言い切っていない奴)
・・・・意味もなく前作キャラだしかねんな。エレガの依頼とかで
ザ・ワイルド!!時は止ま……らねーよwwwwワイルドてwww田中www
コンピューター用語のワイルドカードから来てるんジャマイカ?
多分ペルソナ付け替え能力を指してる。
1・2のキャラはみんなワイルドになるけどなっ!
何故こいつがこのペルソナか?の理由がわからん奴がいる(順平とか)
後アイギスはストレガの設定をいかして人工ペルソナ使いの成功者とか
の方が納得いくぞ?
>>58 嫌な事を考えた。
ロボは釣りで途中から前作主人公に交代。
信者達はそれだけで神ゲーと絶賛。
似たような事例が他のゲームでもあるんだよ
無印の特典セットも売れ残ってるのにまた御高いものを作って…
コナミは何かを掴んでいるのか?
(゚Д゚)ハァ?
アイギスって主人公にデスを封印しただけで
それ以外本編で全然存在理由がないんだよなw
全部主人公が背負って、ヒロインらしい役割も全く果たしてない。
本スレでも言ってる奴がいたが、ロボって主人公守るどころか
不幸のどん底に突き落としてるんだよな。
捨て身でニュクスに突撃とかあれば印象も違ったろうが。
そんな奴が主人公の力を受け継ぐってのは筋違いだな
コナミ「どうせ馬鹿なファンが買うだろ(^ω^)」 てな感じだろ
まあどのみち買わないからどうでもいいや。
話は変わるが最近ファミ通どころか2chの評判もアテにならないと感じる。
P3に限った話ではなくさ。
>【その6】
>・ペルソナにロボは無いでしょ。(ロボ娘を出したい橋野氏の要望を受けて 副島氏の解答)
>
>【その7】
>ENDについて
>・「プレイヤーの分身である主人公が死ぬことによってプレイヤーは死の疑似体験をする」
>
>【その8】
>・副島氏の死の考えを「死にかけた事が無いから」の一言で否定
うあ、なんだこれ・・・・普通に考えて頭おかしいだろ
ブレーキ役の副島氏でも説得が無理だったとすると、単に橋野の一人暴走か。
続編とか考えてるくらいなら、その分、「ゲーム」というものをちゃんと考えて作れよ。
P3好きだけど、ほんと土台が腐ってるな。
っていうか、ペルソナシリーズってものをいっぺんに駄目にしてくれたな。
もともとペルソナシリーズは罪罰で完成したって岡田も言ってたし、
次回作は今までとは違った印象のゲームにしたいとも言ってた。
しかし橋野よ、いくらなんでも変わりすぎだろ…
4はチドリン主人公でいいよ、チドリンかわいいよチドリン
>>70、
>>72 ここはアンチスレだ。信者マジ失せろ
P3が好きとかほざくのはチラ裏か信者の巣だけにしとけや
コナミの決定版商法がうつっちまったか
>>70>>72 ペル3の批判はいっこうに構わないがペル3好きとかって発言は
荒れる元だから止めてくれ
基本ココはアンチスレ
しかしフェスって制作目的が制作者の自慰しか感じられんな
橋野と田中以外作ってて楽しいのかね今回のスタッフ?
>>64 それは想定の範囲内
っていうか信者の発言見てれば
「そうしたほうがウケるのかなぁ〜」って思うだろ
開発スタッフみたいなアホ連中でも
他所のスレでフェスフェス言ってたからファンフェスイベントのことかと思ったらまた完全版商法か。
コナミ限定セットも是非買ってくださいねw
>>78 スレ違いですまんけど
アヌビスのコナミ限定セットは凄かったと思わない?
俺持ってないけど
コナミスタイルみてたら
画面のキャプチャ写真で、主人公がルシファーwww
っつうかパーティ構成www
主人公+荒垣+犬+ガキって・・・
アイギスすでに関係ないしwww
死んでるはずの奴いるしwww
なんなのこれ?
>>80 ん?フェスの画像なのか。
荒垣生存ルート確保、か。
またやりやがったな橋野+田中。
薬で寿命が縮まってる設定のキャラを無理矢理続投させるのか。
スプーキー生存ルートとは訳が違うだろうに。
腐女子確保の為に自分達の作ったゴミ設定すらぶち壊すつもりか。
>>80-81 フェスの後日談の部分じゃなくて、新ペルソナやコスチューム変換のある本編の追加にかかる画像じゃね?
無印でコナミボックス買ったのに…酷いよ
>>82 ああ、そういうことか。本編ももう一回ね・・・ってやりたいかアレ?w
>>83 カモはネギしょってなんぼ。
FESのほうでもがんがってくださいね、と。
ファンを大事にしない会社だな
ぺるっそーな
今時完全版商法は珍しいものでもない
ただ別ディスク読み込みってのにお得感を感じない
まあ光栄だのスクエニだのが大成功してるからな。
信者はしっかり貢げよ。
そのためにあんなゲーム出してるんだから。
>>81 らめぇえええええええええ
まだソウルハッカーズクリアーしてないのにいいいいいい
まあ以前もPS版の真Uでもユーザーからのクレーム無視して散々後手
後手に回った挙句の交換騒ぎやらかしたからアホラスは
ペル3のあまりの方向転換ぶり(というか安直ぶり)と
>>12の言ってる
中身スッカラカンの絵だけで釣るやり方、シナリオ、システムの腐れよう
今までの作品で多少の不満あっても我慢してきたユーザーの怒りがペル3で
爆発した感じなんだよな今回
世界樹が好評って言ってもあくまで世界樹は世界樹なわけで今回の
失望感は消えたわけで無いし今度だすとかっていうオーディンなんやらだって
開発はアトラスじゃないようだし
メガテン系って自分とこの看板なんだからまずはゲームとしてまともに作れよ
アトラス・・・・「ペルソナ」として以上にゲームとしてRPGとして間違ってるだろ
ペル3はどう考えても
わざわざこんなもんの続編ゲームで作らなくても副島に絵描かせて適当な奴に小説
か漫画書かせるだけで良いじゃん・・・どうせシナリオだシステムだって信者でも
期待してる奴少数なんだろうしさ
システムは発売前はそれなりに期待してたんだよな、橋野だし。
まあ期待は裏切られたわけですが。
先制とシンボルエンカウントとランダムダンジョンの単調さと
あのリンチみたいな全体攻撃とカレンダーとコミュをなんとかすれば、
まだ楽しめるかも? と思ったけどそれ直ったらもう別のゲームか。
>91
ほぼ全部だろそれw
今までのメガテン系だったら、ここがこうなればもっと良くなるとか妄想してたけど、
P3は一刻も早く次の新作が出てきて欲しいと思うだけだ。
ランダムダンジョンなのに地形が戦闘に関係しない…
ランダムの意味が無いじゃないか…
>>91 販売前の商品説明に
「真女神転生Vのスタッフが作るペルソナシリーズ集大成」
ってなってたからプレイするまでは金子絵じゃなくても結構期待してた
んだけどね今回
蓋を開けてみれば真Vの快適性を無くしてストレス与えるシステムと背景
変えただけでなんの仕掛けも無いダンジョンとただの作業だけの戦闘
ペルソナシリーズの集大成どころか「ペルソナ」ってつけただけのまったく
の別物・・・orz
同じスタッフが作っても頭にいた岡田がいないだけでなんで退化と劣化
をせにゃならんのだ
>>93 フェスのせいで他の開発ラインがとry
>>95 それはPS3での開発に見直し入ったんだと思われ。個人的には朗報。
ペルソナシリーズって事でストーリーに期待してたからやってみてすげーがっかりしたな
3は恋愛アドベンチャーです
新納がアトラスやめたよー\(^o^)/
岡田・里見・新納!
いい仕事するヤツは全員いなくなるよー\(^o^)/
真3ってそんなに良かったか?
パトラーじゃないしシナリオもおかしくてストレス溜まりまくって
P3で批難轟々になっても頷ける出来としか言えない
>>99 ソース
PSPブレイブストーリーで結果を出した里見はともかく、
ジュエルサモナーがあんな出来だった岡田はもういらんだろ
>>101 mixiに2月でやめますたって書いたらしい
岡田のゲームやってないんだけどそんなヒドイのか?
>>102 まだ2月の半分も過ぎてないがなんで過去形?
ジュエルサモナーは酷さ的にはP3と同じような感じだな
キャラデザと声優はヲタに媚びたようなのを使って、
新しいシステムを出すのは良いが完全に練りこみ不足
上旬で退社しちゃったって事じゃないか?
やってないのに批判するのはあれだけど
その様子じゃ、岡田も崩壊したみたいだな・・・
これで金子と磯貝いなくなったらもうオワタ\(^o^)/
>>104 PSPにおいてあれだけロードを短くした事は評価できるけどな
新会社でキャッチーなのを出そうとしたのは分かるが、
内容的にも売り上げ的にもスベってしまって非常に残念だった
ちょ・・スクリーンショット出たけど
「会社との価値観の違いから退社」だってよ
完全版商法とかのエゲツナイやり方に嫌気が差したんだろうな
里見もアバチュー売れなかったから責任とってやめるとか
漢を見せたのに(売れなかったのは分割商法とヘタクソな宣伝のせいなのに)
橋野ときたら、こんなクソゲを出して自信満々
しかも完全版商法とか・・・・・・・・・・・新納・・・・・里見・・・・・
>>105 スタッフに恵まれなかったのかな(まあそういいだしたらキリないけど)
会社との価値観の違いから…か
つまりこれからはメガテンといえば橋野の時代だな
メガテン終了のお知らせだな、これは…
>>106 そんな人にこそ、頑張って欲しいんだけどな。
本気で終わったな。「もう無理だ。ダメだこの会社は」って事でしょ?
修復不可能ってこと。マジでもうダメじゃん。
潰れればいいんだが、オタクが溢れてる日本では安泰なんだろうな。ああいうゲーム出せば。
携帯ゲーの方でも、ニーノ辞めたて情報で落ち込んでるな
いいゲーム作っても、橋野にかっさらわれるだけだし
新天地で(どこいったか知らないが)がんばってくれ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:38:36 ID:9Ya9YSVhO
これは…オワタ\(^o^)/
辞めたメンツで新生アトラス再結成フラグだと考えるんだ。
ないですか。ですよねー。
新納は過大評価されてると言わざるをえない
本当に楽しかったか世界樹
俺には妊娠とゲーマー気取りの絵で買った層が必死に持ち上げてるように見える
でもP3より面白いから困る
>>103 今ガイアのHP見てきたんだが…最後の更新が五月って…
まあプログラマ募集してたからまだあと一本は出すのかな?
ゲーム二本(しかも一本はコケた)しか出してないのにどうして潰れないのか不思議だ
俺もそこまで神ゲーだとは思わなかったけど、
ボタン押すか、マッピングするか、
どう敵倒すか考えるかの三つしかないからゲームやってる感覚があるんだよな
クソぺルはロード時間とかのせいで
ただなにもせずぼーっと「みてるだけ」の時間おおすぎるんだよ…
新納が退社か、今のアトラスの事だ、
きっと新納が暖めてた企画書全部切り捨てて、
「今すぐ世界樹2の企画書を提出しなさい!」
とかいわれたんだろうな。
操作してる時間も使い回しダンジョン探索と使い回しシャドウとの戦闘、
使い回し悪魔合体(ランダム継承だからリセットの繰り返し)で構成されてるしな…
話変わるが今ファミ通見たら期待の新作の六位。
一部の狂信者しか買わないと思ってたのに甘く見ていた…
金のある社会人はこんなゲームやる暇無いだろうし、ガキは金無いだろうし。
こんなゲームに一体どんな層が期待してんだろう?
>>117 ゴミ通なんかにわざわざハガキだしてアンケートに答えてるんだから、
信者が多いほうが上位になるんだろうよ
そのゴミ通のコラムに岡田の話が載っていたが。
岡田の退社理由は「続編を」と望む会社と
「新しいゲームを」と望むクリエイターのジレンマが原因の一つみたいだな。
立場上一つ一つのゲームに深く関わることが出来なくなったとか。
もっと磨き上げたい作品もあったとか。
そのヒゲの偉い人のコラムの5ページ前がP3の記事ってのが、
何ともアトラスを皮肉っていて良いな。
電撃ではP3が読者人気で一位
P3F(笑)が前評判で一位
ほんとP3って人気あるんだなぁ(棒
だって電撃だし…
新納やめたのか・・・・・・
アトラスオワタwwwww
金子もやめればいいのになー
どこかのゲーム会社がメガテンの版権買って、
岡田と里見と新納を拾って、金子と磯貝を引っこ抜いて真4作ってくれないかな。
>>123 里見は要らない。本当に里見は要らない。
>>123 そんなことになるなら最初から岡田も里見も新納も辞めてない気がする
>>123 なんで里見がいるんだよボケw
P2でもやってろクソ。
里見は要らないよな。
やっぱりメガテンの看板ライターは田中で決まり。
新納って入社して即カドゥケスだからまだ3、4年位だよな?
それがもう辞めるってどれだけ今のアトラスは人が育たない環境なんだよ
ペル3みたいなただ売ればいいみたいなゲームばかり作れって言ってるのか上の連中?
よくこれで専門学校とかの講演開けたもんだなアトラスは
才能の使い捨てしてるようなもんじゃねーか
上の連中?がそういう指示出してて、それでP3がああいう路線ってなら、
その路線自体は仕方ないし、成功といえる程度の売り上げなんだろうけど、
それにしたってシステム面がおそまつだよな。
橋野はおとなしく前職に戻ってくれホント。
罪の里見は要らないが異聞録時や今の里見は結構必要だと思うぞ今の
アトラスにとって
田中みたいな無能がシナリオ書いてる時点で人材不足は深刻なんだし
今回の新納みたいな結果だして期待されてたディレクター、プロデューサー
候補がさっさと退社してる時点で
>>128の通り人が育つ環境じゃないようだしさ
これからのアトラスは萌え系の絵だけ書かせてシナリオはただの飾り、システムも
ペル3みたいなお馬鹿なもんばかりのやつが出てくるって事か
世界樹はペル3のアンチテーゼみたいな感じがしたんだがそれすらなくなったな
新納の退社で
橋野はただの自慰野郎ってのがペル3で確定したし後は山井と北野か
スロットだパロットだ作ってる場合じゃないぞアトラスは
本職の土台が壊れ始めてる
どちらかって言うと本職がパチスロだのアーケードゲームだろ?
>>131 パチスロは今年になって初参入
パロットにいたっては導入した店すらみた事無いぞ
アーケードってプリクラ以外なんかあったかアトラス?
本職はあくまで家庭用ゲームだよアトラスは
>>130 山井も北野も、相ッ当の能無しだぞ…。
担当ソフトみてみろ。酷いぞ。
>>133橋野みたいな奴がやるよりマシ
そういう境地に達しました
変な自慰を作品に込めなきゃ橋野でも構わんがペル3であれだけの事
やらかしたからな奴は
世界樹の新納のコラム見てきたけど新納の考えやゲームの姿勢って橋野や
今のアトラスの考えとは真逆の方向なんだよな
こりゃ新納辞めるはアトラス
ライドウも相当な糞だからな。
もう二度と出さないほうがいいレベル。
>>135たしかに良い出来ではなかったが
評価できる点も少なからずある
それでなくてもP3よりは数段マシ
>>136>>135は煽り方が前でてきたペル2使った工作員と同じだからスルーしたほうがいいよ
毎回ペル3の痛いところ突かれると出没する傾向がある
何を言ってるのか理解できないが、P3も同様に二度と出さないほうがいいレベルの駄作。
アトラスPS2になってからまともな作品、まともな売り方してるのがひとつもない。
おっと、思い込みの激しい携帯厨(腐女子臭付き)に釣られてしまった。
>>137なんでペル2に関連したの?
つーかペル2を好きな人は普通にP3を嫌いだろ
しかし、腐女子人気ですでにP3が圧倒しているから商売上捨てられんのだろうな・・・
どんな作品でもアンチはいるが
P3が郡を抜いてクソなのは
このアンチスレの伸びようから明らかである
テイルズシリーズ「総合」アンチスレでもPart2なのに
8倍の16って
上の人間だからこそ、利益を優先させるに決まっている。
アトラスは企業なんだぞ。
金にならない少数派のお前らに合わせてソフトを作る余裕はナイ。
よってプリクラ最強
>>140たしか前スレだっけかな?普通にペル3の事でどうこうなってた時に
>>135と同じような書き込みで唐突に罪罰の方がくry的なカキコがあって荒れる
結局その書き込んだ奴は出てこなくなって工作員臭が漂っていた事かと
まあペル3アンチスレで他作品の批判を唐突に振れば工作員と思われるし
>>135の
ような特定作品を指定してる書き込み方が悪いかと
俺はライドウに関しては戦闘以外は許容範囲、つうか今までメガテン系で
許容範囲を超えてたのは罪のタダシたまき関連くらいだったのにペル3は軽くその
範囲を超えてったな・・・音楽と副島絵くらい?肝心のゲーム部分は('A`)
まあそうなんだけどなあ・・・・
そうなると、いつ職を失うかもわからず、
わざわざクソ辛い環境で作り続けながら、
満足出来るものを作れないなんて開発は地獄だろうな
なんのためにゲーム作ってるんだかわからないな
定年までゲーム作るなんてのは、もう今のゲーム業界を見るに無理だ
会社潰れる前に、一生の記念になるような傑作ゲーム作れなきゃ虚しいな
どうにも病気みたいな連中が多いようだな。
山井が糞の流れでライドウが糞と言っただけだが、ここにはあの糞ゲーが好きな人もいるのか。
世間的にはP3はヒットらしいが・・・今後もこの路線でいくんだろうか。
少なくともアトラス上層部はそう思ってるっぽいから真・女神転生4も酷いことになりそうだ。
>>144解説ありがとう
あとどうでもいい事ですが、
タダシたまき関連は罪からではなく、異聞録からすでにいっちゃいっちゃですね(特に反夢界のアレ)
>>146戦闘システム以外は評価されてるみたいだよ
戦闘システム自体も、「1からアクションの道を開拓した事は、
これからの発展性があるから評価出来る」っていう意見もある
まあライドウがクソゲだってことには、そうだと思うけどね・・・・
>>149P3もギャルゲー要素・オタク需要を開拓したことは評価できる、とでも言うのか・・・
そういうのってゲーム自体の死亡フラグだった気がしたが、どうだったかな。
>>148反夢界のはまだ雪の女王編ってオマケ要素みたいな感じのやつだったから
まだ我慢できたけど罪のは本筋のストーリーで否応なしに見せられたのがいかん
かったかとペル3のアイギス関連もこれと似た空気が漂ってると思うんだ
まあ罪のあれでファンから総叩き食らって罰じゃ一度もキャラとして出てこなかった
んだがペル3はフェス、無印と里見以上の自慰が漂ってる
罰でただし君が消えたのはユーザーから総叩き食らって、というよりは
岡田が「いい加減にしろ」といって止めたから。
最近はそういうストップかける奴がいないし、上の奴がそういうのを率先してやってるから困る。
>>150P3のギャルゲー要素・オタク需要なんて全然発展性ないだろ
でもライドウのアクションを開拓するのは、いままでの戦闘システムから
抜け出せる一歩じゃね?
ライドウから進化して快適なアクション戦闘が出来るようになって、
さらに悪魔合体の要素とか出来たらかなりイイじゃないか
>>151それは確かにな。あと淳のオカマ気味はどうしても受けない
しかしその両方とも罰で改善した。だからペル2(特に罰)も好きです
でも、フェスは改善どろが無印以上の自慰ぷりですね
>>153新しいのをやろうとして、当然叩かれると見越しておきながらあの完成度。
他社のアクションゲームと比べたら失笑レベルの酷いもの。
魔剣のころから酷かったらしいし、先はない。
>>155だから、「ライドウは」本当に失笑ものだったよ
でも次ヒドいかどうかなんてやってみねーとわかんねーだろ・・・
次酷かったら見限るけど
しかしフェスはやってないけど、方向性からして終わってるな
女の子とのデート追加(笑)犬の散歩追加(笑)
そんな出るかどうかもわからないのに、「やってみないとわからない」とか言われても困る
いやなんか「魔剣のころから酷かったらしいし、先はない。」とか
超ネガティブだからさあ・・・・
ここはP3のアンチスレでライドウが好きなヤツもいるんだぜ
糞は糞だと割り切っていうところかと思ったが、どうやら違うようで。
P3信者と同じじゃん。
ライドウとP3じゃ糞の方向性が違うだろ
ライドウはまだ成長を感じさせる糞さ、P3はこれからどんどん転がり落ちていくんだろうなって言う糞さ
>>155前にも書いてた人いたけど魔剣は橋野が担当したのに何故か戦闘をアクションにした
ライドウは山井
サマナー系も初代から橋野下っ端とはいえ関っていたのに何故かライドウやらずにペル3
適材適所かどうかはわからないが今回の配置はどう考えてもおかしい
これで山井をあのアクション部分だけで責めるのはどうかと思うぞ
むしろ他ゲームにも関ってきたのにペル3でゲーム部分崩壊の橋野に比べれば
良くやったといえる範囲・・・とはいえあの戦闘をアクションにしたのは失敗
だったと思うけどな
とりあえずそんな事よりスレタイ嫁ココはペル3アンチスレ
他作品の批判を中心でしたいなら自分でスレ立てろとテンプレにも書かれてるだろ
>>154信者が主人公=橋野って認識よりもキタローって一キャラって認識でいるから
フェスでも調子こいて自慰全開でいってんだろうね橋野は
だからこそシナリオ面で自慰キャラアイギス主役でシナリオ面は自慰率UP
システム面やダンジョン関連は完全放置の方向で使い回しのみ
なんかアニメシーン追加して声優に喋らせれば信者満足すんでしょ?って
レベルだろうなフェスも
いやほんと仕事が楽でいいな今回は('A`)
俺の場合、ライドウは「売り上げも中身も酷いし、続編はないだろうな」と思わせる糞さ、
P3は「ああ、これからはこの路線でずっとやっていくんだろうな」という絶望感の糞さ。
>>137反応してすまなかった
>>153仰るとおりで、
ギャルゲー要素・オタク(キモオタとよんでマニアと区別する)需要というのは、
アイデアや作りこみを要しない。
よって安いコストでグッズなどによる二次収入までの手堅い稼ぎを実現できる。
ただし天井も見えているので、これがメインになるようでは
会社の先行きすら怪しい。
アトラスの衰退を生暖かく見守ろうじゃないかwww
アクション、特に3Dのものは、あの会社メチャクチャ弱いからね。
まあゲーム屋としてもでかい部類じゃないし
資金や人材を「得意分野」のRPGに振り分けるより他ないのは仕方なかったが。
大黒柱が内から腐ったら、もう倒壊するしかないねww
3Dアクション手がけてきた人材を引っこ抜くのが一番早いんだが
クリエイターの離脱が相次いでいる現状を考えると
無理かもな
なんか今日みなさん元気ですね
P3を叩いて他の作品を持ち上げるのが流行ってるようですから
もちあげるとかじゃなくていいかげんスレタイとテンプレ嫁よID:TcRwNftT0
ライドウ、罪罰を叩きたいなら自分でスレ立てろ
P3の糞な部分は容赦なく叩いて、他の作品の糞な部分を必死で持ち上げるのが理解できなくてね。
平等というか、冷静に判断できてる人がいないんですか?ここは
構うな、構うな。
テンプレも読めない池沼に構うな。
こんなに好きな人がいるのに、なんで売り上げ低かったんでしょうね
だから【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵
糞な部分を持ち上げるんじゃなくて糞な部分は糞と言ってるだろ
>>168がその作品を叩きたいなら自分でアンチスレ立てろと何度も言ってるだろ
むしろペル3アンチスレなのに他作品を一生懸命批判してる方が冷静な判断できてないぞ
まずは自分でそのアンチスレを立てなされ
最近はテンプレも読まない人が多いんですね。
100レスごとに確認入れますか?
「定期アナウンス:他作品の批判は他所でやりましょう」
アトラス信者は同じ会社内でも派閥争いしてる基地外みたいな連中ばっかりですからwwwww
>>160ゲームとしちゃ両方システムが腐っているという点で共通している。
差になるのは売り方、作り方だな。
P3は素材の使い回しで開発費を抑えたり、
萌ヲタ層の取り込みで一定の需要を確保したりと手堅い商売ではある。
ライドウはチャレンジした結果糞でした、という奴。
ライドウは僕の好きな作品だから叩かないでね
ペルソナ3はクソゲーだから叩いておk
>>170つまらなかったからだろ・・・
「ライドウのアクション」が面白かったなんて言ってるヤツ一人もいなくね?
冷静に評価出来てると思うんだが・・・・
いやライドウは先がある
ペルソナはない
またP3信者がアンチのフリして暴れてるのか・・・
どう考えてもライドウのほうがマシだろ・・・戦闘も全部・・・
>>174手堅い、といっても、そのやり方って明らかに現状維持にしかなってないんだよね。
似たようなものが多いので、飽きられるのも早いぞ。
まー、ペルソナ3で真4の開発費用にしてくれるんだったらいいんだけどさ……
どのみち、もうスタッフがいないか。
おまいら、荒らしが1人いても、構うヤツがいなけりゃ基本的にスレは荒れないんだぞ
ライドウのほうが面白いというのはこのスレの総意だしな
>>180今夜はライドウ信者vsP3信者がアンチスレで激突というシナリオだろ
ちゃんと段取り踏んどけよ
>>181「総意」ではないと思うが、
ライドウの方が方向性がマシという意見は多いよな
P3って真3の合体を持ってきて、真3の戦闘を劣化させただけだろ?
味方操作出来ないとかドラクエ4かよ・・・
味方が攻撃してるのをただ見てるだけ 暇!
>>184馴れ合いとか期待してるなら、考えを改めたほうがいい
何が起こるかわからないのが2chだからな
システム・ストーリーの出来云々じゃなく「続編を面白く作れそう」なのはライドウだな。
詰めが甘いにしろ、発展させるだけの要素が入ってると自分は思う。
仲魔を使役する感覚やアクションバトルは本気で練り直して欲しいが。
P3にその要素が無いとは言わない。
コミュやダンジョンや1MOREシステム等、それを踏まえて発展させる事が出来る要素があるにも関わらず、
キャラ萌だけに傾いてる制作者が居る限り、1〜2回持ち上げられて終わるゲームだろうな、と感じる。
俺もライドウの続編を鬼武者のスタッフが作るなら買うわ。
ペルソナの続編はエロゲー会社にでも譲渡したほうがいい。
wiiコンで仲魔を使役して見たい来はするな>ライドウ
女神無双でいいよ
いい加減他作品を引き合いに出すのはやめたほうがいい
P3アンチがライドウアンチでないとは言い切れないんだから、
ライドウを前向きに評価するみたいな流れに不快感を抱く奴は少なからずいるだろう
いつもこの展開だね
>>191まあ少なくとも今回に関しては
前向きに評価する奴ではなくて
貶したい奴が口火を切ったわけだがw
やはり定期的にアナウンスを入れるかい?
>>185FC版DQ4の
「○○はマホカンタを唱えた」
「クリフトはザラキを唱えた」
「ライアンはしんでしまった」「アリーナはry」
並みのAIの悪さを何故PS2のゲームで感じry
「○○は糞だな、××は良かったのに」
「いや××も糞」
「他の作品叩くのはスレ違い。テンプレ嫁!」
こんな流れ
結局テンプレ読まん奴が悪いっつうことでおk?
他作品の話題はスルー徹底で。
次から引き合いに出した作品もまとめて叩かれる可能性がありますとでも書いとけばおk
新納退社の話題だったのがえらい違う方向いったな
新納みたいな人に一度ペルソナとか作ってほしかったんだが虚しい夢だったな
アトラスはもう終わったんだよ・・・・・
本スレは今日も絶好調だよー\(^o^)/
>>193 それぞれキャラにそいつだけの売りがあるからDQ4のがまだいいと思う
P3はほとんど主人公1人でできることばっか
骨董屋の重さは異常
ライドウのほうが良かったとか出ててワラタ
どうせ新しいのが出るたびに前のほうが良かったとかいう連中なんだろw
まぁ腐女子は絶対評価が出来ず、相対評価しか出来ない生き物から当然の流れか
フェスが出たら、今度は「無印のほうが良かった」とかいう出すキモデブが発生するかと思うと楽しくなる。
釣りの質も随分と低下したな…
なら、そんなエサに引っ掛からないでくださいよ
>>204 ツッコミの入らないボケを見てるのは辛いし…
ハハハ、こやつめ
>>2の
・タルタロスは自動生成だが同じパターンのダンジョン構成で飽きる。
・コミュの為だけに朝昼晩を消化の繰り返し。自由度が低い。
・単調な学園パートを30日間プレイしないと話が進まない。
・敵グラが使いまわしでパターンも少なく、色違いという印象だけが残る。
・仲間AIが役に立たないので戦闘に爽快感は無い。ストレス溜まる。
この辺はRPGとして致命的だと思った。
ときメモに申し訳程度にRPGが付いたようなゲームだった。
自分の評価や感想は後回しでじじいみたいな餓鬼だな
えwまさかテンプレを引用したことを怒ってるの?
ときめもはプレイヤー次第でゲームの一ヶ月をリアル数分で過ごせる
P3はゲーム内の一日を何もせず過ごしてもリアル二分かかる
ペルソナ3は一度sexすれば後は何をしても怒られない仕様なので、
全国の青少年が勘違いすると思います!!
無印コナミ限定版購入したのに…
またかよ
あの何股も可能になってるシステムも笑うよな
おいおいそれはないでしょどんだけ妄想詰め込んだの、みたいな。
リアルな学園生活が売りらしいのに、女とは友達にはなれないの?みたいな。
>>214 作ったお方が今まで女との友情が成立した事がないさみしい人間らしいからね
自分が体験してないモノは作れないんだってさ
そのくせ五股は容認らしいけどね。なんだよこの矛盾は
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:56:53 ID:y+XravukO
>>215 橋野学生時代4股5股あたり前なモテモテ君だったんだろw
sage忘れた。スマソ
>>200 つまりPS2で販売されたペル3の仲間AIは10年以上前に販売された
FCのDQ4以下のデキという事でFA?
って実際ペル3のAIの悪さは異常だよなあれは
ホントのところAIが頭悪いのかはわからんのだがね
ドラクエみたいにひたすらダメージ与えて行くタイプのシステムなら
そんなに酷いとは思わなかったかも知れんが
弱点を突くことが主目的の戦闘だと失敗だったとは思う
あのAIは実際悪いと思うよ弱点突くって事を考えると尚更かと思う
今まで上がってるAIの無意味な行動をざっと挙げると
・物反、魔反のかかってる相手に攻撃(テトラ、マカラカーンを行動前にかけたのに)
・コンセレイト?だっけ?チャージ系スキル使った後に状態異常効果のテンタラフー
・味方全員のHPわずかなのに単体回復魔法
・弱点属性攻撃の全体・単体攻撃魔法の使い分けがなってない
・弱点ついてダウン→リンチってシステムなのにほぼ全ての作業をプレイヤーがやらないと駄目
等など
弱点攻撃面以外の行動までアホなんじゃどうしようもないと思う
なんでこんな使えないAIになったのか組んだ奴に一度聞いてみたいがそれ以上に
AI行動にする意味あったのか?って事すら疑問
仲間の個性云々って橋野は言ったらしいけどこんな毎回同じ行動しかしないAIは
キャラの個性じゃなくてただの失敗プログラムだと思うんだけどね
とりあえず、AI面では
ハカッーズの冷静仲魔>>>>>>>>越えない壁>>>>>>>>>>>P3の仲間
DQ4は本当は学習機能をつんでるらしいが、ボス戦は絶対に一回目だからアホな行動をとるんだとか。
DQ6あたりからは、あらかじめ学習能力がMAXの状態になってて常に最適な行動をとるようになってる。
P3も学習機能を入れたかったのかなんだか知らんが、馬鹿なままってのはよろしくないな。
その行動はしないだろ常識的に考えて・・・というのが多すぎ
基本独り旅だからマカラカーン、テトラカーン使う敵と仲間がぶつかった覚えがない
つか敵にその二つの魔法使う奴がいたかすら覚えがない
魔反物反の性質持ちのやつには攻撃しなかったのは覚えてるが
ボスも馬鹿だと思うが
3ターン「コンセレイト」連発したタカヤ(2回目)がいた。・・・俺だけ?
AIが多少バカ(タイミングが崩れるマハカジャとか)なのはまだ許せるんだよ
問題は味方の攻撃モーションとスリップモーションがウザすぎる
ドラクエ4みたいにキビキビ攻撃しろよ
味方モーションの必要性がわからない
>>225 いやこれはさすがにどうか…
あまえ、真3以降のメガテンを否定する気か
それにそもそもペル1も2もちゃんと味方モーションあるし
いままでのは自分で指示出せたから退屈しなかったんだよ
今回はただでさえみてるだけで暇なんだからもっとスムーズにすべきだろ
エフェクトカットなかったっけ?
いや、意味はわかるが
モーションの問題じゃなかっただろ
モーションは極論を言えばお色気要素だ
完全版買おうと思っていたが戦闘つまらんのか。
仲間操作出来ないのにAIも役にたたないって・・
完全版でよくなってればいいが・・。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:35:23 ID:MdOUQYxnO
コレはモンスターの使い回しにうんざりな人へのトドメの一撃
>>226 ペル1のモーションエフェクトは明らかに失敗だ。
2でいくらかスピーディになったが、3はその中間といったところ。
3はシャドウ使い回しと仲間ペルソナ固定の関係でモーション見るのが飽き易い特性がある。
20万本程度しか売れてねーのにこんなにアンチスレが伸びるなんて珍しいな
つかFF12アンチスレは売り上げ10倍で、アンチスレの伸びも10倍です。
そんだけファンの期待を裏切ったのと、
ここまでくると、やっぱり落としたくないから定期的に書き込んじゃうよ。
まぁどの作品のアンチも粘着質だから
アンチはそれまでの愛の裏返し
なんつって
まあ元々コアなファンが多いからなメガテンは
今までのゲームだってなんだかんだ文句言いながら買ってきたけど今回のペル3で我慢の限界に達した人が多いんだろうね
俺もそうだけど
ゲーム自体のデキの悪さと制作者の姿勢や発言も火に油注いでる感じだし必然といえば必然かと
P3に夢中なのは信者もアンチも一緒ってことだ。
>>233 安西先生・・・。まともなRPGがしたいです・・・。
ぶっちゃけ、コマンド入力方式の戦闘で仲間が操作出来ないほどつまらないモノがないのは
FC版のDQ4で嫌ってほどわかってるだろうに。当然、そういう不満があったから
5以降では「めいれいさせろ」が追加されたわけで
PS版でもクリフトのAIのザラキ連発は残しつつも、ちゃんと「めいれいさせろ」は追加されてる
橋野の「仲間を独立した存在にしたい」とかいうオナニーのために、ゲーム性をダメにしてるわけで
いろんなところでペルソナ3のAIの糞さは指摘されてるけど、これでフェスで仲間を操作できなければ
とてもじゃないけどファンの声に応えたとは言えないんじゃないのか?
そもそもフェスでの戦闘面での追加ってペルソナ追加とハードモード追加しかないってふざけすぎだろ
あ。装備でグラフィック変わるんだっけ?これは信者には大ウケみたいだが
弱点はCPUより人力でついた方がいいに決まってるんだから
常時ギボアイズ状態で行動順は速さ依存でもなく先制可能なんて甘甘はやめるべきだった
こんな屑ゲー相手にDQ4を持ち出すな
失礼だ。
なんかガンダムに対するSEEDみたいな位置づけだな、ペルソナ3って。
>>242 つーかどのキャラも行動パターン全く同じだからそもそも個性なんて出てない
橋野の『個性をつける』とかいう発言はどう考えても言い訳だろ
俺屍だっけ?
パーティーが自分の行動三つぐらい提案してきて、
それ却下して命令できるけど忠誠度下がるとかのシステム。
あれはよかったな。攻撃したがりとか回復優先とか、
さりげに性格みたいのも出てたし。
ああいう程度の不自由さでよかったのにね。
個人的には、言われるほどAI馬鹿とは思わなかった。
回復に難点はあるけど、トドメの判断はわりと的確だったし、
アナライズしとけば一応弱点ついたり反射は攻撃しなかったりするし。
まあ橋野の言う、「個性出したかった」が成功してるとは思えないし、
あんまりあてにもしてなかったけど。
戦闘で個性出す前にストーリー、シナリオでちゃんとキャラの個性や掘りさげを
しろと
同じ行動(しかも無駄な)ばかりする腐れAIで個性もなんもないだろうに
>>245 SEEDもペル3も脚本が糞で仕切る人間が口だけ達者って言うのは共通してる
ペル3の場合演出まで終わってるからさらに悪い
AIで個性を出すのは諦めて、声と言で無理矢理個性を出すというタブーを冒したんだよ
信者はそれで騙されるんだろうが、俺らはそうはいかんわな。
>>247 信者に言わせると、
好き勝手行動する仲間に指示を出すリーダー気分な俺カコイイ!!ってとこだろうな
ハッカーズでの仲魔AI組んだ人はアトラスにもういないのかな?
橋野は確か忠誠度だったはずだよね?
新納もそうだけど人材はどんどんいなくなる会社だアトラス
>>249 俺カコイイ!!って思ってる奴はまだ橋野のやりたかった「主人公に感情移入」ができてるから
まだマシなほうなんじゃないか?
要するに主人公=プレイヤー。仲間は完全に独立した存在ってのしたかった訳っしょ?
本スレなんかじゃ「キタローの選択肢はこうだから性格はこうだろ」とか凄まじい電波が飛び交ってるぞ
>>251 橋野の術中に嵌ってるから信者なんだよ…
またこの流れか。
信者がどう思ってようとあんまり言及するのはよそうよ。
自分が嫌いなもの好きだからって貶めてもしょーがないだろ。
正直、本スレとかわざわざ見に行きつつ、
こっちで「本スレの信者は〜」とか言ってる奴には、
こっちに来て妙なレス入れる信者に近いもんがあるように思う。
>>253 アンチになりきれないお前にこのスレはふさわしくない
他スレに出張以外はヲチしようが何しようが自由だろ
>>254 なんだアンチになりきるって。P3アンチからP3信者アンチに転向しろってか?
前にも誰か書き込んでたけど、このスレの人間もだいぶ入れ替わってるみたいだな。
信者叩きやりたきゃP3信者アンチスレでもたててやってろよ。
>>253 本スレは見ないが、P3と関係無いスレで神ゲーだのなんだの持ち出す糞信者は実にウザい。
それ言い出したらこのスレで多作品持ち出す奴らも同類だがな。
まあ、叩きたいが為にフェス買う自分に何か言いたい事はある?
レポ待ってる
どれだけしょぼいか期待
新品で買う意味が無い
信者叩きウゼー橋野叩きウゼーゲームの話しろ
語り尽くしたけど
少なくとも260が馬鹿なのは把握した。
AIとかいらね味方は全員プレイヤーに行動決めさせろ
ここ直してくれたらいいのにとかいってるのはアンチじゃなくて
「ファンの不満」だよ
完全否定あるのみ 取り付く島のあるやつは本スレもどりなー
ファンの不満すら許されないのが本スレ
ってことじゃない?
あんまり人追い出そうとしてると本スレと変わらなくなるよ
>>265はアンチ装った信者の釣りだろ
なんでもかんでも全否定するならわざわざこのスレ来るまでもなく結論出てるやん
>>267は馬鹿すぐる おまえこそ信者だろ
自分より度合いの大きいアンチみたからってびびってんじゃねーよ
>>266も馬鹿すぐる なんでアンチスレならファンの不満がゆるされるんだよ
ファンは消えろっつの
>>265 ダンジョンと戦闘と使い回しとカレンダー進行と
ランダム継承直せばいいのに。ストーリーは興味無い。
つかP3のジャンルって「ドラマ」らしいね。RPGとは書いてませんでした。
>>265 「P3の改善してほしい点を語るスレ」「P3改善点指摘スレ」とか作ればいいのにね。
まぁ、こうやって独立しようとしないで無関係のスレに入り浸る怠けっぷりがぺル厨の特徴だからな。
無理かw
スレ乱立させる気かよ
ここに居られるよりはいいだろう。迷惑行為よりはスレ立ててもらった方が利口。
P3に批判出来ない要素が一つでもあると思ってる奴はこのスレには来ない方が良い
前否定する奴は少なくともアンチは違いないんだから、ここでそれに文句言うなんて言語道断
あまりにも心が狭くてワロタw
信者じゃないんだし、改善点を述べるくらい良いだろう。
俺もなんだかんだでエリザベス倒すくらいやりこんじゃったし、
色んな意味で惜しいゲームだったよ。
>改善点を述べるくらい良いだろう。
もちろんいいよ。
今回の問題は、このスレの在り方に信者くずれが文句をほざき始めた事にある。
よく読め。
まあ落ち着こうみんな
そうカリカリせずまったりと進行しようじゃないか
>不満点、改善点
ディレクタとシナリオライター変えて一から作り直せば良いとおもうよペル3
まったく別のゲームになるがw
>257:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/15(木) 10:04:37 ID:Wf0Mehid0 [sage]
まあ、叩きたいが為にフェス買う自分に何か言いたい事はある?
>265:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/15(木) 14:02:14 ID:Wf0Mehid0 [sage]
ここ直してくれたらいいのにとかいってるのはアンチじゃなくて
「ファンの不満」だよ
完全否定あるのみ 取り付く島のあるやつは本スレもどりなー
だって釣り臭いし…
何の理由だろうと買う奴が一番信者臭い。
フェスを買った時点で完全否定は矛盾だろ。
>ディレクタとシナリオライター変えて一から作り直せば良いとおもうよペル3
この糞ゲーにはそれくらいしないと意味がないな
資料集インタビューからアンチスレ参加の新参者ですが何か?
何も。
>>277 IDがかぶることは稀に良くあるらしいよ、この携帯野郎
稀によくあるってどっちだよ…
>>281 そっか、そりゃ失敬。
叩く為に買うとか、言い訳めいた事言う中途半端は嫌いでね。
つい勘ぐってしまったよ、すまない。
話そのものはもう諦める
その代わり歴代ペルソナのデザインを立体化して欲しかった
最初各コミュマスタ−はそれだと思ってた
皇帝だとヴィシュヌ、太陽だとアポロとか
検索合体は超便利だったな
>>284 ヴィシュヌはともかくアポロは達哉専用ペルソナだから
無理があると思うんだが
とはいえ真3〜ライドウまで少しづつ増やしてたとはいえ数年使い続けた
悪魔グラをペルソナにまで使い続けるとは呆れた手抜きだな今回は
勝手に信者崩れにされてるし
橋野のインタビュー前からアンチだしその頃は
むしろゲーム内容の問題点を挙げてああすりゃこうすりゃうんぬん言ってたが…
ホントに住人変わっちゃったな
お前が異常だったんだよ。
悪いけど、こっちは全然変わってないだよね。設立当時からずっと。
一昔の前のアンチというと、サタンがキモイなにあのおっぱいお化け?
とか真2のサタンをぼろくそに言ってた連中のこと?
>>287 スレを変えたのはお前ら信者崩れじゃないか元々ここはそういうスレじゃないんだよ。
そもそも、初めて情報が公開された週(2006年3月9日)に立てられたアンチスレで、
どうやってゲーム内容の問題を挙げるんだ?絵がヲタ臭いとか金子絵にしろぐらいしか言えないだろうが
>>287 多分お前じゃなくて俺
>>253のレスに対して
信者くずれって言ったんだと思うから期にスンナよ。
正直、全否定だろうが一部否定だろうが、どうにも割り切れない気持ちがあるからこそ
発売から一年も経ってない、20万本程度のゲームのアンチスレがこんなに伸びている訳で
スレ違いや荒れるような発言さえしなきゃ、どんな人でもP3の不満をぶちまけちゃってもいいんでない?
>>293 ペル3の不満や欠点を指摘するのは良いと思うけど「ペル3は好きだが〜」
的な発言をする人が最近いるからどんな人でもっていうのもちょっとキツイと
思う
まあ何度か挙げてる人もいるけどそういった人達はココが基本アンチスレという事を
理解してそういったペル3は好きだが〜書き込みをするのは論外だと思う
不満を書き込むのはいいけどそういった事は心に留めておけと
>>269 >ジャンル「ドラマ」
( ゚Д゚)ポカーン…打ち切り寸前のドラマでもこんなストーリー崩壊してる糞シナリオは
無いですぞ
ジャンル違いのゲームをペルソナってだすなよアホラス
ドラムとかけてペルソナプレイヤーを叩きのめすっていう意味なんだよ多分
>>293 >どうにも割り切れない気持ちがあるからこそ
糞だと割り切ってるひとたちばっかりじゃないの?ここは
まあ、個人的にだが他作品の叩きも流れがあるならいいとおもう
ぼくの好きな○○叩かないで;;なんてアンチスレでいうのはみっともないだろw
文句があるなら独立してスレを立てろよ、って話。
そのくらいの事もできないような下等な愚図は消えろと。
簡単なことなのに。なんで新参がこのスレに対して自分勝手な文句を言うのか、意味がわからん。
自分の気に入らないレスがあるとファビョりだすあたり、ここの腐女子率はそうとう高いね
自治厨きめぇ
糞を見て
これはひどい糞だ!と糞自体を罵倒するか、
誰だこんな糞したのは糞野郎!と生産者を罵倒するか、
糞はトイレに流せよ常識だろ、と分別を説くか、
ちょwこの糞よくみるとコーン入ってるんすけどwと観察するか、
ヨーグルトとか乳製品とればもうちょっとマシな糞出るんじゃない?と考えるかは、各々自由だろ。
糞だという共通認識があり、スカトロマニアでないことが前提だけど。
>>298 腐女子は「乱入」が好き、という事で…。
わざわざ敵地に入ってくるから困る
糞を語る際には好みの問題という擁護は必要なし
「ペル3は好きだが〜○○が不満」ってペル3好きが前程にある書き込みは
本スレでしてくれれば問題ないんだが本スレがアレだからな
自分等で本スレ変えようって気は起こらないのかねそういう人達は?
ココはあくまでペル3って作品が嫌いでそのうえでペル3の不満や欠点を
指摘するスレなんだが
好きな人間が本スレに書き込めずアンチスレに不満を書き込みするってペル3
がどういうゲームかどういう人間が信者なのかって証明してるようなもんじゃ
ないかと思うんだがね
それでも不満をアンチスレに書き込むならペル3好きって事を隠して書き込めと
ここにいるペル3好きへ。
頑張って来いよ。変えてこいよ本スレを。
そんな大騒ぎするほど好きだが〜なんてレスがあったっけ?
一回二回あった程度のことをむしかえして大騒ぎしてるなら、荒らしか過剰反応にしか思えない
>>304 1,2回程度だったんなら「本スレにお帰りください」で済んでるよ
塵も積もれば山となるで最近はテンプレやスレタイ無視してそういった
書き込みするのが多い
まあ最近というか資料集後から多いってのが正確かもしれないけど
なんでペル3好きな奴が不満とはいえ本スレじゃなくてアンチスレに書き込みしに
来てんだよと
資料集でペル3はこういうゲームでした〜って事に気づいてアンチなるなら
構わないけど「橋野のヤロー!!」って考えだけでペル3は好きだけど橋野
嫌いって人も書き込んできてるからゴチャゴチャしてるのもあるし橋野もペル3
も両方嫌いって前程があるアンチスレでそういった不満を書くべきじゃないだろ?
好きで不満を書きたいにしても好きという事は隠しておけって話だと思うよ
「アンチスレ」って書いてあんのにね。日本語読めないんだろうか。
ちゃんと確認してないがそもそもP3好きだけど…、なんて書き込みあったか?
いない奴相手に議論して空振ってる印象があるんだが
自分で読み返せよ
ざっと読み返したけど居ないよね
>>274とか
>>266が若干それっぽいけど
信者もアンチも強烈過ぎるのは痛いよ
誰にも言葉が届かない
>>296 そういう問題じゃない。言っちゃなんだがアトラス関係の他作品も狂信者や工作員が多い。
そうしたバカ共でスレ違いの議論が始まるから余所でやれっつー話だ。
なんか、アンチを分断してこのスレを空中分解させようと目論む、儲による工作では、と疑ってしまう状況だな。
そんなことはない。
もしそうだとしても、奴らが自分らのクソっぷりを露呈して墓穴掘るだけだ。
ま、実際にもう墓穴が出来上がってるし。
>>311 空中分解もなにもお前らと友達づきあいするつもりはねーよっと
アンチ同士だからって仲良くしなきゃならんの?
P3同様気に入らないから気に入らないとレスしてるだけじゃねえの?
仲良くとかは思わないけど、スレたてろとか言ってるので。
大抵の場合、そうやって住人が分散するとそれぞれ過疎って落ちるじゃん。
そうなったらなったでまた一つ所に落ち着くかもしれんけど、ばたばたすんのは面倒。
>>309 現スレで始まった事じゃないよペル3好きだけど不満をココに書くって人が
出始めたの
>>305の通り資料集だなんだの橋野発言後から始まってるからかなりの人数が
書き込んできてる
不満も書けない状態になるまで本スレを原理主義者みたいな奴等の巣窟にし
といて今更って感じだったけどね
現スレなってからやたらとスレタイ、テンプレ無視で他作品の批判や工作員
みたいなのがやってきたら皆ピリピリしてんだよ
まあまったりとペル3のアンチしてこうよ皆
もし本スレが不満だなんだ書けるようになっても主人公の生死云々の時と
同じでアンチが既に指摘した事をなぞるだけだけなんだからさ
原理主義者=過激派って某宗教はじめ多いパターンだと思うけど
言葉の持つ本来の意味とは違うよな
とどうでもいいツッコミ
原理主義者って聞くと異聞録に帰れみたいに感じてしまう
>>316 スマンかった別に異聞録に帰れみたいな事で書いたつもりは無いんだが(´・ω・`)
自分の中じゃ原理主義者だなんだは一つのものしか認めずそれ以外は駄目って
タイプなんだが気に障ったならゴメン
>>317 なんですかこの背景だけ変えたダンジョンは?
手抜きダンジョンに手抜きを加えたのがフェスのダンジョンって事ですかい?
手抜きでも女キャラとのデートだなんだつければ買うのがでてくるわけですか
いいな楽な商売でアトラスは
まったりとしたアンチスレなんて聞いたことねーよ
馴れ合いたいなら馴れ合い板に行け。
批判するのが前提のスレで何をあまっちょろい事をいってるんだ。
アイギスの口調イラっとくる
まねしてるオタクマジきめえ
>>317 >美鶴に現場の指揮を任されたアイギス
一体どういう思考回路でアイギスに任せたのだろうか。
橋野の言い訳を聞きたいところだ。
つか、エリザベスの依頼が、本当にありそうなただのパシリになってる。
>>317 不覚にもちょっと笑った
そこで思ったんだがのそこでが何に掛かるのか深く考えてないだろうとか
6月16日とかの具体的な物言いでのユーザー舐めっぷりとか
エリザベスのキャラ萌に対してのフルスイングぶりとか
購買意欲が沸かないことこの上ない
素敵だ
せめてカレンダーガンガン飛ばせますとか
戦闘速度2倍でエフェクトカット出来ますとかやってくれ
>>321 理由
つ橋野補正
アイギスじゃなくても後日談で誰が主人公になっても疑問詞がつくのが
ペル3かと
どのキャラも主役張れるほどのキャラで無いし一応ユーザーの分身という事に
なってる主人公を死んだ事にしてる以上糞なシナリオが更に糞になるだけですよ
>>322 フェスの発表直後のファミ痛だっけかな?橋野が後日談の方だけはカレンダー進行
無しでひたすらダンジョン潜るだけとかいってたきがする
つまりなんの飾りも無い背景変えただけのダンジョンをひたすら潜れって事
そしてでてくる雑魚敵も色変えただけの奴等ですか?と
橋野は一度wizや不思議なダンジョン系とかをやった方が良いと思うん
だけどね
>購買意欲が沸かないことこの上ない
>素敵だ
これでも買う人がいるんです!だから手抜きに手抜きを重ねただけなんです!
だから値段も高めに設定してるんです!ってのがアトラスの戦略
シナリオとかが糞でも副島絵のキャラに声優ついてなんか痛い台詞言わせれば
それで満足な人たちが対象だからシステムとかの不合理性は考えてないんでしょ
フェスなんてゲーム出すより副島のペル3画集でも出しとけばいいんだよペル3
なんてって思った
行けるところが全然増えなかったのには驚いたな。
ゲームの中で一年間過ぎていくのにそういう演出が乏しかった。
手抜きゲーだよねこれ。
なんか街も閑散としてるっつーか、全体的に生活臭とかがなかったしな。
RPGって街をうろつくのも俺にとっては楽しみの1つなのに、P3は全然だった。
あ、RPGじゃないんだっけw
ペルソナ3キャラのギャルゲーあったら買ってやる。
が、RPGじゃまるで食指が動かん。
つまり、そういうゲーム。
あ、いや、アレはRPGのキャラだからであって、ギャルゲーキャラとしては魅力ないな。
>>325 現実的な部分がありつつも、それを侵食していく違和感みたいなのが
ペルソナっていうか、メガテン系統のゲームの雰囲気だと自分は思ってるんだが
一歩どころか、ホップステップジャンプしちゃった100%マンガ仮想世界って感じだな
自分の場合、OP辺りのモノレールで海を渡り、島にある学校に行くのを見た時点で
「日本にこんな学校ないだろ・・・」って気分になったが
何ていうか、綺麗過ぎるっていうか作り物っぽすぎるっていうか
オサレならオサレで活かしきれば良かったんだがな。
日常の退屈さを嫌でも思い出させるカレンダー進行システムでは逆効果。
>>325 なぜか「前作までRPGだったのに最新作でいきなりADVゲームになったヤツ」思い出した
聖剣4のことかー!
ジャンル表記だけで、中身はRPGだけどね。
ミスティックアークみたいに、ハードが変わったら
本当にADVになったゲームもあるけど。
聖剣は3の時点で糞だったのに4で気付いたやつが多すぎw
遅っ、ってしか言いようがない
test
聖剣はGBが一番面白かった俺
あ、いや忘れてくださいスレ違いな事ですから
ペル3はRPGから何に変わった?ギャルゲ?ADV?どれも当てはまらないな
どのジャンルと考えてもこれほど中途半端でつまらんもの無いと思うけどな
ぶっちゃけファミ痛のジャンル「ドラマ」ってただのいいわけだろこれ?
なんで無印で普通にRPG表記されてたのが
RPG→学園ジュブナイルRPG→ドラマ
に変わってんだよw
どのジャンルと考えても合わないから適当に飾りつけたしてるだけじゃねぇかw
「ドラマ」なんてペル3の糞シナリオでもっとも相応しくない表記だろうに
ジャンルは同人ゲームだろペル3って
ここでペルソナ3叩いているみなさんは、もちろんフェス買わないんですよね?
買わないってちゃんと明言してもらえますか?
まさか、気になるから買うなんてこと、ないですよね。
ペルソナ3が大嫌いなんですもんね。
こっそり買ってプレイして、「フェス買ったけど糞ゲー。ペルソナ3は好きだったけどこれでアンチになった」
みたいな露骨な工作は止めてくださいね。
「叩くために買う」なんていうキチガイ理論も受け付けません。
では、最後にもう一度お伺いしましょう。
みなさんは、もちろんペルソナ3フェスを買わないんですよね?
「買いません」
これで気が済みましたか?
つうかテーマが死なら、普通人間の死をリアルに描くもんだろ
そこで対比にロボとかいかにも中二的な発想だし
そもそもそんな扱われ方されてるのすら全然描写できてない
あんだけ無駄に人殺しておいて
アバチュ2の面子なんか意味のある死に様だったが
P3の面子は死ぬ意味もない、また死んだ理由すらわかんない奴までいたしな
テーマは「ロボ子萌え」だろw
前情報ない人間がプレイしたら、テーマは「死」だと思わないくらい
穴開きシナリオだからな。ロボはいてもいなくてもいい存在な訳だし。
というか、いない方が少しは話がまとまったんではないかと思う。
ま、>335がフェスを買い、プレイした感想言ってくれるんなら
買わないけどな。
P3は買ったんじゃなくもらったものだしな
サントラだけ自分で買ったけど
フェスは金もくれる言われても嫌だと断るよ
むしろ買う奴の心理が分からない。
後日談の使い回しダンジョンが楽しみ
ハードモードでますます先制→ボコスカの作業必至になるバランスを味わいたい
進化(するかどうか知らんけど)したカレンダーめくりの作業で悟りを開きたい
等々色々考えたがどれもピンと来ないな
>>340 ヒント:信者は「お布施をしたい」という考えがデフォ
正直、他人が買うか買わないかなんてどうでもいいんだが
何故かそういうの聞きたがる人いるんだな、不安なのか?
P3がフェスになってどんなに追加仕様を入れようとも
元のP3のストーリー、キャラ描写等に関しては少なくとも無かったことになるわけでもない
そこの酷さが一番許せなかった自分にとっては買う理由も必要性も無い
ゲームシステムやバランスに関して不満だったってタイプの人だったら
ありえないとは思うが劇的に改善されるなんてことになったら買うって人も出るかもしれんが
>>342 信者の心理はどっちかってえと
FDまで買ってる俺ステータスタカス
だと思う
そうやって、どんどん潜って行くんだね。
つーか
>>335キモッ!
おまけに答えておくと 「買うわけないでしょ。何も買ってませんよ」
>>335 叩くために買いますが、何か問題ですか?
分からないといえば、無印買わずにアンチやってる奴も分からんな。
俺は金出した結果が手抜きの糞ゲーだったから腹も立つけど。
>>347 それとこういう奴も分からん。
変化に乏しい作業ゲーでも見てくれだけは良いタイプだから、
ネタにして面白い類の糞ゲーとも思えない。
アンチ必死だなwwwwwwww
なんだかんだいって買うんだろ?wwwwwww
あばばばばば 笑
やってて不快になったゲームにこれ以上金払う気はないよ
>>350 買って欲しいのかフェス?
こういう書き込み見る度にそう思う俺
買う前に「駄目になるならこういう要素だろな」って考えてた
部分が予想以上の悪さで当たったものの改悪版を何故また買わなきゃ
いかんのだと
フェスの制作目的が無印以上に橋野と田中の自慰しか感じられないのに
買う意味も無いしな
まあ信者の人達は無印の時のように橋野が喋るたびにファビらないよう
少しは妄想抑えてゲームをした方が良いと思うよ
>>343 システムが劇的に改善される見込みであれば買います派です。
現時点では全く買う気が起こりませんが。
>>349 遊んだ者だけが叩く資格があるという前提は健全だと思いますが何か?
>>351 金より大事な時間をアンチスレに篭って使ってる馬鹿発見
おまえは時間より金が大事なのか?
おまえにはこの言葉をやろう 「時は待たない」
あばばばば 笑い
>>352 人の創作物が自分に思い通りじゃなかったからって
ふぁびょるなよ あばばばば 笑
妄想抑えるってなんだよ お前は抑えきれなかったんでちゅね
あばばばば 笑
>>353 叩くの前提で買うのがおかしいっていってんだろ このあほ
てかよくみると信者風カキコミだしな あばばばば 笑
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:24:48 ID:K57WYnyU0
>>354 あばばばばばーば
ばーばばばばばばばば、ばーばばば
ばばばばばあばばばばばあばば
>>353 ネタで糞商法に7000円も払ったうえ100時間以上浪費するか?
中古で安く手に入る状況が出てくれば「叩くために買う」理屈も有りかもしれないが。
>>355 そんなくだらない自演しかできないのか? 論破完了
テンプレも1個1個論破してやるかな あばばばば 笑
いいから。
オタク文化が大好きなのはわかったから。
ね、お部屋帰ろうか。
>>359 前違うスレで自演やってた
このスレはどうみても真面目な雰囲気が漂っていたからやりづらかったのです
気分害したらスマヌ
>>359 論破王の名を語るなクズ野郎。
論破王はもっと低脳臭いわ
しかしID:U7jmNCRG0って一体どれだけ粘着してんだこのスレに
過去スレでも土日なると出没してた奴いたけど同じ奴か?
こういうアホな事書いてるから信者連中が馬鹿にされてるって
理解できないのかね
ところで前アイギスがGS美神のマリアって言ってた人いたけど今度のフェス
ででるロボ娘2号って展開も美神でマリアの妹ロボでてきたのと同じだなw
田中と橋野の年齢からしてもろそっちからのキャラ引用してるように感じるんだが
ロボが人の心を云々ってのまったく活かしきれてないないだけに劣化成分しかでて
こないはペル3のは
ロボ娘に限らずあらゆる設定(キャラ含め)活かしてないんだよなペル3は
思い付きを貼付けただけ
せっかくストラデウスからメガテン系でメインのデザイン描けたのにいろんな意
味でキャラを殺されたんじゃ副島も愚痴こぼしたくなるわな
完全否定以外許さないと言ってたのに副島の擁護は許されるのな
>完全否定以外許さないと言ってたのに
馬鹿か?読み返せよ。
人格攻撃ばっかりでレスへの反論はないんだな
あばばばば 笑
読み返せない彼、可哀想。
…上で、誰かが消えてるなw
PCでほぼ一日中IDが変わってないのも珍しいな
相当な暇人だな
全く関係ないがオレは一旦接続切ってもID変わらんぞ
>>354の書いてることがまんま信者と
>>354自身に当てはまってる事を解らない
ようなアホだからもう放置しとこう
土日でもやることが荒らししかできないような暇人を相手しててもきり無いし
>>364 副島も異聞録からペルソナシリーズは全て参加して今回メインで描けたのに
自分の考えてたものを全否定されてキャラデザ描かされたって感じだもんな
その描かされたキャラもシナリオが糞なせいでただの萌えキャラとかオタ同士の
キャラの貶し合いだけされるキャラになってるし副島には田中と橋野にもっと
抗議するくらいの権利はあると思うんだけどね
正直キャラ萌な人とは同じスレには居れないなあ・・・
キャラは大好き^^でもシステムが×で;; みたいな
>>364&
>>372ね 副島愛に溢れたレスですね
自分はまるっきり逆だからなー ゆかりのキツネ目が怖すぎる
AIの馬鹿っぽさはハングドマンのときと一匹一匹にガードキル
撃ったときぐらいしか気にならなかった
ただ作戦はもうちょっとこまめにかえられるようにしろやああああああああ
RPGのシナリオなんて一切覚えてないから知らん ムービーは初回から
スキップ ペルソナ作成と戦闘だけが生き甲斐 たまに進め方わからなく
なるが気にしない
いや、そこいらへんはどう見てもキャラ萌えの人の発言ではないと思うんだが
ゲーム内でのキャラの立ち位置がおかしいって意味じゃないか?
本来、心の成長を描くべきと思われるペルソナにおいて
キャラ設定の意味が無い、人間的成長やシナリオに生かされてないって意味に見えるぞ
とマジレスしてみた
普通に
>>364や
>>372の言い分は
>>374の言ってる通りだろっと俺もマジレス
まあシナリオライターがただの素人なうえにアニオタ田中だから活かせというのが
無理だったんだよな設定も何も
思わせぶりな設定と意味の無い伏線ばかり張って終わり
意味なんて無くて回収する気も無い伏線をオタが妄想で深読みして勝手に
盛り上がる
セカイ系ゲームだアニメの悪い所を濃縮したようなもんだ
おまけに作った側は答えだ結論だだしたつもりになってるから制作者の自慰
だけが漂ってくる
ゲーム内で伝えようとした製作者の考えと信者の考えがキャラ萌え以外理解されてない
のがペル3
最初からゲームで死の疑似体験なんて考え自体が阿呆だったんだろうが信者が
変な勘違いし製作者もまた変な勘違いを繰り返してフェス制作まあ確かに「祭り」
だわなフェスは
人の口と主観には戸はたてられないんだぜ
>>375 制作者の勘違いでフェス製作
それは無いと思う。
完全版商法なんてのは、未完成品と言う疑似餌をまいて、完全版と言う餌で釣る、ここまで総て計算の内。
ファンの期待に応えて―なんてのはお為ごかしに過ぎない。
それが今のアトラス。
ファンの期待に応えた結果がフェスのあの内容と値段だもんな
この程度でも買うだろ、釣り易い奴等だと確信持てたんだろな
シナリオライターを田中が継続してやらせるんだから中身なんてオタに
勝手に妄想させとけって結論になったんだろうしまた無意味な設定とか
伏線をばら撒いて終わりだな
いや〜実に楽な商売ですねアトラスさん(棒
名前入力、喋らない&選択肢制で主人公=プレイヤーと思わせておきながら
エンディングでは強制あぼん、しかも追加シナリオでは唐突にロボットが主役、さらに
死んだ事にされてる自分てwwwこれなんて詐欺ゲー?ww
こんなんなら主人公は普通に一個のキャラとして出してた方がよかったんジャマイカ
何を期待してたのか知らないが、随分シナリオに対して怒ってるのな。
P3は全く印象に残らない分内容自体に腹は立たなかった。
その空気シナリオの為に進行に長時間制限がかかる構成はどうしようもないけど。
主人公=自分って考えでいた人ってどの位いんだろうな?
両親死亡だなんだって主人公のデフォ設定入りまくってる時点で
俺は一キャラとして操作してたしストーリー途中で
「ああ〜これ製作者の投影キャラだな」って感じられて主人公=自分なんて
考えもてなかったな
主人公を一キャラとして扱ってもあの腐れシナリオでの死亡は失敗だろうし
主人公=プレイヤーって考えたらあのEDとフェスでの主人公アイギス化は
ストーリー、シナリオ的に失敗以外考えられないんだけどな
主人公=橋野、フェス=自慰延長戦、よくこんなもんを作ろうと考えれたはアトラス
副島と目黒いれば他は総入れ替えしても問題ないんでないペル3は?
主人公=自分ってのは
自分を主人公にするってのとは意味違うぞ。
演劇みたいに、そのポジションをプレイヤーとして楽しんでくれってことだから
設定が自分の環境と違うとかまで言い出したら
ゲーム成り立たんw
P3の出来が悪いことには変わりないけど。
P3の操作キャラって戦力的に主人公なだけであって
物語的な主人公じゃないからな
具体的に書くと長くなりそうなんで、例えるなら
戦隊物でのブルーぐらいの位置
P3にはレッドが居ないんだよレッドが
シナリオ型RPG(例:FF)と状況型RPG(例:真女神)が
下手に混ざってる感じがする
結局ペル3の主人公って俺tueeee!!俺sugeee!!って
ポジションを楽しんでくださいってのが主旨なんだろうなこれは
物語的に
>>383のような立ち位置なんだろうけど一人合体魔法だワイルドだ
ペルソナ付け替えだ状況方RPGの主人公に置くにしても物語のリーサルウェポン
的なものを持たせすぎてるし下手にデフォ設定を固めたせいでシナリ型RPGの
主人公のような扱いになったりとアヤフヤになり過ぎてる
橋野は死の疑似体験だなんだ言っちまってるから主人公=プレイヤーの分身
として作ったんだろうけど橋野自身の理想の主人公像を投影しすぎて結局
主人公=橋野の分身ってのが一番解りやすいと思うな
橋野の各発言も橋野自身が主人公とかに自分を投影してなきゃ成り立たないような
もんばかりだしそれをやるにしてもシナリオ面が糞過ぎる
内容自体はあんなもんだろ。もっと糞なシナリオはいくらでもある。
ゲーム内容とシナリオが分離してる方が問題。
ストレガがどーたら、ニュクスがどーたら言い出しても相変わらず
気が向いたらコピペダンジョン、普段はコミュ上げとやる事全く変わらないし。
さっきファミ痛立ち読みしたら最後の方のページにペル3の後日談の戦闘が載って
たんだか敵グラが見事に色違いだけだったのに呆れた
ダンジョンもそうだかシステム面やグラフィック面を改善しようって気はないんだな
シナリオ面はとっくに終わってるし無印以上に見てるだけのゲームになんだろって指摘してた人達の予想通りになりそうだな
順平、天田、犬は最初からいらなかったよ。残りの奴らをもっと濃くすべきだった。
>>386 ゲハの店員スレで見たけど、
※疲労度がウザイ、仲間のAIがバカだ…など数々の意見を元に、出来る限りの再調整を実施。
スキップ等、インターフェイスも改良。細かい部分で更に遊びやすくチューンナップ!!
ってことらしい。
紙芝居ゲーなんだからスキップは最初から付けるべきだったな。
アトラスだからしょうがないがその点ギャルゲー以下。
>>387 自分のラストボスメンバーになんてことをいうんだw
てか、引き算するとお前の好みがわかっていいね(´д`)
気持ち悪いなぁ、キャラ談のお前ら。
>>390 お前みたいな信者はアンチにでしゃばるな。
何が「お前の好みが分かっていいね」だよ。好みとかそういう問題じゃねーんだよダボ。
クソガキ、犬、帽子はストーリー上いらねぇって話なんだからよ。
痴呆みたいな考えしか出来ない信者崩れは巣に帰れよ。
必要なキャラなんて要るのか
>>392 奴らは独立もできないヘタレだからなぁ。しょうもないね。
だから、ここに依存するしかないらしいw
>>393 必要なキャラはいないな。ストーリー自体破綻してるから必要かどうかの前提が間違ってるかも。
まぁ、三年の女とヒスはいる意味はまだあると思う。
三年女は事件の首謀者の孫、ヒスは事件に加担した人間の娘だから。それだけしか意味ないけど。
それ以外は意味すらない付属品。
>>387=392
はいはい、わざわざ携帯でゴクローサマ
もっと上の自分の書き込みよんで信者だっておもってるならそうおもっておけ
アンチスレでもクリアぐらいしてるやつザラに居るだろ
>>388 それって橋野のアイディア全否定なってないか?w
シナリオ、システムともに失敗、未完成だったの認めてるようなもんだと思うけどな
キャラに萌えて妄想膨らませてる人対象だからあまり気にしないだろ信者はそういったの
遊び易くって考えるならカレンダー進行だなんだとシステムを一から考え直せと
>>396 ただ単にキモイんで、早く巣に帰るといいよきみは。
>>395 >まぁ、三年の女とヒスはいる意味はまだあると思う。
さすが携帯で自己擁護するやつは格が違った
「アドルフに告ぐ」でナチスの少年が自分の好きなユダヤ人の少女
かばうシーン思い出した。
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>>395のレス。謎は全て解けたな。お前がカエレ
相変わらず、オタク共が偵察に来ているらしいな。
>>400 これはwww
なんでP3アンチスレのオススメにキャラやら攻略やらガンダムが入ってるんだよw
アンチスレが馬鹿にされるから自重してくれw
なんつーか、ぺ3製作者達はアイギス好きだよな
覚醒した後一人だけボコスカの台詞変わってるし
フェスでは主人公の特権だったはずのペルソナ能力使えるようになるし
そんなに狙われてもキモいだけだから
だから偵察だって。
>>404 そうか、そうだよな。
わかった、落ち着くよ。
フェスのアペンド版がなんで5000もすんのかが未だに納得できん。
>>406 安かったら7000円版が売れなくて儲からないじゃん。
5000円版は無印で中古対策した手前、形だけ出すって所だろ。
>>407 中古対策としてもまじ高すぎるわ。ペル罰みたいに無駄にかわしてるとしか思えん。
完全新作じゃないんだしその辺はもっと考慮すべきだと思う
通常版の目的自体がペル3に失望して離れた人の補充用に新たな購入層
アニオタを引き付けるための物だからな
アペンド版なんて本当はだしたくないんだろアトラスは
ペル3で釣れた連中はこれでも買うって踏んでるんだからアペンド版の
値段なんて考慮するはずないじゃん
フェスだなんだって言っても元からシステムとかシナリオとかあらゆる面で
明らかな手抜きと未完成の低予算品の穴を埋めただけでも買う奴がいるんだから
安くするはずない
後は本スレやネタバレスレで騒いでた連中が満足しそうなシチュエーションでも
入れれば済むだろうしな
値段が高いってよりも、アペンドと通常版2種類出すって部分に注目した方がいい
フェスはボリュームあるだの、ファンの為にだのって言うんなら
アペンドだけ出してりゃいいじゃんって気もする
さて、では何故通常版も出すのでしょう?
そこに全ての答えがある
本編の追加要素とか後日談で一見ボリュームはマニアクスと遜色ない様に見えるが、
実際の所フェスは作るべきところを作ってなかった未完成品に追加しただけだからな
マニアクスはファンの意見に答えた形だからあの値段でも許されたが、
手抜きゲーのフェスの適正価格は2000円がいいとこだろう
そもそもフェスティバルと言う名前自体、P3じゃなくマニアクスにこそ相応しい
まあわざわざ手抜きしたんだから改善は容易だね。
用意しておいたあからさまな欠点を直すだけで信者釣り放題。
制限したから釣り放題ではないよ、買えなかったアホちゃん。
カレンダー進行も使い回しもそのままだろw
>>412-414 話が噛合って無いな。
なんにせよゲームより、キャラクターグッズやら設定資料に金使ってそうな連中相手だし、
値段設定なんて、あって無い様なもんだろ。
文句言いながら買うんだろうからさ。
ペルソナ1みたいな感じだったらここまで叩かれなかったんだろうなぁ。
P3くらいのグラフィックでペルソナ1みたいなシステムのペルソナ新作がやりたかった
ディレクタとシナリオライター変えてペルソナらしく作り直しました!
くらいの事をやればペル3とアトラスを見直すんだが新納辞めたりと人が育た
ないは遺産と貯蓄の食いつぶししかできない会社だから無理だはな
ペルソナってタイトル付けたんだからせめてペルソナらしい中身にしてればいいものを
ジャンル不明の紙芝居なんぞ作ってどうすんだろうな
>>416 異聞録の属性でプレスターンやってる光景が浮かんでしまった
…調整も攻略も手間だろうなあ
あげくに新規が付きそうにない
異聞録ほどの属性は要らないけど(未だに把握してないw)、
武器の攻撃回数やGUNを使った戦闘がしたいな。
異聞録はメガテンのシステムでペルソナだから好きだな。
>>418 雰囲気とかって事じゃない?
流石にあの細かい属性とやシステムを今のゲームにもってくるのは無謀だと思う
普通にペルソナのタイトル通りペルソナの雰囲気をもったうえでペルソナデザイン
を使ってやってくれたらよかったんだけどPS2なって初のペルソナがこれですか?('A`)
だもんな
プレイ前のワクテカしてたのがプレイ後・・_| ̄|○・・に陥ったゲームは久々だったわ
そのメガテンのシステムでペルソナこそ要らんよ
ペルソナはペルソナでいい
武器の攻撃回数やGUNを使った戦闘は真の専売特許でいい
中途半端、合体事故みたいなシステムはもう沢山だ
異聞録の攻撃回数やGUNが好きな自分は少数派なのか・・・。
GUN攻撃とかは普通にあっても良いと思うけど通常武器での複数回攻撃は
ペルソナではあまり必要ないと思う
複数回攻撃はペルソナの物理スキルとかにして戦闘システムは
罪罰の仲間同士の合体魔法可能、武器攻撃は異聞録みたくGUNと武器
の切り替え可能、マシンガン系は通常通り複数回攻撃可能とか
別にプレスターンでも構わないと思うけどペル3のような劣化させて作業感
増すようなもんは勘弁して欲しいは
通常武器とGUNの切り替えあるだけでだいぶ戦闘のバリエーションが広がると
思うしプレスターンを使うにしても敵味方が正面から向かい合ってる状態だけを
無くして不意を突いた時は敵を囲んだ状態、突かれた時は逆に囲まれた状態、それに
いつものバックアタックだなんだつけた状態でもだいぶ違うと思うんだけどな
異聞録のエフィクトじゃスキルによる複数回攻撃もキツイよ
特に天狗のはばたきX4とか、こっくりさんのダンスとかに殺意すら覚える
合体魔法はペルソナからのシステムので、もっと生かして欲しい
3みたいな自己合体はいらないけど
またファンの不満スレになってるな・・・別にきもいとかいうわけじゃなくて
本当にそれを開発者に伝えたいなら直でメールか、本スレか要望スレがいいと思うぞ
アンチスレなんかみるわけないだろ。
まあ、流れでそういうスレになるならもういいや
別にペル3ファンの不満を書いてる訳じゃないだろこれらの意見は
ペル3ファンからはこんな意見でてこんよ
どちらかというとシステム面の糞さでアンチになった人の書き込みだろ文からして
何でもかんでもペル3ファンの隠れ書き込みと考えるのもよくないよ
ただ罵り叫ぶだけだったら意味不明な本スレとたいしてかわらんし
それに俺はアトラスに直メールなんてのはとうの昔に送っとるわい
もうペルソナにはシリーズ物としてのらしさを期待してない。
中心だった岡田金子里見と皆居なくなったからな。
これからは橋野と副島がやっていくんだろ。
>>424 異聞録のペルソナ召喚時のエフェクトは内から湧き出る感じがして好き
なんだがあのモーションをPS2でやれば処理も速くて良くなった・・・はずなのにそれ
捨てて安易な手抜き作業に逃げたペル3
異聞録の悪魔のモーションは無駄に力入れてて好きだったんだけどアレはアレで当時だ
からこそ許せた範囲なんだよな
でPS2になったペル3
別系列の他作品からの使いまわしばかりのグラとくだらん戦闘システム
y=ー( ゚д゚)・∵ってアホか?と言いたくなる様なペルソナ召喚とあらゆる面で('A`)
手抜きもユーザー舐めんのも大概にしろよ橋野とアトラス
敵キャラであるシャドウだけは過去作から使い回した方がまだマシだった気がする。
新しく設定したまでは良いが、結局どれもスライム程度にしか存在感ない上に色違いだらけ。
>>428 当時ですら許容難しいな…
真シリーズのあのスピーディな戦闘に慣ればなおさら
PS2じゃなっくても、ハッカーズ、罰みたいにアニメOFF出来れば解決と思う
なんていうかペルソナ4というものが出ること自体が怪しいというか
もし出ても「ペルソナの続編だから」って理由で買っちゃうんだろうけど俺
フェス? シラネ
いやぁ、3なんて糞やってくれたからなぁ。
もし4が出るとしても俺は、か〜な〜り!!警戒すると思うなw
少なくとも確定してるのは、カレンダー式なら絶っッ対カワネ。
フェス? シラネ
ディレクターの名前とシナリオライターの名前を確認するな
真っ先に。
俺はペルソナの新作よりPSPのペルソナ仮の発売を待つわ。
いつ出るか分からない代物だけど。
ペル4か
金子デザインペルソナをちゃんと3D化してくれたら買ってしまうかもな
もうあのデザインが動くだけでいいや、他は何一つ期待しない
おまいら夢見る前に
>>3見ろよ
>これで続編作ってもいいですか(笑)
>これで続編作ってもいいですか(笑)
>これで続編作ってもいいですか(笑)
>>435 フェスで異聞録版サタンやガッチャマン出されたら特攻してたぜ
というかモデリング使い回しの量を増やしたのを売りにするなと
金子さんの気持ち悪い画復活希望。今作でもキャラ担当してくれれば順平もちょっとはマシだったかも…
>>436 馬鹿だな〜続編つうのがフェスだぜ?
って考えないとなんの希望も持てないよ・゚・(ノД`)・゚・
ほんと橋野田中の組み合わせは2度とやらんでくれ
別々にゲームに携わったら
クソゲが増えるだけでは。
一箇所にまとまっておいてくれ。
一個所にまとめておくなら、
ペルソナデザインのペルソナも出さないでくれて本当によかった。
マサカド使えるのが嬉しかったりカッコよかったりしたけど、
結局戦闘やダンジョンが糞で全く味気ねぇ。生殺し。
本っト!真3で使いたかった!!
>>433 今のアトラスでは代わりが居ない
どうせ「橋野の方がマシだった」となるのがオチ
これでマシだったとされる状況・・・
想像したくも無いな
>>440 真3で将門が仲間に成るはずがないだろうに。
アマゾンからアペンド消されたな
あるけどレビュー全部消されてるのが笑えるな
しかも普通に検索してひっかかってこないんでググってみたら出てきたよ
今見てきたがほんとに全部消されてるw
あのレビューこそ最初に買ったユーザーの切なる叫びだったのになwww
つか、なんで消えてるのこれ?アトラスが依頼したとか?
通常版は消えてないから、間違いなく都合の悪いほうを消したんだろうな
副島のパッケージ絵やる気なさ過ぎワロタ
わぁ〜 お人形さんだぁ〜 か〜わい〜(棒
よく出来てるなとは思うよ。
手先器用だなーとか。
キャラフィギュアなんて存在自体がキモイにわざわざこっちにきてまで褒めんなよ
せっかく信者スレにお仲間が沢山居るんだからあっちでやったらどうだ?
別にフィギュアに興味はないよ
欲しくもないし。
単に細かいのを良く作るなと思って感心しただけ。
スポーンフィギュアとかが跋扈する俺の部屋じゃあこんなんまったくイラネだな
悪魔やペルソナならまだしも
しかしまぁ、こういうの見ると崇拝してる人の多くは
キャラ人気ありきなゲームだと思ってることを改めて思うよ
とりあえず次スレテンプレのネタはできたな
アマゾンのアトラスにとって都合の悪いレビューは消されたって
レビュー消しの依頼までするなんてどれだけ姑息なんだよアトラス
アトラスの依頼なんて証拠はないんだからアホな事は言うな
どうせいったん消しても、また書き込めるようになった時に
非難のレビューは書かれるだろう
どう考えてもクソな売り方だし…
キャラオタから金を巻き上げるっていう
甘い汁を吸ってしまったアトラスはどんどん
浸かっていって崩壊するんだろうな…
それならば、こう言い換えよう。
アトラスに不利な情報が消され、アトラスだけが得をした。
>>455 バカはお前だ。
アマゾンがアペンドの批判を消して何の得があると言うんだ?
尼ずっとアペンド6000円で価格設定して、レビューが荒れたから、
アペンド価格の正式発表時に、全部削除したんだろ。
誰が得するわけでもない。
ホントにアンチはキチガイばっかだな
信者か社員か知らないが、火消しに必死ですな
普通に密林が損しないためだろ
発売前のレビュー載っけたまま放置なんてそれこそ密林にとって良いこと何もないし
>>460 だからさぁ、まだ発売迄2ヶ月あるんだぜ?
批判なんてまたすぐ入るって。
むしろ価格設定が不満なのは信者だしな。
アンチスレでムキになる程の話題とは思えない。
なぜ、全部きれいにしないんだか。
アトラス製品の発売前レビューだけが削除対象かよ。
アトラスだけ優遇。そんな事するかねぇw
あと、時々入ってる社員と信者うぜぇよ。
悔しかったら面白いモン作れや。
信者は、阿呆なモンを盲信するな。
ほっそい一重の目を見開いて外の世界を見てみろ。自分の異常性に気づけ。
レビューを消してもどっちみち同じようなレビューばかり載るのが関の山
あの程度のレビューで荒れて消したどうこう言ってたらもっと酷評されてる
アマゾンでの商品なんて腐るほどある
むしろ通常版レビューでアトラスの今回の売り方とかを批判してるものに
参考になったって言ってる人が101人中80人もいるのが現実
消したところでペル3、フェスとアトラスのやり方や糞なゲーム自体が消え去る
わけじゃないしな
むしろ今回消えて同じようなレビュー書かれて販売後にそれ以上に酷評されるのを
眺めるのも一興だと思うw
//: : : /: : : :/,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::``ー-,‐
//: : : :/: : : :/ /: : : : : : : /__/: : : : : : : : : : : : : <
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :、-‐= ̄__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了 ̄ // /}: 人: : :| : : : : 、: : \|
//|: ://|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |\{: : : : : `丶、\
l| |: |: :{ |/冫==|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :`: : : :|_: : : : l`ーヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: /  ̄`__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : / アトラスを叩くなんて間違ってる
`ヽ\ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ミ |: : : :ノ } l: : / そんなに変えたきゃ、アトラス社員になって
`、| /  ̄`¨ ̄ /: :/ /:/ 内部から変えていけばいいのに
`、ヽ. /-‐'´∠´: : /
ヽ `_ ノ / /レ
\ `二‐ 、 , ' '/ノ}
\ _ - ィ戈 彳
___ -‐== ̄r≧≦二_-─=彡冖 : : ト、
/ :/: : : : : : : : : : |: : : : : : :| | ̄∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ヘ/‐、: : : /: : : :`丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:/: : : : : : : : : \
キモイんだけどオタク野郎。
ちゃんと言え。頭悪くて無理か?
アマゾンに関しては妄想の域を出ないので
妄想に対して文句言うのは
妄想で盛り上がるのと同じぐらいキモイよ
フェスは売れないと信じてるんだけど
アンチも興味は一応あるみたいに見えるので不安になってくる
_____
・・・・・・ ∧_∧ .|//∧_∧ .||_∧(はい、鏡で見てごらん・・・その姿)
< >|/<`Д´#>||ω-` )。oO
( ) | ( アンチ ).|⊂ )
u―u'  ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(_⊃ 信者
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オタクのくせに。身の程知らずが。
>>467 それはゲームを作りたい人間の考えであってゲームをしたい人間の考えじゃない
と思うよ
それに今のアトラス入っても先行き不安でしょうがないだろうな
とマジレス
比較的新人の新納が辞めたりとゲームを真面目に作ろうって人は育ちにくいんだろ
オタ向け絵を描かせて中身は糞でも自分のオナニーさえできれば満足って橋野や田中
みたいな奴等は入社しそうだけどな
金を出している側の客が何で会社に媚びないといけないんだろうねw
萌えられる素材を作って欲しいからじゃねぇの?w
>>469 猛将伝みたいに比較的繰り返し遊べるゲームのアペンドでも、
本編に比べるとかなり売り上げ落ちるのが普通だからな。
P3みたいに繰り返し遊ぶ様には設計されていないRPGのアペンドが需要あるかは微妙だと思う。
P3を面白いと思った信者でもそういう思考に至りそうなもんなんだがな。
ドラマCDキャスト
ttp://www.fwinc.co.jp/P3/ 石田 彰/主人公・ファルロス
坂本真綾/アイギス
斎藤千和/メティス
鳥海浩輔/テレッテ
豊口めぐみ/ゆかり
能登麻美子/風花
田中理恵/美鶴
緑川 光/真田
中井和哉/荒垣
緒方恵美/天田
堀 秀行/幾月
沢城みゆき/チドリ・エリザベス
小松由佳/?
野島健児/?
菅沼久義/?
前田 愛/?
俺は今のアトラスと橋野には感謝してるよ。
いつも止めよう止めようと思っていてやめられなかったゲームを、なんとか止められそうだしな。
未練をスッパリと断ち切るきっかけを作ってくれたP3は、俺にとって有意義なゲームだった。
目を覚まさせてくれてありがとう、橋野。そしてアトラススタッフのみなさん。
PS2は親戚の子にあげました。
>>475 繰り返し遊ぶって信者の場合どのキャラを落とすか?ってギャルゲ的思考
で繰り返すだからその会話パターンや落とすキャラを増やしただけでも猛将伝
とかより買う人いんじゃない?
ギャルゲに嵌ってる人ってそんなもんでしょ
なにか特典ついたら買う、絵がでたら買う、キャラが増えたら買う、パターン増えたら買う
本が出たら買うって買う理由が猛将伝とかとは違うと思うよ
結局ギャルゲって事っしょペル3は
求められてる要素がRPGとしての部分じゃないしシナリオが穴だらけで糞でもその穴を
自分の妄想で埋めて楽しんでる人達なんだからあってないようなものだしさ
>>476 そんなもん貼られてもどう反応しろというんだ?
>>478 ギャルゲーをナメてるなw
大昔のギャルゲーならともかく、今のギャルゲーは
繰り返しを前提として手軽さとシステムの軽さ(だけ)を大事にしてる。
無駄にプレイ時間や死に時間が多いP3は本来なら大昔にしか通用しなかった筈の代物なんだよ。
つかP3でわざわざギャルゲやるなら普通にギャルゲ買おうぜとは思う
>>479 ふむ、そういうのものなのか?
いやまて逆にそういうギャルゲしかしらないから信者はペル3みたいな
昔のやり方を新せ(ry
まあギャルゲとしてもあんな無駄な時間ばかりかかってまってるのが
あの糞シナリオじゃな
「一見普通のRPG風で、実はギャルゲーでした」というのが良いんじゃないかな?
AV女優が深夜番組でポロリしてもイマイチ新鮮味に欠けるのに、
普通のアイドルがきわどいポーズをするだけでそそる、みたいな。
見た目ならして低俗なギャルゲーみたいなもんだし、新鮮味ねぇと思う
一見普通のRPGですらないわけだが。
ドラマなんて見苦しい「新ジャンル」を創設してるけど
中身はひたすら猿芝居。しかもロードが無闇に多くて
無意味な時間をひたすら奪われる。
「ぼくのかんがえたかっこいいじんせい」の見せびらかしに
ペルソナってタイトル使われたのがいちばん許せない。
金子絵を使いまわしたのも万死に値する。
つーか「かっこいいしにかた」を実践してくれるのを待ってます。> 橋野
>>484 そうか?
俺は少なくともゲームを始めるまでは、今までのペルソナシリーズとほぼ同じようなものだと
思ってたんだ。
多少、ギャルゲチックな感じもしないでもなかったが、少なくとも世間一般に言われてるような
「ギャルゲーRPG」とは一線を画すと思ってた。
まあ蓋を開けてみたらそれら以下だったわけだが。
アペンドってどうなるんだ?
また、何ヶ月も過ごさないといけないんならいらない・・・。
あと、コミュのキャラがジャケに写ってるけどこいつらも、
戦闘に参加できるんだろうか?
もし、そういう追加要素ないなら微妙だな。
誤爆?
本スレでどうぞ。
>>484 金子絵の使い回しといえばフェスでの新規追加ペルソナも大半は
真3、アバチュ、ライドウのグラのうちまだペル3で使ってなかった
だけのやつで別に新規ってわけじゃないんだよな
使い回しを大量投入して「新規」ってどれだけ手抜きなんだろうなフェス
まあ無印の時点でペルソナでペルソナデザインを使わない手抜きだってのは
解ってたけど手抜きゲームの手抜いた部分を追加したフェスって4月まで販売日
延ばす必要あったんかね?
さっさとこんなゴミ屑だして橋野と田中抜きで別なゲーム作ればいいだけどな
>>488 ちょっと否定的な意見だし
こっちの方がいいかなって思って。
ヒント:アンチスレは基本フェスは買わない前提で進んでいる
492 :
484:2007/02/23(金) 20:02:22 ID:L77F58+B0
すまん、確かに発売前&パッケージ説明は「普通のRPG」だったな。
カレンダー進行って点で微妙な不安は過ぎったのは確かだが、
惨憺たるプレイ記憶で事前印象をかなり改ざんしていたよ。
>485
絵師が描かなかった=橋野には任せられないっていう
控えめな意思表示だったのかと穿ってみる。
既存のイラストについては(C)があふぉらす帰属で、
絵師も使用拒否しきれなかったと思えなくもない。
て云うかそうでなければ納得がいかんじゃないかorz
>>491 知らないよ。そんな前提。
フェスを買わないのが前提なら、フェス批判するのもおかしいんじゃないか?
プレイするにしたってあほらすに金が渡らないようにすれば良いんだし。
中古で買うとか儲の知り合いから借りるとか。
プレイせずに批判するって言うのもおかしな話だとは思うな。
まぁ自分はプレイしないけど。
人柱&本スレのキモオタ共の反応でも見てニラニラしていようかと思う。
商売方法は叩かれるだろ。
アンチスレでも興味本位で買う奴が一人くらいはいるんじゃないの?
あるいは信者だったけどフェスで見限ってアンチになっちゃう奴とか
P3が売れて橋野田中大忙しになって
橋野田中ペルソナにかかりっきりで真シリーズに
関わってる暇ありませーん、な状況になってくれるなら
この状況も悪くないなーって思うんだけど、
やっぱそう上手くは行かないんだろうな。
>>489 >使い回しを大量投入して「新規」ってどれだけ手抜きなんだろうなフェス
それは俺もびっくりした
せめて追加分ぐらいは副島に書かせるのかと思ってた
後使い回すならアバター連中持ってくればいい様な
客層近いし橋野が仕切ってたし一番しっくり来る
人がいないから田中や橋野みたいなの起用したわけだから
フェス終わったら配置変えて次も同じ面子ってのもありえるから怖い
しかし新しい人いないのかね?
新納辞めたりディレクター職は誰かが辞めたからその場にいるって感じなんだが
面子は知らないが、完全版商法はライドウみたいな
大コケ除いて確実にやると見ておいた方がいい。
>>493 スレタイも読めないのか、お前は。
本気か?
>>496 >信者だったけどフェスで見限ってアンチ
これは確実にいると思うよ
結局信者の人って自分のお気に入りのキャラの扱いどうこうで文句
言ってんだからフェスでそのキャラの扱い悪ければゲームとしてよりも
キャラが〜って事でアンチにまわると思う
後日談の主人公の扱いかた次第で死亡確定した時のようにまたアンチにまわる
人がでてきそうだわな
シナリオ期待してる人なんて信者の中でも少数だろうしストーリーよりキャラ次第
だろうな
>>498 アバター連中ってサーフのヴァルナとか?
そこまでやると節操無いにもほどがあると思うよ
流石に世界観違いすぎる作品のキャラグラだし通常の悪魔デザイン使って
手抜き叩かれてるんだからアバチュの固定キャラとかだしたらネタ切れにも
ほどがある
無印から副島に主人公含めて各キャラ専用ペルソナ2,3個だけ描かせるだけに
しとけばいくらかマシになったと思うけどな
金子今回参加してないんだし無理に金子絵悪魔の使い回し大量投入すると手抜き
感だけ漂う
つうか金子絵使うにしても最初から数少なくてもいいからペルソナデザイン使っ
とけよ橋野!って思う
「塔昇るだけ、時々極狭ダンジョン」
システムとかの説明殆どなかった分、これだけでこのゲーム嫌いになった
んで、あとからあとからボロが出るわ出るわ
最初は蝶期待してたんだよ、チクショウめ
俺もファミ通についてた最初のプロモ見たときは、
なんとなく自由度高そうで面白そうだと思ったよ。
映画の予告編は面白そうなのに、ていうのと同じ現象か。
ペルソナシリーズ初めてやったけどストーリーの粗さに失笑
ダークな雰囲気かと思えばギャルゲーだし、戦闘は単調だし
フェスの発売を知って買わなきゃ良かったと激しく後悔中。
フェスなんて絶対買わねー!
見る目ねぇ奴多いよな…。
アバもライもぺルも、何故そんなに急いで買ったのですか?
アトラスが、わざわざ宣伝費使って「これクソだよ」と教えてくれてたのに。
アトラス広報の御好意を無駄にするなんて、失礼だぞ。本当に失礼だ。
まぁね・・・正直見る目ないって言われてもしょうがないんだけどね
これまではメガテン系のゲームってだけで買ってたし、正直信者だったと思うわ
不満点があっても良い部分を楽しめたり、改良された次回作に期待とか思ってたわ
しかし、今回は自分のキャパ越えしちゃった
P3は次回に期待もクソもない
アトラスの広報って優しいんだな
広報はちゃんと中身伝えてたと思うよ。
NINEを箱ごと買ったような儲の自分でもこれは買わないと思えたし。
糞なシステム部分はあえて触れなかったりな。
隠しても、十分見えるよ。凄腕だぜ広報。
でも伝わってない人も大勢いたから、もっと頑張ってクソさを伝えてくれ。
>>510 戦闘システムについては橋野本人が言ってるよ
どうかな〜と思ったところもあるけど敢えて直さなかったって
メガテン・ペルソナと名前付けときゃ何でもかんでも買うよ。
……と思ってる俺が買えないレベルなのがフェス。
>>512 販売した後に雑誌とかで言っても意味無かったと思う
公式HPじゃキャラが喋ったりイベントシーンだけを抜き出してシステム面
ほとんど触れずにやってたし「どうかな?」って思った時点で直せって話だし
戦闘システムだけじゃなくカレンダー進行とかゲーム全体のシステムがおかしい
レベルになってる・・・まあシステムだけじゃないけどな
真NINEのために箱まで買った俺が
買えないレベルなのがフェス。
もう一回あのタルタロスを昇らなきゃ
いけないとか、タルいカレンダーめくりとか
拷問以外の何者でもないし、パス1
敢えて直さなかった(笑)
ゲーム雑誌とか一切読まずに、
WEBページてか本家ページだけでしか情報収集しなかった俺の負け
これは俺が悪い。すまんかった
>>517 いや、オレなんかHPちょーっとしか見てないが、余裕でクソだとわかったぞ。
情報の問題じゃねぇ。受け手の問題だ。自分を戒めろ!
単にギャルゲーみたいなデザイン見て糞と決めつけただけじゃねーの
まあそれで大当たりなんだが
いやでも、「ペルソナ」って付いただけで情報なんか確認せずに買った人も多いんじゃないか?
まあ俺がそうだったんだけど・・・
サイトや(当時まだまともだった)本スレでアップされる雑誌のスキャンを見て、
正直不安を拭い切れない部分もあったが、真3のスタッフが作っているんならば
ストーリーはともかく、戦闘システムは期待できるだろうと思って買った。
結果としてはストーリーどころか戦闘システムまで糞だった訳だが。
あれ?俺がいる
ペルソナって名前だけで釣られた
今はもう後悔と憤りしか感じない
>>520 中身も見たよ。というか中身が大事だしね。
シャドウが使い回しばかりとか、何のギミックも無いダンジョンとか。
クソッタレなカレンダーめくるだけのゲーム進行とか。
その辺事前情報じゃ全く分からなかったぞ。
シナリオが地雷の可能性高そうなのだけは分かったが。
それはおかしい。ギャルゲー風味だってことは知られてた。
しかも学校生活体験云々言ってたから、カレンダー式なのは明らか。
そして自動生成ダンジョン。開発費が枯渇してる状況。手抜きで来るのは明らか。
最初から教えてくれてたよ。
本スレでも指摘してたはずだけど。記憶違いかな。
信者相手だから諦めて早々にアンチスレ立てたから、もしかしたらアンチスレにしか書き込んでなかったかも。
いやカレンダー自体はいいんだ。
限られた時間の中でどう動くか、というゲーム性ならむしろ好み。
まさか「無駄に日数だけあり膨大な時間をかけて消化しないとゲームが進行しない」
なんてアホみたいな仕様だとは思わなかったんだよ…
>>529>>521>>523 やあ俺
偽ブランド物と知らずに買ってしまった気分だったぜ
ペルソナ関係無い中身だったな
おまけにゲーム自体orz的なもんだった
作ってる人間の自慰を眺めてるだけのゲームだアレは
>>521 >>523 >>529 >>530 やっぱそういう人っているんだな。
俺もゲーム雑誌とか全然チェックしてなかったんだけど、偶然入った
CDショップ(ゲーム屋でもある)でポスター見て、そのまま買っちゃった。
つか、岡田里見両氏がすでにいなかったなんて、このスレで初めて知ったよ…
RPGだとシステム含めて情報を封印して新鮮に遊びたいと思う人は多いと思うけどな。
俺も真Wの情報が出だしたらいったん2chから離れる。
キャラデザ変えてもシナリオやストーリーがペルソナらしいもの
だったら誰が作ってもそんなに文句は言わなかったしアンチにもならなかった
かもしれないけど今回のは「ペルソナとして」以前に「RPGとしてゲームとして」
おかしい作りだったよ
副島のキャラ絵を見てオタクの人が俺ストーリーを妄想したもんが何の間違いでゲームに
なってしまったそんな感じ
まあ実際ファンの人も妄想だけを膨らませて中身スッカラカンだったてそのまんま
のゲームだったわけだけどさ
副島の画集でも販売して「想像にお任せします」ってつければそれだけで済む
もんだと思うしその程度のもんとしか思えない
あえて絵師を変えたのは「思い切ったことするなぁw」と好い意味で感心したものさ
まぁそんな気持ちも霞む位のアレだったわけだが
……よし俺日本語でおk
別に絵師を変えた訳では無いと思うんだが。
副島自体は前から関わってるし。
下書に色塗ってたりサブキャラ描いてた人に
メインキャラやペルソナ書かせたんだから大きな変更だと思うな
フェスはネタとしても期待出来ないんだよな。
元々の腐ったシステムを許容出来た連中だけが買うから
おそらく(実際はほとんど変わらない糞ゲーでも)神ゲー扱いだろうし。
主人公復活させとけばいくらでも釣れるんじゃね。
アマゾンでフェスの動画を見てきたら罪の舞耶
が死んだ時の曲が流れていた(アレンジしているけど)。
ついに曲まで使いまわしかアトラス。
マッパー曰く新曲らしいが。
・日常でも萌えシーンの追加
・コスチューム追加で戦闘シーンでも萌えを追求
・アイギスの新装備でロボ萌え層にもアピール
・さらに新ロボ娘も登場
・ちょろっとペルソナを追加(しかもネタキャラばっかし)
これでバッチリだな。発売後の本スレの狂いっぷりが目に浮かぶようだ・・・
・アペンド版と通常版、それぞれ絵柄の違うパッケージ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 18:52:33 ID:k2rU4x8C0
>>538 今見てきた。
冒頭で、いきなり気色悪いアニメ声が流れた瞬間、もうダメだと思った。
皆、よくあんなオタクアニメみたいなゲームやってるよな。
>>538 何あれ・・・
完全にロボ対人間の構図、しかも操作すんのがロボ側w
アイギスって実は殺人兵器だったんだな
どんな理由があっても兵器が人間に銃撃って流血させたら許されねーよ
自分のせいで死なせた主人公の力使って、何やってるんですか?
まさか、もう一体のロボと人類滅亡させるつもりか?
どれだけネタキャラだったんだよwコイツ
>完全にロボ対人間の構図、しかも操作すんのがロボ側w
やばいちょっと興味出た
そのラインできっちり(は無理として)ストーリー進むんなら
ネタゲーとして買ってもいいかも
SF好きとしては、人間の作った機械知性体と人間の対立図式自体は
燃えるんだけど、P3の場合アイギスって悪い意味で人間っぽいし、
対立する人間側もあんまり魅力的じゃないから、燃えないな。
ロボである必要性がないっていうか。
機械VS人間の展開が燃えるのは、機械はあくまで機械だからで、
人間になりたいだとか人間と一緒がいいとか、
なんか人間主体の視点な時点でもう駄目だわ。
あとやっぱり曲罪のやつだったよな。
まあ今更使いまわしが一つ二つ増えたところで糞レベルはかわんないか
公式をなんとなく見てみたらヨシツネ出るのかぁ・・・・
なんでこんなもんに出すんだよ・・・・
真3で使いたかった_| ̄|○
546 :
440:2007/02/28(水) 01:35:38 ID:0x/qAaiN0
うん、解るよその気持ち。全くだな!!
>>545 ヨシツネ?マジか?ラクシャーサの見間違いでなく?
正直フェスのストーリーには興味が無い。叩くのもダリィ。
使い回しヨシツネも要らん。デビサマでもやれ。
最近はフェスの暴走っぷりが怖くて公式ページにも行けやしないぜ
英雄とかが真で出るわけ無いだろうが。
まともな会話交渉のあるメガテンがしたい
かなり切実
デビサマもライドウで交渉消えてしまったし
真も3の交渉はあってないようなものだったし
ヒルマ タイヨウ キエタ
トテモ フシギ
>>551 真3位がまともだろ。ソウルまで行くと引くよ。
黙れ
もうなんか、スタッフ(橋野だけか?)のロボ娘贔屓が気持ち悪くてしょうがない。
後日談で主役化、ペルソナ付け替え能力がご都合的に発現、「アイギスをリーダーに」・・・
本編やってる間は空気だったから別になんの感情もなかったけど、ここまで持ち上げられてると
正直引くわ。
後日談を”ファンの要望に応えて”追加しました!とか言ってるけど
ほんとはただ単にロボを主役にしたかっただけなんじゃねーの?とか思う。
ここまで書いててなんだけど、これはアンチスレに書くべき内容じゃなかったかも試練。
前に言われてた「フェスで見限ってアンチ化」の意見だから、うざかったらスマソ
うざくねぇ。
もうアトラス製品を買うな。
次はライドウ完全版をたのむぜ。ペル3なんかで出すんだライドウもイケルだろ?
あんなモンの完全版って…。
完全版望むのが普通になったらおしまいじゃよ
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:13:50 ID:M8GVEAMLO
うぉれのママわ死んだぁぁ
ぐっ ぐふっ ぐぼっ
きひひひぃぃぃぃ
こんな会話を楽しみたいんです
562 :
sage:2007/02/28(水) 20:27:31 ID:3EtkAq8MO
お前ら、なんだかんだ言って楽しみなんだろ?
こっそり購入するんだろ?
こんなところで自分は何にも出来ないクセに
文句言う事だけが取り柄の
クズども全員死ね!
563 :
sage:2007/02/28(水) 20:39:50 ID:vs5YVwem0
安っぽい煽りすぎて少し笑った
もう少し頑張れ
あと笑わせてくれた礼で言うんだがsageはメル欄な
>>555 いや、至極まっとうな意見だと思うけどな
名前無し、台詞無しの伝統的メガテン系主人公を採用
プレイヤーの分身にして(できてるかどうかは別として)「死の疑似体験」で終わらせたP3の後日談を
仲間の中でも極めて異端な、一人のロボキャラを使ってプレイして下さいねって言ってるわけだからな
普通に考えても「どうしてそうなるの?」って感じだろ
本編に繋げたいのか繋げたくないのかよく分からんな
少なくとも、「自分の分身」としては絶対にできないゲームにはなるだろう
そういう意味ではファンのことなんかはさっぱり考えていないんじゃないか?
まだ活の良い小豚がいたとは。
>>562 これまた頭の悪さ全開のオタクが。わざわざ上げて頂いて、どうもね。
制作のオナニー臭は罰の方が強かったと思うのは異端なのかな?
主人公が高校生から一転オッサンばっかの集団になってるし
なんか、青春やり残したオヤジの未練がにじみ出ているような…
まあ、フェスやったらまた違う感想になるかもしれないが
フェスやるのかよ。やるのはいいが新品は買うな、ってかウゼェ。
そもそもぺル厨がうぜえ
品川くん、ここは本スレじゃないです
うるせえぼけ
>>566 罪罰は子供視点と大人視点両方やるっつうのが制作目的みたいなもんだからな
罪罰の一番の自慰はタダシたまき関連だわな
まあペル3の主人公=俺の理想って橋野田中は異常
タダシたまき関連の以上の気持ち悪さだって思ったな個人的に
無駄に長時間かけてプレイヤーが見せられたのは製作者の理想の邪気眼キャラ
使って自分の理想的な死に方を見せるストーリーってな
見てるだけのゲームとして考えてもシナリオが糞過ぎるのと自慰が濃すぎて
全編でタダシたまきをやってるようなもんだしフェスはその延長
まあしょせんキャラが全てのゲームだから買う奴はそういったもんどうでも
いいだろうな
大人って言っても家庭を持っていない連中ばかりだったけどね。
完全には大人になりきれてない大人達だからあんなもんだろ。
以下チラシの裏。
物語に隠された深遠な意味とか高尚なもの、
または高尚でなくても作り手の願望とか欲望とかが、
あってもなくても、別にどっちでもいいんだよ。
小説でも映画でも音楽でも、そういうのは受け手側が
勝手に想像なり妄想なり歪曲なりして楽しむもので、
もちろん、作り手側の意図するものを漏らさず
汲み取ってやるような親切な受け手もいてもいいし、
あと完全版商法とか、企業が利益を追求するのだってしょうがないし、
古いファンを大事にしろっつったってそれで利益出ないんじゃしょうがないし、
手抜き作品でもオタク相手なら儲かるっていうならしょうがないんだけど、
そんな諦めとか理屈とか一切関係なくP3は嫌いなんだよ。
しかも無視できる嫌悪じゃなくて、悪し様に罵りたい嫌悪感なんだよ。
特に中途半端さとロボの存在が腹立つんだよ。
こんなんが人気出ちゃってるらしい現状がすごい気に入らない。
キャラの見た目が気に入って学園物だったら後はどうでも構わない、
という層がいるからな。
そういう人で新規な場合「学園モノRPGなんて新鮮!」ってのも付くわけだ
アイギスだけペルソナ付け替え能力うんたらかんたらって・・・・・
もう元の設定がめちゃくちゃやんwww作ったやつらはただアイギス好きなだけちゃうんかと
アホらしく涙も出ねぇわw
どーせなら、全員ペルソナ付け替え可能にして行動もプレイヤーが決めれるようにしろよ。
ここまでめちゃくちゃに出来るんならそれくらい出来んだろ?
そしたら買ってやるよww
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:56:17 ID:inFD6rpV0
スーファミ時代からのメガテンファンだがP3は今頃クリアした。後味悪かった。
メガテンやペルソナシリーズ特有のクリア後の良い憂鬱感はあったが、物足りない感まであった。
まずはじめに売れ線重視の全体システムだけを考えて、ストーリーは後付けしたとしか思えない。
まぁ変化は必要なのはわかる。同じようなものばかり出されても何にも楽しくないしな。
だがあまりに変わりすぎて(違いすぎて)付いていけない。
マンネリはうんざりなんで大幅な変化という点では良かったが、変わりすぎ。
ペルソナらしさも失ってしまっては本末転倒だろ。全体的にポップすぎる。
アイギスをフューチャーしすぎ。やるなら風花あたりをヒロインにしたほうが良かったのでは?
>>1のコピペにもあるが、アニメーションと音声がクソ。音声聞き取れない。
アニメーション不細工すぎ。ポリゴンのほうが可愛く見えるってどういうことだ。
他ゲーとの関連性も、南条の件を中途半端に名前を出したもんだから変な感じになっちゃってる。
総評として「ここまで作ったんなら今さら変更するのは時間かかるしもうこれを発売するしかない」という感じの中途半端な作品だな。
音楽は合っててよかったよ。ペルソナシリーズに音楽的駄作はなし。
何度もいうが、変化を望む「姿勢だけは」良し。
アヌメはとばすからどーでもいい。そもそも要らん。
変化とやらはシステム素材共に真3の使い回しだらけでほとんど感じられませんでした。
ageて長文乙 だれがまじめに評論しろっつった?氏ね
補修のテストの問題用紙の裏にでもかいてろや
一見自由度が高そうで全然自由じゃないシステムが気にくわねぇなぁコレ
>>581 ちょwww「スーファミ時代からの」に嫉妬した新参厨乙www
少年の大人への憧れは止まらないな
誰か↑を日本語に訳してくれ。
>>584 このスレは昔から皆があれこれ評論しまくってるのに
>>579にだけ突っかかる不思議さを見ると
気に食わないことがあるんだろうよwはたから見てるとそれが滑稽すぎてバロスw
まぁでも新参君が古参に嫉妬するのは昔からよくある。
そしてその事実に突っ掛かかってくるお前も確実に10代の新参者のガキってことだよwww
10代じゃなければ俺の言ってる事が分かると思うがな。つまり突っ掛かるおバカさんは10代でFA
新参が古参に嫉妬するて意味不明なんだけど。
てか副島が描いたペルソナデザインってなんか似たようなものしかないよなぁ
前期ペルソナと後期ペルソナなんてほとんど変わりねぇじゃねぇか
手抜きっぽい感じが漂ってすげー萎えるわ
やっぱり悪魔デザインとかは金子じゃなきゃだめだろ
>>588 金子デザインのアポロ等を使い回せば良かったのにね^^
P3でキャラに惚れ込むタイプはまだしも、ペルソナに惚れ込んでる奴は見たことないな
そういう意味では「副島デザイン」にした意味ってあんまり無いのかもな
いわゆるキャラ房を引き付けただけで、ゲーム全体として見ると
副島デザインそのものが評価されてるとこってぶっちゃけ少ないよな
副島じゃなきゃダメだ、代わりはいないってもんになってない訳で
個人的な感性では、あの質感は好きだけど、カッコ良くないと感じる。
なんでもあの感じで書いてるから、いつも同じ調子で( ´,_ゝ`)プッってなる。
>>585 微妙に誉めてるようにとれる表現がある内容を、
ageで書き込んでるのが気に食わないんじゃないの。
金子ってオタクじゃないすか。
だからこそ、そのぺルやら悪魔の細部までめっちゃ妄想して書いてんだろうな。
そこが、絵の完成度として出てくる。だから副島とは違うんだろうね。
ベルソナのデサインがスタンドっぽくて萎える
>>575 >しかも無視できる嫌悪じゃなくて、悪し様に罵りたい嫌悪感なんだよ。
ハ ゲ ド ウ
華麗にスルーなんて出来ないんだ。だからこのスレにいるんだよ俺は。
>>593 金子は確かに凄いと思うが、最近の特撮っぽさにはついていけないとも感じてたり。
金子の暴走と橋野の暴走、つきあわされるとしたらどっちに付くと聞かれたら
迷わず金子を取るね。
橋野のキモオタ妄想に巻き込まれるくらいなら金子の特撮至上主義にとことんついていくわ。
>>589 俺は本気でそう思ってるぞ
どうせ今までの設定無視してるんだし誰専用とか関係無しで良いだろうとか
俺が元々特撮好きなせいかもしれんが
>>589 イシスとか金子デザインの方がよかった・・・・
牛みたいなのダサくて使う気がせんかった
>>596 たしかに、なんだかんだいってもP3と比べたらライドウの方がマシだったな
会社としては売上(ゲーム本体だけでなくグッズ含む)が見込める方を推さざるを得まいて…
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:10:42 ID:iB8Z20u7O
順平はもちろん
ゆかりと美鶴のどっちかが死亡とかすれば神作品だったのにね
やっぱ死んでなんぼでしょ、ゲームってさ
>>553 個人的にU〜ifくらいがちょうどいいような気がする
>>601 後日談でみんな死ぬとかいう展開なら、買うか迷うかもしれないw
>>603 なにその糞アバチュ
岡田なき後のアトラスが出してきたアトラスのゲームのクソさ加減と来たら・・・
さっさと金子もコナミあたりに移ってくんねえかな
そしたらこんな糞ゲメーカーと縁切れるのに
>>601 >死亡とかすれば神作品だったのにね
ねえよ
根から腐ったシナリオだから、人がいくら死んでも無駄
死んでも第二、第三の荒垣にすぎないな
キャラ萌えギャルゲ風なのに最後は全滅
それいいと思う
笑いながらプレイしてやるよ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:48:06 ID:iB8Z20u7O
死亡者にアラガキがいたな、そういえば
ヲレは4周クリアしたのにそんな記憶も印象に残らない希薄な人間関係なんだよね
>>605 だな
P3は安易に人死なせすぎ
とりあえず死なせれば感動するでしょ?みたいな勘違いしてそうで困る
四週って釣りですか。どう低く見積もっても200時間以上プレイしてるじゃねえか。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:03:00 ID:rWgQA/wc0
ときメモ要素を無くしてダンジョンを自動生成じゃなくて一般的なのものにして、
従来のプレスターンにもどして「めいれいさせろ」を採用したらフェス買ってもいい。
ageて単発乙 だれがおまえの要望いえっつった? 氏ね
そんなことはメモ帳に書いて保存しないでウィンドウ閉じろ
保存させてやれってw
ディレクターとシナリオライター変えて根本から作りなおせって
レベルだからなペル3は
信者だなんだって言ってもしょせん副島キャラでキャアキャア言ってるだけ
だしゲーム性やストーリー的なもんはどうでもいい感じだし
副島の画集でも販売すればそれで済むんで無いのファンは?
ゲームとしてどのジャンルと考えても終わってんだから
声オタもいるぞ
>>614 俺声オタだわ。このゲームは心底糞ゲーでやりたくねーけど、
真綾出てるからなぁ。歌に興味が無いから役としての真綾が貴重でね。
でもそれ以上にゲームの方が興味なくてとても買えない。
買うかどうかより、このダラダラしたシステムのゲーム自体二度とやりたくない。
全く皮肉なモンだ。
なにこの戦闘システム^^;
RPGってレベルじゃねーぞ^^;
ジャンルはドラマです。どっちかというと90年代のギャルゲーに近いですが。
あれ?ジャンル今度はドラマになったの?
死の擬似体験装置って聞いたんだが
>>618 学園ジュブナイルRPG→死の疑似体験装置→ドラマRPG
まああれだ当初の学園ジュブナイルって事にしとくと学園ジュブナイルに
関係の無いキャラがメンバーにいるだろ?
ロボ娘とか小学生とか犬とか
そのうえで死の疑似体験とか製作者の陳腐な哲学いれたんじゃジャンル不明
だわな
後日談なんかもう学園ジュブナイルの意味ないもんだし
カバー絵だけで買わせてる中身のないライトノベルをゲームにしましたって
ものなんだからジャンルなんてあって無いようなもの
学園生活の楽しさってのものが全く感じられないから
作った奴はよほどつまらない学園生活を送ってたんだな、と思う。
>>619 ペルソナっていうRPGにロボ娘や小学生や犬が、
ストーリー上なんら意味を持たないで出てくるのははあ?だけど、
学園ジュブナイルにロボ娘や小学生や犬が登場キャラとして
いてはいけないということはないと思う。
あとライトノベルはああいうジャンルでああいうもんなんだから、
P3とライトノベルを同列に扱ったら、ライトノベルに失礼。
高校生をメインにしてるペル3で一応学園ジュブナイルって事すると俺もロボや犬や小学生はいらんとおもうよ
サブキャラとしてならともかくメインキャラとしてロボ娘扱うなら学園ジュブナイルというよりも高校舞台に使ったギャルゲの類
ああギャルゲの紛い物ってのがあってんのかペル3は
ペルソナって考えると完璧失敗作だもんな
それにしてもドラマは無いだろ、ドラマは・・・
もう何て付けていいか分からなくて、とりあえず付けとくかみたいなのがひしひし感じられるぞ
>>622 少なくとも新しいタイトル付けとけばまだ良かった
アトラスが新規タイトルに方向性をシフトしようとしてるなら尚更
学園モノやりたいって理由だけでペルソナの名前を使ったんじゃないか?
ペルソナらしさや、ペルソナシリーズとしてのテーマみたいなの完全無視してるのにな
こんな厨臭いキャラとストーリーで「死の疑似体験」なんかできねえっつうの
なにがメメントモリだ。きもい。
死ってカッコイイ物でもなんでもないし。製作者側の勘違いが痛すぎる
ロボとかもそうだが、リアルな学生生活云々を語るなら、
まず銀髪とか赤毛とか緑髪をなんとかしてくれ
そこでもう引いたわい
いや、副島氏に言ってるわけじゃない
ペルソナらしさて何?
自分で考えてください
振り向かないことさ
正直本スレのやつらがなぜあそこまでフェスを期待してるのか理解出来ない
戦闘システムとか糞すぎだろ。AIは馬鹿な行動すること多いし、自分で全員の行動決めたかったよ
自操作出来たらちゃんとバランス調整しなきゃ
作業ゲーだと信者にさえバレるだろ。
そんなメンドクサイ事する訳ないじゃないか。
じゃあ、アンチの皆さんの神ゲーを羅列してください^^
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:03:04 ID:wyv+Yg0a0
P3かな。ここまでアンチを引きつける魅惑のゲームを最近知らない。
…腐臭がするな。
バカに釣られて羅列や比較が始まるのは勘弁な。
カレンダーダルいコピペダンジョンダルい、で充分。
これさ先に一人でレベル上げしてその後でPTも…てな風にはいかないよね
上層階だと敵体力増えるから雑魚でも大人数つれてかなくちゃならない弱点→ボカスカね
一人でウィークついてもすぐMPなくなって玄関フロア戻るのにシャドウに追い回されながらやっと帰還ポイントみつけ!と思ったらその後ろにシャドウがいて、BackAtackバーン!!べいべべいべべいべー!で弱点たった二撃であぼん
レベル高くても一人じゃ苦しいのが個人的な見解
一人でいって一気にレベルあげたいのになぁ
MP回復薬も買えなかったよね確か
それに主人公死んだら終わりだっけ?蘇生してくれたっていいじゃない
AI馬鹿すぎ、だから待機つってんだろぉ!ばか者!
ペルソナ付け替え可&リーダーってアイギス優遇されすぎw
>>635 俺もアンチだが君のは八割いいががりだと思うよ
なんで?夏休みで売ったけど
一人で戦うのきつくない?
ペルソナは陰のゲームだったのに・・・
いつの間にかこんなに人気になるなんてな
嬉しいやら悲しいやら
>>なんで?
集団戦闘特化でヌルチューンされてるものを一人旅がきついってのは流石にね
ボコスカでバランスとろうとしておかしな調整になってるのと
仲間が阿呆で一緒に戦う気がしないってのは同意
>>640集団行動に意義があるゲームなの?
なら初めから合わなかったんだねそうかー
あとセーブポイントでロード機能も欲しかったな
>>629 アイギスが出るからじゃねーの
人気声優が出るのと、コミュシステムで食いついた奴もいるだろうし
コミュが好きな奴も居るようだけど、どこがいいんだろうな?
全部結果が決まってる選択肢ばっかりで発展性は皆無なのにな。
2〜3通りか見たらあとは全部同じでお終いなのに。
自分のお気に入りのキャラと声優揃ってればシナリオとかシステムが糞でも
妄想膨らませて楽しむからじゃないの?
キャラが全てのゲームなんだから他は要らないんだろうし
音楽やなんだはウハァ俺オサレって浸りたいだけの飾り程度にしか考えてない
と思うししょせんキャラでハァハァ言ってる人の考えだからな
カードだすほどキャラの種類あるのか?
金子の悪魔絵とかなら解るけどペル3単品でカードって余程稼ぎたいんだな信者から
ま、文字通りの「儲」だしなw
俺的には何であれ、カード自体イラネけど。
>>645 見てみたがゲーム内のアニメシーンをカットしてカードにしただけかこれは?
これでレアや初回特典で副島新規描き下ろしってつけるだけで買う奴がでてくると
実に楽な商売だ 普通に副島画集でもだせばいいんでないの?って話だがな
ペル3って副島になんかプラスになった事あるんかね?
副島自身作品の世界観に合わないって考えてるキャラを描かせられたり美形、萌え
で媚びる事前程のデザインを要求してくるディレクターとライター
自分の思い入れのある作品でデザイン担当したのにキャラはオタ同士の貶し合いと
なんか副島が哀れになってくるは
フェスってコナミから出るの?
>>648 「BOXで買うと副島新規描き下ろしレアカードが一枚付いてくる(全〇種類)」
とかね
うわっ('A`)イラネ
>>648 名前が売れたってことじゃないか?
でもなんて言うか評価のされ方が本人の望んでる形ではない気がするよな
都合のいいように利用されるだけされたような
P3に関しても不味い調理法だった、
例えるなら洋菓子職人と和菓子職人が集って新しく菓子を作るのはいいとして
それを最初に和菓子だと言い張っている
なのに「生クリームを入れるんだ」って言い張る人と「和菓子に生クリームは無いでしょ」って言う人
結果出来たものはこれなんて創作菓子?だもんな
和菓子を期待した人はマズーだし、単純に考えても妙な味付け
(゚Д゚)ハァ?
ファミ通での書かれ方も最近は完璧ギャルゲちっくだよな。
「この娘達なら機械の体でもいいです!(記事抜粋)」
あと電撃マ王の漫画連載、魔が差して読んでみたが下手な同人漫画の出来だった。
まず意味不明。俺の読解力が絶望的なんでなければだが。
やっぱ雑魚のデザインがどうしようもない ボスもか
タナトスも上半身だけ気合入れて描いて力尽きたようなイメージ
にみえる。いや、そういうデザインです、っていわれるかもだけ
どね なんかヤシャのシウジさんみたいだよ
>>635 独り旅で赤シンボル倒して安全圏レベルまで上げる
その後必要になったら仲間連れて雑魚敵倒して仲間のレベルアップが楽
この方法のメリットは
・最初に倒す敵(赤シンボル)が1種類だからペルソナ付け替え不要で
弱点のみ適格に付ける+敵によっては属性攻撃無効でノーリスク
・独り旅だともらえる経験値が多いから結構すぐ安全圏レベルまで行く
・一旦安全圏レベルまで行くと雑魚敵ではやられないから仲間のレベル上げが楽
・ちゃんとアナライズする敵が赤シンボルのみで楽
デメリットは
・赤シンボルとレベル差があるうちは多少辛い
・バックアタック食らうとほぼ終了
・一番最初の赤シンボルのアナライズが辛い
ぐらいだけどこのゲーム慣れれば常に先制取れるし
何故か高確率で逃走が可能だからMPがピンチになったら
敵発見→先制→逃走→(失敗してももう一回逃走すればほぼ成功)→敵をやり過ごして1階に戻って完全回復だし
副島デザでトレカとは・・・。
キャラクター・原画の弾数も現時点ではそうはないし、
副島に対する評価自体も、金子の場合みたいに
(十数年前の仕事がまだバリバリ商品になるほど)
カルトなファン層が付いているわけでもなければ
またプロ・アマ含めた多くのクリエイターからリスペクトされるような
ところまでは行っていないしな。
いくら自社の版権だけで制作できる「オイシイ」ビジネスだからといっても
このまま安易なカード・フィギュアなどのグッズ化ビジネスに
過度に走ってしまうのはどうなんだろうか。
テレカを作るときはみかかが補助してくれるんだっけ?
カードやフィギュアなんて版権貸すだけでアトラスは関わってないに等しいからな
いくら売れようがコケようが大して影響はないし、断る必要は何一つ無い
P3がそういう層にウケる商品価値があると外部からみなされただけの事
/ヽ
イヽ .ト、
. / |.| ヽ.
. / |.| ヽ
-〈 __ || `l_
|ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| |
.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/
.ヾ/.::. | ./ 内容が難しいよ、3分で分かるよう説明してくれ
';:::::┌===┐./
_〉ヾ ヾ二ソ./
。 ゝ::::::::`---´:ト。
:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。
:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。
:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::)
::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
>>658ではないけどアトラスから「ペル3のキャラとか使ってグッツ作っていいよ」
ってアトラスに金払って許可を得るって事
契約内容によるだろうけどその許可をだした商品がどれだけ売れたらアトラスに
売り上げの何割か献上って場合があるしタイアップの場合大抵そんなもんだと思う
から版権貸しただけでハイ終わりってもんじゃない思うよ
今回の場合公式HPでコスプレグッツ紹介したりアトラス側から積極的にペル3版権切り売り
してグッツ作らせてる節あるから売れなきゃこまるっしょアトラスは
関連商品に興味は無いが。さすがに物好きしか買わんから、アンチが被害を被る事は無い。
完全版商法は…まあどうでもいいや。骨組みが同じ以上やっぱり糞ゲーだろうし。
>>656 グッズがでるのがアンチ的に面白くないのはわからんでもないが
もともとグッズなんてコアなファンが買うもんだし、いちいち叩くもんでもないだろ。
買った奴がその商品のできにたいして文句いうなら分かるがな。
>>662 ただし、これからのアトラスのスタイルがテキトーにギャルゲーもどきのRPG作って稼いで、
さらにグッズと完全版商法で小遣い稼ぎ、という方向に移行するのであれば断固儲かって欲しくないところだが
しかし何だかんだ言って負ェス発売まで1ヶ月ちょい?
なんか価格発表された頃から考えるとあっという間だったな…。
発売日当日、果たして聞こえてくるのはアホラスの断末魔か、高笑いか…。
個人的には真3とデビサマ続編発売まで潰れてほしくないから、
P3のあれやこれやで儲かってくれること自体はまーいいわ。
信者のみなさんいっぱい投資してくださいね。
この方向性で真3とか出されたら泣くけど。
真3?
>>666 4だよなぁ
それはそうとどうするよ? このままの路線で突っ走っちゃって、
真4の悪魔がホモっぽいやつとイロモノと美少女系しかいなくなっちゃったら。
しかもPTメンバーも幼馴染とかロボ娘とかお嬢様とかそんなんばっかで、
まともな男キャラがいなかったりしたら。
おまけに主人公はどこか影のある細めのタイプのイケメンで、文武両道で
しかもホモっ気があったりしたら・・・(もちろんおホモ達も付いてくる)
流石にそれはないだろ
悪魔デザインは金子が描く(金子しか現時点で描けない)だろうし
金子は描かんと思うそういうの
つうか腐や萌えオタの連中なんてどんなストーリーどんなキャラでも見た目を気に入れば
自分等で妄想してハァハァ言ってるだけなんだから放っておけば良いんだよ
それなのにわざわざそっちに媚びるようなキャラやシナリオにしてどうすんだと
少なくとも、これからのペルソナシリーズのキャラデザ&イラストを
金子さんに戻すというのは、厳しいものがあるかもしれないね
キャラ萌えしていたユーザー(特に新規)が黙っちゃいないかもしれん
「こんなのペルソナじゃない!」とか?w
まぁその前にまずペルソナ4(仮)が出ることすら危ういわけだが
別にもう出なくてもいいけど
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽ / | /)
(((i )彡 (゜) (゜) ミ ( i))) どうせフェス買うんだよな!!
/∠彡彡\___/彡彡 ゝ \
( ___彡彡.\/彡彡ミ ,__ )
| /´
| /
買って欲しいなら買って欲しいでちゃんとお願いしなさい
頼まれても買わんけど
買わないけど、なまじ無印をプレイしたもんだから、
なんだかんだと後日談の結末とか気になるな。
ま、本スレとか、このスレでも駄目なりに内容書かれるだろうから、
その辺掻い摘んで知れれば十分だけど。
>>672 橋野のオナニーが炸裂するのか、それとも萌え信者に媚びた展開にするのか。
「キタローは復活し、キタローとアイギスは末永く幸せに暮らしました」
あるいは「キタローとアイギスはあの世で幸せに暮らしています」
なんて展開になったら大笑いしてやる
むしろアイギスの命と引き換えにみんなの大好きなキタローが復活しました
な悪寒
なんてったってドラマティィッックRPGだからな
プゲラ
________
,. ::'"´ ̄::::::::::::: ̄`゛'ヽ、
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. /:::::::i::::::i:::::::::/ ハ リ L,イ''ト,/|::::i::|.. | | \
,':::::::::::L_::!::ハ::::」 ゝー゛ トソハ/::::!:」 . . | | \__
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:::::;':::::::::,. '" く \\ r| ||ト、:|:::|::|::::| | | |
:::/:::::/ ⌒ヽ/⌒ヽ.\_T.|| l| !:::|::|::::| ( ) . | | |
/:::::/ __,,./ 、 \`ヽ,\ ||| |イヽ|/:: | | |
:::;:イ // / ヽ、\ノ、ノ\\ | i:::( ) | | |
:/ !/ ト、 ヽ、ソ!「L___\|\> ( ) .| | |__
ハ ト、`'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ、ヽ, | | /
:::ゝ、 ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |. | | /
::::/::::::::>、___二_レ' i緑のたぬき/ i .| └┴┴┬───
::::::::::::〈 / ヽ、二二二/ ノイ.ソ ,.p_. r| FM・インター>猛将伝・決定版>単体起動不可
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(:::::::) ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>673>>674のどれかだと思うぞ・・・実際
何かどういう作りになろうと、フェスからのアンチってのもかなり増えそうな予感
信者って言われてる人でも新規はまだ入れ込んでる情熱の歴史が少ないから
気に入らないことが少しでもあるとあっさりアトラス見捨てそうだし
>>669みたいなこともありえる訳で、行くも地獄戻るも地獄になったなペルソナシリーズは
あと、死の概念がないロボ以外全員であの世行きとかな
テーマが死なんだから、そのほうが綺麗な気もするが
まあ、シナリオが無茶苦茶だから今更テーマも何もないか
副島は悪くないと思うけどな。
>>668 ペルソナ1か、ソウルハッカーズの攻略本?だかの金子インタビューで
「マークは最初美形だったが、ムチムチ系に描いてやった
ざまーみろ(笑)」なような事を言ってたな
>>669 もういっそ、ペルソナはずっと副島の萌え絵で良いよ。
もともとメガテンシリーズとは違うし。
で、萌え絵のエサを撒きつつ、そっち系のキモヲタをペルソナに隔離してくれ。
旧来のファンには悪いけど。
>>679 シックスがカッコ良くなってて驚いた って感じのもあったの、確か
>>681 あったね、確か
みんな美形が好きだなとか言ってた気がする
メインキャラが全員サクっと死亡とかなら買ってもいいかな(笑)
話の終盤ぐらいに美形の男新キャラが出てきて
そいつの名前がハシノとかで、アイギスの主人ヅラしながら
妙に説教臭い哲学もどき語りだしたりするぐらいの電波見せてくれるなら
買ってもいい。中古で。
>>678 うるせーよぼけ だれがお前の好みいえっていった?
アンチスレでかばってんじゃねーよ ボケ
それならおれだって犬は悪くないとかいってみようか?
お前は自分が何を言ってるか分かったら本スレに行け
>>684 普通にそういうキャラがでてきそうなくらい無印で自慰&電波放出してる
からな橋野
内輪ネタは避けたっていっときながら主人公を自分の理想の投影キャラに
して田中みたいなのをゲームにだしてってどんだけ自慰してんだと
まあキャラの見た目が全てのゲームだから美形か萌えキャラで副島に無理やり
描かせてオタが好みそうな声優つければどんな自慰キャラ意味不明キャラでも信者が
つくだろ
綾時やアイギスがいい例だ
>>685 どちらにせよ盲信者はウザい。
金子ならなんでもいい手合も、萌ヲタも根本は変わらない。
>>678 シャドウのデザイン見た上で言ってんだよな?
副島自体のレベルは普通だろ。
金子のレベルが異様に高いから相対的に低く感じられるけど。
むしろ無理矢理萌えキャラみたいなの描かされた副島はP3被害者の1人だし、
過剰に叩くのは可哀そうだと思います。
(インタビューでも橋野とは対称的に良識的な発言してるし)
レベルの高低というよりも方向性が違うものと思う
副島の仕事も完成度は凄く高いと思うが、
キャラクターデザイナーとしては没個性的という批判は避けがたい
人間キャラ一つとっても金子の描くスタイリッシュな魅力は
やっぱり真似できるものではないし、その点で金子は
デザイナーとして一流。
金子の描く悪魔がただの「モンスター」にならなかったのは
やはりその才能の賜物だっただろう。
でもイラストレーターとしての能力はそれとは全くの別物で、
そこに副島の真骨頂があるんじゃないかと思う。
>>690 副島だってプロなんだぜ?
岡田や里見や金子達も、新作出す度に互いの意見を通す為に、
それこそプロとしての意地とプライドを賭けて、何度となく激しく衝突してるんだぞ?
副島みたいなイエスマンは、プロとしての自覚や気骨を感じない。
叩きはしないが、尊敬も出来んよ。
仮に金子や副島がどんな素晴らしいイラストを描いたにせよ、
P3が救い様のない駄作である事に変わりは無いんだし。
ここは金子マンセースレじゃないぞ。信者と思考が同じ事に気付いてくれ。
他方を持ち上げる為に他をけなすパターンにしか見えない。
あと、シャドウデザインは聞いたこと無い名前の人。
>>694 そうやって話をそらしても副島の評価は一つも上がらないぞ?w
マンセーされるのにはマンセーされるだけの理由があるということに気付け
悪魔やペルソナのデザインでは金子は飛び抜けてるだろ
人物に関しては評価が割れるが
絵力やデザイン力は違う事
だからやばり金子+副島が一番よいコンビ
>>691 同意
少なくとも副島がキャラデザするなら
現代風の作品よりもファンタジー色の強い世界の方が向いてるよな
>>694 まあ俺はぶっちゃけ金子信者にあたる人間だが、金子がほぼノータッチという事実は、
俺がそもそもP3が受け入れられない理由の一つに
挙げてもいいくらいだったよ。まあスレ違いになるからあんまり言わないけど。
それくらい岡田・金子という二大巨頭が
メガテンシリーズ(派生のペルソナ・サマナーも含む)に貢献してきたってことさ。
その業績を少しも賞賛しないというのは逆に不合理だし、
彼らの色に染まりきって作られてるのが一連のシリーズなわけ。
副島は金子にはなれないし、金子も副島にはなれない。
だから彼を金子の色に染まりきったシリーズで起用するのは
あんまりいいことだとは思わない。
決して比較で貶そうとしてるわけではなくて、路線が全然違うと思う。
>>697 最近は3D描画になってあんまりゲーム中では見ないけど、
適材適所というかすごく豪華な体制だったよな
今のアトラスにはもったいないw
まぁぶっちゃけ副島はP3で底が知れたよな
まぁぶっちゃけ絵描きなんか誰でも良いんだがな
萌えヲタや腐女子から見れば金子の人物画はキモいと見られているんだろうな…
>>694 副島は問答無用で糞だろう
これは金子とか関係なく
金子にかなわないが
副島みたいな真面目な仕事人は今のアトラスには一番必要だったと思う
副島のあの酷い痩せ方を見よ、橋野にさんざんこき使われたな
金子と岡田の持ち上げ振りがすごいな。
3年ぐらいたったらきっと橋野も持ち上げられてるんだろうな。
それは無いだろ、大した仕事もしてないのに
>>701 腐女子をなめちゃいかん
奴等は真1から真3、デビサマ、ペルソナとあらゆる金子絵で自分等の世界を
作り上げてきてるぞ
金子絵の人間キャラ以外でも悪魔でも(ry
>>704 それはない
橋野の場合作れば作るほど墓穴掘ってる
橋野が持ち上げられるようになった日はアトラスオワタが現実になった時
>>703 ほんと「描かされてる」って感じだもんな副島
田中や橋野にたいする皮肉がインタビューとかに滲み出てるのがまた・・
金子と比較するにはまだまだとはいえ今回のペル3のは哀れだ
さっさとフェス出してくれ。そうすれば、真4?とりあえず、新作の情報が出るんだから。
どーせ萌えに走った糞ゲーなんだからさ。戦国無双2みたいに早めに出しちゃってもいいんだよ?ww
真4なあ。期待するのはいいが、今のアトラスでマトモに作れる奴いるか?
真面目な話、橋野の代わりになる様な人材も居ない気がする。
アトラスに期待しなきゃいいんじゃないか?
理想を言えば、メガテン系の権利をどっかが丸々買って、作品の雰囲気を壊さず無難に作って欲しい…
プロデューサーとか詳しくないから誰にやって欲しいとは言えないが、
今のアトラスよりはいいよな……
>>697 まぁそれがいいかもな
なんだかんだでペル2の絵は結構しっくりきた
いや、過去作をヨイショしてるわけじゃないぞ
>>710 個人的にはカプコンかな。
もちろんカプに任せるのも不安ではあるが、正直言ってここしかないと思う。
最小限のヲタ媚びをして、かつシリアスさを残して、対海外戦略も真面目にやってるし。
一番いいかなと。
>>711 ペル2のキャラは確かにいい
目が大きくアニメ絵柄ではなく、綺麗な顔もいる個性な顔もいる
髪がないと顔の見分けがつかない無能な絵師と全く違う
デビルサマナー、ハッカーズも金子&副島コンビから、キャラデザインは概して好評だな
ペルソナ1、2は
誰かのスキャンダルや芸能人叩きしかしてない世間に代わり、
俺に夢をくれた。大学は心理学科に進んだし。
だから俺の思い出を汚した橋野と田中が嫌い。
副島はここだとちょくちょく叩かれるけど、俺は好きだべさ。
目黒も好きだし。
ワンパターンな音楽と、いつまで経ってもダサいギターが嫌い。
ゲーム音楽しか知らんような人らに褒められて、いい気になってんだろうな。
>>714 つ同士だな、都合が合う時話したいほどに
自分は真シリーズで神話好きになった、ユダイヤ、キリスト教の歴史を学ぶ事になる
ペルソナ(特に2)でユング心理学に興味を持ち始めた
いい事だな、夢があったことは
マネキン金子を程よく手直ししてくれる副島をうしなうとアトラスは終わる。
今のアトラスから抜けて困るのって金子、副島、白石、目黒で作品の表面
作ってる人ばかりだよな
ガインくんが最近なにやってるのか解らんけど表でてこないしペル3の
橋野や田中はいなくなっても困らないだろうアトラス
ペル3ファンってキャラデザや音楽だけでついてるようなもんだしさ
ほんと橋野田中排除して他の人に作らせてみたいはペル3
それでも駄目ならもうアトラスオワタだろうし
なに、この副島擁護のキモイ流れ
よそでやれよ アンチスレの総意だってならこっちが去るがね
じゃあ何か話でも振れば?
キャラオタの開き直りキタコレ
副島の事を必要と書いたらキャラオタねえ。
副島アンチの俺に失礼だろ アンチスレなのに
じゃあ、橋野・田中必要です^^っていう発言もいいのかね
前の書き込みには1分46秒で反応してるのに都合が悪くなると沈黙ですか
お母さんにどうやって反論したら良いか相談してみると良いよ 笑
>>721 どこをどう見たらキャラオタになるんだ?
橋野は企画やってりゃいいんだよ
なんでもそうだけど、上につく人の手腕しだいで、部下の働きも変わるんだから。
田中? シラネ。
>>724 ママに相談してきました^^
>>725 キャラオタじゃないっていいたいの?だったら何で副島擁護の流れキモイって
レスに
>>720なんだよ?
話を振れって何?
>>719が振りですが?
理由はどうあれオメーらどっちも絵に依りすぎだぞ
その結果致命的にアンチスレが崩壊してみろ?
それが一番スレに対する裏切りだろうが
このままモメてたらそうなりかねねぇぞ
頭冷やせ
ってフランケンに似た人が言ってました
>>727 ただ単に愚痴ってるのかと思ったよ
わざわざ、隔離スレでも立てろと言うのかと
ゴメンな
最近、また家畜臭い時があるね
>>726 「副島は必要とかいうレスがいいってなら橋野や田中が必要ってレスもOKなのか?」
↑に○か×かで答えてくれないかな? それを答えないなら俺が言うことは
何も無い
>>728 こっちが一方的に突っかかられてるだけだと思う
副島擁護は○か×か、それを聞いてるだけでね
それを問うために副島を橋野に置き換えてみたら
どうなの?って問うてるだけ
>>731 わるいけど俺副島にも興味ないからわかんね。
前の方で副島擁護してる人とも別人だし。
「副島は必要というレスがいい」という前提なら、
「橋野・田中は必要というレスもいい」になるんじゃないの?
前提が違うなら後の文も逆になるだろうし。
>>731 アンタが必要と思うなら理由を憑けて書けばいいだろ。
つうかさ絵師にまったく思い入れのない人間から言わせて貰うと
副島抜けるってことは金子一人でってことだよな?
エロゲメーカと比較するのはどうかと思うけど絵師一人でやってるところってすげえ大変そうなんだが
まぁ外注って手もあるけどわざわざ外注するなら副島でいいじゃんとは思う
あとホントに必要な人材は純粋なプログラマな希ガス
PS2であのロード時間だとさらに容量のデカくなる次世代ハードだとヤバイんではと心配してしまう
お前らうぜぇよ死ね
ここは別に副島アンチスレでも橋野・田中アンチスレでもないんだがな
煽り耐性が低いスレだな。
つか、いい加減気づけって。
どんなレスでも反応されるのが嬉しくてしょうがない変態さんなんだから。
いつも通り、粛々とP3叩いてりゃいいんだよ。
音楽の時でもそうだけど今回はデザインを誰が担当しても糞になったのは
間違いないレベルだから今更副島だ金子だ言っても無意味だとおも
金子が担当して今回のシステムやストーリー、シナリオだったらおぞましいものが
出来上がってたぞ
金子+副島or白石でやってもフォローできるレベルじゃない
それ以外の要素がゲームとしてRPGとして終わってるのがペル3
むしろRPGとして終わってるのは不幸中の幸いじゃないか?
これで中途半端にRPG部分が面白かったら、
それを理由に擁護する信者が出てきてウザい
昔はシステム部分を絶賛してる人もアンチスレに来てたよ。
自称FC時代からのファンらしかったけど。
記憶にねぇな。
言える事はひとつ。そいつ絶対に「自称」だなw
>>739 俺は面白かったらアンチになってなかったな。
RPGは適当にボリュームあってラスボス倒して満足できれば十分だと思ってるから。
まあ、P3はシステムもシナリオもダメダメだったからアンチも増えるってもんだ。
ていうか売れてほしくない。
本気で大コケしてほしい。
真4とかライドウ続編とかほんとうにいらんから。
(今のスタッフでかつてのメガテンシリーズを超える作品が作れるとは到底思えない)
んでもって会社傾いてどっかと合併するか更地になってもらいたい。
それほどまでに私はアトラスに絶望している。
システム最高^^戦闘面白いしカレンダーも一年を過ごしてる感じ
がしていい 十年来の女神転生ファンだけどいいねー
あ、でもキャラ大嫌いなんでアンチスレに書き込みますね><
>>743 むしろ過去作みたいなの作れない、どう作ればいいのか解らないから
ペル3なんてナンバリングタイトルとして明らかな別物、失敗作に逃げたんじゃないかと
新しいシリーズとして売り込めば批判を軽減できたものを・・・阿呆かアトラスは
新しいシリーズじゃ素材使い回せないだろ
古いシリーズだから使いまわしてもいいって道理もないけどな
新しく作ろうと思いながら、旧作ファン取り込みで売上確保も狙ったんでしょ
ペルソナシリーズ最新作!って肩書き付ければ懐かしさも手伝って
少なくとも過去作のファンの注意は引くし
新規タイトルで出す自信と、他にこれぞってアピールポイントが無かったんじゃない?
>>748 まぁ俺は「ペルソナ最新作」ってのが買った理由だったしね
つまり「新規タイトル完全新作」だったら見向きどころか、存在すら知らなかっただろうかなと
ハフーンorz
ペル自体システムから何からころころ変わってるんだからそこは問題じゃない。
問題は面白いか面白くないか。
クリアしてから文句言っている奴がいるが
クリア時間相当長いんでしょ?それだけ長くプレイしながら文句いっているなんて
ネガキャンしているようにしか見えないのだが。
後味が悪いという事もある
>>751 かといってちゃんとプレイしてから文句いえって奴もいるもんで
どないせえっちゅうんや
盲目信者の言う事なんか気にするな。
それだけ長くプレイしたにも関らずアンチになった
それで理由は十分だろうにな
わざわざそういった書き込みしても釣りですか?だな
>>749 orz
>>746 ペル3のは新しいシリーズとか関係なしで別系統のシリーズからの使い回し
だから論外だと思う
昨日ファミ痛読んだらフェスの追加ペルソナって載ってたがペル3で使わなかった
アバチュ1,2のグラの使い回しだけだし手抜きにも限度がある
蠅様人型をバアルゼブルって手抜きに小細工まで加えてんじゃな
バアルとベルゼブブを分けてデザインしてたのすら無駄にする気か橋野は
手抜きも使い回しも大いに結構。
信者にすら愛想をを尽かされる位で丁度良い。
橋野や田中は、そうやって自滅していくんだよ。
フェスでのアイギス云々とか主人公死亡とかで離れた信者もいるからな
それでもフェスを買うって信者がキャラ萌え以外で何も求めてるのか解ら
んけどフェスで自滅すんだろうな橋野と田中は
無印の土台が腐れ過ぎてて建て直し不可能だし後付したら更に崩壊するタイプ
のシナリオだしさ
なんか不自然な改行だから縦かと思って頑張ってるんだけど、どこ?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:04:33 ID:A30SwxEdO
>>756 蝿様変身後だしてるのに今更人型だす必要あんのか疑問なんだか・・・
まさか人型が変化してバアルかバアルアバターになるとかやるつもりかね?
何やってもいいってもんじゃなかろうに
異聞版の蝿様は永久に見れそうにないな
>>759 これまでのレス読むと分かるけど、ずっと不自然な改行を続けているお方が一人いらっしゃるみたいなんだ。
気にしないでやってくれ。
>>760 ペルソナ用に描かれたシヴァだヴィシュヌだももうでてこないだろうな。
フェスなんてもん販売するくらいなら最初から発売日延長してでもグラフィックを
ペルソナ用に描き直してシナリオだシステムだをまともにしてだなって言っても手遅れか。
手抜きにしても手を抜く部分を間違ってるし要らない部分に力を入れてんだよな・・・。
ずっと今まで非難され続けてきた罪罰信者がここぞとばかりにP3を叩いてる
これが俺の推測ですが当たってますか?メガテンからのファンはペルソナ1の時点で見切りつけたと思う
原理主義者はお帰り下さい。
>>763 バーカ。
みんなから叩かれてる。
ぺル2を好むようなキモいヲタからも叩かれる。それがP3。
>>みんなから叩かれてる。
自分一人の意見を「みんな」と言うほどの安置ぶりはヒドイwww
16スレにもなればそれだけ安置いるんだろうけど
…お前、ここは本スレじゃないよ?
>>765 スルーすらまともに出来ないくせに、
間接的であれ他作品を平気で叩くお前が一番バーカだよ
>>763 メガテンからというからにはメガテン及びペルソナファンということなのに
ペルソナ1の時点で見切りをつけるとはどういう意味だ?
な。
バカと言われたポイントにも気づかない真性らしい
>>763 見当違いもいいところだと思うが。
オレはメガテン懐古の真T至上主義者だが
ペルソナ1は凄く評価してるぞ?(ただし亜流作品として)
初めは「は?なにこの媚びゲー」と思っていたが
実に濃いゲームだった。
ペルソナ2もアンチは多いがシステム的に洗練され、
丁寧に作られたことが感じられて好きな部類に入る。
(繰り返すが亜流作品として。)
でもP3。これは無いわ。
しょせんゲームなんか大して高尚でもない娯楽なんで、
「好き嫌い」が作品の評価に与える影響は大きいと思う。
でもP3はそれ以前の問題。
どこ行ったんだろね?
本スレに帰ったのかな
>>763 メガテン本家:真シリーズ
メガテン本家:デビサマシリーズ、ペルソナシリーズ、魔神シリーズ
こんな視点で見ればいいのに
自分の興味に合う作品しか認めない心狭い人は、まさにダークロウそのものだな
なんだこいつw
なんだ。またアンチ同士で噛み合ってるのか?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:18:36 ID:mNGBp5YN0
もう止めちゃいなよ。全部。
ここをメガテンアンチスレと勘違いしてる懐古がたまに紛れ込んでくるから困る
このスレはあくまでもP3のアンチスレだって言うのに
だまされた・・・
これRPGじゃねぇじゃん・・・orz
ペルソナ3無印を騙されて買って、すぐに売った俺だが、
ホームページを見てもフェスを売りたいターゲットが分からん。
・無印を楽しめた人
・無印をやってないが、フェスには興味を持った人(←どんな人?)
まぁ、システム使いまわしで安上がりだから無印を楽しめた人だけに売れればいいのかな。
>>778 気づいたらギャルゲーやってたよな・・・
ペルソナって題名がついてなければ買わなかったのにまんまとやられたorz
なんか副島の痩せ方と橋野の太り方がハンパじゃねぇ
>>777 ん?罪罰信者か?
スケープゴートのP3を見つけて満足なんだろうけど罪罰でキモオタ獲得したから今のP3があるのをお忘れなく
今も変わらず、ぺルソナ丸ごと馬鹿にされてる事をお忘れなく…
バカにするのは「メガテンは硬派」みたいな勘違い連中だよ。
普通はメガテンもペルソナも含めて単なるマイナー二流ゲー。
とうとうメガテンまで攻撃し始めたかw
メガテンの仲間に入りたいんじゃなかったの?
スライムに犯される弓子 どうみてもエロg
原作自体、ただのラノベなのに…
懐古さん、もといテンプルさん、こんにちはw
過去作にも嫌いなのから好きなのから色々あるけど、
とりあえずP3は嫌い。
ラノベだって好きな作品あるし嫌いな作品あるし、
ギャルゲとかキャラゲとか、そういうジャンルが
どうこうで嫌いなわけではない。
P3はP3だから嫌いなんだよ。
>>787 >原作自体、ただのラノベなのに…
懐古ちゃん久しぶりw
相変わらず、それしか言えないの?
原作が何だって? ほら、その汚いオタク臭に塗れた手で打ってごらん。
原作がラノベだから何だッてんだ?
>>790 >>791 メガテンは硬派なモノでは無い と言いたいのですよ
そもそもメガテンの何処が硬派なんだ…
なんで俺がテンプルや懐古扱いされんだよ…
懐古のメガテン原理主義者もキモオタ
P3オタもキモオタ
要するに同族嫌悪だなw
とりあえずここはP3嫌いっていうスレだからそういうのはスレ違い
>>792 本スレに居場所がないから、今度はこっちでか?
はずかしいテンプル君。
オタクはオタクらしく、仲間とイチャイチャしてな
ここはP3スレじゃないし、P2スレでもないよ
スレタイ読めるなら、さっさと巣に帰ろうか
>>792 というかメガテンをプレイしてから言おうね。馬鹿丸出しだよお前。
797 :
793:2007/03/13(火) 22:53:47 ID:7GwLgF7g0
だからいちいち過去作持ち上げる懐古はくんなって事だ。
奴らが批判してる信者となんら変わらんし気持ち悪い
俺もホントは単に叩きたいだけだが?
とりあえずシナリオとキャラはゴミ。
原作ラノベって言っても旧約自体原作キャラ使っただけでゲーム用にかなり
アレンジ、脚色されてるから原作だしても意味無いと思う
もし今旧約やった人が後に原作みたらかなりのショック受けると思うし
とはいえ硬派じゃないってのは同意
メガテン系は本流に派生にしろその世界観や独特の雰囲気楽しむものだと思うし
それが他のゲームにはできない部分だと思ってた(近いのはWIZやKFとかか?)けど
P3でまさにどうでもいいもんになっちまったな
シナリオの糞さ、お使いさせるだけのシステム、見てるだけのストーリーとシリーズ物として
出す必要があったのかさえ疑問視させるもんだし比較的素材集めやすいペルソナでこの程度も
んしか作れない今のスタッフに他のゲーム作れると思えん
よく分からんが3にはおつかいほぼ無いよ。
極論を言えばカレンダーめくる以外何もしなくていい。
3のおかげでおつかいRPGの有り難みがわかりました。
ペルソナ外伝不思議なタルタロスってタイトルだったらよかったのにな
自動生成ダンジョンに力を入れたRPGを期待して裏切られる人が出るから却下
ペルソナ外伝不思議なメモリアル
P3は明らかに”萌え”を強く意識した”萌えゲー”でありながら、
メメントモリだの、死がテーマだのと往生際の悪い事を言ってるのが気に喰わない。
設定は穴だらけ、ストーリーは矛盾しまくりでRPG部分は手抜き、もはやキャラ萌えを
取ってしまったら何も残らないゲームなのに。
3はテイルズと同じ腐臭がする
1から腐臭してたけど
自分の臭いでわからなかったんじゃねーの?
悪魔と会話ないとかペルソナじゃねーよ
>>806 わざとなのか気付いてないのか分からないが一応言っておく。
文 章 が 矛 盾 だ ら け だ ぞ ?
だらけでもないと思う。1つだろ?
1を嫌っているのに、ぺルソナじゃねぇって言ってる所。
腐臭とかオタク臭とか大好きなんです><
悪魔交渉がなくなったのがくやしいでもかんじちゃう
メガテンじゃない物に交渉とか期待するのはおかしいわな
ぺルソナはメガテンの劣化パクリだし。
フェスの発売日が近付いてきたからかどうか知らないけど
最近スレで妙な工作臭がしてるな
アンチスレ内での内部分裂でも誘発したいのか?
まぁここがどう荒れようとP3アンチの数が減るわけじゃないけど
最近、豚がまた入ってきたりしてるからな
パクリて頭大丈夫か?
言葉のあやってやつだよ
>>813 永劫ってマジ?タロットで言うとどのアルカナなんだ?
もはやタロットでも無いのかな?w
なんか、フェスで新しい部活にメカ部とやらができるらしいですよ。
世界観に合ってないロボットの存在を
正当化するつもりの悪足掻きなのかどうか知りませんがw
橋野、もうやめろ・・・過ぎる強がりは見ていてつらい・・・
>>817 それこそマジですか?w
そこまで正当化したら学校側にアイギスの存在を隠してた事とかうやもやになるな。
しかもメカ部ってw機械オタ部みたいだな。
せめて電子工学部とか体面ある名前にしろよなw
って言うか、本当にマジ?
アンチなだけにロクに情報とか調べてないから鵜呑みにするよ?w
アイギスのアルカナは永劫で、メカ部がでる。マジで。
いい加減俺もキレてきた
なんでユーザーにテメーらのオナニー用品売りつけてんだよボケが!
客観的に自分らをみてみろって・オタ作品を販売するのが夢だったの?
何で怒るんだ?むしろ予想以上に糞っぽくて面白いだけだが。
なんかアレだな、ますます「ネギま」みたいになってきたな。
クロウリー版持ち出すならアルカナ全部それで揃えればいいのに
クロウリーとかは単なるこじつけだから意味は無い
永劫とかそれらしい単語付けて意味が全く伴ってないからな
>>820 マジなのかww
俺もまともにもう情報なんか得てないから本気にしちゃうよ
本格的に終わってるな・・・もうギャグにしか見えん
>>823 そんな感じだな
ネギま自体は別に嫌いじゃないけど、まさかペルソナがこんなんになるなんて…
上の方でも言われてるが、これでメメントモリがどうだの心がどうだのやるのかよ
寒いなんてレベルじゃねーぞ
作品を重ねるごとにゲームオーバーになったときの喪失感が減っているからダメだと思うんだ
よくもまあ飽きないものだな
PERSONA4
今度のヒロインは4人。ツンデレ(女帝)、幼馴染(恋人)、ドジっ子(女教皇)、無口(世界)の
誰かとパートナーを組んで、アマラ界を探索するのだ!
放課後のデートイベントで好感度を高め、探索中にイベントに遭遇することで親密になっていくぞ。
選択によってはBLな展開も!?
>>832 選択によってはBLな展開も!?
罪でもうやってるじゃねえか
>>833 淳や綾時よりもさらに踏み込んだ表現になります。
あえてシナリオや世界観を壊すロボを出してユーザーの反感を買っておいて
ファンの要望に応えるという名目の続編で
その尻拭いの為にもう1体ロボ出してさらにメカ部って・・・
迷惑極まりないよなw
そんなんなら最初からロボなんて出すなよ。
信者に媚びるならもっと萌えを意識した部活出せばいいのにw
そもそも3の部活自体があまり意味無いからな。
メカ部も橋野嫁コミュの為に用意しただけで意味無いだろ。
まあこれでフェスの目的がハッキリしたじゃないか
アトラスとしては手抜きで信者どもから金を巻き上げたい
橋野にとっては無印でヒロインとして失敗したキャラを正当化して「俺の嫁」を
皆に見て欲しい
なんだこれ?
>>837 どう見てもオナニーです本当に(ry
>「俺の嫁」を
皆に見て欲しい
お 断 り だ
アトラスさんアトラスさん
もうフェスはどうでもいいから、別の新作かペルソナ4作って?
>メカブ
ガセだと信じたい。怖気がした
あふぉらすさん、次のペルソナは外注にしてください。
キャラと悪魔デザだけ手がけて後は人に任せるがいい。
>めかぶ
健康食品でぬるぬるネトネトしてるといいよ。
アトラスさんアトラスさん。
ペルソナをまだ続ける気があるなら「女神異聞録」の冠を入れて下さい。
その冠の重みとプレッシャーを自覚して真面目に作って下さい。
ペルソナ3は「ペルソナ異物録」でした。
懐古は困る。3の抂信者と変わらん。
見てるだけ、ひたすら繰り返しの内容で数十時間浪費させる糞ゲー。比較は不要。
>>841 こんなのペルソナじゃない
「橋野のどきめきメモリアル」でいい
「橋野のドキドキメモリアル〜メカ部もあるヨ〜」
プリクラに還るときがきたのだッ!
>>839 新作???ペルソナ4????
またライドウみたいな奴が出るの???
みんなー、まだアトラスに騙され足りない奴がここにいるぞー。
>>846 「騙され足りない」んじゃなくて、
「騙されたい」んだ。
ジー○ス様も言っておられる。
「右の乳を触られたら、左の乳も差し出しなさい、
右のケツを触られたら、左のケツも差し出しなさい。」
まあ、博愛主義と言うやつだよ。つまり、
「未完成版を出されたら、完全版も買いなさい。」
・・・・ということで良いでしょうか?839様。
冥界住人みたいだな。
>>840 きっと賞味期限がとうに過ぎたメカブなんですよ
健康食品どころか食中り起こしそうな感じですけど
オナニーなのはいいんだよ。ゲームでも小説でも漫画でも、
基本は製作者のオナニーなんだろうから。
ただそれが人に見せられるようなもんか、見るに値するレベルのもんか
って問題で、このメカブやら永劫やら橋野嫁やらは、
なんかもう、見るに耐えない感じ。
異聞録含むメガテンファンだっただけに残念。
メガテンファンなら、悲しむ必要はないと思う
ぺルソナがメガテンシリーズだと思い込んでるのは信者だけだよ。
本スレを荒らしてでも仲間に入りたいらしいがw
開発も否定してる。当然ファンもな。
だから、残念だなどと感じる必要はないぞ
テンプルや原理主義者は何処でも迷惑なだけだぞ
当初の目的はメガテン以外のものでもその当時の制作人間がもういない上にメガテン以外の売り込みをしようとしてないしな
それに荒れる原因はペルソナ信者以上に原理主義って事自覚してるか?
そういった事はわざわざアンチスレでいうことでないぞ
ペル3はメガテンとしても派生ゲームであるペルソナとしても異物なもんなんだからさ
そういう主張は本スレは本スレでもペル3本スレでしてくださいな
旧メガテンファンの俺にとっては、
最近のアトラスの出す悪魔系のゲームは皆同じ。
発売前は良ゲーのように見えるが、全部クソゲー。
>>851 お前の仲間になるなんてのはこっちから願い下げです
P3は発売前から見るからにダメだったが。
アバ以降、全部前情報でクソだとバレバレだった
しかし今度はどんな体験装置かな
P3は死亡体験装置なら、フェスはメカ部体験装置か?
勝ってもないのにアンチスレに住み着いてイルのでフェスぐらいは買ってやろうかな。
そこまで叩かれるモノを実体験したい
後日談はロボ以外全員死んで、最後ロボ化してみんな蘇生とか
これぞロボ化体験装置w
メカブどうこうって釣りだと思ったらファミ痛に載ってた事だったんだな
ペル3紹介の仕方がRPGの紹介じゃなくてただのギャルゲ系の紹介の仕方になってたの
に薄気味悪さしか湧かなかったは
アイギスコミュをやたら力入れて紹介したり
>>837とかの言ってる通り無印での失敗キャラを正当化するために
形振りかまってないって感じだ
そういや橋野ってノロ罹った後上の連中から販売するまで「お前喋るな」って状態なんだっけ?
喋らなくても滲み出てくるオナ臭・・・こりゃ違う意味でとんでもないものがでてきそうだフェスw
メカ部とひげ部はよく似ている
だがそんなことはどうでもよかった
ファミ痛の特集でペル3なんぞよりPSP版FFTの発売日決定にワクテカした俺
PSP持ってないけどさorz
>>862 やぁ俺
FFT紹介ページみてワクテカしたのにペル3紹介ページで('A`)
なぜ好きでもないゲームの紹介ページでへこんでるんだ?
つかデビルサマナーの新しいの作れよアトラス
>864
橋野がしたり顔で着手する可能性を考慮できないのか。
アフォラスに新作を期待するなんて愚の骨頂だ。
橋野に限らず指揮出来る人材居ないからな。外注ならマシかもしれんが。
いっそどこかがアトラスを買収してだな・・・・
20万ちょっと売れたペル3で修正どうこういってる会社だからなアトラスは
スロだパロットだなんだ手を広げ過ぎてまた傾くんでないかと
新作の指揮も「橋野以外なら」って境地に達しさせてくれたはP3は
すげえ、想像以上だ・・・アトラス\(^o^)/オワタ
アトラスは商売だから別にいいと思うが、こういうのを喜ぶ部族がいるのが恐ろしい…
何でだろ。
でもこれがペルソナ3なんだよね
>>868 ……これは酷い。渇いた笑いと涙しか出ない…('A`)
これはまさによく出来た同人ゲー
この言葉が一番しっくり来る
さよならアトラスwww
ま、こんなんで喜ぶのは勝手だが、ゲームの部分で持つのかね?
俺はプレイする事自体が苦痛にしか感じないよ。
まあ夜中に意味も無く制服着てるよりはいくらかマシな気もする
しかしいつ見てもしょぼい上に頭でっかちでキモいポリゴンだな
メカ部はないわw
萌えヲタ層への媚びっぷりは異常だな
メイド服着せてくださいとかエロイのハァハァとかアンケートで殺到したとでも言うのか
萌えの疑似体験装置がテーマなんですかね?
もうペルソナファンだったことすら恥ずかしく思えてきたわ、マジで
いいじゃん分かりやすくて。
どういう層が買うかハッキリして被害者も減るだろ。
ブレーキかける奴がいないとこうも悪化するんだな
呆れて失笑しか出ない
カレンダー進行がグダグダだから、萌えで無理矢理繋ぎましょうってかw
時間が無駄だよなw アンチレスの。
>>838 もうアホラスじゃないっすかwww
と思った
>>868 こーゆうの見てると「あぁ、RPGじゃなくてドラマなんだな」とマジで思えるな
もう閉口して目を逸らしたくなったぜ
『ドラマティック』ならまだ分かるとしてゲームで『ドラマ』て……( ゚д゚)
まぁあんなんドラマティックですらないがね……( ゚д゚ )
ペルソナ4開発がきまったとしても、
橋野「俺の力が必要だろ?」と出しゃばるだろうな。
もしくは上の決定でそうなるか
>>887 そこで外注ですよ
もうアトラスは作んなくていいよ……orz
アバチュで里見の事ボロクソに言ったけど、橋野と比べると神だったんだな。反省するよ
しかしインタビューで橋野は若者っぽいキャラの喋り方がどうとか現代っぽさがどうとか言ってたが、メカ部とかロボ娘はいいのか・・・・・・
どんな選択肢を選んでも、周りから「どんな時でも冷静だ」とか
「余裕だ」とか言われて全く無個性じゃない上に、こういう発言を受けるたび
橋野のオナニーに付き合わされてるなって感じがしてイラつく。
だいたい「ミキ」と「マキ」、前の作品に名前でてたじゃん。
特にミキに至っては絶対出しちゃだめだろ。
・・・すでに言われてたことなんだけどね、どうしても言いたかったんです。
スンマセン。
前作やったことあんのかなぁこいつら
ミキって誰だった?
マキ マイ アキ と マヤ
だよな、使ったらよろしくないのは。ミキは知らん。
アキってぺ3にもいたっけ
パオフゥの元相棒が浅井美樹じゃなかったっけ
>>881 ペルソナってだすんじゃなくて副島絵のギャルゲか18禁ゲームだせば信者は狂乱するな
ファンの要望に応えてこれじゃ買う方もRPGやペルソナとか求めてないだろこれは
いくら信者がギャルゲじゃないとか否定しようが
ペル3ファン=萌えオタ
って製作側も認めたようなもんだなこの「ファンの要望に応えた」は
>>868 これなんてコスプレ大会?
ほんと同人ゲー以下だなw
>>897 だから「罰」で罰を受ける(タダシ君蒸発)
もう許してもいいですね
いやゆるさん。橋野はイタイが里見も屑。でいいじゃない。
確かペルソナ1の攻略本で
次回作でサトミタダシは死ねばいい、と仲間内で言われてたな
橋野がそういう扱いを受けるならまだ救われるんだが
どうみても上から押さえつける側が暴走してるからな…
サトミタダシ嫌いとか死ねばいいとかいろんなとこで言われてた気がするがまあ半分冗談だろ?半分はきっと本気だろうけどw
橋野と副島はなんかインタビュー見てると副島が不便に思えてくる。金子と里見はまだ和やかさがあった気がするが
副島のお気に入りはアイビスなんだっけ。
フェス販売後
「こんなのP3じゃない!」「ただのギャルゲだ!」「P3が汚れた!」
とか言う信者がでてくるのにポーカーでパンクさせた分全部
「後日談は蛇足!」
これは間違いなく出る
ペルソナ3自体が蛇足
ミキはP2に出てきたキャラで、過去にパオフゥの力不足のせいで死んでる。
・・・絶対被っちゃ駄目な名前だと思わね?
これは痛い
P2(笑)
サガミ ケイ
アズマ ケイ
ナンジョウ ケイ
主役レベルでも名前被りまくりなわけだが
名前ぐらい放とけよ
火力の分散になる
アズマケイは知らん人の方が多そうなw
>>913 男女共用の便利名前だよなNINE
さてそろそろ次スレ考えるか
このまったりペースなら次スレ途中でフェス販売しそうだがテンプレ追加要素もあまり
ないしこのままのテンプレでいいかね
フェスについての辺りは修正しとく必要があるんじゃね?
発売日とか価格とかってもう正式決定してるっしょ
追加された要素は
「ファンの要望に応えた結果」
ってのは強調すべきだなw
ペルソナ3がどういうゲームでどういう人が信者なのか解りやすいw
こっちのスレまでアフォラスのおためごかしを真に受けてるみたいに
見えるからやめとけって
ハァ?
>>916の言うように、フェスのやらかしちゃった具合は
まさしくファンの要望を再現したものであり、
つまりp3ファンとは大多数がその手のヲタであるという見解と、
いやいやあれは端野の自慰全開の、端野による俺の嫁お披露目作品で、
ファンの要望に応えたなんておためごかしにすぎないよという
見解の相違があると思われる。
個人的には、端野の自慰とP3儲の要望が一致しちゃった結果がフェスの有り様だと思うが。
メイド服(笑)
メイド喫茶(笑)
ハイレグアーマー(笑)
エリザベスとデート(笑)
映画をラスト10分前で止めて、続きがみたけりゃ5000円(笑)
コロマルと散歩(笑)
メカ部(笑)
バーン・マイ・ドレッド-「ペルソナ3」輪廻転生-(笑)
何かこのままアドベンチャーゲームとか出しそうだよな
P3のあのキャラ達と織り成す学園ドラマ!月光館学園で起こった事件を解き明かせ!みたいなw
ときメモには似てない。
システム的に似てるのは纏組。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:00:36 ID:3lwnyRwGO
クソスレ発見。
お前ら人生楽しいか?wwwwwwwww
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:01:19 ID:3lwnyRwGO
ごめんなさい誤爆
活きの良い豚が来たと思ったw
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:11:33 ID:3lwnyRwGO
豚が言うなよ
萌えオタ、ギャルゲーと言われても否定できなくなった信者哀れ
音楽だなんだ言ってもオマエラ求めてるのこれだろ?ってアトラスから突き付けられたようなもんだな
前のファミ痛じゃ腐女子御用達ゲームとして他の腐ゲームと一緒に紹介された事もあったけな
隠れみのがはがされたな制作者にw
本当の豚が来た
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:31:59 ID:3lwnyRwGO
豚って言われたら誰でも怒るでしょうよ
一文字抜けてたのが悪かったかな?
>活きの良い豚が来たかと思ったw
OK?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:38:42 ID:3lwnyRwGO
OK。みんなごめんね
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:48:39 ID:3lwnyRwGO
うっせ死ね
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 19:48:40 ID:ibWI4pCj0
ゲームの話をしない豚連呼厨はまだ健在なのか
俺のIDが…
>>935 何しにきたか知らんが、まぁ巣に帰れやブーちゃん
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:37:37 ID:3lwnyRwGO
釣られてんなカス共
ハイレグアーマーとか、字面だから笑えるのであって
そのまま実装されたら寒いってことに誰か突っ込まなかったのかな
そういや専用グラってイロモノ装備以外にもちゃんと用意されてんのかね?
あったら一緒に公開してるでしょ・・・常識的に考えて
俺はペルソナ3やってから、メガテンやら過去のペルソナ作品遊ぶようになったぜ?
だから何だ
べつに^^
書き込むなら、少しは話を膨らませろよ。
ペルソナって1しかやってないけど元々ストーリー寒くなかった?
これは1より駄目なの?
ぺル1、2 =オタ臭
ぺル3 =キモオタ臭
こんな感じ。
1より、ペルソナとして、よりRPGとして終わってるのがP3
これをやって「新しいRPG」なんて感想持つような奴は素直にギャルゲやってれば良いとおもう
個人的な意見だとどれもストーリそのものは良くも悪くも平凡
ADVとかじゃないから最後の最後でどんでん返しみたいなこと出来ないんだから
ほとんどのRPGのストーリは平凡だと思ってる
その上で多くのRPGの装備品に当たるペルソナをキャラに当てて上手く演出したのが1
さらに2でフィレモンとかニャルバシバシ出してストーリ、世界観まで影響範囲広げつつ馬鹿風味を加えたのが2
馬鹿風味だけ残したのが3
そんな印象
>>920 不覚にも吹いた
しかし実際そうなんだよな・・・アトラス(笑)
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:30:08 ID:NBXX0mTkO
さて、叩く材料集めるのにおまえらもちろんアペンド版と通常版買うんだろ
予約したほうがいいかな?
早 j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! 駄
く l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ 目
な !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ だ
ん ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! こ
と !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ の
か ヾト、:!u j!/ j|:::リ
>>952 し ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ :
な }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// :
い リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
と rー''"´ト!::i{\ / / !:/
: / ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
あのすっかすかなシナリオが少しでも補完されてりゃいいんだがな
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:17:45 ID:AMro0J570
こんなのギャルゲーだって言われても、おまえらみたいにギャルゲーやったこと
無いからよくわからね。
みんなもやったことありませんよw
知識として知ってるだけ。お前みたいに馬鹿じゃないからね。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:35:56 ID:AMro0J570
>>958 おまえの知識もそうとうなもんだなw
まぁ情報集めるくらい大好きなのはわかったよ、中二病。
気がすんだか?豚。
ま、頑張ってな、もっと。
ああ、張り合いがないなぁ…。久々に来たと思ったのに。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:53:22 ID:AMro0J570
960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:38:19 ID:qzBvbXMm0
気がすんだか?豚。
ま、頑張ってな、もっと。
961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:44:50 ID:qzBvbXMm0
ああ、張り合いがないなぁ…。久々に来たと思ったのに。
また変なのが週末に来るようになったな
頭の中がまさにフェスティバルなのか?
情報なんか、ここ見てりゃ自然と入るしな
なんで「情報集めてる」っていう考えに行き着くんだろね
中二病っていう決め台詞が素敵すぎる
こいつP3超えたなw
P3を凌駕する新人類が現れたスレはここですか?
あんまりいじめるから帰ってしまいました
目黒がいなきゃ取り柄が無いうんこゲームはもういいよ
ぺル厨の腐女子が働いてるゲーム屋行ったら、プロモ流れてた。
ぼそぼそと変なラップが聞こえてきた。
音楽に合わせて誰かが口ずさんでるのかと思った。
酷いな、あれ。
>>868 はぁーアニヲタどものために萌え路線に走らなくたってよかったのに・・・
次スレ立てれなかったんで誰か暇見つけて頼む
あまり変える事なさそうなんでテンプレ
>>1と
>>4の一部だけ変えただけなんで
>>2>>3>>5はそのまま
コピペでOKかね?
ここはアトラスの方向性についていけなくなった懐古、元ファンや
本スレのノリについていけない人達が夏休み商戦に間に合わせるために販売された
未完成品「ペルソナ」である必要性が無いうえに製作者の完全な自慰行為をENDでみせられ
うえにRPGとして終わってるただのキャラゲー「P3」事「ペルソナ3」の不満点について語るスレです。
ペルソナ3公式サイト
http://p3.atlus.co.jp/ 4月19日にシナリオの穴埋めとアイギスコミュ、エリザベスとのデート、キャラクター着せ替え
等のギャルゲ要素、ハードモードとペルソナなのに通常悪魔デザインのペルソナを追加(大半が過去作の使いまわし)
し「アイギス編」 を30時間も追加してしまった追加ディスクを販売予定
■前スレ
【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.×16
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170861711/ ■今作と過去作との注意事項
・本作は過去作の異聞録(ペルソナ1)、罪罰(ペルソナ2)とは世界観等は共有してません。
異聞録、罪罰とストーリーが繋がってる等とは考えないでください。(製作者も繋がりは無いと発言)
桐条、南条、TVにでてくるキャラ等は何の関わりの無いパロディーの一環です。(例ライドウにでて
くる馬に乗った男)
・ペルソナ新作との事ですが過去作の大半のスタッフは退社、不参加で金子氏も参加してません。
↓↓↓以下テンプレ↓↓↓
■注意
・sage推奨。
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
信者とアンチとでは温度差がありすぎるので棲み分けは必須。
・他作品の批判はスレ違いです。
・今のアトラス全体にたいする不満を語りたいのは理解できますがあくまで「ペルソナ3」アンチスレ
なのでアトラスアンチをしたい方はご自分でスレ立ててください。
■P3で不満に感じた部分 主要要素(暫定)
・シナリオを素人が担当してるうえに説明、描写不足が目立ちストーリーが破綻している
・RPGとしてゲームとして完成品の域に達してない不全品
・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく0に近い
・クリア時間が100時間前後と長時間かかるのに8割がた本編に関係の無い無駄な時間
・「ペルソナ」の必要性がまったく感じられない
・ただ汚いグラフィックとアニメを見てるだけ
↓↓↓以下詳細↓↓↓
>>4を一部変更
■P3追加ディスクについて
商品名 ペルソナ3フェス
発売日 4月19日発売予定
定価(税込) アペンドディスク版:\5,040
通常版:\8,190
・どう見ても本編は2000円の価値
・追加ディスクのはずが何故か通常のソフト並みの値段
・異性コミュ増加、キャラ着せ替え、エリザベスとのデート→「ファンの要望」
・ペルソナ増加だがペルソナデザインではない別系統の作品からの使い回しのため、金子絵のバーゲンセール状態
・アイギスが主人公のアイギス編が30時間の内容
・アイギスがベルベットルームに→ペルソナチェンジ可
・メティスというペルソナを使うロボがさらに一体出る
→副島氏にも反対され、P3の時点でシナリオ上破綻を招いた恐れのあるロボを何故あえてもう一体増やしたのか?
すでにどう見てもゼノサーガ3という声あり
・P3は元々拡張性を持った内容にしていたとのこと
補完と拡張は違うのではないか?
以下インタビュー
━━続編の製作はいつごろから動き出していたのでしょうか?
田中:「ペルソナ3」の製作段階から、人気が出るようなら作りたいね、という話はしていました。
当然、それが実現できるいうに拡張性を持った内容にしていました。あとは、発売後の反応を
見て動き出したという感じです。
・雑誌(電プレVol376付録)で田中氏の言ってる事がシナリオライターというよりも自分の企画、
商品を売り出ししてる営業丸出し
・同誌より橋野氏は主人公は無色透明にこだわってるとの事だがストーリーの中核に関るデフォ設定が
濃く入ってるので無色透明になってない、また同インタビューで橋野氏は自分がRPGをプレイして
気に入らなければ「こいつは俺じゃない」と思ってると述べてることから「無色透明な主人公」では
なく結局「自分の色に染まった主人公」を作りたいだけと思われる。
・究極の学園モノを目指した結果が今作の各種システムとの事だが何を根拠にこの結果に行き着きいた
のか不明。
普通の学園ADVゲームのシステムを無理やりRPGに取り込んで練れてないだけと思われる
・田中氏自身はプランナーが本職なうえに今までの作品でその名を見かけなかった事からプランナー
としてもシナリオライターとしても初参加と思われるがプランナー初参加の人間に初めてのシナリ
オまで書かせる必要があったのか疑問。
田中氏をシナリオに起用した理由自体が不明 。
■シナリオの拡張性について
お前が言うな
自分の力量を把握してないのか?
それ以前の問題が今作のシナリオにある
シナリオのどこの部分に拡張性を持たせたのか?
ただ穴として指摘された箇所を後付けで埋めるのを「拡張性を持たせた」とは言わない
■主人公は無色透明
他人の色は駄目でも自分の色は許せるのか?
どこが無色なの?
いつ見てもここのテンプレは的確だな。
こんな説得力あるアンチスレ他に無いと思う。
売り上げが楽しみだ。
どう考えても売れると思えん。
次スレ立ててみる
>>975 乙。
そろそろアフォラス社員が工作に現れる時期ですなw
ひさびさに楽しめそうだ。
テンプレ超なげええええ
どこまでか判らんからここでテンプレ終了とか書いてくれた方がありがたい
とにかく乙
このテンプレの素晴らしいところは、
「30時間も追加してしまった」っていういいまわしだと思う
皮肉性たっぷりなうえに、的を射ている
橋野は里実と同じ道を歩むだろうね
>>975 乙です
>>978 ほんと「30時間も追加してしまった」なんだよな
元の無印のシナリオが土台から崩壊してるのに土台壊れてる状態で上乗せ30時間分のストーリー。
ぼろぼろ崩れていくのが目に見えてるわな
元が20時間ちょっとで済む位薄っぺらい中身をカレンダーだ自動生成ダンジョン(笑)だで無理矢理100時間位かかるように引き延ばしただけだもんな
後付けや後日談で穴埋めかかっても田中と橋野じゃただの悪あがきにしか思えん
自動生成ダンジョンなのに障害物とかが全然ないのはヒドいと思う
せめて落とし穴とモンスターハウスはほしかった。
>>973 開発費かからない上に通常版が無印以上の値段だから
売れなくても赤字にはなるまい。
結果に関わらず今後もアトラスはこの商法を続けるだろ。