とにかく戦闘が面白いRPG 2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 23:40:30 ID:DWGrVcXU0

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 12:54:45 ID:N6EQWMM0
　　　やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
　　　その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。

　　　(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)

前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154231685/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 23:41:49 ID:XHy33cqZO

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 23:42:16 ID:F04aVfGp0

メガテン３　
ミンサガ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 23:57:47 ID:GWf/4Oap0

シャドウハーツ出た？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 00:09:15 ID:zLsU7vRZO

ドラクオ。
ドラゴン化のリスクや武器と技の組み合わせなどのゲームバランスが絶妙。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 01:58:04 ID:612Nri+mO

ｻｶﾞﾌﾛﾛﾏｻｶﾞ2 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙＺ超武闘伝

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 02:57:37 ID:3Op6kzlRO

SO3って戦闘が面白いらしいけど具体的にシステムとか教えて

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 03:51:39 ID:/9xCqMmb0

ロマサガ２、３
大技を閃いたときの脳汁の量は半端無い

サガフロ１
上記に加え、連携が決まると気持ち良い。連携のテンポも良い。

ノクターン、アバチュ１、２
プレスターン面白い。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 06:01:00 ID:xSq1Bbav0

グランディアＸ
ＴＯＲ
ＴＯＤ２

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 06:51:48 ID:s5qGyWHQ0

WAのHEXバトルは好きだな
ただもう少しHEX数に余裕あってもいいんじゃないかと思うが
現時点では面白いっつーより将来性に期待程度かなぁ

でも、あれやってると思い出すPCでやった英雄伝説6がマイベスト
強化ターンが設定されてて、それに合わせるように行動順の調整とか
後の範囲攻撃のために逆サイドから敵を小突いて位置調整とか
ストレスにならない程度に考えさせられる戦闘

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 16:30:14 ID:Y+h+ZpIY0

>>8
ロマサガ1～3＋サガフロな戦闘のミンサガ最強じゃね？

12 ：すち（ﾟДﾟ)y─┛ーむ ◆kANIUlCrG. ：2007/02/08(木) 19:23:55 ID:j68mhkys0

>>7
簡単に言うと
ＴＯＤリメイクの戦闘を３Ｄにして技を更にド派手にした戦闘
ちなみにＤＣ版な
ただ３すくみ設定というのがあるから油断するとボコられる

13 ：すち（ﾟДﾟ)y─┛ーむ ◆kANIUlCrG. ：2007/02/08(木) 19:26:49 ID:j68mhkys0

暫定評価
ＳＳ SO3DC､TODﾘﾒｲｸ､ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX､ﾒｶﾞﾃﾝ3ﾉｸﾀｰﾝﾏﾆｱｸｽ
Ｓﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽ2､TOD2、ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ､ｻｶﾞﾌﾛﾝﾃｨｱ1
Ａ TOA､TOR､TOE､ﾐﾝｻｶﾞ､ｼｬﾄﾞｳﾊｰﾂ、ﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽ1
Ｂ TOS､FF10､DQ5､ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ2､ｾﾞﾉｷﾞｱｽ
Ｃ hackGU､FF12､ｻｶﾞﾌﾛﾝﾃｨｱ2､ｸﾛﾉｸﾛｽ
Ｄｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ3､ﾛｰｸﾞｷﾞｬﾗｸｼｰ､ﾜｲﾙﾄﾞｱｰﾑｽﾞ4､ｾﾞﾉｻｰｶﾞEP3
Ｅｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞｻｶﾞ､ﾏｶﾏｶ､ﾗｼﾞｱｰﾀ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 19:31:54 ID:MqFID2If0

TOSがBとかGUがCとかそれなんて信者評価？

15 ：すち（ﾟДﾟ)y─┛ーむ ◆kANIUlCrG. ：2007/02/08(木) 19:36:40 ID:j68mhkys0

ＧＵは回避もへったくれも無い
ほぼ連打戦闘だが
技の爽快感だけで評価した

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 22:40:13 ID:tU1Q0Qy/0

ターン制の究極がメガテン３
ＡＴＢの究極がグランディアＸ
ローグの究極が初代シレン
そして永遠に面白いのがwiz
かなぁ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 22:45:43 ID:Y+h+ZpIY0

上手くまとめたな
ついでに、SRPG戦闘の究極がFE紋章の謎、
アクション戦闘の究極がTORかTOD2で

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:04:09 ID:tU1Q0Qy/0

アクションＲＰＧって括りは該当する範囲が広いから一概には言えないけど
ＴＯＲのシステムは確かに凄い
主観視点のアクションＲＰＧはキングスフィールド２が鉄板だろうか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:06:40 ID:Y+h+ZpIY0

個人的にはTOD2より、爽快感のあるTORのほうが上だと思ってる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:16:33 ID:tU1Q0Qy/0

あとＤＣのロードスが神のような出来

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:39:30 ID:BgLxU6Xx0

>>19
でもやりこみ面でみるとD2の方が圧倒的に上だろ。
Rの戦闘システムが凄かっただけに残念。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:44:22 ID:c+Qz5OCq0

まて。このスレの趣旨を考えたら間違ってない

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:48:31 ID:nKNFiQOD0

やりこみとかこのスレに何の関係あるだよｗ

24 ：すち（ﾟДﾟ)y─┛ーむ ◆kANIUlCrG. ：2007/02/09(金) 06:34:30 ID:KOugbpqP0

RはＨＩＴ数関係での底が浅い
テイルズ独特の格ゲー要素が薄れている
だからあまり人気無いんだよ
アクションゲーム要素を増やしたからＴＯＤリメイクやＴＯＤ２に比べると
超人的な反射神経を必要としないただシステムが分かりづらいだけ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 07:40:29 ID:yAZqeI1W0

ふーん、で？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 10:38:08 ID:XksQfmQZ0

ちょっくらミンサガ買って来るか
アンサガがゴミだったんでスルーしたんだよな…

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 10:38:48 ID:/nzQlj7/0

テイルズの戦闘を語るスレでは
まぁつまりテイルズの戦闘狂たちのなかでは
ＴＯＲはＴＯＤ２に並ぶくらい人気があるわけだが

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 10:54:49 ID:++1ZJL090

TORはバトルブックの膨大な情報量に吹いた
スタッフこんなやる気あるならそれをもう少しメインシナリオに回せと

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 16:41:56 ID:q56LiVCeO

テイルズにシナリオ期待するだけ無駄だろ…
いっそシナリオなしの完全戦闘ゲーにしてほしいくらいだ。
グランディアXみたいな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 16:57:33 ID:TzdRcpSy0

ドラクォとVP2

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 00:49:09 ID:MvO4EsfQ0

>>29
同意。
テイルズは戦闘が売りだよな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 01:05:52 ID:hokbnKhv0

テイルズで話はすべて飛ばして、ダンジョンと戦闘だけを楽しんでる奴も
中にはいるぐらいだからな。行き場所が分からん時だけチャットで確認。
結構サクサク進めて快適だそうな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 11:48:16 ID:kctp3ale0

>>32
むしろテイルズのストーリーは深く考えない方が楽しめる。
上辺だけ頭に入れてストーリー進めてた方が
痛いキャラを見ずに済むし戦闘も飽きない。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 03:46:42 ID:WF9umu+T0

グランディアX2出ないかなぁ
あの素晴らしい戦闘システムを埋らせておくには惜しい

システムは毎回変わるとはいえ続編がポンポンと出るテイルズが少し羨ましい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 15:08:40 ID:uzTyHLb0O

クロノクロスが意外と面白い。
エレメントの配置やフィールドエフェクトなどかなり戦略制がある。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 15:29:43 ID:gIlWCn90O

Rは楽しかった

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 16:40:16 ID:TPk2SVk9O

アンサガは？
高レベル魔道板や術合成などのレアパネルひいた時は脳汁ドバドバだよ。
戦闘ってかキャラ強化かな…。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 16:41:05 ID:hiHADCC3O

戦闘なんてくだらないこと止めて俺の歌をだな…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 16:55:39 ID:u3KjOKptO

ﾃｲﾙｽﾞ厨が湧いてる件。
ﾃｲﾙｽﾞ厨は討論はしなくて良いから進めるだけに白。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 18:48:33 ID:vDK39EOg0

>>38
歌いたければ歌え
戦闘では何の意味もないことをわからせてやる

41 ：すち（ﾟДﾟ)y─┛ーむ ◆kANIUlCrG. ：2007/02/14(水) 19:27:57 ID:OHegXDqW0

テイルズがポンポン出るのは
ナムコの中で扱いがＤＱ・ＦＦと同じだからでしょう
対して議論の中で挙げられるサガ、ＳＯ、グランディアなど
ほとんどがスクエニ、ＦＦ・ＤＱで手一杯なのに他に回す余裕は無いですね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:03:15 ID:sGROw6pY0

スレタイを考えればテイルズの名前が挙がるのは自然なことだと思うが
まあ面白いかどうかは人それぞれか

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 20:37:56 ID:lr5AixFH0

ちょっと話題になってるくらいですぐ厨厨言ってる奴のほうがよっぽど厨
気に入らないなら話題出してみるか黙ってろ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 15:53:41 ID:Yz1aHnKR0

ほ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 15:59:06 ID:XxFHQItMO

TODはCC改造するとえらいことにwww
おかげでうちのチェルシーさんがなかなか落ちてきません

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:32:00 ID:r6DnpgwJO

>>40
歌が重要なRPGをひとつ知っている

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 20:49:50 ID:Yn4d6z//0

黄昏のオードか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:02:09 ID:uzMfPYVj0

MOTHERも歌がないとラスボスに勝てない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 21:28:59 ID:0QK5UzWa0

テイクアメロディー

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 06:27:25 ID:AJHiL3KW0

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 02:35:28 ID:X8gXO9P60

　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　ｒy ´･ω･｀ヽっ age
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ　
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　　　　　　　　(´･ω･∩
　　　　　　　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━━

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 03:29:44 ID:o6kts26gO

来週のメビウス楽しみだな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 09:08:10 ID:4bwD5yODO

テイルズオブジアビスしかないだろ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 11:46:11 ID:IMP31nSzO

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 12:53:21 ID:AktGkzBZ0

アビスもそれなりに面白いほうだろ
他のシリーズのほうが面白いけど

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 14:02:36 ID:NXpZmQan0

アビスは難易度上げても敵がアホだからつまらん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 18:22:18 ID:ydaCFZid0

ズットオレノターン！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/utxwjIyVVWsxk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/ut9VJHTP4gb38

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:23:33 ID:Z3JuBjb2O

ポケモンおもすれー

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 02:49:33 ID:Ha+Fl0ATO

まぁでもﾃｲﾙｽﾞも元々SOのAAAﾁｰﾑがｼｽﾃﾑの基礎作ってるからなぁ…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 07:01:17 ID:4rLpkfYn0

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 12:21:32 ID:LultGvVE0

やあ、シャア好きのお前ら。

古き良きファンタジーワールドで冒険を繰り広げられる
MMORPG　『ダンジョンズ＆ドラゴンズオンライン：ストームリーチ』

その冒険を盛り上げる語り部、ダンジョンマスター役に池田秀一が起用され、
遂に２月２２日に実装される事が決定された！

さぁ、池田ヴォイスを聴きながら
富と名声溢れる魅惑の街ストームリーチで共に冒険しようではないか！

(公式) ttp://www.ddo-japan.com/
(告知) ttp://www.ddo-japan.com/articles/news/more/152.html#top
※日本語ナレーションの一部を視聴可
（ゲームレポート）
ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/dungeons_and_dragons_online_report1/dungeons_and_dragons_online_report1_1.htm

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 00:12:30 ID:WbpkbmX0O

スタオーとテイルズではどっちが戦略性あるんだろう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 00:24:01 ID:ODjc/KZr0

テイルズっつっても作品毎にゲーム性が全く違ってくるからなんとも。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 00:29:56 ID:YsKJ7Ms80

ふっはっくらえっ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 18:47:48 ID:qqhuPZQZ0

SOに戦略性とかあるか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 22:17:11 ID:BsF5Ij1E0

難易度最強なんかは知らんが、個人で敵の攻撃を避けて攻撃するだけだから
戦略性なんかはないよな。隊列なんかも役にたってないし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 08:06:31 ID:Y+NtaqdL0

>>62
テイルズだと思う。
ていってもＤ２、Ｒだけだが。
リメＤもあるといえばあるけど。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:42:06 ID:kpT9H5nf0

最近D2をやってみたが
敵が上の方にいるもんでカメラがそっちにばっかり行って見難いことこの上無い
しかも煽りとか抜きで連打ゲーになってた

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 00:47:35 ID:qHm37DEb0

ちょっとまて、それは本当にD2なのか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 01:05:04 ID:x1olYAel0

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/03(土) 03:17:43 ID:q1oJLPMZ0

>>68
D2=テイルズオブデスティニーのリメイク

とおもってるんじゃないだろうな？(　ﾟдﾟ)

72 ：68：2007/03/03(土) 18:26:39 ID:43e3PDiW0

すまん真面目に書き間違えた
リメDで

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:52:19 ID:/wxTJyR60

BUSIN0

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 18:09:51 ID:BcXU03g2O

ﾄﾞﾗｯｹﾝ←マジお勧め

75 ：すち（ﾟДﾟ)y─┛ーむ ◆kANIUlCrG. ：2007/03/07(水) 18:32:46 ID:fft/xPlS0

ＴＯＤはどっちかというとあれはＳＯ３の戦闘に近い
コンボの組み合わせ考えるならＤ２の方が上

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 19:53:56 ID:2Vi1OnATO

D2は技が少なかったな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:04:55 ID:uoOe+Pk/0

多くてもどうせセットできないから少なくていいと思うけどな。
D2は追加特技もあったし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:43:17 ID:a101UMma0

この先のテイルズシリーズは、単純に技数増やすんじゃなくて
技Aと技Bを連続で出したら技Cに変わるとか、そういう風にして欲しいなぁ

リメDやってて思ったが、コンボコマンドねぇのにあの技数はかなり無理があるぜ……

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:08:32 ID:o1v6gqj80

どのテイルズシリーズかは言わんが、
技が多くても似たような派生物ばかりでは多い意味がないよな。
ヒットストップ、攻撃範囲、ダメージ、発生速度、見た目。
無駄に多いより、一つ一つの技の個性を大事にして貰いたい。
その点ではD2は良かった。まぁ、少し少ない気もするが。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 18:58:41 ID:DvmwCipG0

半熟英雄（笑）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:37:41 ID:ryjeOdL00

バテンカイトスⅡはどう？
コマンド制…というより、カード制だがあれほど面白い戦闘はアクション戦闘以外あまりないと思うんだ。
俺と同じ意見の人いる？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 23:48:29 ID:mm1a5rqH0

心配せんでも評判いいぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 05:53:17 ID:dBpE3iTR0

どっちかというマニア系の戦闘すぎて完全にゲーヲタ好みの気がする
カード戦闘って人気無いよな俺は好きだが

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 08:48:13 ID:9T8xi33dO

TORの戦闘は確かに慣れれば神なんだが、とっつきにくさは随一だと思うんだ
最初は本気で投げそうになったぜ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 10:58:27 ID:v+jNiCps0

マニアのツボにはまって一部で絶賛って気がしないでもない＞バテン
前作比1/10の1万しか売れてないし

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:12:41 ID:wmn7M3PM0

単独でアンノマグナにザ・ワールドされた時、インディグネイトされると高確率でその後ryになる俺へタレ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 19:26:50 ID:DXEPeLrx0

カードバトルの胡散臭い印象を吹き飛ばしたバテン１と２

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 21:06:47 ID:eSJWdL3dO

バテンはキャラ・ストーリー・音楽は１の方が好きだけど、戦闘は２なんだよな
戦闘至上主義の俺だが、バテンに至っては１のが好きだ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 23:45:15 ID:kKDxa+u40

>>82,>>83,>>85,>>87,>>88
レスありがとう。
俺と同じ考えの人がいるって安心したよ。
知名度はなくても、俺の中では神クラスだ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:36:35 ID:TWqyhnG7O

BOF3の戦闘がおもしろいな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:44:46 ID:mYJFGePlO

>>90
なんか特徴あったっけ？
団ジョンがだるった記憶しかない

そしてなぜFF10-2があがらない？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:45:18 ID:d7OHOkBr0

10-2はテンポが良いだけという記憶しかない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:52:45 ID:TWqyhnG7O

>>91
変身がよかったと…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 00:56:28 ID:W5UMrjEl0

FF10-2はテンポが良すぎるのと音楽・効果音が軽めのせいで、
なんか戦闘というよりダンスをしている感じだった
戦ってる実感わかなすぎ・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 02:37:20 ID:9vKh6mIA0

実際踊りが無茶苦茶強いし

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 03:22:50 ID:aw4lCnWR0

>>94
戦闘中の立ち位置が固定されてないのも中途半端っぽい感じがした

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 05:38:23 ID:AstaNG9IO

固定されてたら従来のATBと何も変わらないだろ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 18:26:06 ID:zzixw0Ph0

固定または固定位置に戻るような攻撃をするさまは馬鹿みたいに見える

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:23:05 ID:8w/nP9Fl0

2Dだけど俺屍はボス倒した時とか消滅エフェクトが終わってから固定位置にスタッと戻るのでカッコいい

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 23:38:45 ID:ebp9UlaC0

100

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:13:38 ID:RvBuvr8q0

>>98
奥の敵に攻撃しに行く際に別の敵（障害物）が進行方向に立ってると
ぶつかったまま走ってるんだぜ？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 11:52:19 ID:cvwDimuRO

１０‐２は何気に背後からだとダメージあがるんだよな。あと味方が離れてたりすると敵の範囲攻撃を全員では食らわなかったりするし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 17:03:28 ID:mrJaiB6I0

幻想水滸伝1,2

テンポだけ良い

テンポだけ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 05:08:02 ID:xuVEVM7U0

幻水1・2は確かにテンポはいいけどお任せで殴るだけ
ボタン連打で殴るだけでどうにでもなるような敵ばっかだからﾂﾏﾝﾈｰ
3～5はそのテンポすら殺されてるし

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 13:52:10 ID:JsJKohzZO

テイルズ好きな俺でもペルソナ３の戦闘は面白く感じた
終盤は自動効果スキル頼みで嫌気がさしたけど

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 04:23:04 ID:E7rzm+5gO

聖剣３他のアクションRPGとは比べ物にならないくらい戦闘が面白い

SFCのロマサガ音楽が戦闘を更に面白くしている

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 07:05:46 ID:50OqVp0K0

http://www003.upp.so-net.ne.jp/Y413/midi/bgm_seikenf1.htm

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 08:17:12 ID:lD3tyBus0

聖剣３なんてアクションRPGかどうかすら怪しいだろ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:33:29 ID:iioAvSe5O

おまいら黄昏のオードとかドラッケンとか挙げて、誰かが本気にしたらどうするんだww

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:21:13 ID:yOsLftn+0

戦闘が面白い＋雰囲気がわりと硬派ってソフト、PS2に無いのかね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:56:20 ID:4zXciJkfO

ゼノギアス
ヴァルキリープロファイル
ヴァルキリープロファイル2
テイルズシリーズ(旧D、L、T覗く)
SO2
SO3

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:06:05 ID:PmK2rUDm0

やったことないけどV&Bってどうなの？
絵だけ見たらなんかやたら戦闘シーンが洋ゲーぽかったけど

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 12:17:37 ID:C53s9apH0

V&Bは完全に戦略系
能力値によってダメージとか回復量とかがほぼ完全に計算可能
プレイヤーの指示はローテーションするかどうか位で、後はキャラが担当するロールに従って行動を行う
戦闘システム自体は独自性もあってなかなか良く出来てると思う
ただ世代交代による育成要素ですぐバランス崩壊出来るのでその辺は残念
バランスに関しては前作のセブンの方が評判が良いらしい

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:10:14 ID:+VuGw3asO

>>81
バテンⅡはいいよね。デッキ構築も深いし、戦闘もテンポ良くて最高。
バースト、リレー、Ｅｘのお陰で単調にならず、翼折れてるとザコでも死ねるというバランスもいい。
間違いなく神システムだな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 02:40:25 ID:aPqt7f/i0

このスレ見て買ったんだが、ミンサガやべぇな
方向性違うのにD2並みのスルメゲーじゃねぇか
アンサガ見たいなのかと思ったがこれはいいな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 02:49:59 ID:chcrLer40

お前は俺か
３月だけで７０時間やってるぜ俺

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 04:06:00 ID:ghyI/1K6O

リメイクの元がいいからな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 09:05:42 ID:UGdLFSu0O

バテンは１のが好きだな
数字のあれが

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 09:26:37 ID:Twgu2wxiO

アンサガ
数年ぶりにやったら糞面白い

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 08:41:46 ID:LF4ji+lk0

age

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 19:41:34 ID:993IMP6M0

ミンサガ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:59:57 ID:lTgfvjTW0

>>119
よう俺

俺も発売日に買ったから自分を騙しながら10時間ほどやって糞ゲー認定して投げたけど
今年の2月くらいになんとなく始めからやってみたら今度は神ゲーに昇格したよ
なんていうかアンサガは知識が頭で整理されてからじゃないと面白さがわからんと思う

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:01:02 ID:DL7MGgYH0

グランディアX2が出たら最強

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:22:19 ID:V9S2ox/+0

つ戦闘すらダメになったグラＸ２

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:38:35 ID:QXfwy84HO

俺はグローランサー４が最強なんだが、どうよ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 18:02:05 ID:y6/y4s+y0

TOD2
そんなに面白いとは思わないんだけど、
なんかやりたくなる

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 18:56:32 ID:zJAHdhlBO

バテン２が神クラスだと思ったがもう少し煮詰められると思った
それよりバテンは音楽だな
あれはもう芸術

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 21:53:15 ID:OdA4b/Su0

ヴァルキリーの１だなー。
テンポもいいし、曲もいい。
個人的に２Dが好きなのでそこも○だった。
２はイマイチだったけど・・悪くは無いんだけど、佳作って感じ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 10:56:25 ID:X02fRBpQ0

age

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 14:04:30 ID:vttfkKKL0

グランディアＸ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 08:55:07 ID:pkhAVAEq0

age

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:11:58 ID:uG9cnAXhO

バテン２はバグさえ無ければ…

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 16:54:21 ID:0ZK0bKd40

サイバードール

戦闘が面白い

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 09:44:45 ID:htXpofP+0

リメイクTOD

結構面白い

空中コンボ?げるのが楽しい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 23:46:36 ID:46U+ROwA0

バテンシリーズって戦闘後評価とか、戦闘内容によってドロップ増えるとかあるのかな？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 08:44:58 ID:IoxT76Tu0

アゲ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:58:58 ID:OIBRJcgH0

>>135
１は選んだカードの組み合わせによって新しいアイテムとか生成されるよ

評価とかそういうのは１、２ともにない

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:08:29 ID:A9SgTsaZ0

トレジャーハンターGみたいなシステムのやつってないのか・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:01:39 ID:lOiOGXl/0

エナジーブレイカー
スペクトラルソウルズ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:50:10 ID:3uEs26G7O

ＳＯ３ＤＣ
ＶＰ
しかかなり面白かった記憶が無い

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 13:30:35 ID:Ee//NI/H0

一通り読んで音楽良し戦闘良しのバテン２が買い確定なんだが
ちょい上で出てたバグの話が気にかかる。詳細教えてくれないか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:37:31 ID:9Jo82BMA0

test

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:23:51 ID:b1K+xeVk0

バテン1・2
SO3DC
VP
面白すぎだ。
>>141
バテン２のバグは引っかかるとストーリーが進まなくなるやつがある。
プレイするときはwiki読むのを薦める。それで回避できるよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:38:17 ID:BWgZX/Vq0

ここずらーっと見ててアクション派の薦めるのは
大体好きなの同じなんだけど、リメイクD2が残ってたな。
そろそろ安いかなぁ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:54:36 ID:9Y+NcI2g0

あげあげあげ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:58:44 ID:WoRMpiz7O

FFT

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:02:20 ID:WCYBNyYl0

シャドウハーツ１＆２
ゼノサーガEP2
SO3DC
グローランサーⅣ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 13:32:48 ID:QmvFqj96O

SO3ってそんな面白いの？それもDC版か。買ってみよっかな。

ヴァルキリー2は知らんが1は戦闘面白かった。2Dが細々動いたし、コンボが簡単で爽快だった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:38:22 ID:5/WRecHXO

アクション系はSO3DC。
選択系はﾒｶﾞﾃﾝ3やペルソナ3のプレスターンバトル。この発想は実は結構すごいと思う。スリリングかつスピーディー。
ちょっと特殊な選択系はシャドウハーツ2、シャドウハーツフロムザニューワールド。

おれもバテンやってみたいな…本体がいくつも持つのいやだからやらないけど

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 14:55:35 ID:KMsxQhiE0

>>147
ゼノEP2はさすがにないだろ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 15:31:29 ID:J2OinZEsO

ファイナルファンタジータクティクス

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:55:27 ID:eYvc5+KJ0

ウィズ８の戦闘は神だけど(時間が長いこと以外)、
移植されてないんだよな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:09:16 ID:1a10iIf+O

トライエースの作る戦闘は面白い。
戦闘専門でやればいいのに。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:15:45 ID:2gilNiGJO

>>153
ラジアータの戦闘をやってみるんだ。目から汗が流れて止まらなくなるから

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 17:24:00 ID:1a10iIf+O

>>154
ラジアータそんなに嫌いでもなかった。

好きでもないが。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:09:16 ID:BVzpciSq0

ＴＯＲが好き
これやると他のゲームが出来なくなる（汗）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 19:22:37 ID:nP+KIfsr0

TODおもしれー
敵を浮かせて技決めるのが楽しい

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/05/26(土) 19:36:08 ID:qCNQCfNe0

ばってん、YouTubeでバテン2見てるけど・・・・・すげ面白そうだな
今から移植しないかな---

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 20:04:26 ID:TO0LPuBBO

グランディアの戦闘もよかった

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 20:58:12 ID:gKKDf7eN0

コマンド戦闘ならグランディアＸ
アクション系ならTORとSO3DC

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:32:47 ID:9Y+NcI2g0

>>158
Wiiがあれば、GCソフトもできるじゃないか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:31:28 ID:tFYROFnC0

コマンドはミンサガ、WA5
アクションはSO3DC、KH1，2、ローグ、スネオ、リメTOD、TOR、TOA
特殊なのはバテン１，２、グローランサー４、FF12

この中でも一番はSO3DCかな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:39:51 ID:GXtPcByv0

ローグってローグギャラクシー？DC版は冗長だとか
退屈だと言われてる部分は治ってるのかな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:58:58 ID:aA0hbYOR0

俺的に3つずつ厳選してみた。

リアルタイム要素なし
↓
ミンサガ　（閃きなどが楽しく、エフェクト・音楽もかなり盛り上がる。）
BUSIN 0　（アレイドが良いね。職業が多いから、マンネリになりにくいのも高評価。）
ポケモンダイパ　（何この廃人的な深さは。）

リアルタイム要素あり
↓
バテン2　（マイナーゲーではあるけど、シンプルなのにすごい深い。）
TODリメイク　（Eより爽快感があり、Rより特技をどんどん使え、しかもわかりやすい。）
FF4　（バトルスピード最速推奨。アイテムや魔法を駆使すると面白い、珍しいFF。）

D2とかグラXも良いとは思ったんだが、やっぱ取っ付きにくいよ。
極めれば面白いのはわかってるけど、俺は序盤（慣れるまで）でも面白いほうが好き。
あと上記の6作品は、どれも戦闘以外の部分もきちんとしてるし。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 02:07:35 ID:9CjUnp3YO

シャドハのフロム

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 02:29:08 ID:zQESp4iRO

アクション・TOD2
コマンド・ｱﾝｻｶﾞ

なんか糞ゲーとして忌み嫌われているものが好きだと、何故か心にゆとりが出来るのは気のせいかな？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 03:10:41 ID:tffHi7Q70

SH初代はありえない。2以降の間違いだろ？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 03:13:55 ID:GXtPcByv0

SHは映像が汚いけど意欲作ではあるね。
2は小奇麗になってヲタ向けにシフトして
シナリオが電波とまで言いすぎだけどライターの願望が
気持ち悪い。フロムは遺跡めぐり以外は普通すぎ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 06:23:04 ID:MGqnvK150

ｲﾝﾌﾚ重視型（簡単操作で誰でも爽快感を得られるタイプ）
SO3DC…ｷｬﾝｾﾙﾎﾞｰﾅｽで跳ね上がり99999を連発できる、とにかく技がド派手なのが特徴。
TODﾘﾒｲｸ…とにかく技を出しまくれる、簡単に空中へとｺﾝﾎﾞが繋げられる。

戦略＆ｺﾝﾎﾞ重視型（極めようとすると延々と極められるのが特徴）
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱX…敵のAPなど確認しながら、ｷｬﾝｾﾙ攻撃、ｺﾝﾎﾞを組み立てる、ｱﾋﾞﾘﾃｨも技も豊富で狙ったｺﾝﾎﾞや
　　　　　　　　合体技が決まると爽快。
TOD2…極めると超人的なｺﾝﾎﾞ操作が必要になる、任意に秘奥義を出せるので自分の組み合わせたｺﾝﾎﾞが
　　　　　出せると快感。

↑両者ﾛｰﾄﾞが激早なのが特徴

演出＆雰囲気重視型（ｼｽﾃﾑより音楽や戦闘技の演出が戦闘を盛り上げるタイプ）
ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ…仲間とのｺﾝﾎﾞにより、派手な決め技＆大魔法を出す、ただコンボ数が決まっており
　　　　　　　　　　　　　敵のHPを削るのが単調に感じることも。
ﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽ…ｶｰﾄﾞをﾀｲﾐﾝｸﾞよく組み合わせﾎﾞｰﾅｽ、必殺などを狙う、ただﾚｽﾎﾟﾝｽが悪いため
　　　　　　　　少々ｲﾗｲﾗすることがある。

170 ：sage：2007/05/27(日) 12:38:16 ID:CN7Fk1XT0

無印のペルソナ３買いたいけど
武器とか装備変えると見た目変わりますか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 12:59:04 ID:+SWkNHdO0

変わりません。
つーかすれ違い

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 14:57:39 ID:FeepEGiFO

コマンド型なら天地を喰らうが好きだな。
兵力にも依存する攻撃力、陣形(2)、軍師選択、地形依存の計略(2)、総攻撃(簡略化オート戦闘)…。

減水なんか折角多人数の癖にキャラ個性の無い糞みたいなコマンドバトルじゃん？
いっそ天地の戦闘パクったれよと思う。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:24:39 ID:pqX+jNco0

やっぱバテン2かな
1のもっさり感が解消されて、上手くコンボが決まると脳汁出まくり
リレーも上手く繋がると更に出まくり
上の方にもあるけど、ヘタするとザコでも死ねる難易度がいい感じ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:25:35 ID:aA0hbYOR0

グラフィックが綺麗＋戦闘面白い＋シナリオとかもそこそこ良いゲームって、
PS2・GCだとバテンぐらいだよな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:34:59 ID:pqX+jNco0

1のシナリオと音楽、2の戦闘なら完璧なんだがなー
>>174
リメイクだけどミンサガなんか

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 17:42:12 ID:iufOyqJ2O

>>175
あれっ？俺がいる！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 05:03:28 ID:0NZMmtwV0

ロマサガ
真3

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 01:45:50 ID:eyDnmr2uO

ミンサガとTOD2だけで何時間やっただろうか・・・
答えは出たがすぐに忘却しようと思う

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:12:14 ID:phNbcn670

戦闘の面白さだとバテン2だな。
戦闘終わるたびにHP全快するからストレスも溜まらない。
バテン1はテンポはイマイチだけどドロップが熱いから
デッキを良くしようとバトルをやってしまう魅力がある。
そして1と2共に戦闘曲は神！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm64610

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 20:11:47 ID:Z5Is6cwI0

>>174
PS2持ってないだろ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 06:04:00 ID:8rBLzsWJ0

バテン(笑)

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 16:30:30 ID:UfrHCGE40

VP
SO3DC
バテン2
グランディアX

散々既出だがどれも面白かった。
バテンはGCだからやったことある人が少ないのはもったいない。
WiiでGCソフト遊べるので持っている人はぜひやってほしい。
1はデッキ作りの面倒くささ、モ－ションの遅さなどシステムが荒い部分があったが
2ではことごとく不満だった点が改善されてた。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 15:51:16 ID:Nv8S4Z4X0

トレジャーハンターG

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 16:00:08 ID:Cx07T65bO

>>182
バテン２は１の不満点をあからさまに改善しててワロタがそれくらいしてくれてて良かった

バテン２の戦闘は神だが

凄く強いボスがいなくて嘆いたが仲間キャラを外せるから
その縛りでいけば敵が強く感じた

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 01:28:27 ID:ejjZxHYy0

笑われるの覚悟で

ラグナキュール１

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:22:07 ID:dWn5uRW/O

ヴァルキリー1って楽しいか？
コンボ数は限られてるしなんか同じ事の繰り返しに見える

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:31:00 ID:MUX0bwmP0

大魔法を無制限で使えるようになるとマンネリ化しちゃうけど
それまでは結構面白いと思う

バテン2の戦闘は面白いけど仲間が3人ってのは寂しいな
ジャコモやらパロロやらヒューズ辺りが仲間になってくれれば

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:49:07 ID:hEPYkxRY0

聖剣2で魔法で嵌めている時とか快感だった
こーいうのも面白さだよね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:50:24 ID:Fti8LbFdO

PS2 ﾏｲﾄｱﾝﾄﾞﾏｼﾞｯｸ
とにかく魔法を使うのが楽しい
魔法で空飛びながら、地上に見える敵を魔法で爆撃
RPGでの3Dの楽しさを味わえたのはこれが初めて

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 06:02:35 ID:Y2z6VhX30

VPは雰囲気を楽しむゲーム。ゲームバランス完璧に崩壊してるし。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 06:55:03 ID:+/mZAeOrO

おまいらSOとテイルズの戦闘はどっちが好きなの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:27:56 ID:VDpRmKTZO

俺はテイルズ。
D2やR、リメDの戦闘が面白い。
シンフォニアチーム限定ならAもいい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:28:34 ID:l8U508Bz0

今のテイルズはエフェクトのコマ調整全然やってないだろ
バトル画面ぐちゃぐちゃで当り判定とかガード判定とかﾜｹﾜｶﾗﾝ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 07:30:37 ID:L6IaYwkLO

俺は同じくらい好き

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 08:17:43 ID:B4BZ7bsC0

レジェンドオブドラグーン

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 11:45:17 ID:ERIQIDqe0

グランディアⅢ（笑）

戦闘だけは好きだった

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:34:37 ID:oqJR6xk/O

しゃどぉぉ、はあぁぁつ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 13:06:02 ID:jesn8r2A0

>>185
やぁ！うんしょっ！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 13:53:02 ID:UW+Vz179O

レジェンドオブドラグーンは昔ハマったな。
今手元にないからわからんが、今やるとやっぱりテンポは悪いかもしれんな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:21:13 ID:x2y5O5qr0

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 17:47:09 ID:FVi6Z1Vq0

ストーリーがゴミだけど戦闘だけは面白いゲームって結構あるよな・・・
Ⅹ-2とかTOD2とか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 20:39:11 ID:rQOqXs+H0

バテンとかいってる奴はゆとり
神はドラクエ２

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 21:02:58 ID:RlG091T+0

っトラスティベル

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 21:40:56 ID:Iiz6nJw/0

結局テイルズD2の押し相撲のどこが面白いんか
納得できる答えは一度も見れんかった

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:46:24 ID:L6IaYwkLO

俺もよく分からん

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:49:25 ID:+c7Uqokp0

X-2　グラX　TOD2　SO3DCはクソゲーだけど戦闘は評価されている四天王だな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:49:50 ID:YX2uBcnH0

俺もだ
押し相撲ってのは極端だが、TOD2の戦闘って
信者が絶賛するほど戦略性が高くはないと思う。
（連打ゲーな他のテイルズに比べればマシ、程度。）

まだTORのほうがラインって概念があるぶん
戦略性高いと思うんだけど

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:56:50 ID:clEqPdLc0

>>204
D2関連スレで聞けば信者がものすごい長文で答えてくれるぞｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:58:43 ID:YX2uBcnH0

信者の説明は専門用語連発でわけわからん
3周したら面白い？
何言ってるんだよ、俺は1周目から楽しみたいんだ
1周目でのTOD2の楽しみ方、誰か教えてくれ

よっぽどのテイルズ信者じゃない限り、
流石にあれを3周もやる気力はないだろうし

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:01:10 ID:S7ico8xgO

ゆとり乙

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:06:56 ID:m4B6Hfl5O

前売ったメガテン３またやりたくなって探したけど、マニアクス版どこにもない…レアだったのかorz

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:33:16 ID:ebupWupLO

最初は疑問を持たなかったが確かにD2最高難度でやりだしたら押して押されてだったり最後尾の敵からの不条理な魔法連発が出てきて格段につまらなくなった。ﾘﾊﾞｰｽは最高難度でもいま楽しんでるが。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:35:44 ID:sDRKofBq0

>>209
ちゃんとした回答は得られないだろうな
>>210か「ヌルゲーマー乙」みたいに言われて終わり

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:07:42 ID:gum3qGnh0

>>192
おおむね同意
あとゴリ押しだけどEも爽快感あって好き

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:53:07 ID:FdngTtkXO

SO3も爽快感なら凄いけど
それほど戦略性あるようには思えない

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:57:55 ID:gf36eIGPO

D2信者は、「D2の戦闘を楽しめない奴は間違いなくぬるゲーマー」
とか本気で思ってるのがちょっとな…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 01:08:40 ID:rkkZUFiI0

だからD2スレ行って聞いてこいよ。
何が納得できないか言えば朝まで付き合ってもらえるぞ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 02:20:47 ID:nTcIFR/T0

>>212
その不条理を何とかしようと頑張るのが楽しい俺は多分Mの素質あるんだろうな・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 05:11:42 ID:mNrpHGOFO

>>211
今更過ぎるw
どうせ数年はナンバリングタイトル出ないんだからYOU買っちゃいなよ
専スレあるからスレチ気味だが、10～14Kで何回も出来るゲームだし

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 06:39:08 ID:n+tgIRdy0

D2は戦闘そのものより終盤の戦闘曲がやたらかっこいいから
結構楽しかったな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 07:35:59 ID:sNoiZCJFO

バルバトスとかエルレイン戦の勝利音楽が好きだな

戦闘自体はリメＤの方が好きだけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 14:09:49 ID:R1onwiqf0

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:05:02 ID:6ynbFv4IO

>>209
具体的に何処がダメなのか言ってくれないと話にならないよ
いきなり面白くないとか言われたら、そりゃ反応も冷たくなるよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 19:19:57 ID:oX8roGh10

>>215はFDモードやって言ってるんだよな？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 05:45:42 ID:A7q+k1vS0

>>223
・・・・本物のバカか？
どう考えても逆だろが
何らかの価値がねえと話始まらねーよ
欠点もクソもあるかよ

226 ：209：2007/06/07(木) 16:27:37 ID:BtpdXy+10

>>223
結局、「下がる」って動作が加わっただけにしか感じない。
単調さは若干減ったが、面倒くささが大幅に上がってる。
敵も固いし、その不快感のほうが大きくて全く「快感」を味わえない。
（同じテイルズでも、TOEとかは敵を押していく快感があった。）
覚えること多すぎてどこから手をつければ良いのかすらわからないし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:31:00 ID:tvSG64BY0

でも実際テイルズの戦闘ってさ、出来そこないのアクションゲーム＋格ゲーみたいで正直つまらなくないか？
爽快感あるって言うけどダレるし。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:36:35 ID:RvI4GTHxO

俺はＤ２面白いと思う
ヘタレゲーマーだけど

押し相撲やｓｐじゃなくて、技の連携が楽しい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:39:00 ID:BtpdXy+10

>>227
まあ、それはあるね。
少なくとも、テイルズの戦闘システムをスマブラみたいな感じにしたら、
今よりずっと戦略性・爽快感・自由度・初心者の取っ付きやすさが上がると思う。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:40:38 ID:tvSG64BY0

>>229
と、言ってもそれだったら普通にアクションを作ればいいだけなんだけどね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:43:46 ID:0hyPMKF6O

Diablo面白かった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:48:57 ID:ouVrXiQ/0

>>227
ダレるのは他も同じだと思うが
少なくとも２Ｄ系のテイルズは飽きずらい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:50:51 ID:tvSG64BY0

>>232
実際飽きたけどね、システムちょっと変えてもほとんど同じなわけだし。
面倒が増えるか単純になるかで、さらにゴリ押しでもクリアできるし。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:52:09 ID:BBbHQuRj0

他のよりずっと俺のターン！がやりにくいのも好きだけどな、俺は

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:04:14 ID:0hyPMKF6O

携帯機になるけど世界樹のスキルを上手く使うのは好きだった
ドラクエ6の技をガンガン使うのも楽しかった

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:09:20 ID:ouVrXiQ/0

>>232
好みの問題な気がするが
というか普通にやってたらどのテイルズもゴリ押しはできんだろ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:12:25 ID:tvSG64BY0

>>236
そう？基本的にSFCのファンタジア以外すんなりクリア出来たんだけど…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:17:08 ID:h66eee2U0

>>235
あれいいよな
欲を言うならブシドーの不遇さとレンジャーの鬼性能がどうにかなればもっとよかった

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:21:15 ID:BtpdXy+10

>>236
ゴリ押しっつーのは言い過ぎかも知れないが、
多くのテイルズはTPにあわせて特技・通常攻撃を使い分けるだけで何とかなるだろ
回復や魔法は全部CPUがやってくれるし

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:01:23 ID:8++O5+zFO

>>236
とりあえずリバースをやってみるといい
難易度ノーマルでもゴリ押しは厳しい
ＲＧ、ＦＧを意識しなきゃ死にまくる

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:13:45 ID:h66eee2U0

Rは敵の妨害がウザ過ぎてムカつく
まだD2のほうがいい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 18:25:46 ID:ouVrXiQ/0

>>241

その妨害をどのようにうまく立ち回るかを楽しむゲームだから
それを言ったらおしまいだ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 19:24:37 ID:jnGjJWTq0

初代はそこそこ面白かった
コンボ始まってからはゴミ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 19:39:06 ID:ShgwR+gx0

ファンタジアを誉めるやつがいるとはな
さすがにビックリだ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 19:47:25 ID:0kLTfBzlO

つまり桜庭氏が音楽務めると戦闘は楽しくなるのか?
テイルズ、SO、VP、バテン
全部桜庭氏じゃないか
氏が手掛けたゲームで戦闘がつまらんゲームはビヨビヨぐらいか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:30:24 ID:h66eee2U0

SFCのTOPはその当時なら楽しめたけど、流石に今のテイルズと比べるときつい
テイルズはやっぱりTOEがピークかなと思う
それ以降は工夫してるのは分かるけど、どうも一長一短過ぎるというか

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:30:48 ID:ShgwR+gx0

>>245
俺は桜庭が音楽担当したやつは大体好きだな
他にもシャイニングフォースシリーズの中でも色々やってたりね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:59:46 ID:zD5xaUGh0

今のテイルズは走り寄ってガチャガチャ叩きまくるだけじゃん
距離取りのあったSFC版の方が遊べる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:13:07 ID:yG5fSLWB0

アビスは中々楽しめたな。
飽きやすい自分が最後までやり遂げたのは珍しいことですよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 21:56:58 ID:99en6XJ50

ノーマル難易度でしかクリアしてないからかもしれんが
テイルズはＤ２もＲもただ攻撃しまくってゲージがなくなったらガードしてゲージ回復させればいいだけだったので
面倒なだけでほかのテイルズより面白いとは思えんかったなあ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:51:57 ID:LVext7NZ0

珍しく伸びてると思ったら
変なのが湧いてただけか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:36:10 ID:VPytzeoVO

ガンダムトゥルーオデッセイが中々面白かった
２、３ターンで全滅するようなボスの猛攻を凌ぎつつ大技を喰らわせていくのが楽しい
ザコも結構強いから気が抜けないのも○

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:51:15 ID:x/8rdW/D0

so3のどこが面白いのか本気で理解できない
まれに見る糞戦闘だった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 07:43:30 ID:X+ABsF9Y0

つーか最近の桜庭は落ち目だろ…
神曲神曲っつーけどVPのころがピークだった気がする。

とりあえず戦闘に関してはシンプルな方が面白いと思うんだ(´・ω・)

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 09:04:00 ID:BrfBSfps0

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 09:32:22 ID:atJ1mAsG0

真3マニアクスが最高ということでFAだな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 09:46:47 ID:2oGsYo0r0

浴び酢しか考えられない

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 12:21:36 ID:Twtk9+xo0

SO3DCはニコニコの動画見るとやりたくなる

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 12:44:56 ID:pqQWcUt/0

SO3DCは安易な飛び道具連発でかなりの敵をゴリ押しできるのがちょっと……

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 13:02:02 ID:VgZnkhFA0

つーか、（遠距離技）→近距離技Ａ→近距離技Ｂ→Ａ→Ｂ→Ａ…
って延々と続けるだけのゲームって印象しかないんだが＞SO3DCの戦闘

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 18:09:08 ID:mg7s6/3x0

>>253,>>259-260
スレ違い

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 21:35:41 ID:dkor4AFB0

メガテンは戦闘が面白いってよりそれまでの過程が楽しい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:48:27 ID:CFNZCEDk0

アクション混ぜたRPGは例外なくゴミだろ
聖剣、ているづ、SO

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 02:05:49 ID:HIwmLrJi0

おまえにとってはな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 05:22:53 ID:gFC3MUrc0

wiz1 ロマサガ2　DQ3 FF3
最近のRPGはいまいちだな…

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 07:07:32 ID:Eqw16XbFO

サモンナイトクラフトソード物語シリーズ

平たく言えばテイルズを真似た戦闘なんだが、爽快感のベクトルが違う
コンボ重視じゃなくて、技やアイテムを使うタイミングが重視されてなかなか楽しい。自分は常に１人なんで、あまり時間をかけた技は連発出来ない
更に武器には耐久性があるんであんまり大技ばっかり使うと壊れる。そこを考えて戦うのも楽しい
戦闘中に1ボタンで武器チェンジ(3つまで)出来るんで、臨機応変に戦える。武器も剣から弓まで複数ある
ただ後半は武器の耐久性・威力や技のダメージが超インフレ起こすんでそこが残念
とりあえず携帯機のアクション戦闘じゃ一番だと思う

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:32:37 ID:wQRJvVqs0

誰も答えてないのでTOD２のいいところを理由つきで答えてみる。
個人的な意見であり、本スレで何年も解析続けてるような人たちとは違うかもしれんが。

簡単に言えば、アクション要素入り戦闘では珍しく、役割分担がはっきりしてるところ。
攻める、守る、回避する、術の時間を稼ぐ、etc.
戦闘にメリハリが出来るし、他の３人の存在がテイルズ中では最も大きい。
技の豊富さ・秘奥義の快適さ・神ロードなんかも勿論良いんだが、神戦闘である根本的な要因はこれだと思ってる。

ただ、合わせて良かったのが豊富な難易度
個人的にアンノウンの存在には興味ないし、別に初心者救済にイージーがいるとも思わない。
ひとえにセカンドの存在がとても良かった。適切な難易度だって点で。

ノーマルでやってると、「SPためるのが面倒」みたいな意見は全く持って当たり前だと思う。攻撃一辺倒で十分だから。
防御や回避の必要性がうまれて初めてSPの概念が生きるし、そうなると面倒も糞も無い、気づけばSPなんてたまってる。
適度な難易度でプレイしないと役割分担とかまったく意味が無いんだよな…

逆に言えば、ノーマルが難易度低すぎたのはTOD2の戦闘面で一番駄目な点だわ。次点はリアラの凶悪さ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:36:33 ID:KheRQVo+0

なるほど、俺が「単調」と感じた理由には、ノーマルでやってたのがあるのかも。
よし、１回ハードでやってみようっと。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:39:47 ID:MAzLFXbO0

ドラクエ８かな
メタキンでレベル上げは
時間を忘れて熱中した

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 21:46:35 ID:oGmH68VQ0

あー俺もやったわ、あの龍の骨のとこだよな？楽しかった

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:42:33 ID:Eqw16XbFO

レベルがサクサク上がると楽しいよな
SO3のボーナスバトルで経験値3倍は良いシステムだと思った
ヒートアップゲージを保ちつつ戦う緊張感はたまらん
そして壊れた時はプチショック

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:55:16 ID:KUEHUZRy0

テイルズだとRが面白かったな
アイテム使って回復する必要が殆どないからテンポ良いし
特技は回復だったり攻めだったりで使い分けれるから無駄なのも少ない

個人的にラスボスは一番強かったと思ってる
アンノウンだとダメージ32倍無しじゃ勝ったこと無い

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:36:07 ID:HRqJsAbN0

あんまり忙しくなくて、見てて楽しい戦闘が有るＲＰＧ教えて。

テイルズは忙しいからどうも。
ＳＯはＳＦＣの元祖しかやってないけど、ＳＯ３はテイルズ系なんだろ？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:08:41 ID:wKb2juZT0

VPかな、その条件だと
楽しいかどうかは別として派手ではあるよ
各キャラの決め技と大魔法は

決め技とか大魔法はある程度見たら飽きるし、操作も単純だから終盤は作業になりがちだけど

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:09:49 ID:Z+Z3Ro3/0

>>273
アクション要素はないけど、サガフロンティアとか、ロマサガミンストレルソングとか。
終盤の連携とか、無駄に派手。ほんと無駄なほど派手。そこが大好き。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:15:14 ID:knva4JJq0

戦闘が忙しくないゲームなら文句なくFF12だけど、
見てて楽しめるかは人による。

ボス戦中に飯食ったり風呂に入ったりできるゲーム。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:22:13 ID:qCbjnujh0

>>273
バテン

・・・いや、でも画面見る暇ないか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:23:57 ID:qCbjnujh0

>>276
FF12の戦闘はともかくガンビットはシステムとしては良いと思った。
是非ともテイルズやSO等の頭の弱いAIに対する命令に組み込んで欲しい。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:44:59 ID:ojTJIiZAO

真３マニアクス

音楽きいてるだけで楽しいのはロマサガ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 04:59:20 ID:53owb9Ub0

>戦闘が忙しくないゲームなら文句なくFF12だけど、
>見てて楽しめるかは人による。

英伝3もだな。

>ボス戦中に飯食ったり風呂に入ったりできるゲーム。

こんな所まで一緒w
レベル稼ぎすれば、だけど。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 06:27:10 ID:+GfqFxpkO

ドラゴンボールＺ激神フリーザ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 23:15:27 ID:F/91CdevO

な…懐かしい…

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 18:31:51 ID:Bc717uoV0

FF12の戦闘は忙しいだろ…ガンビット揃ってない内は

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 23:45:15 ID:Vq7i1Ish0

味方１人と目の前の敵とHP○○％の味方の３つがあれば
攻撃、補助、状態異常、HP回復と基本的なことは全てこなせるからな
そしてこの３つは全部最初から持ってるわけで

要は組み方が悪いだけ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 00:22:30 ID:MZEB5QLl0

>>283
ガンビットはその状態異常にならないと発動しないとか
補助魔法がかかっている間は発動しないっていう機能がある。
味方一人があれば、暗闇になったときだけ目薬を使って、
プロテスが切れた瞬間に自動的にかけ直してくれる。

これが放置ゲーと言われて叩かれまくっていた理由だ。
ＡIが賢すぎるから、操作する部分が全くなくて
戦闘の緊張感がないという批判が続出した。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 01:58:30 ID:Zx3XXAn+0

賢すぎる云々ってより、作りこまれてなかったからだろ。
「賢すぎる」なんてレベルまでガンビット組めるやつは一握りだろうし

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 07:47:38 ID:9r4IZLmj0

たたかう　魔法　ＨＰ回復　各種状態異常回復　各種補助魔法　技
これらを満足に設定できるようになるには、それなりのレベルが必要だったし、
それまでは新しい敵や魔法が出たり、仲間を入れ替えるたびに
微調整したりで忙しかった気がするな。盗むとか。
回復手段にしても、ダメージの度合いでケアルを使うかケアルラを使うか
分ける必要があるわけだし。

特にボスは雑魚用ガンビットじゃ歯が立たなかったから毎回調整してた、、気がする。
変な特殊攻撃も使ってきたりするし。
確かに俺の組み方は下手だったがｗｗ

補助魔法はかけっぱなしがデフォだったし、
終盤は常時何種類もかける必要があったし、
あんなの手動でやってたら面倒くさいよ。
緊張感が無いっていうなら、あえて手動でやればいいんじゃね？ｗ

まあ稼ぎポイントでバランス壊れるほどレベル上げれば
ちまちま考える必要も無いんだけどね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 07:58:21 ID:9r4IZLmj0

朝から痛い長文だな…
要するに俺には完全不動のパーフェクトなガンビットは組めなかったんだよ。
特に稼ぎもしなかったし、色んな技や組み合わせも試したかったしさ(´・ω・｀)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 16:38:08 ID:745P8cxS0

プレイヤーの操作はほとんど左スティックだけだったな
戦闘中に至ってはオートランの機能もあるから
全く操作しなくても問題なかった

戦闘は放置だし、エフェクトが地味だし戦闘曲もないし
処理落ちで詠唱が止まって魔法が使えなくなったりするし
とにかく退屈な戦闘だった。爽快感なんてかけらもない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 18:16:55 ID:8tMuNNOX0

ガンビットはいいけどあの戦闘はね・・・
確かに爽快感とか見た目の面白さとか、全然無かったな
見ていて楽しい戦闘なら、ボス戦放置して風呂なんか入らないし
つかそもそも放置前提のシステムにするなと

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 03:14:56 ID:20Rx2M7O0

レベル差が相当無ければ、操作無しで走り続けるのは無理だろ。
ヘネマラソンとか稼ぎポイントとか、出る敵が固定されてるなら操作する必要ないけど。
戦闘中に風呂入れるのは、ヤズマットとか一部のHPが糞高いボスだけだし。

やってみれば分かるけどバランスが結構きついから、
雑魚戦でも安定するまではHPを気にしてなきゃいけない。
いくら割合で回復する設定にしてても、集中攻撃を受ければ間に合わなくて死ぬ。
そういう時は手動で割り込んで、詠唱時間の無いポーション使ったりする必要があるし。
…まあこれもガンビットで設定すればいいんだけど。

HPゲージとか、誰から何を盗んだとか監視してる場面が多かったから、
エフェクトを気にする暇なかったけどな。
２周目やれば余裕ができて、のんびり鑑賞したりできるのかな。
鑑賞するほどかっこいいエフェクトは無かったけどｗ

升を使ったり、レベルを思い切り上げれば見てるだけなんだろうが、
それは従来のRPGだって「たたかう」連打するのと変わらないだろ。

FF12の問題点はここじゃないと思うが…
つーか板違いだし。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 03:39:20 ID:mr/6K+cP0

FF12はレベルより装備のほうが遥かに重要だった気がするが
ちゃんと装備を整えていれば、多少レベルが低くても問題なかったはず
集中攻撃なんて盾を持ってりゃなんともないし回復も余裕で間に合う
全員両手剣でノーガードとか無茶なことしてたら話は別だが

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 16:56:40 ID:EPggeOvN0

おまえらＦＦ１２スレ行って来いよ。スレ違いも甚だしいって。

俺はドラゴンクォーターに一票

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 19:45:50 ID:LPqrz8Fp0

最近出たトラスティベルってどうだった？

ニコニコとかなん実でのプレイ動画を見る限り、
シンプルかつ爽快感あって面白そうだが・・・

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 19:54:29 ID:0ZQcCryb0

戦闘は簡単で爽快とはいわれてるが
ゲームとしての評価は低いみたいね

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 19:57:26 ID:9Z1RS6xs0

ロマサガ２，ミンサガ
アバチュ
kh2fm＋
の戦闘が個人的には好き。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 20:06:53 ID:tTnEYBrI0

FFVIIの装備とマテリアの組み合わせは面白かったが
かといって戦闘そのものが面白かったかというとちょっと微妙だな…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 20:15:51 ID:urmBDOZi0

ロマサガ2、3
の技ひらめき考えた香具師は神

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 20:51:28 ID:mEEXd3G9O

12はysみたいに移動のついでに敵倒す感じ。あんなのもはや戦闘じゃねーよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:44:15 ID:XORo/scQO

サガフロ1に一票を投じる。未だに飽きんな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 21:58:56 ID:Rwwtey9z0

ぶるぁぁああ戦のみの評価でToD2 SRPGなら禿げれるベルウィックサ-ガ　アクションなら他人がプレイ中のワンダと巨像ﾏｼﾞ笑える

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:45:19 ID:Mpy5RAda0

ショパンせんとうおもろいよ　PTL6限定　隠しのみと
2週目は全般的に

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:46:57 ID:LPqrz8Fp0

VPの戦闘の面白さがイマイチ分からない・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 22:47:47 ID:AMdwJQFw0

人それぞれ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:01:45 ID:GjheZj2UO

バテン２は面白かった

シンボルエンカウントなのに敵に当たっていった

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:24:01 ID:4blV/Td30

メガテン３は秀逸だったな。万人には勧められないけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:46:18 ID:iOpIQVurO

ショパンは戦闘面白いよ
SO3とVP混ぜた感じ
PTL4ぐらいからかなり面白くなる
6になると半端なく面白い
音楽も良いし、戦闘目的で買っても損はしないよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 23:55:20 ID:AMdwJQFw0

変に勧めてんなよ
箱ごと買ってやる価値はねーよ
パーティレベルの6チェインは面白いけどな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:06:44 ID:/CHWiWm+O

>>308
確かに箱ごとは微妙か
平均値以上だとは思う

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:08:54 ID:Mm7UgOGX0

テイルズ　スタオー　ヴァルキリー　の戦闘が好きなやつ
にはおれはすすめたいがね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:11:41 ID:/CHWiWm+O

アクション戦闘の王道って感じかね
だが個人的には同じトラクレ製ならバテンIIの方が良かった
というかバテンIIが良すぎたのか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:12:10 ID:VeWICLKB0

戦闘面白いけどストーリーゴミじゃんｗ何あの電波ｗｗとか思ったら俺の見たやつはBADENDらしい

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:23:36 ID:MWhvangw0

>>311
バテンでトラクレ参加してるのは音楽だけだぞ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:25:23 ID:/CHWiWm+O

>>313
良く勘違いされてるけどバテンはシステム関係トラクレ製だよ
戦闘ももちろん含む

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:31:05 ID:MWhvangw0

そりゃすまんかった
じゃあモノリスは何担当したんだ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:34:41 ID:667Sg8/f0

シナリオ、グラフィック
っでショパンがどうなったかは言うまでもない

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:42:01 ID:VXNU3vYqO

>>315
半分は邪神モッコス、もう半分はネタを考える

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:42:23 ID:/CHWiWm+O

グラフィックは良いけどね
トラクレはどこかと組んだ方が良い仕事が出来ると思う
バテンIII出ないもんかね
頼みます任天堂

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 03:12:42 ID:9Odwdc7kO

ごめん、SO3てなんの略？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 03:25:48 ID:X9GNQjn30

>>319
スターオーシャン３

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 10:15:51 ID:lRs8Ob6v0

けんじゃのいし　で全て台無し＞＜

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 01:03:46 ID:0BxGwbcK0

サガフロ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:48:26 ID:rqvGweT1O

暫定的に分けてみた
ランクではなく、タイプにしてみた
別にAが良い、Cが悪いというわけではない
下を見るとキリがないんで絞った
最近過疎り気味なんでみんなの意見も欲しい
今のところ主観なんで、厳しい意見も大歓迎。作品の追加も任せる

A=コアゲーマー向け。戦闘だけで100時間いける。だが人を選ぶ可能性あり。
B=万人向け。ライトもコアも楽しめる要素がある。バランスの良い作品。
C=ライト向け。面白いが難易度は低め。だがその難易度がテンポを良くしている

・アクション戦闘
A SO3DC バテンII TOD2 TOR
B TOD(PS2) ショパン TOE VP
C TOA TOS

・コマンド戦闘
A メガテン3 DDS グランディアX サガフロ
B P3 ミンサガ FFV 黄金の太陽
C FFX マリオRPG

バテンはアクションかコマンドか悩んだが、リアルタイム要素強いしコマンド戦闘にしては忙しすぎるんでアクション戦闘にした

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:56:39 ID:dj3760ngO

まさかドラクエやFFのバトルが面白いなんて言うチョンはいないよな？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 08:58:46 ID:i0cqvgv/0

居ないさぁ(*´∀｀*)

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:01:18 ID:k/eo8UJ10

>>323
なんかなんで今更分けたの？と思うほど
定番というかお決まりのタイトルばっかだな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:03:45 ID:rqvGweT1O

>>326
もっと最近のを入れようと思ったが、そこまで惹きつけるものがなかなかなくて
新旧問わず、何かあったら教えてくれ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:06:28 ID:fgBne4ae0

FFX-2は戦闘だけは面白いと思うが

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:07:33 ID:nxS35u320

ガンダムトゥルーオデッセイが一度しか上がってないなあ
爽快感はまるでないし、テンポも悪いが
戦略性という面ではかなり上位にくるゲームだと思うんだが。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:08:00 ID:yKqkcIUw0

これって>>323の中でのタイプ分けなの？
それともこのスレの意見のまとめか？黄金の太陽なんて名前挙がってるの見たことないが

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:16:20 ID:hCexlj9nO

ミンサガはAだろ？常識的に

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:17:06 ID:rqvGweT1O

>>330
主観
最近のRPGというか携帯機はあまり入ってないんで入れてみた
ジンのシステムは面白い
いわば召還獣なんだが、攻撃からステータスまで色んな要素に関わってくる
そしてやたらとテンポが良い
携帯機では、世界樹なんかもシビアかつ絶妙な難易度で好きなんだが
LV70で打ち止めなんで、それ以降は戦略やパーティー編成が重要になってくる
>>329
前スレでも何度か上がってた
やったことがないんで自分は判断出来ない
意見頼む

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:22:56 ID:rqvGweT1O

>>331
ミンサガは結構悩んだ
でもサガフロよりは癖がなく、万人向けかなと
サガフロの方が色んな意味で癖が強い
事実周りの友達では普段そんなにゲームしない奴にはミンサガの方が受けが良い
だけどコアゲーマーの友達はサガフロの方が好き
癖が個性だったとすれば、ミンサガはその個性が薄れた印象がする

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:23:14 ID:Tcz4+kP/0

まとめなんかいらね
どうせ信者の多いゲーム以外はこれが上位なのはおかしいだのなんだの言われて終わりだろ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:27:26 ID:rqvGweT1O

>>334
別に上位を決めようとは思ってないんだけどなあ
もともとこのスレってこのゲームは戦闘の面白さを語りあうスレだし
戦闘システムに優劣を付ける気はないよ
各人楽しさのツボは違うんだし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:32:38 ID:nxS35u320

頼むといわれても……

まあ、トゥルーオデッセイはコマンド戦闘のＡだな
一見オーソドックスなくせに、とにかく難易度が高いし。初見のボスにはたいてい殺される。
こちらのレベル上限が低いのもあって、隠しボスの強さはRPG界でも最強クラス。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:35:21 ID:nxS35u320

あと意見があるとすれば、
P3はＢじゃないな。AIのせいでやりにくい（おれはそこが好きだが）
DDS（ってアバチュのことだよな）がＢだろ
真３とはちがって通常クリアまでなら難易度低いし、そのうえ隠しボスの強さは真3以上

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:42:42 ID:rqvGweT1O

>>337
ありがとう
確かにそう言われるとP3はAIがあまり頭良くないもんな。Fesじゃ少し良くなったけど
プレスターンは奥が深いな
P3とDSSとノクタンはどれも似て非なる戦闘だから考えてみた方が良かったかな
トゥルーオデッセイって、そんなに難易度高いのか
ガンダムだから割とやさしめかと勝手に思ってたが、参考になった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:45:40 ID:BTushibTO

どうせ戦闘といえばﾃｲﾙｽﾞなんだろ？馬鹿のひとつ覚えみたいに。。。
ﾃｲﾙｽﾞ信者はﾎﾞﾀﾝ連打じゃない戦闘のRPGを知らない癖によ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:52:55 ID:nxS35u320

トゥルーオデッセイは簡単に言うと、
中盤以降のボスはたいてい一撃でこちらを瀕死、あるいは全滅させてくる必殺技をつかってくるのよ
ただ、それを防ぐ方法はあるし、必殺技を使ってくるタイミングもわかる。
しかし、必殺技でも格闘系必殺技、ビーム系必殺技、実弾系必殺技でガード方法が違うし
相手がどの必殺技を使ってくるかまではわからない。
さらにガード技は数ターンに一度しか使えないから、間違ったガード技使ったら死ねる。
ボスは弱必殺技でこっちのガード技を誘発して、次のターンに強必殺技を撃ってきたりする。
ので、相手がいくつ必殺技を持っていてそれぞれがどの属性でどんなタイミングで使ってくるのか
把握しておかないと後半のボスはきつい。

最強の隠しボスはすべてを把握したうえで、
敵のクリティカルが発生しないように祈りつつ、
戦闘時間が長引けば長引くほどフリーズ発生確率が上昇するという仕様とも戦わなくてはならない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 09:53:53 ID:sLzufrhd0

結局>>339みたいなのが大量に出てきて
お決まりのメガテンマンセーミンサガマンセーしか言えなくなるんだよな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:05:11 ID:rqvGweT1O

>>340
なんか死んで覚える感じがアクションゲームっぽいな
しかし説明見るともの凄くマニアックな戦闘だ
公式より詳しい説明をありがとう
>>341
貶しあわずに平和に進めたい
アクション戦闘自体少ないから、必然的にテイルズの名が上がるのも多いと思うんだよね
ちなみにテイルズはディープな話題は戦闘専用スレがある
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180713929/
しかしウルフチーム派生以外は、あまりアクション戦闘作らないな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:42:20 ID:/6Ru95+l0

アクション戦闘といえば、携帯機になるがサモンナイトクラフトソードあたりか
ただ、あれはテイルズやSOと違って見た目がかなり地味なんだよな。面白いんだけど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 14:45:16 ID:An4myQlJO

TOD2はなんども言われてるけど人を選ぶな。
ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ的な爽快感よりも、ﾊﾞﾗﾝｽの良いPTや敵の行動への適切な対処方を構築する過程を楽しむｹﾞｰﾑだと思う。
明らかな勝ちﾊﾟﾀｰﾝ負けﾊﾟﾀｰﾝが存在するﾊﾞﾗﾝｽだから、それを乗り越えた後はｷｬﾗの育成がﾒｲﾝになるし。

ｼｺｼｺﾚﾍﾞﾙ上げをしたり難易度いじったりするのが好きなら楽しめるけど、そうでない場合はつまらんかもね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:06:38 ID:ZisKeNhY0

TORはテイルズ戦闘の中だと特に戦術＞技術の割合が高い戦闘だな。
指先のテクニック云々はあまり必要無い変わりに、
位置取りも考えずに敵を追うとまず間違いなく囲まれるというか、
それがヒル相手だったりするとどれだけ小足見て昇竜な人種でも詰むし。
高難度の雑魚戦はある意味詰将棋だ。ボス戦大味だけど。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:17:08 ID:tiLW3jx80

確かにTORは戦闘システム自体はかなり良い線いってたと思う。
ただ、レベルが１００までしか上がらないし、ホントに極めると武器の能力で戦力が決まってしまう傾向があるから、なんとなく制限されてるような感覚があったなあ。
Rの戦闘システムは今後のテイルズで採用すべき。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 15:55:41 ID:kzjdD5TX0

まとめとかやめろよな
ランク付け厨が出てくるだけだろ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 19:32:24 ID:sqCSOht10

>>346
で、改悪のテンペストかｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 20:57:55 ID:ctYWFbPgO

バテン2

デッキをいかに効率よく作るのかとか考えるの楽しかった。
リレーコンボ、EXコンボ、バーストなど繋がる爽快感。
時間制限があるから素早く戦略を組み立てなければ
ならない緊張感、油断すれば雑魚でも死ねる。
直前に選んだ武器の属性ごとに変わるエフェクト、
派手な演出。
多彩な熱い戦闘曲。
お馬鹿なマグナス。

マイナス点として役に立たない防具。
仲間が固定な点。
戦闘中にデッキの入れ替え不可能。

慣れるまではスピードについていけずに死に
まくるがその先には面白い戦闘が待っている。
自分にとっては神

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 22:28:59 ID:d7XK+Evd0

最初のジャコモで死にまくるな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:58:57 ID:154TFEO50

SO3DC今やってるけど面白いよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 01:51:54 ID:xY14NXz70

>>347
同意
ランクはいらん

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 22:57:44 ID:nGs+aXIZO

アクションありならバテンII
コマンド式ならサガフロ
とにかく面白い

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:10:03 ID:MD3RI5Fy0

個人的に、戦闘面はミンサガ＞サガフロだな。
ミンサガのBPシステムは良すぎる。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:20:33 ID:bjKPBLJV0

レガイア伝説
アーツコマンドだけが秀逸

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:21:10 ID:nGs+aXIZO

>>354
多分自分の場合は多少の思い入れ補正が働いてる
初めて連携発動した時はムチャクチャな技名に笑いつつ感動した
戦闘システムとはまた別だが、サガの電球ひらめきは素晴らしい
全てのゲームが電球出して技ひらめけば良いのに

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:21:38 ID:uO9yU7JnO

バテン２はシステムは良かったし、コマンド戦闘なのに凄く爽快感あるのが良かった
でも売れなさすぎだろ・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:26:29 ID:eyqphpaMO

セブンやヴィーナスアンドブレイブスの戦闘は結構やりがいがあってよかった。
ちょっとめんどくさいけど、計算通りに決まれば思わず笑みがこぼれる。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:31:27 ID:DnxX6nOL0

サガフロ１かな

ミンサガも悪くないけど何かが物足りない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 23:35:10 ID:60k+bWDT0

ミンサガはもっと快適さがあれば

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:11:59 ID:FPg6TBHG0

定番で悪いんだが自分もやっぱりSO・テイルズシリーズだな
それまでドラクエやFFしかやったことがなかったが
SO2の時RPGのアクション戦闘に目覚めた

テイルズの中ではD/D2/Rの方が好きだ
S/Aは何だかもっさりしていて演出も微妙・・(それ以前にロード時間がorz)
あくまで個人の意見だが。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:25:12 ID:2agrlLnBO

>>361
リメD、D2、Rは戦闘の評価高いからな
基本的にD2チームはシステム、Sチームはシナリオ重視らしい
自分もシンフォニアやアビスは劣化SOにしか感じなかった

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:37:36 ID:BMu0gwkyO

Ｄ２の戦闘システムは完成されてるからな。あの仕様で新作だしてくれないかね。やればやるほどのめり込むよな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:38:48 ID:l8B+TZeg0

同じ代物ならD２やれば住むじゃん。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:50:07 ID:2agrlLnBO

はい、それ以上はこちらで
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180713929/

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:53:00 ID:Ihfx4gZ7O

テイルズ信者と痴漢ってよく似てるな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:54:01 ID:Y0Xe+HT90

Ｄ２はライト層には向かないんじゃね
最低でも３週はしないと良さがわからんだろう

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:55:48 ID:jh1HL9XX0

アビスやってみたけど、3D戦闘は巣他オーに劣るからやめたほうがいいよておもった

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 01:58:40 ID:HNBXtjA90

D2信者はそろそろ巣に帰れよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:06:52 ID:SZO45uL1O

>>369

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:09:44 ID:NeurVuCHO

ショパン

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:09:46 ID:COGLSAz/O

バテンカイトス２は２周目やると苦戦したはずの敵にコンボ決まりまくりで脳汁放出

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 02:11:21 ID:UQq91rTJO

G.U.は良いと思うよ
最近じゃショパン

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 04:24:40 ID:8l2K7X0wO

マナケミア

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 07:15:01 ID:bpw/1+nG0

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:31:33 ID:p71JcuyfO

>>368
アビスの戦闘は簡単に言えばスタオーをライト向けにした感じなんだよな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 09:35:37 ID:V1YUGwkJ0

>>362
同意。
でもSはシナリオが最悪だと思った。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:59:58 ID:20TiZota0

大正もののけ異聞録って言ったら同意するやつはいるんだろうか？
もののけの数とかで物足りなさは若干あるけど根幹のシステムはかなり面白いと思った

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:09:31 ID:GUroT2vF0

Rのお使いストーリーに比べりゃD2もSも全然問題ない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 12:10:46 ID:l8B+TZeg0

RやD２のシナリオは神。
なんたって□＋×で全飛ばしできる。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 13:46:35 ID:b82dhgUMO

372
そうそう、最初のジャコモ戦とかあんなに苦戦したのに
二周目になるとあっさり倒せたりするんだよな。

対処方が分かるようになってデッキを複数作って
敵によって使い分けたり。
なにより上達しているとはっきり分かるのが爽快
だよ。マグナス引くスピードが知らず知らずに
こんなに速く引けるようになってたんだなーと
一周目の自分のプレーと照らし合わせたり。

最初ついていけなくてイージーモードに切り替えようか
悩んだ自分が嘘のようだ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 16:19:35 ID:6i8a8Tc10

バテンⅡ好評過ぎだろ・・・

ツタヤでⅠが￥550だった、近くのコジマでⅡ新品が￥1500だった。
これは両方買って楽しめという神の啓示に違いないんだが、時間がねーよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:01:23 ID:LyfI9b6o0

バテンは1買った奴の1/10しか売れなくてシリーズ終わったんだよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:40:40 ID:GUroT2vF0

どっちも定価で買ったが、後悔はしてない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 18:43:33 ID:MweamxJd0

2は修正版が出るまで様子見するべきだったと後悔している、
あまりにもバグが酷すぎた。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:07:54 ID:2agrlLnBO

>>385
任天堂にディスク送れば交換してもらえる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:22:00 ID:yX0gBAN/0

FF10－2の戦闘は、もうすこし効果音・エフェクトに重みがあれば面白かった

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:31:31 ID:Wy/ip9pyO

メガテン3とｱﾊﾞﾁｭ

ただ、ｱﾊﾞﾁｭはストーリーがめちゃくちゃ気になるのにﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが長いからイライラする
メガテン3はそこまで気になるストーリーじゃないからﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ長くても大丈夫だし、仲間を成長させられるから楽しい

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 19:51:34 ID:oQ2hawIg0

今、VP2やってる。
面白いけど、敵の後ろに回り込ない・・・。
下手なんだな、俺。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 21:50:36 ID:ImOS17ZaO

VP2は最初戦闘がキツすぎて泣きそうになって、ドーピングしまくってクリアしたな
3周目終えたあとで1周目やったら戦闘が楽勝で笑った
とんだスルメゲーだ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 22:19:38 ID:ZNFFyIuMO

バテンⅡだな。最強技を叩き込んだ時の爽快感は何とも言えない素晴らしさ。選ばれた２万人である事を誇りに思うよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 22:33:07 ID:2agrlLnBO

バテンIIの戦闘は奇跡的な出来。個人的にはSO3DCと同等かそれ以上
闘技場で100時間超えた
何より戦闘音楽が神。このゲームで桜庭氏のファンになった
ただ本当に売上が少ないのが残念
信者乙とか思わないで、是非やってほしい
ただストーリーはIの方が良い
Iも十分戦闘は面白いけど、IIに慣れると戻れない
だけどIは戦闘中にご飯を炊いてカレーを作ることが出来る
うちわを使ってちらし寿司を作ることが出来る
戦闘中に料理したい人はIも是非

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 01:35:35 ID:TpSzR1b30

確かにバテン2は奇跡
でもキューブであったのが不幸
世の中ってうまくいかないモンだよな
でも逆に2万人しかいないならバテン2を味わえた稀有な人間としての優越感もあるな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 06:09:43 ID:L3fNrG2F0

バテンの戦闘面白いとか言ってんの同じ奴だろw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:03:50 ID:6b0EeSH40

いや、これはガチで面白かった。
俺もこのゲームで桜庭さんが好きになったわ。
（それまでは、どうしても煩いだけってイメージがあったけど・・・）

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:18:41 ID:qhnXQMDl0

>>394
俺は楽しめた口だが上のレスを見る限り
明らかに悪意を持って書いている奴がいるな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:29:46 ID:w5jzkQozO

>>396
何か選民思想持った奴がいるよな
ゲームで選ばれたとかカルトか
バテンもそうだが連携要素があると戦闘が一気に面白くなるな
サガフロ以降の連携、バテンIIのリレーコンボ、ショパンのハーモニーチェインとか
個人的にはサガフロの連携とバテンのリレーコンボが好き
この2つは効果音が気持ち良い
サガフロは良く分からなくなる技名も良い
VP1は平たく言えば全部連携だよな
VP2の戦闘は俺には合わんかった
部位破壊とかは良いと思ったが、結局リーダー倒せば済むんでザコを相手にする必要がない、魔法が弱いなどどうもイマイチ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:34:03 ID:w5jzkQozO

連投スマン
連携の要素を始めて取り入れたRPGってなんだろう?
スクウェアならクロノトリガーだと思うけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 07:51:22 ID:176K9m+ZO

ヴァルキリー、D2、SO3、グランディアX、バテンの全てを持っている俺は勝ち組ということでよろしいんですか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:06:38 ID:XJMM7YhE0

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:36:24 ID:YQE0Q/dPO

マナケミアの戦闘が予想以上によく出来てやがる
よもやガストから戦闘が楽しめるものが出るとはな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 08:54:47 ID:GNjqFF630

LOM→バテン１，２→ショパンしかやってないんだが・・どれも戦闘面白い

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:00:38 ID:bMT0DRcQ0

マナケミアの戦闘面白いよな
演出もスピーディで爽快感あるし

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:01:17 ID:7Uw7MytJO

バテンは好きだが選民思想は止めたほうがいい。

知名度と評価があまりにも噛み合ってないから
そう思う気持ちは理解できるが。

本当にいいゲームなんだがな…

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:20:42 ID:7YOGL8cu0

>>399
もっと面白いストーリーのRPGもやれよｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:39:25 ID:w5jzkQozO

マナケミアってどんな戦闘?

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:46:29 ID:NohjR2uK0

>>405
いやいやバテンのストーリーは、なかなかだろう。
SO3も人によっちゃ、とんでも展開でイイ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 11:58:39 ID:w5jzkQozO

>>399
VP:良い意味で厨二病全開。レザード最高
D2:リアラ!英雄!リアｒｙ。ジューダス最高
SO3:プログラムでした。アルベル最高
グラ:いきなり拉致られて連行。ええと・・・エルヴァンディアGO!
バテン:まさかそう来るとは!。特に2。リュード最高

どれも結構好き。グラXは本当に覚えてないけど

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:00:31 ID:w5jzkQozO

× 特に2
○ 特に1
2も良いが

マナケミア気になる
ガストで戦闘が面白いとは何事だ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:16:15 ID:fSu7OF290

ここでバテンが評価されてるから買ってみようかなって思った人へ

バテン2はバグ満載です。
回避不可なバグもあります。
購入前にwikiでチェックしてみてください。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:19:50 ID:w5jzkQozO

>>410
Wikiチェックより交換を勧めるな
任天堂に送れば修正版と交換してもらえる
それでもいくつかバグは残ってるんだが、致命的な奴は直ってる

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:25:53 ID:OLOwmVci0

マナケミア本スレはちょこちょこ覗いた事あって、たしかにガスト史上最高だとか言われてたが、
このスレに書き込まれるほど戦闘も楽しめるのか・・・。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:41:57 ID:WpEhSCh10

マナケミアは、最近のターン制のＲＰＧでは一番面白いと思う。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:44:48 ID:YQE0Q/dPO

基本的にFF10を筆頭にした素早さ至上主義＆行動順が見える戦闘
パーティは最大6人で入れ替え後すぐ動けるのもFF10とかと同じ

独特なシステムとしては、前衛が攻撃後に控えメンバーが攻撃しながらチェンジできたり（控えから控えにつなげるのも可能）
前衛がダメージ食らうのを控えがチェンジしてきてかばうのがある
控えメンバーはかなりの速度でSP（MPみたいなもん）回復するのでがんがんチェンジするとSPがかなり使いまくれる
これがかなり戦略をあげてる

文章長いので分けよう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 12:52:51 ID:YQE0Q/dPO

チェンジ後はしばらく交代不可能にる（格ゲーにありがちな感じ）
前衛→控え→控え→控え主人公
でコンボすると、HPSP消費なしで中ダメージの主人公限定必殺技が発動
弱点を狙いまくったりコンボつなげまくるとバーストモードになって、
しばらく攻撃力１２５％、更に交代待機時間が大きく減る
またバースト中にランダムな条件を満たせば（コンボしろ、強化しろ、回復しろなど）特別なゲージが増え、
最大まで溜まると誰でも超必殺技が打てる
ちなみに戦闘テンポ自体もかなりいいので超爽快

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 13:17:46 ID:2q6jmV5oO

スタオー３とショパン

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 16:33:27 ID:RD4EwE0RO

戦略と戦術の違いがわからない人達が集うスレと聞いてやってきますた。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 16:37:17 ID:c3HHJyOk0

趙公明乙

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:17:42 ID:6b0EeSH40

何故、PS2・ＧＣ以降の戦闘が面白いRPGって
「オーソドックス・一般向けなイラスト」なのが無いんだろうか？

ミンサガ・バテン2・グラＸはどれも絵のクセが強すぎるし、
テイルズとかSO3DCは思いっきりアニメ絵、FFX-2はそれを超えてギャルゲの粋。
かといって、BUSIN 0やメガテン3マニアクスはホラー・オカルトっぽくて近寄りにくい。

強いて言えばモールモースぐらいか？
戦闘が面白くて、イラストが一般受けしそうなのって。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:44:48 ID:A8HfWVDXO

一般向け（笑）

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 17:51:30 ID:NsAD5t+z0

自分の主観がみんなと同じとでも思ってんのか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:10:55 ID:NohjR2uK0

セブンとかV&Bもおもっくそ絵のクセが強いとおもうが

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:24:30 ID:9H9vzlKH0

確かにマナケミアは期待してなかったがかなりの良戦闘システムだった
ただ要素の開放に時間かかりすぎる、序盤のタルい戦闘が続くと思ってやめた人かなりいるだろこれ
仲間が4人以上になるのに7時間くらい
バーストモードに簡単に入れるようになる準備に10時間くらい
ヴァリアブルストライクと必殺技使えるようになるまでに15時間くらいかかるんじゃさすがに・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 18:39:16 ID:/uUNpZ260

マナケミアは戦闘のコツを掴むと一気に簡単になるのがちょっとな
完全にシステム理解できず悪戦苦闘してた頃が一番楽しかった

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:30:31 ID:UsJmlxsNO

スクエアのトムソーヤ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:54:22 ID:ftxpOe8s0

DQ
タイマンが渋い

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 19:56:11 ID:yP7EH77RO

SO3評価高いな…
俺は何故だか分からないがいまいち楽しめなくて途中で投げてしまった
つーかアイテムクリエイションが嫌い

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 20:00:16 ID:OLOwmVci0

>>427
ここは戦闘のスレだからな・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 22:54:38 ID:bhJSGxBaO

SO3と言えば、
SO3DCってよく見るけどDCの方限定で面白いの？

ノーマル版はダメ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:04:36 ID:OLOwmVci0

>>429
無印版はバグやら何やらあまりいい評判聞かないね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:09:24 ID:4aIUxM8V0

>>429
ダメ
ＤＣになってバトルシステムに多少手が入っているんだが
この多少がデカイ

でもまあ、通常版でも十分面白いよ。ＤＣやると戻れなくなるけど

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:23:26 ID:ivcp/XCT0

マナケミアはコマンド式のRPGにしては、戦闘が面白いと感じた。
けど、このスレに行くほどではないかな？序盤はダルイし。

ただ他の要素も良く出来ているから総合的には良ゲーではある。
が、このスレ的だと中の上くらいか。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:25:18 ID:5oVaXukkO

ポリゴンの粗さと、ロードの長さが気にならないなら、ラグナキュール。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:32:23 ID:AsC21FwL0

ドラクエおもろい。Wizだけど。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:42:29 ID:6b0EeSH40

ドラクエは徹底的にシンプルだけど、バランスの良さが芸術だよな
白米みたいなもんだ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:43:15 ID:w/gSmhZz0

ファミコンのワタル外伝の戦闘は面白かったぜ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:45:01 ID:u9gW9Q3WO

DQ3あたりが全盛期だったなぁ
DQはあのテンポの良さがいいのに最近のときたら・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:50:30 ID:rrd7RWd6O

ドラクエそんなに良いかなぁ…
弱点ついてダメージ増えたりしないし、殴るか、回復魔法唱えるかの2択だけって思うが。
最近のはやったことないから、偉そうなことは言えないが。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:53:26 ID:w5jzkQozO

ドラクエは戦闘面白いとは思わんなあ
結局単調になってしまう
ただ、Vは良いと思った

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 23:56:54 ID:4aIUxM8V0

ドラクエはほかのRPGよりもダメージのランダム幅が大きいし
敵の行動にむらっけがあるのがいい
同じ敵でも強い時と弱い時がある
８はその辺、結構パターンがかっちりしていて残念だったな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:35:09 ID:FavOxxtM0

空白多いよw
ドラクエは１・２・５しかクリアしてないけど、やっぱ５が良かったかな
シンプルなのは確かだけど、補助魔法が重要なＲＰＧってのは貴重だと思う

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:43:29 ID:Z+3rpWdj0

俺が面白かったのは3かな
確かにシンプルすぎる気もするけど、
パーティを替えて、新鮮な気持ちで何度も遊べるのがよかった。

同じような理由で、キャラが多い5や、スキルを変えれる8とかも好き。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:47:31 ID:mzLFkaYm0

マニアクス

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 00:48:23 ID:OdayOLdD0

DQは戦闘が楽しいというより
他のゲームよりLVが上がり強くなったのが実感できるのが評価される原因かな？
FFなんかは、爽快感はあるけどLV上がってもフーン程度
アクション戦闘系は技覚えていくから、また違うけど

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:07:46 ID:bhR8mLZP0

>>444
それわかるわぁ
HPが6の敵にどう頑張っても一撃で5までしか与えられなかったのに、レベル上がって6与えられるようになって一撃で倒せるようになった時とかな。

DQ戦闘はつまらないとは思わないけど、やはりこのスレだとテクニックを駆使したり、頭捻りに捻って勝ちを見出したりと、
プレイヤースキルが如実に反映されるのがあがってるようだから、ある意味シンプルなDQシリーズはあまり名前が出ないかもね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 01:53:23 ID:UZNiECu70

最近出たのだとショパンが結構楽しかったな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 02:48:37 ID:RekK5G740

携帯のDQ2やってるけど魔法が攻撃も補助も大活躍で楽しい。
まあでも懐かしさのせいで余計に楽しめてるのかも。

面白かったのはメガテン3とスネオ・イクサ。
評判のいいミンサガは合わなかった。だるくなった。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 02:52:54 ID:awyigsWu0

ＦＦ4
アクティブ＆バトルスピード1でプレイすると
スリルと緊張感があってかなり面白い

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 09:16:48 ID:iYfR3bWSO

>>448
今俺がバトルスピード1のゼロムスについて書こうと来てみたらなんたる偶然

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:33:00 ID:p0gaOQvT0

FF5とか。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:11:17 ID:vcSR+AdjO

FFはHPやダメージをただでかくすりゃいいと思ってるよなｗ
あれはつまらん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:12:40 ID:CbdSFZAKO

POD2はガチ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:42:39 ID:7iL/2Ujx0

このスレを参考にして、
SO3とバテン2を買ってきた。
でも、バテンは1から順番にやったほうがいいのかな？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:52:01 ID:1Vv0UiZlO

>>453
ストーリーは1からやった方が理解できる
戦闘も2をやると1に戻れなくなるかもしれん
余裕があるなら1からやった方が良い

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:05:33 ID:7iL/2Ujx0

>>454
ありがとう。ちょっくらバテン1探してくる。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:34:28 ID:CbdSFZAKO

>>452
TOD2の間違いだった。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:40:58 ID:iYfR3bWSO

>>455
バテン１はもっさりしてるからだりぃと思わないでくれ

ストーリーは良いから最後までやってくれ

その後不満点解消しまくりんぐの2をやる

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:36:24 ID:4YSmg7BH0

2やってから1やると相当キツい

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 19:25:39 ID:XW2H55y00

>>456
そのゲームの戦闘は君のID下4桁と同じだと思うんだ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:49:33 ID:uxq+e4w80

バテン1はもっさりしてるし、中盤までやれること少なくてつまらないし
このスレ的にはやる価値ないと思うな
実際、２が売れなかったのは、１をやってつまらないと思った奴が多いからってのもあるだろうし

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 20:52:27 ID:vVefCzMr0

何故AZELパンツァードラグーンが出て無んだ･･･

AppleIIのWIZから箱○ショパンまで古今東西のRPGで遊んできた生粋のRPGオタだけど
これ以上画期的で面白い戦闘システムは(主観でしかないけど)他に無いと思う。

ただ、youtubeとか見てもどんなシステムなのか解らんだろうし、説明も難しいんだよね･･･
手に入るかどうか知らんけど、やってみてくれとしか言えんｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:46:07 ID:CbdSFZAKO

>>459
IDはザコだけど、TOD2の戦闘はけっこう出来がいいと思うんだけどなぁ…。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:04:13 ID:iH1F3auG0

TOR、リメDもかなり出来がいいな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:04:21 ID:1Vv0UiZlO

>>462
心配せんでも評価高いから気にするな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:27:56 ID:6x2FIkER0

戦闘狂には評価高いよTOD2
TORやグランディアXやVP2も高いよね、周りの評価に関係なく

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:30:30 ID:iH1F3auG0

グランディアXはいいね
こういうRPG増やして欲しいと思った
無理だろうけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:39:12 ID:6x2FIkER0

グラXはマジでそのままダンジョンRPGとして作りこんでいいくらいだった

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:43:54 ID:ioPwqVN+0

グラがなぁ・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:50:48 ID:l4JZGTIDO

この分野のアクション、ストーリーのあまりの糞さをどうにかしてくれ
TOEくらいのバランスはそこまで難易度高いのか
やっとバテンで合格点だったが…6年に1度しか出ないのかｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 22:54:10 ID:ffTfWwER0

日本語でおｋ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:00:02 ID:6x2FIkER0

そもそも最近のRPGにおいてストーリーがよかったと言われるものが皆無に近いだろ？
この手のものに限った話ではない。
オーディンスフィア、ストーリーなかなかいいと思ったら肝心のゲーム部分がお粗末だったし
それ以前にRPGと銘打ってるのにRPGじゃない気もするが

個人的にはマナケミアは戦闘もストーリーもシステムも中の上でうまくバランス良くて好感触だった
このスレでも何度か上がってるな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:46:40 ID:+ZjP+67h0

SSのドラゴンマスターシルクかな、パッケージがいかにもギャルゲーで
引く人は多いだろうけど、ゲーム自体面白いし、コマンド制ながら
LVがあがると確実に強くなるのが実感できて戦闘が非常に面白い。
LVが１つ上がるのにすごく喜びを感じられるゲーム。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 05:17:18 ID:HEHQfEWm0

>>466 >>467
同意
戦闘とシステムはかなりいいからＸ２出てほしい
神ゲーになりそう

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:18:23 ID:hGgYMMgJ0

>>471
最近のゲームでもストーリーがいいと言われるものなんかいくらでもあるぞ
懐古乙

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:24:08 ID:q9Ot+bfZ0

>>474
最近のストーリーがいいゲームって何？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:38:00 ID:1QVniBgo0

>>475
最近ってのがいつからかはわからないが
PS2以降ってことなら
FF10、Ｖ＆Ｂ、無印BUSIN、オーディンスフィア、幻想水滸伝５、シャドウハーツ1.2
ジルオールインフィニット、ゼノサーガ、キングダムハーツ1、ＴＯＡ
.hack//シリーズ、BOF5、大神、バテン1、
あたりはわりとストーリーの評判はいいぞ
「あんなののどこが」とかいうのはナシな。
おれの個人的意見じゃなくて、ほめられることが多いってだけだから

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 09:41:34 ID:g0tAXkrI0

まあ、ストーリーを良く感じるか悪く感じるかなんて
結局自分の好みかそうじゃないかだもんな。
主観による。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:28:15 ID:n86u4843O

最近ってここ一年くらいのことじゃないのか
PS2出て何年経ってるのかと

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 10:30:10 ID:QkWwf6Ny0

>>476に挙がってるようなのはもう評価落ち着いてきてるけど
ここ一年のソフトなんか何挙げたって叩かれるだろうしなぁ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 11:02:55 ID:qze3g+C60

つうかあがってるのってどれもストーリが悪くない、破綻してないとかだと思うんだけど
「良い」と言うからには展開が予想できなかったにも関わらず置いてきぼりにならないとか
伏線の張り方、回収の仕方が巧みとかだと思うんだけど

最近のRPGはプレイヤー置いてきぼりの超展開が流行ってるから
それと比べたら普通が「良い」と言いたくなるのもわからんではないが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 11:06:53 ID:NRqqa6S40

で、>>480が素晴らしいストーリーだと思うゲームは？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 11:10:06 ID:8MUBA9xv0

スレタイ嫁

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 11:13:22 ID:HeHvq7Dp0

>>481
昔のはなんでも素晴らしいんだろ
今のゲームの急展開→プレイヤー置いてけぼりの超展開
昔のゲームの急展開→想像の余地を残してあるいいシナリオ
っていう思考の連中だし

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 11:21:51 ID:qze3g+C60

>>481
RPGってジャンルでは素晴らしいストーリなんてないと思ってるけど
主人公の身内が行方不明or世界が破滅のピンチor冒険者だからで始まって
仲間が増え行ける場所が増えすったもんだのあげく、ラスボス倒して一件落着
こんな型に嵌められすぎてるからどうやっても素晴らしいストーリなんて期待できないけど
当然昔のもいいだなんて一言も言ってないしな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 12:42:59 ID:iEIiNAMc0

さて、脱線させた俺が言うのもなんだがおまいらおちつけ
戦闘の話に戻そう

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 15:25:51 ID:7CVLATm0O

ロマサガ２って、どのハードの奴がいいの？
勿論戦闘で

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 15:35:01 ID:E3QWMSKJO

>>486
ロマサガ2はSFCしかないぞ?

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:03:02 ID:cCuorZcP0

ロマサガ２というシリーズモノと勘違いしているんじゃないだろうな…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 16:43:13 ID:7CVLATm0O

PSのサガフロ２をロマサガだとずっと思いこんでた… しかも一度買ってplayしたのに…… ごめんよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 18:53:29 ID:iEIiNAMc0

サガフロ２は賛否両論だったな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:52:41 ID:8MUBA9xv0

あんなのは歴代最低じゃね
テンポ悪いわデュエル糞だわ自然物からアニマを引き出す？そうだねオナニーだね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:34:09 ID:MteINWxH0

まぁアンチが一番頭悪いのは間違いないね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 00:37:05 ID:TdxekA8u0

サガフロ2は、デュエルの仕組みをまるでわからないままにクリアできてしまった時点で失敗作だと思う
雰囲気とかグラフィックとかストーリーは凄い好きだが
このスレで挙げるタイトルじゃないよなー
少なくともサガシリーズの中では戦闘は下位だと思う

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 02:18:29 ID:o2pYcVE70

デュエルは組み合わせ知ってれば高確率で覚えれるから好きだったな
まあ閃かなきゃ覚えれない技とかもあったし、ためる×3→けさ斬りでもベアクラッシュ出さないでブルクラッシュやスマッシュだしたりするけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 08:57:40 ID:iToWgyOn0

>>461
いまどきアゼルなんて誰も知らんよｗ

確かに戦闘は秀逸だったな。スピード感と空中戦、敵の仕様が神掛かってた。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 09:01:03 ID:TdxekA8u0

アゼルは面白かったという記憶はあるんだが、短かったから二日間しかプレイしていないので
内容はほとんど覚えてないんだぜ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 12:59:13 ID:3oTfRwop0

今日発売なのに
もうよつべに動画来てるな
すごい勢いだ

>OGSオープニングムービーと戦闘デモ
>ttp://jp.youtube.com/watch?v=B-qxgLQ4pFQ
>ttp://jp.youtube.com/watch?v=wfLoXvg843w

戦闘シーン
PV1　ttp://stage6.divx.com/user/Rakesisu/video/1027454/Super-Robot-Wars-OG-Demo1-Ver2
PV2　ttp://stage6.divx.com/user/Rakesisu/video/1026265/Super-Robot-Wars-OG-Demo2
PV3　ttp://stage6.divx.com/user/carl830/video/1267254/SRW-og-pv3

パソコン初心者用のサポートページ
上の高画質な動画閲覧ソフト　DivX インストールガイド(画像付きでわかりやすく説明)
ttp://www.xucker.jpn.org/pc/divx_install.html

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 13:01:18 ID:3oTfRwop0

　
おまけ

創聖のアクエリオンOP歌ってる人
http://stage6.divx.com/user/TohmaMasaki/video/1141072/(MAD)[SRW-@3]-Go-Tight!
オープニングムービー6分13秒(119MB)
http://stage6.divx.com/user/fdk17420/video/1008262/super-robot-wars3-op

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 14:21:16 ID:B7w2AuFl0

>>152
ここでＷｉｚａｒｄｒｙ８を見るとはｗ。
家ゲーじゃないけどウィザードリィ８（PC)の戦闘はかなり面白いと思った。
国産ＲＰＧでここまで３Ｄを生かしたコマンドＲＰＧは知らない。移動やレンジ、範囲の概念がオリジナリティある。
一つの戦闘が総力戦といった感じの難易度も中々手ごたえあり達成感あり。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 15:45:36 ID:wOvPLuKB0

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 23:16:07 ID:48gZZwi/0

WizはPS2かPS3でリメイクをきぼん

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 02:37:24 ID:8LVRTs+e0

>>461
アゼルは位置取りとかなかなか楽しかったな、
ちょっと淡々としてるけど。
世界観は結構好きだなぁ・・・
ＡＱ辺りから続編だせんかねぇ・・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 19:35:59 ID:sejgBuENO

トレジャーハンターGの戦闘は面白い
時間はかかるが

504 ：あああ：2007/07/01(日) 21:47:09 ID:HRgh+pJP0

あ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 06:20:07 ID:XzEOml6t0

グランディアX
戦闘、システムは神

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 09:55:20 ID:iIgNoZhc0

このスレ見て触発され、最近バテン２作買った。
１をラスダンまで進めたけど、正直微妙。
つーか、ストレートとかペアとかコンボ作るの無理だろ。
時間制限あって考えてると途中で切れちゃうし・・（俺が下手なだけかもしれんが）
無理してコンボ作るよりカード数揃えた方がダメージでるし。
あと、防具・必殺カードだらけになって攻撃できない時とかあったりしてザコ戦闘に時間が
かかりすぎる。動きもなんかトロいし。
結局武器カード８割入れてゴリ押しで進めた。
２はこのあたり改善されてるのかね・・

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 10:44:25 ID:cVNNCtHF0

バテン2

小さい数字からでないと連続攻撃できない。
その分楽にコンボできる。
通常攻撃は基本1,2,3のみ。4,5,6が必殺。
防具は必要なし。

ザコ戦闘に時間がかかりすぎるのは2も同じ。
むしろ序盤はザコ戦で死ねる。

動きは早い。慣れないうちは戦闘アクション見る暇無し。
カード選んでるうちに戦闘もどんどん進む。

俺は武器カード８割、回復2割でデッキ組んでた。

個人的にはこんな感じだと思う。
戦闘に関しては
2＞＞＞1だと感じてる。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 11:54:04 ID:JzTlPxQk0

俺はバテン２より1のほうが好きだな
１は黄色のスティックで出す番号選べるから
ストレートはむずかしいにしてもペアとか結構だせないか？

特殊な組み合わせで色々アイテムが出来上がるのもよかった
２はその点EXコンボとして扱われるんだが
ちょっと忙しすぎるのがつらかったな
昇順じゃないとカードだせないってのも
３２１２みたいに下がっていっても
番号が飛ばなかったら出せればよかったのに(その分ダメージは減るなどのペナルティ)、と思う

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:10:20 ID:7anps5hHO

ドラクォ最高
チンコたちまくり

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:23:39 ID:BnexRxru0

バテン1：ポーカー
バテン2：スピード
こんな感じだな、俺は僅差で１の方が好き
2のスピード感も良いけど1のファイナルストレートサンライズ（1～9)の爽快感にはかなわん

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:26:19 ID:M0ajHUq40

ラジアータの戦闘も見えそうで見えない辺りが中々いいぉ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 15:35:35 ID:cWklo/Th0

バテンは必殺技の演出以外は２の方が好きだな
２の戦闘は爽快感はあるんだが、技の演出が良くも悪くもあっさりしてる
口上が消えたのがちょっと残念だった

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 16:46:56 ID:w1PpB6mnO

ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵRPGとかは駄目なのか？個人的には好きなんだけど。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:12:16 ID:1uW+LUDt0

スーマリRPGの戦闘は良いね。
ただ、戦闘面だけで見るならマリオ＆ルイージRPGのほうがバリエーション多くて面白いと思う。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:23:23 ID:FLdzgprD0

マリオ＆ルイージRPGの戦闘はあんまり…

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:45:56 ID:XSO8nmLZ0

ドラクォは戦闘に入る前から戦闘はじまってるのがいいよな
てか下準備しないと死ねる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 20:53:54 ID:BnexRxru0

ランクの事もあるし、先手を取るのは必須だよね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 21:56:46 ID:/EJOLDSp0

ワイルドアームズ１が地味に好きだった
目新しいことは特にないんだが、SFC時代のRPGっぽいシステムを
素直にまとめてテンポよくしていたところが好感が持てた。
パーティーの三人が物理特化・万能サポート・魔法特化で役割が綺麗に分かれているのも良かったな
特にザックのサポートっぷりはまさにサマルトリア王子の完成系。
結局力押しでいけるんだけど、あの時代にしては隠しボスが豊富なのも良かった。

２以降は、役割分担がなんか変な感じでいまいちなんだよな
２は主人公の変身待ちだし、３は結局ファイネストゲーだし、４は林檎さんの殺戮ショーだし、５はみんな没個性だし

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:05:29 ID:k/vjTUzc0

3のファイネストゲーって相当終盤じゃね？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:09:22 ID:re5Gah2hO

>>518
WAはいつも何か惜しいんだよな
もう少しで傑作になれそうなのに

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:11:45 ID:/EJOLDSp0

>>519
ファイネストゲー以前もクライブ頼りで、ヴァーはやる事ないし、なんかバランスが変だった
なによりシリーズで一番戦闘のテンポが悪いし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:22:29 ID:eNL9mj8k0

ワイルドアームズといったらFだよ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:12:13 ID:Dvjm8DGjO

WA3しかやってないけど、あれはあれで面白かったけどなあ。
というかアビリティみたいなのを色々迷いながら付けるのが楽しかった、ってのが正しいのかな。
あとOPの為に起動させてたな。

戦闘は微妙だったかな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:17:23 ID:1uW+LUDt0

音楽の良さとか、まるで特撮モノみたいな演出（攻撃時に画面１６分割とか）が面白くて、
何だかんがいって楽しめたな＞WA3の戦闘

やっぱ雰囲気って大事だわ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:31:07 ID:CTHhbmwa0

WAシリーズは１と２が戦闘テンポめっさ悪かった
３でだいぶ改善されたと思ってるのは俺だけか？
ヴァーはレベル２５になってからが強い

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:32:31 ID:/EJOLDSp0

>>525
ないない、それはない。
面白さは人それぞれかもしれんが
テンポに関して３が良いってのは圧倒的なまでに有り得ない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:48:45 ID:cczj7e+J0

3も相当なテンポの悪さだからな
といっても2とかの、コマンド戦闘でモッサリーのあれよりかは
マシだとは思うが

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:11:05 ID:Bu2f+0V30

>>525
2はともかく、1のテンポはかなり良くね？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:17:03 ID:FIzJxlmN0

>>528
今やってみな
多分その発言が自分でもおかしかった
と、おもわざるをえないテンポだぜ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:19:26 ID:2eRhYR7M0

１は攻撃する時のモーションが　のそ～っ　ズバッ
魔法を使った時のモーションが　例フレイム　ボウボウ（火の玉がぐるぐる回る）
ボウッボウッとか音を立てて火の玉がゆ～っっくり敵に飛んでいって
敵にヒットするとボボンとかって爆発してダメージとかなりテンポ悪かった記憶が
ていうか友達に言われて意識して見たらテンポ悪いと思った
でも思い出してみれば１はカメラをクォーターで固定すればかなり良かったな

３はターボとかあったし、そんな悪いイメージないけどな・・・・あれ？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:23:32 ID:jWtQ+u2m0

テンポは４、５以外全部悪いよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:32:10 ID:FIzJxlmN0

昔面白かったとおもえる奴でも
今やるとテンポでダメにしてるってやつが多いな
ロマサガ２と３久々にやりたいとおもって
やってみたが３はまだマシだが２はひどかったわ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:34:30 ID:Bu2f+0V30

>>529
確かに、脳内美化されてたかも
どうしてもあの音楽のお陰でハイスピードに感じたが、
やっぱカメラ固定してないと辛いな
固定すればそれなりにいいけど。

>>532
クロノトリガーやDQ6とかも、やり直すと案外テンポ悪いよな・・・
特にクロノトリガー。当時は何も感じなかったのが不思議なぐらいだ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 00:41:57 ID:/my8NJA8O

>>533
FF6Aは恐ろしいぐらいサックサクで良い

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 01:03:43 ID:NSrV5TbW0

WA3はフォースの能力補正強すぎてガトリング撃つの躊躇うわ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 01:27:07 ID:0TgDoVfZO

>>532
2はメッセージスピードを標準にしてやってるとみた
速いにすれば3よりもサクサク戦闘進むよ。エフェクト短いし

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 04:31:55 ID:ZSBl0Q5L0

クロスファイアシークエンスは、敵味方が入り混じる臨場感は良かったんだけどやっぱりテンポの良さがイマイチなのが惜しいね
距離の概念とかまで入れちゃうとちょっとややこしくなっちゃうからそういうのが無かったのは良かったけど

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 07:12:57 ID:UXupWbtf0

ロマサガ２はテンポかなりいいだろ。もちろん３も。
サガ系がテンポ悪くなり出したのは間違いなくPS以降。
一般的に良作といわれるミンサガも戦闘はいいが移動遅い、会話スキップ出来ないでテンポ悪いしな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 07:27:18 ID:FIzJxlmN0

ここは戦闘のスレであって
戦闘の話をしているんだがーｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 08:11:56 ID:NF7AnBxnO

WA3はエフェクト以上にバランスどりが問題な気がする。
基本ヌルゲーで、システム的にも特別目を引くところがないのに
正攻法でザコ敵のHPを削るのに妙に時間かかるから、どうしてもかったるく感じる。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 08:24:11 ID:UXupWbtf0

だからロマサガ２，３は戦闘のテンポもいいだろってことだよ。
技のエフェクトも短くすっきりしてるし、３はそれなりにきれいだしな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 13:01:22 ID:hNy/jYdD0

テンポがいいというか昔のはエフェクトが簡素だけどスピードは遅い
ミンサガとかはエフェクトが派手で長いけど、スピードが早い

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 14:32:59 ID:FSbaLXYi0

VP、SO2はエフェクト長すぎで糞ダルかった

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 16:18:33 ID:tnq/j0AWO

大魔法がスキップ出来ないのは痛かったな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 19:26:13 ID:qTEycaZt0

サウザンドアームズの戦闘楽しかったよと波紋を投げかけてみる

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 19:27:20 ID:Oj7E6zFv0

>>545
その魅力について語ってみろよ。絶対無理だから

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 19:30:52 ID:qTEycaZt0

く、ならばるろうに剣心　十勇士陰謀編？の戦闘で迎撃だ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 20:03:14 ID:FIzJxlmN0

お前は横画面棒立ち戦闘が好きってことだなｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 20:06:05 ID:Oj7E6zFv0

>>547
お前ならマカマカとか北斗の拳5も楽しめるはずだ。がんばれ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:32:26 ID:jWtQ+u2m0

>>545
仲間8人もいるのに前で戦えるのは１人だけっていうわけわからん戦闘
しかもRPGの中で最もヌルイといってもいいゲームバランス
これをどうプレイしたら楽しくなるんだろう

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:00:17 ID:gNktnLPh0

シャドウハーツが面白い
メーターを目押しで止めるｼｽﾃﾑのおかげで戦闘が嫌にならないし、
クリティカルネラウか身長に逝くかとか選べるのは良い。緊張感が増す

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:21:09 ID:BVrVnpfgO

目押しと言えばアンサガ
俺は未だに出来ません
もう16周目なのに

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:27:16 ID:ONfETUTK0

凄いな・・・と思いかけたが、よく考えると
時間で計算するとアンサガを10周（およそ100時間）するのと、
DQ7を1周やるのって（およそ70～100時間）同じぐらいの時間か。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:32:18 ID:BVrVnpfgO

>>553
DQ7ってそんなにかかるのか・・・
DQは戦闘が作業になりがちでやってないんだよな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 00:34:44 ID:ONfETUTK0

DQは7が特別長いだけ。

まあ、精神力・技術的には、明らかにアンサガ16週のほうが凄いぜｗ
ただ時間的には同じぐらいってだけ。

余談だけど、60時間近くかかるのに（少なくとも戦闘面は）あきにくい
ベルウィックサーガやファイアーエムブレム暁の女神、ワイルドアームズ5って凄いと思う。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 08:22:19 ID:nttoVOkT0

スターオーシャン3おもしれー！って思ってたけど
プレイ時間40時間にして飽きてきたぞ…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:12:20 ID:AkJI0lM30

終盤の大味な感じは最初そんな感じになるかねえ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 09:14:37 ID:AkJI0lM30

あ、SO3の話ね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 14:48:53 ID:wzg3mndT0

後半を大味な技連発だけの戦闘と捉えるか
爽快感があるだとか、プロテクトをうまく使えてるか、で、評価がわかれるんだろうな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 16:51:24 ID:8DRzfELO0

あれ、プロテクトがどうってレベルじゃなかったと思うが…
せめてガードみたいに任意のタイミングで発動できるなら対応も出来るけど

ＤＣでは三竦みが調整されてるんだっけ？
その影響もあるのかな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 19:43:10 ID:z+2NeQ550

>>560
だから、そこのバランスが楽しめるかどうかだって言ってんだろうよ
ガードなんてものあってみろ、敵の攻撃きたらガード、そして攻撃
それこそテイルズより技がバシバシ決まるだけに正真正銘のゴリ押し戦闘

うまい人はプロテクトで敵をピヨらせてから攻撃とかする
というかFDレベルとかになると、それを使わないと無理といっていい

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:25:30 ID:lRy9a40W0

SO3はユニバースまでは楽しめたけどFDモードは拷問官で投げたな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:47:30 ID:AkJI0lM30

まあ、通常の難易度ならレベル上げればどうにかなるな
ただそのレベル上げも命がけって感じになりやすいけどｗ
ICなんかもあるけど、正直攻略サイトとかの情報無いといたずらに金が掛かるだけってなりやすい

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:25:19 ID:BVrVnpfgO

SO3に限らず評価の高い戦闘(特にアクション系)は人を選ぶ可能性が高い
TORやTOD2、バテンIIなんかも
ハマる人はハマるんだが、投げる人は投げる
自分もバテンIIは忙しすぎて最初投げそうになったが、最終的には闘技場に籠もるぎらいハマった

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 16:28:30 ID:gNe/86uQ0

>>561
参考までに聞かせてほしいんだが、四方八方から銃or石化銃乱射されるような戦闘も
プロテクトを使って戦闘を楽しめるようなバランスだったの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 16:46:38 ID:0dcEWL1CO

SO上手い人はステップの使い方も上手い

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:19:18 ID:25KPQyFV0

>>565
銃乱射系の攻撃は、ほとんどが小攻撃
つまりプロテクト可能で、バランス的には問題ない
プロテクトとかいうレベルじゃねーぞってやつは
攻撃しかしてないような奴、そしてゴリ押し戦闘じゃんとしか言わない

あと>>566が言うようにステップも使いこなしての、攻守の切り替えしが重要

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 19:04:35 ID:+/hS7Dv6O

ルシファーって弱い弱い言われてるが全然勝てない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 19:48:03 ID:PpG8jmkr0

ただ単に勝つだけでいいなら
無印ならシールドエンブレムバグ使って被ダメ10分の1にするか
DCなら、オリハルコン合成しまくって攻撃食らう前に撃破

正攻法なら、きちんと小攻撃と大攻撃を見分けて戦闘

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 20:35:57 ID:yrGnyQ590

あの保安部員が1体HP千万くらいだったらフレイより断然強いと思う

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 20:20:10 ID:oSJ+AEzB0

>>568
バトブ合成しまくれば鉄パイプでも楽勝じゃん

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 21:43:01 ID:EMkNfpuM0

何度か出てるけどマナケミアの戦闘は派手でシステムが面白い
個人的に攻撃回数が+されてカッコよくなるのがVPみたいで良いわ
ただシステム出揃うのが遅いから調合楽しめないとキツイが
ちなみにストーリーは中盤まで学園最高、後半ではセンコー最低

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 21:51:16 ID:+N0nNkEJ0

マナケミアって最近出た奴か。戦闘はVP１みたいに見えたがヌルゲーと聞いた・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 22:21:01 ID:EMkNfpuM0

グロウアップで縛りつけれるからバランスは自由に決めれるよ
ただ待機中の回復率が極端に上がる物を開放すると途端にヌルゲ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 22:41:57 ID:wIcptjVp0

ヌルゲーつってもちゃんと計画的に行動しないとうまく回らないと思うがな
難易度は中の下くらいだろう
あと隠しダンジョンが何か思うところがあったのか、もはや倒していける敵の強さってレベルじゃねーぞ！

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 00:16:07 ID:QlA4wFQr0

＞あと隠しダンジョンが何か思うところがあったのか、もはや倒していける敵の強さってレベルじゃねーぞ！
まじか。それはちょっと興味あるな。たとえるとどんな感じ？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 00:19:23 ID:iezEPjSB0

マナケミアってアトリエ系なのか
アトリエシリーズもいろいろやってるな、最近…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 01:51:13 ID:eDpK7gga0

>>576
単にマゾいだけだぞ
最強にしても物凄く倒しづらくて経験値もなくドロップアイテムも期待できないただの障害物がわんさか
超楽しくない
固すぎるから通常攻撃で即死のスキルつけて地味にパシパシ殴るだけってあんまりだろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 01:56:21 ID:8dnLovteO

ちなみにほとんどの敵はそこらへんの敵と完全にいっしょな
補正がかかるから倒しづらい
今までサクサク狩ってた雑魚に苦戦とかイライラするってレベルじゃねーぞ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 08:55:28 ID:cAfK0tHNO

バテン2は逆だったな

今まで苦戦してた敵がデッキとレベル次第で嘘のようにザコくなる

つまらなくなったら戦闘参加人数を減らして縛りプレイ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 11:16:22 ID:ZvmINVmk0

バテン2は開発費をケチららず仲間もあと3人居れば
ここがスクエニみたいな金持ち会社との差なのかと思うと切ないな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 13:16:44 ID:OflixvD6O

マナケミアの裏ダンは本当になにがしたかったのか･･･
最初はバグじゃねーのかと本気で疑ったくらい、とにかくザコにダメージが入らん。
(ボスには普通に入る)
まあシステムは面白かったし、本編は充分に楽しかったけどさ･･･
最後の最後でちともったいなかった感じ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 16:04:00 ID:e22lZaAY0

>>581
販売任天堂だったから、結構金貰えてたんじゃないの？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 18:35:13 ID:RnLnQimjO

メガテン3良く出てるけど無印の方の戦闘は駄目なのか？
正直今更マニアクスが手に入る気がしないんだが

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 18:41:46 ID:ANZ1M9MD0

ネットで1万も出せば買えるんじゃね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 19:07:33 ID:njnxRcYBO

バテンIIは元々DSで出す予定だったものを急遽GCで出すことになったから、色々と大変だったんだろう

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:25:24 ID:VE/dJfrz0

>>584
そんなことはないよ
修正入ってるのはダメージと一部の技の命中率だけだったと思う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:25:50 ID:5ME62Aj70

>>584
マニアクスは単純なボリュームアップとハードモードがついただけで
基本的なシステムは無印真3と変わらん
クソ安い無印でも普通以上に満足はできる

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:29:21 ID:mJXKsspm0

コマンド式が好きな俺は、WA5・メガテン3無印・BUSIN0に興味あるんだが、
それぞれどうだ？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:39:23 ID:5ME62Aj70

>>589
戦略性難易度を求めるなら真3
ただしリアルラックも関係してくるのでそれが嫌なら回避推奨
ほぼ同じシステムで難易度控えめなのがアバチュ
BUSIN0はいい加減にやるとクソ難しいが
考えてやると今度はめちゃくちゃぬるくなるという微妙さ
バランス崩壊が容易

WA5は今やってるが……珍しい形式だけど
特筆するほど面白いって戦闘じゃないと思う

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:58:30 ID:S7W4DaH+O

>>582
裏ダンジョンの敵はクリティカル以外ダメージ１になるマゾ仕様だがエーテル効果の必殺＋＋でなんとかなったりする

最近のRPGでコマンド選択式の戦闘システムならマナケミアが一番楽しかった

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 21:06:34 ID:ITmVBWSfO

空気読まずに１つ挙げると、グロラン６の戦闘は良かった。
連続のジェム買えるようになると更に楽しくなる。
テンポの良さだったら、最近のRPGの中でも比較的上位に来るんじゃないかな。
とりあえずシリーズ中１番良かったと思う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 21:10:54 ID:5ME62Aj70

>>592
ありゃテンポがいいだけで
１や４にあった戦略性は微塵もないから面白い戦闘とするには微妙なような……
元々グロランはおれtueeeeゲーの系譜ではあるが
ラスボスも闘技場ボスも隠しダンジョンも
ドーピングしまくった主人公一人で殴りまくるのが最強ってのは、
このスレ的にはどうなんだろうな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 21:28:34 ID:y/an+HGq0

つまり…グロランは４が１番という事か。
１今やったら逆にテンポ悪すぎて、とてもじゃないが
楽しいといえるものじゃ無かったし。

ま、当時は楽しかったけどね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 00:08:48 ID:C5H6u2Tc0

　ヘ(^o^)ヘ　いい気になるな！
　　 |∧　　　
　　/
　　　　　／
　　 (^o^)／目障りなんだよ！僕の目の前から…消えてしまえ！
　／( 　)
／　／＞

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 01:19:36 ID:V+4Q2OzD0

マナケミアは確かにコマンド戦闘では、かなり良かったぶんだが、

序盤のダルさと、ラストのヌルさがいただけない。間は素晴らしいバランスだったんだけどな･･･

やっぱりコマンド式は難易度高めのバランスのが面白いと思った
せっかく考える時間があるんだし。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 01:20:19 ID:V+4Q2OzD0

良かったぶんってなんだ･･･。気にしないでおくれ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 21:27:14 ID:U3ovzIle0

良かった
ブンダガー！

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:02:40 ID:YF443f8A0

ブンダガー！！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 06:05:45 ID:CI9zJSKx0

ふがふが

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:06:34 ID:7uAoFWPAO

メダロットの戦闘はなかなか面白いと思う
個人的には2が一番好き
リメイクされた弐COREはかなり面白い
緊張感がたまらない

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:49:27 ID:+2hL8FKMO

Ｄ２

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:14:38 ID:+2hL8FKMO

Ｄ２でＳＰ分与を使い秘奥義を発動させた時の爽快感といったら…

Ｄ２で連続ヒットがいった時もいいな…とくにエルレインみたいなガードが特に固い奴に。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 03:20:01 ID:GNrg7p8j0

ＦＦ１２の戦闘システムはツボだったな。
１週目のボス戦はすげー面白かったな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 22:02:20 ID:9vNa7DXm0

>>588
＋ロード。読み込みの早さが改善。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 00:53:02 ID:qpqde29j0

シャイニングフォースイクサがスルーされてる件

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 01:29:33 ID:05Py+CX60

イクサよりネオだろ…
常識的に考えて

何だよ、あの沸きの悪さは

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 07:43:25 ID:zESIuXJn0

シャイニング・ウィンドは名前すら出てこないな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 14:05:23 ID:vQ/jk6e30

シャイニングウインドは男の子のエクスカリバーを○○する素敵なゲームだと聞いた。
ゲームとしてどうなのかは知らない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 16:41:50 ID:GltF4wAAO

wii買った奴は絶対バテンカイトス２買え

ついでに音楽もネ申

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:23:46 ID:lyUrEdW10

グランディア３（笑）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:37:59 ID:xCjTIOSB0

バテン2の戦闘は面白い、良くあんなに奇抜なシステム思い付いた
1と違ってテンポ良く進み、派手で攻撃時の音も良くなってる
序盤だが3時間戦闘だけしてたわｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 03:11:40 ID:9k0yYliS0

くそーどいつもこいつも場点は面白いとしか描きやがらん
気になる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 03:21:26 ID:xL6UoZBa0

気になるんなら買えばいいじゃない
ＧＣなら安いでそ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 05:19:06 ID:cF3/dWc60

田舎だとあんまり投げ売られないけどね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 05:31:04 ID:khaJAnt20

ヤフオクでも安い

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:21:30 ID:Ap2/PxoZO

バテン2の戦闘ってコマンド式でもアクション式でもない、
あえていうなら何に分類されるんだろう。

カードゲームとはまた違うし。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:49:06 ID:TFDCHTJ6O

マグナスバトルさ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 15:56:49 ID:Ijnz7rNuO

>>613
間違って1買うなよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 17:00:24 ID:9k0yYliS0

でも１はストーリtーと音楽が素晴らしいらしいじゃん

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:06:58 ID:OUyyRHYt0

このスレ的にはストーリーや音楽が良くてもな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:21:29 ID:Hx7IdDl40

俺は２より１の戦闘のほうが楽しいけどな
運がかなりでかいけど、ロイヤルストレートフラッシュとか出たら脳汁出る

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:52:15 ID:/FBtv/LnO

バテン2の戦闘は確かに面白い。

本編はお使いの連続だけど。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 00:19:04 ID:DXGiTqsVO

1の戦闘はまだ模索中てかんじで、新しいシステムに対して
改善しなきゃいけない点が気になった。粗削りで細かい所が
出来てない印象。

2では1で出た不満点を念頭に置いて、システムを練り直した感じ。
ストーリーは1と2お互いを補完しあっていて両方やったほうが楽しめる。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 06:37:51 ID:W8IqT6gu0

バテン（笑）

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 01:28:56 ID:N9jS64I6O

ストーリー(笑)

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 04:59:47 ID:SvzzuZ32O

今でもやってるのはバテンIIとSO3DCとTOD2
何周も遊んだし、未だに闘技場で猿みたいに戦ってる
多分一番長くやったのはバテンII。散々語られてるが、多分これより面白い戦闘は当分出ない
パーティが固定なのがちょっと残念だったが、それでも面白い
音楽と効果音も良い。ゲームのサントラ買ったのは、多分クロノクロス以来だ
個人的にはSO3DCはもうひとつ何か超必殺技的なものが欲しかった
バテンIIのバースト、TOD2のスピリッツブラスター的なやつ
キャンセルボーナスでダメージ稼ぐのも良いが、ドカンと一発かませるような派手な奴が。今でも十分派手ではあるんだが
TOD2は技・エンチャントの選択次第で戦略がガラッと変わるのが良い。同じ技でもエンチャント次第で全く使い勝手が変わるから深い
2周目で称号の特性に気付いて、計画的にキャラを育て始めたりした。1周目と全然ステータスになったりして驚いた
しかし戦闘が楽しいゲームは良いな。1本でかなり長い時間楽しめる

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 06:13:34 ID:2NZI5+ljO

バテンのストーリーが素晴らしいってのはねぇよ
2の戦闘のみ評価されるべき

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 06:14:24 ID:mf5JsZ8OO

テイルズはD2までプレイしたなぁ…D2以外は楽しめた
いや、D2も楽しかったんだが、いちいち攻撃が弾かれたりしてストレスが溜まってね

D2以降の作品は一気に増えすぎな感じがしてノータッチ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 07:12:50 ID:r5aS8BbFO

>>628
くたばれ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:27:29 ID:TXcdMtI80

バテンは全てにおいて損してるんだよなネーミングのセンスとか
バッテン荒川と被るから萎えるし
あとキャラデザインのキモさとか損しまくり。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:33:07 ID:TXcdMtI80

http://www.sawayanagi.co.jp/batten/index.html
これな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 09:11:40 ID:xzbgQw9tO

バテンの戦闘面白いんだけどカードを使用しているせいか、
遊戯王みたいなカードゲームだと思っている人多そう。
奇抜なシステムだから実際に見てみないとわからんだろうな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 09:22:28 ID:CARkWi8B0

バテンは１しかやってないが、
あらゆる面でもっさりしてテンポ悪いからイライラしたな
ストーリーも、良いっていうか無駄な設定だらけでおいてけぼりだし。
ただ、２は１の欠点をなくしてるっていうし、安いんだから今度買ってみるか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:52:32 ID:VV+KaV19O

バテンはキャラデザがなぁ・・・
続編でるならトラスティの人にキャラデザやってもらえばよろし

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 16:39:36 ID:N9jS64I6O

うわぁ…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:24:27 ID:xUKRRFEx0

俺もキャラデザのせいで敬遠
ええ、萌えヲタですよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:27:48 ID:HmlPfzHz0

やっぱ狙ったような絵柄じゃないと売れないんだなw
流れ見てて逆にあの絵柄を貫き通して欲しくなってきたw
まあ続編はまず無いだろうけどな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:58:44 ID:FeigusFU0

バテンのキャラ
服装がダサいのが多いな。
顔はいいと思うんだけど。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:59:30 ID:WFexw4gv0

ミンサガで耐性ついた俺には無問題ｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:09:03 ID:SvzzuZ32O

ミンサガも面白いな
サガフロ譲りの連携システムが良い
アンサガは肝心な時に連携が上手くいかなくて若干不便だった
キャラデザなんて飾りて思ってるが、やっぱり購入意欲に関係してくるんだな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:11:42 ID:WFexw4gv0

ミンサガはBPシステムがスゲー良い
あと実用性はともかく、シチュエーション的に見れば神の恩寵も最高

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 21:06:01 ID:3CMfSd1c0

キャラデザはアレで良いけど1はもう少しキャラが濃いと良かった
2は個性のある掛け合いが多い物の、1はいかせん淡白過ぎる
つかバテンのネーミングセンスが悪いとか言う奴は意味知らないだろ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:44:22 ID:JtmSIGf50

TOD2とSO3が双璧だと思うけどどっちもとっつきにくいというか面白くなるまで結構時間かかるな
あとどっちもシナリオが糞の極みなのが玉に瑕

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 03:55:40 ID:fZDI7XIkO

そろそろ１位を決めようか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 04:08:46 ID:6mCJQRLp0

意外とマナケミアは面白いのか買ってみるかな、
てかバテン2が売ってるのを見たことがない、田舎のおれはどうやって手に
入れればいいのかわからん・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:00:33 ID:8uVsuUhDO

>>645
順位付けは不毛だ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 08:52:30 ID:z2a6zmO9O

>>646
ヒント:ネット

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:23:07 ID:kvMYNoiwO

Ｄ２結構人気だなぁ。ＣＣまでの繋ぎに買いたいけど、ちょっと高い気がする。今なら安くていくらぐらい？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:37:57 ID:OBxEEPhx0

TOD2は安けりゃ500円
ちょっと探せば980円
高くても1500だしゃ手に入るだろ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:55:08 ID:UubEf8fV0

信者が評価サイトで戦闘もストーリーも高評価して
信者さん大暴れのSH2だが
全くここで挙がってないなｗ
やっぱりあれは俺が思った通り評価できんクソ戦闘って事か

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 12:32:21 ID:hVVHNvIlO

シャドハ２は好きだが戦闘はもう一歩って感じ。
難易度的にヌルすぎってのもあるかもしれん。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 14:31:02 ID:zitxXQY00

シャドハ2は、視覚的な部分とかがダメすぎ
あれだけでテンションが半分以下に下がる

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 14:36:21 ID:OBxEEPhx0

シャドハは結局全部アイテムごり押しでいけるからな
永遠の鐘があれば隠しボスも一人の一回の攻撃で終わるし
戦闘そのものより、戦闘演出を楽しむゲームだろ、あれは。
つまらないとは思わないが、戦闘部分をやりこみたいとは夢にも思わん

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:44:28 ID:2pndhV8hO

最近VP2にハマった
3周目でようやく戦闘の深みにハマり始めた
敵部位破壊による敵のステや攻撃変化、敵攻撃のランダム性、戦闘スキルの多彩さ、そして何より爽快なフルボッコ戦闘
1､2周目は微妙だと思ってたが深みにハマるとヤバいな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:16:58 ID:zitxXQY00

VP2の戦闘は「慣れるまで辛い」ってことさえ除けば、
1からめちゃくちゃ進化している良戦闘だと思う

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:27:24 ID:UubEf8fV0

あのSLG要素が嫌いなアンチが大量に沸いたけど
あれを使いこなせればザコ敵はサクサクなんだよな

不満はボスが不必要に固すぎる…

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:31:26 ID:7r4ri+fpO

ＶＰ２はテンポが悪いのがなー
１回の戦闘が長すぎるというか
ここで大好評のグランディアＸも修羅の魂入手までテンポ悪く感じた

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:33:38 ID:2+yXzhlRO

リアルタイムバトルが最高だよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 16:53:45 ID:2pndhV8hO

VP2は、敵の攻撃の厳しさといい回避命っぷりといいボスの硬さといいSO3FDモードと似たものを感じた
ボスは対策立てればSO3程度の耐久性なんだけど、残りHPが見えるのが精神的に良くないのか決め技見てるのに大してゲージ減らないのが良くないのか、SO3より辛いね…
セラゲ高次周は一、二人にドーピングつぎ込み前提としか思えない硬さだが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:33:17 ID:f2P4yF9s0

VP2は移動が蛇足

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:07:36 ID:f8IJjb7H0

そろりそろりと距離を測りねり歩き、ここぞという所から敵の背後へダッシュして
キャンセルアタックで隊列整えるすべを覚えたら神戦闘と化す

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:08:58 ID:zitxXQY00

>>661
あの移動が良いと思うんだけどね
VP１の戦闘は、ゲームとしては十分面白いんだけど、
どうしてもシンプルすぎて物足りなく感じるところがあった。
単調になりやすいし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:19:24 ID:UubEf8fV0

>>658
といっているが、ダイレクトアサルトシステムのおかげで
VP1と2じゃ2のほうがテンポいいぜ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:28:37 ID:2pndhV8hO

テンポ悪いって原因はやっぱ終盤の決め技なのかな
MADでよくあるみたいに順番だけ先行入力して４つ同時発動とかにして欲しかったな。画質落とさないと処理が死ぬけど
歩きに関してはチャージブレイク使えるか使えないかでテンポの良さがかなり変わるな

しかしセラゲボスの恐怖感は最高だと思う
決め技や大魔法がくるかこないかのドキドキ感とかヤバい

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:34:31 ID:ZbUU311/0

ミンサガは、面白くないだろ。アンサガ、サガフロ２と比べると面白いだけだ。
サガフロ１、ロマ２＆３と比べたらつまらん。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:48:56 ID:zitxXQY00

いや、ミン＞フロ１＞ロマ２＝３だろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:02:42 ID:ZHPd/6dfO

ミンサガはBP EPシステムが秀逸だった

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:03:56 ID:jG3rxxpI0

VP2は期待されてただけに酷評されてるけど戦闘だけは面白いよな
だが隠しダンジョン二週目以降のドーピングゲーから本当につまらなくなった
まぁエインフェリアが全てに置いて使いまわしの時点で戦闘が詰らなく感じるが

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 11:11:30 ID:MsLJeDfp0

VP2は結局一人で闘った方が楽ってのが、なんか嫌だったな
やっぱ移動できるようになったせいで、いろいろがたがたなバランスになってんだろうな
AAAのは、いつもバランスおかしいけど

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 20:10:50 ID:cnTcS5LoO

ドーピング抜きに考えれば、複数で戦った方がスピード効率は上がるしチャージブレイク使えば攻撃受ける回数も格段に減るから楽なんだがな
まあドーピングでパーティ強化するシステムの時点で単騎つぎ込みすれば最強なのは仕方ない…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 11:40:53 ID:FevvwGgx0

それなんだよな。
ドーピングで成長方式は斬新だと思ったが、結局一人か二人が最強でその他が補助になるから微妙なんだよな。
もっともそれを生かした戦闘システムを構築できればまた別かもしれないけど。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:09:49 ID:jykIJp/l0

そこらへんは自分で適当に調整して楽しめるかどうかな気もする。
周回のリーダーボスHP2倍は本編だけにしてほしかったが。
セラゲの周回と本編の周回敵強化は別々にしてほしかったな。
じゃあ本編引き継がないでやれよ、って言われそうだがBGM変更はほしいという・・・。
なんだかんだで俺も１週目より戦闘狂になった２週目の方が色々楽しめたが。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:51:39 ID:qnS0NdUqO

TORの戦闘はまさしく神。D2とくらべて変な縛りがないのにあの束縛感が堪らない。テイルズで…いや全ゲーム中最高のシステムだろうな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 03:13:02 ID:r08m/Ak40

VP2はボス戦が全く面白くないから2週目以降やりたい気にならないんだよなぁ
雑魚は部位破壊で弱点突いたり出来ても、ボスは無駄に硬すぎて面倒だし
ボスの攻撃から逃げ周って攻撃のワンパターンで戦略性が薄過ぎる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 03:49:10 ID:UZWPSRf80

ボスは背後に回って攻撃→チャージブレイク→ずっとオレのターン→背後攻撃→数人死亡→
→アイテム使用で復活させて逃げる？（ボスの範囲が決め技級だと更に窮地に）
→ダッシュで逃げてAP回復？（ボスの現在の攻撃範囲が逃げられるものならOK。ただし次に仲間を復活させるときに注意が必要）
→チャージブレイクでそのまま攻撃？（ボスの次の攻撃が再び背後攻撃だと危険だが、守勢に回らずにいける）
→etc...

戦術は色々。更にボスの範囲攻撃のパターンのランダム性が関わってくるので熱い。
取り合えずファーストエイド＆メタボ＆回復二倍とチャージブレイク連発はデフォで。
後はパーティ編成やスキル組み合わせ次第。
もっとも一人の単騎プレイだと、マジで戦術も何もなくてつまらないけどな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:27:17 ID:3HnfeEsGO

アークザラッドのバトルはかなり優秀
ストレス感じさせいのが○

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:32:57 ID:SMm/4Amq0

敵が攻撃する時すげーストレス感じますけど
早く終われよって感じ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:20:17 ID:BJCm4MvH0

敵の所まで歩いて行くのがめんどくさかった気がする。
1と2しかやってないけど。

炎の剣出なくて辞めた

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:37:11 ID:NuvBd58p0

GuildWarsが出てこないのは何故なんだ
ネトゲーなんだけどMMOでなくてDQ型のRPGで

人間一人+NPCでシナリオを一周するのは難易度が高い
コンボ組むの楽しいし10周くらいしてしまったスルメゲーなんだけど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:53:52 ID:yt0O1Uus0

>>680
それはここが家ゲーRPG板だからだよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 15:55:33 ID:hSRozEYvO

テイルズが大量発表されたがD2チームのはなくて残念
テイルズ新作の戦闘は期待してたんだが
TODDCはそんなに変わらないだろうし
SO3DCのキャンセルボーナス的な地味な改善やキャラバランスの調整なんかがあれば良いんだが
とりあえずバテンIIをやって待つ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 16:23:02 ID:TgeI1woN0

リメDもRもD2チームの作品で、このスレでも評判じゃないか
まあテイルズのことだからたいした変更はしないだろうが…
つかスレ違いか。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 16:34:48 ID:wmh9jqAS0

なんかこのスレで評判のいいゲームは大概ストーリーが糞だな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 16:38:33 ID:y3sR96ye0

両方神ならわざわざここで語るまでもないゲームとして浸透してるだろ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:09:56 ID:UE4WpsYC0

ストーリーと戦闘は二者択一って感じがするな。
まぁ、俺は戦闘重視だからこのスレ覗いてるわけだが
個人的にストーリーが最高って感じたＲＰＧなら戦闘がオマケみたいなものでも
クリアするまでプレイできるけど、ストーリーに重きを置く人はどんなに戦闘が面白くても
ストーリーがダメだと投げてしまうものなのかな？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:17:06 ID:PXjkOwEc0

確かに両立してるゲームって珍しいよな。
SRPGとかじゃなくて「純粋なRPG」で戦闘もシナリオも楽しかったのは、
バテン2とミンサガぐらいだ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:19:47 ID:ZNb+s7i10

ミンサガのストーリーなんて・・・・あってないような物じゃない。
アルドラとか個々でいいのはあるけどさ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:21:59 ID:PXjkOwEc0

>>688
でも、エロール関係のいわゆる「本筋」シナリオは凄いぜ？
最終試練とか鳥肌立った

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:32:45 ID:Nc4+qPeb0

バテン2も言うほどじゃないしなぁ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:44:43 ID:MMjjIJPa0

最近はストーリーが良いと言えるゲーム自体少ないからな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:49:11 ID:ZNb+s7i10

>>689
あー
確かに最終試練は最初の階段から最後の会話まで良かったな
古城のサラキーンとのイベントも良かった

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 18:25:06 ID:YXuz0K7NO

ミンサガはあれだ。
個々のイベントが良いから良いじゃん。アディリスや水竜のおつかいイベはストーリー性皆無だけどｗｗ
X-2は戦闘後のちゃちゃちゃちゃーらーちゃっちゃちゃーんっていうファンファーレが無いから駄目

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 18:55:46 ID:UVsLKkvD0

グランディアＸ→戦闘の爽快感は神
シャドウハーツ２→リング成功しないと攻撃すらできないものの、曲・グラフィック・バカさ三拍子揃ってる
レジェンド・オブ・ドラグーン→クソゲー扱いしてる人も多いようだが、あの戦闘システムは好きだった

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 18:59:04 ID:Q7WLGo9EO

バテン2のシナリオって1やっているかいないかでも評価分かれそうな気がする。
個々でやっても楽しめるけど、1と2で補完しあってる部分もあるし、
2ラスト付近のあるイベントなんて1やったかどうかで感動の度合いが
違うと思う。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:12:37 ID:hSRozEYvO

戦闘が面白いRPGってなんでほとんど桜庭氏絡んでんだろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:22:51 ID:F6tfDERh0

桜庭の戦闘曲は燃える

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:24:47 ID:JRwugbW80

好き嫌いはあれど
桜庭の曲は基本的にメタル要素を含んでるから
テンポ速くて、メロディアスという楽曲が戦闘を盛り上げる要素のひとつにもなってんだろう
イトケンも一緒

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:28:04 ID:PXjkOwEc0

>>696
アクション系戦闘に定評があるのは、AAA（例：VP）やナムコ（例：バテン、テイルズ）
そしてそのどちらの会社のRPGも、大半ｈ桜庭オンリー

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:29:48 ID:hSRozEYvO

いや、桜庭は好きなんだけどたまには桜庭作曲じゃない戦闘の面白いRPG(特にアクション系)もやりたい。この戦闘に他の人が曲付けたらどうなるんだろうかと時々思う
サガはイトケン、グランディアは岩垂なんだよね
光田が好きだけど、彼の作曲で戦闘が面白いRPGってなかなかない
SHは合わんかった
アクション系の戦闘RPG=桜庭作曲になってるよね
それはそれで嬉しいんだけど

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:33:18 ID:8HPDf+960

色々叩かれる事が多いがFF12の戦闘は良い。
かっちり組めば安心して仲間に背中預けられて、
役割分担させれば自分は攻撃に回ったり補助に回ったり手の届かない所を埋められる。
あと、最近のRPGには珍しく魔法と武器が使い分けで共存してるのが個人的にツボ。
魔法使い好きなんだよなー

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:46:11 ID:AxAZoUji0

FF12はインターナショナルで化ける可能性あり？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:47:56 ID:PXjkOwEc0

>>702
けっこう高い。

FF12の批判点の「全員、最後は一緒の能力になる」「戦闘で見てるだけの時間が長い」の
2つが改良される上、恐らくモブ追加もあるだろうし

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:48:32 ID:JRwugbW80

>>700
スネオおすすめ
曲は燃えはしないが、なんか印象に残る

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:55:55 ID:PZcb3fP30

初めてこのスレ覗いたけど、予想通りグランディアXが挙げられてるな。
あれは超速ロードといい、システム面といい、実に良く出来てたと思う。
あのパンツ被ってるみたいな主人公を見た時点で、ストーリー面は全く期待してなかったので
十分楽しめたなぁ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:57:35 ID:yt0O1Uus0

グラＸはおれがグランディアに求めていたものとあまりに違いすぎて
冷静に評価できないんだぜ
３の出た今となってては、どれだけよくできていたかわかったけどさ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:58:17 ID:PXjkOwEc0

確かにグラXは、キャラデザで地雷って感じるからなｗ
オープニングでヘンなバイクが出てきたときは爆笑した
これは酷いｗｗｗと

しかし戦闘の面白さで中毒状態

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:01:42 ID:FjesU+b+O

>>674
同意。
回復のシステムが個人的に最高。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:03:54 ID:PXjkOwEc0

だな
あの回復システムはテンポを乱さなくて気持ち良い
あと特技が実質使い放題なので、雑魚戦も思いっきり戦えるし

個人的にはD2よりずっと好きだ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:18:13 ID:kTOYXG9h0

12は俺も好きだな。つかFFはほとんど好きなんだけど。
エンカウントしてバトル画面をロード…とかがないから非常にスムーズだし
ガンビットで戦略立てるのも面白かった。
制約つきボス戦も良かったし、やり込み要素がシリーズ最大だったし。
インターナショナルも買っちまいそうだな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:20:47 ID:YYibnHaM0

やべ、グラＸやりたくなってきた。なんか1000円未満とか珍しくないから、後でまた買うかな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:22:21 ID:hSRozEYvO

>>704
スネオは面白いな
イクサはチャージが出来るようになって爽快感が増えた
敵が湧いた時の曲はリズムがやたら頭に残る

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:09:07 ID:Uv/3M+qI0

>>705
同意
戦闘システム神だよな
続編出してほしい

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:41:36 ID:+APX7Rye0

グランディア３はすげークソだったな
Xの方向性でまた出してほしい

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 21:50:29 ID:hqjXuNzZ0

グランディアX2出てほしいな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:45:01 ID:PXjkOwEc0

グランディア1のシナリオ＋3のグラフィック（特に風景）＋Xのシステム
これだったら神だと思う

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:57:28 ID:xtMQfSpS0

それにやり込み追加で神ゲー

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:10:14 ID:Q4+cdwxnO

つーかそれ(１シナリオ+Ｘ戦闘)を期待されてて結果があれだったから
グランディア３はあれだけ叩かれた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:13:47 ID:PXjkOwEc0

3はプロモムービーでは神ゲーに見えるし、
開始5～8時間ぐらいなら「声優の演技以外は良作じゃね？」って思えてくるから困る

その後は・・・（笑）

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:21:23 ID:hSRozEYvO

にゃんというかにゃんとも言えないゲームだったにゃん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:24:27 ID:y7ksWdd40

ミランダ（だっけ）？にずっとパーティにいてほしかった俺ガイル。

なんか無理やりパーティ解散させられた感があるんだよなぁ。その後EDまで出てこないってのも＞ミランダ・アロンソ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:55:49 ID:SzkMfAKM0

Xはキャラ多くても魅力無さ過ぎて無意味なんだよなぁ
戦闘は面白い物の止めるともう一度しようと思えない程全体的に魅力が薄い
アレで戦闘以外の作りこみがちゃんとしてれば最高の傑作なのだが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:18:02 ID:8u9U+h360

個人的にFF12が神過ぎた
あの戦闘の入り方といいガンビットといい、俺が望むとおりの出来だった

逆に評価が高いSO3DCは楽しめなかったな
アクションしたかったらアクションゲームやるから
昔はテイルズ系とか好きだったのに最近は見てるだけな感じの方が性に合うようになった

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 02:01:53 ID:wcOmgrpk0

FF12は試み自体は非常によかったと思うんだが
従来のRPGの枠にはめようとして、結局はまりきらず中途半端になったように感じる。
はめるべきじゃなかったのか、努力が足りずはまりきらなかったのか…
まぁあの製作事情から神ゲーが生まれるわけもない

>>703
モブ追加なしって話じゃなかったっけ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:12:27 ID:lmOLQP1g0

バテンカイトス2が好きだ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:18:32 ID:lmOLQP1g0

って上でうんざりするほど既出だったｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:18:53 ID:QY3A6jen0

このスレは基本的に既出ループだから気にスンナ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:44:55 ID:2cASk7N40

FF12の戦闘システムはよく調整できてる
ただ少し特殊だから、合う人とそうでない人で評価が分かれるだけだ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:52:40 ID:RkAs3QbsO

何故かFF12やってるとカルネージハートってゲームを思い出した
あれはロボットのAIを組むゲームだったんだけど、結構ガンビットに近い

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:30:38 ID:3w7d05p00

>>703
＞FF12の批判点の「全員、最後は一緒の能力になる」「戦闘で見てるだけの時間が長い」の
2つが改良される上、恐らくモブ追加もあるだろうし

確かにジョブ追加で個性は出るかもしれんが「戦闘で見てるだけの時間が長い」が改善される根拠はなんだ？
あとFF板色々覗いてたがモブ追加はないって話だぜ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:42:49 ID:2cASk7N40

そもそもインタ自体必要ない
無印が駄目ならインタを楽しめるはずがない
インタを楽しめるような人なら自由度の高い無印で十分

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:41:39 ID:w6RhbA7B0

テイルズはD2が最高だな
何よりエンチャントシステムに、分与秘奥義に詠キャンなどが最高すぎる
一生遊べる

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:43:41 ID:NpmdktGw0

D2はもう少し取っ付きやすければ良かったんだが・・・
やっぱ、3周近くやらないと味がでてこないって時点でキツいよ。

あともう少し「普通」の外見・性格なキャラを使いたかった。TOPとかEぐらいの。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:51:53 ID:FMxxej7O0

D2は挟み撃ち禁止システムが･･･
あと、ラスボスのFOEが凶悪すぎた。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:10:48 ID:AaMm+5dn0

ラスボスのFOEってどういう意味があるんだ？未だにわからん…
L雨のFOEはそれなりに凶悪だったが、

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 02:54:20 ID:7jqw500Q0

D2は3週やらないと面白くないと言う時点で玄人向け過ぎるし
根本的なところでユーザーに合わない部分が多すぎるわな
正直な話D2のキャラ、世界観、ストーリーで3週する気が起きない
TODではその点が改善されてたがグレードシステム廃止が痛かった

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 02:56:27 ID:Se063qTA0

グレードは無くなっても全く困らんかったな。
グレード稼ぎと言ってもＲなんかは特にそれやるぐらいなら周回重ねた方がいい。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 09:24:35 ID:UXJlKAqB0

たしかに困らん

ただ不満なのは引継ぎ要素が少ないってとこかな
TODは

TODDCではなんか追加するみたいなので期待する

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 09:56:19 ID:Aj1Vi/Ws0

グランディアXは具体的にどこらへんが面白いのか詳細をくわしく

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 10:27:24 ID:yrPr69rgO

>>739
ターン制(というよりATB)だが、立ち位置・準備時間・技の選択などの色んな要素が絡む戦略性
気を抜けば、何も行動出来ない・当たらないという緊張感
合体・連続攻撃の爽快感
岩垂氏作曲の素晴らしい戦闘音楽(特にCOMBAT4は名曲と誉れ高い)
戦闘を上手く戦えば貰えるボーナス要素
恐らくATB式のRPGじゃ一番の出来
戦闘だけは他のゲームに負けない
戦闘だけは・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 10:55:35 ID:+Pc0dNNr0

FF10-2だって負けてません！
ATBは・・・戦闘は面白いんです！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 11:28:33 ID:yrPr69rgO

>>741
グラXを舐めるなよ!
何だかんだいってFFX-2にはユ・リ・パという人気キャラが揃ってるじゃないか!
グラフィックも流石FFだっけあって綺麗だ!
こちらは主人公はパンツ被ってるし、ヒロインはいきなり主人公を拉致するし、最初の仲間は年増と筋肉だぜ!
おまけにグラフィックはPSに毛が生えたレベルだ!
グラXにそうそう勝てると思うなよ!

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 11:45:00 ID:wb0mtg8z0

>>742
おまｗ
自分で岩垂の曲がいいって書いてるじゃないかｗ
戦闘と音楽だなｗ

個人的にはグランディアでは2の通常戦闘音楽が好きだわ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 13:25:46 ID:cvBQ01h40

グランディアは完璧主義の俺にはストレスがたまるだけだった

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:58:30 ID:DEw/y+4J0

グランディアの戦闘はシステム自体はまずくないけど
技・魔法の演出がしょぼいくせに長くとばせないのがストレス

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 15:39:50 ID:icjtG6ZhO

グラＸの演出はそれほど長くないと思うが。
しかしまーなんというか、複数周回前提のゲームじゃなくてよかったと心底思う。
さらに贅沢を言うなら、メインシナリオがそもそもいらなかったがな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:19:20 ID:Lk83NfIl0

あれはダンジョン探索ゲーを突き詰めて欲しかった

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:39:51 ID:NpmdktGw0

シナリオスキップがあればなぁ・・・

グラXのシナリオって、面白みの欠片も無いくせに
やたら時間が長いんだよね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:04:15 ID:OmdEqrV00

MGSシリーズは面白い

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:09:26 ID:wb0mtg8z0

>>749
RPG板

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:10:40 ID:i7eL/oQB0

Ｘの戦闘は神だがクリア後に１、２の戦闘曲が聞けるのもいい

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:30:50 ID:T4I/UaKk0

X-2はくそ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:39:19 ID:Ekbu6CI90

混ぜるな危険ｗ

いまの流れ見てるとキャラのキモさってのも結構関係あるのかね？
Ｘ－２なんて一番そのマイナス要素がでかいゲームだよな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:40:18 ID:gDBV5vcf0

ガンダムトゥルーオデッセイの戦闘に一票。
マイナーだがおもしれぇ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:45:14 ID:NpmdktGw0

キャラデザやキャラの性格は、大いに関係あると思うよ。

例えばどんなにシステムが良いって言われてても、
松野ゲーとかWIZとかのちょっとダークな中世ファンタジー的な雰囲気が好きな人は、
アニメ絵で萌え萌えフルボイスのロリロリSF風RPGは楽しめないだろ。
逆もしかり。

まあそこまで極端ではないけど、
モチベーションを大きく左右する要素だと思っている。
少なくとも、俺の中ではロード時間以上に重要な問題。

ただミンサガとかTOD2のスレを見ていると
「最初は違和感あったけど、やってるとデザ／性格に慣れてきた」ってプレイヤーがわりと多いし、
どうなんだろうね？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 18:52:02 ID:n7nXYzIQ0

普通は続けられる程度の抵抗感なら最終的には慣れることも出来るだろうな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 19:12:42 ID:VujTW5iS0

ドット絵みたいなもんだろ。
物が面白ければ足りないところは適当に自分で補完できる。
サガ繋がりでロマサガ2からの閃きシステムは神。
全ての力を振り絞って体力も無く技も使えない状況で繰り出した最後の一撃が閃き、
最強奥義となってラスボスを撃破…何度か経験したが感動でマジ震える。
そして同じ状況でアホ技閃いて全滅し怒りと悲しみに震える。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 19:17:46 ID:i4XaZeT10

ロマサガ2は敵を行動停止にしてハメる快感を覚えた
そしてハメられる方も(ry

同じくTOD2も敵をハメるのが楽しい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 19:36:56 ID:cvBQ01h40

変態だー

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:22:30 ID:NpmdktGw0

>>757
俺の場合、ピンチの時に良い技を閃く＝死亡フラグだｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:43:48 ID:XJNFpgkc0

>>760
あるあるｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:25:44 ID:qbYCFNNX0

ミンサガを「キャラデザが糞」って理由だけで敬遠する先輩を心の中で思いっきり蔑みました
まぁ俺も直良やＤ２のキャラデザは好きくないが、そんだけでつまらん認定しないで欲しいよな
折角貸してやるっていってんのにさ・・・ブツブツ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 00:27:27 ID:ZFTK7bjc0

>>762
FFX-2はどう？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:44:59 ID:bxoP3HEX0

>>762
きもい、きもすぎる

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 01:57:44 ID:QMyeDReC0

押しつけ中だな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 03:16:32 ID:GdQHBHKc0

押し付けてはいないだろう
まあ、「グラフィックよりもゲーム性」とか言いながらアニメ系のイラストがあるだけで切り捨てるなんてザラだし人間そんなもんよｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 07:52:57 ID:poxWmMXHO

音楽だけならグラXよりグラIIIの方が好き
あれは良いものだ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:42:55 ID:sXH8NZac0

音楽がシリーズ最高なのはグラ2といわれてるぞ
実際俺もそう思う。
DC持ってるなら100円くらいで売ってるから是非やっていただきたい
PS2版は、どこも品薄みたいで高いからな…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 09:58:16 ID:hJGaV/p/0

おまけに快適さも全然違うしな。移植だからしょうがないが。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:53:46 ID:iXZNoaGAO

メガテン3の面白さを誰か具体的に教えてくださいm(__)m

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:03:52 ID:TzM/KpJY0

即死魔法＋主人公一人死亡でガメオベアの凶悪コンポ
バックアタック、状態異常がキツイから気を抜くと多少レベルが下の敵でも殺されてがめお（ｒｙ
セーブポイントの間が結構空いてるせいでレベル低いまま突っ込むとやっぱりがｍ(ry

あとは仲間にできるキャラの豊富さによる図鑑コンプ要素と
その仲間のスキルを自分なりに弄れるカスタマイズせいの高さかな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:13:04 ID:iXZNoaGAO

どうも有難うございますm(__)m
なかなか難しそうだなぁ、やりごたえがありそうだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:30:47 ID:b9X0TNzcO

メガテンやアバチュのプレスターンはいかに弱点属性つくかだからなあ…
敵の弱点属性や攻撃属性無効をついて補助魔法で強化すれば、俺tueeeで終わるし
攻略サイトみないで手探りで進めた一周目が面白かったな
まあ二周目もレベル低かったり、バックアタックくらったり、突然ハマオンや開幕先制マハムドオンだったり全滅には事欠かなかったけどな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:25:32 ID:KsP9EQ910

メガテン3の戦闘で一番の良さはテンポだろ。
オートにした時の
「バキッ！バキッ！バキツ！」って速いテンポが心地よい。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:40:14 ID:QMyeDReC0

ｼｭｯ　アイコン２個消滅

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 00:08:30 ID:OTpZ/MlmO

オートリピートやオート攻撃はコマンド式には是非欲しい機能だな
メガテンの行動のテンポの良さはいい
アバチュはMP回復手段が多くて、魔法多用できて良かった
メガテン3みたいな恐怖感もいいが、プレスターンで敵を瞬殺する快感もいい

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 01:54:19 ID:uHdLf/Ii0

メガテン３のプレスターンは恐怖の対象。
マニアクスになると、ロードも早いので戦闘で死んでも比較的楽
ＴＣＧの延長のようなシステムだが、
属性とか相性が多いのが戦略の幅が広くなる点で
初めての人にはやり難いかも

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 02:12:11 ID:ZNKAZpfv0

あれつまんなかったな
あんなんだから眼光とかいう糞（こっちは糞演出を見てるだけ）が無きゃボスの数回攻撃すら出来なくなったし
弱点を突くとか耐性とか数増やしただけで実の部分は同じ、テンポだけが悪くなった
まあ3Dになった時点でテンポ悪いな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 02:21:41 ID:W56CMvcS0

パトの快感が分かる人にとっては麻薬です

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 02:40:01 ID:MIn6fp9o0

>>776の言うように、メガテンのテンポを良くしたのがアバチュの弱点ついて連続攻撃。
仲間が限られてるし、敵は弱点持ちなんでガンガン弱点つけるわ、クリティカルは出るわ、攻撃はなかなか外れないわで良い感じだった。
まあメガテン3に染まった人にはヌルいと言われるけど。
とはいえ、眼光やバイオレンス、万能属性攻撃が敵攻撃の主流になってしまうのは確かにどうかと思うけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 02:42:26 ID:/6SSjcwaO

メガテン3のマニアクスを買いに行こうと
値段を見てみた

(　ﾟдﾟ)・・・

(ﾟдﾟ)

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 06:14:01 ID:iCmwUfaM0

グランディアのオート戦闘も流れが速くて好きだな。
通常攻撃オンリーでリアルタイム集団リンチとか。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 08:42:39 ID:SjCsQmz00

>>781
平均価格10000円over（笑）
でも無印よりマニアクスの方が面白いんだよな。特にラスボス…
無印はなんじゃそりゃって感じでもう。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:35:59 ID:jaZXtlGD0

プレミア価格で買えないのがスゲー悲しいよなぁ
テリワンみたいの好きなだけに限定版的売り方に憤慨しちまうよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:38:55 ID:zVzNq1WL0

ゲオで10000円オーバーだったのは見間違いじゃなかったんだな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 13:11:50 ID:v5GH7vmb0

普段メガテンやらなかった俺は、マニアクスをただの廉価版と勘違いして
￥2300で売っていたのに通常版（\2000）を買った大うつけ。
半年後に衝撃を受けたよｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:50:28 ID:7ET5Cad90

マニアクスはダンテのせいで版権が複雑で簡単に再販とか出来ないからしょうがない
それでも、最初限定といってたのに、プレミアがついたから一年後に再販してくれたんだぜ
十分に良心的だよ
むしろその時に手に入れなかった奴が悪い。おれとか。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 22:17:19 ID:uHdLf/Ii0

買える時に５８００円で買わなかったやつが悲惨なだけ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 07:49:40 ID:j+EFSmCl0

マニアクスはなぜか閣下戦だけテンポが悪い。
アバチュは連携システムがなかなかいい。
だがこれもマニアクス同様サタン戦のテンポが悪い。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 08:58:04 ID:UxRmopz4O

アバチュは１のラスボスもなんだかなーという感じ。一々のろい。
隠しの人修羅には怒涛の攻撃で瞬殺されたがなー

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 07:01:27 ID:/Qw9hn5Q0

このスレに影響されてバテン２買ったんだけど、
新作でないのこれ？
このまま消えてしまうのは勿体無さ過ぎるんだけど。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 07:19:57 ID:lQQszmYQ0

売れませんから。
まあ、Ｗｉｉで出せばＧＣより売れているしなんぼかマシな売上げになるかもしれないけど。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:02:10 ID:uFvjWmLBO

メガテン買うかロマサガ買うか迷う

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:40:43 ID:omf9gH0r0

ここでｳﾞｨﾌﾞﾚを出してみる
あれをするまでｱｸｼｮﾝ戦闘しかやったことのなかった自分は
攻撃補助やら回復力やらの数字にうなされて
夜中の4時に目が覚めた

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:02:56 ID:1+2a2T7a0

ｼｭｯ　アイコン２個消滅

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:03:15 ID:biXtFRGfO

テイルズが無敵だよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:04:13 ID:YXcoNzYw0

俺もV&Bのシステムは好きだな。ストーリーも良かったと思う
ただ、ゲームバランスとか中盤のイベントとか明らかに練り込み不足な部分も多いから
嫌いな人は嫌いだろうな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:30:50 ID:VVfsf8bR0

x-2の戦闘は良かったけどなー
当時はFFの戦闘の完成系だと思ってた。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:08:35 ID:aOQIXSpNO

パラサイトイブ1

敵の攻撃を避けて攻撃する、ヒットアンドアウェイな戦法は秀逸だった
攻略本があると敵がカスに見えるけど

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:38:00 ID:biXtFRGfO

800

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:45:41 ID:fPdr6zm20

>>799
攻略本があるとつまらなくなる系の戦闘システムってあるよな。
メガテン3みたいなプレスターンも、つまらなくなるとは言わないまでも、作業感が募ってくるから微妙になるし。
攻略本ないと弱点属性探したり、広範囲カバー出来るようスキル付けたり面白いんだけど。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:37:12 ID:E3fQNllm0

ここ数年だと

×攻略本
○2ch

だけどな。
発売日前に攻略スレまとめWikiでラスボス攻略してたりするし。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:38:15 ID:KLDhCZuN0

発売日にFF12のED見て買う気がなくなったのも良い思い出。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:42:36 ID:FaswO4pe0

攻略本は最近は中古として売ってるやつを買って
設定だとか、開発裏話だとかのために買ってるな
あとトイレ行く時に持っていくとなかなか時間がつぶせる

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:52:10 ID:reLXDCgkO

戦闘に関して言うならV&Bよりバランスがとれてるセブンのほうが面白い。
V&Bはバランスブレイカー要素多すぎて、戦闘を楽しむためには制限プレイ
前提になるのが萎える。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:46:10 ID:OQRf7epw0

セブンはPS2メモリーカードにPS1のデータが入れてあるとセーブできないとか罠すぎ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:54:45 ID:6ZA3TcPB0

ｍｊｇ？（´・ω・｀)

FF9のデータ保存してあるよ俺

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:58:09 ID:ziSxF6RE0

>>806
ちゃんと正規のメモカ使ってる？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 18:12:45 ID:OQRf7epw0

>>808
有名なバグだよ、ぐぐれば普通に出るレベルかと
メモカが正規とか以前の問題
修正されてるかは知らん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 18:13:45 ID:OQRf7epw0

セーブできないんじゃなく、セーブできたと思ったらセーブされてないとかそんなだっけか
うろ覚えだ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 18:18:25 ID:iqDfSmKp0

で？それのどこが戦闘なんだ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 18:19:08 ID:OQRf7epw0

と思ってぐぐったらなんか俺の知ってるのと条件が違うな
俺が間違った知識で覚えてたかも

だがセーブできないバグがあるのは確かなようだ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:03:04 ID:o+9s5nqQ0

SO3は隠しボスのHPが無駄に高い、敵の行動パターンが最初から最初まであまり変わらない
高難度だと一発も喰らわない遠距離戦法ハメ戦法が有効、辺りがマイナス
相手に攻撃をさせないハメ戦法は邪道と言われるが
攻略サイトをちらっと見た所、ハメやバトブ戦法がまず第一で
アイテム遠距離ダウンスキルとかに頼らない戦法は奨められていない

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:25:14 ID:33dCcrPH0

一発も喰らわない遠距離・ハメ戦法が有効なんてのは難易度関係ないけどねえｗ
そもそもSOに限らず、単純に倒す分には最善の手段を用いるのは当たり前だしなあ
まあ自分もそういう手段を使わずに工夫しようって気が起きずに終わってしまったけど

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:51:34 ID:6ZA3TcPB0

確かセブンのバグは、ファイル15個以上あるメモカだと認識しない、だったと思う

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:20:34 ID:vzDwxuXDO

>>813
そりゃボムやバトブに頼らずにクリアできる人は攻略サイトなんて必要としないから、出来ない人向けにサイト作るのは当たり前
トライエース製はどんな手でも使って敵を倒すなら色々楽な手は用意されてるから、あとは自分で縛るなりなんなりで楽しみ方を見つけるゲーム
その為、普通にクリアする分には必要ないだろってアイテムやスキルがちょこちょこ配備してある

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:40:55 ID:RXTqMiKe0

アクション系がよく挙がるけど、俺は戦闘システムはセブンが面白いと思ったな
同じ戦闘システムのV&Bはストーリーに力入れた感じだけどゲームバランスがぬるくて1回クリアでやめてしまった
セブンのボリュームを増やしてくれたら神になれたかもしれないのに

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 20:46:30 ID:EXZgxgz50

まぁあのシステムをシナリオに当てはめるのは難しいだろうからね。
結婚システムのバランスをもう少し考えるだけで大分ましになっただろうとは思うけど。

セブンはたぶん評価されてるのはアルメセラのほうだろうからね
セブンをベースにシナリオつけるのは難しいと思う。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:09:16 ID:vF21H3Dh0

>>748
伏線がありそうで実は全然関係ないってのが多すぎだったな＞シナリオ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:41:39 ID:6ZA3TcPB0

グランディアＸはシナリオがダメというより、キャラの魅力がなさ杉だった。
薄味というか、ムリに味付けしようとしてゲテモノになってるって感じ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 04:14:39 ID:MoZbpidx0

グランディアXはいっそWIZみたいにキャラクターつくってパーティー組んで、
て感じでやった方が良かったな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 10:49:36 ID:tyvZ2tQP0

キャラデザにカムイを起用したのと開発人のキャラ付けが相まって最悪だったな
カムイは嫌いじゃないがあのキャラデザはどう考えても魅力なさ過ぎる
戦闘中もキャラの衣装の微妙さが目に付くしもう少し考えられなかった物か

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 11:40:57 ID:bUBneQgi0

確か何度も何度も食事してると延々とキャラの会話イベントが発生するんだよな
ダンジョン巡るゲームだしそれ自体は良い案だと思うが、そもそものキャラ付けが適当すぎだった気がする。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 12:56:27 ID:XH4Tw5cL0

カムイってエルヴァンディアもやってたよな
なんか作品に恵まれない人だな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 14:50:20 ID:rd3RUNjM0

天地創造とかマイナーだけど名作だし、
カムイの仕事もはまってたと思うんだが、
グラＸやエルヴァンディアはカムイの仕事自体どうなのって感じだし
ゲーム製作側とうまくコミュニケーションとれてるのかな、
とか疑問に思ったりもする。

グランディアシリーズは意図的にシステムを浅くした３を除けば
１からＸまで順当にシステムが進化してきた貴重なゲームなんだが
１のようなシナリオ主導ゲームを望む声が強いのと
１以降を作っているスタッフに良シナリオをつくる力がないっぽいのとで
いろいろ迷走してるよな。
システムまで中途半端になってしまった３の失敗でいまや続編が
出るかどうかも怪しい状態だが
このゲームのシステムは何らかのかたちで生かしてほしいなあ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:31:44 ID:83GNh0Ts0

3のスキルの重複なしはインフレが防げてそれはそれでアリという意見も見たことあるな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:49:46 ID:jtJxV3Ay0

3はシナリオのせいでネタゲー扱いを受けているが、
戦闘システム自体はわりと良い出来だと思う。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:00:35 ID:sqlgxBD70

確かにグラ3の基本システム自体は決して悪くないと思う。
ただ必要以上にストーリー主導ゲームにしようとした上、
ストーリーが滑ったためにまとめて全部滑ってしまったという感じ。

シナリオと戦闘バランスがもうちょっとしっかりしてりゃ
全然印象はちがったんだろうが……

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:01:42 ID:cmxClyva0

グランディアの戦闘システムは捨てがたいからＸ２の続編を出してくれ
４は３の二の舞になりそうだからいらん

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:08:47 ID:ihQQa39j0

グラ3は後半ひたすら敵の行動が速いせいで、キャンセルシステムが微妙に意味がなくなっちゃってる印象がしちゃったなあ
単なる既存のイメージでしかないと言われればそうなんだけど、細身でいかにも素早そうな敵といわゆるゴーレムみたいな巨体型の素早さがほとんど同じくらいに感じるのもなんか大雑把な印象がしてしまった

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:24:59 ID:hnXgz58O0

ＶＰとトラスティベルは面白かった。

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:24:34 ID:ZPV0OqE00

グラ３の敵の行動はええええっての、シナリオの駄目さに引きずられてるだけだと思うな。
シナリオがアレすぎて叩きが横行、つられてあの印象に残る難所が「糞な部分」みたいな言われ方してた。
後半の赤い鳥？のボスとエクササイズだかなんだかって雑魚だったよね？
どっちもランダムってわけじゃないし、ちょｗおまｗと思った後でやり直せば対処はできるからね。

むしろキャンセルシステムがあるからこそ許される存在じゃ…
FFのATBシステムであんな鬼のような速度の強敵とか出せないでしょ。

まーそれでもあの鳥ロボはやりすぎだとは思ったが（HP高いうえに３部位あったような）
雑魚敵のほうにまで文句言うのは筋違いじゃないかなぁ

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:30:23 ID:ZPV0OqE00

ちなみに俺は、シナリオの駄目さと戦闘の単調さに飽きてきたところで
ノーセーブでボス（ダンジョンのはじめにいたような…）に突っ込んで即死、
何気なくエンカウントした雑魚のゲージがクルクル廻ってて仰天、
と凄く良い刺激を受けたためものすごく好印象だった。
というわけで、どうしてもあの異常速度を贔屓してしまうｗ

あーいう初見じゃ即死、分かってても辛い、みたいな「理不尽」じみた要素もあっていいと思うんだけどなぁ

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:36:32 ID:ihQQa39j0

>>832
敵の速さとシナリオなんて関係ねえよｗ
キャンセルしたって待機状態だった味方よりも先に行動順にくるようなのとか、やっぱり納得いかなかった
完全にシステム殺してる
しかも問題なのは味方の速さが一切成長しないのがはっきり言って謎だよｗ

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:17:11 ID:sqlgxBD70

個人的にはボス戦と一部の特殊敵はまあかろうじてアリ、
ただ他の雑魚戦がナシ、って感じだな＞グラ３

普通にプレイしててプレイヤー側より速い敵がいるのは
別にいいと思うんだ。
グランディア１や２は正直ヌルすぎる面があったと思う。
でも、じゃあ敵がこちらより速いって場合に、こちらのレベルを上げたり、
カスタマイズを工夫して敵より速く行動できるように、
みたいなのができたのがＸなわけで、それが行動力ほぼ固定
（多少はいじれるがＸに比べると非常に幅が狭い）になってる３は
少なくともシステム的に選べる選択肢がＸより少ない。
それでも、工夫して行動すれば戦闘がうまく
こなせる良バランスになっているならまあいいんだが、
実際は物理攻撃が強化しないとまったくのヘタレで
（強化してやっと「かろうじて使える」程度）
一方魔法は強力なのが手軽に手に入り連発できるという適当バランス。
敵は、大量の雑魚がわらわら沸いて、しかもこいつらが一律でこちらより
すばやいから、こちらの手数が少ないので、まともに物理なんか使ってたら
ストレスばっかたまる。
結果、雑魚戦の多くは強力魔法ズドンでおしまいの単調な戦闘になる。

高難易度っていうのとは違うんだよな。
せっかくよくできた戦闘システムの下敷きがあったんだからさ、
もうちょっとやりようがあったんじゃないの、と思ってしまう。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:20:16 ID:Wyfgt7aS0

まあグランディアは、キャラデザがシリーズで1番良かったのが幸い。
お陰で見ていて楽しかった。（キャラの中身や声はもう言うまでも無い酷さだがｗ）

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:20:57 ID:Wyfgt7aS0

グランディアは
↓
グランディア3は

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:41:58 ID:ZPV0OqE00

>>834
？？？
そりゃそれが日常茶飯事なら悲しいが、そんなもんごく一部の敵だろう？なんでそれが嫌なんだ？
システム殺してるって…別にキャンセルは「ずっと俺のターン！」発動システムじゃないと思うけど。
強敵の攻撃回数を一度減らし、かつ相手にそこそこのダメージを与える、
俺はそれはそれで十分にシステムの二次利用になってると思うけど。

というか、分かってもらってるとは思うが、あれが「アリかどうか」ってのと「納得いくか」ってのは全然別もんだよ。
ふざけんな！とプレーヤーに言わせてこそスタッフもニヤニヤ出来るってもんだろ。

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:43:19 ID:AahVyWxE0

バランス考えてない理不尽さと、考えられた強さはまったくの別物。
お前さんはちょっと贔屓しすぎ。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:30:07 ID:NSLiXuM60

グランディアエクストリームは、『ライフワークのごとく戦闘を愉しむＲＰＧ』だったな。
あれはむしろシナリオやダンジョン探索はオマケだろう。

俺的に同軸のゲームとして『サガフロンティア１』を挙げるな。このゲームも戦闘楽しい。
味方の戦闘回数にあわせてボスのＨＰが変化するシステムもあるからタイムアタックもできるし、
シナリオはないも同然な分、裏を返せば余分な話省いてサクサク進めるし、
戦闘ＢＧＭはアツイし、（たとえ相手が蚊トンボでも）五連携の爽快感は筆舌に尽くしがたいし、
『太陽剣体三バルカン』みたいな連携名を狙って作るのもおもしろい、ときたもんだ。

俺はミンサガよりも好きだったな…。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:42:01 ID:ihQQa39j0

>>838
いやあ、一部ってほど少なくもなかったよ
中盤以降は味方側の素早さ系のパラの成長が無いのもあって、基本的に敵の方が速い
終盤なんてエクサイズよりもちょっと遅いって程度の奴らばかり

しかし今更だけど、敵ばかり責めるのも確かに仕方が無い気がしてきた
やっぱり味方側の行動・走力のパラがレベルで成長しないというか、敵に比べて明らかに低いのがアレなのかもなあ
火力の点は物足りない感じが無かったんだけどもこればっかりはどうにも

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:48:25 ID:f+azRsnk0

制限プレイとかやる気にならんわ
自分で難易度調整するとかRPGツクールと大差無いから

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:12:11 ID:forsmn3N0

ｼｭｯ　アイコン２個消滅

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:13:30 ID:forsmn3N0

リメイクTODの戦闘が面白そうでちょっと気になる

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:16:20 ID:Wyfgt7aS0

リメイクDは、良い意味で爽快感を重視したテイルズ、って感じ。
大技連発は素直に気持ち良い。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:58:37 ID:0VCZnFy5O

リメＤはやめとけ。技の連発だけの糞戦闘だぞ。
ストーリーを楽しみたいならいいけど戦闘目当てならやめたほうがいい。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:10:47 ID:llAs3EeH0

え？
どう考えても逆ですよね？

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:16:29 ID:wt2OzAnY0

戦闘勧めないでストーリー勧めるかｗ
通常攻撃使わないし、耐性縛りがウザいのはどうかと思うが、最近のテイルズの例に倣って大味爽快戦闘。

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:56:52 ID:WO5pIYeC0

どう考えてもドラクォ

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:35:37 ID:0VCZnFy5O

本当にリメＤ戦闘にはガッカリした。
ストーリーは満足したけどね

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:52:56 ID:JfUF8BB2O

マグナカルタしか無いだろ。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:16:39 ID:avqUA+mn0

リメＤ戦闘は普通に面白いと思うが

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:43:12 ID:EHiNTnjq0

戦闘は大変面白かった。
ストーリーはリオン死ぬまでよかったけどそっから糞だった。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 22:41:12 ID:KrmK/PHa0

リメDはテイルズにしては珍しく、戦闘とストーリー両方気に入った
戦闘に限って言えばD2やRのが好きだけど、それでも悪くはなかったと思う

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:43:19 ID:EgwHlmAH0

戦闘は空中戦の楽しさを謳ってるのに
空中技の着地後の硬直でかすぎですこしイラっとくる
ガードの反応も遅い仕様で思ったより食らう。分かってて食らうのがむかつく

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:45:53 ID:OlgOqdTT0

リメＤ（リメＤに限らないが）のガードって入力直後から防御体性とってると思ってたが

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 23:52:54 ID:pqnO9fKe0

そういう仕様をふまえつつ戦術を練っていくのが面白いんだけどな。
別にもっさりしている訳じゃないからさ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:46:30 ID:C4B7L92e0

リメＤの何がダメって、後半の敵に耐性つけすぎだろ
弱点ついてCC回復して連続攻撃が楽しいんであってだな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:03:17 ID:IgAXthqB0

>>856
硬直からガードまでの時間が永い
>>857
そうなんだろうね・・・
あわなかっただけだな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 09:10:50 ID:ONxMm1UH0

>>858
つけすぎなのはアルカナルインの奴くらいで他はそうでもないような
というか、二行目は単に永久に俺のターンしたいだけなんじゃ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 11:58:47 ID:LFnzNnDU0

まぁあのシステムはずっと俺のターンしたいゲームだわな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 15:57:07 ID:ROmVIIPf0

ニコニコにあるミラーコンボ？の動画はマジで楽しそうに見える

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 17:38:07 ID:FCfTWmWT0

ミラーコンボってこれのことか
テイルズ・オブ・シンクロ　『みんなでコンボ』 http://www.nicovideo.jp/watch/sm692862

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 20:46:50 ID:fmQcVICz0

マカマカに一票。ある意味で戦闘がおもしろい。
ヨウツベの戦闘シーンダイジェスト映像で大爆笑。
最初に戦う敵の名前がまんま「ザコ」とか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 03:51:32 ID:9M2xm5j10

age

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:08:53 ID:3hIGa0Eo0

ワイルドアームズ２に一票。ある意味で戦闘がおもしろい。
ヨウツベのラストシーンダイジェスト映像で大感動。
最初に戦うボスの名前がまんま「仮ボス」とか。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:10:08 ID:w8ewsZ8tO

★神戦闘な定義★
＊１・完全なコマンド方式では無い…５Ｐ
＊２・難易度が高い…６Ｐ
＊３・効果音などが派手で爽快感がある…３Ｐ
＊４・戦闘中にロードが無く、流れを壊さないボタン入力が可能なシステム…６Ｐ
＊５・不快に感じない程度のエンカウント率…２Ｐ
＊６・気分が高揚する戦闘音楽…３Ｐ
＊７・モーションが派手…４Ｐ
＊８・戦略性が高いシステム…５Ｐ
＊９・プレイヤーの技量による付加が大きい…８Ｐ
＊１０・敵がプレイヤーを困らせる行動をとる…４Ｐ
＊１１・キャラメイクなどのシステムの充実…６Ｐ
＊１２・色々な事を試したくなる位の多種多様なシステム回り…４Ｐ
＊１３・一歩間違えばゲームオーバーになる位の緊張感…６Ｐ

合計が
＊「１０Ｐ未満」だと好みがわかれそう
＊「１１～１９Ｐ」だと普通に楽しめるレベル
＊「２０～２９Ｐ」は神一歩手前。まだ何かが足りない
＊「３０～３９Ｐ」ここまでくると神であろう。末永く遊べる
＊「４０Ｐ以上」もはや何も言う事はない。これほどのゲームに出会えた事自体が奇跡である。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:20:28 ID:cCESRv420

＊２・難易度が高い…６Ｐ
＊１０・敵がプレイヤーを困らせる行動をとる…４Ｐ
＊１３・一歩間違えばゲームオーバーになる位の緊張感…６Ｐ

これはちょっとなあ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:31:25 ID:KCS8zFC80

評価は荒れるからやめろっての

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:34:43 ID:v19FJH5g0

違うスレにも貼ってたがつっこませる為の釣りコピペじゃないんかこれ
糞ゲーが神ゲーになりその逆もあるいいポイント制ですね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 03:45:50 ID:x6HSPIhN0

A
＊３・効果音などが派手で爽快感がある…３Ｐ
＊６・気分が高揚する戦闘音楽…３Ｐ
＊７・モーションが派手…４Ｐ

B
＊８・戦略性が高いシステム…５Ｐ
＊９・プレイヤーの技量による付加が大きい…８Ｐ

ABどっちも、それぞれの中の違いがわからん。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 04:21:15 ID:Igyf+xjf0

グラXは脳汁出るな
コマンド式の最高峰じゃね？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 05:34:39 ID:WA6MKC0GO

>>868 だったらこのスレに来んじゃねーよ
作業ゲーでもやってろ！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 05:45:35 ID:MDHcbXXx0

別スレで前に書いたやつだけど
＞金盗む→即逃げ、装備盗む→即逃げ、アイテム盗む→即逃げ
これだけで・10、13を満たしてるな
金も盗まれ無一文、装備も盗まれ裸一貫、周りの敵が強くてレベル上げもできず
かと言って一つ下の戦闘レベルの地域に戻ることさえもできずに全滅して敵が強い街に強引に戻される

ちょっとだけｗｋｔｋするｗｗｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 05:59:19 ID:p8U0uv0E0

>>872
おう

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:24:44 ID:Ty3hQsDo0

>>873
全滅するのがイヤだったらスレ違いって
お前バカだろｗｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:30:31 ID:Z8oQ8avk0

不意打ちくらって、何も出来ずに全滅とかはうざいけど
自分で何とかできるくらいの難易度ならいいけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:12:21 ID:WA6MKC0GO

>>876 牛乳でも飲んで落ち着け

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:40:47 ID:7LvH+dBH0

不意打ち食らって全滅は好きだけどな。
アバチュで、ティターニア×3に先制されたら50%ぐらいで全滅、アラハバキ御神体が援軍で出て来て逃げずに戦ったら70%ぐらいで全滅とか、緊迫感あって良かった。
ガンガン先制されるようなゲームでなく、セーブポイントもこまめならそれも良いと思うがね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:00:33 ID:/tuS11f50

アバチュ1はマスタキャンセラがあるから、終盤死ぬ事はほとんどなかったような
ホルス狩りで楽々金も貯まるし、マスタキャンセラ覚えるのも簡単

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 11:16:50 ID:xQ21RGzH0

プレイヤーを困らせるといっても、
絶対防御とかATフィールドもどきのような時間稼ぎは勘弁してほしい
後、たまにならいいが頻繁に魔法効果解除(凍てつく波動)を撃ってくるボスも嫌だな
凍てつく波動→灼熱とかのコンボをしてくれる相手なら戦術を感じさせてくれるが、
ただのローテやカウンターだったら勘弁してくれ

こちらに色々なステータス異常を与えてくるなら、対抗策があるのでいいな
対抗策が無いのなら、困るけどな

>>874
なんかハマッたとか言って、ゆとり世代は放り投げそうだなｗ
よくSFCやPSでそういうのはあった
レベル低いのに先にどんどん行って、気がついたら後戻り不能での苦労する戦闘
一歩間違えばハマりだが、そういうのがまたいい
レベル上げの作業にするのは勿体無い

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:17:10 ID:clz6sTaH0

FPSやった方がよさげ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:13:30 ID:x6HSPIhN0

>>867で「あるゲーム」を図ってみた。

＊１・完全なコマンド方式では無い…５Ｐ
└　タイミングが重要なあのシステムがあるよね

＊２・難易度が高い…６Ｐ
└　少なくともDQやSFC以降のFFよりは高難易度なはず

＊３・効果音などが派手で爽快感がある…３Ｐ
└　上位の技・術や終盤のボスは結構派手だね

＊４・戦闘中にロードが無く、流れを壊さないボタン入力が可能なシステム…６Ｐ
└　戦闘前後はあるけど、戦闘中には無いよね

＊６・気分が高揚する戦闘音楽…３Ｐ
└　音楽だけは高評価

＊７・モーションが派手…４Ｐ
└　＊３と同じ

＊８・戦略性が高いシステム…５Ｐ
└　戦略性はあるよね

＊９・プレイヤーの技量による付加が大きい…８Ｐ
└　知識・慣れが大事だよね

＊１０・敵がプレイヤーを困らせる行動をとる…４Ｐ
└　（'A`）連携ウゼー

＊１２・色々な事を試したくなる位の多種多様なシステム回り…４Ｐ
└　理解さえすれば、やれることは多いよね

＊１３・一歩間違えばゲームオーバーになる位の緊張感…６Ｐ
└　多分そう

合計：５４
↓
＊「４０Ｐ以上」もはや何も言う事はない。これほどのゲームに出会えた事自体が奇跡である。

さて、このゲームは何でしょう。
答えは目欄

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:42:39 ID:YQgUNszWO

アンサガーな俺としてはアンサガへの侮辱にしか見えない訳よ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:29:03 ID:lPMsXtPk0

とりあえずずっと敵のターン！になるのは絶対NGだな
素早さが高い・敵の数が多い・しばらくあらゆる攻撃を反射する技等

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:39:31 ID:P7TFyTYF0

FF12の完全バリアはひどかったな
簡単なだけに、余計イライラする

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:00:27 ID:mIlZqRRE0

>>884
883はアンサガある程度やってないと分からないことばっかじゃね？
一般的に評価されてないのにね・ってだけの話じゃ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:34:08 ID:muYveNfL0

ゼノサーガのEp2も酷かったな
ずっと敵のターン！がマジで起こるから
ずっと俺のターンはやりにくいのに('A`)

アンサガに限らずサガ系とかフリーシナリオ系のRPGは
システムやら理解出来るか出来ないかが、ハマルかハマラないかの分かれ目だと思った

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 07:15:15 ID:LIwHibNB0

バテン2はMPバースト使えばずっと俺の（ｒｙが出来るね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 07:27:50 ID:lHGbx8Gh0

MPバーストしてても、カード選んでる間に敵が割り込んできたような気がしたけど
違ったかなぁ、ダウンさせられたらコンボリレーとぎれたし

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:26:53 ID:wCAMq5vYO

兎に角、今ある手段を目一杯に使わせてくれないと面白くないな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:03:16 ID:nXLdV+VV0

俺は逆に今ある手段をガッツリ使うと楽勝なんだけど、色々制限するとまた違う戦法で戦えるって戦闘が好き。
トライエースによくあるけど、強いファクターを入れておくのはもちろん、その他にも上手いこと使えそうなファクターをちりばめてるんだよな。
まあ根本はそういうのを生かせる戦闘システムなんだけど。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:40:04 ID:Mxmmq3p+0

しかしコアゲーマー向けと言う看板を立ててる以上そう言うのはどうかって話だな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:51:05 ID:xTXDy7DbO

コアゲーマーってのは自分で遊び方を探すものだろ
与えられたゲームをただプレイしているだけじゃね…
縛りプレイだったり、低レベルプレイだったり、孤独プレイだったり、色々な遊び方が出来るゲームは面白いと思う

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:58:26 ID:fLtq4GVP0

>>894
同意。
だからそう言う「やりこみ」の自由度が高い、
ドラクエ3やFF5、FEやSaGaは今でも多くのプレイヤーがいるんだと思う。
（ミンサガとか、数年前のゲームなのに質問スレの勢い100以上あるし）

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:06:48 ID:ne9TI7k+0

「やりこみ」はただの熱意だからな。

そこまで入れ込むのは構わないが、そんなのにゲーマーとは名乗って欲しくはないな。
ただの信仰だろう。経典たるソフトに新たな解釈を加えてるだけ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:17:41 ID:bBME3DRy0

ゲーマーと呼ばれる人間の傾向の一つだろうに＞やりこみ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:19:37 ID:VScx4lyZO

ミンサガはイベントランクとかつまらん糞要素のせいで全て台無し

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:37:13 ID:R50QJtJe0

そうか

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 17:44:18 ID:F3nmKU6QO

真３はテンポが良いだけなんだが、面白く感じたな。テンポは大事だ。

あ、ザコ戦のことね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:37:45 ID:G6jG6lyu0

真?｡はプレスターンがよく言われるけどスキルのバランスも絶妙だと思う

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:54:00 ID:nXLdV+VV0

補助魔法に比重おきすぎるのもどうかと思うんだけどね。
補助魔法をかければ強くなる＝全部かける＆重ねがけする＝それを想定して敵が強くなる＆デカジャ、デクンダ＝補助魔法＆解除合戦
まあそれもメガテンの楽しさの一つと見ることも出来るけど…カグヅチは酷かった。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:09:17 ID:hvC53HXt0

そこはアバチュで少し調整されてるけどな。
４回までのが３回に。一部のボスは３回まで掛けると発狂モードにみたいな。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:26:52 ID:G6jG6lyu0

補助魔法は確かに・・
ハードだと無いとカグツチは多分勝てなかったような
あと３姉妹個別戦も補助無しだと俺は無理だった

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 20:02:06 ID:ne9TI7k+0

>>903
そういう1回死んで覚えてこいってのはどうなのよ。
属性が幅を利かせはじめた頃からはいつものことではあるんだが。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 02:08:44 ID:+R9GwkiM0

>>896
お前はActゲーマーやシューターに謝れｗ

>>905
たまに出てくる壁ボスくらいは出てもいいと思うな。
そこでPT編成など自分の戦略を見直す機会ができるのは勝ったときの爽快感に繋がると思うし。
ただ、それが敵の属性探りに終始するとつまらないな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 05:04:18 ID:0DbkDYS80

死にたくヌェー乙

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 05:21:57 ID:sPDGdxlPO

俺も死にたふねへよぉ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 08:59:32 ID:aAmT1D/p0

ふーん、で？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 10:43:46 ID:g4aGAArv0

>>906
シューターは提示されてる目標の限界に挑戦してるだけだろ。
スコアという戦場でランキングを争う競技者だ。

縛りプレイとか変な設定を追加してやってるの見たことないぞ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:03:17 ID:sTPx4P+G0

>>910
極まると縛りとかやってたりするぞ。
グラディウス系でスピード最速縛りとか。

912 ：906：2007/08/09(木) 14:05:45 ID:bUZZQvYo0

>>910
競技人口の多寡はあるが、タイムアタックや低レベルクリアはスコアを競う行為と変わらないだろ。
アケ土壌のSTGの方がはるかに競技向けで、RPGが自己満足よりなのは否定しないけれど。
縛りプレーは逆に、家庭用がメインのRPGだから出来る遊び方（完全に自己満足で遊ぶ）だな。
STGがコンシューマで売れていればそういうプレースタイルもでてくるんじゃネーノ？

で、俺のレスの本意は、やりこみがゲーマーの所業だか、そもそもゲーマーのやることじゃねえ、
みたいな意見に対する反論だったのだがそこんとこはどうなん？
シナリオクリア自体は、STGならとりあえずの5面クリアくらいでしかないだろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 14:28:29 ID:g4aGAArv0

>>912
競ってないだろ。
自己満足なんてのはただの情熱に過ぎん。

楽しんでいるプレイヤーではあるが、ゲーマーではないと思う。
ゲームを求めてるのではなくて、情熱がゲームという媒体で肯定されるのを求めてるだけに見える。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 15:01:11 ID:1DDxu7P6O

※ここは戦闘の面白いRPGを語るスレです

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 16:19:39 ID:NjGQd4m10

全国スコア集計と言うのはちゃんと公式がある
グラディウスお馬鹿プレイみたいのは勿論無い

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 16:23:47 ID:mLMwfaBg0

ぐだぐだ五月蠅いよ。
RPGの話ですらなくなってるじゃねーか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 17:43:50 ID:w8MLvvYz0

まあ縛りプレイやって妙に優越感に浸り、手軽に強力な攻撃手段使ったりすると「邪道」とかいって切り捨てるような人間もいるのは確かだな
全員が全員そうではないだろうけど、そういうのがちょっとでも現れるとソイツばかりが目立ったりして変な勢いがついたりする
そういうのは確かにあんま気持ちが良いものではないかねえ

>>913
ニュアンスは汲んであげるからこんなんで勘弁してくれ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 05:42:27 ID:LDA7+Wyl0

>>913
やりこみできる自由度がある→楽しめるプレイヤーがいる→面白いRPG
にはならないのかな？ならないと思うならいいや。

このスレ的にはシャドウタワーやキングスフィールドみたいな主観視点の探索型ARPGはどうかな？
戦闘単品としての出来というか、ダンジョンそのものが戦闘フィールドに似たものだからこそ
味わえる独特の緊張感があると思うんだが。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 15:06:50 ID:IddyA4500

>>918

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 01:37:33 ID:iDN9g5dYO

戦闘が神＝テイルズ
戦闘が糞＝ＤＱ・ＦＦ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 01:44:55 ID:6D2uFwiZ0

釣られまいぞ！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 01:59:54 ID:ups1fd7d0

テイルズの戦闘は「システム」自体はかなり面白いと思うんだが、
ゲームバランスの酷さと（作品によるが）テンポの悪さ、あと序盤～中盤のつまらなさ。
この3つのせいでぶっちゃけ全然楽しくない。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:06:13 ID:Ur9q/h1N0

このスレでよく挙がるD2とRに関しては、3つとも感じなかったけどな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:10:08 ID:qZ8aLA8a0

テイルズはディスティニーしかやってないけど
劣化スタオー２としか思わなかった
いまはなんか進歩したのか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:10:55 ID:Ros+Eyhn0

デスティニーとは…
一番戦闘の出来が悪いぞ
リメイクされたデスティニーやってみれば？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:32:14 ID:I+Twe3au0

>>924
スーチャイに近づいた。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:32:17 ID:CLnKe0v50

リメD、D2、Rは操作の工夫次第でかなり色んなこと出来るからなぁ
バグも多いが戦闘に有利になるバグが多いのも珍しい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 03:26:52 ID:eMocZUcVO

毎回毎回何かしら戦闘関連のバグあるから、むしろスタッフがわざと入れてんじゃないかと思う
個人的には戦闘が面白いのはバテン2とアンサガ
ただどちらも改良の余地がありながら、続編が厳しいのが残念
以前も書かれてたけど、連携出来る戦闘は楽しい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 06:45:48 ID:0LKMtnXF0

一発ドカンよりも脳汁がびゅーびゅーでるからね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 06:46:38 ID:mwIGUqns0

>>926
突然テイルズに興味を持ち出したオッサンの俺。

あまりバランスがいい印象がないので今一つだが、
グランディアシリーズの戦闘システムが好きだ。
FFのATBを視覚的に捉えやすくした感じ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 08:11:21 ID:PsGaNsT8O

TORは戦闘バランス良いな
Ａ、Ｓは簡単過ぎるしD2は魔法強すぎだしリメＤはフラッシュキュアがあるしあまりにも弱点ゲーすぎる

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 11:26:15 ID:YHfnLSLm0

D2はどう考えても物理＞＞魔法だよ、最終的にはだが。
キュアフラッシュは時間かかるだけで全然強くない。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:11:13 ID:TKw3xpoR0

どう考えたら物理＞＞魔法になるんだ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:22:32 ID:CLnKe0v50

アンノウンのアクラビ巡ったことないんじゃないか

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 12:23:48 ID:AbGsWEgJ0

強い＝面白いとは限らない

威力使い勝手だけ見たら間違いなく魔法だが
連携重視で見ると逆に威力が低い方がコンボを稼げたりする
アクション戦闘なんだし操作の楽しさは間違いなく物理の方が上だな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:18:42 ID:V+CzDpSI0

まあ物理が弱いから発売当初は大不評だったんだけどね
今は命中・コンボ（手数）ゲーって理解されてるからマシだけど

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 17:30:02 ID:pBI5XQaa0

コンボ繋げられて面白い物理攻撃が弱い
十字キー入力だけの単純な魔法攻撃が強い
このアンバランスさが不評の的だった。
それを好評に変えたのが詠キャンと分与秘奥義かな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 17:45:01 ID:yLeVHbrr0

d2は廃ゲーマー向け

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:12:40 ID:CppcdWja0

D2は命中ゲーだよ
意識して命中上げると「物理TUEEEEEE」になる

意識してないと「あれ？攻撃カスあたりばっかじゃね？何このクソゲー」となるのが難

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:17:08 ID:zGPFGISb0

とはいっても、アンノウンでやると敵の回避が高すぎて
命中カンストしてても、そうなる事が多いけどなｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:39:29 ID:BEVy4X8u0

命中しても、あの攻撃力だから気持ちよさがない
敵のHPあげるなりすれば、物理攻撃のダメをもう少しあげてもバランス取れたとおもうんだが

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:27:28 ID:Vwe8jcDI0

D2は味方との連携でいかに敵をハメ続けるかのゲームだろ。
追加特技などの威力が低めなのも時間を稼ぐのが主な役割だから。
あと術は妨害されたら発動できない、発動まで時間が掛かる、TP消費が多いと、
欠点もたくさんあるんだから今の強さは適正だと思う。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:44:21 ID:BEVy4X8u0

インフレ好きの俺としては
ただ単にダメージがあがるだけで脳汁が出るんだよ

というか>>942が言うのを実現するのって
システムは全く同じなら、物理ダメージが大きくなっても
敵のHPがそれに見合うだけ大きければ大丈夫なわけで

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:40:29 ID:skyk25Wv0

俺下手だからD2はずっと「はってってっ爆炎剣まだだ（ｒｙ」ばっかりやってたわ
それでも結構楽しめた
バテン2はアクション下手でもガンガンコンボ決まるのが楽しい
慣れるまでちょっとかかるけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:42:22 ID:6cdFlUgs0

>>943
そうするとATKの値が更に重要になってくるから、やっぱり敵の回避の値を落とさないとだめだな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:54:30 ID:LHsHAXB10

その前にバテンシリーズはアクションではなく反射神経だしな重要なの
バテンは少しやってないと直ぐ下手になるから持続が肝心だがｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 17:08:20 ID:skyk25Wv0

さっきしばらくぶりにモッコス倒しに行ったらフルボッコにされたｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:30:08 ID:+4ygK+j+0

VPは操作が単純だし組み合わせ次第で色々連携できるのが楽しい
2の移動省いて1をつきつめたらよかったのに

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 00:05:08 ID:yP8gFKmi0

ブレイズ＆ブレイド
古い上にARPGなので反則気味ですが
武器を持ち替えてwktk、二人同時プレイで燃え、いいゲームでした

ヌルゲーマーでもそれなりに遊べてしまうのでちょいと物足りなかった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 00:32:15 ID:WIrlYDPZ0

>>948
いや、逆に2の移動を更に突き詰めればいいゲームが出来ると思う。
2は移動による位置取りが奥深くて良かった。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 07:14:11 ID:CKujEItW0

奥深かったか？
あれのせいでテンポ悪くなって、さんざんだったような
パーティの動きまで完全に把握できないから、一人のが楽だったり
位置とるのも、攻撃範囲から逃げる、部位破壊のための位置どりくらいだろ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 12:03:39 ID:GlsnT9bU0

部位破壊は残して移動を廃止してほしい
テンポ悪くしてるだけだった

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 12:05:08 ID:DSkujkDz0

移動はテンポは悪くしてるけど、位置取りの概念は面白かったんだけどな
でもVPのシステムとは合ってなかったな
別のゲームと組み合わせた方が良い

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 12:38:09 ID:c50sIaxe0

雑魚戦ではどうやってリーダーまで到達するか、または雑魚を倒して道を空ける、ステータスを上げるか。
ボス戦ではいかにして敵の攻撃を避けるか、装甲があればどこから攻撃するか。攻撃後に逃げるにはどうすればいいか。
など色々と考えられる移動システムは良いと思う。
まあボタンを押してフルボッコにするVP1の戦闘システムとマッチするかと言えば微妙かもしれないが。
でもこのシミュレーションっぽさは、ＡＡＡには珍しいターン制ＲＰＧにマッチすると思う。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:08:23 ID:80ehejCz0

超マイナーゲームだが、
ウェルト・オブ・イストリア。

いや、はっきりいうとパーティか敵か、先行したほうが勝つゲームなんだが
技使ってのコンボとかは楽しかった。先行して強い魔法かければどんな戦闘も一発で終わるゲームだったのがアレなので
クソゲーと良ゲーの狭間にいるようなゲームだと思う。が、俺は良ゲーだと思っている。

最後のボス（といっても、プレイスタイルによってラスボスは変化するんだが）の魔王が超強くって、
仲間殺さずに勝つのがすげぇ難しかった。ザヴェルグコンボとか凶悪すぐる。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 08:53:02 ID:jcIBuS7N0

ここにもクズシューターの魔の手が及んでるんだな・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 22:22:10 ID:3eC1ksOQ0

ローグギャラクシーとTOAで悩んでるんだが
どっちがオヌヌメかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:04:04 ID:wYUBjcYEO

どっちも戦闘がつまらんからスレ違い

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:08:19 ID:XtQ887R50

グランディアエクストリームの戦闘はトップレベルという書き込みを見たが
さすがにmk2でC評価未満のは買う勇気ないわ
800円で売ってたからいつかはやるかもしれないけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:08:39 ID:61HBhSCw0

>>957
TOAやっとけ、ダーククロニクルでも楽しめたならローグでも良いけど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:46:26 ID:5q/eafNJ0

グランディアエクストリームは、シナリオ無視して戦闘だけやりたい人向けかもね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:57:48 ID:73Hs6/Ve0

真・女神転生III-ノクターンマニアクスがおもしろいって聞いてググったんだけど
なんですかね、すごい値段ですね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:01:49 ID:fna4LWniO

アバチュも戦闘だけなら普通に面白いと思う

合体無いのとストーリーがかなり電波なとこが批判の的だが戦闘だけで言えば真３にもひけを取らないと思うんだけどなぁ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:54:37 ID:vKWev7Zn0

>>962
数が少ないからねー
再販もなし
さらに面白いから中古が出回らない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:10:22 ID:nzjSBqzO0

>>964
中古は一杯出回ってるだろｗ
問題は販売数が少ないせいでプレミア化してる事だし

966 ：￣￣：2007/08/26(日) 01:13:43 ID:PryWVGpNO

マザー2は全くもって普通の戦闘だがセンスがやばい
ロマサガは戦闘で成長していくのが良い。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:15:20 ID:VfNWAln30

>>965
他のゲームに比べたら出回ってないぞ
ゲオにたくさんあるっつてもネットで探せばPS2のゲームなんてほとんどあるし

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:24:25 ID:F/EN8QQW0

>>965

逆だよ。

販売数は多いが、期間限定販売のためプレミア化
再販も、他社のキャラを使うので許可がいる（しかも１回すでに再販した）
実は１０万個以上出荷されているはずなのに
市場に上手く出ない（需要と供給の問題）ので
プレミアだけは上がる。

１０年以上前の下手な中古ソフトもより確実に出回っているのは確かだが、
店頭に出てもスグ消える。だから吊り上げても売れる・・悪循環が生まれる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:33:21 ID:lOEeR/uS0

>>960
ダーククロニクルはかなり面白かったがローグは人には薦められないなぁ。
2chで叩かれるほどクソとは思わないけど。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 02:02:46 ID:qtQsjXa0O

>>960 >>969
ありがとうございます
TOAにしますわクソ疑惑がでてるけど

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 02:05:57 ID:gkVrynpv0

クソ発言してるのは多分アンチテイルズかロードに耐えれない人だろうな
良ゲーだよ、あれは
ストーリーも戦闘もね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:41:26 ID:VoIMpDRBO

テイルズ薦めるなら相手が腐女子だという確信持ってからにしろよ
あんなもん楽しめない

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:51:23 ID:ZPwxvoGe0

>>972
全面的に同意しない。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:53:28 ID:DbNBFMdE0

腐女子じゃないけどティルズ可愛いと思うよ
すぐ飽きたけど

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 05:47:15 ID:1h1z3qxY0

>>959
Ｘはダンジョン系RPGで戦闘が神、ストーリーは糞だからその評価なのは仕方ない
戦闘、育成、スキルや魔法やアイテム収穫好きならオススメって感じだ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 06:51:36 ID:WPMzfS5P0

>>959
そもそもそこのレビューはグラフィックやらストーリーやらを考えた上での評価でしょ
ここのスレタイよく読んでみ？