シャイニング・フォース コピペ

マップも敵もスネオからコピペしました。

正直ひどい
俺今雪の中の村の近くにある城
かなりそっくりすぎて萎えてきた。

これでイクサの呼び方はコピペに決まったな

スネオのバージョンアップ版って事で最初開発してたようだから、ある程度は予想通してたけどな。
開発期間は短かかったし、下手に新規マッブを作ろうとしてボリューム不足になるよりはマシ。
まぁ探索の楽しさ事態は変わってないから問題ないね。俺は。

スネオ未プレイの俺は勝ち組

ということは俺も勝ち組

メーカーの都合なんかユーザーには関係ないだろ。
手抜きのしわ寄せをなんでおれらがかぶるの？
擁護しているひとって社員なのかな

実際おもしろいからなぁ
スネオプレイ済

このスレは伸びない気がする

前作やったけど、武器も増えたのは女主人公だけで、
まるっきりスネオのまま。
キャンドールの村人さらわれちゃったよイベントも前作の犬の娘拉致されたがねイベントのフラグそのまま
つかっているんだろうし、そもそも別の大陸別の時代の設定のはずなのに同じ国の同じ村の
同じ敵の同じようなイベントとあっては・・・・・

前作は売れなかったけど、良作だった。で、今回は１５万ぐらいうれたそうだが。（ゲーム速報スレからの話だけｄ）
なんで手抜きのしわ寄せがユーザーにいくのか。
j発売前はそんなこと一言もかかれてなかった。
普通はこんなんディレクターズカットみたいなもんじゃ
ここまで露骨な使いまわしはじめてみたよ。・・・・

一人が必死なだけだからな
そいつが飽きたら終わりだろ

>>11
社員乙　火消ししてんじゃねーよ
みんなで苦情書いたユーザーはがきおくろう！！！

言いたい事は分るんだけどさ
そこまで鮮明に覚えてないから支障無いんだよね
ただ、ユーザーに甘えた作り方だとは思うよ＜コピペ

そうだね

マップの使いまわしその他マイナス点を補って余りある
プラスがあるから全く問題ないぜ

むしろビジュアルが垢抜けたお陰で
抵抗なく多くの人にスネオ系を遊んでもらえるのがうれしい
スネオやってない人にとっては全く使いまわしなんて関係ないしな

>>10
15万本も売れてないよ。5万本くらいらしい。
確かに事前通知は必要だったかもね。

うん　シリーズ初体験のおれには使い回しとか全くわからんし。
今１３章まで来て感想はこれって神ゲーなんじゃないかなって思ってる
ここまで親切丁寧に作り込まれたゲームってそう無いぞ。
まあスネオやった人からしたらものたりないんだろうね。

>>17
前作から神ゲー認定されてたからな。
つか３作目もこれでいくきじゃねーだろうなスネオの使いまわし

スネオが売れなかったせいで開発資金を大して貰えなかったんだろ

3作目があればいいがな。使いまわしをするな、と抗議しても
そのままシリーズ終了って感じだと思う。

にしてはウインドも出すし、ちょっと前のファミ通インラブーでなにやら春先ぐらいにサプライズあるみたいな事かいてたよな
今回はとりあえずセガから金はもらったけど、手っ取りはやくしあげて利益率重視（笑）なやっつけ仕事にしましたみたいな？

とりあえずここはアンチスレって事にするか

資源は活用しなきゃな

同じ舞台の300年後とかいう話をどっかで見た気がしたんだが気のせいか？

同じような誘拐ｲﾍﾞﾝﾄが起こるのも、スネオを遊んだ人間なら
そこは怒るトコじゃなくニヤリとするトコじゃないのかと思うんだが

ティアーズ系の方が収益率はいいと思う。イクサは作る前から
10万本いかないのが見えてたから、その予算の中で作れるものを作った
という感じなんだろうな。

>>23
同じマップ同じ敵がでるのも仕様ですか？ESPでかかわったことのあるゲームアークの
グランディアもマップや敵、システムは毎回ちがうんだが。　


次も使いまわしするならつくらんでいい。　シャイニング・シードとか適当につけて
こんどはロードス方式でなくカオスシードシステムでだしてくれやネバーランド！

>>24
ティアーズ地雷だったと思うけど。特に読み込みが。
あれ何ぼうれたん？　ワゴンでみるようになってるけど（スネオもだが）

ティアーズは20万近く売れた

20万か・・・・スネオ系にもTONYの絵柄で統一したら萌え系オタを騙せて
うれたんだろうかｗ

ティアーズは、グッズも販売しているし、なんとアニメ化もするよ。

イクサの絵師って今のゲーム業界の中でもかなりいい方だとおもうんだが・・・
どうなんだろうな。
尻瑠目当てで買ってずっぽしゲームにはまった人も少なくないと思う

>>30
発売前はシリル萌えの変態鬼畜レスが多発してたのに今はこのゲームおもすれーやめれねーってレスが多発してるしな

>>30
でも新人らしいからな。ファミ通のインタビューみるかぎりでは。
萌えオタは前作のバスケ漫画のキャラクターティストな奴じゃなびかないし

ｚ>>23
後付の設定だろ。
元々シャイニングシリーズは１０００年ごとにダーグドラゴンが復活するというモチーフが根底にあるわけで。
（予断だがこれが過去の世界で、アルゴル太陽系でのファンタシースターにでてくるボスも１０００年周期だね
呼び方がちがうだけで中のモンスターは同じ物なのかもしれず　製作スタッフはぜんぜんちがうけど）

物語の中で「早すぎる」としたのは１０００年周期がおそらく前回（スネオから）後の話で別の大陸では
シャイニングフォース１があった頃の時代設定だろう）
だって（●ックスが流れ着いているし）

とこのように設定を後付してシステムと敵と武器とイベントフラグまでもってくる手法はどうみても
手抜きジャン　

どらくえの使いまわしシステムでもここまでひどくないだろ・・・・正直な話

>>21
たぶんティアーズのアニメ化だと思われ
あれはまだ公式には発表されて無いでしょ。

>>33
なんだティアーズのアニメ化かよ・・・・・・
3かwiiあたりでシャニングシリーズの新作がでるのかとおもってｗｋｔｋしていたのに
つまらん・・・・

おし俺もそろそろゲームの続きはじめるとするか　

>>10
地球防衛軍２のペリ子さんの位置付けでおｋ？

すなわちスネオ未プレイの俺は圧倒的に勝ち組

普通に楽しめる

>>37
勝ち組だろうと思う。だっていまんところ
まんまスネオのゲームを２人主人公にしました　ジオサイトシステムにしました。
絵師はかえまえした。　って感じだからな

はじめてやる人ならこれだけでいい。前作は買わなくて良いよ。　マジで。

シャイングフォース1とシャイニングフォース2くらいの差はあると思うけどな
そんなこといったらウイニングイレブン、光栄のゲームとか買えないよ
シリーズものとして、もっと素直に楽しんだ方がいい

全部を擁護するんじゃなくてダメなとこははっきりとしたほうがいいと思うよ
こんだけ使い回すのなら前作と世界同じでよかったよ
マイナスな印象しか持たない

>>25
ゲームアーツな

＞＞39
前作よりは遊びやすくなっているからな。
２年近く前のプレイなので詳細忘れたが、テレポートはアイテムきりかえて
できるような幹事でこれがけっこう急速に削られているときに致命傷となるんだよね。
魔法やアイテムでがそこ尽きることにかえろうとするんだけど、一瞬がいのちとりに
なるみたいな。

あと味方のAIがだいぶマシになった何種類か選べるし。

ソレと前作は村の近くの城の中が非所にウザくて不評だった。
ここで投げ出す奴も当時のスレ見ると何人かいたようだ。

使い回しがやたらにおおいｋが、遊びやすくはなっている。
で、ストーリーは前作もしょぼいと言われていてこれは見とけというようなものでもないし、
イクサが初めてという人はこれひとつでいいよ。
ダンジョンンの敵もほとんど同じだしちがうところといえば砲台系の敵がでるようになった事ぐらいかね

双葉でもかいたが、訓練所15Fのボスが倒せねーマジ強いつかれたから寝るお

スネオ未プレイの奴はこのスレに書き込むなよ、と思った

>>39
じゃあウィンドとイクサの次回作があったらウィンド続編はまた新しい舞台で
イクサ続編はユーザー様が使いまわしマンセーと言ってるからまた使いまわしでいいなｗ

悲しいけどイクサってネオの焼き増しなんだよね

全然伸びてなくてﾜﾛｽｗ

ほら、ageてやるからもうちょっと頑張れよ

・チャージ使うと一撃で15体くらい殺せて壮快です
・絵師が変わりました
・特典がDVDからエロ小説になりました
・川の水面が綺麗になりました
・岩がリアルになりました
・花が増えました
・墓場がホラー映画チックになりました
・武器に必ず一個魔法が！
・序盤から奥義がちょくちょく入ります
・声優がより豪華になりました
・インフレがやや抑えられました

でも初日５万なんだよねｗ
３作目ないねｗ

そりゃあ初期出荷が5万だからな
それ以上売れようがない

対抗馬がﾄﾞｯﾄﾊｯｸにDDSにﾌﾗｲﾄﾌﾟﾗﾝだからな、正直セガだって初回そんないくとは思ってなさそう。

アマのマーケットプレイスがぽったくり価格

スネオはキャラデザのマンガ家が嫌いだったんでゲーム自体には興味あったけどスルーした
俺にとっては良作です

そりゃ前作やってないなら使いまわしがわからないから良ゲーだろう
前作やったことがあるなら４５００円くらいが適正値段かな
ストーリーは無かったものとしてまあ、それなりにおもしろいし

>>50
ウィンドが売れれば何も問題ない

よくスレ荒れないよな。お前らマジ大人だよ

つーかスネオやってても普通に面白い

俺も使いまわしMAP多すぎてちょっと萎えたが、なぜかやりまくってる
やっぱスネオはまるとイクサもおもれぇわ

こういう俯瞰ゲームは景色を見るのが楽しいんだよねー
きれいな背景の中でキャラが動いてるのがいい
FF9なんかホントに良かった
それが使いまわしだとやっぱ価値半減しちゃうんだよな　こっちは観光気分でプレイしてるんだから
もしイクサの続編出すんなら背景だけはちゃんと作ってほしい

ぶっちゃけロードスが一番面白い。
スネオ以降はちょっと大味になりすぎた気がする。

ロードスは硬派すぎる。洋ゲーだと思ったし、アレ。

しかもロードスでやる意味がない

ロードスの全編通して暗い雰囲気は大好きだった

PS3でロードス出してくれれば本体買うぞ

面白いよ？面白いけどだからこそ使いまわししないで欲しかった
敵とマップ合わせたら8割近いんじゃねーの使いまわし率

前作を取って置かなくて良かったと
復習がわりに買い直さなくて良かったと
心の底から思えてしまうのはいかがな物か

見た目使いまわしでダンジョンの構造と出現する敵の種類と配置を変えたものが一部あるのを
｢前と同じじゃねーか｣と受け取るか否かだな
俺はスネオもやったがまったくと言っていいほど気にならなんだ

メガテンシリーズの敵も使い回し

あれは変えた方が怒る信者いるし

グラフィック８割音楽５割
キャラのセリフまでも使いまわし。
きおったなーとかいくわよ〜とか。
カンベンしてよもう。
こんなんで6800円取りやがって。
俺の期待を裏切りやがってふざけんなー。
力を貸しやがれェシャイニングフォォオスじゃねーんだよ！
フロンティアストーリーズといい
職人者集団とか評されてるのすごい疑問だよ
ネバランめ！！

>>69
キャラの台詞は声優が違うんだから使い回しじゃなくて取り直してるだろ……常識的に考えて……

会話考えるのめんどかったんじゃね？
敵もマップも新しいの作るのめんどかったんだろ

マップはまあ許容範囲、音楽もまぁ・・・しかしセリフもて！！まじで？

ｸﾞﾗﾌｨｯｸとかは良くなってたりする？
背景とかがきれいになってたり

せめて音楽は変えろよな・・・

それだけでかなり印象違うんだから。

やっとkonozama解除で20日から遊んでるんだけど、なんかもどかしい手応え。
聖剣の洞窟がいきなり使いまわしでびっくりしたけど、最初のアリーナがハーピーハイヴだったり
グリーンスリーブスの聖域にイノブタが寝てたりと笑えるからマップに関してはもういい。
それよりも主人公二人になったことでのアイテム管理の煩雑さとか、
防衛戦のハマリ防止の分割セーブとか
見た目重視の弊害による装備変更のもたつき、
視点を下げたことでの視認性の悪化のほうがイタイ。

本スレの連中はスネオがタイトルだけ変えて発売されても文句言わずに買いそうだな
おもしろいから気にならないしとか言いながら

まだ二作目だから使いまわしでもどうともおもわん
前作売れてないから金もかけてなさそうだし
次世代機でも同じだったらそりゃ叩くよ

なんつーか冷蔵庫に残った材料で最高のまかない料理を作りましたって感じ

たしかに美味いよ、美味いんだけどね…

シャイニングもいいが、ロードスの続編も欲しい


ストーリー？邪神を倒すのみ
恋愛？友が覚えててくれればいい
装備？ヴァリスソードに裸マントで


陣つ（ｒｙ

>>75
そう、アイテム管理のウザさとか、主人公それぞれLvお互いに上げなきゃならんのがウザい

コピペも嫌だけど、そっちのウザさの方が俺は先に立つな

>>77
二作目だからこそ、コピペとか質には気をつけなきゃいけないと思うんだが・・。

「今作は一作目で試験作だから、次に期待できる」とかよく言われるけど、これは・・・

アクション系のゲームは焼き直しが基本だからなぁ
RPGに限らず

ロードス、スネオとも大ハマりして両方五周以上クリアし、イクサにも物凄く期待していた。

で、とりあえずクリア後のダンジョンまでクリアしたが
マップも音楽もほとんどスネオの使い回しの上に生ぬるいバランス調整で失望したよ。
ここまで期待を裏切られるとは思ってもみなかった。

もっと叩かれているかと思っていたが、みんな意外と寛容なんだな。
それとも自分が不寛容なだけなのか・・・・・・

バランスはプレーヤーにまかされてるって感じじゃないの。
訓練所とか古戦場とかガリュウとかに行くタイミングは自分で
決められるから、ワンパンされたい人は自分でどうぞみたいな。
ライトゲーマーが悲鳴を上げてるのを見て優越感を持ちたいなら別だけど。

本筋はわざと温くしたんだろう。ライトでもクリアできるように
そんで脇道でちょっと苦戦して
古戦場やら訓練所はワンパン〜ギリギリで勝てるレベルと
それぞれに遊び方がある

アート刻まなきゃ難易度は上がるし、全年齢対応だしなぁ
高難易度希望のヲタクのためだけに作る製作者はいない。難易度は平均で見りゃ高い方だし

>>83
スネオクリアしてもう大分経つからなぁ・・・
まぁでも次もコピペだったらさすがに許せねぇ。

もうストーリーとかいらんから訓練場だけでいいよ。1000回くらいまで作ってくれ

>>83
俺は使いまわし大反対だよ
ただ本スレだと社員なのかすぐ否定されるけど

そりゃ賛成なやつはいないよ。諦められるかどうかだ。

本スレにもさすがに使い回しを歓迎してる奴は居ないよ

そんなに使いまわしあるのか・・・
背景なんて全然覚えてなかったから気づかなかったわ

まぁ、ネオやったのが随分前ではあるんだが

隠しダンジョンが前作のラストダンジョン→ボスの前座に前作のラスボス登場
この流れはちょっと感動した
瞬殺してしまったのがちょっと悲しかったが

そして隠しダンジョンのボスに苦戦中

>>92
だってマップの構造やらなんやら丸っきり違うもんよ
テクスチャの使いまわしを許せるか否かじゃね

まあそんなの大して気にしない人の方が多いだろうけど

テクスチャが同じってレベルじゃないからな
構造なんて同じだし、新規のほうが少ないってちょっと異常

コピペ＝手抜き
って、どこの学生だよｗ
社会人だろお前ら

ゲーム全般における使い回し推奨派だが、今回の使い回し方は下手だと感じたかな。
基本構造が同じマップを使うなら、敵の種類やイベントでアクセントをつける。
フラグ構成が同じイベントをやるなら、舞台に変化をつける。
どこか一箇所でも「ここは前と全然違うな！」というインパクトがあれば
同じ量の使い回しであってもユーザーの感じ方はだいぶ違ったと思う。

敵の種類もイベント違うような・・・？

>>97
いや質より量の問題だろ。工夫してどうにかなる量じゃないぞ。
スネオの大半のマップが使い回されてるからな。
今のPS2で採算をとるためにはここまでしなきゃ駄目なのかと悲しくなったよ。

新規マップのほうが多かったら、お、ここ前作のとこじゃんﾆﾔﾆﾔって出来るのに
使いまわしのほうが多いからまた前作のかよってなる

スネオを発売日に買って何周もプレイした上、
イクサ発売前にも予習をと思ってプレイしてしまった自分は完全な負け組・・・

新規ユーザーにとっては良作なんだろうけどなあ・・・

スネオを何周もプレイするような人なのに
イクサのシステムで遊び方に工夫の一つもできないのか？

使いまわし酷いってスレなのに自分で工夫しろとか馬鹿じゃねーのコイツ

スネオもイクサもやってない奴が何か吠えてるな。
敵の倒し方を考えるゲームなのに、今回もスライムが出たとかでいちいち萎えるかよ。

イクサ出てから明らかに痛いプレイヤーが増えた。本スレもキモくなってしまったし

>104
ここアンチスレだよ

プレイしてないのが湧くのも無理ないだろ

イクサの使い回しってテクスチャではなくてマップの基本構造のそれでしょ
なぜ使い回しを指摘するとテクスチャが出てくるのかわからない
テクスチャだけならそれほどの不満は感じないけどなぁ

雑魚モンスターに関しては同一デザイナーによるものなら特に使い回しとは思わない
ボスクラスは新規のものにしてほしいけど

一番の問題は、コピペについて事前にユーザーに何の通告もなかったことだよな
それがないからスネオユーザーが怒るのは仕方がない

イクサ楽しかったけど、流用マップはちょっと萎えるよー
新規マップも作り込みが今イチなのが多いし。
スネオは一つ一つが良くできてて、名所巡りのような楽しさがあった。
隠しダンジョンをやってて、そう思ったよ

本スレでは発表当初から使い回しとか、ベスト版とかネガキャンしてる人がいたけど、
そういう人たちは知ってたのかね？
当時は「そんなわけねーだろ！」って思ってたけど。

あったなあ＞ベスト版ネガキャン
今にして思えば奴らの方が正しかったのか

とにかく騙し打ちはよくない。信用をなくすよ。

異臭プレイしてから
使いまわしを知ったので
怒り爆発ですね。
前情報も集めてたけど敵はともかくＭＡＰ使いまわしはドッカンですよ。
いくらいいＭＡＰだからってそれはないだろと。
そう思いましたね俺は。
ぶっちゃけ異臭は一通りやったら売る。
スネオは残すよ。

スネオのＢＥＳＴ版がどうして出なかったのか

その答えの全てがイクサの中で明らかになった

ぶっちゃけｐａｋｏの絵だけで売ろうとしてたのがムカつく。

消防の頃、SFCのFFを持っているにもかかわらず、
完全に続編だと思ってFFGUYも買ってしまった俺は使いまわしはどうでもいい
ただ、防衛戦の意義があまり感じられないんだよなあ。
取ってつけたような感じで要塞の強化もなんだか味気ない
次回作はシミュレーション的な要素を掘り下げたアクションRPGにしてもいいと思う
つーかシャイニングフォースじゃなくてカオスシードでもいいんだけど

使い回しが多いと聞いて萎えつつも買ってみたが案外気にならないもんだな
新規マップあった方が嬉しいけどね
アレンジ曲は結構良い感じだな

ふとアンケートハガキ見たら、意見・要望欄がまた非常に狭いのなｗ
前作プレイ組の人は使いまわしMAPの多さ&新要素のイマイチ感で新鮮味薄かったのはあると思う

セガのHPでネット上からアンケート出せるよ

ネットのアンケートの方ではいくらでも意見・要望書けるのでそっちの方がいいと思う。
自分はさんざん苦情を書いて送っておいたよ。

もう今回のようなことは二度と無いように願いたい。

�dクス
俺もだそう

単なるクレーマー or 発狂したキモヲタ or キチガイ
だと思われて相手にされない可能性が高い

前作やって使い回し気にならないって人マジで？
ジオフォートとイル村周辺と人間王の城と魔族王の城とアダムいたとことラスダン
これ以外全部使い回しじゃなかったっけ。他に新規マップあった？

だから社員なんだろ

クリムゾンパレスの屋上も構造がヘイルプリズン屋上にかなり似ているから
もしかしたらテクスチャ張り替えただけかもしれない。
中もダークキャッスルに似通っているような感じだし。

正確に検証すれば新規率はもっと下がるんじゃないか？

>>123
さすがにクリムゾンパレスとヘイルプリズンやダークキャッスルは全然似ていない
変な言い掛かりをつけるとクレーマーだと思われるぞ

使いまわしはない方が良いに決まっているが、
「使いまわしたせいで楽しくない」ことに怒ってるじゃなくて
「使いまわした」という事実がなんとなく気に食わないだけの奴が多くないか？

だから酷い叩きにまでは発展しないんでしょ、たぶん
俺も納得はいかないし、新規で作って欲しかったけど
これだけで楽しくないって所まではいかない
俺の場合は発売当時スネオは一周して満腹になって二週以上はしてないし
あまりはっきりと覚えてないってのも大きいとは思うけど
体感的にはなんとなく覚えのあるマップだなーって程度だし
でも、前作を相当やり込んだ人とか直前に遊びなおした人はきついかもね

マップ以外は特に不満は無いからね。ストーリーもかなり問題あるけど…
開発期間半年とか大人の事情じゃどうしようもないってのも分かってるし

>>127
なんか誤情報が流通してるが、企画から半年じゃなくて一年半だぞ
一昨年を昨年と読み違えるやつが多すぎる。
それでも期間は短いし、最近、ネバーもラインが多い気がするから
イクサに全力投球ってわけじゃなかったんだろうな。本気のネバーが見たかったのは事実。

ネバーがどうこうより、セガが予算を十分にとれなかった方が大きいじゃないか？
その中で売れるゲームのための優先度が低いものは、ばんばん流用したんだろうね。
ウリのムービーも以外と少なくて、発売前にほとんど公開されてたし、
ほんとにギリギリのとこで、作ってたんじゃないかなぁと。
ユーザーからしたらそんな事情は関係ないんだけどな。でもファンだから理解してしまうという。。

一昨年>>「おととし」じゃなくて「いっさくねん」と読んで、その意味がわからないのだろう。

ストーリーも話の削りすぎで大事なところが抜けててわけが判らない
そんなに金が無かったのか？

スカスカな話ではあったが、わからない所なんてあったか？

帝国が下級兵を集中的に増産した理由とか
まあ色々だ

予約特典無い人は意味不明なことがでてくるよね

集中的に増産したのは魔族と戦うためだろ。そこはさすがに伏線消化している。

キャラデザだけ異常に力が入ってる

そのキャラデザも、金はかかってはいないだろ。新人だしな。

>>125 >>126
発売前にスネオをやり直していた自分としては
イクサは新しい舞台を冒険しているというwktk感が皆無でひたすら苦痛だった。
RPGとしてこれはかなり致命的。
難易度的にも物足りないので劣化したスネオを延々とプレイさせられているようだった。

結局イクサが初の人が勝ち組ね
つかスネオを2回やるってすげー。
40時間程かけてシナリオ後半到達しないと
レギオンハイブいけないなんて俺もう耐えられないｗ
覇王の迷宮にいたってはクリア後だし・・

SEGAって三国志対戦で超儲かってると思うんだけど、何でこんなひどい使い回しをしたの？？
お金に困ってる会社とかならわかるんだけど。前作好きだったから結構ショック

三国志大戦で儲かった金は三国志大戦の続編に充てられるからだよ

そういうもんなのか。続編に当ててもかなり余るんじゃないかと思うけど

つうか、セガはそんなライン一本二本で動いている小さな会社じゃないうえに、
金の管理はサミーに握られているんだぞ。
アーケード>コンシューマーというセガ独特の不文律がある上に、
コンシューマーの中でも売れなかった作品の予算はどんどん縮小される。
イクサは出たこと自体が奇跡のようなものだ。だからっと使いまわして良いわけじゃないが。

>>141
儲かった金をまず10等分した後にさらに5等分に分けたらそんなに金残らないと思うけどねー

PSUで赤字なんじゃね？

その分は龍で稼いだはず

龍ってちゃんと黒字出してるのか。シェンムーはなんだったんだ。

なんだって、鈴Ｑの道楽ですが？
シェンムーだって売れはしたんだぞ？開発費用が心底アホだっただけで

分社化に拍車をかけたけどなｗ

うはｗｗ

現在十章の古代遺跡に突入、そろそろモチベーションが怪しくなってきた。
コアメタルや仲間の装備品てんこ盛りの上に新規マップなんだけど、
歩いてて楽しくない。

ストーリーも本来語られるべきエピソードをすっ飛ばして中盤あたりから
唐突に始まったかんじで、ゲームの中盤に至る今でも没入できない。

>>150
そりゃ、その「本来語られるべきエピソード」は
すべて予約特典小説に書いてあるわけだし。

>>151
防衛戦を最初から遊ばせる仕様のために物語を端折ったのかな
その結果として物語自体は無残なことに…

これでグランディア１のシナリオライターとか言われてもなあ

シナリオが出来上がった後に大幅な仕様変更が行われた可能性ってないのかな。
物語と防衛戦含めたシステムとが巧く噛み合ってない印象を受ける。
シリルのモーションの出来を見ると元はNPCだったんじゃないかってのは穿ちすぎか。

面白いんだけど基本的にキモイよね
キャラクターがオタに媚び過ぎてて笑える

世界樹に比べたらこれくらいなんてことないさ

世界樹ってDSの世界樹の迷宮だよな。
あれ確か新作だったと思うんだが、メガテンあたりからコピペしまくってるのか？

たぶんコピペの意味を間違えてる馬鹿だと思うよ

>>156は>>155に関してだろ。
まあ分かってて言ってんだろうけど。世界樹は禁句。

EDも手抜きすぎﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｑ

おまえらよう、
そんなにこのゲームヒドいのか？

>>162
そんなにひどくは無いけど、新品で買うもんじゃないな。2700〜3600くらいで買いじゃないか？

やっぱ敵が弱くなったのは大きいよ
もともとスネオだってストーリーよりも戦闘を楽しむゲームだったのに

スネオは敵がちょっと強すぎるくらいだったから、攻撃は可能な限り避けるし
緊張感もあって、そいつを倒せるようになった時の達成感もあった
レベル上がってなんか凄くなったパラメータやダメージでニヤニヤ

イクサはストーリー上に大きな壁もなく、敵の攻撃もぬるいからボタン連打だけで勝てる
いやしの水なんてよっぽどのことが無い限り使わない
そのうえ無駄に広いマップはコピペ

スネオの弱点は大量の敵による処理落ちだったわけだが
イクサでは処理落ちなんてしたことないからな
敵はすぐ沈むしそんなに敵にも囲まれない

>>163
イクサはスネオの1.5ヴァージョンだしな

コピペなワケないんだけど、コピペって言いたくなるほどの流用の多さなのか。

自分はイクサが初めてだったんでＭＡＰ流用に関しては全く問題無かったけど、
その流用ＭＡＰが、

１．レイアウトが流用で、モデリングとテクスチャ（絵と貼り）は新規
２．レイアウトとモデリングが流用で、テクスチャ（絵と貼り）は新規
３．全部流用

で、「３」ならこれだけ文句言われても仕方ないだろうし正にコピペ級の手抜き
だけど、「１」か「２」なら個人的には許してあげたい気もする・・。
あんだけ広大なＭＡＰ、テクスチャ貼るのだけでも大変だと思うし。

ユーザー（特に前作からのファン）にメーカーの都合押しつけた姿勢は擁護しようがないが。

トウマきゅんに萌えれたからまぁ許してやる。

イクサから始めたからどの程度のコピペかわからんけど、一番似ているマップを見比べてみたい。

スネオ高くないし買ってみたらいい。すぐ売れば５００円くらいで確認できるでしょ
絶対笑うから、全部流用

スネオ未プレイな奴はやれ。
すぐ買え。

スネオも死ぬ程やりこんだ コピペだってのも知ってた
でも 定価で買った
後悔はしてない。奇跡の三作目 に期待してる漏れがいる。
ｺｽﾌﾟﾚ楽しかったw
ア-ト刻みで難易度は調整できるし・・ 癒しの水も ﾘﾀ-ﾝも制限かけりゃぃぃ。。
充分楽しめなかったか?ｵﾏｲﾗ

イクサから始めたから自分は楽しめたよ。プレイ時間１００時間越えたしね。
ストーリー以外でも色々不満はあったけど予約して買った価値はあったと思う。

ただ、使い回し知らずに買った前作からのファンがガッカリする気持ちも分かるし、
戦闘がメインだって納得してる人もストーリーの出来とか使い回しの多さとかで、
もっと評価してあげたくても出来ないでいるような気がする。

イクサが流用しまくってるのは、

スネオを知らなかった奴
スネオのキャラデザが気に入らなかった奴
スネオが難しすぎた奴

そいつらがイクサをやれば、スネオもクリアした気になれるように
っていうセガの思いやりだよ
むしろお前ら感謝しろよ

スネオはつい最近までやってたの含めて３回は周回してるし、イクサも発売日に新品買いだが
使い回し？だから何？って感じだったな。マップや装備等に関しては
音楽だけは使い回してるのが気に入らなかったが

イクサから始めるとまた違うのかも知れんが、石版探してマップをくまなく
歩き回らせる仕様なのにこの使いまわしっぷりは酷すぎると思う。

音楽まで使い回しなのか・・・
あきらかに続編ならいいけどキャラも世界観も変えてるならそれはまずいな。

音楽はアレンジされてるよ。
シリーズ物だから、アレンジ音楽を使うのはアリだと思う。
けど、ちょっと中途半端なアレンジだよな。

ＤＱやＦＦのメインテーマの曲とか戦闘後のファンファーレとか、シリーズ通して
使い続けても「使い回し」とは思わないし逆に無かったら「なんで？」って思うような
ものは良いんだけど、今回話題になるってことは多くの人が「使い回し」や「手抜き」
って感じるようなレベルの物だったってことでしょ。

買ったユーザーが「使い回しなんか気にならない」って言うのは良いけど、メーカー側
の人間が「使い回しして何が悪いの？」って考えてるなら問題だわな。

憶測で文句言うのはやめようや

おいどんはイクサよかた。→スネオやてみよ。だったけど逆に音楽一緒でテンションあがた＼(^O^)／にわかファンですはい。

だけどイクサを5500円で売った俺がいる。

そりゃ良かったな。給料いくらだ？

イクサの出来に関して製作陣がどう思っているのか興味はあるな。
セガ、サミー、ネバーでどういった温度差が出てくるのか見てみたい。

確かにコピーした部分は多かったが、普通に楽しめた。
やっぱチャージ攻撃が良かったな。
あとは極光。マシンガンみたいでおもろかった。

そもそもDiablo系のゲームが皆無だから、コピーでも何でも大歓迎。
一つのジャンルとして確立して、続編が出るようになると嬉しいかな。
ただＰＳＯ>>ＰＳＵみたいな、あさっての方向には行って欲しくないけど・・。

それなりに楽しめた
でも　シャイニングフォース コピペ　の名に偽りはなかったお(^o^)

売れてないゲームだから使い回しが気になるんだろｗ
世間的にゲームプレイしてない人でもこれ聞いたらわかるような音楽なら変えたらマズいだろうがな
まあイクサの場合はアレンジされてても明らかに前作の売り上げが影響しちゃってるんだな。
とわかる使い回し

新作として売り出すために採用した要素（二人の主人公、防衛戦）が
さまざまなところに歪みを生んでるかんじかな。
結局それを解消しきれないまま、無理に出してきた印象。

イクサ五章まで進んだんだけど、これただの連打ゲーか？
この先も連打ゲーのままなら高い内に売ってくるか。

>>188
この先もずっと連打ゲーだな。
５HITの武器を４HITまで当ててその後チャージ。
チャージ攻撃後にさらにチャージ攻撃を繰り返すなんてめんどくさい事を
する前に売る事をお勧めする。

いいか、チャージ攻撃なんて飾りだから絶対にしない方がいいぞ！
間違ってもブレイズショットや極光でチャージ攻撃とか
パンデモニウムでチャージ攻撃とかしちゃだめだ。

>>189
アドバイスありがとう
でも今日売ってきたから、気持ちだけ受け取っておくよ。

GK乙

ぶっちゃけ本当にただの連打ゲーだった前作までと違い
アクション要素も向上しとるしキャラはまともだし今更スネオには戻れんが
思い出美化フィルタでスネオのがいいって言ってる奴もいるな
今やると大して面白くないのになスネオ

セガたん、なんでこんなコピペｹﾞｰを世に出したの？

なんか.hackと通じるものがあるなこれ

>>192
基本的に同意だが、バランスはスネオの方がよくできてたな。
イクサはなんかダラダラしてて、コピペマップを徘徊するのが
だるくて、しょうがなかった。

本スレで簡単すぎるって言うと縛りプレーを推奨されるし。
どんどん成長していくのが醍醐味のこのゲームで、
縛りプレーしたら、本当に劣化無双のつまんないアクションに
なっちゃうじゃん。

ライト向けにしたいのは分かるけど、それならハードとか
難易度選ばせろよって感じだよ。

>>195
そういう奴らのためにアリーナや訓練所、封印柱、注意書きがされてる障害物の先の強敵エリア等が
最初から用意されてたんだろ。本編中に寄り道とかやってないのか？
つかイクサ自体やってないんだろうな。

最後の一行がすごい蛇足だ
そんなこと言ってるから信者ｳｾﾞｪって言われるんだよ

>>196
寄り道は全部やったよ。しかし、本編だけで30〜40時間はあるんだし、
マップが広大なんだから、それらが全部だるいのは辛いよ。
あっても誰も困らない難易度設定が、なんでこんなに否定されるのかね。

難易度選択があると不満ある人もいるよ
ハードクリアしないと出ない得点がある場合ゲーム不得意な人は嫌なんだって
得点が無ければいいらしいけど
それだと頑張ってハードクリアしたのになにも得点が無いと俺が不満だし
まあどうでもいい問題だけど

>>197
うるせえよ歩く糞袋が。
横から異臭を放つ糞を吐くなや。

>>198
別に難易度変更について否定してるわけじゃないだろ。
本編はライトでも楽にクリアできるようにヌルく、寄り道は前作プレイ済みでも楽しめるように厳しく。
今回はそういうバランスなんだろうという事を言ってる。
難易度変更とかは単純に時間が無かったからつけられなかったんだろ。
イクサは全体的に開発期間の短さを臭わせているからな。

主人公二人にしたの失敗だよなぁ

主人公はアミタリリとファークリンにするべきだった

>>200
「開発期間せまってたから」
で、中途半端を許すのか？
プレイヤーは基本的に金払ってやってるんだぜ？

>>203
オリジナルで作り込んでもPSO→PSUな例があるからな。
コピペしまくりでも上へ行ってる分問題ないな。
少なくともチャージ攻撃はそれだけの価値があると思う。
爽快感が段違いだ。

つかイクサの致命的なところは
寄り道に寄る事でこっちが強くなりすぎてしまって本編が余計つまらなくなること
敵全滅させなくても敵発生装置を普通に壊せるのは流石に萎える
全体的にラスダンくらいの難易度なら良かったんだがな

最近のRPGは全体的に難しくないつくりだから
スネオみたいなゲームはある意味貴重だっただけに残念

>>203
面白ければ何でもいいんだよ。
イクサは俺は値段以上は楽しめた。
こんな熱中したのは本当に久し振り。
まぁ時間をかけて新規マップ、シナリオ、やり込み要素をつけていれば「神になっていた」が、
それは文句じゃなくて要望だ。次回作に期待しているよ。

>>206
だから、詰まらなかったと203氏はいっているんじゃないの？
開発期間や予算のことまで、遊び手が酌んであげなきゃ
ならない問題ではないでしょ
少なくともスネオで出来ていたことがイクサでは出来ていない、
この一点においての批判になんの問題ががあるんだろう？

自分は終始モヤモヤした気持ちがあって、結局最後まで心から楽しむことは
出来なかった。

まあ、ストーリー重視で、ムービーがあって、ボイスがあって
という所謂PS2型のRPGで、10万本しか売れないというのは
破綻しているんだろうね。もう、こういう形のRPGは
FFとテイルズくらいしか生き残れないのかも。

FFやテイルズと同カテゴリーのRPGじゃないだろ

いや、イクサの不満はマップ使い回しとストーリーの描写不足に
あるわけで、そういう意味でPS2型のRPGになるのに失敗したのかなと。

逆に考えると、このシリーズが、この先生きのこるためには
ストーリーを薄くして、ランダムダンジョンを充実させる
という方向なのかなという話。

売れるにはストーリーやグラフィックの強化が必要で
そのためにはもっと予算が必要で
しかし予算を下ろすには見込み売上が少なくて、
どこかで手抜きしなきゃいなくなって、
迷った末の結論がマップ使いまわしだったんだろうな、とは思う。

手抜き個所にマップを選んだのは俺的にはいい判断だった。
まあ、俺は製作会社のことが好きだから悠長にそう言ってられるけど
スネオからのユーザーは納得いかないだろうね。

>>207
モヤモヤ病だから脳外科行った方がいいぜ。

次回作が出ればあとはどうでもいい………。

投稿者： 投稿日：2007/03/01(Thu) 23:53 No.16302
竹 崎 の 語 る シ ャ イ ニ ン グ シ リ ーズ を 復 活 さ せ る 責 任
・ゲ ー ム と し て の 面 白 さ の 追 求
現実
・ ゲ ー ム は 二 の 次 、 個 人 的 趣 味 を 優 先 さ せ た エ ロ グ ッ ズ 制 作 に 必 死
ttp://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=shiningtears_ryuuna.htm

た だ の へ ん た い 向 け の え ろ グ ッ ズ を 、
専 用 カ ラ ー や ら 彩 色 が ど う た ら な ん て、言 い 換 え て る の が 哀 れ だ ね 。

澤 田 や 下 里 ら、へ ん た い ス タ ッ フ が メ デ ィ ア で 喋 る 時 は 、
シ ャ イ ニ ン グ と は 、と か 、獣 人 に 力 を 入 れ ま し た 。な ん て い う
あ か ら さ ま な 嘘 は 言 わ な く て い い か ら 、
「 シ ャ イ ニ ン グ シ リ ー ズ に は 全 く 興 味 無 い し 、 作 る 気 も 無 い け ど 、
ス タ ッ フ 全 員 、 へ ん た い な の で 、え ろ グ ッ ズ 、え ろ 同 人 誌 が 欲 し く て 、
シ ャ イ ニ ン グ を 悪 用 し ま し た 」っ て は っ き り 言 わ せ ろ よ 。
拒 否 す る 理 由 は 無 い だ ろ 。 事 実 な ん だ か ら 。

竹 崎 の 語る 、シ ャ イ ニ ン グ シ リ ー ズ を 復 活 さ せ る 責 任
・ゲ ー ム と し て の 面 白 さ の 追 求
・シ ス テ ム と し て の 斬 新 さ の 追 求
現実
・ゲ ー ム と し て の 面 白 さ の 追 求 → ゲ ー ム は 二 の 次 、 個 人 的 趣 味 を 優 先 さ せ た エ ロ グ ッ ズ 制 作 に 必 死
・シ ス テ ム と し て の 斬 新 さ の 追 求 → 他 の ゲ ー ム の 丸 ぱ く り

自 分 た ち で 語 っ て い た 最 低 限 の 責 任 す ら 果 た さ ず に 、
シ ャ イ ニ ン グ の 世 界 を ぶ ち 壊 し 、 言 い 訳 、 う そ を は き 続 け る 変 態 ス タ ッフ、変 態 絵 師 。

企 画 を は じ め た 責 任 者 と し て に げ ず に 、 に せ も の を 作 り 、
う そ を は き 続 け て い る あ ほ ス タ ッ フ を 野 放 し に し て な い で 、
早 く 、シ リ ー ズ を 復 活 さ せ る 責 任 を 果 た せ 。
gw-border-int.pbh.gov.br

こういう手抜きをやるメーカーというイメージが刷り込まれた
今となっては、無邪気に次回作を待ち望む気にはなれないな。

そもそもイクサは前作の不振を払拭して次回作へとつながる程
売れたという印象がないんだけど、もう次回作が規定事項のように
語られているのはなぜなんだろう？

？

俺は処理落ちやべぇえｗｗｗｗｗってくらいの敵を出してくれれば敵の強さ事態はいまのままでよかった
訓練場でちょっとした空間のある部屋に入った瞬間画面が一瞬止まるくらいでて
「これは間違いなくレイプ」っていう絶望感が楽しいのに
そんなかで大剣をぶんぶんしたい

コピペなんだから、開発費はかなり節約できただろうから、
シンプル2000でもいいような気がした

とりあえず俺はイクサもウィンドも２０００円切ってから買う
ちなみにスネオはほぼ定価で買った
ティアーズはなかなか値崩れしなくて困った

もう純正フォースタイプのは開発出来ないのかね
大人の事情で

SRPGなんか腐るほどあるから作らなくて良いよ

それは困る

ははははは

あや！？手元が滑ったわい！
ﾎﾟｰﾝ/⌒〇<<PS2版シャイニングシリーズ

保守

　

ゲハ板でのセガスレでのシャイニング厨がウザイんだがありゃなんだ？
そんなに玉木が絵が良いの？正直毎度うざいんだけどとこっちに書いてみる

防衛戦さえなければイクサは名作

さよか

あの防衛戦は守ってる感じがしない
ジオフォート本体じゃなくてコンバーターって…
中に入れとけよ、で入ってこないように戦え
後居残り組全員で戦えよ

ダクネスの話題はこちらですか？