【PS2】テイルズオブデスティニー2を語ろう【D2】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
自分みたいにリメDクリアして初めてD2プレイした人も多いはず
D2について話したいけどD2スレが無いので立てました
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 12:37:14 ID:cYT6rqjzO
リメD直後にD2やるとか、どう考えてもガッカリ感倍増だろ
D2のほうが面白いぞ
正直CCシステムはツマンネェわ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 13:19:21 ID:wErCa/y/O
まずストーリーの不評な理由を教えてくれ
DファンがDキャラ殺されてブチ切れした
ストーリー自体は普通に王道物
頭のおかしいロリショタコンキモヲタしか楽しめないクソゲー
初対面の人(リオン)に対していきなり裏切り者(ジューダス)と名付ける知的障害者が主人公。
英雄英雄と常に騒ぎ立て、本物の英雄の苦肉の決断を馬鹿呼ばわり。
本物の英雄(恋人より他の大勢を守る決断)を馬鹿にしたくせに、いざ自分の彼女を犠牲に
しなくちゃならない状況になったとき 無 様 に 泣 き わ め く 醜態。
ゴミだろコイツ。
他にダイクロフトでのスタン達の最終決戦で、神の眼を破壊するにはシャルティエが
無いとパワー不足で破壊できない事になってたり、凄まじい矛盾の嵐。
ザ・うんこ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 14:11:23 ID:FZm9sXjAO
Dつまんねぇ
ストーリーもつまんないしバトルもつまんなかった
唯一リオン戦が少しおもしろいくらいで感動したのもリオンが消える時だけ
敵も弱いし
音楽も微妙
つーかリオン死ぬの早過ぎ
もったいねぇな
後半に記憶喪失とかそんな感じでまたくるのかなぁと思ったらこねぇし
秘奥義ならぬBCも微妙だし
穴子戦もつまんねぇ
良かった点はリオンの台詞くらいだな
SとかAの方が全然楽しい
つーかSとかAやった人はDつまんなく感じんだろ
なんでD2だけ攻略板に隔離されてるのか疑問だった
なんかあったの?
そもそも総合スレがあるのに古い作品のスレまで立てる必要があるのかと
他の古い作品のスレもあるし別にいいのでは?
それもこのスレと同じ様に勝手に立ったやつだから
Dキャラの扱いが酷いから叩くってどんだけキャラに執着したオタクなんだ…
D2キャラがショタホモとか言ってるのもどんだけキャラに妄想の広がったオタクだよ…
そりゃ単発に目ぇ付けられてる作品の一つだからな。
もちろん賛否両論はあるだろうが、過剰に叩きすぎてるのは明らかにいつも単発ID。
まあ総合スレ、頂点スレ、リメDスレあたりを見れば誰でも気付くと思うけど。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 02:18:19 ID:irAJJPqz0
しょぼいEDだったよな
ハロルド、ナナリーとの別れもあっけなくて最悪だったし
1に書いてある神の目を破壊するのにシャルティエが必要になっている件ですが
あれは、18年前に飛ぶ際に必要なレンズとしてソーディアンを使ったために
ソーディアンのパワーが減少したためだと思われるのですが皆さんは
どう思われますか?
レンズの力は半永久的です
穴子作用じゃね?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 03:38:06 ID:myQrLeM20
>>11 シナリオマンセーのテイルズ厨に気に入られなかった、戦闘重視のゲームだからね
とにかく戦闘が面白い
シナリオ
D>D2
戦闘
D2>D
でも前作やってるならジューダス周辺で泣ける
というか、リオン出したかっただけじゃねーの?みたいなシナリオ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 04:16:55 ID:xjS5zI2kO
その戦闘も、敵のガードが固すぎてつまらないという結論に到った人間の方が多いと思うがね。
称号バグなんて普通の人は気づかない。
駆け引きを生むはずのSPシステムもSO3DCのgutsシステムに比べてメリハリに欠けるし、
終盤のボスはSPを減らしても超速で回復したり、敵の背後に回ると不利になるという
糞理不尽な仕様で足枷にしかなっていない。
スタッフもそれに気がついたからこそ以降のRやリメイクDではSP制を廃止にしたわけ。
盲目的にマンセーしてる馬鹿D2信者はいい加減お外に眼を向けたらどうだい?
いや、D2チームは色々試しながら1作ごとにまったく新しいLMBを作ってるだけだろ
盲目的なマンセーもどうかと思うが、盲目的なアンチもどうかと
>>21 ゴメ、PS版Dやってるのにジューダスで泣けずにナナリーの夢で泣いた・・・
やっぱり例の人混ざってるじゃない。むしろ例の人の自演が大半でそれに混ざって普通の人がレスしてる、
ってぐらいの比率だ。
くだらん!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 14:07:49 ID:irAJJPqz0
しかし違和感ありまくりのゲームだったよな
リオンが裏切り者って世間に広まってるのは四英雄が誤解解いとけよ
ウッドロウなんて自分の街のハイデルベルグにある英雄博物館に裏切り者扱い
受けてるからリオンの肖像画が無いのにも何も言ってないようだし
薄情な奴らだよな
偽りの幸せでも幸せならいいじゃん、と思ってしまった。
主人公サイドの行動の動機が敵側と同じくらい独善的なように見える。
D2の戦闘は普通に面白いと思う
キャラは敵味方含めてほぼ全員電波なんでシナリオがgdgdになるのは当然のこと
なんつーのかな、
「こんな性格のキャラがこんな状況に出会ったら、こういう行動起こすよね」じゃなくて
「こんなシーン作りたいからキャラにこんな台詞吐かせよう」でイベント作ってる感じがした
まあ続編モノとして作られた以上は、
前作キャラが活躍して健在ぶりを見せてくれることに期待するのはある種当然だと思うよ
ただD2の場合前作キャラは徹底的に踏み台立ったが…
かといって前作キャラばかり活躍すると某種死みたいになるわけで、匙加減が難しいところ
下手に続編の名前を冠さず、ただ単に英雄と呼ばれた父の息子が主人公の冒険譚だったなら
もう少し評価されてたかも
ソーディアンマスターでもないカイル達がミクトラン以上の力を持つであろう神に立ち向かうのはどう考えても無理がある
宗教として信仰されている神じゃ無いから
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 19:40:19 ID:cb/WYh46O
ていうかカイル達が何もしない方が世界は平和だったんじゃねーの?
エルレイン=悪じゃないわけだし
でもなにもしなけりゃアナゴさんがメガネアボンさせた後
L雨が空気からレンズ強奪して空気国といのまた神団が戦争とかになるんじゃね?
カイル一味がフォルトゥナ倒す理由が分からん
人々が幸せを望んだから現れたんだろ?
それを自分達の都合で殺すなんてエゴにも程がある。
神を殺さないと逆に皆殺しにされちゃうからじゃないか
至って普通の理由な気がするが
>>34 フォルトゥナ(エルレイン)にしても、人の願いから現れたくせして
「人は自力で幸せになれない→今の人を全部消して夢を見続けさせよう」とか
「人を救いたい→救いを望まない人なんか歴史ごと消してやる」とか電波炸裂してるけどな
常に行き当たりばったりで進行するから、こいつらが何をしたかったのか全く理解できんかった
スタッフが何を言わんとして滑ったのかはわからんでもないけど
エルレインが都合よくプレイヤーの前に姿を現しイカレっぷりを晒したお蔭で
エルレイン=悪の図式はまだ分からんでもない
だがフォルトゥナを殺した意味が分からん。
あいつらフォルトゥナに何かされたわけでもないし、むしろ逆に応援されてたじゃないか。
フォルトゥナ視点から見たら「成長を期待して旅に出していた娘と再開したと思ったら無理心中を迫ってきた」
そりゃブチ切れるさ。お前誰に洗脳されたよと。
でも全人類皆殺しはどうかと思うよなぁ。
その場の奴皆殺しにしてまた新しい聖女でも作ればよかったのでは
誰かが歴史を変えることが許せないから、
歴史を変えることのできるフォルトゥナを殺すことで
歴史を変えるという全ての流れを正すことになるんじゃないのか。
時を操るフォルトゥナの存在は、
過去も未来も超越した所に存在しないと「正す」ことは無理だし。
殺せば、全てが無かったことになり、歴史を変える存在も消える。
EDのリアラは、まあゲームだし。
無かったことになったのは結果論だ。
少なくとも殺す前にはそんな話は一切出なかったはず。
アイツ生きてると危ないかもしれんからとりあえず殺しておこうぜなノリか
リアラが「私達は存在してはいけない」とか、
言ってなかったっけ。
それは歴史を変える存在はいてはいけないって
そういう行動動機だと思ってた。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 02:42:19 ID:KV/Ylb/G0
エピローグでナナリーの弟を助けるのは歴史改変じゃないの?
プレイヤーが知ってるだけで当のカイル達が忘れてたら死ぬべき人間を助けても
歴史改変にならないの?
偶然にもカイルたちが
偶然にもイクシフォスラーを発見し
偶然にも操縦方法を知っていて
偶然にもホープタウンに到着して
偶然にもそのときナナリーと病気の弟が居て
偶然にもフィリアが治療できる方法を知っていて
偶然にも廃坑でベルセリアの花を発見し
偶然にもフィリアがそれを秘薬に調合して
偶然にもルーの病気に効果覿面だった。
なにも問題はない。
なに、きにすることはない。
人気があったリオンを再び登場させるために作られたゲームだもん。
前作のキャラが色黒卑劣漢に易々と斬られたり、寂しい人生を送っていたりしようが
前作の設定を無視しようが、主人公とヒロインが電波だろうが
敵以上に独善的な主人公達であろうが、タイムパラドックスが起きてようが何の問題もない。
リオンが活躍してればいいんだから
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 05:03:53 ID:6BrEZd2K0
D2というタイトルのくせにプログレ対応してないんだよなこのゲーム
つーかフォルトナって何ができて何ができないのかよくわからない
生命を作り出したり、時間移動や物質転送の能力付加したりなんでもできそうなわりには
たった6人(戦闘力はなんら一般人と変わりない、そういや特異能力もたないのってD2だけか)にあっさり殺されちゃうし
時間移動で逃げられないの?
ダオスなんて倒すためにわざわざエタソ作ったのに
テイルズの作中でも一番制限なしに好き放題できたのに簡単に始末されたからえらい軽い神だなと
実際スタンよりカイルのほうがはるかに強いんだろうなぁ
ソーディアン無しで普通の剣で戦ってるし
スタンがミクトランにトドメ刺した秘奥義を普通に使っちゃってるし
バルバトス倒しちゃうし
全てはリオンの為に作られたゲームだぬ
深夜から頑張ってるな
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 10:49:24 ID:MRnRZhf/0
このゲームはホント駄作
TODは1で完結。オレの中ではそうしている
とか言いながら400時間プレイしている
>>49に馬鹿なッ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 11:37:22 ID:fFRbfM4WO
要はカイル達は別に冒険しなくて良かったんだよな
システムとかテンポとかBGMとか
シナリオ以外は本当に神なんだよな
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 12:33:38 ID:KV/Ylb/G0
D2の後に作られたリメDでダリス生存が公式ルートになった以上
ダリス死亡のD2はパラレル扱いの作品で良いんですよね?
D2みたいな矛盾しまくりのカス作品とは違う正式な続編を作ってください
D2は黒歴史。D2に設定を合わせたリメDも黒歴史。
BGMは別に良くないだろ
俺今からD2やろうと思ってるんだけど、D2とRってどっちが難しい?
久々にボス戦のBGM聞いたら
敵がスピリッツブラスターになって
キンキンキンキン言ってるの思い出した
今やるとキャラが人形さんに見えてしまう
一番意味不明だと思ったのは、
ソーディアンなくして「ちょっと強い普通の人」レベルになった上に、
一線を退いて久しいスタン達を、
人質とってぶった切るというヘたれ強盗並みの殺し方をしておいて
「弱すぎる・・・」
とかほざくバルバトスの目的
ルーティには止めを刺さないのが謎
何気に女には優しいのか
単純に英雄をぶっ殺すことが目的だっただけ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 04:44:27 ID:eRMfBgAG0
>>62 スタンがぎりぎりの所でリバースドールをルーティにやったとかなんとか
ageちまった、夜更かしはするもんじゃないな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 04:46:47 ID:FkLnEAko0
ageたから何だよ、別にageたって何も問題ない
スピリッツが少ないときに攻撃するな!弾かれるぞぅ!!
馬鹿の一つ覚えだな
せめてスタンがいつもの鎧を着込んでたら
せめてスタンがこんな所(クレスタ)で長々と
定住しなければよかったのに、
もしくは
鼠のように逃げおおせれば
その場で死ぬ事も無かったのに……
まぁ一番納得のいかないことは外殻落下で地上崩壊だな。
ダリルシェイドの七将軍と国王達なんて城の下に埋まったらしいぜ。
最期の討伐のためにレンズ砲で穴あけて見送った後に死亡。
外殻落ちてきて。ハーメンツも崩壊したしジェノスも崩壊。
これでよく英雄っていわれるよな。
アタモニ教団が第一部であれだけのことやらかした上に
教団自体もかなりのダメージを受けてしまった
世界中がボロボロで、最も栄えていたセインガルドは壊滅的打撃
英雄という新しい信仰の対象が必要だったんだろう。
そしてあの世界の事実上のリーダーはフィリアとウッドロウという事に
「王様も七将軍も全員瓦礫の下に埋まりました」とか
「続編の設定作る上で邪魔だったからまとめて始末しました」感丸出し。
AIの頭の良さはガチ
戦闘時の賢さを少しはストーリー面でも発揮してもらいたかった
ストーリーは整合性とか細かいとこ置いといて、天地戦争編が好きだ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 02:15:56 ID:OqwNuMjU0
完結編としてリオン主人公にした3出せや!!
シナリオはもちろんD2担当した会社は外してさあ
79 :
レオン ◆7RGk1kgp5w :2007/01/16(火) 03:25:20 ID:k1a/N9IaO
フッ・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 03:29:08 ID:g2eaw+hSO
リオン復活話で3とか?
むしろ、3の主人公はパルバt………ふぐっ…………!
D2がすべてなかったことになってるから正史のD3とかがいいな
若しくはD0天地戦争編
いのまたが書いてる初代マスターたちも結構良かったし
始めにキャラありきで続編作ってもうんこなストーリーになるに決まってる
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 03:27:40 ID:vUltMvTkO
買おうと悩んでるんだけどPSと内容変わってる場所ある?
カイルの突っ込みはガチ
ロニ「あの世逝きだ!!!!」
穴子「ふんっ!!!!」
ロニ「なんだと!?」
カイル「お前が逝ってどうする!!」
に爆笑したのもいい思い出
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:15:08 ID:3r9fa5dxO
神殿でアナゴ初体験した
壁に追いつめられてボコボコにされた。興奮した
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:43:24 ID:KF7vUW7O0
D2の良かったところはやっぱりボスに魅力があったからかな
エルレインとバルバドスは良かったフォルトゥナは微妙だったけど
エルレイン戦の音楽が結構好き
バルバドスの凶悪に強いところとか、イラつきながら楽しんだ
アイテムぐらい使わせろ
エルレインのプリズムスラッシャーとデルタレイが耳に残っている
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:44:58 ID:KF7vUW7O0
あと、バルバドスの「クズがぁぁぁ」とか
クズがァ!微塵に砕けろォォッ!!
穴子1は初期リアラ仮面やるとHP600ぐらいしかないのに350ぐらい食らうからなw
イージーで
話を進めていくにつれて、だんだんカイルが打ち切りマンガの主人公っぽくなってきたんだが
なに、気にすることはない
穴子「フグ田く〜ん
貴様の死に場所はぁっ!ここだッ!ここだッッ!ここだあぁッッ!!!!
このゲームの難易度は間違いなくバルバトスが引き上げてる
一週目NOMALバルバトス1は確かにテイルズではありえない強さ
投げ出す人が多いのも納得してしまう
バルバトスだけは昔のファミコン並に難しいよな
ファミコンのゲームのほうがもっと難しいって
ジェノサイドブレイバーは凄かったな
ゲーム間違えてるんじゃないかってくらいシンプルで凶悪な攻撃に思わず笑っちゃったよ
TOD2をファミコンゲーにすればクリア不可じゃね!?
穴子は普通にイベントかと思うよな
負けた時のセリフといい…
>>99 穴子をファミコンに移植したら神ってスレ建てればいんでね?
テイルズオブバルバトス
ファミリーコンピュータ 8,600円 2/14発売
言い出しといてなんだが、スレ立てるほどのネタじゃないんだぜ
よく自制した
>>101 そんなあなたはバルバトススレでも見なさい。
何個かネタを投下してしまった…
ああ、あんないいスレがあったんだな。移住させてもらうぜ。
リファインできるようになってからおもしろさが段違いな件
剣を強化してるともうストームブリンガーとかもらっても;^^
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 14:35:34 ID:R8I6jDGq0
何でロニは女なみに股の割目が見えるほど下げたズボン履いてるの?
すぐに誘えるように
ロニの腹筋が親善大使並に割れてたら惚れてたな
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 16:38:53 ID:atqn5PKHO
ティベリウス「キール君が参戦してなくて残念だよ」byロボゲ板
>>109 今更そんなスタイルの文章を目にすることになるとは思わなかった(笑
とてもじゃないが最後まで読む気になれん・・・誰か産業頼む
正直
書いてる奴のにやけ面
見えてくる
>今更そんなスタイルを〜(笑
これ書かれたのだいぶ前じゃないか?
昔流行った書き方で昔のネタを書いてるんだぞ?
正直痛すぎてたまらなかったカイルがだんだん可愛いやつに思えてきた俺は腐男子
>>109 所々の痛いシーンをギャグにしてくれるいい文章だwww
カイルにここまで考えがあるかわからんがアトワイトは何がなんでも助けないと歴史が変わっちゃうよね
流され厨多すぎワロタw
D2のシナリオ馬鹿にしてリメDのシナリオほめるって…
ただ流されてるだけじゃないんかと
誰かがD2のストーリーはクソって言ってたから俺も、って感じにしか見えん
逆もまた然りな
カイルはちょっと痛々しいけど優しい子
リアラの言葉を信じるなら
ディムロス相手に切れてたのは
「仲間を助けようとしないから」じゃなくて
「大事な人を失うことをあまりにも簡単に受け入れる」
のがどうしてもカイルには受け入れられなかった、って事でいいのかな。
>>120 誉めた記憶ないし、D2のストーリーは好きだ。
自分もバカップルやから
英雄になろうとは思わんが…
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:35:43 ID:D0r4BWgO0
どうせリオン出すならもっと救われた話にして欲しかった
ってか前作キャラとの絡みが見たかったよ・・・っても前作キャラ自体
ほとんど空気だったけど
>>120 禿げあがるほど同意。
リメDのストーリーが良でD2のストーリーが悪って…笑わせんなよ。
どこにそんな大差があるってんだ。
自分の意志がないのか、世界が狭いのかどっちだ。
D2の技がいくつかリメDにもあってうれしかったな
割破爆走撃とか
ダンタリオンつえぇwwwwwwww
リメDクリアして久々にやったけれどやっぱり比べると物語が薄い、キャラも何処か薄い
でも戦闘が楽しいから全て相殺、それに穴子と沢山戦える、D2が一番
D2を貶しているのとリメDを褒め称えているものがまったく同じ人なのかい?
リメDはかなり微妙、辛うじてPS版で脳内補完している
D2はお話にならない(ともにシナリオに関して)
つー評価の俺は少数派なのか?
それは単なる懐古厨だろ
個人的な感想だが
Dの天上都市攻略のグダグダに比べりゃD2のが良い。
D信者にとって旧キャラ踏み台しまくりなD2は仇のようなものだから
叩きたくなる気もわからなくもないけど
>>124 本来ならルーティから昔話として聞かされる程度の
役でしか無いリオンがあれだけ話に関わるんだからいいだろ
EDは本人も満足してたし
D2のシナリオのドコが悪いのかわからん
続編として見ると酷評されてる
D2のサウンドテストは最高にいい!
>>134 メインキャラが敵味方ともに悉く電波なところだろ
続編としてみた場合前作キャラがないがしろにされすぎだし、
単体で見た場合ソーディアンとかレンズに関する説明が足りない
>>137 キャラが電波って、電波なのはリアラぐらいだと思うが
シナリオと関係ないしな
前作キャラ出しまくったとこで、前作キャラに頼りすぎって意見が出るのは目に見えてる
必要なとこだけ続編として見ればいいんじゃねえの?
なんでそう悪いとこばっか見ようとすんの?
すごい武器をもったすごい英雄たちが世界を救うなんて中二病丸出しシナリオのマンセーしてる奴等ってなんなの?
敵は何の深いものもない綺麗ごとばっかり喋ったり先祖の恨みとかいったりして返り討ちにあってるだけで間抜け過ぎだし
神という強大な敵に何のすごい武器も持たずに立ち向かったカイルたちの勇気溢れる行動とか見ようともせず
ただ周りが叩いてるからって便乗叩きする馬鹿ばかりで嫌になるね
>>139それは余りに穿った見方だろ
便乗して叩きに参加する人間が多いのは同意だが
>>138 俺はリアラよりも自称英雄連呼のカイルが激しく電波に感じる。
前作キャラに関しては出番ないと言うより、何もできないままやられすぎ
せめてパパスやオルテガくらいの抵抗ぐらいしてほしかった。
仲間に前作でスタン達と戦ったリオン(ジューダス)もいるわけだし
>>141 お前、父親の職業に憧れるってのが電波って言ってるようなもんだぞ
前作キャラだって、長い間現役離れて不意打ちされりゃ負けもするだろ
>>142 「英雄」は職業じゃない 称号
スタンの職業は羊飼いか自由戦士(特定国家に属さない戦士)ってところかね
それにあのガキが「英雄」について具体的な考えを持っていたように思えないし
現実で言うなら、特に何の努力をしてるわけでもないくせに
「金メダル取りたい」と本気で言ってるガキがいて、
「何の競技で?」と質問したら「とにかく金メダル」と答えるようなもん
今の時代に、称号などあってないに等しいから職業と言ったまでだが
父のような金メダリストになりたいってことだろ?あんた風に言うと
別にそれでいんじゃね?
最初は英雄英雄言ってた奴が成長する話なんだしさ
>>142 松井に息子ができたとして息子が野球選手じゃなくて「ゴジラになりたい!」って言うようなもんだよ……
負けるのはいいんだが多少なりとも粘りが欲しいんだよ。
全員突っ立ったまんま正面一撃が違和感あるんだよ。
感覚的に気に入らないって言う奴等に
整合性求めてどうすんだ、ってところか
なんにせよ前作の設定やキャラが全く生かされてないのは事実。
なぜ必ずいかさにゃいかんの?
設定いかしてない→マイナス評価に繋げるっていう流れが俺には理解出来ない
前作キャラ少し出てきただけでも微笑ましい、って気持ちになれないのか
>>148 だから、整合性を求めすぎ。
設定活かせてない(これも感覚だが)→マイナス評価 には
一切の論理的なものが入ってないが、
設定活かせてないのが嫌だって感想はあるだろ。
まあ他の人は知らんが、
少なくとも俺は前作厨なのでD2のシナリオは嫌い。論理的どうこうでなく。
>>144 英雄は職業とは全く異なる。周りがつける呼び名なんだから。
そもそも自称英雄で電波垂れ流しの主人公が温かく見守るロニと次第に認めて頼ってくるリアラと
苦言を呈しながら見守るジューダス、その他未来人と過去人と冒険し、
成長していって、英雄とはなるものじゃないって気付くストーリーなんだし…
カイルが英雄英雄って騒ぐのは、カイルがパパママ大好きなちょっと頭悪い子だからってことをわかってやれば楽しくなる
要はD崇拝者がそれを否定されかねんシナリオ(神の眼がソーディアン4本じゃ壊れない、
四英雄がいとも簡単にバルバトスに負ける、前作のような感動ストーリーさえもエルレインならびにフォルトゥナの掌の上)
ってのが気に入らないだけだろ
>>151 いや、全く異なるかも知れんが言ってるのはそんなことじゃないだろ
親がちやほやされる仕事してる→なりたい
親がスゴい英雄→なりたい
英雄やら職業の本質なんか誰も求めてないし聞いてない
バルバトス戦のあまりの熱さに感動した
D2のストーリーはクソというより薄い。
B級映画を見てるような気分
そのB級っぷりを楽しめるなら気にはならない
>>156 で、どのストーリーなら薄くなかったの?
>>156 薄いかなぁ?
未来行ったり過去行ったりで、天地戦争もやったりと、せわしなかったけど。
いわゆる「おつかい」が殆どなかったのは評価してやってもいいと思うのです
なんつかダイジェストって感じかな。
現代と10年後の未来はともかく、改変された現代、天地戦争、18年前となんかその時代を味わう間もなく時間移動するからあっさりしてるというか
大味って言うのか
>>159 なんつーか、いろんな世界いってる割に登場人物が少ない。
改変現代なんて固有名詞あるのダンタリオンだけだし。
台詞も少ないし中身もないで存在感が無い奴が多い。
穴子やマグナ様みたいに強さで存在感だしてる奴は別な。
なんだ、登場人物少ないから叩いてるバカまでいるのか
登場人物やたら多い話なんて、ろくなもんにならないことすらわからんのか
登場人物少な目で話進められてる点は、むしろ評価されるべき
登場人物が極端に少なく存在感の薄いキャラしかいないEは、一番人気のシリーズ
お前の考えはおかしい
登場人物多くて腐ってる話の例:ブリーチ
戦闘BGMを選択制にしてくれれば…
戦闘の濃さが売りのゲームなんだし強さで個性を出すキャラはあり
バルバトスがあれだけ強きゃ
ストーリー上で旧キャラが負けるのにも説得力があるってもの
かなりわかりやすい話だったと思うが
逆だろ
旧キャラがあんなに簡単にやられるほどバルバトスが強い、が正解
言葉は正しく使おうぜ
まぁ確かにわかりやすいのは同意
>>161 ドラクエ7みたいに長すぎてグダグダよりはいいんじゃない?
>>168 馬鹿みたいに何もできないまま正面から一撃ってのがね…
グダグダ長いよりマシかもしれんが、それが良いわけじゃない
お前の尺度に合ったゲームじゃなきゃそれが悪いってか
はっきり言って、お前の考えは厨房そのまんま
レビューサイトに君の仲間たくさんいるから、そこに行ってくるといいよ
アイテムなんか使うな!!
なんかよりマシやったらええわけじゃないんちゃうと言ったら厨房扱いされるこんな世の中じゃポイズン
わかってないみたいだから教えるけど、二重否定ってのは完全否定なんだよ
18年前のダイクロフトでバルバトスがソーディアンマスター四人相手に『物足りない』と言ってたけどおかしくないか?
バルバトスはディムロス(ソーディアンなし)との一騎打ちに敗れ一方スタンはディムロス(ソーディアンあり)に勝ってるし
復活後に英雄と戦って(実際には無防備な相手に襲い掛かっただけ)強くなったらしいけどディムロスのファイアボール一発にぶらぁぁぁあ!だったし
ソーディアンを失い一線から退いて何年も経つスタン達が敗れるなら分からんでもないけどあのイベントは明らかに変
バルバトスのやせ我慢?
>>174 言葉は正しく使おうぜwwwwwwwwww
>>175 カイルたちが来るまでひたすら雑魚狩りしてたんじゃないの?
これからはRPGじゃなくてドンキーコングみたいなのつくればいいんだよ>D2スタッフ
D2のシナリオは戦闘ゲーとしては最高のシナリオだよ。
面倒なダンジョンとかお使いがないし、さくさく進められるから複数周プレイに向いてる。
ただそれを正統な続編でやっちゃったから必要以上に叩かれてる。
フリーバトルモードでもあればよかったな
確かにダンジョンは単純構造だ
Dと比較するとダイクロフトとか凄まじい
リメDも戦闘が面白いのは確かなんだが後半のダンジョンラッシュを思うと2周目に手が出せない。
そういう意味でD2のシナリオは良かった
>>176 担任の先生か国語の先生に聞いておいで^^
そっくりそのまま返すわ
>>183 勉強してなくはない=ものすごく勉強した
お前が間違って覚えてるだけで、日本語はこうなってんのよ
まぁいいわ、不毛だったな
↓以下普通の流れ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:26:30 ID:eVLU9DUnO
ごめんそれはわかってます。ところで私はいつ二重否定を行ったでしょうか
>>180 スタン達は入口脇から入ればよかったんだな…
仲間はメテオスォームだのブラックホールだの凄い晶術を使っているのに、
ファーストエイドでいっぱいいっぱいのアトワイト萌え
すまん、俺が勘違いしてたわ。スレ汚しすまなかった。ID変わるまで消えるわ
>>184の言い方になるから強い肯定、完全肯定だな
今まで書いた否定って字を肯定って字に変えてくれりゃ通じる、単なる勘違い
スマン、釣ってくる
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:22:01 ID:GkSFVDui0
とりあえずカイルのあまりの馬鹿さに閉口したゲームだった
リメDスタンほどではない
旧Dスタンは世間知らずだけど、常識はちゃんとあったんだがな。皮肉に対しても腹立てたりしてたし。
リメDじゃただのアホの子
リメイクスタンは確かに馬鹿だけど純粋だな
ちょっと良い人過ぎる感じもあるけど、見ててあんまり嫌な気分にはならないな
いかにめゲームの主役って感じ
カイルはなんか純粋ってより、自分の思い通りにならないことは完全に否定する。
何が何でも我を通す。
そういう描写が豊富だから第三者には不快に感じるんだろうな。
>>184 すまん、どの辺を見たら載ってるかな
小学校レベルでおk?
むしろ、リメDスタンは劣化カイルにしか見えない
リオンの仇討ちのために、仲間全員危険に晒したりするんだぞ?
皆を守りたいとか言って、自分の故郷のことが気にならないんだぞ?何様だよコイツ
恨めないバカであればまだマシだが本当にただのバカだし、皮肉言われてもヘラヘラ
俺は、一つの目標に向かって頑張って反省していくカイルのがマシだと思う
勉強してなくはない(が、自信はない)
みたいに使うのが普通のように思えるんだが…
勉強していないわけがない
なら勉強した事実を強調にはなるか…
板をバンって読んでる奴ってまだいるんだな。
>>195 純粋なのはまあいいのだが、
相手に聞こえてるわけも無いのに都会のど真ん中でくさい台詞を空に向かって叫ぶのは勘弁して欲しかった
いきなり牢屋に入れられたのに「お前、強いなあ!」とかと合わせて、
「何この馬鹿?」って印象の方が強く残ってしまう
バカなのに多種多彩な技を使いこなし、空中で晶術を発動させる発想とそれを行える器用さがあるんだよな
まさに今の少年漫画の主人公
すまぬ、
>>190が正しいというソースを読ませてくれ
頑張って調べてるんだがわからんのだ><
恥なんぞ24歳ニートの俺にあろうはずがない
すまぬ、言語学板で質問してきたのでNGIDしてくれ
一周目オワタ。なんだかんだ言ってエンディングは感動した。
ところで物語の中でリオンが復活させられた理由って語られたっけ?俺が見落としてるのかもしれんけど…
>>207 バルバトスと同じように、エルレインが自分の駒として復活させた。
しかし、リオンは言うことを聞かなかった。
だったと思う。
糞ゲということは理解していないと厳しいゲームだな
テイルズシリーズは基本的にオートにおまかせしてるけど、
D2の戦闘は見ているだけでも楽しかった。
>>205 調べたなんてよく嘘がつけるな
辞書にも載ってるぞ
他人にしか頼れない典型的な質問厨だな
駒って事は覚えてるんだけど、何に使おうとしたのかがわからん。やっぱ穴子と同じように
英雄と戦って討ち死にした→復活させて復讐させる
が目的だったんかな
>>212 バルバトス→ディムロスにやられた
リオン→スタンにやられた
って事じゃないかな
>>211 ×調べたなんてよく嘘がつけるな
○調べる場所がおかしいんだろ→ソースを提示
×辞書にも載ってるぞ
○載っている項を提示
◎他人にしか頼れない典型的な質問厨だな
◎ググれ
すまん、12回目のマグナ様にうっかり殺されたからもうどうでもいいわ…
というか184や190が間違っていると俺の中で決めるだけでいいわな
それを他人に押し付けなければ誰も迷惑はかからん
久々にやってみたらジェノサイドブレイバーの見た目のショボさに泣いた
つか全体的に技のエフェクト薄めだよね
体力を限界まで減らされてから使い出す切り札みたいなもんだから、
体力を限界まで減らされてから使い出す切り札みたいなもんだから、演出にパワーを使えなかったんじゃないの。それか相手を油断させるためにしょぼくしたか
バルバトスのジェノサイドブレイバーは百八式だから仕方ない
右端でノール相手に、
閃光衝→(空中)散葉塵→空破絶風撃→爆炎剣→爆炎連焼→岩斬滅砕陣→閃光衝(SB発動)→デルタレイ→空翔斬→牙連蒼破刃→ストーンザッパー→屠龍連撃破→蒼龍滅牙斬
…無理か?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:12:49 ID:rAplNVoI0
D2プレイして天地戦争時代の漆黒の翼は本当に強い義賊なのに驚いた
>>222 デルタレイ→空翔斬 と
ストーンザッパー前後が繋がれば問題なさそうだが…
体が硬い
エンディング丸々飛ばせるんだよなこのゲーム
空気読めてるのか読めてないのか判断しかねるw
ロニが待ってるし(ryゲームクリアおめでとう!!
PSP版買うよな
何が変更・追加されるか次第
なんのための移植なのか本気で理解できない。
PS2からPSPに移植して何かメリットあんの?
DS版テイルズこけたから穴埋めにちょうど良いとか考えてそう。
なりきりシリーズも微妙だし、携帯版テイルズは方向模索してるんじゃないの
まこなこによるとナムコでは売れてるスタッフと売れてないスタッフの
ボーナスの差が激しくて、みんな売れるもののスタッフにつきたくて
大勢テイルズに属したがった そうするとテイルズ作品がたくさん必要
かつ楽な移植で手っ取り早く報酬が欲しいからってことらしい
単発のアンチのレス見てて思ったんだが…むしろD2やり過ぎなんじゃね?w
>>26で書いてるような博物館とか、そこまでチェックしないだろ…
戦闘システムに魅入られてD2の虜になった奴が、何度も繰り返しプレイするうちに
ストーリーの粗に気付く事だってあるだろう
メリット:布団でころころしながらできる。
なんかの待ち時間にできる
学校でできる
どこでも手動マジポは素晴らしいよな
このスレ妙にD2シナリオ信者がいて吹いた
シナリオは一周目なんとも思わなかったけど(なんで糞糞言われてるのかわからなかった)
あのあまりに予想出来た展開のエンディングを観た後から
一気に粗が見えてきた
シナリオ普通にいいだろ
シナリオは別に悪くなくて、前作の設定無視とキャラが電波なのが叩かれている原因じゃないのか?
カイルは見てるこっちが恥ずかしくなるくらいバカだからな
だからってジェイドみたいな性格でも嫌だが
>>239 そうでもない
英雄英雄ってうるさいだけだろ
バカってのはリメDスタンみたいなのを言うんだ
リメDスタンは劣化カイルでFA
ウッドロウに会うあたりからもう全然英雄と言わない気がするぞ
初対面の相手のアクセサリーを盗品扱いするのはカイルぐらいなもん
ダリルシェイドの牢屋にリオンが寝てたのはなんで?
追われたりしなかったとこを見ると、ただあの部屋で寝泊まりしてただけじゃね
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 09:52:44 ID:9uvbz+myO
D2はラスボス倒したあとからが神展開だろ。
砂漠で幼女を助け、ファンダリアの管理下にある地上軍拠点跡でイクシフォスラーを勝手にもちだし、世界中を飛び回り、最後は故郷の近くにある遺跡を訪れる…
異性の裸を凝視するカイル、笑顔で襲ってくる謎の少女
た た か い は 終 わ ら な い
エンディングのアレって、モロに歴史改変だよな。
うっすらとだが確実に記憶があって行動しているし
自分達の都合だけで改変していいほど歴史ってそんなに軽いものなの?
>>247そういう何番煎じかも分からないような斜め上のクソレス
控えてもらえる?
>>247 消えろ低脳アンチ、お前の頭悪いレスなんて誰も見たくねえよブサイク野郎が
昨日クリアした。
リアラは何故また蘇った?の?神が消滅する事によって、リアラの存在も無くなってしまったんじゃ無いの?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:48:03 ID:2pYTaJKL0
このスレ怖い奴多いな。
第二、第三のフォルトゥナが・・・・・・
わかりやすく言うと無限ループ
またか…。悪夢はいつもここから始まるな、グミ
切り刻む、遅i馬鹿な!
切り刻む、遅i馬鹿な!
リオンって普段はただのクールなやつだけど、戦闘になると厨化するな。
「二度とあうことはないだろう…」とか「遅い!雑魚が!」とか聞くたびに引くわ。
旧Dのリオンは普段からそんな発言ばかりだったんだよ。クールでもなんでもない。
リメで性格が落ち着いたにも関わらず戦闘中のセリフはほぼ昔のままだから違和感があるのかもな。
「行く!」「遅い!」「目障りだ!」「邪魔だ!」
バーサーカーだな
亀ですまないんだけど、
>>27の意見に同意。
このゲーム、やっててどうにも主人公達側のエゴってか、意見が強すぎるように感じた。
特に改変現代が一番酷いと思う。その時代のその場所に生きている人達はカイル達
の事情なんて知らないし、本当に今の暮らしを幸せに感じているんだと思う。
それなのにカイル達は一斉に『おかしい』呼ばわり。
自分達の時代が消されて、それが嫌だから取り戻したい、
ってなら素直にそう言えばいいのに、他人の生き方・幸せの感じ方にケチをつけて
自分達の考えを正当化して押し通そうとするのは、エルレインのしていることと変わらないのではないのだろうか?
そのとき唯一の良心であるリアラの意見も、数の意見でねじ伏せてちゃんと聞き入れようともしないし。
自分達の正義で動くのならいいけど他の人にもソレを押しつけるのはどうかと思った。
ムダに熱くなって、長文・駄文垂れ流してスマナイ。
それだけD2をやったってことで許してくれ。
俺はその時のリアラの心変わりっぷりが気になった
誰か18年前のなんとかってトコでのバルバトス戦のアドバイス頼む
エンディングまで行けないorz
改変時代のリアラは、人々は幸せ云々よりも
「エルレインが正しいことにすれば私は使命から開放されて
カイルとずっと一緒にいられるしこれでいいんじゃね?」
という責任放棄でしかない。
>>261 こいつら全員自分のエゴでしか動いてないんだよな
しかもそれを自覚せず、「○○のため」というタイギメイブンによって無理矢理正当化してる
それが特に表れてるのが改変時代だけど、それ以外でも徹頭徹尾、こいつらは無自覚に自分勝手
しかも何気に自分達が歴史改変してない?
最後あの場にリアラが現れるだけで、歴史改変になるでしょ?本来いるはずの無い人なんだし。ほんとなら、カイルも別の人と結婚したりして、きっと変わってたよね?
>>263 難易度イージーにして、操作マニュアルにして、バルバトスに向かってダッシュ→攻撃して来たらジャンプ回避→すかさず背後から攻撃
を繰り返してたら、カイルソロでも行けるよ。ただし回復アイテムは必須
エゴで行動なんて今までのテイルズみんなそうだろ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:10:29 ID:YU0uMzZKO
>>266 3回やって3回「お前らは最高のオモチャだったよ」…
でもアドバイスサンクス!
>>266 アイテムなんぞ使ってんじゃねぇー!
俺は最初からクライマックスだぜ!!
テイルズって毎回そうだけど
「主人公達のやった事は絶対正しい!気持ちよく終わった!」ってのがないね。
昔のような勧善懲悪形は最近のRPGにはないし、
テイルズに至ってはPの頃からプレイ後感が悪いことは結構有名だと思う。
俺はなんにも感じなかったけどw
18年前のバルバトスはナナリ・ロニ・仮面・カイルなら普通にいけると思う。HP1技があるからむやみに全回復せず必要なだけ回復したりすればおk
D2の戦闘を貶す奴は間違いなくゆとり
言い切るなよ・・・
俺の妹ギリゆとりだけどD2大好きだぞ。
「リオンー!」とか言ってたがw
ゆとりなら、
全員オート操作とオートレベルアップで大丈夫と
すぐに思うんじゃねーかな。
何のためにゲームをやってるのか、
ということは無視して。
一回目バルバトスで詰まるやつってやっぱり
ずっと攻撃連打ばっかしてて負けたのかな
俺もそれまでのテイルズじゃ守りの戦法なんて全然しなかったから
youtubeであらかじめ戦闘動画観てなかったら突撃してたと思う
バル1のウザさは毒だろ
怖がって萎縮してたらジリ貧で死んだ一周目
端に追い詰められて死ぬからクソとか言ってる奴は
バルバトス2回目で詰まってると思われる
バルは「その発想は無かったわ」な戦法をとらされるからなぁ
こっちの間に割り込んで追い詰めてくる敵は理不尽だと思う
あと敵だけ最大SPが半減しないのも
やりこんだがこれだけは納得できん
↑いきなりワープして、ね
目玉の敵とかああいう奴
敵の(最大)SP半減したら左右から挟んでハメれるじゃん
それをさせないための味方のSP半減なのに
説明してようどっち、だな
敵だけ半減しない理由、それが無い
あっても叩かれそうな気はするがw
ガープ、グラシャラボラスなどの目立たない軍団に一番苦戦した俺は異端児
その2人、後列狙いも徹底してるからきついよな
回避も異常な高さだから攻撃してもろくに足止め出来ないし
俺はバルバトス2とかマグナよりそいつらの方がきつかった
リメDやった後だと等身や荒いグラ、ジューダスの過去の違いが気になる
等身あがったリメD2
旧Dやってからだとジューダスがスタンを脳内友達に認定しててポカーンだったな
あの殺伐とした最後のシーンをよく美化できたもんだ
D2発売前から同人サイトじゃあ
リオンをスタンの友達というか味方の側にしないと、
死ぬことが避けられないというのは、
よくある流れなわけで。
そのリオンのためのテイルズだからなぁ。
>>265 バカイリアラ
「たとえ何度生まれ変わっても俺(わたし)達は同じ道を選ぶ!」
ジューダスの夢のシーンで、あの時点でエルレインがリオンを
生き返らせたと解釈する奴は理解力が足りなさ過ぎる
リオン水に流される→リーネに漂着→都合よく記憶喪失になる
→甲斐甲斐しく世話をするマギー→その結果記憶が戻ってついでに改心する
この流れならリオンもきっと仲間に。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 19:06:08 ID:9WWGk3Qa0
>>290 リオンってどのタイミングで蘇生させられたの?
>>283 雑魚や集団で戦うやつはともかく、一人でやる気満々なやつが挟まれたぐらいで下がるのもどうかと
死んだ人間は生き返らないんだぜ?
>>293 マジに答えると、カイルとロニに出会うちょっと前
俺なりには2週間〜1ヶ月くらいだと思う
>>266 亀だが、あれはリアラの記憶を持ったリアラでないものだと思えばいいんじゃないか?
いわゆる・・・前世の記憶を持った〜とか、身に覚えのない記憶をもった〜とかいうレベル
そもそも、リアラやエルレイン自体、元々は人間だったのが神に力を与えられたって言う設定を作れば何とでも言い訳がつきそうだな・・・
最後に思いっきりダイブしてきたぜ。あの反応は本人以外の何者でもないだろ…。
>>296 煽っておいて結局推察でしかもの言えないのかよ
アホなやつだな
つーか攻略本にカイルと出会う直前と書いているのだがな
「直前」が2週間ってすごい超感覚だな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:28:56 ID:W2mbtV550
夢であるように〜♪
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:41:00 ID:3QIyi7oxO
ジューダスってカイル達に初めて会ったとき何故閉じこめられてたんだっけか?
結城の小説版だと、エルレインがリオンの正体ばらす時に
「死んだ後、天上王に生きる屍として復活させられ、また仲間に倒された」
みたいなこと言ってたから
神の目破壊→ゾンビリオン地上に落下→エルレインにより回収→
カイル達の時代にジューダス復活
みたいな流れなんだろうか。
リメイクの一番の被害者は結城だな
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:23:33 ID:8Va3GGsF0
バルバトスの陰に隠れがちだがエルレインもかなりの強さ
エルレインとその手下は相当の強さ
特にマニアあたりのグラシャラとかありえない
誰だよただのウドの大木って言ったの
まあやっぱりバルバトス2がずばぬけて最強なんだろうけど多分
かのFFが光速の〜なんて設定を使ってしまう昨今
そういう邪気眼的な能力を持たない主人公というのは貴重です
ダンタリオンやサブノックは糞弱いけどな
ガープとグラシャラは強かったと思う
ダンタリオンも周りの奴倒すと相当な強さになるぞ
ガープ>グラシャラ>>>サブノック=ダンタリオン>>>バルバトス
正直、穴子のぼーっと突っ立ってる時間が今の半分程度だったらと思うと恐怖を感じる
バルバトスは突っ立ってる時間があるから、手抜きされて戦ってるみたいで
いまいち熱くなれない
マグナといいバルといい本気出してない感が逆にいい
「本当はこれ以上強いのか」と思わせるやつはそうはいない
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 02:37:46 ID:8D0p1NrE0
あんな強い攻撃連続でされて、更にアイテムや術使ってんじゃ(ry
俺、こんなやつに勝てる気しないんだけど
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:53:14 ID:WhDU1LGM0
PSP版の店頭V見てきた。
リアラの声に惚れたわ
ジューダスって、何でシャルティエを使わなかったんだろ。
あの世界で使ってたら、圧倒的だったんじゃねえの。
あの時代で、シャルティエの存在を知ってる人なんて4英雄くらいだろうし。
リオンだとバレるだろ。頭悪すぎ
いや、それ以前の問題だな・・・
もし使えたとしても地8・闇8とかだよ
>>320 誰にばれるのよ?一般人はソーディアンの事なんて知らんだろ。
実物見た人なんていないだろうし、カイル達も気づかないだろ。
4英雄以外には、ただの強い剣にしか映らないはず。
>>322 ストーリー中、大々的に展示されてたはずだが
レプリカが博物館で飾られていた気がしないでもないが、
だとしても鞘に入れっぱなしならバレないな。
ソーディアンの真価は普通のレンズでは微々たる量しか集められないのに対し
コアに膨大な晶力を封じ込めて「晶術」と呼ばれる力を放つことが出来るところにあるんだから
>>323-
>>324 へえー、展示されてるところまでは覚えてなかった。
リオンは、居なかったことにされてると思ってたわ。
いや普通に裏切り者扱いされている。そしてその裏切った背景には触れられていない。
姉であるルーティの息子ですら、ただ「リオン」と聞いたら裏切り者と罵るだろうさ
ちなみに博物館はウッドロウのお膝元なので冷やかしに行くといい。
まぁ、仲間内でなぜ使わなかったかって疑問はわからんでもない
カイル達に楽をさせるとためにならん!という親心
この僕がっ!
後のほうのチャット見てるとジュダはマリアンと裏切りの背景を仲間に話したっぽいよ
血縁ある件とは教えてないようだが
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 12:55:21 ID:ptIoYLZu0
リアラは今、カイルと仲良く臓物をぶち撒けております
牢屋から出る時にシャルティエ使ってなかった?
まぁ戦闘で使えよって話なんだけどさ。
それ何度思ったことか
クリティカルブレードってミスんのかよ・・・
クリア後に行ける隠しダンジョンでリオンと戦闘
倒したらジューダス専用武器「シャルティエ」getできたらいいのに
穴子とエルレインにカットイン追加されてるw
エルレイン萌え
プロモ見たけど戦闘時行動が遅くない?
秘奥義とかもっと早かった気がする。。。。。
普通に戦ってたら敵の具現なんてリムルのしか見ない気がするぞ
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 14:06:14 ID:Dy5D4T7hO
PSP版絶対購入決定
シャル使えても属性付いててグレード落ちそう
称号バグってつまりマイナスの高いものを利用するわけだよね。
全部つけて外すだけでいいのかな
グランドチャンピオンとかの地雷称号さえつけなければそれでいい
PSP版のカットイン、野生児と天才は合格だ。
だが、馬鹿、フォモ、美白、仮面は不合格だ。
ボスのカットインもあるのだろうか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 23:44:04 ID:BwtMhzjdO
ぶるぅぁぁ!とエルレインはあるってさ。
エルレインのカットインとかネタバレもいいとこですよね!
ワロスww確かにwww
でもエルレインがあんな美女だったとは思わなかった
フィリアのカットインが怖いほうだったらどうしよう
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 10:16:25 ID:stYBB4oQO
リリスやリムルのカットインめあるよな?
>>340 マグナ様とノーマル以上でやると、CPUが勝手に上級喰らって具現の嵐
頼むから俺を巻き添えにしないでくれ('A`)
>>352 あるあるw
俺の場合は仮面操作で
「凶荒たる烈風…」
なぜかハロルド前方へダッシュ→烈風がヒット→具現→「馬鹿なっ!」
>>351 リリスは使いまわしじゃね?
こっちの秘奥義のカットイン→即時リリスのカットイン→それはそれとして(ry
なんというサービス精神旺盛なんだPSP版・・・。
Dキャラとのエキシビジョンマッチ、エルレインのカットイン追加、穴子のカットイン追加・・・。
穴子のカットイン見て思ったね!
穴子 NICE GUY!!
一番効果の高い称号バグのやり方ってなんだ?
全部つけて外すのでいいんだろうか
分からないなら禁止以外を全部付けて外すのが楽
これだけのためにPSP買うのもなぁ
>>358 俺もPSPごと買おうか迷ってる。
モンハンと連ザも欲しいからマジで買う可能性が高いかも
外で出来るというメリットが無かったら買ってない
追加要素も嬉しいが、操作性にかなり不安が残るのも事実だな
そこはまぁ…なんとか頑張ろう
カイルとリオンが血縁関係にあることについ最近気づいた
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:21:37 ID:YtLhIUXuO
あぁそうか
ルーティ繋がりか
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:29:05 ID:xmrToWD+0
血縁関係というか、要するにジューダスはカイルのおじさん
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:36:36 ID:fqn1Fq6SO
リオン「お兄ちゃん!」
スタン「・・・」
リリス「姉さん」
ルーティ「・・・」
スタンは「わーーーい」だろw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:47:32 ID:fqn1Fq6SO
リオン「お兄ちゃん!」
スタン「わーい!わーい!ひゃっほう!ぐへへ」
リリス「姉さん」
ルーティ「・・・」
その「姉さん」にはいろんな感情篭ってそうだもんなあ…主に暗黒面の
ジューダスってなんで生き返らされたんだっけ?
エルレインが自分の英雄を探していた
この世に未練がありそうなものを探した
でもジューダスはいうことを守らなかった
こんな感じか?
エルレインとバルバトスで取引の会話が成り立つのかね?
少なくともその場に居合わせたくはないなw
バルバトス「あ…貴方様がっ!?」
エルレイン「いかにも…私が神エルレインだ」
バルバトス「このお方がオレを甦らせた神…確かに威圧感はある…だが…これほどのご老体とは…あの細い首など、パワーアップしたオレなら簡単にへし折れそうではないか…」ググッ
エルレイン「試してみるか…?バルバドス…」
バルバトス「…!!はっ、ははぁ!!ご無礼をっ!!」
エルレイン「ふっふっふ…よいよい。私はお前のそういう所を気に入っていたのだ」
バルバトス「(…勝てぬわ…器が違いすぎる…ι)」
ちょwwwハドラーwwwwwwww
誰か携帯から見れるPSP版カットインをうpして頂けないでしょうか
もう既出だと思うが・・・
バルバトスやミクトラン(人間体)は音属性に弱い
猛者ほど音に弱いということになる
つまりマグナディウエスは音に弱かったんだよ!!
だからジョニーに何回も倒されているんだ
マグナ様よく浮くからなあ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:57:11 ID:IKqOm0Of0
PSならまだしもPS2のゲームをPSPに移植してどうすんだ?
戦闘は、結構楽しめた。チャットも面白かった
質問なんですが、ハロルドの具現結晶のルナシェイドのセリフで
具現せよ精霊の結晶!
汚れ無き断罪の意思!思い知れ!刻みこめ!〇〇〇!
の最後は何と言ってるんでしょうか?
そのまま消えろ
>>380 そのまま消えろ…ナルホド。すっきりしました^^
ありがとうございます〜。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 03:10:23 ID:4/xcNUJfO
ここに散れ
じゃないのか?
D2は物語が痛いよな…
チャットも見てられないの結構多いし、酷いライトノベルの劣化版って感じ?
個人的には糞ゲー
戦闘おもしれーwwwwwwwwwwこれはヤバいwwwwwwwwww
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 03:37:56 ID:rcEwxlOV0
>>382 だよな、戦闘は面白いがシナリオは糞
んでSスタッフはシナリオがよくて戦闘がイマイチなんだよな
Sスタッフに戦闘システム作らせてD2スタッフにシナリオ作らせれば最高のテイルズができると思うんだが
>>383 言ってることと矛盾してるwww
あとSチームはロリキャラ優遇がきつい
Sスタッフの萌えさせようとするキャラの立て方が嫌で嫌で仕方ない。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 04:33:02 ID:l4SIyqIqO
BL VS ロリショタ
でもSのシナリオってアンチ多いよな
ラスボスの救えないところとかロイドがエゴ丸出しとか
D2シナリオ叩いてSシナリオ褒めるか…Aならまだしも
ただ2ch評価に流されてるだけ違うんかと
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 08:24:44 ID:oFM4y5wrO
つーか人によって感じ方違うのに話が糞とか抽象的な表現で批判してる奴ら痛すぎ
D2を糞というのを前提にしていない奴が多すぎ
>>389 じゃあ発売当時は散々D2は糞ゲーと馬鹿にしてた奴に一言言ってやってくれ。
392 :
雪のちゼロス :2007/02/12(月) 10:49:02 ID:QAAAYfO10
「おまえらなぁ、これほどバカップルなRPG他に無いぞ#−дー」ってですか?
常にパーティーがカイル、ロニ、ナナリー、リアラなんだけど…ラスボス前まで来て
パーティーがカイル、ロニ、ナナリー、リアラのままラスボス前まで来てしまった…
ハロルド抜きでおK?
PSP版が発売されるみたいだけど、PSPの性能ってPS2に追いついてるか?
動画見たけど、処理が遅れてるのか、なんか戦闘のシーン、PS2に比べて遅いふうに感じたんだが。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:19:40 ID:4/xcNUJfO
まてまて、Sのシナリオもはっきり言って無いぞ。
コンセプトとかは良いと思うが、結局演出が糞、グラフィックもあんなので満足してるし、見てられん…
確かにD2よりはマシだが
いつまでSの話続けるんだよ
なんだ、シナリオのどこが糞かも言えずに叩いてるバカがいるのか
ただクソだクソだとしか言わないからウザったい
結論:ロニはホモ
スキット担当は間違いなく腐
ハロルドって具現晶術んとき、
具現せよ、精霊の結晶って言ってたんだ…。
自分のポンコツ耳は、前世の精霊の結晶と聞こえていた。
具現晶術という名前の技なのに何故
具現せよ、を、前世の、と聞き違っていたんだろう…
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 20:14:04 ID:4/xcNUJfO
信者湧いたな
D2は戦闘がよくストーリーも楽しめたが、唯一あの等身だけは受けつけない。なんか半端でキモイ ゲーム自体は最高だね。
また穴子越せないゆとりが暴れてんのか
PSP版D2のナナリーは強くなっている・・・
そう考えていた時期が俺にもありました
まだわかんねぇだろうが
僕は英雄になるんだ!
バロスwwwww
こんな恥ずかしいゲームやってられません!
お前らロニのどこがホモだっていうんだよ。
言ってみろや。
志村目欄!
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 01:50:40 ID:1VRp6nowO
とりあえず倉木麻衣ファンクラブの俺は売ったPSPを再購入予定w
一年以上前に売ったのに全然安くなってないorz
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 02:35:06 ID:aYpEkAo2O
リ「カイル!
カ「リアラー!
リ「カイル!?
カ「! リアラー!
リ「カイル…
カ「リアラ…
リ「…カイル!
カ「リアラ?
ロ「カイル…
このスレ見てたらD2欲しくなってきた
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:30:11 ID:+bpn4AmZO
もうどこかの店で販売されていたって話はないですか?
2日前ですが
>>414 兵庫県神戸市垂水駅前レバンテ地下
とでも言っておこうか。
何の話かわからんが大阪の梅田のヨドバシカメラに売ってたよ
大阪の石切〜難波のどっかの店
>>415 レバンテの地下にゲーム屋なんかあったか?
やっぱ穴子は弱くなんのかな
Dのメインは全員殺されるのか(リオン以外)
終ったあとも死んだまま?リオンは消えるよな?
D2が出ると聞いたとき、リオンが出ないわけはないと思いつつ
隠しキャラ的存在なんだろうなと思ってたら
想いっきり序盤で仲間になって、最後までずっと一緒なんだもんなあ
リオンが消えるときはくるものがあった
>>423 身長も体重も年齢も声も同じキャラが出るとわかっていて
リオンが出ないわけはないと思いながらも
クローンか何かで別人だと思い隠しキャラで本人が出ると思っていた君は凄い!!
俺はなぜ年齢も何もかもが同じなのかその理由ばかり考えてたけどな
結局バルバトス同様生き返らされただけだったが
にっぽんごで
簡単に言えば糞ゲーだったんだよ
最初はリオンktkrとか思ってたが…
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:40:03 ID:Tkxl3xhI0
リオンと旧キャラとの絡みが無いので終ってる
何の為に2にわざわざリオン出したか理解出来ません
バルバトスという神キャラを生み出したD2の功績は偉大。
バルバドスは、穴子さんのお蔭だけではなくて
今までのテイルズとは思えない、D2の難易度も相まって神キャラになったな。
初めて奴と戦ったとき、あまりの強さにイベント戦かと思ったしw
しかしシナリオ中は小物同然
>>430 穴子はD2の敵の中で唯一の真性悪人だぜ
バカイル HP800 通常三段の合計与ダメ100弱
あなご HP5000 斧一発で400
こんなに差があるからな。PSP版フラゲした奴等が壊滅してる頃だ
いいねぇ
ファミ通の攻略本
めちゃくちゃ使いづらい
マップと攻略チャートが別の所にかいてあるし
俺ガチでリオン=ジューダスって気付きませんでしたよL雨に言われるまで
旧Dの記憶なんてほぼ無かったし、また似たようなキャラだなぁぐらいの感覚だった
たとえばDやってない俺がいきなりD2をやっても
話についていけますか?
買おうか迷ってる
むしろD2からやったほうがマシと思われる(心情的に)
D2に前作は存在しないと思ったほうがいい。
Dから始めるとD2の設定にちょっと無理矢理感が
むしろD2をD1、D1をD0と思うとちょうどいいかもしれない
旧のほうのD1は100%キャラゲーで、そっちから始めた人はD2の旧キャラの扱いに怒るだろうけど
リメDからの人は戦闘ゲーって事ででなじめる気がする。
ストーリーは「アクションゲームにしては凝ってるね」くらいの感覚で
442 :
436:2007/02/15(木) 08:51:31 ID:54mJYFNlO
そうかー
おし、買ってみる。
d〜
リメDに嵌って話やキャラが好きなんだが、これ買わない方が良い?
戦闘が面白いって話だから気になる。
戦闘が面白いんだから買って来りゃいいだろ
いや、ストーリーが糞って話だから。
別物と割り切れば良いんすかね?
リメD楽しめたなら大丈夫
リメDよりは遙かに良ストーリー
キャラのやたらと臭い&痛い発言の数々は鼻に付くけど
シナリオ自体はごくオーソドックスなタイムスリップ物だと思うよ
ストーリーは糞だよ
PDSLAには到底及ばない
矛盾点を無視していいという条件ならEやR程度なら抜かせるかもしれん
矛盾点ってあったか?
難癖付けられてるとこってほとんどが「エルレインの介入による変化」だったと思うが
>>443 問題はリオン以外のキャラの扱いが酷いこと
リオン以外が目当てだったらキツイかもしれん
エルレインによる介入という解釈はスタッフの苦し紛れの言い訳だったんだよな
月光が散々なものにしちまったからな
正直、「夢オチ」のような反則技
予約もしてないのにピーチグミ貰った
P、D、Aあたりのシナリオも空気な感じ
テイルズのシナリオに優劣が付けられるとでも思っているのか
どう考えても同レベル
カイルとリアラの電波っぷりは酷い。
とてもついていけたもんじゃない。
しかしナナリーの夢は良かった。
個人的にはEのキャラ、シナリオが好きだな。
戦闘だけなら今までやったゲームで一番楽しい
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:43:31 ID:mRRfH+rVO
>>435 シャルと話してんのにかw
まぁ素直に驚けて羨ましい限りだ
あれだけウッドロウウッドロウ言ってたチェルシーが、
迷惑だからとかそんな理由で身を引いていたのが切なくてよかった
PSP版やってるんですけど、称号バグって修正されてるかどうか確認する方法有りますか?
PSPのD2買ってきたんだかNORMALとSECONDってどっちが難しいんだ?
>>460 まず称号バグをやってみる。
次にレベルアップ前後のステータスを比べる。
効果が出てれば残ってる。
各キャラの補正有りと無しの成長率は調べれ。
>>462 まだ始めたばかりだから、ボーナスのでかい称号とってから確認するかな。。
なんか普通に並んでたから買ったけどロード早くてかなりサクサク進められるね
久々にやったがやっぱり戦闘面白い
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:10:32 ID:idAIFs95O
スタンの死も全てが無かった事にされる
夢オチとなんら変わりない
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:16:21 ID:4rJvCPkwO
何だいきなり、やぶから棒に・・・やぶから棒だぞ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:52:47 ID:nXXJSB/m0
>>459 俺もリメDやってすぐにD2やったからチェルシーの扱いにヘコんだよ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:57:18 ID:mHQbT619O
>>438 Dは正式にはD2につながってないらしいしね。
Dを小学生の低学年にやって中学でD2やったから話しの繋がりとか全然気にならなかった
つうか記憶が曖昧で気がつかなかった
久々にまたDやってみるかな
エルレインやリアラ、バルバトスやジューダスが誕生した時のカッコってどうだったんだろう・・・
やはりマッパか
つかあの仮面で誤魔化されるなよフィリア。とは思った。
まぁ十八年前に数カ月一緒だったのが最初で最後なわけだから記憶も曖昧になってるだろうけど。
>>471 フィリアの中ではリオンは18年も前に死んだ人だろ。しかも自分達が最期に立ち会ったんだし。
幾ら似ててもまさか生き返らされてそこにいるとは普通の人ならまず思わんだろう
それでも「何処かで〜」はちょっと嬉しかったな。
上でも誰か言ってるけど、リオンとDのキャラの絡みがなさ過ぎるから
何の為のリオン出演か分からん。まあ腐狙いなんだろうけどな
だけど、スタンと真の意味で絡んでたのってリオンとルーティぐらいだった気がするんだよな
他キャラはなんか、世界救う為に一時的に組んでた奴のようにしか見えない
別に腐狙いでも、D2に出てくるのはリオンでよかったと思う
てか他キャラじゃ無理、明らかに役不足
スタンからの好感度(リメD)
リオン>ルーティ>>>コングマン>>>>>>>>>その他
だもんな。
うほっ・・・いい男・・・
おいおい、マリーさんをお忘れか
罠にかかって仲間がバラバラになるときですら何故かスタンと一緒に飛ばされて会話イベント起こすんだぜ?
ダリスが死んで泣いているところをスタンが抱きしめて慰めてあげるんだぜ?
ジューダスがかつての友の息子を導いていくところは感動だな
スタンとの旅をやり直せた感覚もあっただろうし
新しい仲間ができたのもまた喜ばしい
使命をまっとう出来て満足して消えていった彼に合掌
そして喧嘩する度に「斬!」を喰らいスノーフリアに湯治に来るも
ついには息絶えて死んでしまったダリスに合掌
スタン好きの自分にはかなり凹む内容だったな
前作主人公でも人気の無いキャラはどう扱われても文句は言えないということか
あれでも一応人気投票で毎回ランクインしてるんだけどなぁ
そういやリアラの英雄探しが作中の時代でなきゃいけなかった理由って提示されてたっけ?
「世界を救った」レベルの英雄の代表格が天地戦争時とヒューゴの乱時のソーディアンチームなんだろう。
カイルに出会わなかったら四英雄にダメ出しした後に自分で天地戦争時代まで跳んだんじゃね?
と考えるとL雨とやってることかわらなくなるな。
しかしペンダント落として泣きべそだったり穴子に追い詰められたり
そもそも誰が英雄かわかってなかったり要領悪い。ハマーン様と実力が違いすぎる
落としたペンダントモンスター食ったら終了だったな
レンズ食ってるなら似たようなもんだろ
胸の厚みの差が戦力の決定的な差
胸なんてただの飾りで以下略
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 18:33:41 ID:q3TOXDN3O
ジューダスいいね、スノーフリア行きの船で一人で悩んでるところとか、ウッドロウに会って浮かれてるカイルにキツイ一言飛ばしたあとにロニに言った言葉とか。。。
スノーフリア行きの船では悩んでたのではなくて、ただの乗り物酔いだぞ
ハロルドがテイルズの味方最強キャラだろうな
そう言われればそうかもしれん
E、S、P、リメD、D2やったけどハロルドは確かに強かった
クラースが糞強かった覚えがあるが・・・
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:44:43 ID:q3TOXDN3O
>>488 え、ロニに年齢について疑われてたとこだけど・・・
思ったけどエルレインは何か未練があって死んだ人を生き返らせてたんだから
バルックやイレーヌを復活させるべきだったんじゃないのか
あとフィンレイも無念を抱いてたし
バルックやイレーヌは人間の幸福絡みでも使えるし
カルバレイスの地域的な問題や発展の遅れは何も解決できてないし
戦力にならん
エルレイン的な意味で使えない
このゲーム2週したが、D2の話題が出るとその度「ストーリーは糞、でも戦闘は面白い」って
意見が出るのかさっぱり分からんのだが。
俺日本語おかしいな。
D2の話題が → ×
何でD2の話題が →○
システム理解してないからだと思うよ。
もしくはこのゲーム自体に単に向いてないか
だいたい何? あの命中率マンセーな仕様は。 アクション戦闘なのに全然爽快感がない。
にも関わらず命中率を上げる要素が少なすぎ(称号バグなんて普通にやってたらわかんねーよ)。
しかも戦闘を左側専用にしてるせいで戦略の幅が大幅に減ってるし、敵の右側に行くと
SPTP半減って仕様も、AIを頭よくするための口実としか思えん。 詠キャンのSP節約も
やらされてる感が強い。 仮に称号バグや、廃人になりかねん高レベルのスロットを揃えたと
しても、エンチャントシステムのせいで技の絶対数が少ないから、
結局最後はばーくえんけん、まだだ!ばーくえんけん、まだだ!ばーく(ry。
敵のドット絵も、ダメージ受けてても仰け反ってるのかそうでないのか分からんのが多い。
こんなに分かりづらいはD2だけ。
ストーリーも吉積が本格的に製作関わったもんだから痛い痛い。 見ててイライラしてくる。
けど歴史改変とかシナリオは他のテイルズに比べたら飛びぬけて面白かったよ。
あと前作キャラがどうのこうの言って、それを叩く題材にしてる奴って旧D信者の中でも
タチの悪い懐古厨だけだろ。
おう、素晴らしい。
ここまで素直に「分かるなぁ」と思える批判意見は始めて見た。
だがそれもひっくるめて俺は好きなんだな。
>>498は無理してゲームやってる奴って印象しか無い
そら定価で買ったから嫌でもクリアせんと気がすまんがな。
戦闘自体はあまり面白くなかったが、穴子やアトワイト救出の時に出るボスといった
強いボスの対策を練るのは面白かった。 2週目は高難易度の穴子に挑戦したいが
ためだけにやった(といってもハードだけど)
>>501 ああ、確かに強敵対策が面白いな。
アンノボスとのタイマンで効率の良い戦い方考えてる時が一番楽しかったかもなぁ
やり込みに手間がかかりすぎるとも、戦闘に制約が多すぎるとも思う。
でもその制約が逆に工夫の必要性を高めてるんだと思うぜ。
雑魚戦ボス戦ともに戦闘で戦い方を試行錯誤してる時が一番楽しいし。
詠キャンループとかは攻撃においての一つの完成形ではあるけど、
システム上、高難度はそればっかりでは通用しない場面にも遭遇するし。
自分の好みか否かの問題だからな
ストーリー最低で戦闘最高だけど、ストーリー最高で戦闘最低と感じる人も稀にいるかもしれん
ハロはバグ使いまくりだと
イージーマグナ様を30秒弱で消し炭にしちゃう。アンノでも100秒弱。
一人だけ別次元すぎ。自分用のソーディアン作らなかったのも解る
>>502 強敵に対する工夫は面白いんだけど、それが制約からくる工夫だと萎えちゃうんだよな・・・・
それに、ザコ戦なんてただの障害(って言ったらボス戦も同じになってしまうが)なのに、
それすら工夫>爽快感になってしまってるのはテイルズとしてちょっとどうかなと思う。
ってこれは俺の主観だな。 スマソ。
>>505 まぁ他テイルズに比べるとD2の爽快感は
SP他の制約をうまくいなして、(場合によってはそれを利用して)
強敵相手にうまく立ち回れた時のM的爽快感の方が大きかったりするからな。
気軽に楽しめるという意味では他のテイルズに比べりゃ落ちるだろうなー。
序盤の敵はともかく後半の敵は厄介な特性の奴が多いし。
その分「操作してる」感が強くて俺は好きなんだが
SPはリメDのCCと違って敵もある制限だから公平な気がする
プレスガードや術エンチャントで削りまくる戦法が楽しい。
D2やり直した後にリメD二周目始めたら、敵の右に出てしまったら慌てて左に戻る自分がいた。
リメDも敵のTPない上に技打ち放題だから公平だな
そう考えるとなんてすごいんだD2チームは・・・
昨日PS2版かったがメニュー開くのはえーな
かなりうれしいんだが
・戦闘は面白いけどストーリーは糞
・Dやってなくても楽しめますか?
どうでもいいけど、このレスってほとんど同じ文面で100回ぐらい見た気がする。
戦闘で批判っていえば、
属性耐性大杉でグレード毎回マイナスとか凄い萎えたな。
改変現代あたりでは気付かずにイライラしながら戦ってた
高難度にすると、ボスのHPが高くなって戦闘に時間がかかるのが嫌だった
これはD2に限らずテイルズ共通の不満なんだけど
>>513 まだD2チームは防御上がらないし普通にAIとかも強くなるからいいけど
Sチームのはただステータス上がるだけだから防御力とか上がっただけでだるいだけだった
アンノウンアリエッタ倒すのに1時間かかったからな
おかげでたいていのことは我慢できるようになった
全員にトゥッティつけてレベル200まで上げれば、アンノウンネビリムもなんのその
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 19:24:47 ID:Y4jQNyx40
Dやってなくても楽しいよ。
と、D2がテイルズ初体験の俺が答えてみる。
思ったんだがエルレインの歴史改変って
起こるはずのなかった事件を起こした上で行われてたわけだから
1000年前の隕石も故意に落とされたものであって天地戦争自体もなかったことになるのでは?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:19:50 ID:hnQYM0ALO
>>33 ゴメ。
今更だけど解読すんのに五分かかったW
隕石は事実でその後荒廃した世界に救世主として降り立った
>>516 アンノウンネビリム倒すのに2時間かかったオレが通りますよ
これオートレベル上げできないようになった?戦闘終了時にボタン押してたら次に進まないからそう思ったんだが。
輪ゴムうまく使えば出来る
Q:前作やってないけど楽しめますか?
A:全然平気。むしろやるな
Q:戦闘難しいって聞きました
A:仲間(AI)を信じろ
Q:ストーリー糞らしいね
A運命は時に厳しい
Q:英雄英雄英雄英雄・・・・バカみたい
A:死にたいのか、小僧
Q:穴子が強すぎるんだけどバグですか?
A:敵の動きを良く見るんだ
Q:ナナリー弱い
A:
Q:考える
A:ウッドロウさん、それ違うと思います
俺フェブラリーステークス当ててPSPとD2買うんだ!
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 04:17:32 ID:L3944NwI0
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 04:33:57 ID:vDaajYBpO
18年前のダイクロフトクリア以降
雑魚が異様に固くてタフになるのは仕様だからな
やはり戦闘が爽快かどうかは、真神煉獄刹が見れたかどうかで分かれてる気がする。
あんな念仏に時間ばっかりかかってろくすっぽ発動してくれない&
発動してもそこまで大した威力じゃない秘奥義にかかるウェイトは少ないかと。
いや、そこまで(三週目半ばまで)やり込んだかどうかってことなんだが。
そんなのはオープニングに過ぎなんだとっ!?
>>530 真神煉獄刹が大した威力じゃないって。
物理の低めなD2で安定して5万弱、装備とか調整して相手を選べば20万近く出るのは鬼だと思うが。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 08:58:58 ID:8IBNn340O
>526
つシーキングザベスト
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 10:29:02 ID:HsT/wrhEO
ロニ最強
エルレインほどサービス精神旺盛な神もそうそういないよな
腐女子のためにリオン復活
戦闘狂のために穴子フィーバー
人民の為に安定した世界提供
あんた達なんか愚かなんだからね!ツンデレ発揮
確かにサービスしまくり
>>533 安定して5万なんかとても出ない。
種族特効スロ使うかよっぽど防御力の低い敵相手なら別だが、
敵に一番多い防御力200前後の奴相手だと大体2万程度だよ。
防御力高い相手だと数千しか出ないし。
装備調整して相手選んでも(というか対象がバルファスくらいだけど)
結局普通にコンボしてる方が早く終わる。
539 :
526:2007/02/18(日) 17:03:24 ID:Q16ongTr0
無理ですた\(^o^)/
秘奥義に頼って戦闘を乗り切ろうなんて発想自体が軟弱なのさ
D2秘奥義はそもそも頼るほどの強さが無いからな。
翔王の使い勝手だけはガチだけど
D2秘奥義は、敵を右端に追いつめるために使ってる。
だから熱波と翔王。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:32:47 ID:L3944NwI0
D3決定しそうでワクワクしてきた
kwsk
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:13:47 ID:AOHPP5jzO
バルバトスをボコボコにしてやったんだがカープにボコボコにされた
おいおい、広島に負けるなよ
大丈夫だ、広島に負けても横浜には勝てる
放置レベル上げ無理だ。スティックは固定できたが、LとRが固定できん。
>>552 適当な大きさの消しゴムか何かボタンに当てて、セロテープで貼れ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:08:19 ID:ITQlAvnx0
D3と思ってたらファンダム2・・・・・・・・もうダメぽ・・・
このゲームって自分で好きな時代にはとべないの?
取り忘れた宝箱取りに行きたいんだけど…
クロノじゃないんだから・・・
PSP版昨日買ったけどまだやってないんだが、ナナリーになんか変化はありますか?
このゲームエンカウント率高すぎじゃね?
ホーリーボトルの説明を読め。
PSP版でも称号バグってできる?
PS2版を延々とやりながら、漫画版D2の5巻を心待ちにしていたら、去年の5月発売とか書いてあった件について
ここは未来ですかそうですか
さあ今すぐ神殿に不法侵入する作業に戻るんだ
漫画なんてどこに売ってんだ
ヴェパールのシーチキンプレッシャーってなんかグロいよね
称号バグできるけどほぼ全部の称号の成長値が変わったから
あまり必要なくなったな
ママのパソコン使ってるからばれちゃったら怖いんですかー?
今自分のパソコン壊れてるから父親の奴借りてやってるんだよ(´・ω・`)
自分で調べたけど大丈夫っぽいな。
じゃあいいや。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 17:34:26 ID:UQcY+QVK0
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:20:20 ID:P8Qw0PJxO
今クリアした
シナリオが糞って言う奴多いけど、ななめにかまえて読まなきゃ別に気にならないレベルだろ。
決して面白いとまではいかないけど。
あまりに糞糞言われてるからこのシリーズ初めてプレイしてみたんだけど、けっこう面白いね。
とりあえずリアラが可愛かった。それだけで俺は満足した
反逆のカイル
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:53:57 ID:ZXm8eoFBO
あのシナリオで満足出来るとは裏山…
シナリオ云々より演出のほうが糞だがな
>>573 基本的には工作員くさいやつが喚いてるだけだから、自分の感性を信じたほうがいいんジャマイカ
まあストーリーと戦闘は糞・シナリオと音楽は神だと思う俺みたいなやつもいるからな
人それぞれだ。
ナナリーと一緒にヒートリバーに行くとき、いつも以上に暑くなってるって話があったけど、
結局その原因はなんだったんだろ
川の上流の岩は増水の原因ではあっても気温には無関係だったろうし
シナリオは糞っていうより空気
戦闘の面白さの前に霞む
Dの続編としては存在が許されないほど糞。
戦闘が神だったからキニシナイ
D2の戦闘がなんでここまで神格化されてんのかイマイチわからんな。
E、R、A、リメDのがよっぽど面白いと思うんだが
そう思うならそれでいいじゃない
SかMの違いだろ
D2は詠キャンを習得してさらに楽しさを深めたが、最近になって考え方が変わってきた
結局爆炎空破の連発で殆ど事足りるのがな・・・
個人で200HITいけるのもなんか納得いかないし
いや、贅沢言いすぎなんだろうな・・・それで三十周回してるんだから文句垂れる権利はないな
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 03:21:28 ID:BRG03rVm0
縛りプレイとかやってみたらどうだ
といっても30周もしてるなら、そのくらいしてるものなのかな
PSP版買おうかな…携帯なら手軽にできて
やりこみに向いてそうだし。
PS2版やった人はどう?満足な出来になってた?
30周、よくそんな時間があるなー・・・
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 04:18:00 ID:aJCVFwup0
>>587 30周やる人は会話は全部とばす、スキットは聞かない、ムービーもセレクトボタン。だろ。
結局戦闘が好きなだけだから糞みたいなシナリオ、電波は見る気にならない。一周平均24時間とわりと短めだし。
初期レベルで穴子1やってみるかと思って突撃したら即死した
バカイルの通常三段でダメージ40・・・逆に穴子のボディブロー2回と斧一発で死ぬし
イージーでも勝てんわ。ホーリーカーディナルがゴミのようだ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:11:51 ID:MFYjGxSX0
D2で言われてる神戦闘てのはおおまかに言っちゃうとカイルの操作性
て事になるのかな?まあよく動くよな本当に思い通りに動くわコイツ(歴代1位かも)
自分は適度に強力なボスが出てくる所が神戦闘だと思うな
いや、俺はロニ使ってるけど楽しいぞ
楽しいというか笑えるって感じだが
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:31:43 ID:BRG03rVm0
女キャラ3人を前衛用に育てて使ってみると楽しい
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:38:32 ID:W+U3zGZk0
スレ違いかもしれませんが、ヴィーナス&ブレイブスのトレイラーを見たくて
ベスト版を買いました。
これってクリアしないと見れないんですか?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:45:52 ID:BG7pdwMF0
あほ
レベル上げ過ぎるとつまんなくなるな
敵に適度に回避されてむかつく程度が丁度いい
D2の戦闘は引き出しの多さが他シリーズより多めなのが良いね
>>591 穴子1は無詠唱クレコメを発動させる楽しき場
ダメ低!知性低!
なにやらTOD2が移植されるみたいなんで雑誌とか見てたら、リオンが敵で出てくるらしいな
デスティニーはまたリオンマンセーゲーかよ。
別に嫌いじゃないんだが、主人公でもないくせにこんなに出しゃばるとはこれいかに
普通そこはスタンが出てきて親父vs息子のガチンコ一騎打ちの燃える展開じゃないのかよ
しかもリメDはリオンと他の仲間たちの仲良し度andリオンの優秀さを強調するためにスタンとかの性格変えられちゃったし
スタンはあんなことわざも知らないような奴じゃないし、もっとドライな性格だった
俺はテイルズは大好きだが、いい加減この腐女子に媚びまくる商法を止めてくれ
最後にスレ違いスマソ
糞ゲに糞を塗ったようなものだ
PSP買うついでにD2買おうと思ってるんですけど面白いですか?
テイルズ系はあんまやった事ないからわからないんですけど‥
色んな意味でかなり人を選ぶゲーム。
他のテイルズよりも戦闘の制限が厳しい。
半端にテイルズやってない方がむしろとっつきやすいかもね。
戦闘神
ストーリー糞
難易度高め
300時間以上遊べるくらい面白いけど
あえてお前には無理だ止めておけと言っておきたい。
>>601 やるならテンペストマジオヌヌメ
ごめんウソ
なぁ誰かジューダスのカットインAAもってない?
>>601です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>603 止めといた方がいい理由教えてくれませんか?
家に友達からもらったPS2のリバースとシンフォニアあるんですがまだ一度も手をつけていません。
どっちからやるといいでしょうか?
ストーリーは人によって程度の差こそあれ低評価。
戦闘はハマれば神だが合わなければストレスたまる。
テイルズ初めてならPS版ファンタジア辺りで様子をみたほうがいい。
ちなみにリバースとシンフォニアはくれた友達にどっちが君にあいそうか聞いてみるのが確実だと思うよ。
なんかD2とかリメDとかDのシナリオに泥塗ったみたいなことよく聞くけどD自体元から大したシナリオじゃないだろ
D2発売直前に友達から借りて1週間で終わらせたからかもしれんが全てにおいてまったく印象に残ってない
改変現代でコーヒー吹いたwww
前作がうけたのはストーリーじゃなくてキャラ
見事にD2でぶっ壊したね。
戦闘BGMがどれも神
神戦リムル戦マグナ戦の3つが特にお気に入り
クレイジーコメットからの連携を使って
講釈たれてる間にフォルトゥナ倒してる
>>607 いまさらファンタジアをやれと言われても無理だろう…常識的に考えて。
なんかテイルズって凄く賞賛受けてる曲ってあんまりないよな
D2にしても戦闘曲六つもあるのに特に目立ったものはないし
マグナ戦もなんつーか惜しい出来だなぁと思う
全体的に見て悪くはないんだけどね
・・・どっちかってーと頂点スレ向けの話題だたかな?
失礼
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:34:32 ID:b2nG4Lup0
凄く賞賛されてる曲はないけど、そこそこほめられてる曲は結構あるような
D2の戦闘曲も結構評判いいみたいだよ
ぶらぁぁぁぁぁぁ
るぬけことば
戦闘はウンコ
SPマジイラネ
「ストーリは糞、戦闘は神」って毎度毎度同じ内容の書き込みしてる奴、絶対同一人物だろwwww
あんな押し相撲の何処が神なんか。
>>590 あぁ、信者じゃないぞ。
こんなん信者になってるやつの気が知れん。
信者じゃないすけど6周しました
え、信者っすか?サーセンwwwwwwwwww
微妙にスレチだが許してくれ。
バス乗ってたんだけど、目の前の座席の兄ちゃんがイヤホンつけてるんだよ。
でも大音量で、キカナイミタイヨ!とかスプラッシュ!とか決める!とか
頑張って!とかそんな!とかいう台詞が漏れ聞こえくるから
まさかと思ったらやっぱりPSPD2やってた。
しかしリアラの声ばかり聞こえるのは何故だ。
たまにナナリーが交ざるけど、男の声がちっともきこえん。
声の高さだろ
戦闘好きだけど気楽に出来ないし面倒な雑魚とかと戦ってるとかなり嫌になってくる
誰か雑魚に楽勝に勝ってる動画をうpしてほしいくらい
とりあえずM向けな感じではあるな
面倒な相手をどう倒すか考えるのが楽しいのさ。雑魚に楽勝…の意味はよく分からんが、難易度下げればいけると思うぞ
難易度を下げるのはイヤ!とかつまらんプライド持ってるならD2はやめるべき
頭使わず○連打しちゃうような奴はSPを制限としか考えないから困る
×SPが減るから動けない
○SPがある限り無限に動ける。
SPに赤いバーが残っているうちにちょっとでも休めばその半分くらいは一瞬で戻ってくる
連続で攻撃してしまうとバーは消えてSPは減る一方
これに気付いてないとすぐ切れるよな
馬鹿みたいに連打できないようになってるのはいいと思うが説明不足なのはよくない
気づいたら気づいたで、
SP減るまで攻撃
↓
減ったら下がって詠唱開始
↓
SP回復したらまた攻撃
で戦闘がパターン化。 ちっとも面白くない。
エンチャントシステムの影響で技の絶対数が少ないからなおさら。
乱戦と爽快感を求めるあなたにはリメDオススメ
人それぞれ、という言葉を知らない人なのだろうか
>>630 そこまで行ったら次はSP管理しながらの仲間との連携だろ。
このゲームは仲間との連携が醍醐味だと思ってる。
>>633 命中率低いホモとかが連携に割って入ってきて連携が途切れるとムカツクよな(#^ω^)
邪魔なら外すか作戦変えろよ・・・
頭無いのか
とっくに外してんよバーロー
ちょっとしたノリでしたレスにマジレスが返って来るとは、やっぱりすごい板だね家ゲRPGって
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:34:24 ID:b2nG4Lup0
一応専門板なんだし、ネタレスしか帰ってこないよりはよっぽどマシだと思う
もともとD2なんて賛否両論激しいゲームなわけで
でも、楽しみかたや立ち回りかた、戦略の立て方なんかが凄く多いから結局ここに辿り着く
・・・俺の場合ね
そんなにマジレスされたのが嫌だったのかw
そらイキナリ頭悪いだの罵倒されるのは嫌だわ
>>610 旧Dのストーリーはテイルズの中では評価高いよ。
ただシナリオが全体的に説明不足だったり後半のダンジョン巡りのようなお使いばかりで評価が低い。
さらに攻略本には詳細に載ってる魅力ある設定(天地戦争、ミクトラン、ソーディアン等)を
本編で全然活かせなかった。だからこそリメイクが強く望まれた。
その結果がアレか…
属性耐性だらけの敵が嫌だなあ
ニートまでそうだったなんてショック
マグナ戦だけじゃなく一回アクラビ回りの動画観てみたい
>>644 まあ…ね。
シナリオに関しては要所要所のシーンは旧Dの方が良いと思うけど
全体的な流れで言ったらやっぱりリメDの方がしっかりしてる。
ただ後半のダンジョン巡りをまったく改善しなかったのはダメだ。
ダイクロフトなんかテイルズ史上最も面倒なダンジョンだったし
まあ一度踏破したらワープがあるからいいけどね(RとかAは面倒だった)。
若さ故の過ちだな
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:58:02 ID:n04fN/cX0
PSP版は神ゲーってカキコ見るけどPS2版とどう違うの?
若本ボイスを当社比7割増で楽しめる仕様になっております
ロニをパーティに入れてる人少ないのかな?
みんなカイル リアラ ジューダス ハロルドばっかり
馬鹿や仮面でボスとタイマンする時はレギュラーですよ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:39:29 ID:jLSEyeuG0
ロニはタフだしヒールも使えるから、ボス戦では多用するな
雑魚戦ではいつもベンチだけど
ミクトランの設定が魅力的?どこがだよ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 06:30:11 ID:dchd0Wv9O
だいぶ亀だが
>>199って間違った知識で何でこんなに必死なのか・・・
>>653 1000年近くベルセリオスの中で待ち続け自分を発掘したヒューゴを操りレンズ知識を駆使して
オベロン社を作り世界一の大企業にして王様の側近にまで昇りつめてようやく神の眼を奪った
という歴代ボスの中で最も苦労人であり最も弱かったミクトランが好きでした
D2、ストーリーもシナリオも糞糞言われてるけど、糞なのってストーリーだけだよな。
シナリオはかなり面白い方
最近これ始めてバルバトス3を倒したところなのだが、その後の展開で
なぜカイルはハロルドの兄には何もしてやらなかったのにスタンには加勢したんだろう
・・歴史に手を出しちゃマズいんじゃなかったっけ
ちなみにDはやってない
このゲームってギャルゲーだよな?
俺にはRPGの要素を取り入れた恋愛ゲームにしか見えん
>>657 もう一周やってこい。
バカイルは何もしなかったんじゃない。ハロルドが拒否したから何もできなかっただけだ。
スタンに手を貸したのはもうその場に穴子が現れた時点で歴史は違っちゃってると判断してください。
>>659 スマン言い方まずかったな。
ハロルド兄には手を出せなかったのになぜスタンには手を出したのかなと単純に思ったのだ
>もうその場に穴子が現れた時点で歴史は違っちゃってると判断してください
納得しました。
しかしよく考えたら、天地戦争の勝敗や、神の眼の騒乱をエルレインが変えて、スタンが存在しなくなったら
その時点でカイルも消滅しておしまい・・・ってことにはならないんだな
ウンガー頭こんがらがる
カイルが消えて居ない理由?
つ「奇跡」
これで証明できる
>カイルが消えて居ない理由?
これだと「消滅しているから存在していない」って意味になるなw
「消えていない」
時間を超える話は
御都合主義の塊というのは仕方無いような
>カイルが消えて居ない理由
要するに平行世界の肯定だと思うんだが、
作中では否定してるんだよなあ
そうだな。今となっては懐かしいな…ゾンビリオン…。
つまりパラレルワールド
D世界は訳が分からなくなった
オリジナルD世界と完全シンクロできるのはせいぜいがリリスシナリオ世界だけ。
D2世界はオリジナルD世界と繋げるには超好意的拡大解釈が必要で
後から作られ改変されたはずのリメイクD世界が繋がってないとは
なりダン2と3でもあったなパラレルワールド。
前作ボスであるサナトスはフリオキャロの事を恨んでたが3の彼等にとっては間違いなく初対面
>>660 カーレルを助けなかった理由
カーレルは『正史』ではミクトランと刺し違えて死ぬ運命。 正史(というか運命)に逆らって
カーレルを助ける行為は、自分等が敵対しているエルレインの行為となんら変わりない。
だから手を出ししない。(カイルは最期まで手出ししようとしてたけどハロルドが歴史を変えてまで
兄を生きながらえさせるのを望んでいない。)
スタン達をすぐ助けた理由
あの場は普通に「スタン達がダイクロフトに侵入してミクトランを倒す」というのが『正史』だから、
本来の時間軸に存在しない事象である「穴子の乱入」をカイルがスタン達を助けることに
よって解決しても、べつに歴史を改変する行為ではないので無問題。
改変現代の出現によってカイル達が消えなかったのは、おそらくリアラのワープ能力のおかげ。
あれが無かったら恐らく飛行竜が墜落した時発生した時空の歪みに、通常現代と一緒にカイル達も
飲まれていた(カイルが消滅、時間軸上に存在しなくなるのと同義)と思う。
「取り返しようの無いあやまちも、数え切れないほどの後悔も
その全てが僕らが生きた証なんだ」と
だがスタンパパぶっ殺し事件は紛れもない歴史改変なのに助けれと思った
穴子はスタン殺してからフィリア襲うまで10年くらい何してたの?
>>669 ラストのナナリーの弟助けも何か気に入らん。 記憶が無いって免罪符があればなんでも許されるのかと。
あれだけ作中で自分の都合のいいように歴史を改変する事は悪い事と植えつけておいて
あのエピローグはないわ。
じゃあ助けなきゃいいじゃんwwルー死なせるのもプレイヤーの意志だろwww
助ける助けないが問題じゃねーよ。 ああいうイベントが用意されてる事自体がアレ。
あまりメタなこというのも何だけどさ
カタルシス全開なエンディングじゃないのはテイルズの伝統じゃないか
気に入らないならドラクエでもやってろ
カタルシスどうこうの話じゃねーだろ。 何言ってんだお前?
ああ何言ってんだろう俺
全部忘れてくれ
ラストのリアラやナナリーの弟は、
それこそ時間移動モノの御約束な気が。
元に戻したけど、そこに得たものがあることの象徴。
もともとフォルトゥナが具現化したのって正常な時間軸上の流れだよな?
だとするとエルレインが歴史改変したりカイル達が神ブッ殺して全部無かったことにするのも含めて正統な歴史の流れに内包される…のか?
なんか∀の主題歌のフレーズを思い出した
>ハインラインの短編『時の門』(By His Bootstraps、1941年)など、タイム・パラドックスの論理性を追求した
>一群の作品の中では、「時間旅行者による歴史の改変自体が歴史に含まれており、
>タイムパラドックスは起こり得ない」との解釈がなされている。
ウィキペディアのタイムトラベルにあった。D2はコレなんじゃね
時間の流れを飛び越える力を持つもの
改変したと認識できる存在は
1つだけ高次元だというのも、よくある話なのでは。
神と表現されそうな存在でもある。
>>679 D2の場合はちょっと違うんじゃないか? そのウィキペディアの説はDQ5のタイプ。
もし歴史改変自体が歴史に含まれてるなら「改変現代」は存在しえない。
D1で穴子さんが登場する事になる。
少なくとも、タイムパラドックスの論理性を追究はしてないな。
天地戦争ネタをしたかっただけな気がする。
デスティニー2でPS2版とPSP版は内容一緒なのか?
>>682 追求してないというよりツメが甘い気がする。
穴子三回目前後のイベントでも、イクティノスを刺さないと外殻が崩壊しなかったり。
本来の時間軸には無かった「ソーディアンを使った天地戦争時代から18年前へのタイムスリップ」を
行ったから、その分パワーが落ちて神の眼のパワーより下回った・・・て解釈できなくもないけど、
それだとレンズの設定に矛盾する。 あの場にいた穴子が何らかの影響を及ぼしたとも
考えにくいしなぁ
ごめんイクティノスじゃなくてシャルティエだった
ツメが甘いんじゃなくて、
どうせ御都合主義ってことで
ノリを重視したんだと思うがね。
だとしたらシナリオライターは最高のアホだな。 いくらご都合になるのが仕方ないとはいえ
それを最小限にするくらいの努力はしろよ。
> ノリを重視
これだな。穴子戦は父の仇とか英雄の戦った場所とか臭いシチュバリバリなのに
「誰も俺は倒せない、倒せないのだぁああ!ぶらあああ!!」で締めるのがD2
穴子君が弱すぎるのは気のせいか…
>>689 システムと相まって難しく感じるけど、穴子自体はそこまで強くは無いよな。
>>687 テイルズには期待されてないと判断したんじゃね。
俺も期待してなかったし。
そんな細かいところまで、眼がいくことはあっても
不快にまでなるのは、
テイルズユーザーではマイノリティだと思う。
全然細かくはないだろw
あのストーリーでなんか変じゃね?って思う箇所が無いプレイヤーの方がおかしいわ
テイルズうんぬんより月光だからだろう
時間を超えたら変になるもんだよ。
余程に練られたものではない限り。
で、テイルズがそんなことできるはずないと思ってた。
ファンタジアって何か変なとこあったっけ?
昔過ぎて忘れたけど特に気になることなかった希ガス
ファンタジアは「歴史改変により枝分かれした時空の流れの中でズレた」ことになる
冒頭のチェスターは確実に死んでいて、過去から戻った時のチェスターは本人ではあるものの「別の時空に生きるチェスター」
そしてその現代では過去にマナが枯渇した事などなく、
過去に飛んだ理由は伝説の呪文「インディグネイション」を取りに行ったからということになってる
そしてもしも歴史を変えに行ったとしても自分達の世界とは違う流れの世界が一つできるだけ
というのが小説設定として存在している。
あれはファンを裏切りかねない設定だよな
ファンタジアに比べると、
一つ高次元な存在としてフォルトゥナを設定してるのが違いだと思ってる。
どんなことも改変の余波という風に、悪く言えば逃げたのだと思うよ。
本当の歴史というのは、
フォルトゥナとエンディング時のプレイヤーしか認識できない。
エンディングのリアラとかナナリー弟も、
それがあるべき歴史でした、それまでは改変されてました、と。
ベテランとひよっこの戦闘指南で、GRADEに関して「現世では役に立たない」とか言ってたのが面白いな
つまり2周目は「同じ歴史の繰り返し」じゃなくて、微妙に前世の記憶や経験とかがカイル達に付加されてるみたい
改変歴史(L雨と神撃破によって修正)
↓
正史(改変歴史は無かったことに。でも改変歴史で出逢ったリアラやジューダス、ナナリーの記憶が残っている)
↓
再び改変歴史(基本的に前回と同じ歴史、だが前世の影響で技強い、経験値多い、新技が使える等)
まぁ長く遊んで貰うための特典システムに過ぎないんだけど、無駄に考えを巡らせてみた
ビッグオーみたいなもんか
エンドセクター
とか知ってる奴いねーわな
どのたとえも分からんが、改変世界の影響を受けている時点で正史というのはどうかと思うのだが
正史に限りなく近い改変世界では?リアラが出てきたのだってなんかアレだし
一週目初クリアー!
酷い馬鹿だったカイルが、しっかりした奴に生まれ変わっただけでずいぶん世界は救われたと思った。
フォルトゥナ様ラスボスの割にはそんなにエグイ攻撃をしてこないのね、ハードだったからかも知れんけど。
序盤はカイル馬鹿リアラまともって感じだったのに
最後はカイル普通リアラ電波だった
でもカイルって終盤まで結構酷かったような
ディムロスのとことか
最後らへんになってようやく普通になった
天地戦争時代が一番うざかった
>>705 序盤でリアラがまともと言えるその神経が分からない。
>>708いちいち噛み付くその神経のが分からんわ
全員が否定してないと気が済まんのか
でもリアラはカイルのどこにいつ惹かれたのかわからない
なんか気づいたらバカップルが成立してた
改変世界をもとに戻すとこの世界の人々が云々〜ってチャットで
「母さんやチビ達のいない世界なんて考えられない。
考えてもしょうがない事は考えない。今は元の世界を取り戻すだけだ」
ってバカイルがいってるけどこれが独善て言われる原因の一つだろうか。
後で「考える」話をされるから笑えるけど
それを独善と言ってしまうと
単純熱血で自分の信じるキャラは全員独善なんじゃね。
まぁ、台詞的には確かにおかしいんだけどな。
バルバトスによりスタンの殺された時代は
すでに改変された歴史なわけで。
そのカイルの目指す、元の歴史ってのは誰にも分かってないはず。
この観点だと、天地戦争の時にカイル達がバルバトスと戦ったのも
既に歴史改変されまくってるってことになる。
リアラという、神との狭間にある存在と出会ってからは
変えられた歴史の流れというのに、
触れることなく動けるからなんだろうけど。
結局、フォルトゥナを殺せば元に戻るというのは絶対的な解答で
それに辿り着くわけだが。
「母さんやチビ達のいる世界」に、それがなるかは不明なはず。
尤も、単純熱血馬鹿キャラってのは、
そう信じるだけで、動けば良いと思うがね。
残りは、物語としての御都合主義で埋めることだとも思うし。
にしてもラストでいきなりバカイル達に襲い掛かられるフォルトゥナ様カワイソス
バルバトスとエルレインという要素を排除することにより
四英雄が救った世界に戻るわけなんだよ
そもそも時間という概念が実際に存在してるわけじゃないからな
それがタイムトラベル物の難しさ
でもラストバトルの演出は良いと思った
棒立ちで長いセリフ言うんじゃなく実際神とどつき合いながら口ゲンカは面白い
時間と言う概念は存在しているぞ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:15:12 ID:HHZD9BKO0
「神様にやってもらいたいことは何もないので、遠くから見守っていてください」
みたいな言い方だったら納得してくれたかも知れないのにな
武器構えて殺す気満々じゃ、そりゃ神様も切れるわ
フォルトゥナの断末魔超怖くね?
ぶるぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
エンディングラグナ遺跡のところでスタートボタン押しちまったぁぁぁぁぁ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 01:42:30 ID:oZO9rSbP0
二週目でチャット小屋に行けば何度でも見れるって
フォルトゥナもマジバカだよな
リアラの言うこと否定したら自分も否定することになるんじゃん
神を否定云々抜かしてる場合じゃねえよ
自分で自分を否定してることに気づけ
戦闘そのものはすっごい面白いんだけど、戦闘周りのシステムや仕様も含めると
必ずしも神ってわけじゃないんだよなぁコレ。
まず一番目につくのが命中率。 パリーやガードストライク等の新しいシステムを
際立たせるために命中率を極端に設定したんだろうけど、その命中率を十分なものに
する物が少なすぎる。 スロットなんかは「敵が落す」っていう不確定要素だし、
称号バグなんて、製作側が本来意図してないものだから論外。
満足に攻撃がHITするようになるのが終盤からってのも痛い。
それと戦闘が左側専用って仕様もダメだ。 仲間のAIを頭よくするための言い訳にしかなってない。
そのくせ、無条件に左側にワープしてくる敵が少なくないから困ったもんだ。
これはもう敵を寄せ付けないように対策を練るとかそれ以前の問題。
「左右から攻めれたら簡単に敵をハメられてツマラン」という意見を以前どこかで見たけど、
別に左右からだろうが左オンリーだろうが敵の防御頻度や隙のタイミングは変わらないんだから
左右から攻められる=簡単にハメる事ができる ではない。
せっかくの面白いシステムがこの仕様のせいで戦略の幅が大幅に狭められてるのは言うまでも無い。
(D2チームもこれ以降左側専用というシステムは使ってない所を見ると、この仕様がD2チーム内で
欠点として認識された可能性が高い。
言いたいことは分からんでもないが、色々突っ込みどころがあるな。
>称号バグなんて、製作側が本来意図してないものだから論外。
称号バグで命中に恩恵を受けられるのは馬鹿ぐらいなわけだが。
>満足に攻撃がHITするようになるのが終盤からってのも痛い。
意味不明。
>そのくせ、無条件に左側にワープしてくる敵が少なくないから困ったもんだ
ワープする敵はカルビオラ以外にはほとんど出てこない。
ゴミ山の目玉に何回か殺されたんだけど
しかし左側縛り嫌いなやつ多いな
まあ右側に行ったときのSPTP半減はやりすぎだとは思うけど
その結果として仲間AIがかつてないほど賢く感じられたしシリーズ中一番「一緒に戦ってる」って感じが出てて俺は好きだな
ワープする敵は糞、せめて同時に割り込んでくるのは1匹だけとかにするべきだった
命中のバランスが悪いって事には同意かな
せめて1周目のノーマルくらいはサクサク当たってほしかった
>>725 >>満足に攻撃がHITするようになるのが終盤からってのも痛い。
>意味不明。
さあ、どこが意味不明なのか説明してもらおうか。
それに称号バグは一例としてあげたまでだが。 誰が称号バグで全員命中が上がるなんて
言ったんだ? 読解力ねえなお前
PSPの方はどうなん?
あんま変わんないの?
>>728 アクラビに穴子4回目とリオンが追加されたらしい。
称号もなんか変わったっぽい。 詳しくは知らんスマソ。
個人的に感じたのは終盤に入るほど敵に攻撃は当たりにくくなった気がする
敵が堅くなったからなのかもしれないけど
>>724 >スロットなんかは「敵が落す」っていう不確定要素だし、
だが、それが燃えない?
因みに戦闘狂でつ。
>>728 穴子4、5、リオン、空気王&フィリア、ルーティ、リリス追加
称号の効果が全然違う
チェインマスターでHP+8、SP軽減回復+1.5みたいに全くマイナス効果がないのがある
称号バグは一応残ってるみたいだけど上に書いたように称号効果が全体的に強化されてるからほとんど使えない
よって仮面は紙装甲
>>727 後半になれば敵の回避が下がる、または味方の命中が相対的に上がるって思った根拠を言えば
納得するわ。
>>734 終盤は落ちてるアイテムの性能がいままでのより格段にいいし、
序盤中盤はストーリー進むにつれ敵が比例して(てかこちらのレベルに合せて)
強くなるのに対して終盤はもうそれいじょう新しい敵は出ないわけだから
ちょっとダンジョン潜ってレベルが上がると敵の回避と味方の命中の差が
どんどん開いてくから
敵にワープで後衛攻められて、ハロルドに「詠唱中くらいまもんなさいよ!」って言われると
「わかってんけどよぉ〜それって100パー俺のせいかよ?
だってワープすんだもんよ〜仕方ねーよ…
俺だって必死にやってんだぞ〜?感謝しろとは言わねーけどよぉ〜もう少し言い方あんじゃねぇのかぁ〜?」
っていつも思う
>>735 ああそういう意味。すまんな、どっちかっていうと逆のイメージがあるもんだから。
>>736 前衛キャラに対空技が少ないのも厳しいな。 飛んでる敵、積極的に向ってこないのが
救いだけど、気をつけないとすぐその敵の下通り過ぎちゃってSPTP半減だからな。
ジャンプ通常攻撃でなんとかならない事もないんだが・・・・レックウザンくらいはほしかった。
もちろん敵陣に突っ込まない程度の推進力で。
>>738 ガープとかマジ地獄だった。
いくら切りつけても、向かってくる勢いは止めらんねーし、あっちこっち行ったり来たりで攻撃が当たらねえ。
左に詰められたら自キャラはガードしていなせるけど後衛はされるがまま。
まあバルバトスよか強くなかったけど
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:38:40 ID:HHZD9BKO0
命中依存が強すぎだとは思うな
せっかく多種多様な称号があるのに、特に前衛は好きな育て方が出来ないのが困る
俺は必ず全身スリヴァーを引き継いでやるようにしてるから、そこまで気にならないけど
リアラのクリティカルってか攻撃音はガチで気持ちいい。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:49:29 ID:OXJlLX4hO
まじんれんごくさつをマグナ相手に二十回使った俺だお
D2はロニがいるだけで名作d今こっちくんなって!
無論俺が一番好きなキャラはロニd俺の進化は止まらんぜ!
何だとっ!
闇の炎に抱かれて馬鹿な!
戦闘の左側縛りは直線フィールドをうまく利用したシステムだと思った。
左は味方右は敵、敵が後衛のところまで来ない様に前衛同士が出て戦うって感じが。
だから、ワープする奴はうざい。
まあ実際、バルバトスとかが左側に追い詰めてきてカイル達の(ryになると腹立つんだがw
FOE出されて追い詰められたらもはやなにもできない
SPが減少してでも広い方に退避すればいいんだが
プレイヤーが操作するキャラしかそれができないのがな・・・
追い詰められても端っこで固まってるCPUがもどかしい
「俺についてこい!」的な作戦があればよかったんだが
なんで味方はFOE使えねーんだ
752 :
あなた:2007/03/03(土) 02:53:31 ID:PVnmTUyQO
攻略本でてますか?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:22:46 ID:ysWu0jDFO
でてねーワケねーぢゃん
>>751 前衛が使ったら意味あるかも知れないけど後衛が使っても意味ないわな。押し相撲だし。
味方がFOE使えたとしても、
味方の効果はきっとアニーたんみたく微妙な陣術になりそうな
アニー「ポイゾニックフィールド!あ!」
>>754 TPの回復量が上がるとか、知性が上がるとか。どう?
サブノック戦を前衛三人で押しまくって攻略する動画はどうも見てて気分が良くない
後衛三人前衛カイルで行くのが一番じゃね?
前衛一人後衛一人だろ・・・ブシドー的に考えて・・・
PS2版の改造コードの事で聞きたいんだけどどこでもセーブみたいな
コードって見た事ある人いる?
レベル75もあるのに、
神のたまごの雑魚に気が付いたら全滅させられてた。
難易度マニアなら75もあれば十分かと思ったのに…。
自分のヘボンっぷりにあぼん
チープトリックには何度も悪夢を見させられたっけ
個人的にアンノン最強雑魚パーティは高橋×2・アンドラス×2だな
開幕翔王しないと安堵できない
(ムラムラしてんだから)今コッチくんなって!
>>761 PSP版を買えばどこでもセーブできますよ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 03:17:05 ID:dEixMOJmO
貴様をほふるぅ、この俺のいちげきぃぃ!!!
なんだと!!
>>761 改造コードなんて百害あって一利なし、薬物のように最初は効き目があるんだが、後々ゲームする度にコード使わないと駄目だからお薦めしない
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:58:45 ID:Py0vSZnH0
他のゲームのことは知らんけど、D2に関しては改造コードもありなんじゃね
配膳やら鍛冶屋やらマジポ放置やら、こなすことが苦行だったり
異様に時間がかかったりする要素が多いのだし
改造コードはそれに挑戦した結果打開不可能だった者のみ使用しろ。
最初からコードコードって言う奴はいらね
お前らがコードコード言ってるからコードギアスを思い出したじゃねえか!
カイル「お前は黙ってろ!」
クレス「しまったぁぁ!」
カイルとルルーシュの中の人が同じだと気付いた時は驚愕した
コードでこーど(行動)なんつて
だっさー
コード使うなら穴子を強化しろ
相変わらずD2はリオンマンセーゲーですか?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 14:00:45 ID:4GHC69Ko0
行けども獣道 獅子の虎呼ぶ方へ
>>777 演出上は相変わらず優遇されてるが、戦闘面で言えばPSP版で最も弱体化されたのがジューダス
称号関連の調整でカイル超強化、ロニに漸く光が当たった。後衛2人も相変わらず強い
依然としてパッとしないのがナナリー
追加バグ剥奪されたナナリーカワイソス
RPGなんてチート、フレームスキップ、クイックセーブにマップクリアくらいしないとめんどくさくてできない
軍馬の全術に詠唱4倍が付いていれば…。
せめてヒールの一つでも覚えていれば…。
まあ設定等の矛盾はほとんど小説でカバーされてたりする。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:19:37 ID:zFK2dbFOO
さっき久々にやって
やっと全クリしたが ちょっと感動したわ
>>763 マニアではレベル82、3ぐらいは必要と思われ
エンジェルナイトがセコすぎ
このゲーム飛んでる敵に対する前衛の有効な手段が無いに等しいから辛いんだよなww
ゲッセンコウやセンコウショウだって届かん場合がけっこうあるし・・・・
月閃光や閃光衝でも届かない空中の敵・・・神戦ぐらいしか思いつかないけど
神戦で飛ばれたら黙って詠唱してる
リンドブルムとか鳥とか、標準の位置より高く飛ばれることがよくあるんだが。
叩き落とせるならまだいいが、空中固定の敵は辛い
特にロックは種族特効付けないと戦闘が長引いてめんどいだけの敵
ガーブもかなり厄介なボスだが、ようつべ見て考え変わった
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:29:45 ID:J1uGEe50O
叩きのめすっ!!
まだのめすっ!
さらにのめすっ!
それがっ!
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:46:21 ID:zsSr94eM0
ファイナルプレイヤー!
ロニ人気だなw
てか、全テイルズでも五指に入るようなネタキャラの奴が
ゲームの最初から最後まで仲間にいるって今考えたら色々狂ってるね
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:18:04 ID:n+pc2xckO
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:15:39 ID:J1uGEe50O
僕は…過去を断ち切るっ…!!
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:27:03 ID:bJgUQxjO0
>>769 ってか、テイルズ史上で上位に入るネタキャラってDとD2で結構多いよね。
空気王とか仮面とか穴子とかホモとかwww
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:52:44 ID:bicXYrY+0
でもネタキャラが俺にとっての
人気ランキングなんだ!
まあ全テイルズで空気が一番好き!
普通にカッコイイし。
玄人使いの性能がニクイ!
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:13:03 ID:dXt1+cjn0
クリティカルブレードはガチでかっこいいよな
他のはネタ技だけど
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:35:40 ID:0ta/qrf5O
貴様をほふるぅぅ、
ストーンザッパー!
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 03:30:40 ID:0ta/qrf5O
馬鹿なっっ!!
フンッ!
今こっち来んなって!
何だとっ!
そんなっ!
死ぬか!
軋るか!
>>599 リオンだけじゃなくスタン以外の英雄+穴子と戦えるが正しいぞ
それにしたってスタンは不遇すぎる
せめてクリア後とかに歴史が戻ったとかこじつけでいいから闘わして
アクラビで叔父さんでるならスタンもそれでいい気もするが
クリア後ににEXダイクロフトを出してそこでシャドウと戦わせればよかったんだよ
>>815 確かにそれは思う。
子が父親超えるというイベントは欲しかったな。
スピリッツが少ない時に攻撃するな!
でもスタンがカイルに負けるのは想像できないw
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:10:59 ID:0ta/qrf5O
二度と会うことはないだろう……
D2のノリだと、デフォルトで子は父を超えてるぞ。
穴子から見たらスタンは物足りない、馬鹿のほうが強い、ってことになってるし。
穴子の興味は相手の強さとは無関係だよ。
あいつは強い奴と戦いたいんじゃなくてムカつく奴をイジめたいだけだから。
でもソーディアン4人相手に勝ってたよな
リメDでもすげー強いし
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:35:25 ID:vO/AwWhW0
ソーディアン4本使ってようやくミクトランを倒した程度のスタン達と、
特別な武器なんかないのに神様にまで勝ててしまうカイル達とでは、
差がありすぎて勝負にならないのではないか
しかし天才の頭脳が史上最強の兵器
そして全てはなかったことに。シナリオ作った奴はアホだな。
父の死やリアラの喪失とかを乗り越えたカイルの精神的な成長とか全部パーだからなあ。
個人的な好みだとリセットオチより、リアラを失っても頑張って生きていくカイルって終わり方のほうがよかった。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 20:04:45 ID:vO/AwWhW0
他はともかく精神的な成長は残ってるだろ
エンディングのカイルはなんか悟ったようなこと言ってるしさ
それにしたってリセットオチは微妙だけど
正史じゃない故の無茶で大袈裟な展開だったんだ
誰にも語られない歴史、本人も知らない活躍ってのもカッコイイんじゃないか
ED後のリアラが全部話したりしてな
聖女「それで最後に、カイルが私の為にレンズを砕いてくれたの!だから私は生まれ変わって…ねぇカイル聞いてるー?」
馬鹿「え…うん…」
ホモ「(おいカイル、この女ちょっとヤベェぞ…)」
父「俺とか死んだ事になってるんだけど…」
ジューダスとかEDには一切出て来ないけど
個人的にはそれで良かったと思う
エンディングでまともだったのは父親が生きているからじゃね?
トラウマも無いし
>>832 父親いたら変わるかも知れないが、L雨の夢見るまでは馬鹿は父親殺されたの忘れてただろ?
「忘れる」ということは脳から消えて無くなるわけじゃないぞ
いや、トラウマもクソもないだろ。
それに実際トラウマだったかも怪しいだろ。ロニにありがとうなんて言ってんだから。
殺されなくても、父親が家にいるといないでは性格も変わるだろ
( ゜д゜ )
…PS2のTOD2の奥義ってどうやるんダッケ…
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 07:28:25 ID:5CXV7lnqO
SP分与使うやつ?
PSPでフィリアとかは一回戦うと再戦不可ってマジ?
しかもリオンは一週目限定とか聞いたけど
>>839 空気王とフィリアはカイル+リアラ、空気、ハロルドの各ペアで1回、つまり3回戦える
リオンはアクラビの固定敵として出てきて1回倒したらもう出てこない
あんなのが何回も出てきたディスク叩き割る
穴子と愉快な仲間たちは毎回出てくる…('A`)
シャルティエミラージュ使いづらいなおい…
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <なんつってな!>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
>>833 穴子がスタン殺す夢を見てる。
あと穴子の姿を見てあいつ夢の男に似てる云々という話があった
漫画版だけどな。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:28:27 ID:1Bu8rlRU0
交わられし卵と牛乳
今ここにもたらせんホイップクリーム
時を経て・・・
ここにおさえられないプリンへの欲望
プリン剣
僕はにんじんを断ち切る
散れ、魔人にんじん殺
貴様らに何がわかる
>ここにおさえられないプリンへの欲望
ワロスw
後衛MADのあの電波ソングは異常
とりあえず、詠キャン覚えよう
>>843 穴後が襲いに来る夢ならゲーム中にもあったような
ああ、ゲーム開始直後にあったな
交わらざりし命に ーセクロスー
今もたらされん刹那の奇跡 ージュセイー
時を経て… ーチャクショウー
ここに融合せし未来への胎動 ーア、ウゴイター
偽証剣!!
僕には…ムリだ。。
これをAAに合わせてだれかやってくれ
括弧内が上の表示でほらあのオワタ\(^0^)/ な顔の奴
カットインもついたら神
人質とってスタンを殺したのにルーティを殺さなかったのはバルバトスが紳士だから?
月光だから
つまりカイルが英雄英雄と異常に固執するのは、悪夢の中で何度も穴子に英雄という
言葉を吹き込まれたからなんだよ!!
ロニがロリに聞こえるのは俺だけではないはず
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:11:18 ID:HVgsI3fWO
>>855 じゃあロニのネガティブゲイトが
ネガティブ ゲ イ ッ
て聞こえるのは俺だけじゃないはず。
>>857 サブノック「私を忘れてもらっては困るな」
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 22:37:12 ID:HVgsI3fWO
無益だということも、無駄だということも、なにゆえ理解しないのです?
馬鹿だからです
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:34:32 ID:HVgsI3fWO
馬鹿の一つ覚えだな
私の後ろに立つな!
穴子は
たまに正面じゃなく後頭部から赤い弾発射してくるよなw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:49:25 ID:HVgsI3fWO
アルシドも穴子なのか?
今日ロニのファイナルプレイヤーと神天烈空(ryを初めて見たんだけど、ファイナルプレイヤーの一番最後何あれ?思わず笑ってしまったw
∀ガンダムが最終話前でターンXにファイナルプレイヤー使ってた
>>864 彼はひたすら叩きのめすとビームがでるんだ
>>856 ゲームシステムを小説に持ち出してるのか?
・・・そのヘタレっぷり、矢島と見た
>>867 いや、結城のほう。
リバースドールはもともとスタンが狩りにいく時とかに
心配したルーティが持たせてたもので、
スタンが死に際にルーティの服にしのばせ、ルーティを守った、みたいな流れ。
だいたい矢島はゲームやってないだろ、たぶん
ゲームの設定を持ち出すということは庶民の手にも届きそうなライフボトルで人間を生き返らせれるということか
ラビットシンボルで運勢がアップするのか
コンボコマンドがないと一度の戦闘に4種類の技しか使えないということか
さっき初めて仮面壊した後のジューダスのカットイン見たけど…
なんつーか、アレだな。どっかでキモイって聞いたけど、否定できん。
ようつべの動画とかで見る限りはそんな風に感じなかったんだけどな。
テレビだとあの長いマツゲが目立つ所為か。
PSP版だと男前ですよ
なんか他のカットインと気合の入り方が違うw
PSP版ジューダス「割っちゃった・・・!初めてなのに割っちゃった・・・・・!!」
>>872 確かに男前だが、問題はちっともリオンに見えないことだ
>>874 アンタって人はーーーーー!!!11111
確かにPS2版仮面無しカットインはちょいキモスだな
あれで腐に受けなかったら最悪だw
ようつべでしか見たことないけど確かにリオンではないな
PSPのはありゃアスランだな…。
後ろ髪が長すぎて、リオンにゃあ見えない。
それはともかく、さっきうっかりマグナ様に返り討ちにされた…
3時間が…
つまらん・・・意味の無い時間を過ごした
>>870 いちいちフードサック持ち出したり、
徒歩の旅なのに野営でやたら豪華な食事作ってたり
戦闘シーンが具体的描写ほとんど無しで技名叫ぶだけで終わってたり
ついでに、わずかに描写されている部分も間違ってたり(突き技使ってるのに斬りつけてるとか)
リメD買って10日程、第二部だがなんかもう秋田
まだ結構高かったんだがな…
D2のが直感的に出来ておもすれー
俺ガイル・・・
二部にも行くことなく積んだ俺に言われたくはないか・・・
積んだ頃はなんで飽きたのか分からなかった
でも俺はゴリ押しゲーがやりたいわけじゃなかったことに気付いた
ハメてる時よりマグナ様や穴子の攻撃をうまくさばいてる時の方が興奮するしな
やっぱりD2信者って他作品を引き合いにだしてまでD2をマンセーしないと自尊心を
保てないんだねwwwきめぇwwwww
D2もリメDも一長一短だっつーのwwwww
>>884 それはD2信者だけに言えた事じゃないぞ。どの作品の信者も他作品をひきあいに出すからな。
仮面死んで馬鹿に替えて馬鹿のHPやばくなっても
裏亜羅が全然回復してくれない
意見(笑
それ以前の問題だわな
何かを引き合いに出された時、それも好きだった場合の不快感と言ったら
― ジェノサイドブレイバー ―
,し(_,/
\ 人 ⌒ヾ<{
Y/ Y´
ノ{ >>ID:jgzv7I2+0微塵に砕けろ!!
}》 ,し(
);ヾーァ ノ;:{て
/⌒Y^\ ⌒Y´\
__ ̄ ̄━━━_,..-‐=:::''
,,.-== ==、、 __ ─━──_,..=─''::::":::::::: .: .:.:
,/ ヾ、  ̄_二ニ=─''::::":.:.: . :::::::::::::..: ..: ::::::::::..: ..
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|! ,<⌒Yー、_,,. /::::::::::::::::::::::::::::::: .: .:.: :.::.:.: . ::::::::::::::::::::.::.:.: .
/' ヾ::、::ヾ,r'"ヾ ,!':::::::::::..: ..: ::::::::::::::::::::::.: :.::.:.: . .:.: :.::.:.: . :::::::::
ト、<>ノ'! (::!:::|!,, ,Дi!、 ,i!::::::::::::::::::::::::::: .: .:.: :.::.:.: . :::::::::::::..: ..: ::::,-v‐-、
,くo } {ーく::: ::〉;-、,-,》 !|:::::::::::::::::::::::::::::::::..: _..: ::::.: :.::.:.: . ::::::::::::::::}i!;,;:::::{
ノ7⌒),,ノ:::::::::::::>'::`‐y'/ !i::::::::::::::.: :.::.:.: . ::::::|i!》::.::.:.:,,_ .:::::..:_::::.ヾli!:::/
`´,イ:::,-‐ァー''"__〉;;゚iー-'i゚、 i! :::: ..:{i!7.:::..:._:::.: ::::::《i!::::{:::::::/;!#}.: :.::.:.,,--、
/:::::/;/ _,<::::_,;/ |:;,!\ ヾ:::::::::::::::::::::::,イili:::|!:::: .: .:.ヾ-" :.::.:.: .:::::: ::.1il:::::::7
/;;::::/ LY^ノ'--‐‐' LY^) `\::::..: ..: ::|!#::::/::::::::::::::::.: ::::::::::::: .: .:.: :.:}!|::::::{
\/ ``"""'`ー'~ ̄~'"'⌒~`""`''⌒~ ̄"`~`ー'⌒
フォルトゥナ作った奴は間違いなくきちがい
バルちゃんヨワス
轟炎斬→斬空断→裂砕断→エクセキューション→ルナシェイド→ジェノサイドブレイばー
D2はストーリー電波で戦闘も他のテイルズシリーズより難しかったけど、変に癖があって面白かったとおもいます。
でも本当に電波物語だった…
D2もストーリーはテイルズとして見るべきでないな
PS2Dクリアーしたから中古でPS2D2買ってきた
しばらくよろしくお願いします
いきなり主人公がヒロインに「お前は英雄じゃない」って台詞で笑ったw
笑いどころ、突っ込みどころ満載でございます。
しかしすげーストーカーだなwカイル
オラゾクゾクしてきたぞ!
ペンダント見つけるシーンなかなか来るものがありますなw
何週かするゲームで電波主人公はきついな〜
成長物語でもある程度まともであってほしい
間違った方向に成長します
>>893 この俺を怒らせたのは…ミステイクだったな。
マ〜ヴェラスにトキメクぜ?
(#゚Д゚) ..';
|ヾ ゙ノ ..・;'・.・
| つ・' 'ぶぅるぁぁぁぁっ!!
> >
今日の俺は紳士的だ…運が良かったな。
フグ田くん、土下座してでも生き延びるのかあぁぁぁぁっ!!
>>900 しかし何週もしてると慣れてくるのが恐ろしい。
もう20週くらいしてるが普通に思えてきた。
ハナからストーリーなんて気にしてない
少なくとも二週目からは□×同時押しはデフォ
PSP版は最初から早送りDAZE
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:48:33 ID:oHXjrjyd0
強敵を倒したご褒美にイベントがあるのではなく、
うざいイベントを終えたご褒美に戦闘があるゲームだからな
うまいこと言うね。
でも戦闘狂にはそれがたまりません。
そういうこと言ってるとまた馬鹿自演厨が便乗するぞ。もうしてるっぽいけど
このゲーム、命中率さえ足りりゃあ穴子やマグナ様すら大した敵じゃあないな
命中も大事だが何よりテクニックだと思う。
いや、D2に限って
下準備>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>実力
あんま好きくないが
下準備が何のことかわからんが
装備面ではP、Sは酷い
属性攻撃の対処をするかしないかで全然違う
惨敗か楽勝か。専門スレでは見栄張って対策しないで勝てたとか言ってるやつがいるけど
それは何週もして慣れた後だったりするし
このゲームはそういうのなくて良かった
むしろ属性攻撃の対処が必要な方が面白いんだが
とりあえずマグナ様にはNORMALですら勝てない
マグナ様は人魚姫の支援を受けないと厳しいな
下準備ってのは能力面でのことじゃない?
称号バグのような不正、アクラビに何度も潜って高レベルスロット収集
これらやらんとまともに高難易度を楽しめないのは辛い。
もうちょっと実力で補える仕様にしてくれれば嬉しかった。
称号バグ無しのアンノでカイル一人でラスボスまでのボスを全員倒した人もいたが。
それに穴子やマグナ様、ガープなんかは
最低限のテクニックや知識が無ければ命中あっても普通に負ける。
ネットで有効な攻略法を調べた上で戦って命中あれば楽勝とか言ってるならそりゃ筋違い。
D2は例えステータスが貧弱でも戦い方少し工夫するだけで楽になるように作られてる。
マニアやアンノウン自体がそういう「やり込んだ人向け」の難易度なんだから
やり込まないとそれが楽しめないってのもこれまた筋違い。
>>918 攻略サイトなんて調べなくてもちょっと考えりゃ対策なんてすぐに思いつくだろw
D2のシステム自体サガみたいに難解じゃないんだし。 命中率さえありゃ
なんとかなるっつーの。 なかなか攻撃が当らん普通の難易度でも
「何とか倒せる」レベルなんだから。
>マニアやアンノウン自体がそういう「やり込んだ人向け」の難易度
それはお前個人の解釈だ。 何言ってんだ?
>>918 まさにその通り。
その「ちょっと考える」のを楽しむゲームだと思うよ。
命中率が無くてもなんとかなるように全員に術を持たせてるんだし。
より効率の良い戦い方や自分なりの戦い方を考えて実践するのが
このゲームの戦闘の醍醐味だと思うけどね。
育成にせよ戦術にせよテクニックにせよ。
マニアアンノについては称号の説明欄ご覧下さい
これはひどい
すまん誤爆
うわぁ・・・。
ごめん誤爆
925 :
920:2007/03/17(土) 21:18:24 ID:JUBwOeAQ0
>>920 確かに「考える」のはどのゲームだって面白いよ。
ただアクラビ何週もやったり廃人寸前までメテオリックの効果発動を待ったりして高レベル命中スロット
集めないと戦闘もままならなかったりするのは酷い。 スロット集めなんかただの作業。
ようはアレだ。 プレイヤー側に何らかの足枷があることによって生じる難易度は正直
ストレスでしかない。 全然攻撃が当らないのを除けばマニアやアンノウンだって
高難易度ながらちゃんとゲームバランスってのを保ってる。 高難易度をやるなら
純粋に「難しい物」をやりたいわけよ。
D2チームがこれ以降命中=生命線な仕様をやめてくれた事は正直うれしい。
>>926 そこには素直に同意できるところ。
D2のやり込みにはあまりにも手間がかかりすぎる。
まぁ、それを差し引いても好きだけどね。
>>927 俺もD2の戦闘は好きだよ。 ただこのシステムならアクション戦闘じゃなくて
普通のRPGの戦闘システムにした方が面白かったんじゃないかなって気がしないでもない。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 23:06:44 ID:NnwrjTF3O
久しぶりに見たらいい流れになてる〜(`・ω・')
魔神練ごく殺二十回あたったらノーマルマグ様ならヤレルお
せめてミニゲームぐらい気軽にできるようなものが欲しかった
基本クソゲということを理解してやらないと駄目なゲームだな
△基本糞ゲ
○基本スルメゲ
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:09:07 ID:7GKiA45aO
↑んなことないお
オープニングムービーはいつみてもオカズにできる逸品だお
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:03:09 ID:gBBOt7exO
アビス>D2>エターニア>
デスティニー>ファンタジア>シンフォニア <リバース<レジェンディア
傑作順。レジェとかいらな〜い。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:04:29 ID:gBBOt7exO
途中から<と>ミスった
アビスね・・・
不等号厨死ねばいいのに
個人の好みはそれぞれだが、傑作度ならD2は最下層だろ
テンペストがいて最下位を免れた感じ
まぁシナリオ、戦闘なんかの総合でも個人の楽しさは違うからな。
だけどシナリオ重視、戦闘重視でしか見れない奴は評価すんなと思う。
ちょっと待てw
それじゃPESAあたりしか評価出来ないってワケじゃん
結局主観で評価するんだから、良い所を重視して評価しるのは当たり前だろう
主観ばっかの評価はいらん!って事よ。おつかいがあったってだけで評価悪いのあるし。
何も2chに来てまで自己評価さらすことないだろうに。特にテイルズなんてそれだけで信者だのアンチだの言われるんだから。
主観の入ってない評価をする人間を2chではお目にかかったことが無い
そこまで言うんだから
>>941が主観の入ってない評価するんだろ?
いのまたテイルズでシナリオがいいのはDくらいだからな
そのDもチーム分割前でSチームが居たものだし
なぜS信者になるのよ…
D2の話しようぜ!
叩きのめす!
まだのめす!
それで終わりか
斬!
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 16:26:36 ID:7GKiA45aO
貴様をほふぅ!
この俺のイチモツぅ!
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:41:51 ID:7GKiA45aO
稀に見るいい流れだおm9(^Д^)
穴子に断罪されるべき軟弱者が大勢集まってきたようだな
ふんっ春になるとすぐこうだ
僕はやらないぞ、こういうガキくさい流れは、とっくの昔に卒業じ馬鹿なっ!
愚かな輩だ
ううううううわっグッ馬鹿なっ!
闇の炎に抱かれてこの僕が!!
「ふははははあはッ!!!
すでに地球どころか太陽系全てを吹っ飛ばせるほどの気力が溜まっているぞ!!」
親子斬空天翔剣か
何とか言ったらどうなんだ?
1週だけやるならD2よりシンフォニアとかアビスがいいね
D2一週目楽しめた俺は異端ですか?
まあ初テイルズだたから戦闘に衝撃受けたからな
一週だけならRかな
ズジャジャジャッな爽快感、新しい奥義を習得するWKTK感、秘奥義のカコヨさ
一週目は本当楽しかった
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:24:46 ID:GIQXzA5T0
俺は術ゲーがやりたくてD2を買ったから、称号が揃うまでも十分楽しめたよ
これくらい魔法が強いRPGってあんまり見かけない
そこがまたD2の魔法。いいか、騙されるな
武 器 で の 攻 撃 が 弱 い ん だ
すいません、だれか隠しボスを倒したはいますか?
ぼくは倒せません。
トスカナ語でOK
>>962 そうか?
俺はAは神だったがSは糞だったな
まあ2週目以上やるには間違いなくD2とRが向いてるな
PSPが買えなくてPSP版D2が出来ずいまだにPS2版をやってる俺に一言
PSP版は何気に神移植だから是非やれ
話が他のシリーズより短い、称号集め、どう考えても周回重ねないと楽しめない作品だわな。
逆に言うと周回重ねる為のゲーム
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:36:39 ID:x5D+u8tDO
ぶっちゃけみんな何周位してる?
俺はリアルで9周目の天地戦争時代(`・ω・')
世の中には20周越えが結構いる
二週終了前でリメDへ走った
配膳やら初期ハロ用の称号やら集まってね〜
そしてリメDも称号やらDSやらだりぃ
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:06:03 ID:x5D+u8tDO
D2のキャラがジョジョみたいな話方する夢見たよ((;゜д゜))
>>970 移植が神っつっても、元がアレだからなあ・・・
どう神なのかkwsk
>>977操作性良好
アクラビにリオン登場
穴子も登場
カットイン
糞ゲーだからPS2版の中古で充分だろ
神を移植したからk(ry
1が好きという理由で買い、アクション下手で苦戦しながらもなんとかクリアした消6の夏…ストーリーもキャラも戦闘もかなり楽しめた俺は異端なのか?
テイルズの中では糞ゲーと言われてる頻度が高いのを見て思った
結局シナリオとかキャラは糞のままなんだろ?
移植の技術は高いが、もともとが糞ゲーなので上限が低い
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:24:31 ID:mApfSBDvO
移植ごときで神なんて恥ずかしいやつだな。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:25:36 ID:mApfSBDvO
移植ごときで神なんて恥ずかしいやつだな。
最近の神ゲーと言えば連座2ぐらい
疑問なんだが、D2で、スタン達がミクトラン倒してから、ソーディアンを神の眼に刺して立ち去るでしょ?
そして、そこにカイル達が来て、ソーディアン・ディムロスと話すでしょ。
てことは、カイルにはマスターの資格があったわけじゃん。
だったらジューダスのソーディアン・シャルティエの声もどこかで聞こえてても良かったんじゃないかな?
シャルは恥ずかしがり屋さんなので人前で話すなんて事はしません
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:16:11 ID:rt3F8mUL0
シナリオを月光に任せたのが間違い
戦闘以外は全て糞ゲー。異論あるやつは挙手しろ。
ノシ
ハイハイ…勝手に言ってなさいよ…
これが糞でないなら他のテイルズは神ゲになるよ
次すれどうする?
いらなくね?攻略スレの方が盛り上がってるし何よりネガティブな話題しか出ない
最後の最後にまともな意見が
ネガティブゲイトって事ですね
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 02:57:10 ID:aBRPSnrQO
D2は神。話も戦闘も。アビスほどじゃないが、俺はかなりよかったと思う。
>>992 他の作品忘れてた。
確かにそうなるな…前言撤回。
戦闘が他より特化してるから、むしろマシなほうか。
けど、結局それだけ。
やっぱりD2信者の脳みそって腐ってるな。 特化って言われるほどの出来じゃねーっつーの。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 03:43:38 ID:S3z/6obeO
ゲームが糞なら信者も糞
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。