主人公に全く感情移入できなかったRPG

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 03:24:00 ID:PRgkdmaXO
ソラでシリーズ見限ったのかw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 08:25:28 ID:sU48V2YA0
リノアを綺麗で可愛らしくキャラ立てさせる為には、相方の野郎は
無口で受身系にしないとならない、スコールが変に主張しだすと
リノア主体の恋愛学園ラブロマンスにはならず、全てがぶち壊し
FF8はイデアとリノアの魔女の物語、スコールもジドも影の薄い
彼氏、旦那さんと言うポジションがベストだ、FF8はキャラ設定は
可笑しく無い
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:04:26 ID:DDs8E/Ow0
CCFF7ザックス
女に会いたいが為に自滅ww仲間にトラウマ受け付けてバイバーイ
ティーダと違ってとことんアホなのが致命的すぎる
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 13:46:57 ID:EDDtxUtHO
ドラクエ
何であんな無口な奴について来るんだ?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 16:40:01 ID:sU48V2YA0
DQはの主人公は一切喋らないことを徹底しているよ、わざとだよ
何故なら、「DQの主人公はプレイヤー自身だから」、と堀井さんはそこを
徹底させていた、今は同じ会社だけど、昔は

DQ主人公→プレイヤーが主人公の為、感情無し一切喋らない

FF主人公→映画的主観で、プレイヤーは観客

こう位置付けられていて、2大ゲームとして完全に違うアプローチで
を確立していた
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 19:30:43 ID:5iiynyie0
FF8は主人公をラグナにしてほしかった。
あの3馬鹿面白かった。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:47:45 ID:t2J3ZAqk0
ライドウアバドン
生贄状態の女の子が可哀想で胸糞悪い話だった
あれを絶賛出来るアトラス・金子絵信者って凄いと思った
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:59:10 ID:bobqT7BCO
メガテン系って元々そういう話な気がするが
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 21:00:53 ID:PT7h8eGY0
むしろ助かるルートがある時点で善意的
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 01:27:20 ID:KP8RogDZ0
最近のが優しくなっただけだよな。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:54:34 ID:OUuhRBRw0
ライドウはシナリオよりライドウのキャラの扱いがアレすぎて感情移入は出来んな
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 12:06:04 ID:a/JexEao0
てか偽典やったらそんなこといえないと思う
あれは色んな意味でスゴイ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 15:54:40 ID:j2wGnJf+0
FM5のウォルター
スコールとかとは違う性質だが
地味に開発の強烈な願望投影とナルシシズムを感じてどうにもダメだった
状況に流され流されな割に、色々運というか都合が良すぎる

シナリオがこいつの半生を追う話だからもう最悪
最初から最後まで面白くもなんともない、退屈極まりない
無い方がマシなストーリー
FM自体やヴァンツァーは好きなのでプレイ中しんどかったw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 17:50:23 ID:K6O48V+GO
>>963
ヒロイン犯されて食われるんだっけ?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:20:46 ID:kQSCCDt20
犯されはしないが八つ裂きにされて食われる
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:34:35 ID:K+MfP/4k0
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 21:50:36 ID:w2EHO92S0
しかも、八つ裂き→それぞれのパーツを大物悪魔に食われて死亡というヒロインは
その大物悪魔達を殺してパーツを取り返す(消化されずに残ってた)事で最終的には復活します。
(ただし最初は心臓なしで動く事になるので体がかなり弱っている)
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 22:17:24 ID:NjijrVLn0
お前ら十分感情移入してるじゃんw
感情移入できないってのは、ヒロインが犯されても食われても、全く
動じないし、興味も無いって事だぞ、お前ら十分楽しめてるw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 00:43:57 ID:vNhxKVrt0
ブレスオブファイアXドラゴンクォーター

独自のシステムに無理やり存在価値を与えるために、本来伏せる必要のないことまで伏せる
バランスの悪さがまずダメ。
それを踏まえても、キャラクターの心理描写が少ない上に下手。
ストーリーの背景の説明も十分じゃないから、ますますキャラクターの心理や言動に
説得力が感じられない。
思わせぶりな台詞回しや演出が頻出するが、どれもどこかで見たことあるような
陳腐で見掛け倒しなものばかりで、返って一人で悲壮ぶってる主人公が馬鹿らしく見えた。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 07:07:54 ID:hcId/7fE0
可哀想な奴
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:36:43 ID:Vw+fdbb20
たしかキャッチコピーが「世界に従うか、自分に従うか」だったとはずだけど
一本道でぜんぜん選べないのにおかしくね?って思ったな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:42:48 ID:HcCMWVEU0
ゲームの脚本を書いた人間と、セールスキャツチコピーを作った
人間が同一人物じゃないとか?ゲームを作るのは開発部
ゲームを売るのは営業部ので、開発部の趣向が全て通る訳ではない
んじゃない?良くあることさ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 09:57:00 ID:JgV0Y5Nk0
キャッチコピーは宣伝する為だから、
印象に残りやすい大げさな書き方になるからな
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 10:20:43 ID:0IgI13qD0
>>973
そのために全体を統括するプロデューサーがいるんだろ?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 11:12:40 ID:/A574fkNO
ゲームは感情移入して楽しむ物だと考えてない俺はRPG全部(^_^;)/
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 17:38:55 ID:H7gDjFQn0
「共感」の方がしっくりくるかな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 22:52:13 ID:+TSjtE9i0
つーか個が確立されてる奴なんてどれも感情移入なんか出来ない
ウィザードリィとかの冒険者なら話は別だけど
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 08:38:10 ID:HwnC8ZyI0
感情移入が出来る脚本を書けるのは、優れた脚本家だけ、やっぱり
歳の功?20や30程度の若いアンチャンにそんな深い脚本が書ける
訳が無い

優れた脚本家

堀井、坂口

位だ、あとは、薄っぺらな話しか書けんな
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 18:01:13 ID:pMf2MiEf0
その二人しか挙げられない引き出しの狭さはどうかと思うが。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 23:56:01 ID:MCkDKKsX0
>>977
現代日本に住んでるオタクが
剣や魔法やモンスターの世界に住んでる主人公の考えに共感出来る方が異常
女プレイヤーが共感してる男主人公とか論外
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 10:22:13 ID:kY7VxWHA0
日本人は異常に、剣と魔法の王道RPG好きですからねぇ・・・でも
実際の中世にはあんな特権階級みたいな冒険者なんて実在しないから
かなり妄想中世の世界なんだよね実際は、売れる様な本筋としたら
DQみたいな、主人公が特別な人間(勇者の力で、空飛んだり、敵瞬殺
できる技持ってたり)の無敵英雄譚か、ロードス島みたいな、主人公が
可愛い女の子を守る為に戦うタイプのどちらかかなぁ、ユーザーが(オタク
では無くユーザーな、言い方を間違えてはいけない)好むRPGは
結局RPG好きの好みって大昔から変わって無いんだよね、共感と言う
より自分の好みやイメージに合った妄想冒険譚に近い物をユーザーが
勝手にイメージしてそれに近いゲームを好んで購入するだけ、
ゲーム会社は、昔ながらの王道RPGばかり作る事は許されず、常に
新しい事に挑戦していかないといけないので、その手のRPG好きの好み
の物ばかり作る訳にはいかない、ゲームが面白く無くなったのでは無く、
プレイヤーの感性より、ゲーム製作側の方が遥かに進化していて、
プレイヤーが時代にとり残されているだけだったりする
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:31:45 ID:FHrHGPu60
お前その駄文ちゃんと推敲した?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:11:43 ID:LBFN9on70
>>981
共感ってのは生活環境の違いで妨げられるようなものではないし
他人と自分の理念が一から十まで一部の隙もなく一致する事を指して言う言葉じゃないよ
生きている時に経験する喜んだり悲しんだり怒ったりの感情は
生きてる限り誰にでも起こりうる事だろ
そういう他人の行動や感情が起こる事自体を一瞬でも理解できるかどうか

誰かが誰かを好きな気持ちを例に挙げれば
「誰かを好きである」というその気持ち自体に関しては他人でも大凡の想像が及ぶだろ
「共感」には同じ対象を同じ様に好きになれというレベルまでは要求されない
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:36:16 ID:sX4GC60l0
理解じゃなくて思い込みだな
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 17:26:29 ID:NjHBU5W+0
目の前で「おいしい!」とケーキを頬張る子供を見て
ケーキは嫌いだけど「おいしくて良かったね〜」と感じる

共感ってこういうのだろ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 21:33:08 ID:kNLODsx70
機械のように痛みも感情もない無生物にすら共感はできるからな
ある種のパターンに反応してるだけだから、たしかに思い込みなんだが
人間の脳はそれだけで感動するようにできているから問題はない

それをより深くしたのが感情移入で、その人物になりきって
感じたり考えたりする、どんな人物にもなれるけど難易度があって
役者が演じるのと同じで自分に近い人物のほうがやりやすい

>>982で語られているような無敵の英雄など自分がこうだったらいいと思う
理想的な存在を他者に求めるのは自己投影
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 23:28:37 ID:uC1xFNeh0
きょう‐かん【共感】

[名](スル)他人の意見や感情などにそのとおりだと感じること。また、その気持ち。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 23:57:44 ID:dlJ5fNHU0
異常な世界で育ったら異常な世界での常識、感性が身に着くだけだ
ファンタジー世界の戦士から最も遠い
現代のオタ女が共感できるような男が主人公とか嫌過ぎる
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 00:54:27 ID:6iOOif+k0
とりあえず、ずっと語りたいなら、次スレの用意をしておきましょうね
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:08:29 ID:ZFqEZA300
>>988
何が言いたいのかわからんのだけど
上で言われてる事とその引用となんか違うとこでもあるか?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:42:05 ID:k3YzeyNQ0
988じゃないけど、当てはまるのは>>986なんだろう。
これは「共感」というより、あくまでも「おいしい」ことに対する「同意」のように感じる。
>>986みたいなケースってあんまり見ないような気がする。
食べ物の話は意外と難しく揉めやすい。

例えばフィクションであれノンフィクションであれ
「目玉焼きに何を掛けるのかイイのか」というベタな話題が古今東西行われてきたはずだ。
ケチャップとかソースとかの人が、
醤油を掛けて美味しく食べる人とは共感できる、なんていうパターンはあるのか?

(ホントは嫌いだけど揉めるのはイヤだから、ここはうなずいておこう)
という感じで嫌々と同意しておく、という感じで描かれることが多い。

ちなみにオレは焼いてるうちに塩と胡椒を少し振りかけて食べる。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:55:40 ID:l2v261wr0
共感なら>>986でいいんじゃないかな
心で感じるんだから表向きの同意だけならそれは共感してないだけ
重要なのは「その人はそれでおいしいと思っている」ということを理解すること

食べ物の話以外なら子供が死んで悲しんでいる人を見て
子供を持ってない人でも悲しんでる気持ちは分かるだろ?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:12:10 ID:k3YzeyNQ0
嫌いなものを食べる人に共感することはできても

嫌いなアーティストの曲を好んで聴いてる人に共感はできるのか?
嫌いな漫画を褒めてる人に共感はできるのか?

信者とアンチの罵り合い… 醜いじゃないか…
そんな共感ができるなら、戦争なんて起こらないんだよ!
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 22:31:02 ID:ZFqEZA300
何言ってんだ?
まず「共感」の意味を履き違えてるよな?
他人に自分と同じ価値観を持つように強要する事と、共感は同義じゃない

食べ物だなんだという例えを離れた途端に理解できなくなる様な話か?
何が「そんな共感ができるなら、戦争なんて起こらないんだよ」だ
こういうきめえバカが消えりゃそれこそ世界が平和になるんだろうな…
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 23:04:08 ID:kvaXUMli0
女が感情移入するような主人公は女々しい主人公だろうな
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 00:36:03 ID:/CzoAyV40
主人公は喋らない+性別選択可

これが一番ですな
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:11:00 ID:Jm/q5frG0
それプラス行動に対する反応を選べたりすると尚良い
はい/いいえの選択だけでもいいし、その結果に意味がなくてもいい
プレイヤーが自分で選ぶことで一体感を得られるから
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:12:26 ID:DcbLI+AU0
で、次スレは?
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:13:07 ID:DcbLI+AU0
残念無念、また来週〜〜〜〜
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