2006年家ゲーＲＰＧベスト４決定戦part2

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・ベスト４決定日は1月31日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず
Ｑ.なぜベスト４なの？ベスト３にしようよ。
Ａ.ここは糞ゲー四天王決定戦の姉妹スレです。枠数の変更はありません。
前スレ
2006年神ゲーＲＰＧ四天王決定戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156927399/

（ノミネート有力作品）
・ファイナルファンタジー12
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3
・ペルソナ3
・.hack//G.U. Vol.1,Vol.2　※ノミネート対象議論中
・ファイナルファンタジー３ＤＳ
・もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
・ポケットモンスター　ダイヤモンド＆パール
・テイルズオブデスティニー
・ブルードラゴン
（今後発売タイトル）
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
・Wild Arms The 5th Vangard
・風来のシレンDS
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー

結局たったのか

>>1
まぁ乙

>>1
乙

.hackは来年って言ったろうが

神ゲー四天王じゃなくなったんだね。まぁ、「神」なんてそうそうでないから正しい判断なのかも。

関連スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part46
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/l50
各年代別にベストゲームを挙げていかないか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135746651/l50

で、どうなのよ？

リメＤはどうよ

FF3
ポケモン
ブルードラゴン
だな

あとはDQMJに期待

FF12
ブルドラ
tod

この3つしかやってねーけど全部おもろかったわ

GAME OF THE YEAR2006 大賞は「TES4: Oblivion」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20061211org00m300083000c.html
スパイクTVは9日、06年のゲーム・オブ・ザ・イヤーを
「エルダー・スクロールズ4・オブリビオン」に決定した。
「エルダー・スクロールズ4」は、最優秀ロール・プレイング・ゲーム賞も得るなど、
5つの賞をさらった。

http://www.gamespot.com/news/6162929.html
「The Elder Scrolls IV: Oblivion」が大賞を含む5部門
・GAME OF THE YEAR　・MOST ADDICTIVE
・BEST ORIGINAL SCORE　・BEST PERFORMANCE BY A HUMAN - MALE
・BEST RPG

「Gears of War」が4部門
・BEST SHOOTER　・BEST GRAPHICS
・BEST MULTI-PLAYER GAME　・STUDIO OF THE YEAR

「Company of Heroes」が2部門
・BEST PC GAME　・BEST MILITARY GAME

オブリビヲンは、家ゲーで発売、且つ５万の壁は越えてるの？

ノミネート内じゃFFの２作品しかしてないなあ

ちなみにオブリは自由度が売りのゲームなので多分日本人には合わない
自分はPC版で3D酔いして投げたけど

大神は?

TES4は箱○アジア版(全編英語)でプレイできるけどやっぱり日本版が出てからノミネートするべきだと思う

>>15
>1
＞･ﾉﾐﾈｰﾄ対象作品(売上5万以上のｼﾞｬﾝﾙにRPGとつく作品　自称でも含む)
大神はアクションアドベンチャー。
つか内容的にもどこ切り取ってもアクションだし。

移植有りならFF5･6で２枠確定なんだけどどーなの？
移植は無しですか？

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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
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　　　　　　　　　　　 /　　.　 -- ── ── --　 . 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　 i／　　　　　/　ハ　　 .　　｀`ｰ､　　　＼　 i
　　　　　　　　　　〈　　 (⌒ー/　/~~ i　　i　i ヽ、　Y⌒ヽ　 ヽ}
　　　　　　　　　　　`ー「￣ /　ﾒ.__, 　＼ハﾅく　V´￣￣＼／
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　　　　 　 　　　　i　/i　　　/　く / ん､_」　{＜　く |　 i/
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冷静に考えてＦＦ３はないだろ。
若者ウケは皆無。

ゼノサーガえｐ3もないな。本スレでも叩かれてるし。

ブルドラ
ポケモン
FF３
は確定。どれも高水準にまとまってる。

まだ確定って時期でもないだろ
それにブルドラの評価はあと3週間は待とうぜ？
信者とアンチが酷くてわからんから

PSUはそこそこの良ゲー。
あんなに細かいキャラクリなんて他のＲＰＧじゃ出来ないし、
いまどきああいう王道ストーリーもみかけないしね。
主人公がうんぬん言ってるけど、あれも途中で成長するよ。最後まであの調子なわけじゃない。

大体、銃なんて補助武器なんだから攻撃ボタンしか使わなくてあたりまえ。
技使いたいんなら近接武器持てばいいんだしさ。
ただちょっとダンジョンが冗長なだけで、他の部分はそこそこ優秀。
文句言ってるのは期待しすぎの信者だけ。

>>22
なんか全部微妙だな。
まぁもう１回言っとくとＦＦ３の若者ウケは皆無。

FF12
VP2
FF3
TOD
これしかやってないけど全部面白かった
俺は20歳

前スレでも言われてたがこのスレ、アンチホイホイなんだよなぁ。
結局アンチの沸いて来ない他板のソフトばかりになりそうだ。

一体何と比べて無い無いと言ってるのか。

>>27
IDﾃﾗｶｺﾖｽ

クロノ・トリガーだろ

FF12・・・あれ・・・俺コレしか今年やってないな・・新作RPGは
批判意見も多かったみたいだけど個人的には面白かったかな
二百万本も売れれば失望した人も楽しめた人も多いだろうから意見が割れる作品だろうね

ブルドラ言ってる奴はネタとしか思えん

>>22
ブルドラを入れるな ハゲ！

ブルドラは入るだろ。評価サイトmk2でSランク92点のRPGにしてはサイトはじまって以来の最高の評価だぞ

ブルドラが叩かれる気持ちはわかる
宣伝しすぎだし特にあの漫画が必死
ブルドラ本編と関係ない漫画をジャンプで連載しちゃうほどの必死感・ゴリ押し感
ゲーム自体はそこそこ面白いんだからゲームだけで勝負すればいいのに
あんなやり方じゃアンチを生んでも仕方ない

このスレはゲームの内容で評価されないのか。

面白いと言えば内容とは関係ない部分で叩かれる。ここはそんなスレです。

mk2での評価ならもぎチンだってＤＳ総合５位（S 82点 ）だ。
このスレであがってる中でブルドラの次に高評価になってしまう。

DS（笑）と次世代機比べられてもなぁ（笑）

今年やったのに順位つけるなら
F12>P3>VP2>ヤンガス>FF3>もぎチン

>>39
四つに絞れ馬鹿
あとここは糞ゲースレじゃないから主張したいならあっちでやれ

いや、なんでよ。
個人的でも順位づけしてるのは分かり易いだろ。
なんで>39が糞ゲースレ池、になる？

ごめん。半分冗談で言った。
FF12面白いって言ってる奴をからかいたくなるんだ。

>>39があげてるゲームは
糞ゲスレでもあがってるからじゃね

>>43
糞ゲースレで挙がってないゲームなどマイナー作品以外では存在しない。

>>44
つ.hack

マイナーとは言わないが、単に空気だからじゃないか？
→.hackが糞ゲースレにあまり挙がらないの。

それをいったら、箱360（笑）なんててつい最近やっとチンクルラインを超えた程度しか売れていないものと
普及しまくってるＰＳ２を比べるのもどうかと（笑）

今年はかま3、オルタ、デッドラだな
RPGには良ゲーといえるものがなかった
来年に期待するわ

>>46
そういえばそんなタイトルもあったなっていう感じだな＞hack

>>47
普及しまくってるはずなのに軒並み売り上げが落ちていくPS2のシリーズ物RPG・・・

>>48
RPG以外なら大神とエースコンバットZEROは良ゲーと言えるんじゃないか？
後者はシリーズの中ではちょっと糞だが。

>>48
おまえは何しにこのスレ来たんだ？
チラシの裏にでも書いとけボケ

WA5、先にTODをプレイしていた為、
多少ロードが気になりますが良い感じです。

>>48
かま３？
寝言は寝て言え。
罰としてエロ画像上げろ。

もち主観ですが、
今んとこ大神だけかな。


ただＷＡ５が入ってくる可能性大だ、久々に来たわコレ。

大神ジャンル違ったね、ごめん。

>>50
あちこちでよく名前でてるが
エースコンバットってけっこう面白いのか？
大神が良ゲーなのは同意だが

戦闘が面白かったのは間違いなくTODだな、コンボ決めまくりで良かった

一番プレイしてて楽しいのはＴＯＤだな。
でもＲＰＧとして評価するにはシナリオがちょっと・・・。

>>58
それはお前が格闘アクション好きだからだよ
RPGヲタからしたらテイルズなんて全てつまらない

テイルズアンチが何かほざいてらっしゃいます

1 ブルドラ
2 VP2
3 .hack
の順番かな1位と2位には結構差がある
4位はどれも似たような評価なので決められない
英雄伝説がありなら2位だったんだが

ブルドラ・ＷＡ5・もぎチンが良ゲー

P3、VP2、.hack当りは鉄板だな。
ブルドラとWA5はもうちょっと評価が固まるまで待ってた方が良さげ。

ベストゲーは決まるのか？
糞より個人差が出てくるから本気で決めようとしたらどうなるか・・・・

こっちは姉妹スレみたいに分析や議論はしないわけ？
タイトルだけしか言ってない意見多すぎだろ

.hackは来年だろ？

>>65
じゃあ意見どぞ

P3にｲﾋﾟｮｰｳ。
戦闘、合体などの要素がまずアトラス独自かつ非常に完成度高いだけに
そこだけでも大きなアドバンテージなんだよね。

真3と比較して劣化したって言ってる人もいるけど、ペルソナブランドとしては良アレンジ。
こういうのは無闇にシビアならいいってもんじゃないんだよね。
真3は神だけどあれはあの世界観とマッチしての神なんであって
ペルソナでやってもそぐわない仕様ではあると思う。
前作なんてゲームと呼んでいいのかどうかってくらいのヌルゲーだったんだし
そこからするとびっくりする程の飛躍だよ。

もちろんそこの完成度の面で他の追随を許さないのは言うまでもない感じ。
さらに音楽よしキャラよし、演出はムラあるけど良い部分は相当によし。
ただ、ロードなんかの快適性と、やたら長いプレイ時間は賛否あるだろうね。

そういえば幻水５って今年じゃなかったか？
ストーリーは良いとか言われてるけど糞ゲーだったのかな。
そんな俺はＰ３とブルドラに投票します。

>>1
うーん、この中から選ぶとしたらP3かシレンかなぁ

あぁ減水５は明らかに糞ゲー。
ゲーム部分が壊滅してるから。

糞ゲー四天王とかいうのはもう決定してるみたいだけど、
その糞ゲーになったタイトルも対象に入ってるのはＮＡＺＥ？

>>72
現糞ゲー四天王候補
･ＤＣＦＦ７
･聖剣伝説DS
･グローランサー５
･ＴＯＴ
･BLEACH〜放たれし野望〜
･ＰＳＵ

何が決定して何が被っていると？

糞ゲーのスレ見てきた。俺の早とちりだった。
あくまでスレ内だけでの糞ゲー、ベストだったのね。

ブルドラはやってる奴が少ないのが残念
出来は今年一番と言っていいくらい

例の荒らしのコピペの見たんだろ。
アレは馬鹿がでっちあげで貼りまくってるだけだから。

ブルドラはフューチャーズがうざいからあまりいい印象がない

ブルドラ>>>.hack G.U.>>>>>>TOD>FF3DS>VP2>FF12>>>減衰5
個人的にはこんな所か、減衰は超序盤で投げたけど
今ＷＡ５やってるが悪くない
FF3DSの上位に入るかもしれん

このスレでは聖剣はRPGには入らないのか

聖剣４は入らないね。メーカー発表がＡ・ＡＤＶになってるから。
聖剣ＤＳは単純に出来の悪さで圏外。

P3＞ゼノサーガEp3＞VP2＞FF12＞＞＞幻水５＞マザー３かな。

ブルドラ、.hack(は来年度か)、ＦＦ３ＤＳ、ＴＯＤ、ポケモン、チンクルやってないからなぁ。
仮にP3が落ちると言われたら、今年俺のやったゲームは全て圏外になってしまうな…。
それでも個人的にはＶＰ２ぐらいまでは十二分に楽しかったんだが。今年ってレベル高いのか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1135746651/113
なんか見ても、去年まではまともに遊べるＲＰＧは1年に一本か二本がやっとって感じだったのにな。

.hack//G.U. vol.1
.hack//G.U. vol.2
ゼノサーガEP3
ペルソナ３

今年の鉄板
・ブルードラゴン
・.hack G.U.
一般的な良ゲー
・FF3DS
・リメイクTOD
人を選ぶ糞〜神ゲー
・ＶＰ２
・ゼノ３
・Ｐ３
イロモノ良ゲー
・ポケモン
・チンクル

これらのチンクル以外は全て手を出した
評価は全部主観だけどな

>>80
個人的にはゼノ3とVP2の順位が入れ替わるけど概ね同意。VP2はセラゲで挽回。
幻水はやってないけど。

ブルドラは丁寧に作られてて粗はないけど特に抜きん出たところもなくて
良くも悪くもただの王道ゲー。
それなりに楽しめるけど特筆するほどでもなかった。

FF3DSは良くも悪くも昔のゲーム。懐かしさに惹かれる人以外にはお勧めしない。
今やって心に残る何かがあるかといえば全くないよ。

ブルドラは信者が叫んでるほど凄いゲームでも無いじゃん
そりゃ中盤は昔のＦＦみたいで面白かったけどさ
後はいたって普通のＲＰＧだよ
買った連中は箱360で唯一のまともなＲＰＧだし、ブルドラのために箱買ったって
奴も多いからその分の補正がかかってるんだろう

.hackはガチ

>>84
それだけやった奴は楽しかったってことじゃないの？
戦闘は神とか音楽はいいとかわけわからん評価があふれるよりよっぽど信用できるわ

＞戦闘は神とか音楽はいいとかわけわからん評価があふれるよりよっぽど信用できるわ

あふれてますブルドラｗｗｗｗ

ブルドラは神ゲーではないけど、まぁ丁寧に作っている方だとは思う。
で、他のゲームそれ以上のゲームはなく、どっちもどっち程度なので
たまたまこのゲームも上位クラス程度。

ID変えてマンセーばっかの携帯厨がいるからなぁブルドラ
他の奴らもちょっと難点な部分をあげたら荒らし扱いしてくるし

○○がちょっと
じゃあ○○しなきゃいいじゃねーか

○○があればなぁ
なんでもないと遊べないヘタレゲーマー

ごめん
偉そうなこと言ったが俺ブルドラやってない
360なんか買いたくねえし

幻水5

他にFF3,12、ゼノサーガEP3、VP2プレイしたけど定価で買っても満足出来たのは幻水のみ

その中なら定価で買って叩き割ろうかと思ったのが幻想５のみだった

幻水なんでこんなことになっちまったのかねえ
２最高だったのに・・・

今年は凡ゲーのブルドラが四強入りするくらい終わっていたという事だよ。

確かにブルドラくらいしかまともなゲーム出てないな
手抜きゲームと期待外れゲームしか無い

つーか今年はオーソドックスなＲＰＧが少ないんだよな
変に奇をてらって人を選ぶものばかり

ブルドラ、ＦＦ３、ＴＯＤ、ＷＡ５、幻水５
あえて選ぶとしてもこれ位しか普通のタイプのＲＰＧがない

ＦＦ３は携帯懐古ゲーだし幻水５は糞ゲー
普通枠に入れたがＴＯＤはアクション戦闘でやや人を選ぶ
こうなると凡な内容だろうとゲームとして落ち度のないブルドラが４強入りするのは当然

個人的には.hackが一番だが

低レベルな段階で上位だね今年は特に。
例えば野球のホームラン王で、55本の年もあれば
30本程度で１位もある。今年は後者に近い。

もうRPGというジャンル自体ダメかもしれんね
何やってもどっかで見たような糞内容だったりするのは業界の作り手側のネタ切れというか、もう目新しいの作れなくなってきてるんだろうね

00年〜05年のソフト書き出してみろって。
今年はべらぼうに充実してるよ。
おまえ低レベル言いたいだけちゃうんかと。

P3は良ゲーだと思うが、俺には長すぎた

ブルドラは本当にひたすら凡なだけで、さすがに年寄りの作ったゲームという感触だった。
可もなく不可もなく使い古された手法を反芻するために箱○買ったかと思うと一種の地雷ゲーですらある。
今年の神ゲーとなると文句なしで大神が浮かぶんだが、中身がARPGなんだからそう名乗っとけと。
大神あたりと比較するとブルドラはむしろ駄ゲー。

大神は俺は３時間で投げたが完成度は高いと思った
こういうマイナーゲーで良く出来たものは必要以上にマンセーされやすい傾向にある

アレは雰囲気を好きになれないとキツイもんがあるからな
とても万人に受け入れられるものじゃない
しかし万人に受けないものこそハマッた奴にとっての神ゲーになりやすい

まぁ大神はマイナーとも思わないし出来良いが、普通に板違いだから。

ブルドラは凡ても今年の作品じゃしっかり作られてるだろ。マップもシステムも戦闘もバランスも
グラフィックはいわずもがな。
ストーリーは幼稚だけど、賛否わかれるようなもんじゃないはず（王道）

>>1
Ｐ３、ブルドラ、チンクル、ポケモンあたりが有力なのかねぇ。
次点もしくは信者の頑張り次第で入り得るのがＴＯＤ、ＦＦ３ＤＳ。

読めないのがシレンＤＳだよなぁ。リメイクっつか殆ど移植じゃないのか？
んでシレンやＤＱＭＪが割り込んできた場合、どれを落とすかってのが問題になる訳だが…
アンチの多さでＰ３になるのか、あるいは凡なブルドラか、
信者の少ないチンクルか、声の聞こえないポケモンか…。
しかしＰ３落としたらＰＳ２全滅になる訳だが、それもなんだかなぁ。
ＤＳ系、特にポケモンとこの板住人って全く客層違うだろ？
仮にも家ゲーＲＰＧベスト４だと言うのに。

今年はFF12とウイイレしか買ってないや

＞信者の少ないチンクルか、声の聞こえないポケモン
チンクル・ポケモンやってる層と２ｃｈやってる層は違うからねえ。

ブルドラの悪さを主張するために大神もってきたり
はては今年のレベルが低いなんて無理やりにしか聞こえない意見が出る
この時点でブルドラは良作以上のでき
その後は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飽きるレベル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
.hack、ＶＰ２＞幻水５、アルトネリコ＞ＦＦ１２、Ｐ３、イリス
見たいな感じかな俺としては、まぁブルドラ以外は人によって変わってしまう出来だと思うが
個人的にはやってない中でバテカイ２の出来が気になる

バテン2は出来はいい。
GCだからロード皆無だ。システム周りは前作の不満を解消し
戦闘もなれれば自分から敵に突っ込んでいきたくなるほど楽しい。
闘技場にはまるし、モッコスがる。
ストーリーは1の過去だからこそ出来ることをやり、単体でもまとめた。
中盤たるいけど、終盤にかけての盛り上がりがよかった！音楽もいいし。

ただバグいっぱい。

ブルドラは売り上げと評価数が伴っていない。

>>110
まぁそうゆうのもあるよ
売れてるから面白いじゃない例外ってあるからね
いい例が武神

>>109
そもそも5万売れてない

>>108
被害妄想酷すぎる。
今年は駄目だのみんな糞だのいう煽りは前スレから何度もある。
大神マンセーも定期的なもの。ブルードラゴンと何ら関係無い。

このレスも工作だとか言い出しかねんから言っとくが、それらをたしなめてる>>99と>>103は俺。
おまいが思うほど皆ブルドラに構ってないから。自意識過剰だ。

VP2みたいな手抜きゲーがベスト４入りは納得いかんな
糞ではないのだが、許せんレベルの手抜き具合だ

http://www.imgup.org/iup303026.jpg

>>113
おまえさんが今年のレベルをちゃんと見てくれてるのはわかったが
>>94や>>95また>>101みたいな話が出てたし
少し上のほうでそんな流れになってたから書いただけなんだ
むしろかなり構われてるのは気のせいか？

360ゲーは持ってる人自体が少ないから対象外が適策かと。
なんかすぐ荒れるし。

FF12しかやっていないからFF12。
少々面倒くさいところも多かったが、チートするなり対処したので、そう悪くもなかった。

今年３５くらいクリアしたゲームのみからの４本は

ペルソナ３
龍が如く２
バイオ４
サイレン２

大神はやってみたい今年評価よかったソフトでやってないのこれくらいだし

大神はやっとけ
今なら安いし

>>115
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
mjktkr

とりあえずアルトネリコは良かったと思うよ。音楽とか

FF12
ポケモン
ブルドラ
あと一本はDQMJに期待


>>119
スレタイよく読め

今年やった中では
.hack
ブルドラ
ＷＡ５が特に良かったな

今年は神は無いけどなかなかいいＲＰＧがたくさん出たと思う
来年はＡＡＡ新作とロストオデッセイに期待している
ＳＯ３やＳＨ２レベルの神ゲーを期待

今回のテイルズは珍しく良い出来してるな。

ってわけでTOD

>>116
おまえ痛すぎw
>>94も>>95もブルドラ推してる側じゃねーか。
自分らが凡やら言いつつ押してる癖に、まじ被害妄想w

ＦＦ３が出てるのにＤＳ天外２が全然出てない現状に絶望。ＧＣ・ＰＳ２版？何それ
という訳で、天外２、Ｐ３、バテン２、もぎちんを推奨したい。

.hack無印のもっさりを経験していたらG.U.が神に見えてくる。

>>118
そういうことは寝る前に自分の日記帳に書くんだ

俺的に良ゲー
VP2・XS3・PSU・hack

.hack結構上がってるけど選考は2007年になったんじゃなかった？
2006年で選考対象になると

.hack//G.U.再誕
.hack//G.U.君想フ声
α
β

になって2枠も使ってしまうからって

良ゲーかどうかは分からんが、投げずに最後までクリアできたゲームは
ＶＰ2・幻水5・ＷＡ5

.hackが来年になるのが納得いかない
ゼノだってあんだけ分割してるのにＥＰ３のみで一本の扱い
しかも一本あたりのボリュームは変わらない

ゼノサは３部作とはいえ、ゲームの作りからしてそれぞれ完全に独立して１から作り直してるからなぁ。数年がかりで。
話は続いてるがゲーム的には全くの新作。

．ｈａｃｋてベース同じでシナリオだけ入れ替えた、本当に単純な分割だろ？
シャイニングフォース３シナリオ１２３とかみたいな。

まぁ切り売りしてるだけなら、全部揃って評価されるのが妥当。

>>109
酷っ！！バテン２の売上12,000本かよ！
まぁ売上に内容の出来不出来は関係ないからさておき。
ものごっつ赤字だろ。読めきれずにＧＯ出した上役はアフォだな。

ネット時代になって、良作は良作として
以前じゃ考えられないような口コミでそこそこ売れるようになってるぞ
地球防衛軍なんて昔なら凡百の空気ゲーとしてスルーされる筈が
ゲームとしての面白さを口コミで喧伝されて
今じゃ押しも押されぬSIMPLEシリーズの看板タイトルだ

面白いけど売れないなんてのはそれこそ
ハードがあまりに流通してない場合にだけ許される言い訳だろ
GCはそこまで超マイナーハードじゃないはずだが

実際バテン２はそれ程のソフトじゃない
バテン２がmk2で絶賛だから本体ごと(中古3500円)買ってみたら肩透かしを喰らった
後に買ったＴＯＳとＦＥ蒼炎の方が比較にならない程面白かった

まずストーリーがショボ過ぎってか空気
進める気がなくなる程の空気
これならグランディア３や減衰４の方がずっとマシってくらい酷い
後半になれば良くなるらしいがそこまで進める気にもなれないくらい致命的
まぁあの演出のショボさから察するに後半もちょっと意外性があるだけで大した事なさそうだが

戦闘が絶賛されてるが評価できるのは目新しさだけ
最初は面白かったが戦略の全く代わり映えしない戦闘が苦痛になってくる
はっきりいってダルイ
音楽も桜庭としては最低レベル、特に通常戦闘

俺にとっては核地雷クラスだった
間違いなく人を選ぶ内容

>>137
アフォかゲームソフトの売上なんか発売前にある程度決まってるわ。
宣伝、前評判が殆ど全て。
いかに会社のブランド、シリーズ評価を高めていくか。
一朝一夕で売上には繋がらん。SIMPLEは特例中の特例だ。
大神や龍が如くですらあれだけ喧伝してあの売上だってのに。
初動率なんざアンサガみたいに値崩れしない限り、良でも糞でも軒並み７０％だ。

確かバテン２って幻水５とディスガイア２と一緒の週で
数週間後にＦＦ１２って状況が悪すぎの時に発売されてたような

>>134
そう。
一枚に全部納まるような内容をわざわざ三分割して、さらにそれぞれ7000円というボッタクリ価格。

分割商法氏ねとは思うけど
それなりに面白いから買う

>>133
EP3と.hackを比べるとは
hackなんて最初から追加しておけばいいものをなにネトゲ気取ってやってるんだと小一時間（ｒｙ

確かにゼノはep一本一本にかなり力を入れている
.hackの姑息分割に比べ評価されるべきなのは分かる
しかし一本あたりの面白さが.hack>ゼノサガなのも事実

>>143
そんな話してねーよ。スレの流れ嫁。

分割したうえに糞ゲーなんて世の中不条理になったものよのう

シャイニングフォース３は定価４８００円だったのにな。
ゲーム内容使い回しで新作価格ボッタクリすんなよと。

.hackGUフラグメントの発売はまだですか？
2万5千でもかいます＾＾

レディマイ
ＴＯＤ
ポケモン
後何か
で良くね？
レディマイ神ゲーだぞ。

このスレでブルドラと.hack挙げなかった奴は全員釣り

そろそろ本気で決めないとな

ブルドラ
ポケモン
TOD
FF3

を推してみる
どれも全体的に無難に良く出来てるので今年のベスト4に相応しいかと個人的には思う

>>150
ＴＯＤ以外は同意。ＴＯＤはリオン関連のイベントの追加・改悪がちょっとなあ。
あとの一枠はチンクルかＰ３、ＤＱＭＪあたりに期待。

ブルドラはない。　おまえら騙されてるって。
王道といえば聞こえはいいが、話もシステムも特に工夫もない凡作がベストって。
あとFF3もない。　あれは発売当時こそ神だったというだけで
今やっても今更感ヒシヒシの凡より下ゲーだよ。

回顧厨の高齢ヲタが占領してるスレだっていうなら何も言わんが。

>>152
とりあえずお前の考えるベスト４を晒してみろ

OBLIVION
.hack//G.U.
P3
VP2

やって面白いと思えたのはこの辺だな。
古典的さばかりに逃げるRPGに価値はないと思っているので。

>>154
.hackの選考は来年だ

それは残念。
ポケモンはやってないので判断不能だから、そうなると何を入れたものか。
ありえないものを見せて全てのRPGを過去にしてくれたPSUかなｗ

このスレ見て初めてチンクルのジャンルがRPGなのを知った

VP2
TOD
FF3

ブルドラやってみろって。
文章やストーリー展開がマジ稚拙すぎて
教育テレビ見てる気分になるからｗ
戦闘は思ったより作業的ではないので嵌ればそこそこ。

自分もＴＯＤとＰ３を挙げておくな
ブルドラはちょっとわからんし
ＶＰ２もちょっと１に比べたらきつかった
ＦＦ３もなんだかなーっという感じがしてしまったし

1,WA５
あと糞

コレだけは譲れない

>>154
Oblivionの選考は来年出る日本版が対象だ

Ｐ３も追加ディスクがでるみたいだから
それを待って選考すればいいんじゃないかなと。

>>154のあげたゲームのうち残るのがＶＰ２だけにｗ

ブルドラは誰かが死んでどうこうのお涙頂戴の茶番が無いのは非常に良かった。
テイルズみたいに、簡単にキャラ殺してクサイ台詞２、３並べて感動しろっていう押し付けがましいゲームにはいい加減うんざりしていた。

間違いなくベスト４の一角には相応しいですよ。

VP2
TOD
ブルドラ
WA5

WA5
神ゲーとまでは言わないが、今年一番楽しめたRPG
やり込み要素もあるしオモシロス

一番面白い.hackは来年ですか･･(´･ω･`)

取りあえずテイルズ（笑）は無いべ

ブルドラは普通すぎてたたきどころも褒めどころも
紙一重って感じで評価しづらかった。
今年のハードルはそこそこ高いから埋もれちゃうんだろうな。

TOD、FF3、バテン2、P3

まあ、TODは無いな

テイルズだから全て叩けばいいというのはどうかと思うが
TODは候補に挙がっても別におかしくない出来だった

>>163
P3は.hackと違って単体で完結してるからその必要は無い。

オマケが翌年出るから候補外なんて、
どれだけ必死な屁理屈なんだよ。

ブルドラ
.hack
WA５
TOD

ペルソナ3とかhackGU1と2とか
発売してしばらくたってるのに5千円前後でうろうろして値崩れ起こしてないのは
基本的には買い
というのが俺の思考

>>175
「需要と供給」
面白さ≠値段

どうやら俺の思考は間違っていたらしい。
今日の夜、龍が如くしかする予定が無いということは
その戒めとして受け取っておこう

とはいえ、事前に売上げがかなりのところまで予測がついているのは事実なわけで。
良くも悪くも前評判でほとんど判別がつく。
とすれば、中古で値崩れの早いのは、多くのプレイヤーにとって「期待はずれ」であったということではなかろうか。
まぁ信者しか買わないから中古に流れにくいとか、そもそもぜんぜん売れてないから中古にも流れませんよとかの例外は多々あるだろうけれども、
中古価格の変遷はけっこう参考になるのではなかろうか。

今年はベスト４該当無しでいいかな

いくら面白くてもRPGは基本的にはコンプしたら終わりなので
出荷数が多いFF・DQなどの大作RPGはどうしたって値崩れする。

ただ、そういう極端に出荷数の多い作品以外だと値崩れを面白さの指標にするのは
発売から半年くらいのあたりだと悪くない方法だ。
出荷数が少なかろうと評判悪くてどうやっても売れない物はやはり早急に値崩れするし、
逆に出荷数の割に評判が良いといつまで経っても高値安定となる。

発売後だいぶ経つとはいえ、30円台まで値崩れしたアンサガが良ゲーのはずもないし
逆に.hackやP3みたいな評価高い作品は皆クリアしただろう時期でも高値が付く。
要はそれだけの値を付けても売れるから。

グローランサー５なんてまだ５０００円代だぞ。

元の入荷が少なければいくら糞でも値崩れ起きんよ
ＩＦゲーだって値崩れしないし

mk2
ｈａｃｋ１　評価Ａ　
ｈａｃｋ2　評価Ｃ
ゼノサーガ評価Ａ
ＶＰ２　　　評価Ｃ
Ｐ3　　　　評価Ｂ
ＴＯＤ　　評価Ａ
ブルドラ　評価Ａ
ＦＦ３　　評価Ｂ
ダイパ　　評価Ｂ
ｍｋ2
だけでいくと
ブルドラ
ＴＯＤ
ｈａｃｋ1
ゼノサーガ
になってしまうな
俺はこれでいいんだけど。

TOD
HACK
WA5
P3

>>184
ＷＡ５はやってないけど大体同意
とりあえずﾄﾞﾄﾊｸとＰ３は外せないなあ

>>183
チンクル　　評価Ａ　も忘れないでくれ

ゼノサーガやＰ３みたいな万人受けしないものは個人的には入れたくない

.hackの選考は来年だっての少し上のレスくらい読めないのか？

>>187
おれは逆に空の軌跡やブルドラのような粗がないだけの凡作は入れたくない
どっちもやるにはやったけどガツンと来るものが何もない

もぎチンはガツンと来たなｗ

今年まだ一作も買ってない。
年末年始にここを参考に4本まとめ買いするから慎重に選考したまえよ。

あ、ブルドラはネタバレ見てなんだこりゃと思ったから
いれない方向だと助かる。
広く深みのあるやつ頼む。

TODは予想をいい意味で裏切ってくれた
てわけでTODに一票

>>189
粗がないってのは凄く大事だぞ。
マイナス要素がないってことは万人がある程度楽しめるってこと。ベスト4とか決める場合は誰でも楽しめるって部分が重要。
ガツンとくるとんがったモノがある作品はハマる人はハマるが万人向けではない傾向が強い。

残念ながらブルドラは粗がないだけで実もないんだわ、
粗もないけど別に面白くもない。ハード牽引するほどの力もまるでない。
そういう観点からいけば空の軌跡のほうが、
薄味ながらもブルドラより面白味はあっただけにまだいい。

一言で表現するなら、空の軌跡は小粒。ブルドラは能無し。

>>189
つか良い意味でガツンと来る様な作品が
年に4本も出ればこの板の住人は幸せだと思うが

>>187
.hackを選んでるくせにその言い草はないだろ。
.hcakこそ内輪だけに受けてる典型例なのに。

つーか三つで一つのゲームとして評価ってありえないよ
単体では評価もできないっていうノミネート以前の問題だろ
今年出たなら今年にいれるべきだと思うんだけど
まあそれ以前に一本のゲームをわざわざ18000円かけてやらんけど

マザー３やな
あとは該当なし

ベストなゲーム決めるのに一部分だけインパクトがあるようなゲームって
話にならないだろ、俺からすると空の軌跡やブルドラは
すべてが高いレベルでまとまってるゲームに思えてどっちもかなり面白い
その点Ｐ３やゼノ３なんかはいい所はあるがいろんな部分で足を引っ張ってるように見えて
ベストとはいえないゲームだな

マザー３は今年の新作８本やった中で最低だった

>>198
すべてが高水準、かなあブルドラや空の軌跡は。
ブルドラのシステムは並みだしシナリオやキャラは並み以下、
空の軌跡もシナリオや音楽こそいいけど
グラフィックは下から数えたほうが早いしシステムもありきたりに見えた。

Ｐ３やＶＰ２あたりは粗い部分もあるけど
それこそガツンとこさせる強力な個性があって
全体的に平凡なゲームより印象は強かったなあ。

ブルドラは凡なシステムだが全体構成が優れていてだれずに最後まで出来た
シナリオは良くないが拒絶反応を起こすタイプの癖の強いものじゃないから毒にもならなかった
別に理屈じゃないがやってておもすれ〜って思えた

空の軌跡は個人的にはナシ
シナリオってかキャラ間の絡みが最悪
テイルズのシナリオの悪い部分を数段パワーアップさせたようなノリ
なんか全国ネットでやってないような萌えアニメみたいな感じで気持ち悪かった
戦闘もやたら時間がかかってだるくて適わん
ここ見てるとまるで万人受けする王道ゲーみたいな捉え方されてるけど信じられん
ＶＰ２の方が癖はあってもずっと万人受けするだろ
まさにＰＣゲーだからこそ許される作風
グラ等の基本クオリティも低いし正に信者ゲー
そもそもここで語れる５万超えてるのか？

後Ｐ３は俺は合わなくてすぐ投げたが熱狂的なファンがかなりいるようだし
入れてみてもいいとは思う

＞Ｐ３やＶＰ２あたりは粗い部分もあるけど
＞それこそガツンとこさせる強力な個性があって
＞全体的に平凡なゲームより印象は強かったなあ。

どこらへんが？
それぞれ詳細キボン

201じゃないけど
頭身の違いとか？

おれは3頭身マンセーだがｗ

王道ゲーも推すならばこそ五万で足切りは設けるべきだよな。

ブルドラについては「あー、あれこれ結構面白いのか？どうだろ」という感じで
特別ダレもしないが特に盛り上がるポイントがあるわけでもなかっただけに
凡ゲーというイメージしかないな。悪いゲームじゃないが。
まぁ入れたいと思う人も出るかもしれないな、くらいか。

英伝については概ね>>201に同意だな。
そこまで酷いとは思わなかったが、絵柄やシナリオだけでも好悪は分かれるタイプだ。
少なくともオレはあの絵柄は駄目だ。グラフィックもしょぼい。
こっちは正直言って無しだと思う。

>>202
手抜き具合とか

英伝6は去年や一昨年なら間違いなくベスト4入りする実力だったよ
でも今年は層が厚いからあの程度の出来じゃ無理
基本的にはテイルズも真っ青の萌えゲーだしな

まあ英伝6は人それぞれだな
あれだけ激しく人を選ぶ内容だと今年じゃなくてもベスト４入りは無理だと思うが
今年のレベルが高いというのは同意

空の軌跡とP3しかやれてないが
このラインナップで豊作の年ってんなら
俺にとってRPGはもう駄目なのか

空は面白かったと言えば面白かったが

P3って本当に好み分かれるな

おれもどっちもやったがP3はベスト4に推薦したいと思ったが
空の軌跡はなんかプレステ１のゲームみたいだった
あんま面白いとも思わなかったし

さっき今年のRPGのレベルが高いといったが
割と楽しめるものが多く平均が高い訳であって突き抜けたものって無いんだよな
平均以上のRPGが多く、だからこそベスト４を選ぶのが難しい

今年は並以上のが約8作品くらいあるからな（.hack除く）
その分スゲー糞ゲーが5本もあるが

空の軌跡は古きよきRPG(SFC時代とか)が好きな人が
好きなゲームだと思う。デフォルメキャラがちまちまやるのが
綺麗なCGでやられるより好きな人のため、というか。プレステ1ぐらいのグラで十分
雰囲気変えたら駄目なゲームだと思う。
そういう意味で>>202のいう信者ゲーってのはあってると思う。

あと欠点なくて凡で飛びぬけたところもない。
P3みたいにアクが強いけどはまればサイコーな点もないし

P3は好みが分かれると言うが、ファンディスクが発売されるほど支持されてるんじゃないのか？

今どんぐらい絞れてるの?

どこが良いのかも一緒に書いてくれ

ブルドラ・・・可も無く不可もなく
ポケモン・・・批判意見がガキ臭いとかそんなんしかない
FF3ＤＳ・・・特に批判評価はない
TOD・・・同上
チンクル・・・同上
VP2・・・評価がわかれてる
P3・・・同上
WA5・・・評価少ない
ゼノサーガ3・・・同上
FF12・・・評価少ない、評価分かれてる
.hack1&2・・・選考外

2007年度良ゲーベスト４
・.hackG.U.
・ドラゴンクエスト９
・ロストオデッセイ
・インフィニットアンディスカバリー

>>215
とりあえずP3はまずカスタマイズ要素が他ではありえないくらい充実してて（合体）
それだけでもやりこみ好きにはものっそハマれるんだけど
やりこみを活かす場としての戦闘がまた今年のRPGでは随一じゃないかなと思えるデキ
いや、ﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽを除けば戦闘は今までやった中でもトップクラス
隠しボスもRPG界最強クラスだったり
キャラも萌え萌え言われてるけどけっこう一筋縄でいかない個性があって
細かい会話のふしぶしに人間関係が見て取れて面白い
音楽は今年のRPGでは最高だと思う

不満点としては、ストーリーはせっかく設定がいいのを活かしきれてないというか
説明不足で消化不足な印象があった
ダンジョンは難易度と戦闘が絶妙なだけに不満は感じなかったけど
人によっては単調と感じるのは分かる気がする
何より不満が集まりそうなのが全体の長さ、ちょっと尺が長すぎる気も
まあそれでも今年唯一３周目に突入したゲームではあるけど

俺やってないけどTOWも結構評判いいんじゃないの？

俺が今年やったRPG(超序盤で売ったの含む)
FF12
減衰５
空の軌跡
バテン２
ゼノeｐ３
VP2
P３
FF3DS
ポケモン
.hack G.U.
ブルドラ
TOD
WA5

これらの中でスレの意見も合わせ考慮した個人的ベスト４
・ブルドラ
・P3
・WA5
・TOD

本当は.hackを入れたい所だが来年度らしいので除外
今年の王道系で一番クオリティが高いブルドラ
今年の非王道系で一番人気が高いP3
後２つは俺の好みだが今年発売の中ではクオリティ高いと思う

逆に今年発売の中で特にクオリティが低いと感じたのは以下３点
・空の軌跡
・減衰５
・バテン２

WA5だけはガチ
今もやってる

.hackってわざわざ一本のゲームを切り売りしてるだけじゃないの？
一本で完結しないようなゲームはノミネート無しの方向でいこうや。

どっちにしろこれも信者が騒いでるだけっぽいからベスト４にはならんか。

いやそれは偏見というものだが、
来年度だつってんのに、儲の売り込みが必死過ぎる

>>215 　前スレに貼った奴で悪いが、もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド の個人的評価を

いい所
・あんなふざけたパッケージのゲームの癖に完成度が高い。
・ゼルダの派生だけあってダンジョンの謎解きとか丁寧に作られている。
・しばらく続けても飽きないし、ミニイベントがとってもいい。
・ボス戦がおもしろい。

悪いところ
・操作性が悪い。
・セーブがチンクルの家でしか出来ない。
・チンクルなんで歩くのが少し遅い。
・一つだけクリア不可能になるバグがある。回避は簡単だけど。

王道系：ポケモン、ブルドラ、FF3
非王道系：FF12、VP2、P3、TOD
あとはDQMJがどうなるか

無難なとこで絞るとこんな感じじゃない？
各々不満はあると思うが自分が推すタイトルが一本でも入ってたらヨシとしようぜ

ポケモンはガキくさいとかそういうの抜きにしてもダメだと思うぞ
あのエンカウント率の高さとテンポの悪さとか
ストーリーの無茶苦茶加減とか中々ひどいと思う

馬鹿にしてるわけじゃないが、ポケモンｗｗｗ

>>225
なんでＦＦ１２が入ってるの？誰もいいって言う意見聞かないけど？
それにＷＡ５なんか良作評価結構うけてんのに入ってないし
いつのまにかゼノ３まで消えてるし

WA5とかゼノ3が評価高いとかｗ

ＷＡ5おもしろいよ
ま、人は選ぶし同時期に出された聖剣4と比べられてってこともあるだろうけど
それより、>>224見たらもぎチンすごくおもしろそうに見えてきた

ん？それだと「聖剣4の出来が悪くてそのお陰でイメージアップしてる」
みたいに聞こえるが…

.hackは来年な年度だったら2006年度で余裕で入る作品だし
年度だったらシャイニングフォースイクサも入っちゃうし

あと切り売りだから選考外じゃなくて他作品を多くノミネートするための選考外だぞ？

>>231
いや、聖剣なくても普通に出来はいい

FF12
ブルドラ
P3

今年は個人的に不作の年だった

今年の神ゲーを問われれば迷わずポケモンダイパと答えるんだが、
あれの神っぷりはRPGとは別の所にあるから困る。
あくまでメインはWiFi対応の対戦モードであって、RPGパートはどっちかと言うと
「対戦を楽しむための面倒な作業」みたいな感じなんだよな、個人的に。

>>232
日本語でおｋ
いい加減失せろ

代替案述べないで「それはないわｗ」とか「それはクソゲーｗ」とか言ってる
奴は旅行や企画の案とかで代替案出さないで
ただ人の意見や企画を批判してるだけで「俺かっけええええｗｗ」って思ってるだけの
性根が腐ってると気付いてないクズと同類。
信者乙とか言ってる奴は、じゃあ自分がそれの代わりに何を入れるか書こうという
ことすら考えが及んで無さそうだし。

まぁな、唐突にあれは糞だとか今年は駄目だとかいう馬鹿はスルーでいい。

ただ暫定すら定まってないからこれ外してこれ入れようという話がやりにくいのも事実。

別に無理にベスト４決める事も無いと思うけどな
所詮自分のベスト４を晒し挙げるオナニー過疎スレだし

〇〇代表という形をよっつ選ぶというのはどうか

個人的に面白かったのは…
洋ゲー代表：OBLIBION一般受け代表：ブルドラ
一般受けしない代表：P3
色モノ代表：チンクル

こんな感じだろうか

OBLIBIONは来年日本語版が出るんだし
2007年度にした方が適切かと
どっちみち日本で５万本越えそうに無いが

>>235
でもあれの対戦って結局さいみんやらこんらんでのハメ合戦じゃね？アクション性ないしなあ

>>228
>>225が買ったのをさりげなく推してるだけ
>>232
ノミネート枠とベスト４枠は違うだろ
他作品を多くノミネートするために来年度に回すって意味不明なんだけど
2006年度ベスト４候補にノミネートする10作品とか枠が決まってるなら話は別だが
まあ.hackなんかやらないからどうでもいいけど

ポケモンダイパがぶっちぎりだろうな
売り上げも他を寄せ付けないレベルで今でも週１０万くらいうれてるんだよな？

週10万は無いと思うが、お前等ポケモンなんてやるような年なのか？
ポケモンって女の子にとってのリカちゃん人形みたいなもんじゃないの？

ポケモンなんて絶対入れたくないな
今回DSブームに乗せられて初代以来久しぶりに買ってみたが全然おもんない

ポケモンはあれは
子供同士のコミュニケーションツールとして強いのであって
RPGパートが面白いかといえば実はそうでもない
狙いの年齢層以外の人間がやってもあまり面白いとはいえない

確かにそうだな
幼少の頃初代が流行ってたが対戦は面白かったし
裏技とか話合うのもスゲー楽しかった
今となっちゃとても楽しめたモンじゃない

テンポ糞悪いし粗も探そうと思えばいくらでも見つかるな

リメＤ信者だが正直これは戦闘は最高でロードなし快適だが、それ以外の所の空気さが目立って、あまり印象にのこらないね。
なんつーか、最後の詰めが甘くて結果神ゲーから遠ざかるっていうか･･･
個人的には良ゲーだけど

>>245
今でも週１０万売れてるんだわこれが。
最新のファミ通では１５万に伸びているので、
恐ろしいことに年末年始でさらに伸びる可能性すらある。

あと、リカちゃん人形だって大きいお兄さんお姉さんの愛好家は多いぞ？

ついでに言おう。


バテン２神ゲー（バグなし）

バテン２は今年最駄作だろどうみても
あんな薄いストーリー今まで見たことねえよ
戦闘も敵によって戦略がまるで変わらない作業戦闘だし
音楽も桜庭至上最低のもの
ポケモンやFF12の方がまだマシだわ
そもそも12000しか売れてないからここでは語れない

･･･泣くぞ

…スマン

まぁマイナーとはわかっていたんだが、正直ほかのゲームをやってないためこれぐらいしか思いつかないのが事実。
だれかいままで出てきたゲームすべてやっている猛者はいないのか？

ＴＯＷ様子見してたが、神ゲーだというので買ってみた。
一時間前は４本あったのに１時間後は残り１本でようやくゲット。
やってみた感想は、
ＴＯＷ＞＞超えられない壁＞＞ＴＯＤだった。
だが、個人的に
ＴＯＤ
ＴＯＷ
は絶対良ゲー四天王決定。
特にＴＯＷは神ゲー。デスティニーを外してでもこれを入れなきゃ駄目。
テイルズ信者とかいう奴はＴＯＷをやってみればその神さがわかる。
今までのテイルズとは比べ物にならないほど面白い。
ＭＫ2でもＡ評価以上は行くんじゃないかな？

>>256
どっちも面白いとは思うが一シリーズが二本入るというのはナシかと
個人的にはTODより.hackのほうが好みだった

あ、.hackは来年か
じゃP3

.hackは来年もないよ？
18000円のゲームなんか選考対象外です。

>>256
TOWどんな内容
そんなにマンセーされると欲しくなるじゃないか

いやあ来年は
・OBLIBION日本語版
・.hack//G.U.
・シャイニングフォースイクサ
で決まったようなもんでしょう

とりあえずＰ３に１票。
ＦＦ１２に-１票ね。

俺はシレンDSだね。
携帯用にバランス調整されていて気軽に楽しめるようになってるのがいい。
簡単に説明すると、敵の耐久力と攻撃力が抑えめになり近接での殴り合いは楽になったが、
敵の特殊能力がよりいやらしく特徴付けされ、詰め将棋的な立ち回りを要求される場面が増えた、って感じ。
レベルと装備を限界まで鍛えても、まともに受けたら余裕で消失＆死ねるような特殊能力が今回は多い。
まぁ先に書いたが敵の強さ自体は押さえられてるんでテンポの良さは失われてない。絶妙。
シレンは強装備でゴリ押しするより、持ちうる限りの戦術でピンチを乗り切っていくのが
楽しいと思うから、その状況を手早く楽しめる今回はかなり良い出来だと思う。
SFC版と「違う」と文句を言う奴もいるが、それはリメイクの運命か。

TOWが面白いってのは釣りだよ
中途半端な潜りゲーでストーリー要素が皆無

文章から察すると、テイルズを叩かせたい為のアンチの活動と思われる

ちょｗｗｗｗ
釣りかよ
こんな過疎スレで釣るなよ

>>259
ttp://jumpingtale.blog6.fc2.com/?mode=m&no=716

つかTODは二部ダンジョンのせいで普通〜良って感じだな

釣りかどうかはわからんが、TOWの本スレは楽しそうだな。

Dは外殻のダンジョンがうんこすぎて良ゲーになれない。

Dの２部のダンジョン巡りや、シナリオ展開はオリジナルの頃から叩かれてたからねぇ
リメイク故に思い切り変えても、信者の意見は割れただろうし、難しいところだな。

俺は外郭からが本番だと思うけど・・・。あの辺りから面白くなる。
テイルズでは余計な会話イベント挟まずここ行けそこ行けって簡潔に言われる方がいい気がするけどねえ。
つまりＲＰＧとしては微妙ということになるが。

テイルズは信者が戦闘だけでマンセーするタイプが多いし、客観的に評価してる人をあんま見掛けないんだよね…
しかも数が多いから余計に判断しにくい
やってない身からすると良ゲーって感じがするな。

WA5はやったし、良ゲーだと思うけどベスト4に入るって言われると？かな
今年は他のRPGやってないから分かんないけど、良ゲーレベルがベスト4とかに入れる程
不作だったのかねぇ

ﾏﾝｾｰするのが多いってことは、それなりに支持されているってことじゃない？
ﾏﾝｾｰするには自分に合うかは別だが要因があるわけだし。
客観的なんて個々の主観の集まりみたいなものだし。

>>243、>>245-248
あれはヤダこれはダメじゃなくてオマエのベスト4を言え

明日はいよいよDMJか
最終候補だけにどうなるか

>>271
マンセーってのは物事がちゃんと見えてない人程やりがちな事だから…
厨房なんかは凄い勢いで自分が好きな物を称賛したりするでしょ？

俺はいくら好きでも冷めた目で良い所も悪い所も見れる様な人の意見しか見ないな
「神」とか言ってる時点でその人のはほとんど見ない。神ってゲーム系の板じゃ横行してるけど
他の板で神とか言ってたら相当恥ずかしいからね

俺は
・ブルドラ
・WA5
の二つは絶対入れたいな
後俺は合わなかったがこのスレで好評なP3を入れたい
残り1枠はなんでもいい

ゼルダまではわかるがポケモンとか２０過ぎた奴がやるもんじゃねーだろ

大きいおともだちもこのスレにいるようでw

>>276
ポケモンは15歳で卒業したわ

TOWに1票

この板の住人的なベスト４だからポケモンが外れるとしてもやむを得まい。

ＦＦ１２に一票だ。

>>275
まったく同じ意見だが
俺もP3が合わなかったのでVP2をおす
残り１枠はなんでもいい

こういうの決める場合はＲＰＧとしてよりゲームとして楽しめるかを重視したほうがよさそうじゃね
シナリオは主観的になりやすいし
あぁ、でもシナリオやそのゲームの雰囲気でゲームする人もいれば、はまるシステムが好きでゲームする人もいるから無理か

バテン２に家族全員分の４票

残り１枠はチンクルを推す。
けど、ＤＱＭＪの出来がよかったら、ＤＱＭＪのほうを推すかもしれない。

WA5やブルドラはプレイしてる人の絶対数が少ないから、
VP2やP3と比べてどうしても説得力に欠ける部分があるね。

FF12>VP2
戦闘以外全部FF12が上な上に戦闘部分もそんなに悪くないし

俺もVP2は無いと思うなぁ…戦闘が売りなのにバランスおかしいし
個性あるエインフェリアを犠牲にしてまで貫いたストーリー性は一本道で盛り上がりもないし…
良くて凡ゲーってとこじゃないかなぁ。ベスト4にはちょっと

ｔｏｗは、従来とは全く違ったシステムで、
今回は物語というより、クエストをこなしてお金やをもらったりしていく感じかな？
まあ、モンスターハンターポータブルのようなもぐりゲーを想像してくれれば良いと思う
それで、歴代キャラは１４人しか戦闘操作できないが、今回のメインは〔自分のキャラを作る〕
ってことなので、別に気にならなかった。むしろ、歴代キャラいらねって思うほど自分のキャラ作りに熱中してしまった。
技も豊富で、ファンタジア〜アビスの技がほぼ出ている。
また、全部の職業にはそれぞれの秘奥義が存在し、満足。カットインはなかったが、それでも演出は派手だった。
そして俺が〔神〕だと思ったのは歴代テイルズキャラとの１ＶＳ1や１ＶＳ2、１ＶＳ3のバトル。
特にクラトス・ロイド・リオン・ユージーンとのバトルの時は、それぞれのキャラ特有のＢＧＭが
流れるので、とてもよかった。他のキャラは歴代戦闘曲だったと思う。
それ以外にもクラトスｅｎｄロイドＶＳプレイヤー一人、
アーチェｅｎｄチェスターＶＳプレイヤー一人や、
歴代剣士3人組ＶＳプレイヤー一人等、とても斬新だった。
そして、今回は生産というシステムがあり、熟練度によって武具を強化できるシステムも面白い。
下手にかねを使うより熟練度を上げて装備を強化したほうが断然効率的だ。
また、ネットワークにつなぐことによって、その季節限定の装備を得られる〔しかも強いし見た目よし〕な
ので、そこら辺も全く新しいシステムだなと思った。
後、ナムコ側としては有料でアイテム配信〔歴代キャラ配信〕等も行うらしい。
心配されていたロード時間はほぼなしで、モンハンより快適にプレイできる。
これやリメＤの登場により、バンダイナムコゲームスのクオリティは相当高いと再認識した。
後は、今回1週目をクリアした後の特典は、戦闘難易度ハード、マニア追加、1週目特典全引継ぎで
完璧やり込みゲーだと認識した。
とりあえずこのゲームは、戦闘がテイルズなＭＨＰと考えてくれればいいかな。
俺の意見が参考になったら時期にｍｋ2でレビューが出るだろうからそれを参考にするといい。

>>287
日本語でおk

TOWはもう諦めろって･･･
いい加減しつこい

携帯は正直入れたくないんだよな
クオリティはどうしても据え置きと比べ低いわけだし
携帯なら携帯ゲーベスト４スレでも作ればいいんじゃね
・FF3DS
・ポケモン
・チンクル
・TOW
で悩む要素が無さそうだが

ルール変更は来年の1月〜2月までで決めようぜ

携帯でもRPGはRPGだろう、てか据え置きのRPGで糞が多すぎるのがあれなんだが・・・

まあ携帯を入れるべきでないってのは取り消すが
今年ほど強力な据え置きラインナップを糞まみれっていってる奴はもうRPGしない方がいいだろ

>>287
・・・え？

ＷＡ５はガチ

今年はRPG自体あんまりやってないので４つも選べないが
買って良かったゲームで。
・TOD
・WA5
この２つを推薦。

なんかhackが来年期待のソフトに押し潰されて除外しそう(´･ω･`)
hackファンが2007年末まで頑張れば大丈夫だろうか

別に来年のソフトで期待できるソフトそんなに無くね？
つか来年発売されるソフトってまだほとんど公表されてないような…
ロスオデ
インフィニ
ショパン
の3本位しか現段階で期待できそうなソフト無いんだが
DQ9は自爆したしシャイニングフォースイクサなんてベスト４入りする訳ないし
他になんか来年出るRPGってあったっけ？

テイルズが信者ばかりというがブルドラなんて箱信者一色じゃんｗ
箱の人気の為に活動中かい？
他の作品貶しつつ控えめに常にブルドラを挙げるあたりもうねｗ

なにコイツ？
このスレじゃ今年のテイルズは結構肯定的に扱われてるじゃん
ブルドラ挙がってるのも普通に今年の中で上位だからだろ
荒らしなら消えてね

名作RPG4つって難しいな。糞ゲーなら簡単だけど。
今年なら
ゼノサーガEP3、ペルソナ3、FF12
この３つはなんだかんだでかなり楽しんだな。
それぞれ色々と批判もされてるけど俺には名作だった。

何が普通に今年なのだろうか

普通には上位にかかってるようにしか見えんが

いや、「普通に」は「消えてね」に掛かってるとみた

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 01:20:44 ID:x/HqgFbW0
俺は
・ブルドラ
・WA5
の二つは絶対入れたいな
後俺は合わなかったがこのスレで好評なP3を入れたい
残り1枠はなんでもいい

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 23:17:32 ID:x/HqgFbW0
別に来年のソフトで期待できるソフトそんなに無くね？
つか来年発売されるソフトってまだほとんど公表されてないような…
ロスオデ
インフィニ
ショパン
の3本位しか現段階で期待できそうなソフト無いんだが
DQ9は自爆したしシャイニングフォースイクサなんてベスト４入りする訳ないし
他になんか来年出るRPGってあったっけ？

はいはい箱信者

なにコイツ荒らすんなら消えろや
せっかく荒れることなく今まで平和に来てたのに

上位以外にかかるところはないだろｗ

FF12
P3
ポケモン
ブルドラ

上2本は前作までとはガラっと変えたチャレンジ精神を評価したい。その新しい部分には今後の可能性も感じられた。
下2本は難しいこと考えずに安心して遊べた。丁寧な作りでライトユーザーにも薦めることができる。

.hackのいいとこ挙げてくれよ
名前挙がるだけで内容に関するレスが無いんだが
前々から思ってたが、来年に回すって信者の工作じゃないの？
どうしてもベスト４に入れたい信者が今年無理っぽいからって来年頭にも出るのをいいことに来年にしたっぽいんだけど

>>311
MK2見ると1は凄く良くて2は凄く糞ってところだな

ゼノサーガの道をたどるなら3は神ゲーってことになる

携帯機でひとつ選べといわれたらポケモンよりチンクルを選ぶ。
ポケモンは235と同じでＷｉＦｉあってこそのゲームで、ＲＰＧとしては微妙な気がする。
チンクルはバグとか作りこみが甘い面もあるが、ＲＰＧとしては普通に良ゲーなので。

ＦＦ３はどうしても元のと比べてしまうので公平な評価ができないので保留。

>>311
逆
本当は今年でもトップレベル(と俺は思っている)が
過去レスを遡って見てもらえば分かるが
来年頭にも出るのをいいことにアンチに来年に先送りされた
もし.hackが今年度で構わないなら俺としてはそうして欲しい所だ

>>315
中身はどうだったの？

>>316
俺としては今年一番楽しめた
内容は基本的にムービーゲー
ムービーの合い間にRPGパートを挟むといったもの
これだけ書くと一見ゲームとして微妙な物を想像すると思うが
肝心のストーリーがRPG至上最高クラスのものだと感じた
戦闘はアクションであり出来もいい
奥の深いものでは無いが爽快感も高いものになっている
又、戦闘、道中共に非常にテンポの良いものとなっておりストレス無く進める
欠点は分割商法している事と一本あたりが18時間程度で終わること

俺はG.U.で激ハマリして後日前作に手を出してみたが前作は超糞だった

後書き忘れたがここで挙げられているRPGは
即売りしたものも含めるればチンクル以外全てプレイ済み

>>310
P3て真3システムの劣化パクリだぞ
あと結局ペルソナってなんだったの？P3の中で

>>319
ペルソナ＝スタンド（持続力Ｄ）と覚えとけ
締め切りの日に板住人に投票させれば良いんじゃね？

無印(前作)→G.U.とプレイ人はあまりの進化っぷりに神ゲーに見えるという･･･
まぁ俺は無印好きだがw
俺のG.U.のいいところは
ストーリーがいい。演出が上手いため盛り上がるところはちゃんと盛り上がる
バトルはテンポよく爽快感ある
キャラは個性強すぎて、めちゃめちゃ魅力がある
音楽よし(特に一本ごとに違うEDがどれも名曲なのは素晴らしい)
不満点は一本ごとのボリュームが普通の他RPGより短いことだな、やっぱ
君想フ声の評価が低いのは序盤まるごとgdgdしてるからだろうなあ
流石に話が長すぎですよヤタ様^^;

>>318
それだけやってチンクルを未プレイは、なんかもったいないな。
アクは強いほうだけど面白かったよ。
過度の期待は失意をうむから中古で気軽にやって欲しいものだが。

WA5は全教科平均点越えだけど、どれも最高評価取れてないって印象。
特別どこが良かったってとこも悪かったとこもない。
あくまで主観だけど、こんな印象。

>>319
何でも真3起源にしたいのかよｗ
ウリナラと何ら変わらんな。

ってか会社も同じだし、シリーズ的にも多少のつながりはあるし。
パクリって一体何を指しているのやら？

派生というべきだな。

インターフェイスも戦闘も違うし、P3が真3と被ってる所なんか合体システムぐらいだろ。
その合体システムだって真3の専売特許じゃないしな。

個人的にチンクルはダメだった
目標となる金額の目安が出てこない時点でだめだった

前作までとはガラッと変えたチャレンジ精神
に対して言ったまでです
＞パクリ

>>329
どっちにしてもお前の言う事は意味不明

なんでこのスレでFF12が挙がってるのかわからん
グラフィック以外ほんとにクソだった

>>331
ヒント:信者

ストーリー、キャラ、演出が超絶糞のFF12がベスト4に入るのはありえないから安心しろ
いいのはグラだけだし。音楽は全体をみると微妙すぎ

別に俺は信者じゃあないが、
まぁある意味でヒント：信者というのは正しい。
単純にそこそこ支持があがってたから残した。
このスレはアンチ基準じゃなく信者基準だろうと。

どうせ４つに残らないんだからいちいち過剰反応するな。

ＷＡ５勧めるだけ勧めとく
長所
・快適な操作性
・結構な量のやりこみ要素
・Ｐキャラ６人ともに使いやすい
・１から４までの旧作パーティキャラが客演
・モノホイールのパフパフ
・相変わらずシナリオ・セリフが熱いッ！

短所
・装備画面のカンスト表示がちょっとおかしい
・中盤からモンスター系のボスの演出があっさりになる
・中二病丸出しの主人公を受け入れられるかどうか（悪いやつではない
・エピローグが短い

ポケモンは絶対に入れないでほしい
あれは糞ゲー、もっさりすぎてゲームどころじゃないし
初代より劣化してるってアホか

俺もWA５を推す
WA3、WAF、WA4のPS2三部作はどれもいいところもあれば悪いところもあって、
PS時代の１，２に比べて評価低い感じだったけど
WA5はPS2三部作のいいとこ取りしたような内容だった

俺もWA５を推す
別にこのシリーズあんまやった事ないし思い入れないんだが
あらゆる水準の高い優等生RPGに感じた
テンポがよく適度に戦闘に緊張感があるのが良かった
ただの水準の高い平坦なRPGという事も無く、好きになれるRPGだ

WA5は飛び抜けて良い所は無いけど完成度が高い

WA5は俺も好きだが、完成度高いかな？
ポリゴンは今の水準からすると中の下レベルだし、
フィールドでの長い読み込みや
装備変更、マップ表示なんかの時に入る細かい読み込みのせいで
テンポはかなり悪くなってると思うんだが。

ポリゴンは結構レベル高いと思うんだが

ムービーの時だけ綺麗なRPGの多い中、キャラクターの再限度や表情の変化はかなりレベル高いかと。
背景は普通。

ＷＡ5は置いといて、他の奴は？

ところでさ
結局>>311はスルーでおｋ？
今年度に.hack入るのと入らないのとじゃ俺のベスト４が変わってくるんだが

>>311については>>315が言うとるな
俺はhackを2006年に入れてもいいような気がする
2006年に発売されたシリーズなんだし、元々VOL3も12月に発売される予定だったし

>>315は俺なんだがな
俺も2006年に入れたいんだよな
既に半分以上は出てるし
どうせ３が出るのは来年の頭だし
どうしても2006年ゲーって印象が強いんだよね

.hackは今年選考外にしないならVOL1とVOL2両方共ベスト4に推す

戦闘は良い意味で3D化した聖剣伝説2みたいな感じだし
必殺技は聖剣伝説3みたいで爽快感ある
魔法は詠唱時間有りで避けられたり、中断させたりすることが可能なのでハメみたいなのがない

レベル上がり易い癖にレベル補正が凄くてそこのところだけマイナスだけど

と聖剣4に失望した聖剣儲が言ってみる

.hackは合わせて１枠でいいと思うな
もう今年に入れてもいいんじゃね
過去スレ見るに来年に先送りしたい奴より今年に入れたい奴の方が圧倒的に多いし
.hackありなら俺のベスト４は
・ブルドラ
・.hackG.U.
・WA5
・P3
に決定する

.hackは1本で完結してない以上やっぱり入れるべきではないと思うけどなぁ。
来年出るvol3のオチが最悪だったりシステムが改悪されてる可能性は捨てきれないし、
続き物である以上当然それは前作前々作にも考慮しなければいけないし。

延期さえしなければ、すんなり決まっていたのにな
ぴろしめ･･･

暫定ってことで入れておいて3の評価見てから決定するというのは？

それでいいよ

なんで>>331みたいな事を言い出す奴がいるんだろうな。
こういうのはFF12に限らず、全ての作品に言えてしまう。
自分と他が価値観が同じじゃないと駄目なんだろうか？

ちょっと考えればわかるのになぁ。

そういや、昨日発売されたDQMJの評価はどうなんだろ？
まあ第一印象ぐらいしか分からないだろうけど

とりあえず.hack//GUは2006年の暫定として入れ、VOL3の評価を見てから
最終的な判断を下すということでおk？

>>354
いいのでは

個人的には.hackの都合なんざ知ったことじゃないから、
わざわざ特別な措置はいらないんだけど

>>354
おｋ

.hack
ＴＯＤ
ＷＡ５
今年はこれしかやってないけど、とりあえず.hackは今の時点ではガチ

なんかここ３ヶ月くらいで出たゲームに固まってるな
幻水５、ゼノEP3、FF12、VP2、P3とかは入れてみないの
どれも結構水準高いと思うんだけど

.hackとP3が今年やった中では特にはまれたかな。
.hackはストーリーやキャラに感情移入する形で、P3はキャラと、ゲームとしてやりこむ上で
それぞれ相当な高水準だったと思う。
次点としてチンクルとFF3って感じかな個人的には。

>>357
FF12に関してはちょっと前のレス読んでね
VP2はあまりにも手抜きすぎでダメ

それ以外はやってないけど幻水5はむしろあっち向きな評判だけど？

幻水５はロードの遅さが致命的だけどそれ以外では結構高水準
シリーズ内でも評価の高い幻水１や２に近い出来になってる

VP２、手抜きとだけ言われても良く分からんわ
上の方には、推してる人も結構いるみたいだが？

FFはここ最近はムービー＆ストーリーゲーとして出してて、12にもそういった期待を持って買ってる人が多いから
半ば地雷扱い受けてしまって、それ以外の良い部分の評価ががおざなりになってると感じる
素材アイテム集めたり、賞金首的モンスターを討伐したり、レアアイテム探してみたり
そういった方面で純粋に楽しもうとすれば、かなり高水準だと思うよ
世界の広がりみたいなのも十二分に実感できるし

まあなんというか
糞ゲー議論の時は糞な部分を挙げ連ねるのが、意見主張の主流で
そういった評価のされ方しかされてないから
いいところを深く掘り下げて評価するようなことが必要かと思うんだよ
このスレ立ったのが遅いから仕方がないのかもしれないけど

このスレでも特に評価されてるもの(良く名前が挙がってるもの)は
結構限られてるぜ

良い部分があるからベストゲームってわけでもないしな。
やっぱり一定以上の評価に加えて、アンチが少ないってのも大切だと思う。
仮にも「ベストゲーム」を名乗る以上は。
となれば幻水5やFF12など、それぞれ良い部分はあるし
候補に挙げる人がいるのもわかるけど、アンチが多いって事実を鑑みれば
厳しいのではないかなって思う。

>>360
馬鹿言え。幻水５は全ての面でオールマイティーに低水準じゃねーか。
今年７本新作やった中で、
ロード、システム、戦闘、グラフィック、音楽、全てが底辺を争う出来だったわ。
シナリオも、これのどこを見たら評価出来るのか？って感じだったしな。
前作の出来が悪すぎた反動で信者が持ち上げてるだけだろ。

幻水はなぁ…。
３vs４vs５、せいぜいシリーズ内で良いだの悪いだの争うのが関の山。
ＰＳ２に入って以降、もう他社のＲＰＧと比べられるレベルに無い。

FF12入れないのはありえんな
ネガキャンで自分で判断できて無いだけだろ。
グラフィック・操作性・テンポ・システム周り
シナリオ以外は1番だろ。
シナリオもそんなに悪くは無い

FF12は糞ゲースレでも駄ゲー扱いなのにベストに入れるのはありえないだろ…
褒められるところグラフィックしかないし
VP2、P3はストーリー以外は高水準でまとまってる感じ

.hack
ゼノ3
ブルドラ
を暫定にして
残り1枠を
P3
VP2
WA5
で争ってる感じだと思うだが
携帯ゲームはやってないからわからんが

FF12
ポケモン
ブルドラ
DQMJ

FF12に関しては大作はとにかく叩けっていうネガキャンの恰好の的になってしまって未プレイヤーまでもがアンチ化してた。集団ヒステリーみたいな感じ。きちんと評価されるべき。
VP2、ゼノ3、WA5もプレイしたがそれらより面白かった。
DQMJはまだ途中だが面白い。メガテン3の合体にハマった人なら楽しめると思う。

hackは分割の時点で論外。

FF12はガンビットが最高すぎる
グラ以外に褒める所が無いってやってんのか怪しいな

>>367
ゼノ３はねえ…
それ単体なら出来はいいんだけど特筆ってほどじゃないし
２までではやく人間になりた〜い！って思ってたら
３で想像以上にまっとうなよい人間になれました！て感じじゃない？

FF12は
ライセンスが無意味な制限
召喚獣の味方にした時のあまりの弱さ
モブでプレイ時間というか中身水増し
絶対防御とかいうこっちが不利なだけの糞技
ストーリーと演出の糞さ
まあ色々ダメな点というか、作り込みすぎて全部中途半端になったという感じかな。
あと最高と言われてるガンビットだが、これだというのを組んだらもう触ることが無かった。
新しいとは思ったが面白さには繋がらなかったな。

まあ俺には合わなかった。

ポケモンよりはチンクルのほうが肯定意見が多いぞ。
据置ゲーではブルドラだけ確定で残りは各自の好みみたいになってる。

ブルドラ
（.hackG.U.）
WA5
P3
TOD
辺りが人気なんじゃないか？据え置きなら

ブルドラ、WA5、.hackは据え置きでは確定的じゃないか？
残りはVP2、P3、ゼノ3の争いかなぁ
ゼノはやってないからわからんが他の２つはでかい欠点があるからなぁ
VP2　電波ストーリー
P3　　コピペダンジョン、無駄な長さ
この辺をどう見るかだと思うんだよなぁ

正直ブルドラ、WA5、.hackが確定してくれれば
残り一枠はなんでもいいよ
よほど変なのじゃなけりゃ

●.hack//GU(仮)
●ブルドラ
●WA5
●ペルソナ3
今のとこ、この4つを推す
てかDQMJはどうなん？

FF12
キャラや背景がリアル指向な最近のFFではどうも演出や台詞に
違和感があったんだが、12ではそれがほとんど無くて上手くマッチングしてたと思う。
できればムービーは全部リアルタイムにして欲しかったくらいだ。
街やダンジョンを歩き回るのがやたら楽しかった。

P3
パーティーメンバーだけででなく、他のキャラクター達も実に濃くて楽しい。
タルタロスのダンジョンは賛否あるようだが、固定だとすぐ飽きていたかも。
戦闘も真3のアレンジで楽しめた。

ゼノ3はmk2じゃ今年のランクの2位だね。やった事ないから全然分からないけど

ブルドラいれてる奴もおそらく各自の好みだと思うが
ブルドラ、WA５、.hack確定的って言っても
たぶんこの３つって買ってる人自体も結構少ない部類だと思うんだよね

ゼノ３はグラフィック、シナリオ、演出面ではかなり秀逸
今期やった中ではそれだけでかなりのアドバンテージがあると思う
ただそれに特化させすぎてるからシステムとか戦闘とかは極々平凡な出来だし
前２作（というかほぼEP２だけど）のだめっぷりが足を引っ張ってるな

良ゲーと言っても何を評価するかで変わるんだよな
全体的に平均的に優良なものを入れるか、ある部分が極めて突出してて他の部分はそこそこなものを入れるか
単純に４つ選ぶよりもなんか部門別みたいにしてみたほうがいいかもな

>>374
それら三つはまだ確定的とも言えないと思う。

ブルドラ：目立った欠点もないが特に長所もない。
.hack：目立った欠点がなくシナリオ等の長所も大きいが分割がちょっと・・・。
WA5：まだ評価固まってない。

VP2は電波ストーリーというより前作がなかったこと状態なのが痛いと思う。他は出来よし。
P3は戦闘ややりこみは随一だけどストーリーが薄いのが賛否分かれるところだろうなぁ。

じゃあこうだ、ベスト４は無理だけど
　安定型ベスト３　　　特化型ベスト３
　　ブルドラ　　　　　　　　　P3
WA5 VP2
,hack ゼノ3
スレの主旨に反してるなw

ごめん、なんか変になった
安定型ベスト３　　　特化型ベスト３
　　ブルドラ　　　　　　　　　P3
　　WA5 　　　　　　　　　　 VP2
　　,hack 　　　　　　　　　　ゼノ3
今度は大丈夫かな？

ブルドラもWA5も.hackも説得力を持たせるほど売れてない。

何十万売れれば説得力出るの？

>ﾌﾞﾙﾄﾞﾗもWA5も.hackも説得力を持たせるほど売れてない｡
ｱｲﾀﾀﾀ(ノ∀`)

いくら売れれば説得力が出るのか
このスレでやった人がいないとかいうクラスならまだしも

チンクルライン（２０万）あれば十分だろう

20万は高いな。10万が最低ラインだと思う。
ブルドラとWA5は今何万本売れてる？

ベスト４で五万じゃ低いもんなあ。
十万はいい線じゃないか？メジャーどころは大体入るし。

>>371
ライセンスに関しては改良点はいっぱいある。ただライセンスシステムというもの自体はそんなに悪くは無い。ライセンス盤に問題はあった。
召還獣が強すぎるとバランスが崩れるためだろう。
実際シリーズにおいて強すぎてバランス崩壊していたこともある。
モブはむしろプラスで評価できる部分。いやならやらなきゃいい。
絶対防御はまあ糞だな
ストーリーは王道で問題は無い。演出部分もムービー見てればいろいろ伏線あったりして面白い。
ガンビットはいろいろできるし何よりもボタン連打する手間がなくなったのが嬉しい。

ということでFF12は入る

>>389
糞ゲースレも5万縛りがあるし、あんまり売れてないゲームがベストってのも変な話だからな。
10万が妥当といえば妥当か。

良ゲーに縛りはいらんだろ
売り上げ一万以下って砂利の中から
宝石みたいなゲーム探せよ


おれは勘弁

>>388
ブルドラは１０万弱
WA5は８万強だった気がする

ブルドラ勢３作がいくら売れてないっていっても
P3やゼノも大して差ないもんな
特にゼノはブルドラより売れてないんじゃないか？

>>394
20万売れたゲームと売れてないゲームの差は大きいと思うぞ＞P3とゼノ

>>392
同意
そもそも糞ゲースレに売り上げ５万以下縛りがあるのは、５万以下のゲームの中に有名無名限らず糞ゲーが多いからだろう
基本的に売り上げ５万以下でも利益が見込めるように作ってるゲームは開発費も少ないんだから、
巨額投資して10万本以上の売り上げ狙ってくゲームに比べりゃクオリティが低くなる
そういう糞ゲーが山ほどあるから５万縛りができたわけで
糞ゲーに売り上げ縛りがなかったらSINPLE2000のRPGとか漫画原作のキャラゲーRPGとか
そういうレベルのRPGが大量にノミネートされてしまうからな

良ゲーだったらそんな縛りいらないだろう
むしろ無名で売れてないのに実は良ゲーみたいなのがあるならむしろ賞賛したいくらいだ

ゼノって２０万も売れたのか？知らんかった
どっちみち２０万程度じゃ大差あるとはいえんだろ
８０万とかなら差があるのもうなずけるが

>>397
P3とゼノを比べて、20万売れてるのと売れてないのとでは大分違うといいたかったんじゃないか？
ゼノは15万くらいしか売れてない。

今んとこベスト４は
.hack GU（暫定）
P3
WA5
ブルドラ
ゼノサーガEP3
TOD

この辺りから選ぶの？

>>399
その中からで俺もいいと思うが･･･
DQMJは評判どうなん？

>>399
それプラス
VP2とFF12に加えた感じじゃね？このスレの流れ見てれば

WA5とゼノ３は、それぞれ前作が壊滅的だったもんだから
シリーズファンから必要以上に高く評価されてる感があるなぁ。
全体的な質を上げただけで、やってることは前作と大差ないし。

個人的には、
あくまで王道に徹した作りのブルードラゴン
前作からがらりと趣向を変えつつ十分な結果を出したP3
RPGの骨子の１つ、シナリオに秀でた.hack GU
RPGの骨子の１つ、戦闘に秀でたリメイクTOD
この４つを推薦したい。

>RPGの骨子の１つ、シナリオに秀でた.hack GU
シナリオは一番好みがでやすいから入れるのはちょっと……
まだ途中だけど、DQMJは結構いい線いってると思う。

シナリオに秀でたかどうかは完結しなきゃ分からんよねぇ。
それにタダでさえGUの展開はアリーナ絡みのワンパターンだって言われてるのに。

なんだかどんどん見苦しい展開になってくな。
スレの性質上、貶し蹴落とし合いになるのは仕方ないけどさ。

このスレは糞ゲーの方と違ってわりと良心的な奴が多いとは思う

3作揃って完結の作品を2作しか出てない時点で、シナリオに秀でたって断言してしまうのは早計だな
終盤でコケる物語なんて腐るほどあるし、システム的な面はともかく現状でシナリオは評価不能だろう

FF12のストーリーが王道とか言ってるけど皆もそう思ってるの？
近年稀に見るくらいグダグダなんだけど・・・
キャラ描写とか演出とか序盤と終盤ではまるで別人が作ったかのような・・・実際そうなんだろうけど。
こんなのが王道とか言うのはさすがに信者というか、狂信者としか思えない。

序盤は本当に良かったのにな。

続きものだろうが何だろうが、別々に売ってる以上は個別に評価していいんじゃね？
漫画や小説の評価でも、○巻までは良かったとか××編だけは神なんてのは珍しくないし。
EP3は好評みたいだが、邪神EP2の存在も織り込んだシリーズ通しての評価とは思えないしな。

確かにFF12は序盤はシステムの斬新さもあり
面白いと思ったけど、中盤以降はストーリー以外でもグダグダしてるから
俺としては良作扱いしたくない
あと最近のテイルズは一部のいいところだけ評価されすぎてるのがどうかと思う
なのでリメイクDも俺の中では無し

ここは自分の気に入らないゲームを貶すスレじゃないんよ
今年遊んで楽しかったと思うゲームを書いてくれよ

結局どれも決定打がないんだよね

そうそう。全体的に見て良作とか一部が飛び抜けて良いとかはあるけど
なにこの神ゲーって感じのがないんだよなぁ

.hack GU
P3
WA5
ブルドラ
ゼノサーガEP3
VP2
FF12
TOD


この８個までは皆絞れるんだけどね
そっから先は完全に好みの問題な気がする

なにこの神ゲーってくらいのは何年に一度もないからなあ。
今年やったのだとP3と.hack//G.U.はここ最近にない良ゲーだったな。
VP2もかなりよかった。

>>414の群は良作なのは間違いないし(FF12とVP2は…)
もうこの8ソフトが良作でしたって事でいいんじゃないか？
なんかスレの存在意義がない気もするけど、これ以上はなぁ…

好みとしか言いようが無いな
結局ある意味では今年も不作という・・・

>>414
もしかしてこのスレって据え置き専門なのか？
携帯機のゲームがひとつもはいってないし。
ＦＦ３とかチンクルとかＤＱＭＪとかＴＯＷとか。

>>418
そうじゃないけどあんま挙げてる人がいないじゃん、それら
一応その８つは各人が勝手に４つ選んでるようなレスみて判断してる

神ゲーじゃなくてベスト4スレだからマシな順で上から4つ選んでけばいいよ

ブルドラ
DQMJ
FF12
P3

自分はこんな感じ
しかし皆の意見をまとめるのが難儀だね

ってここ最近挙げられてなかっただけで１から読めばそこそこ挙げてる人いるのか
スマソ

こう切迫してると売り上げと外部の評価で決めるしかないわけだが。
mk2とdounanoくらいか、参考になるレビューサイトは。

俺としては
・.hack
・ブルドラ
・WA5
は確定だな
残りはP3orTODorDQMJorFF3DSって感じ

投票とかは？
一人４個まで挙げて集計するようにすれば、工作員の影響もある程度緩和できると思うんだが

投票は日をまたぐとＩＤ変わるから再投票できるし、
そうじゃなくてもいくらでも工作できる。
422のように外部の評価を踏まえたうえでの話し合いで絞り込んでいくほうがいいと思う。

単純に議論で決めてもいい気はするけどそうすると美点を具体的に説明しやすい
ゲーム性で優れたタイプがどうしても有利にはなっちゃうしねえ。
ストーリーを細かく説明するとネタバレになってしまうし。

じゃあMK2を元に軽くまとめてみるな

糞ゲ四天王スレでも度々話題に上がってたFF12も対象ですかw

母体人数が多いから仕方がない
発売当時にこのスレあったらこっちでもちゃんと話題に上がってたであろうことは予想つくだろ？

DOUNANO?

・FF12　70点　.満足度3.26　.評価人数1253人
・VP2　 76点　.満足度3.80　.評価人数328人
・ゼノ3　73点　満足度3.58　.評価人数120人
・P3　　 80点　.満足度4.12　評価人数268人
・GU.1　.74点　満足度3.59　.評価人数135人
・GU.2　.81点　満足度3.87　.評価人数53人
・TOD　..82点　満足度4.25　.評価人数292人
・WA5　 73点　満足度3.74　.評価人数50人

点数………TOD＞GU Vol2＞P3＞＞VP2
満足度……TOD＞P3＞＞GU Vol2＞VP2
評価人数…FF12＞＞＞VP2＞TOD＞P3

mk2

・FF12　53点　.評価人数552人　標準偏差18.75
・VP2　 61点　.評価人数139人　標準偏差18.87
・ゼノ3　75点　.評価人数73人　 標準偏差14.94
・P3　　 73点　.評価人数144人　標準偏差17.64
・GU.1　.75点　.評価人数58人　 標準偏差14.12
・GU.2　.63点　.評価人数38人　 標準偏差12.45
・TOD　..76点　.評価人数36人　 標準偏差15.43
・WA5　 72点　.評価人数120人　標準偏差12.62

点数..……………………TOD＞GU Vol1＝ゼノ3＞P3
評価人数..………………FF12＞＞P3＞VP2＞WA5
標準偏差(賛否両論さ)…VP2＞FF12＞P3＞TOD

>>427
見てなかったｽﾏﾝorz

・ブルドラ　81点 評価人数78人
・FF3DS　　 73点 評価人数160人
・ポケモン　70点 評価人数114人
・チンクル　80点 評価人数41人

>>430-431を考慮に入れると上の候補からはまずFF12落ちることになりそうだな
このスレでも俺を含めて2:1くらいの割合で否定的なレスの方が多いし

>>431
ちょっと待て。WA5の評価人数は25人だぞ

あとは>>430-431の両方で低いＷＡ５が落ちる可能性が高い。
標準偏差が大きいＶＰ２は双方のデータの差も大きいので微妙なところ。一般受けしてないってことだし。
携帯機では意外にもチンクルが高得点。
しかし評価人数が少ないし、このスレでもやったことないという意見が多いのが……

mk2とか持ち出しちゃっていいの？ｗ
いや、良いんなら良いんだが、なんだか一層今までの議論が虚しく感じるなあ・・・

mk2の評価は世間の評価（ネット上のだけど）
ここの評価はRPG板の評価

本物にしようとするんなら、どっちも外せないな
難しいけどどっちからも納得できるように、良い具合に織り交ぜるのがイイね

外部サイトとこのスレを参考にするとFF12・VP2は外しても問題無いんじゃないか
この二つは評価がかなり割れてるしmk2等の点数もそれ程高くない
こういう人をかなり選ぶような物は入れない方がいいでしょ

>>430-431
この中じゃFF12、VP2、WA5、ゼノ３が評価低い感じだけど
個人的にはWA5はマジではずれて欲しくない

11月後半から12月に出たゲームなんて普通ならまだクリアしてないやつも多いだろうに
この時点でそういう評価だけで決めようとするのもどうかと思うが

WA5はクセが強いからな。そこで駄目な人はずっと駄目だし
評価サイトとかの点数は一定数以上上がれないタイプ

そんなにクセ強いかな。
シナリオは特に終盤にかけて微妙になっていったが・・・
シナリオに関してはTODとまったく同じ印象(終盤微妙)だった所為かTODと被るな俺は。

それ以外は良くも悪くも保守的なRPGだよなWA5は。
4で無謀な挑戦をした挙句、信者巻き込んで大自爆した所為もあるが、
安定して7〜80点の点数は取れるが100点は取れないタイプのRPGに戻ったな。

>>442
P3もそんな感じだと思うんだけどな。
それでも評価人数も多くて点数も高いって事は、
俺の認識が間違ってるって事なんだろうか。

むしろP3の方がよっぽど癖強いと思うけどな
シナリオもゲーム部分も
これはアトラスゲー全般に言える事だが
ゼノ３に至ってはP3より更に選別される
それでもこの２つが評価されるのは
このテイストが大好きなコアなファン層をそれぞれ築き上げてきた為だろう

これら２つに比べりゃ癖のあるWA5や.hackも随分窓口の広いものに感じる
こちら２つは前作がウンコな為固定ファンは少ないと思われる
特に.hack
評価を下してるのは新規さんが多いんじゃないか？

P3は戦闘や合体がアホほど楽しいのと
シナリオが微妙なわりには音楽やテキストの良さで雰囲気の構築がうまかったもんで
大量に信者を生むだけの魅力があったってことだろう
しかしシリーズ自体にアンチがついてるので極端に低い点数をつける者もいる
あとまぁ、合う合わないは分かれやすい作品ではあるしな

外部評価で点数母数ともに文句なしなのは今のところP3くらいか。

それらの意見を考慮して・・・
まずは幅広く誰でも楽しめるブルドラはまず確定でよろしいか？

まずを二回も言ってる・・・
頭悪い・・・

ブルドラは確定でもいいかな、箱○というマイナーハードとはいえ悪評は殆ど聞かないし
あとは据え置きからだとゼノ3・TOD・P3・WA5・GU.あたりで考えればいいんじゃないか？

Ｐ３も確定だと思う。

確かに内容自体は賛否分かれるシステムやストーリーではあったけど、
�@ザラッと見たところ、ここのスレ内ではかなり否定意見が少ない部類
�Aマイベストで４つ挙げているのレスに、地味ながら頻繁に登場する。
�B>>430>>431を参考にすると、ブッチギリではないものの安定してやや高めの評価を受けている
などといった点。

省みると、何故かどこの評価でも、作品内容とは逆に賛成も否定も非常に堅実なイメージがある。

>>450
携帯機からだと入るとしたら、このスレでも度々名前の挙がるチンクルと発売されたばかりで評価されてないＤＱＭＪあたりか？
ポケモンは否定意見多いし。あまりＴＯＷは話題にのぼらない。

外部のデータ考慮ってWA5は少なすぎて参考にならんだろ
それに>>451の意見を取り入れるなら先にTODや.hackが決まってしまう

WA5とかジョーカーはまだ発売されて間もないからな・・・
だがそのための１月３１日だろうから、良ゲーなら自然と入ってくるだろ。
とりあえずブルドラとP3は確定でいいと思う。
外部サイトを参考にしつつも結局はスレ内の評判が決め手だろうし。
実際ブルドラとP3はいい意見が多いようだし。

>>453
少ない時点で候補からは遠ざかるわな。.hackも同じ。
ベストって言うからにはやっぱり評価してる人数も多くないと。

人数よりも客観的に示せる良さがあってのベストなんじゃないかとは思うが
そうするとブルドラが確定っていうのはどうも頷けないんだよな。
欠点がないっていうのは大事かもしれないが、それだけで長所にはならんだろうし
他に長所があるかっていうと、ただオーソドックスなだけなんだよな。

つまらなくはない、でも特別面白くもないという点で
他の候補例えば.hackやP3、WA5あたりとは張り合えない気がする。
候補の中では、はっきり長所があり欠点も少ない.hackが一歩リードか。

というかブルドラって挙げられてるわりにあんまり具体的な評価は出てこないよね。

>>456
.hackも欠点が少ないとはいえないと思うぞ。
分割なのはまだ良いとして、なのに一本当りのボリュームが少ない。20時間で終わるほど。
レベル上げの場が十分あるのにも関わらずレベル補正が強すぎる。
そのせいで実際は楽勝なのにムービーでは苦戦しまくりなんてチグハグな事にも。
シナリオは3作通してアリーナのチャンピオンがAIDAに冒されてて、
そいつを倒して手がかりを得るためにアリーナのチャンピオンを目指すってのもワンパターン。
あとは武器の種類が前作に比べて圧倒的に少ない。個人的にこれが一番ガッカリ。
変な名前のネタ武器は.hackのいいところでもあったのに。

欠点の無いゲームなんてそうそうねーだろ
だからブルドラに疑問を持つわけで

ゼノ3は外した方がいいかもしれないな
コレは1･2やってきた前提があってこその良作だし、前作が糞だった事の補正も結構あるだろ
一応あらすじ・データベースも付いてるけどゼノ経験者以外には余り薦められない
シリーズとして見れば完結編に相応しい出来だけど単体として見るなら……って感じ

ブルドラが特別面白い事はないって事はないだろう
フィールドスキルは遊びがあって面白いし
エンカウントサークルやバリバリアのおかげで戦闘が苦にならない
そもそも敵を避けるのが非常に容易な為エンカウントの有無は自分でコントロール出来る
影のカテゴリーの成長要素もいい
これはFF5と同じシステムのものだがFF5を知らなかったニュージェネレーションの俺にはかなりいい
それと当たり前だが次世代機の為グラフィックは圧倒的
後全体のテンポの良さと快適な作りがデカイ
ストレスを溜めずにクリアまで行ける
そもそも昔のRPGをやりまくってる奴には新鮮味がないのかも知れんが
PSとか割と新しい時代からゲーム始めた奴にとっては面白いよ
これを入れたくない奴はこれより面白いのを４つ選べるのかって思う

ブルドラは実際やってみて
SFC時代のゲームをエミュでやってるような感覚というか
正直いえば凡ゲーくらいにしか思えなかったのとヌルゲーすぎるのが痛い

さらに再現性のあるフリーズがいくつも報告されてる
（特にジブラルらあたりとか、おれもなった）ので
これをベストに推すのは辛い

>>461
バリバリアとれません(TOT)

ブルドラは俺はフリーズは無かったな
まあ欠点が無いというのは十分な長所だと思う
誰でも楽しめるという点は大きい

ブルドラが今年の万人受け代表的に言われP3が今年のコア受け代表のように言われるのはよく分かる気が。
ブルドラの美点はまさに「ストレスを強要しない」この一点かと。
P3は逆に、「ストレスを強要してでもカタルシスを重視する」ゲームになってるように思う。

ストレスを強いらずに楽しみを享受させる手腕はさすが往年の名作を数多く生み出した制作者が集っただけある出来。
ヌルゲーと評されるのは、ある万人に意味ストレスを感じさせないための工夫でもあると表してもらいたい。

一方で、P3は気に入らない人物とのコミュや合体のキャンセルなど、やっていてストレスとなる作業も多いんだが
そのストレスこそが結果を結んだ時のカタルシスを増大させることもよく分かってる作りになっていて、
プレイヤーのやりたい戦略に応じて育てた破壊力を解き放つ楽しみはメガテン独自の快感を強く感じさせるものだ。

といった訳なんでこの二作は相反する立場としてのベストに強く推したいところではある。

どっちもやってねーけど>>464の文はなんか分かった気になれた
他の人もこんな感じで頼むぜ

バランス型代表がブルドラで、突出型代表がP3と。

Ｐ３はねぇ、
ハルマゲドンさえなければ>>464の言うことも同意なんだけど
あんな初心者救済手段を用意してしまったおかげで
どうせ春髷使えばいいんだろになってしまうのが痛手すぎ
春髷使用にもうちょっと厳しい制限がほしかった

それ抜きなら戦闘システムとやり込みはピカイチとは思うけど

ttp://yahoo-award.yahoo.co.jp/game/index.html
こっちの投票は？

>>467
使用を強制されてるならともかく、使う使わないが自由なのにこれ以上制限する必要はないだろ。

>>468
売り上げが全てを決めてしまうから参考にならん。マイナス票が入れられるなら別だが。

ネットでなんでも情報が手に入る時代じゃなければ
ハルマゲドンまで自力でたどり着ける人のほうが少ないだろうというか

>>468
片方だけの投票は母体数（売り上げ）が多いほど有利になる。
以前ファミ通で好きな会社と嫌いな会社の投票があったが
スクエニが両方とも上位になった。

FF12のプリケツ

WA5が今年やったゲームでは一番マシだった。

この辺で確認しとくか。
上から４つを選ぶんであって、別に神ゲーを四つ選ぶのではない。

>>467
ですのでP3は上から４つにはしっかり入るかと。

あとブルドラが凡ゲーだからとかヌルいから入れたくないとか意味不明なこと言う人々へ。
あなた方ハードゲーマーが満足するようなゲームを選ぶスレでは無いので自重してください。

ハードゲーマーとか自重して下さいとかｱﾌｫか

ここはあくまで客観的に見た良ゲーを選ぶスレだからな
ハードゲーマーは自分が世間とはかけ離れてるんだということを理解してくれ

特徴的なよっつ選ぶ案に賛成

全体的に凡ながら奇をてらわず王道で勝負：ブルドラ
ゲーム性・やりこみに特化、キャラもいいでよ：P3
RPGの最重要ポイントはやはり世界観・シナリオだろう：.hack
色物だからって丁寧な作りは忘れてないぜ：もぎチン

なんでハックを入れるかな

悪いが信者からしたらゼノサーガが入ってる時点でこのスレ説得力0な
ただ読み込み早いだけで1より地味、2よりつまらない糞戦闘
おまけのギャグキャラをメインストーリーに絡めてつじつまを合わす糞脚本
そのストーリーにしたって3単体で遊んでも理解できない奴の方が多いだろうって事でデータベースによる予習を強要される
つか1・2続けて遊んだ奴でさえデータベースなり期間限定サイトなりで
2・3間のストーリーを知っておかないと訳が解らない場合もあるんじゃないかと思う
それと、棒立ち、豆鉄砲を見て「演出が優れてる」なんて言える奴ってある意味すげえなと思う
音楽については言及しないでおくがノミネートとかマジ勘弁してくれ

>>475
貴様か？
新年早々俺をアホ呼ばわりした奴は。

もう一回言ってやる。
ハードゲーマーが満足するようなゲームを選ぶのではないッッ！

ゲーム内にデータベースついてるんだから結局問題ないじゃないか。
ただのアンチにしか見えないな。

>>480
万人のそこそこな満足だけが大事でもないと思うがなッ！

ライト層でもクリアできる≠ライト層やその他が楽しめる
だと思うからライト層でも出来るから良ゲーとは簡単にはならないとは思う

ヌルゲー≠万人向け
なのは確かだな
シビアなバランスでも引っぱる魅力があれば万人向けになる

>>484
理想論だな
そんなゲーム存在しない

難易度複数用意すれば幅広いニーズにも応え易いじゃん

>>480
じゃあこのスレはヌルゲーマーが
好きなゲームを4つ選ぶスレか？
ちゃうだろ


ヌルゲーマーとかハードゲーマーとか
関係なく1意見として受け入れろよってこった

>>485
シビアとまではいかないが
決してヌルゲーではない(LVあげまくるとヌルヌルだけど)DQなんてそんな感じじゃないか

DQMJ、どうしてもテリーと比べてしまってツマラナく感じる

>>488
そのとりあえず（ある程度）ＬＶ上げとけば大丈夫ってのは
ヌルゲー扱いされる要因の一つじゃない？
ＤＱの場合そのレベルが上がりにくいんで簡単にはバランス崩壊しないけど

別にこのスレでいうハードゲーマー向けのＰ３のベスト４入りは濃厚なんだから別に良くね？
ライトゲーマー向けのブルドラも入るの濃厚だし
なんでそんなもめてるの？

>>491
もめてるのは487の最後の二行の部分じゃね？

そうなのか
まあ487には同意だな

>>487
その通りなんだが、
凡ゲーだからとかヌルゲーだからとかいう理由で良作が外されるのはあんまりだと言いたかった。
ブルドラより完成度が高くて欠点も見当たらないゲームが四つあるなら文句は無いんだけど。
まあハードゲーマー云々は半分冗談だと思ってくれ。
すまんかった。

携帯機は除外しないか？
携帯機の話はそもそも板違いなわけだし

誤爆

P3が入ってる時点でネタスレだよな？な？

>>494
ブルドラは外れないから安心しろ

>>497
ゼノ3やハック、P3やVP2がベストに名前があがるくらい
今年はレベルが低かったって事だ
上の四つは糞ゲスレでも
名前があがってたからな

ペルソナ３が良ゲーかよｗ

今年のＲＰＧはレベル高いだろ
ただ今年は癖の強いのが多くて安定して誰でも楽しめるのが少なかった

2004年の事を思えば２００６年はレベルが高かったと思える

携帯除外すると今年は
ブルドラ確定
ＭＫ2　ＤＯＵＮＡＮＯのレビューからＴＯＤ確定

俺的にその次はＷＡ5とゼノで
ブルドラ
ＴＯＤ
ゼノ
ＷＡ5
で確定したいんだけどどう？

むしろＰＳ２時代入ってからだと今年が一番レベル高い

リメイクは無しの方向で

訂正
ＷＡ５良くみたらだめじゃん。
時点でＰ3　ｈａｃｋだな。

だから最終日投票にしろよ
偉そうにヌル、ハードゲーマーとか、ほざいてる馬鹿は何なの？

>>503
ブルドラとＷＡ５は文句無く同意
ただゼノ３は個人的にはなし
あれは単体でも人を選ぶ内容の上ゲーム部分自体も微妙
特に戦闘はウンコ
その上糞である前作前々作を経験している事が絶対条件である為個人的には絶対入れたくない

同じストーリーゲーなら.hackを押す
こちらはゲーム部分そのもののレベルが高く何より窓口が広いのがいい
分割と一本が短いというゼノと同じ欠点を持つがゼノよりはボリュームある

TODはどうする？戦闘・システム面はかなり良い感じだし、やりこみ要素も豊富で飽きにくい
シナリオは旧Dプレイヤー達ではかなり評価が割れてるけど新規組では概ね良好
ベストに入れても特に問題無いと思うんだけど

携帯機のチンクル・ＤＱＭＪが無視されてる件。
少なくてもこのスレでは携帯機は抜きというルールはないんだから、携帯機のゲームも考慮しなければならないはず。
ｈａｃｋよりはこの二つのほうがまだいいだろう。

＞509
ＴＯＤとブルドラは仮決定。外す要素がない。

ブルドラ決定というのはどうだろう。

確かに欠点こそないが、面白さでもあまり上とはいえない。
少なくともTODやP3の戦闘、.hackのシナリオのように強烈な武器がない。
面白え！と強く思わせるものが何もない。

ヌルく新鮮みのない戦闘、ありきたりで低年齢向けなストーリー、特徴のないキャラ。
RPGで大事な部分が軒並み大したことないというのは欠点なんじゃないか？
例年なら文句なしでベスト４だと思うが今年だときつい。

>>510
チンクルってそんなに面白いの？
俺はやった事ないからなんともいえんが
あれが.hack程の超良ゲーを超えるレベルってのがなかなか想像つかないんだが

DQMJは話題に挙がらないがベスト４候補には入れていいと思う

ブルドラが箱360の普及台数を牽引できなかったのもそれが理由だろう。
信者をつけるほど強烈な強みが何もなく、凡百のRPGに埋もれる存在でしかないんだ。

代々ARPGとしての戦闘の面白さや充実したやり込みでの世界観の演出で売るテイルズ、
プレスターン戦闘と合体でその分野では他の追随を全く許さないメガテン、
ともすれば悪質といえる分割販売でありながらなお好評を博す.hackのシナリオやキャラクターの力。

こういう強みをブルドラに見つけられるかというと、何もないだろうと思うんだ。
多分ブルドラに２はない。
わざわざ続けるほどのブランドイメージ構築に至らなかった。
チンクルは続編の可能性もあるだろう、そのくらいの面白さはあると思う。

以上の理由で
・TOD
・P3
・.hack//G.U.
・もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド
をベストに推薦してみる。
プレイして対比してみれば、今年のベストは例年より相当に高レベルと言えるだろう。

>>512
P3の長所に音楽も入れてくれ。戦闘も評価されてるが音楽が一番評価されてる。

今年は良ゲーあり過ぎ
例年ならベスト４以外のＲＰＧはカスだが
今年のはベスト４から外れたものにもかなりの良ゲーが溢れてる

P3は賛美も異論も多いのがうなづけるなぁ
ああいう長所短所が大量得点で乱打戦なゲームってあんまないし

戦闘はまぁ真3よりは落ちるけど
今年じゃ首位だと思うし合体は歴代最強ぽいし
音楽は神だわ
キャラはツボ心得てるわなんだけど
なんせシナリオは紙で
演出も終盤以外はへんに薄いし間延び多いし

人によって神か駄か毀誉褒貶が激しいゲームだよね

リメイクTODはフィールド歩いてるときとダンジョンが苦痛でしかたない。
その他ディフィニット等オマケシステムは多いけど作業感が強くてつまらないものばかり。
戦闘で弱点をついて攻めるのもメガテン３みたいで最初は面白かったが、
終盤の弱点以外は耐性という雑魚敵にはウンザリしてくる。
まぁ時間をかけて調整して洗練させれば良くなったと思う。
今回はされてなかった。それだけ。

そして2007年にはフェスがランクインっと。>>516
禿同

いやフェスはさすがに除くんじゃないかと

今年のうちにﾄﾞﾄﾊｸがベスト入り濃厚だけど
そうなったら来年は考慮から外すべきだと思うし

>>519
調整そんなに悪かったかなぁ
そういう調整でいうと
敵パーティーの弱点を集中させないで工夫を要求するとこで
P3がうまかった印象はあるけど
TODもそんなに悪くなかった印象があるんだよなぁ

ＴＯＤの最大の糞ポイントは音楽
特に後半の通常戦闘曲は聞いててイライラする
あの曲旧Ｄの原曲はカッコ良かったのに

その他も全体的にチープなんだよな
他の大作ソフトと比べると
粗が少ないが全体的に低い水準でまとまってる感じ

まあベスト４に絶対入れたくないって程じゃないんだけど

>>519
ノーマル程度だとゴリ押しでも難なく進めるし、逆に難易度上げるとテクを要求される
自分で難易度選べるからそこは余り減点対象にならないんじゃないか？

去年は佳作ばっかりなんだよな。面白いトコもあるんだけど、これは何とかなっただろ？
って感じの欠陥も多いの。

1テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
（クラトスが敵としても味方としても強い）
2ブルードラゴン
（メカットシューティング）
3ヴァルキリープロファイル -レナス-
（PS版より改良されてたから）

FF12
ブルドラ
テイルズリメイク

は決定だな

TODのシナリオって元からそんなに評価良くないだろ。
正直、シナリオが良かったベスト4なら絶対に入らないレベルだ。
まあ、今年はTOD以外のメンツもそんなの多いけどさ

TODはPS版の頃からシナリオはあまり褒められてなかったしな。

・ブルドラ
・ゼノサーガ３
・G.U.シリーズ
・VP2
を推す

ＴＯＤのシナリオはテイルズの中ではマシな方だと思うが
良くはないが毒にもならないレベル

俺は
・ブルドラ
・ＤＱＭＪ
・.hack G.U.
・ＷＡ５
を推す

WA5
FF12
ﾍﾟﾘｿﾅ3
VP2ｼﾙﾒﾘｱ

TODのシナリオはリメイクでも相変わらず後半がアレだった。
なんだか(小間使いはいるが)一人で頑張ってる寂しそうなラスボスだったな。
みんなシナリオに期待して買ってないだろうけど。

WA5の良い所って具体的にどういう点だ？
P3やG.U.あたりは良くも悪くも詳細な評価があるけどWA5については余り見ないからさ

一番の良点はテンポの良さ
音楽、グラ等の基本部分のレベルが高い
戦闘バランスも程よくキツイ感じでいい
ドラクエのように成長を実感出来るバランス
フィールドがドラクエ８方式で冒険してる感がある
ボリュームも今年のＲＰＧで一番多い

欠点はフィールド戦闘後のロードが長い（アビス程ではない）
フィールド移動のfpsが妙に低い
主人公の言動がガキ
４と同じ戦闘なので好みが分かれる（戦闘バランスは大幅改善してある）

ブルドラ
ポケモン
DQMJ
チンクル

DSの勢いがハンパなかったからどうしてもDSソフトが多くなってしまうが大人でも十分楽しめた

どれもシンプルだけど決して単純というわけではない

WA5は飛び抜けて良い所無いけど典型的なRPGの良作って感じ
WAシリーズって昔からそんな感じだけど

Ｐ３はガチ
賛否両論極端に別れるが、アトラス作品の中で、ﾉｸﾀﾝと１位を争う（個人的に）。
ストーリー（１２月まで）、戦闘、難易度、キャラクター、システム 、
全て好きになれた。実際の日付とリンクしながらやってみたり、
試験のためにちょっと勉強したり。
ストーリーは不透明な部分が気になる、には同意。
が、それは気になるほどのめりこめたのではないか？自分はそうだ。
だから公式で続編が出る、と聞いたときには、
風来のシレンＤＳ発売より喜んでしまった。
ただ、やはりドラクエのようにＬｖ上げ、戦略等を深く考えないでも
楽しめてしまうゲームに比べるとユーザーを選ぶと思う。
テーブル強かった。春髷？エリザベスに撃って来い、そして
へこたれてこい。１万削るのがどんなに大変か・・・orz。
ちなみにあれは「ココまで来れた人は通常戦闘にあまり意味が無いからおまけ〜」
みたいな事がコメントされているのを知らんのか。
Ｐ３は「考えたいユーザー」に良作かも、と考える。ＳＲＰＧ好きとか。

ＦＦ１２が良、と言ってる人は何と比べてなのかが気になってしまう。
ＦＦ全作（１１はオンラインで”ＲＰＧ？”だから除く）やってるが、
正直ネームバリューとＣＭ（ムービー）で売ってるだけに見えた。
やる気がでないから今も砂漠で止まっている。鳥つえぇし。
比べないで良作、と言うならそれは個人の好みだと思う。

ＶＰ２は正直微妙じゃあないか？と思う。戦闘はまぁ面白いんだけど、
部位破壊で通常戦闘が楽しめなくなるほどバランスブレイカーだ。
まぁ嫌いではないが、１のようにエインフェリアに個性を持たせて欲しかった。
システム上＋ストーリーの進め方の関係で無理があるかもだが。

ポケモンは今までの意見（wi-fiマンセーゲー）に同意。
しかし技がなかなかバランス取れてた気がする。命中率１００％が
こんなにありがたく感じたのはシレン（トルネコ）の必中くらいだ。
でも四天王には入らないかも。葉火・サファルビを持ってない人間（特に葉火）
からは微妙に嫌がられそうな作りだし、図鑑コンプ。
まぁコンプする人間は全部もってそうだが。

ブルドラ、やってないからなんともなんだが、凡ゲーが良作に名を連ねるのは
不思議な感じである。非凡たるゆえんがあるからこその良作なのでは？
逆に今はあまり見ない凡だから故の良なのだろうか？
一つ聞きたい、このスレ住人にとっての凡とはどのようなゲームを指すのだろうか。
その凡作は良作なのか、駄作だったのか。基準は何なのか。
一つ、教えてもらえないだろうか。

正月だからか、変なのが沸きますね

やってて面白いのが良ゲー
やっててそんなに面白くはないがまあそれなりに楽しめるのが凡ゲー
やってて面白くないのが微妙ゲー、糞ゲー

ブルドラは基本は王道を大して脱していない為普通っちゃ普通
でもやってて面白いから良ゲー

P3の戦闘に戦略なんていらんだろwww

>>542
糞ゲースレにいる人間に言わせると
糞ゲーはゲームとして成り立たない
プレイしたことがネタになるやつ

単にやってて面白くないぐらいのは駄ゲーと称される

ここに候補に挙がっているだけで満足
糞スレ四天王に入らないだけで安心している俺ガイル

ブルドラはシステムの斬新さは確かにないんだろうけど安定した面白さがあると思う。
中盤5人パーティになって全体のスキル構想を意識し始めたあたりからかなり楽しくなった。

個人的に時間を忘れて一気にクリアまで遊べた久々のRPG。

ただ○○を推すとしか言えないのかこのスレのクソどもは

チンクル‥見た目の印象と裏腹の手を抜かない作りがすごい
ブルドラ‥ユーザーが求めるものが王道だということが分かってるから強い
ポケモン‥対戦をつうじてオンライン感覚のロープレを供給した
ゼルダ‥これは言うまでもないだろうが

>ただ○○を推すとしか言えないのかこのｽﾚのｸｿどもは

>ｾﾞﾙﾀﾞ‥これは言うまでもないだろうが

( ﾟ д ﾟ )･･･

単に評価サイトの信頼性とかから
P3
ブルドラ
TODリメイク

あとひとつはちょっとドングリ
で、いいんじゃないの

まぁ評価サイトを鵜呑みにするのもいかんが
ハードゲーマー、ライトゲーマー云々で口論するとこよりはよっぽど信憑性がある

糞ゲー四天王に入りかけたペルソナ3だけは有り得ない。
アンチスレの伸びも以上だし、もしこれが入っても信者の工作が凄いだけの話。

>>550
それって逆も言えるんじゃない？アンチがしつこかっただけだと

ペルソナ3とかアルトネリコと同類なんだが買う人間の層がジャンル違い

アルトネリコと同じて…もうこじつけ必死だな。
そんな事言い出したら.hackとWA5はよっぽど対象外になってしまうぞ。

俺はそいつとは別人だが
.hackとWA5はＰ３なんて比較にならんほど万人向けだろ
別にＰ３外したいとも思わんけど

P3に対する批判がゲーム内容と関係ない件

一般的でないものがベストに入るのはおかしいな。P3は除外の方向で。

いや552は購入層にイチャモンつけてるんだろ？
その二つはＰ３より遙かに限定されてるだろうけどな。

Ｐ３は買ってみるまで中身わからんし、見た目は萌路線のアニメ絵でもない。
どっちかというとP3を最初に手をつけるのはアニヲタよりゲーヲタだろ。

このペースでいくと次スレまでいきそうだけど、もう
　・ファイナルファンタジー12
　・風来のシレンDS
　・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
　・ポケットモンスター　ダイヤモンド＆パール
　・ファイナルファンタジー３ＤＳ
は、ノミネート有力作品から外していいんじゃないか？

やったけどつまらなかったFF12がベストでいいよさんざん叩きまくったけどｗ

糞ゲー四天王スレだのアンチスレの伸びだの一般的ではないだの
P3外したがる奴は自分の言葉でゲームの内容に触れないんだな

ん？購買層とゲームの出来って関係あるの？
そういうスレなん？

>>557
俺はＰ３もＷＡ５も.hackも手を出した上でこの２つが万人向けと言ってるんだが
.hackはシリーズ未経験の俺でもすんなり入ることが出来た
ややこしいシステムもないしストーリーも少年漫画みたいなノリで万人向け
難易度も低いしね
ＷＡに至ってはむしろ普通である事が欠点な位普通だろ
このシリーズあんまやった事ないから昔がどんなだったかは知らんが
Ｐ３はこのスレでも斬新で挑戦的なところが評価されてるだろ
俺は全体のノリと高難易度が合わなかったがスレの評価は高いし入れてもいいと思う
お前こそＷＡ５と.hackやったのかよ

>>550
P3をベストに、と何が何でも推したいわけではないものの
推薦ポイントを言わせてもらえばいくらでも出てくるのがP3の強みだとも思うが。

まず戦闘、これは推薦者の多さを差し置いても今年度で並ぶRPGがないというのは事実だろう。
ﾉｸﾀﾝﾏﾆｱｸｽで文句なしの神とされたプレスターン戦闘を簡略化して間口を広げつつ、
弱点を突く重要性は裏を返せば自分たちがそれをやられかねないという緊迫感そしてバランス、
戦闘特化の最近のアトラスらしい手法であり、かといって新参置いてけぼりにもならない調整は上手いという他ない。

次に多く上がる推薦要素としての合体だが、これはシリーズ最高傑作とも言える段には達している。
シリーズを嗜んでない人にアピールするなら、
用はジャンケンのグーチョキパーのいいとこ取りをプレイヤーの好みに応じて取捨選択できるという感じか。
ただし、その取捨選択をするのは味方ばかりではなく、敵もまた攻略の難しい形を取捨選択してくるという。
そこを現段階で用意できる材料でいかに崩し、いかにグーに対するパーとパーに対するチョキを同時に用意するか。
それこそがプレイヤーの腕の見せ所であり、シビアな腕の見せ所だからこその面白味でもあるわけだ。

そして、そのグーチョキパーを全て兼ね備える「最強の片腕」を、
プレイヤーの技量次第ではスライムごとき貧弱な仲魔にも備えさせることが可能な選択肢の広さ。
これこそがメガテンひいてはP3の合体における真骨頂だろうと思う。

それで粗方の敵を蹂躙し尽くして飽き足らない人間にはさらなる強敵も用意されている。
戦術をどう組み合わせ、相手の手法をどう読んでどうカウンター食らわせるか、一撃死の攻撃をどう回避するか。
最終的には合体という目玉要素も戦闘に統合され、かつ
これほどまで戦闘という部分で深く楽しめるRPGを少なくともここ3年以内に俺は知らない。
漫画で、デスノートやハンター×ハンター、皇国の守護者といった頭脳戦漫画を好む人なら
これほどハマれるゲームは近年にないだろうとは言えると思う。

そもそも、
２０万本ぐらいか？
売れてかなりの高評価集めてるのに一般的でないとか言うのが馬鹿馬鹿しい。
一般的なゲームて何だよ？

敢えて挙げたとしても、ＦＦ１２とブルドラぐらいの物だろう。
全く判断材料にならん。

.hack・ゼノ3・TOD・WA5・P3・ブルドラ、この6本からの選考でいいんじゃね

mk2やdounano?といった評価サイト基準だと
TOD＞P3≧.hack＝ゼノ3＞＞WA5

現時点のこのスレの感じでは
P3＝.hack＞＞TOD＝WA5≧ゼノ3　って感じか

>>565
DQMJが入っていないのが納得できん

>>562
.hackはやってないがWA5はやった。
つかおまえとそもそも話がズレてる気がするんだが。
最初から内容の話などしていないし、WA5や.hackにケチつけてるわけでもないぞ？
なんで絡んでくるのかわからん。

いや.hackとWA5がＰ３以上に限定された奴しか楽しめないってとこが納得出来なかっただけ
まあ俺もＰ３にケチつけたい訳じゃないんだがな

ＤＱＭＪは評価いい感じのようだな。

>>568
だから限定されるのは購入者層の話だと。
で、俺も購入者層なんざどうでもいいと言ってる訳だが。

ま、誤解も解けたようだしおひらきで。

>>568
売り上げと評価を見れば納得してもらわざるを得ないと思うんだが。
そもそも自分の感想を根拠にされても何の信憑性もない。

ただし、P3では大分間口を広げられたとはいえ相変わらずのメガテン的バランスは
一見さんに面食らわせるという面は有るだろうとは思う。
雑魚敵が味方の弱点を突いて味方陣営の総崩れに繋げかねないバランスというのは万人受けはしないだろう。
プレイ時間の長さもあり、慎重策を取らずに何十分セーブしなかったならその何十分が不意に無駄になりかねない、
そういった酷薄さを要求する部分は多分にある。
そもそもRPGには珍しく、主人公が死ねば一発でゲームオーバーの仕様はある意味時代錯誤かも知れない。

ただ、そうしたシビアなバランスがプレイヤーの体験する冒険に緊迫感を持たせるという意味は捨て置けないだろう。
この意味で、ブルドラとP3はある種対極にあるだろうと思えるんだがどうか。
ゲーム的なシステム・調整で冒険を感じさせるP3、片やゲーム部分を置いても全体の流れで魅せる手法のブルドラ。
これはどっちが上とか言えるものではないように思える。

それらハードに死ねるかソフトにプレイヤーを受け入れるかでもなく、第三の軸として
演出も話の流れもあくまで物語としての形に徹した.hackもまた評価されるべき作品という印象は受けるが
その三つの形として以上に上げた三作品は強く推したいところではあるかな。

他のゲームたいしてやってないから比較は出来んが
P3の戦闘が戦略的と言うのだけは否定しとく


シンボルエンカウント+主人公初動100%
アナライズの容易さにより単なる作業
あと逃走に失敗がほぼないから倒しにくい敵を倒す必要がない
さらに1フロアに赤い高レベルの敵が一体いて
それなりに強いが弱点が普通に設定されてるから
最終的に赤敵の弱点をついて倒せば他の敵を倒す必要がない

という言い方はつまり、P3とブルドラは共にシナリオというRPGの重要項目でさして強い印象を残してはいないという話なんだが
そこで今年のRPGでは希少な、物語としての魅力を備えた.hackが浮上してくるのでは？という具合なんだが
ゲーム部分を差し置けばP3もブルドラも果たして魅力的と言えたかどうか。

ゲーム部分及びキャラクターの魅力（それぞれチグハグな要素ではあるが）で推すP3と
丁寧な作りの生むゲームとしての安心感、信頼性を武器とするブルドラ、
ゲーム部分はブルドラと似た安心感の手法ながらRPG本来のシナリオの面を強く推せる出来の.hack、
この辺はそれぞれ特徴的な良ゲーとして今年度の代表作の名を与えていいんじゃないかとは思うんだが。

>>573
ダウト！
べつにＰ３信者じゃないけどそれはさすがにダウト
プレイしてないの丸出し

シンボルの動きが妙に速いから敵の先制も多いです
あとアナライズはあんま詳しく出ません、敵が何が得意かは全然

それになんといっても赤い敵だけど
赤い敵なんて何フロアに一匹レベルだし
そいつに勝ってもあんま旨味ありません
狙って倒す意味は依頼ミッション以外はほとんどないよ
プレイしてから出直そうね

>>572
万人受けしないのは戦闘関連よりもクリアまでに時間が掛かることや、タルタル攻略並、
あるいはそれ以上の時間がかかる学園パートな気もするけどな。
あとはオタ臭いとか言われるコミュシステムとかキャラか、特に懐古には非常に受けが悪いようで。

長文で返事返される前に言っとくけど、俺もP3にケチ付けたいわけじゃないのであしからず。
P3の戦闘は好きだしね、弱点→総攻撃とか気分いいし。
難易度も過去作にくらべりゃヌルイが、それでもうっかり先制食らって全滅とかあるし適度な緊張感はある。

なんかP3推してる奴が痛々しく見えてきたな

>>577
アンチのほうが未プレイで叩いてそうで痛い
ここは叩くんじゃなくて良い点を主張するスレなんだってば！

ダウトとか言われても
弱点わからなかったか？アナライズで
わからなかったとしたら謝る
別の方法で弱点探ってたのかも知れんが
先制取って4属性で攻撃とか

あとシンボルの動きが速くなるのは
敵がこっちを認識したらだろ
真後ろから認識もされず近付けて先制できるし
敵が近付けて来たらメニュ開いて閉じたら
一定確率で敵反転して背中向けるし

あと赤敵が何フロアに一体だとしても(結構な頻度で出たと思うが)
倒す手間が同じで経験値高けりゃそっち倒すが
しかも戦闘すればするほど疲労溜まるシステムだから
戦闘回数減らす為にそっち狙うのは普通だと思うが

アナライズで弱点わかっても
どうせ敵の弱点なんて一属性で耐性複数だしなぁ

敵一匹の弱点を主人公でついて
ペルソナチェンジで次の敵までは行けるけど次が続かない
で敵のターン：味方に多い弱点属性だったりすると目も当てられない

敵シンボルって少し角度つくと気づくから
アクション系に不慣れだとけっこうリスキーだお＞Ｐ３

P3は信者が痛すぎるから論外だな。
P3が決定した時点でこのスレはネタスレと化すだろう。

>>581
弓だとかなりリスク減らせるけどかったるいしなぁ
メニュー開いて敵が反転なんてやってたら時間が三倍かかります
それを苦にしないなら初心者にも安心だけど

経験値は無理に強敵（赤）倒すより
疲労無視でノーマル殺しまくるほうがずっと貯まるよ>>579

>>580
赤敵だと1種類でせいぜい2体だから
ペルソナチェンジする必要もたいしてなかったりする

アンチスレと勘違いしてるバカがいないか？

>>584
赤敵だけ選択的に戦うのがまず無理だお
一匹やり過ごすのでも厳しいのに赤だけ選ぶなんて無理
あいつら追いかけるスピードはファミスタ並みだから

>>571
その理屈はおかしい
それじゃミンサガやドラクオやメガテン３が
シャドハよりとっつき易くて誰でも楽しめるとものと言えるのか？
んな訳ない

そもそも万人ウケなんて言葉を持ち出す時点で(ｒｙ
何をもって万人向けなんて言ってるのか。

それじゃ万人受けじゃなくて
とっつきやすさに変えてやるよ

万人受け、売り上げ、そういうの差し引いて
良作をノミネートして決定するのがこのスレだろ

アニヲタに媚びてるだとか、ゲーヲタにしか受けないとか
そういうのはいらない概念だろ

もし俺に向けられた言葉なら過去レスを読んでくれ
別にベスト４について言ってるわけじゃないから

>>574
物語としての魅力を備えたhackが浮上＞

まだ3作目が出てないし物語の全貌も分からないのにストーリーの評価なんて出来ないだろ

お前等が入れたくないゲームを全力で叩きたくなる気持ちは分からんでもない。
・・・が、もっと建設的な話をしろ。

>>592
できるだろう。
つーか、漫画だろうが小説だろうがアニメだろうがドラマだろうが映画だろうがゲームだろうが、
完結前であっても各話ごと、各巻ごとに個別の評価もなされる方が普通と違うけ？

ペルソナの音楽やキャラがいいのには賛同するけど
戦闘に関してはむしろベスト４には届かないかなぁ
別に頭使うってほどでもないし
それにタルタルや日常パートが長すぎてだれるという欠点つきだから
総合的に見てもベスト４ではないと思ったんだが
今年のベスト３は個人的にブルドラ、WA5、.hackまで決まってるんだけど
次が全部似たよな評価になってしまうのでいれるのもありかなと思い始めている
あ、でも今年のレベルは高いと思うよ。ペルソナについては酷評になっちゃったけど
はまるとかなり面白いのは確かだし、それゆえにもう少しまとまりがあればよかったんだけどね

まあ.hackのストーリーの場合はゼノ等のように全体構成が優れてるというより
その場その場のノリの熱さがいい訳だからな
３のストーリーが微妙でもこれまでの神っぷりでそこまで評価は落ちなさそう

俺も>>595に同意かな
ベスト３のブルドラ、WA5、.hackまでは決まってる
残りの候補はペルソナかＤＱＭＪといった所か

P3は長過ぎるんだよ、いくら部分部分が良くとも流石に飽きる
最後まで飽きずにある程度楽しめるのって信者くらいだろ

Ｐ3のあのダンジョンはきつい…

>>575
お前もプレイしてるのか怪しいぞ。
相当いい加減な操作しなきゃ敵に先制を取られることは無い。
＞赤い敵に勝っても旨み
嘘つくな。信者のフリしたアンチ工作員にすら見える。

P3は反対意見多数と言う事で除外の方向で

ここは酷い自演スレですね。ベスト4候補に入るはずの無いものが入ってますよｗ

携帯機除くと弾数自体が無いからな。
デスティニーは中でも比較的安心して遊べるタイトルだけど
リメイクだから除外されてるみたいだし。

リメイクだから除外とか言ってるやつ殆どいないだろ

>携帯機除くと
何故除く？入れろよ

>>604
俺もそう思うんだが、この板だとやってる奴が少なくて今の所議論になってない。
チンクルなんて批判すらないが、あれRPGというよりアドベンチャーに近いと思うぞ。

P3は最強の作業ゲー。最初から最後までほぼ同じ様な事を繰り返して消化する日々。
ダンジョンは酷いコピペランダム生成と感じさせないほど単調
バトルはアナライズ→弱点をつくだけなので作業感たっぷり。味方AIが馬鹿すぎてイライラする。
作業ゲのくせに頻繁にはいるロードが長いから救いようがない。よく使う△メニュー呼び出しに2秒くらい
しかも△メニューだと仲間の装備変更・状態確認出来ない糞仕様。(変更・確認したいキャラにいちいち話しかけないといけない。)
こんなん本来糞ゲ四天王スレで語られるべきゲーム。
(まぁ今年は他の糞ゲが多過ぎて向こうでは除外されてしまったが

弾はメチャクチャ多いだろ
ベスト４に入れたいのが多すぎて困るくらいだ

携帯機除いて当然だ
スレタイ見ろよ
家ゲーだぞ
ありゃ携帯ゲーだ

リメイクも含めるのが当然だろ
２００６年にリリースされたもんなんだから
普通に考えろよ

>>607
では挙げてくれないか。
俺はどうしても消去法になるので「こっちはまだマシ」みたいな消極的プッシュしか出来ん。
つーかこの中じゃダルゲーだったはずのFF１２が上位に入ってしまう。

ブルドラ
.hack
WA5
P3
TOD
DQMJ
FF3DS
チンクル
俺が入れたいと思ってるのはこんなとこ

携帯機は板違いだとｵﾓ…

>>１読め
最初から携帯機ありきで議論を行っている
しかし携帯機はどうしても据え置きよりクオリティが下がる為
結局外れるだろうな
最終的に残しても構わないと思う携帯ゲーなんて個人的にはDQMJ位だと思うし
これだって据え置きがこれだけ充実した今年なら外れるだろうし

ブルドラ
TOD
DQMJ
WA5

ペルソナ３は非常にしつこい粘着アンチがついてることでも有名だけど
ついにそいつが此処にも来てしまったみたいだね。
いま、ペルソナ関連の各スレが荒らされまくってるけど、よーやるわホント。

俺式今年遊戯RPG
ダージュ→買って30分で売りに・・
FF12→後半は早くクリアーしたくてしょうがなかった。横から神様っぽいのがしゃしゃりでてきたので冷める
P3→エリザベス戦楽しかった。他は・・
TOD→ダンジョン糞長いくせに(特に最後)ランダム高確率エンカウント。ストーリーがドラクエ並

ゼノ3→1と2を発売日にやってる俺としては相当楽しかった。やってない奴は多分ダメだろう
hackGU→価格とアリーナ単調と使いまわしがなめてるけどその他は◎。今作が面白いからって無印hackには手を出すな
WA5→プレイ中。中盤までは好感触。後半どう化けるかは知らんが

つかＷＡ５が入るのがわからない。明らかに一つ落ちるだろ。
キャラ系の癖にキャラが終わってる。ストーリーは王道すぎて見る所無し。
建物に入れなかったり所々でちぐはぐ。戦闘なんざ後半ほとんど逃げてばっかだし。
ロードの長さといい、ＷＡ５の対抗馬は幻水５がいいとこ。

ＷＡ５は入るだろ
ノミネートの中でもかなり上位だと思うが
キャラの好みは人それぞれ
お前には合わなかったのかも知れんが誰もが嫌悪感を感じるようなタイプでは明らかにない
ストーリーは王道だがそれがマイナスポイントにはならんだろ
今年の安定型ＲＰＧの中ではブルドラに次ぐレベルだと個人的には思う
これ落とす位ならＷＡ５のロード以外のクオリティを総合的に下げたＴＯＤを落とすべき

レビュー見たらどうなのもｍｋ２も微妙な所だな＞wa5

微妙っつってもＰ３も評価は同じ位

今じゃレビューサイトも2chも信頼性は変わらないぞ…

>>620
mk2？72点は音楽で稼いでるだけじゃないか？
万人向けという割には平均して低い
まぁまだ評価人数も少ないけど

とりあえず俺はブルドラが入ればいいよ

音楽で稼いでるのはＰ３も同じだろ
ホントＷＡ５と似たような配点されてるよ
mk2なんて一定以上だと大して信憑性ないだろ
メガテン３やダークロや光栄の歴史ゲーみたいな選別ゲーでも多くの投票数を稼ぎながら点数もやたら高い
逆にドラクエやＳＯ３みたいに敷居が低い良ゲーがＢしか取れてないし

評価が同じくらいでも人数が違うだろ。

埒があかんな
気が付いたのだが、P3とWA5で一枠を争う必要ないんじゃ？
どっちも入れればよい

ブルドラ
P3
WA5

あと一つだよ

ブルドラは文句無いがP3とWA5を勝手に決めるな

>>625
後一つに.hackが入れば俺は何の文句もない

>>627
俺もそれでいいかなと思う

じゃあ

ブルドラ
P3
WA5
.hack

辺りで・・・
俺ブルドラしかやってないけど・・・

>>629
妥当かと。
WA5はその中ではちょいと落ちるけどね。

俺の中では
.hack//GU
WA5
ブルドラ
の3つは確定してるんだがP3は悩みどころだわ

>>631
俺もお前と全く同じ感想だな
残り一枠はＰ３、ＴＯＤ、ＤＱＭＪ辺りが妥当かと思うが
このスレでも人気の高いＰ３が妥当かと

hackとP３はアラが目立つんだよなあ…
WAとかTODは良く言えば安定、悪く言えば普通。

ToDこそアラが目立つと思うが
戦闘以外良い所なさげじゃん

>>634
戦闘以外はオーソドックスなシステムだからな
悪いところってシナリオと高エンカウントぐらいだろ？
やりこみ要素やミニゲーム等、大衆向けゲームとして安定した内容。

俺もＴＯＤは粗の少ない万人向けタイプだと思うが
>>629の４強と比べると今ひとつクオリティが足りないといった印象だな
特にグラと音楽が弱いのが痛い
嫌いなソフトじゃないし例年なら間違いなくベスト入りすると思うが

>>635
今回のリメイク、やってないからあんまりケチつける資格ないんだけど
旧作からのシナリオ、面白みの無い二部の地獄のダンジョン巡りとか変わってないんでしょ？

その癖エンカウント高いとかもう想像しただけでチビりそうなんだが…
戦闘とか脇キャラの描写とか良くなったってのは聞いたけど
旧作体験者としてはそれだけじゃ安定してるようには見えないなぁ

きちんとした四天王を書き出すのは全部やったことある奴だけのがよくね
評価サイト見てコレは点数イイから入れようとか、自分はやったことないのに周りの評判がいいからこれ入れようじゃあまり納得できないかも
自分が実際プレイしてみてこっちのがおもろかったっていう方が
してもないゲームに対して評価イイからいれようっていうのよりは全然説得力あるんじゃね

まずはそれぞれのソフトの良い点、悪い点を箇条書きでもいいから纏めてみないか
それを基に議論して評価が定まらなかったら評価サイトを参考にするって方針でどうだろう

とりあえずこのスレにいる奴の中で全部やった奴いる？
まず全部やった奴が自分の中のベスト４晒していこうぜ
その後でそれぞれの長所短所を考慮しながら選考していけばいいんじゃないか

ちなみに俺はこのスレに挙げられているチンクル以外は全てやった
そんな俺のベスト４は
・ブルドラ
・.hack//G.U.
・ＷＡ５
・Ｐ３

プレイしてなくてもそれぞれの本スレとアンチスレ一通り見れば良い点、悪い点分かると思う。が、アンチスレ建たない一部の信者専用ゲーの悪点は実際やってみないと分からんな

ゼノ3やWA5、hackよりもポケモン、チンクル、DQMJのほうが2006年のベストにはふさわしいだろう
後々振り返っても納得出来るモノじゃないと

>>640
全部やってるならプレイした人しか分からないような具体的意見書いてくれないと困る

全部やってるからって全部の特徴書くのはだる過ぎる
何か入れ替えたい奴があったらそれと比較しての感想を書くことは出来る

とりあえず、ＤＱＭＪは入れても問題なさそうだな。

ブルドラと.hackはやったことないが、このスレでも、まぁ反論が出てないことを考慮して
ブルドラと.hackは１枠ずつだとおもう
WA5とP3は、評価サイトでもどっこいどっこい
若干P3のほうが勝ってるか
だからこの二つを一気にいれてしまうってのはどうかと

個人的には
ＴＯＤがめちゃくちゃ良かったので

ブルドラ
.hack//G.U.
TOD
WA5 or P3

って感じかな

ＷＡ５好きだしかなりの良作だと思うが、このスレでベスト４に入れるとなると微妙。個人的には今年度No.１、２を争うんだけど。
例えると、世界のK-1選手ベスト４に武蔵が入ってる感じ。ほとんどの人がなぜ？と思う
てな感じでＷＡ５良ゲーだけど、今年はいいゲーム沢山でてるし、今年は一歩引いてもいいかな、とゆう一意見

ブルドラは他の候補に比べても頭一つ以上抜け出してるかな

>>644
俺もTODは入れたい、シナリオは賛否両論だがシステム関係が素晴らしくゲームとして面白い

>>637
シナリオは基本的には同じだな。
TOD後半のシナリオに関しては信者でもあまり擁護する人居ないからね

まあ、グラフィックと演出を強化した戦闘特化ゲーやね
シナリオを評価に入れると平均点を下げる事になるが、
現状のノミネート作品は他にもシナリオが足を引っ張るゲーム多いから大きな欠点にはならんね

＞ｍｋ2が意味ない
ちょ、まっ・・・ｍｋ2見てゲーム買うかどうか決めている俺の立場は？
ちなみにどうせ2ｃｈでやったかやってないかなんか口ではどうでも言えるんだし、
下手したらｍｋ2の悪い所を言っているだけで実際にはやってないとかありえるから、
ｍｋ2及び評価サイトで点数高いのは絶対入れるべき。
よってブルドラとＴＯＤは暫定したい。
Ｐ3とＷＡ5は音楽だけで評価高いからどうも・・・
ちなみに、ここは家ゲーＲＰＧなので携帯は除外の方向で。

ブルドラはさんざん文句言われてるぞ、再現性のあるフリーズなどの不具合、
あとは欠点も少ないが長所が特にないという、要はただの凡ゲーだっていう評価も多い点

実際にブルドラ入れたいって人がいうことは「ブルドラは確定として他がどうのこうの」ばかりで
なぜ入るかの理由は全然書いてないのがほとんど
つまんないという意見も少なからずあるし確定ってほどじゃないと思う

>>648
携帯は除外っていっても
>>1にしっかり書いてあるんだよね〜問わずって
だから余計難しいな

ブルドラ確定って奴が多いのは、ブルドラが所謂「優等生」だからじゃないかね
一長一短なゲームが多い中、殆どの面で平均以上
んで、箱○のマシンパワーによる綺麗なグラフィック
なんというか、他の候補と比べて欠点が少なくて文句付けづらい感じ

決して「優れている」というわけではないんだけどな

何かを落としたい奴はそれと同時に自分の推したいのも挙げてくれ
落とすだけじゃ糞ゲー四天王と変わらんよ

>>648
気持ちはわからんでもないが、それだとmk2見てるだけと変わらんじゃないか

>>649
凡庸な作りで目新しさがないことを悪く見る人もいれば
そこに安心感を見る人もいるからだと思うよ。

確定とか暫定までいうのはやりすぎだとは思うけど
空の軌跡があんなグラフィックやシステムでも評価されるのと同じで
安心を大きく評価する人もいるってこと。

ただ、個人的にはブルドラは
ストーリーとキャラに難があるようにも思うけれど。

好みの問題なんだろうけど、あの主人公は漏れにはダメだった。
ハセヲと似てそうなタイプなのにまったく好感持てない。

>>1も読まずに携帯だからって理由でＤＱＭＪやチンクルを外そうとする奴が多くて困る。
このスレを最初から読んでいけばわかるが、もともとこのスレでは携帯ゲーも含めた議論をしてきている。
だがここ最近は>>1も読まないやつがただコレがいいだのコレは落とせだのと、
自分の意見ばかり前面に出しているんで議論にすらならない。
だいたいそんなに携帯ゲーを外したいんなら、糞ゲー四天王みたいに据え置き専門スレを立てればいい。
以上が、前スレの最初のほうから参加していて最近の流れに違和感をもつものの意見。

携帯は中々話題に上がらないのが最大の欠点だな
話が出ない以上、どうしてもよく話が出るものに傾いて行く

>>655
そもそもチンクルはRPGなのかという疑問がある。
レベルも装備もステータスも（金だけは本当に重要だが）無い。
花火とか売るだけのアイテムで使っても本当にただの花火とか。
いや面白いんだけどね。ぱっくりパールとかのセンス好きだし。

>>655
の個人的ランキングをきこうじゃまいか

>>657
お願いだから>>1のノミネート基準くらいは読んできてくれ。
中身なんてどうでもいい、RPGを公称し５万売ったことにだけ価値があるんだ。

ということで、個人的にはチンクルを推す。
システムにせよキャラクターにせよ、これまでにない独特な雰囲気を持たせながら
決定的な破綻もなくまとめ上げたことは評価に値するんじゃないかと思う。

逆に、WA5を入れるのはどうかと思う。
確かにそつなくまとまった優等生的作品ではあるんだが、
そういう意味ではブルードラゴンに勝てる要素が何一つないわけで
良作ではあるけどベスト４の器じゃないって感じ。

チンクルやった事ないんだが
携帯ゲーでありながらここで挙げられた据え置きのベスト４を蹴散らす程のクオリティがあるの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=k5ng--A4l4o&mode=related&search=
これより良い主題歌のゲームやりてぇ

>>658
ブルドラ
ＤＱＭＪ
ＴＯＤ
WA５

次点
Ｐ３　.hack　チンクル

ちょっと……
ＦＦ１２　ポケモン　ゼノ３

上２つは大体無難にできてるし、それほど欠点がない。
ただＴＯＤはシナリオにやや難があるし、リオン関連の改悪が（変な友情イベントとか）マイナス。
だけど、mk2やスレ内での評価がいいのでいれてみた。
ＷＡ５と次点はそれほど差がない（どれも良いところと悪いところの差が大きく選びにくい）ので、好みでＷＡ５に。

ＤＱＭＪの具体的な評価が聞きたいな
時期が時期ではあるが何も評価無しに入れるのは無理ぽ

ガツンと面白いのを挙げろと言われれば文句なしでＰ３とhackなんだけど
無難さも評価に含めると上のはそれぞれ問題もあるから
何を重視するかで人によって評価がすごい分かれるんだよなあ

俺も聞いてみたい、チンクルの独自性が評価に値するのはわかるけど
じゃあ、戦闘の面白さは？とかシナリオはいいの？音楽は？グラッフィックは？
独自性だけでこれらをすべてそれなりのレベルでまとめている作品に対して勝っているという根拠はどこにあるのかと

良作
TOD
ブルドラ
.hackGU（ｖｏｌ.1のみ）
ペルソナ3

惜しい作品（良作〜凡作の間、ゲーム自体は面白いがちょっとした不満もある作品）
ＤＱＭＪ
ＦＦ３ＤＳ
WA5
ゼノ3
バテン2

凡作（人それぞれ）
ＦＦ１２
.hack//G.U,Vol.2
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア

TODはやってないけど>>666にだいたい同意。

ブルドラ

・戦闘　○
・シナリオ　△
・キャラ　△
・音楽　○
・グラフィック　◎
・快適性　◎

hack

・戦闘　○
・シナリオ　◎
・キャラ　◎
・音楽　○
・グラフィック　○
・快適性　○

Ｐ３

・戦闘　◎
・シナリオ　×
・キャラ　◎
・音楽　◎
・グラフィック　△
・快適性　×

こんな感じに思えたかな。

おこぼれでもいいからゼノ3が入ってくれと思う俺1匹

あと、やりこみ要素が

ブルドラ　△
hack　△
Ｐ３　◎

を追加。

ブルドラは誰でも楽しめるけど記憶に残らないタイプ、
Ｐ３はシナリオ重視の人には辛い出来だけどやりこみ派には近年最強ゲー。

.hack//G.Uはガチ
主人公のダークっぷりが（Vol.1）
スケェイステラカコイイ
スピーディーな戦闘
連撃時の効果音が何とも言えない
バイクで移動も楽（Vol.2）
BGM.EDが素晴らしい
やり込み要素が多い
武器がカコイイ

.hack//G.U.は無印みたいに最終章で評価上がるかもしれんから今年は見送りでいいんじゃね？

シナリオつってもＳＦから学園ものファンタジーとジャンルがバラバラだからなぁ
結局どのジャンルが好きかっていうので好きか微妙かって分かれそうな気がする

>>669
hackがやり込み△ってこたぁないよ
モンスター、道具、壁紙、メディアやらのコンプにバイク、メールコンボもある

.hack//G.U.はvol3のＰＶを見る限りそれ程極端に評価が下がる事は無いだろうから
俺も来年で良いと思う、3作全部やってvol1と2の評価が現状以上に上がる事もあるだろうし

>>665
まず、チンクルから。
シナリオについてはこのゲームは全体的な流れとしてはお金を集めチンクルタワーを伸ばしていくというもの。
たくさんのミニイベントが集まって出来ており、感動するものや、妙に黒いものなどいろいろある。

戦闘はカエルの為に鐘は鳴ると同じ形式で基本的に戦う時点で大体の結果は決まっている。
今回はこれにタッチペンを連打することでより戦闘を有利にすることができる（ダメージを減らしたり）。
戦闘中はチンクル（用心棒）と敵が砂煙を上げて戦っているんだが、この状態で移動でき、
戦いにフィールド上の敵を巻き込むことで、受けるダメージは増えるが、敵が落とすアイテムやお金が増えるなどのメリットがある。
ボス戦はほぼ毎回違う形式の戦闘になっており、ものによっては１０回くらいリトライすることも。

音楽については、フィールド上は小鳥のさえずりや吹雪の音などその地にあった音がする。（音楽は流れない）
ダンジョンでは海賊のアジトではノリのいい曲など、その地にあった音楽が流れる。おもに、デクノ神殿の曲の評価が高い（ゼルダのとある曲のアレンジなので）。

グラフィックは２Ｄとしてのレベルは高いほう。

ダンジョンの謎解きは、最初のダンジョンは簡単だが、最後のほうはかなり頭を使うようになっている。良くも悪くもゼルダの派生作品。
また、ＤＳならではのタッチペンを使った謎解きもあり、全体的に丁寧に作られている。

欠点としては、操作性が悪いことと、バグがあることがある。あと、チンクルなので走ったりしないため動きが遅い。
あと、クセが強いこともある意味欠点ではある。

製作した会社がＭＯＯＮのラブデリックの流れをくむバンプールのため、どことなくＭＯＯＮに似た雰囲気の作品。
簡単にまとめるとこんな感じ。

クリムゾンVS忘れてたわｗ

>>665
フィールドは自然の音のみってのが、良いな ゼルダみたいに派手じゃないんだな
移動速度が遅いのは致命的じゃないか？

間違えた>>675だ

G.U.1・2は2006年に入れるかどうかは悩み所だな
もし2007年に回さないとするとG.U.3がゼノ3の様に単独評価されてどうしても微妙になる
G.U.〜G.U.3までを一シリーズとして今年まとめて評価するって感じが無難だとは思う

あんま知られてないがhackGUのサントラの売り上げは異常。
ゲームのサントラって普通ゲーム買った人の50人に1人とかしか買わないのに
hackGU2のサントラは6〜7人に1つは買ってるほどの異例の大ヒットらしい

>>677
画面が小さいことがプラスになって、遅いといっても人によったら気になるかも程度になっている。

hackはストーリー的に1だけ2だけで評価出来るものなのか？
短いだとかマンネリだとか一部酷評もあるっぽいし。
また、3が糞味噌なら1＆2やる価値一気に落ちる。
本来100時間の1本のゲームを３分割してるだけだろ？
価格もみなフルプライス。総額は21000円になる。

>>680
ディスクトップでのメディアコンプとアリプロ効果…
じゃないな。
どうみてもサントラ限定の英語版やさしい両手の効果です。あり(ry
日本語版もいいが英語版は神だ…

.hackのストーリーは全体構成の秀逸さを楽しむものではなく
その場その場の熱い展開を楽しむものだからな
１，２単体だけでも十分満足いく物だよ

３つのソフトで楽しさも３倍だな

>>683
俺もほとんどやさしい両手のお陰だと思うｗ
ゲームの主題歌では最強の出来。
3で超えてくれそうだが・・

.hack//G.U.は全部やらないとストーリーは評価できないと思う
現状だけでラストを予想できる訳でもないし
現時点では十分評価できるけどラストによってその評価もガラリと変わる

ただストーリーやるだけならともかくやり込もうとすると結構ボリュームあるぞ
俺なら大体それぞれに50時間くらいかけてやり込み要素全部やったし

.hackは入れるなら１のみ２は微妙だから

ロクサス隊メンバー紹介！！！！超完全版！！！！！

◆隊長
ロクサス 　←言うまでもなく最強的存在！ １３機関の一人
◆副隊長・特攻隊長
・レオン 　　　　←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材
・セフィロス ←味方か敵の分かれ目に居る人材。是非こっちへ引っ張りたい
・デミックス ←いざって時に助けてくれる 　　１３機関の一人
◆神・王子
救世主（メサイア）獅子様　←悪に裁きを与える神的存在。
王子　　　←凄い人気のあるコテ。VIPの四天王が王子の命を狙ってる
◆裏切り者
バルボッサ　←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。ﾛｸｻｽから一言あるらしい
◆以下部下・家来
ミミー「ミュウと導師も含む」　　←ロクサス隊に是非入りたいうるさいから入れてやった
子猫　　　←ロクサスに縋ってたから入れてやったらしい
ファミザウルス店長　　　←ロクサス隊に興味があると言うから入れた
お蔵　　←入隊したいとうるさいから入れてやった　天国板から
烈風のシンク　　←たまに現れるコテ。元アビススレを荒らしてたコテ
不毛　　　　←ヘビースモーカ
秋葉　　　←秋葉原大好きコテ
カタージュ　　←名無し撲滅させようと考えてるコテ
ポポロの弟　　←やり込みゲーマー。入隊したいと言うので入れた
しょういち　　　←　名前の通り消防コテ
無転老師　　　←改造コードを無断転載する最悪なコテ
じぇすた　　←　　同盟を組みたいと言って来たから入れた
hahaha　　　　←先月まで我々と楽しく会話していた裏切り者
マララー(　･∀･)　←樹海大好きコテ 　氏ねって言葉も結構好きなコテ
マス（ｒｙ 　　　←ageる良いコテ
カカ 　　←どんなことにも恐れない人
(Φ＿Φ）　　　　←勇気のあるコテ
電車男　　　　　←気ままな人
アブノーマル志向　　←ＡＡを良く貼るコテ 自分勝手なコテ
精霊手　　　←隊長を尊敬しているコテ　VIPから
中田　　←中々戦力になるコテ
アクセル　　　　←忠実な部下　１３機関の一人　　VIPから
ウンコマン　　　←毒舌野郎だがコテ
アルテマ(･∀･)ウエポン 　←隊長にしか装備できない武器[ｺﾃ]今はｱﾙﾎﾟﾝと名乗ってる
ヴリトラ　←　味方でも敵でもない奴
ＰＡＲ　　　　←荒らすつもりもないコテ。コードツール所有者
精子「精液」　　　←仲間に入れてほしいと言ったから入れた
アンセム　　←結構強い　　　１３機関の一人
ゼアノート　　←決戦当時に裏切る可能性が高い。このコテは要注意 １３機関の一人
とっとこぺニ太郎　　←下ネタ吐きまくりのコテ
老い耄れじじい　　←ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいと思ってるコテ
Φψ　%ゑ　　　　←中山　悟の霊体。悪い奴でもない　
あ(-A-)ぐ 　　←意外なアイデアを出すコテ
ドラクエの人 ←　　スレ立てを協力してくれる
ゼクシオン　　　←至る所に現れるコテ　１３機関の一人
マントヒヒ　←　聖剣３の死を喰らう男みたいなコテ
ＭＭＬ　　　　←ロクサス隊のファンで仲間になりたいというから入れてやった
星猫　　　　　←マイペースなコテ
篠忠志 　　←激強なコテ、無理矢理入隊させてやった
県南軍団(・∀・)　　　←アンカーミスが多いコテ
名無し共　　←口だけの雑魚共
中山一族　　←使えないコテ共
その他ロクサスのトリップを使ってる奴 　←要は外野　スルー推契

Vol.3発売が確か１８日だったかな？間に合うと言えば間に合うな

Vol.3楽しみだぜ

>>682
それは無印でも散々叩かれたなｗ
しかも無印は一作店頭で4000円前後だったのに今作は6000円くらいだから実は無印より酷かったりするｗ
ただ卓越したシナリオが最終章で爆発した感はあった分言われてるほど酷くはない。
それで今作は前作の単調な戦闘の改善、仲間とのコミュニケーション、ゲーム内外のメディアを絡めた意味深なシナリオは好評。
さらに1とアニメで張った伏線を2で一部回収してるからシナリオの面などで既に評価は高い(と思う)
入れるものがなければ入れるくらいでもいいのでは？
個人的には来年がいいが
長文スマソ

サントラの売り上げが良いと言われてもな。オリコンみたいなちゃんとしたデータを出してほしい。因みにP3のサントラは3万売れたらしいが。

それ以前にサントラの売り上げなんざどうでもいい

・.hack.G.U.1（良く練りこまれた世界観と秀逸なシナリオ）
・ブルードラゴン（粗が少なく非常に丁寧な作り、万人が平均以上に楽しめる出来）
・WA5（↑と同じく特化した部分は余り無いが全体的な水準は中々高い）
・TOD（快適なシステム周りと楽しい戦闘、豊富なやりこみ要素）
〜〜ここまで万人向けイメージ〜〜
・P3（型に嵌れば非常に面白いが評価が大きく割れる。中間的評価が少ない）
・ゼノ3（1・2前提の話なので一見さんには厳しい。経験者には結構好評）

とりあえず俺は上4つを推薦しとく、やっぱり誰でもそこそこ楽しめるゲームの方がベストに相応しい

話題変えてＤＣＭＪの評価はどうなんだ？
結構な良ゲーだと思うんだが

>>696
俺も良ゲーだと思うが今年の中では埋もれるかな
移動がウンコなのと酔いやすいのがキツイ

？？
なんで今更.hackをVOLごとに分けてんだよw
.hack//GUはシリーズ通して一作品として見て2006年に入れるんだろ
3があるから暫定という形だが

>>697
確かに
後一か月早かったら判断しやすかったか

>>698
候補自体が少ないせいでは？
ハード間競争と一昨年に集中したせいで去年は不作だったから

WA5はブルドラと同じタイプのちょい下って事で除けたらどう？
面白いと思うけどブルドラのが上なら似たようなゲームの下を
入れる事もないんじゃない？他にも有力な候補があるみたいだし

ブルドラと同タイプとはいえ他の有力な候補より完成度が上だからやはり入れたい

>>695
誰でも楽しめるソフトのほうがベストに相応しいってのは同意
しかしその点で言うとhackやWA5よりポケモン、DQMJのほうがより相応しいだろう

マイナスイメージも箱○のせいで片付きそうだしブルドラは確定？

ポケモンが誰でも楽しめるってのはどうかと
特にこのスレの住人とは恰好が合わないだろう
ＤＱＭＪは悪くないんだが今年のベスト４と比べるとクオリティがどうしても劣る
.hackやWA5やった事ないなら分からんと思うが
この２つ思ってる以上に敷居が低いぞ
あくまで誰でも楽しめるって趣旨ならＤＱＭＪはＰ３の代わりかな

>>702
クオリティの問題も入ってくんじゃないのかい
だから誰もポケモンとか言ってないんじゃないか

>>705
ポケモンをＲＰＧと捕らえるかどうかが焦点では？
ちょっくらググってみるか

ポケモンはRPGというより育成対戦だからなぁ。

育成のいの字もなくＲＰＧだった…
育成シュミレーション対戦型ＲＰＧが妥当なとこだと思ったが

単に売れてる(特にライト層、おちびちゃん達に)だけで
ゲームとしての出来は、ほかのノミネート作品のほうがいいからでは？

DQMJ、ペルソナ３みたいな配合やら合体がないしな

ポケモンはやってみれば分かると思うけどRPG部分はあまり面白くない。
対戦用の育成とか技選択とか考え出すとハマるけど。

ポケモンは超がつくほど良ＲＰＧだぞ
ストーリーはなかなかシュールだけど当たり障りのないかんじ
過去ファンがにやつくようなギャグもある

やり込み具合は廃人がでるほど凄まじいしね
全国大会の大人の多さは笑える

>>709
そうなるのかな…
ポケモンを外したとしてもこの流れだと正統的なＲＰＧは入らないのでは…？

>>713
いやまぁ俺は昔の赤、緑以来やったことないからわからないけどね
今のとこブルドラが選ばれようとしてる時点で正統なの入ってるとおもうけど

何と言うか、ポケモンは入れてはいけない気がする
嫌いとかじゃなくて

というより
今の有力候補の中で正統じゃないやつなんてＰ３だけだろ

>>714
ブルドラ忘れてたｗ

>>716
hackもシナリオ特化型で戦闘もアクションだから際どい

ポケモンいれないんだったら最初から携帯ゲームは除外したほうが良かったんじゃねえか？
ほかの携帯ゲーＲＰＧもイロモノ系ばっかだぞ？
リメイク、移植とかダンジョンゲーとか

四天王の方だと「オンライン要素は考慮外」なんだが、
こっちはWiFiやワイヤレスによる通信要素はどう扱うんだ？
通信も勘定に入れるならポケモンはそれなりに良い線だが、
そうでないならベスト４には程遠いリスト埋めゲーでしかないぞ。

>>718
糞四天王もその流れみたいだからとりあえず来年から携帯全面廃止には賛同
だが据え置きのＲＰＧが今年は不作過ぎる

>>716-717
>>1をよく読むんだ

今年の据え置きＲＰＧここ数年で最高レベルだと思うが

>>720
不作だったらこんなに揉めてないって

>>721
スマン
俺が何か変なこといったか？

携帯は板違いだからいっそ外した方がいいと思うけどなぁ…
実際、モノが違いすぎるでしょ据置きと携帯じゃ
DSとかは半ネトゲ的でもあるし

でもPSPは据え置きと比べても遜色無いくらいの良ゲーが出るかもしれないんだよな…

>>721
いや、ＲＰＧかどうかではなく正統的な(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
スマソ

>>723
ここまで来て枠が全く埋まらないのは誰もが認めるゲームがないせいだと考えていたんだが…決め手に欠ける良ゲーが多いせいか

PS3とかｗｉｉとかの性質上ネットを中心としたゲームも増えてくると思うしオンライン系も考慮したほうがいいんじゃないか？

>>724
すまんそれは間違い

むしろ例年はベスト４以外のＲＰＧがゴミ過ぎて揉めなかったんだろ
今年は例年であればベスト４クラスのものがかなりあるから揉めてる

>>730
そうなのか…
FF12の評価あたりから少し勘違いしてた
あと去年以前のノミネート覚えてたら晒してくれないか？

万人受けもいいけど売り上げ的に大きくないのに万人向けというのはどうなんだろうか＞ブルドラ、WA5

いや俺2ch始めたの最近だから以前のベスト４は分からんわスマソ
ただmk2とか見てる限り2005年以前のは悩む余地が無さそうだ

コレ！っていうタイトルがない
↓
マシな順で4つ決める
↓
いくつかは絞れてきたがどれもが同じくらいの出来(70点くらい)で選ぶのが困難

こんな感じだよな2006年は

万人向けの定義による。大衆ウケとかそもそも法則はあるが
売れた物はその枠に入るので

どのみちこの場合は誰でも楽しめる的なニュアンスだから問題ないのでは

売り上げなんて関係ねえよ
関係あるのはゲームクオリティのみ

もう各部門（グラとかシナリオとか）別にベスト４決めていって、
たくさんランクインしたの４つ選んだほうがいいような気がしてきた

>>733
無理言ってスマン
一月中に結果でるのかなコレ…

揉めてる揉めてるっていってるけど
案外絞れてる気がするのは俺だけか？

絞った中で揉めてんじゃないか

とりあえず今年はワイヤレスWifi部分＆携帯ゲーはありなん？
だったら俺はポケモンを押すが

ワイヤレスWifi部分抜きならポケモンは糞と言われても異論はない
実際やるに値しないし

ブルドラ
Ｐ３
.hack
WA5
TOD
これ位だろ現時点で有力なのは

携帯ゲーはあり。
ワイヤレスWifi部分は……微妙。

>>742
ドラクエモンスターズジョーカー有力候補に入れとけ

>>742
hackはvol.3で来年にまわすと…あれれー？決まっちゃったよｗ

DQMJなんてほとんど挙げられてないじゃん
俺個人としては入れてもいいと思うが

>>710
P3の強烈な強みはそれだからな。

スライムなんかでも手間暇かけて上手く育てると
イオナズンとマヒャドとベギラゴンとギガデインが使えて
直接攻撃も鬼強い「ぼくのかんがえたさいきょうのすらいむ」が育て上がる、
この嬉しさは他にはないわ。

ただしよく言われるようにストーリーの中だるみが痛い。
終盤はなにげに神なんだけどな…。

>>742
これもブルドラかWA5、P3かTODってどっちかに絞れば
さっさと決まりそうなもんだけど

DQMJ推す奴はもっとこう、情報をだそうよ、マジで

DQMJは入れてもいいと思うけどな

争われてる>>742の中でP3だけが妙に際物なんだよな
万人が楽しめるって意味ではどうしても一歩下がってる

>>745
勝手に一人でまわしてろw
>>750
だから情報出せって

>>749
前作との変更点の一部
フィールドに徘徊するモンスターシンボルとの接触でエンカウント(DQ8風？)
配合結果を候補から選べる
また孵化した後に成長のさせ方を複数選択する(例えばドラゴンキラーという成長方法を選んだ場合対ドラゴンに特化した特技を覚える)
レベルアップした時に得たポイントを上記で選択した成長のさせ方に振り分けて一定ポイントで特技を取得
モンスターに武器などを装備させることができる

分かりにくくてスマンがとりあえずモンスター育成の幅はかなり広いと思う

ＤＱＭＪの強みはなんといってもモンスター配合等の成長要素だろ
戦闘バランスもややシビアで成長を実感できる作りとなっている
欠点は通常移動が異常に遅い点と画像が荒くかなり酔い易い点
しかしその欠点を差し引いてもＤＳのＲＰＧの中じゃトップレベルの作品に仕上がっていると個人的には思う

ただ>>742の据え置き物と比べるとどうしても総合クオリティの面で見劣りがちになってしまう
まあ携帯ゲーだから仕方ないんだけどね

しかしここでは据え置き携帯共にフラットな立場で考えなければならない
据え置きクオリティを越える程の魅力がそこにあるかと聞かれれば答えはNOだな

DQMJ
P3
.hack//G.U
は戦闘やシステムの楽しみは抜群だと思う

P3は万人向けじゃない（というかアトラス自体万人向けじゃない）と思われがちだが、売り上げからして新たなファンは獲得してると思われる

ブルドラは、箱〇自体持ってる人が少ないと思われるから、万人向けと言い難いと思う

と書いてみる

だから、ゲームの内容で万人向けか語ろうや

>>751
いやーでもハマった時の喜びの巨大さはさすがはメガテン系列って感じだぜ〜？

…あれでも系列の中じゃだいぶ一般受けに頑張ったほうなんだよ。
数字的にも一般受けしてないとは言えないものを叩きだしてはいると思える。
サントラもオリコンに入った、関連商品がバカスカ出てる。

なのにも関わらず一般受けを主張できないのがP3の限界なのか…。

>>754
確かに無理矢理DSで８を再現しようとした感は否めないがゲームバランスは絶妙だよな
序盤から弱いモンスターに混じってギガンテスとか強くて倒せないモンスターからはエンカウントしないように逃げ回らないといけないところとかも評価できる

>>755
ブルドラのあのグラフィックは箱360の性能なしにはなし得なかったとはいえ
あれがPS2で出てたらもっと売れたろうと思うだけに
ハードの普及率の別は考慮しないといかんと思うんだよなあ。

売り上げが中堅どころ以上なP3は中身のアクの強さに反して
案外一般受けがいいだろうというのは同意。

>>751
テイルズも.hackも似たようなものですよ。
あまり偏見を持たずに素直な評価をするのが望ましいかと

DQMJが据え置きノミネート群と比べて確実に劣ってる部分はグラフィックだけかな
PS2とDSでグラ性能比べちゃイカンが

DQMJは作りがいかにも携帯って感じなんだよな
俺は好きだし現在も楽しんでるんだが据え置きにはさすがに勝ててない感がある

>>755以降のレスを見るとP3もそれ程敷居は高くないって事か…
だとしたら本当に選考が難しくなるな、それぞれ強みはあるが同時に穴もあるし

それ程敷居は高くないとはいえ
その５つの中じゃダントツで高いよ
ただ敷居が高すぎてベスト４から外れる程ではないけど

万人向けってのが何を基準にしてるのか分からん。70点台が沢山あるなら、その中で客観的に優劣を付けることが出来るのは売り上げしかないと思うんだが。

売り上げで決めるとか一番無しだろ

売上げはないな。簡単な話し相手CMうったモン勝ち
ゲームのクオリティには全く関係ない

今までの話が無駄になるし

とりあえずハード的な制約で数は出なくても中身の丁寧な作り込みで一般受けを主張できるブルドラと
売り上げ数では一般受けを主張できるが中身では粗も多く異論もあるP3は
単純に売り上げだけでは一般受け度をなかなか測れないだろう好例だとは思うんだが…

一般受けしづらい要素が揃いまくったP3が20万から売ったという事実は考慮してほしいんだ…。
あれ、ハマれば本当に強烈に面白いよ。痛い部分も色々あるけどさ…。

人の価値観が様々な以上多人数になる程評価が割れるのは当たり前。同じような点数、母数が多い方がより評価されてると言えると思う。

リメイクDだって基本的にはシリーズのファンがメインの購買層なわけだし
一般受けなんてのは評価基準に組み込むには曖昧過ぎると思うな。

リメイクって点もな・・・

一般向け、万人向けなんてそれこそ不確定要素が多すぎて評価基準として固めるのは困難だと思うが。

例えばレビューサイト一つとってもＰ３は投票数の割りに高評価だが
これが必ずしも万人受けしているとは限らない
なぜならこういったレビューサイトは満足した者こそ相手に訴えたいが為投票するケースが多い
コアな作品であれば特に
例えばミンサガやメガテン３、ＢＯＦ５は決して万人受けしている内容とはいえないにも関わらず
レビューサイトでは多くの票を集めかつ高い評価を得ている
売り上げもなかなかの物
ペルソナ３はこのタイプの典型例

しかしこのベスト４スレではこういった作品を優先的に排除していくべきではないと思う
恰好は違えど本当に良い物を取り上げていくべきだ

同じように売り上げで評価を決めるのは間違い

ノミネート作品

ブルドラ
Ｐ３
.hack//G.U
WA5
TOD
DQMJ

で絞られてるでFA？

個人的に気になるのがWA5なんだが、どんなゲームなの？
話に出てこないけど

DQMJはいらないと思われ

>>774
要するにペルソナは評価は高いけど、本当に良い物ではないから排除しろと？
はあ…。

>>777
誤読してる、あとそういう書き方すると信者に思われるぞ

>>777
ちげーよ
今までペルソナタイプのものは簡単に排除されがちだったが
良い物だから取り上げていきたいって書いたつもりだったんだがな

俺はペルソナ合わなかったんだけどね
このスレ見るに熱狂的なファンは少なくないように思える
万人受けはしないとはいえこういった物は評価していきたい

>>775
DQMJはまだ発売したばかりの所為か、ＷＡ5以上に話というか名前が出てないじゃない
期間は1/31まであるんだから、絞ったとか言いながらやや恣意的かつ強引にDQMJを入れるんじゃなくて、
もう少し余裕を持ってDQMJをアピールして浸透させてけよ

>>775の一連のレスを見てるとDQMJを入れたいって思いは伝わるんだが、
候補に組み込むにしても、もう少し時間とアピールが必要かと。
そういう意味では発売時期でやや不利って事なんだろうが…

入れるべきじゃないかと思ったんだ
スマソ

>>780-781
勘違いされてるけど、DQMJ推薦してるわけじゃないよ
話あわれてたから、入れるべきだと思っただけなんだ

>>771
それでいくならブルドラあたりも一般向けとは言いがたいな
ＸＢＯＸ買える人っていう一部の人が購買層だし

いつからXBOX360は一般の人間が買えない物になったんだ？
ブルドラだって別に通販限定とかそういうもんでもない
むしろ本体+ソフトセットなんて用意してもらっているだけ十分「一般向け」になるんじゃない？
それとも「一般人はXBOX360が購入対象外」っていうならそれはゲームの内容と無関係でしょ

>>775
「ワイルドアームズ ザ フィフスヴァンガード」レビュー：
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/25/news005.html
こんな感じ。

ＹＯＵたちゲームやってから優劣つけちゃいなＹＯ

TODとWA5は近頃珍しくそれなりに完成度高いっぽいね。少しやってみたくなった。

>>786
サンクス
見た感じ楽しそうだな、前作のヘックス継承は嬉しい
４のARM改造があれだったからは楽しめなかったが、５はミーディアってシステムが面白そう（ジョブみたいなもんかな？）

>>787
ノミネート作品全部やった人はいないと思うぞ

間違えたミーディアムだ

>>785
実質的にＸＢＯＸは洋ゲーに興味がないと手が出しにくい
現在ブルドラを評価してるのはその辺の条件をクリアできる一部の層に限られる
内容が同じでもこれが他のハードで出てたら評価もまた多少は変わってきてると思うが

>>791
それは偏見じゃない？＜実質的にＸＢＯＸは洋ゲーに興味がないと手が出しにくい
現にブルドラパックは普段の倍近く売れているわけだし
それこそ「洋ゲーばっかりってのはちょっと嫌だけどまあブルドラと一緒なら」
という層がいることの証明なわけで

それにハードによってソフトの評価が変わるならハード別にわける必要がでてくるでしょ

とあれこれ言ってから過去ログ読み返したら一般向けっていう言葉の意味がわかんなくなってきた
内容は主観が入るし売り上げは端的には語れないし（単純な総数？消化率？装着率？）
結局4にこだわらないでノミネート作全部2006年ベストゲーでいいような

何でも主観という理由で排除するのは良くないと思うんだがなぁ
例えばキャラやシナリオ、演出なんかも完全に人の好みだろうし…
そうなると評価されるべき項目はグラフィック・システム関係だけになってしまう

主観で良いという訳では無いがやっぱり主観に基づく客観ってのもあると思う
まぁ全部ベスト入りって事は同意しとく、このスレ的にはまずいけどw

P3がベストに入るなんて…ウンコスレだ(^o^)

>>793
糞ゲーはともかく、良ゲーは四天王にこだわる理由はないからな
けど、ここまで話し合って「ノミネート作品は全部良作です。おわり」じゃ納得しない人多いんじゃないかな

もうこれでいいゃん
Ｐ３
.hack
WA5
TOD
XBOXとか誰もやってないし

>>797
４つともブルドラよりレベル高いとは思えない

>>789
俺はノミネート作品全部やった訳だが

ゼノ３が入ってないのはなんでだ？？？

>>791
俺は洋ゲーに一切興味ないが箱○買って非常に満足している
現時点では和ゲーに関しても一番充実してるしね
それに今後和製ＲＰＧが一番多く出そうなのも箱だし

>>800
基本的に各人が書き込んでるのは個人的意見だから
何が入ってて何が入って無くてもなにもおかしくないだろ

ゼノ３推してる奴なんかほとんどいないからだろ
実際その５つと比べると明らかに劣ってると思うし

P3は疑問なんだよな。キャラ萌えがキモイとかあさはかな理由じゃなくて、
肝心の売りである生活がかなりのルーチンワークなのが、個人的には期待外れだった。
そのかったるさを、幾度も入るロードが助長してしまうんだよね。
戦闘もやたらスカるもの辺り、プレスターンに蛇足をつけちゃったな、と。

だからストレス無く楽しめたブルドラ、システムがほぼシリーズ完成系になったWA5、TODに
良移植の天外2か、やり込み多いポケモンか、TOWか、FF3DSか。携帯代表の一つを入れたい。
ﾄﾞﾄﾊｸやゼノ3も楽しかったが、続き物であると言う事を考えると保留。

>>801
そうそう
そういうゲハ板的な判断基準で推してるやつが多いのも
ブルドラだけなんだよね

ゲハ板的な理由で推したいだけだから
ブルドラ自体がどうよいのかは言えない
とりあえずブルドラは確定ブルドラは暫定って
連呼するだけで流れを作ろうとしてる

ハァ？何言ってんのコイツ
ゲハ的な不当な理由で外されそうになったからフォローしたまでなんだが

>>805
何を言ってるのか分からんよ。>>801はブルドラについて語ってる訳じゃない。

>>804
P3の学園生活は売りじゃないだろ常識的に考えて・・・。

プレスターンに蛇足をつけたっていう意見もそれじゃ真3を基準において
P3を地雷だったっていってるようなもん。
間口広げるって点じゃ良アレンジと言えるし実際戦闘はすごく好評だろ。
合体システムはもはや完成形といっていいしな。
多少のストレスはものともしないくらいにクソ楽しかったのでP3はガチで押すわ。

>>808
プレイ時間の半分以上は学園生活だろう。
完成系というが、真３の合体、戦闘と比べてどう優れてる？
単体では面白くても真３からの流れで見るとそこまで評価はし辛いよ。

WA5、ブルドラ、DQMJは他の候補に比べて具体的な売りと言うか長所がまだ十分示されてないような気がする。発売日的に不利なのかも知れないけど。

＞P3の学園生活は売りじゃない
そりゃーないだろ
発売前ガンガンその方向で広報打ってたんだが
で、発売日に買ってしまったんだがorz

＞真3を基準において P3を地雷だったっていってるようなもん。
地雷とまでは言ってないけどな。ただ真3の経験があってこその意見という立場ではある事は否定はしない。
実際やってるしな。戦闘好評かな？合体が好評なのは知ってるけど。まあ、俺自身はそう思ったって事で。

WA5,ブルドラ,TOD,DQMJは基本的にオーソドックスなタイプだから文体で長所を表しにくいってのはあるな
アクの強い今年のＲＰＧの中で強烈な個性がある訳じゃないから
DQMJはまだ有力候補に入ってないけど

P3の戦闘はプレスターンとは全然違うだろ。何でもかんでも亜流扱いすれば良いってもんじゃない。

プレスターンやワンモアは、好みで決まるな個人的にプレスターン派
ペルソナ合体はガチ
放課後のコミュイベントで、ペルソナのＬｖ上げも楽になったし、この辺は進化してると見れる
物語は暗いの一言だが、個人的に好き

人選ぶなｗ

システム名が「ワンモア・プレスバトル」なんだから仕方あるまい。
真３のプレスターンから発展させたことだって、開発者自ら認めてる。

ワンモアは、プレスターンより直感的に判りやすくなった反面
緊張感には欠けるから真３フリークからの受けは悪いっぽいね。
個人的には、合体で４属性網羅のペルソナを作ってしまったら
戦闘がすげぇ単調になってつまらんな、という底の浅さを感じた。

>>815
おれも特四属性ティターニアとか作ったけど
それだけで単調になるほどではﾅｶﾀ

物理三属性まで網羅は無理に近いし光・闇しか弱点ない敵もいる
おまけに敵の弱点属性が敵同士でカバーしあってたりすっから
四属性そろえたくらいじゃあんま変わらない

すくなくとも防御面ではＰ３の方が上だと感じる。
いざ４属性作っても、それだけでこちらの弱点を潰せるわけではないし、なにより仲間どもは弱点をなかなか潰せない。
大概のペルソナには一つ以上弱点があるので、仲間とあわせて計４つは弱点を抱えることとなる。
無論よほどのことが無ければそこから崩れることもあるまいが、単調にはほど遠い内容にはなる。
こちらが初手からの連続ダウン＋総攻撃で完勝できれば問題ないが、敵の編成次第ではなかなか上手くいかないことも多いだろう。
真３やらアバチュでは弱点の補強がけっこう簡単で、中盤以降は無属性でなければパーティーの誰か一人ぐらいは反射・吸収してほぼ無傷で勝てるということが恒常化していた。
無効以上が多くて弱点も皆無な魔人もいるわけで。

惜しむらくは（主人公限定とはいえ）あまりにもペルソナの付け替えが簡単すぎたため、肝心のボス戦ではボスに弱点が一切無いとかいう事態が頻発していたこと。
先に挙げた連中でも終盤は弱点無しのボスが多かったが、Ｐ３では序盤からそういう傾向が強かった。
ここいらへんは改良の余地があると思う。折角のプレスターン系なんだから。
また、アナライズがターン無消費で敵の技まで表示というのも、今回はマイナスだったと言わざるをえない。

以上を総合すると、決して戦闘は従来のプレスターンの劣化コピーではなく、ゲームとして「遊べる」戦闘スタイルであったとは言えると思う。

弱点付き辛い相手は逃げた方が早いからなあ…特別なアイテム落とすわけでも経験値が良い訳でもないし。
必ず先制を取る関係で一方的な試合パターンはP3の方が圧倒的に多いよ。
真3より仲間の重要性が格段に低くなったのも、出来の良い戦闘システムという気がしない。

あ、戦闘がクソと言う訳ではないよ。ただ素晴らしいとか褒めるのには違和感がある。
システムは悪くないが全体のバランス調整が甘い印象、凡〜良って感じ。

悪くはないが、ちょっと作業チックだったな、P3の戦闘は

プレスターン自体真3派とアバチュ派に分かれてるからなぁ。優劣を付けるのはけこでやるべき事じゃない。

究極の戦闘システムを決めるスレじゃないんだから、ある程度好評な戦闘システムがあればこのスレ的にはいいんじゃないの？
あくまで他ゲーとの比較なんだし。

>>822
勿論そうなんだけど、TODとP3は主に戦闘でプッシュされてるからな。
この二者は積極的に議論すべきだろう。

P3はともかくTODは戦闘以外の水準は他作品と比べ極めて低いからな

マイナスポイントではなく、むしろプラスならそれでいいんじゃね？
両者ともまかり間違ってもマイナス要素にはならなさそうだし。

>>824
…逆じゃね？テイルズはシナリオ以外全体的に安定。音楽はP3の方が好きだけど。

TODの戦闘に関しては、ボタン連打で暴れまくってりゃいい訳じゃないのがプラスでありマイナスだな。
人によっては爽快感を得辛いと感じる。

悪魔合体を忘れないであげて下さい

DQMJ買ってきた
なにこのテリーの劣化版('A`)いいのはグラだけか
配合複雑だな
良ゲーベストには入らんな

テイルズの音楽の糞っぷりを忘れてもらっては困る
これは桜庭の提供する原曲が悪いという訳ではなく
Ｄ２チームのサウンドスタッフのショボさが問題
これは楽曲の好みの問題ではなく音質が悪い訳だから明らかな欠点と捉えられる
特に後半の通常戦闘曲の悪さは異常
不快感すら覚える
グラもショボイ
また二部のダンジョン巡りの構成の悪さ

戦闘以外は明らかに低水準といえると思う

>>828
買ってきたばかりで何を……

曲はともかく、他と比べてそこまで構成悪いかね？
カレンダーめくる日々とか、レベル差があると楽勝か全く歯がたたないの両極端とか…
レベルの高い年ならまだしも、去年のラインナップの水準だと全体の構成は｢マシ」だというのが俺の意見。

確かに構成においてはもの凄く悪いと言う訳ではないんだけどな
実際去年はＶＰ２やＦＦ１２のようなそれ以上に粗の酷いものはたくさんあるし
ただノミネートされてるブルドラやＷＡ５等全体プロットの優れたものと比べると劣っているように見える

>>829
TODは空中都市出現以降はストーリー性がイマイチ薄いからな
延々とダンジョンを巡っての繰り返しだしエンカウント率も微妙に高い
ただどのRPGも基本的にはお使いだから気にならないっちゃ気にならない
グラが荒いってのはフィールドマップに関しては同意だがダンジョンマップはそうは感じない
音楽は確かにあまりよろしくないがそこを絶対的な欠点にするのはどうかと

穴はＣＣだろ
意外とやりにくい 回数決まってるし
Ｒも似たようなもんだったけど、ＴＰの方が良い

>>810
＞WA5、ブルドラ、DQMJは他の候補に比べて具体的な売りと言うか長所がまだ十分示されてないような気がする。
示されてないというより、正直いって売りは『ない』としかいえない
目立った欠点も『ない』、しかし売りも『ない』

ただブルドラのシナリオはけっこうひどいと思うが

グラが荒いのはダンジョンというか戦闘シーンな
ダンジョンや街も汚くはないんだが正直かなり前に出たＤ２から大して進化してるようには見えんし
一部のダンジョンはなんかハリボテみたいな所もあるし

DQMJの売りは>>753-755でもあるように戦闘やモンスター配合・育成だと思う。
とくにモンスター育成関係は前作よりも複雑化した分、できることの幅が広がってやり込めるし。

グラフィック云々は一部ＦＦみたいなのを除けばそこまで問題にはならないと思う
ＰＳ並までいっちゃうと結構マイナスとして大きいかもしれないけれど

ｍｋ2でＤがＡ評価だったので買ってみたんだが
＞824
ＯＰが最高、やりこみ要素が他ＲＰＧと比べて極めて高い。
今回グレードショップというものがないが、ちゃんと２週目の特典もあるし、
戦闘が好きな人のためにエヴィルやカオスランク〔以前のアンノウン、マニア〕
も用意されている。他にも経験値増加や、２段ｼﾞｬﾝﾌﾟしてもＣＣ消費されない等。また、隠しボスもテイルズオブデスティニー2で好評
だったボスキャラが出てきたので、ファンも大喜び。
＞829
２Ｄグラフィックやアニメ、ムービーは歴代テイルズの中でも最高だと思った。
特に戦闘やムービーのグラフィックはこれがナムコクオリティか？と驚いてしまった。
音楽も格好良いものが多かった。特に後半のダンジョンの曲は最高だった。
ちなみに俺は旧デスティニーをプレイしないでも普通に楽しめた。
ストーリーは2ｃｈでたたかれてる程でもなく、主人公が世界を救うという
極めて王道なパターンだった。それと、１部が終わる前に、タイトルどおりそれぞれのキャラの〔運命〕
の物語なんだな、と実感し、とてもタイトルにあっている内容のゲームだと思った。

俺は2ｃｈでテイルズのストーリーは糞と言われていた割には、たたかれるほどのストーリーでもなかったと思う。
まあそれは俺が旧デスティニーをやってないだけかもしれんが、全く知らない人には極めて王道だった。

結論からいうと、旧デスティニーをやっていない俺はテイルズ至上こんな作品に出会える
なんて思ってもいなかった。ストーリー、音楽、グラフィック、戦闘、やり込み、どれも平均以上で
去年のアビスとは比べ物にならない程クオリティの高いものだと感じた。
アビスはグラフィックとロード時間が問題だったが、今回見事修復してくれて良かった。
とりあえず、デスティニーは今年のＲＰＧで一番ハマりました。

追記
とりあえずｍｋ2でＡ評価だったのは良ゲーです。
他にもＡ評価〔ろまさが〕等をやりましたが、普通に面白かったので。
だからｍｋ2をあてにしては駄目というのはないんじゃないでしょうか？

まあリメイクＴＯＤはテイルズシリーズの中でも特に出来はいい方だからな
俺は逆に無印経験者なんだが無印はマジでハマッた
だって戦闘中自分でキャラ動かせるんだぜ？
当時としては革新的だったなあ
無印が好きだったからこそリメイクは酷評してしまったな
シナリオの改悪と音楽の超劣化がきつかった
特に通常戦闘曲は大好きで今回のリメイクでめちゃくちゃ期待してたのに
あまりの劣化ぶりに絶望した

それでもそこそこ楽しんだんだけどね
とりあえずテイルズのストーリーが２ｃｈで叩かれすぎってとこは同意

去年ので面白かったのは
FF12 .HACK GU（１だけ） WA5位かな

P3やVP2はつまらなすぎて途中で投げちゃった

>>841
テイルズのストーリーがっていうより
大概の作品がストーリーは叩かれてるってだけだと思うけどね
目立つ作品と話題にも挙がらない作品って違いがあるだけで

叩く感じですまんが

ＯＰが最高
・同意

やりこみ要素が他ＲＰＧと比べて極めて高い。
・いや、逆で劣ると思う

今回グレードショップというものがないが、ちゃんと２週目の特典もあるし、
・今のゲームでは当たり前かと

戦闘が好きな人のためにエヴィルやカオスランク〔以前のアンノウン、マニア〕
も用意されている。
他にも経験値増加や、２段ｼﾞｬﾝﾌﾟしてもＣＣ消費されない等。
・それを何故に一周目にやらせないのかが、不思議だけどね

また、隠しボスもテイルズオブデスティニー2で好評
だったボスキャラが出てきたので、ファンも大喜び。
・穴子だよね。ファン意外は喜べません

２Ｄグラフィックやアニメ、ムービーは歴代テイルズの中でも最高だと思った。
・最新作だからなＤ２とあまり変わらんが

特に戦闘やムービーのグラフィックはこれがナムコクオリティか？と驚いてしまった。 ・はっｗ

音楽も格好良いものが多かった。特に後半のダンジョンの曲は最高だった。
・少なからず同意
ちなみに俺は旧デスティニーをプレイしないでも普通に楽しめた。
ストーリーは2ｃｈでたたかれてる程でもなく、主人公が世界を救うという
極めて王道なパターンだった。
・普通だよね
それと、１部が終わる前に、タイトルどおりそれぞれのキャラの〔運命〕
の物語なんだな、と実感し、とてもタイトルにあっている内容のゲームだと
・何言っちゃってんの？

戦闘について書かないのか？一番の目玉だろ

ストーリーが褒められてるRPGって見たこと無いんだけど何かある？

褒められてるだけなら色々思い浮かぶな。
"万人に"褒められてるRPGとかは全く思い浮かばんが。

ドラクエとか当たりさわり無いものや
ゼノギアスみたいな複雑な奴じゃないか？
今回のノミネート作品の中では.hackの評価が高い
俺も.hackのは大好きだ

>>844
やり込み要素に関しては他が低かったり、VP2みたいにマニアック過ぎたりする。
現ノミネート候補の中では充分売りになる部分かと。

俺もＴＯＤは良作だと思うけど839のようなあからさまな野郎は叩きたくなっちまうんだよな
2ｃｈに最近毒されてきたなぁ

俺は当時、無印TODのシナリオ(特に後半)はマジでクソだと思ったけどな
そもそも、そう思った人が多くなければ無印の頃からこんなにシナリオについて言われたりしないでしょ
無印のTODは発売当時はハード変ったのにPから大した進化もなくて、かなり叩かれたり酷評されたわけで、
そういう意味ではリメDはシステム的に随分洗練されたのは賞賛に値するけど、シナリオについての評価はやっぱり大して変わってないと感じる。

戦闘について書こう
まず今回のテイルズはＴＰというものをなくしたのは良いと思う。
何故ならＴＰがあると、テイルズはリアルタイムバトルが売りなのに、
グミ系で戦闘をつまらなくしてしまうからだ。
そして今回は、歴代テイルズの通常攻撃→特技→奥義という観念がなく、
ＣＣというシステムを使っていて、例えば特技→特技など、チェインキャパの
許す限り技をつなげることができるというシステムだ。
これにより、グミを使う回数が減ったので、戦闘を中断してグミを使うこともなく、
バトルが快適に進められた。
また、今回のバトルは空中戦がウリなので、空中コンボが決まったときには爽快きわまりない。
ただ、前半はＣＣが少ないのであまり楽しめないが、後半はＣＣが多くなってくるので
コンボが決まる決まる！それで敵が弱体化するということはないので〔むしろ強くなってる？〕
気を抜くとすぐやられます。隠しダンジョンのボスを倒した後のラスボスは超強いので、
これも戦闘が好きな人にはかなりやりこめると思います。
ロードも早く、アビスと違ってすぐ戦闘に入れるところもＧＯＯＤです。

Ｄのやりこみ要素っていうと図鑑埋めとクリア後ダンジョン
あとアクション戦闘好きならその辺
他に何かあったっけ？
これだけなら他と比べて特に優秀って程でもないように思うが

PS版のTODは確かに当時はあまり良い評判聞かなかったな。
すぐ2980円くらいになったし・・・
いつ頃から高評価に摩り替わったんだろ？

まぁ、リメイクの方は良く出来た良作だと思う

ｍｋ2の評価はやっぱりシナリオとグラフィックが足引っ張ってる感じだね
投稿者自体がまだ少ないから色んな人の意見は聞きたいな

正直リメＤの戦闘あんまり好きじゃないんだよな
つーかＤ２チームの戦闘が合わん
アビスやシンフォニアみたいな単純な奴の方がいいよ
戦闘だけとっても.hackG.U.やWA5の方が正直面白かった

>>853
シリーズが続くと懐古が出てくるのは他でも良く見るし
その辺と関係あるんじゃない？

俺は今回の戦闘はテイルズでも最高峰だと思うけどな
D2みたいなアホバランスじゃないから取っ付き易いし爽快感が半端無い
難易度も5つあるから自分に合った戦いが出来るし

格闘とか上手い奴はリメＤの戦闘面白いんだろうな
ヘタレな俺にはコンボとかムリぽ

格ゲー好きだけどコンボゲー嫌いな俺は何か敬遠してしまう

好み別れるなリメＤの戦闘

まあ分かれて当然って気はするけどね
Ｄ２なんかも評価結構はっきり分かれるし
個人的にはバランス云々はともかくあの戦闘は長時間プレイにはきつい

WA5が一番圏外だろ
まだテイルズいれた方がいい

何言ってんだＷＡ５外すならテイルズ外したほうがいい

俺が外れるからそう争うな

叩き合いじゃなくて良いところを挙げていけよ
糞ゲースレじゃないんだからよ

幻水5

sageてから、発言しろよ

ある程度の叩きあいは必要だろ
声の大きい作品決めるスレじゃないし
確かにデメリットも大きいけど

ブルドラを帝釈天にして他の候補4つを四天王に据えても良いとおもうんだけどねー
それぞれのソフトを無理に貶し合って決まったとしても皆納得出来ないでしょ
糞ゲースレとは違って無理に枠4つに固執する必要も無いし

>>869
テンプレ読もうな。

>>869
４つにこだわる必要は無いってのはともかく
それなら単純にベスト５でいいじゃない

ブルドラ忘れてた

過去レス見る限り普通、平凡との意見だが多くシステムについて、まったく書かれていない（全体的に平均らしい）
他の良ゲームと比べ飛び抜けた部分は、グラフィックぐらいだけだと思われる

どう思う？

>>872
その｢飛び抜けた｣というのがどうもなあ。俺には｢他は駄目だが此処は良い｣程度の物に感じる。
hackのシナリオにせよP3の戦闘にせよ、それ単体で他の欠点をチャラに出来る程とは思えないよ。
一芸に秀でるのも良いが、全体のバランスは重要な事だと思う。

ブルドラの最大の武器は全体構成の秀逸さ
丁寧に作られておりストレスが溜まらないのがいい
長時間プレイに適していて電源をつけるのも億劫にならない
ダレる所もないのでラストまで一気にいける

フィールドスキルが豊富でフィールドやダンジョンで色々出来て面白い
シンボルエンカウント方式なんだが敵が非常に避け易く自分でエンカウントの調整が出来る
後、ＦＦ５のジョブシステムと同じシステムだが影のカテゴリーシステムが面白い

後詳しく出てないのは、ＷＡ５だけかな

性剣4

正直ブルドラはまだまだ様子見だと思う。DQ嫌いの俺にはあのぬるい
世界観とシナリオはちょっと頂けなかった。RPGとしては面白かった。
やりこみ甲斐もあって、クリアした後もう一度やりたくなった。でも
まだまだこんなもんじゃないだろ。

WA5の長所はキャラモデルが良いってことで

ＷＡ５の最大の武器も全体構成の秀逸さ
丁寧に作られておりストレスが溜まらないのがいい
フィールドがドラクエ8方式で広大に広がっている
戦闘のテンポがいい。短時間で終わる。
また戦闘バランスが若干シビアでいい感じ
ドラクエのように成長を実感できる絶妙な戦闘バランス
グラ音楽等の基本クオリティも高いスタンダードなＲＰＧ
後、ボリュームが2006年のＲＰＧで一番多いと思う、ＤＱ７並

ブルドラは一つ上に置いといて〜って発言があったけど
ブルドラってそんなに良いの？なんか優等生って感じに捉えてたけど
別格のポジに位置する程の物だったの？

個人的にはそれ程ではないかな
ただ現在のベスト５全部やった身からすればベスト４から外れる事はない出来
同じ優等生型でも俺はＷＡ５の方が好きだし

>>877
そりゃ「駄目」なんじゃなくお前さんの好みの問題じゃないか？

どうしよう、俺DQ7並ってのが全然褒め言葉に聞こえない（´・ω・｀）

きっとDQ9の聞き間違いだよ

WA5って本当に普通なんだもの・・・まあ、俺感覚で一応・・・

良い点
DQ8タイプの広大なフィールドと幾多の町
ダンジョン内の程よい謎解き
主要キャラの3Dモデルは全体的に出来がよく、表情やしぐさも割と自然
簡単なようで、意外と戦略性もある戦闘
戦闘キャラ6人それぞれ比較的バランスの取られた性能（キャロルは少し落ちるかな
装備やバッジ合成等でキャラを強くするのが楽しい
地味だか、ダンジョン内で初めからマップ全表示やルート表示等、親切過ぎるほどの仕様
クリア後も楽しめる十分なやりこみ要素（隠しダンジョン、隠しボス、隠し装備　強くて2周目等

明確な駄目な点
フィールド関連の読み込み（街の出入りや、戦闘後フィールドに復帰するのが遅い（建物内では早い
ダンジョンの構造に使い回しが多く、謎解きが違うだけで同じダンジョンを巡ってると感じる所がいくつかある。
ダンジョン内での銃のターゲットが意外と合わせ難い
ゴーレムバトルの存在意義はハッキリ言って無い
乗り物の操作性が悪い（特にゴーレムは最悪

人によっては駄目な点
強さがかなり装備に依存するため、レベルアップでの強さの向上は実感し難い
奇麗事を吐き続ける主人公や、回想形式でポエムを読む幼馴染、エンディングの展開及び一部のキャラの放置ぶり
かなりの悪事を働いた敵も改心すれば許してしまったり、終盤の強引かつ急ぎ足な展開
服装の変る防具、及びバッジ変更時にいちいち画像を読み込むのでスクロールがもたつく
上に関係してダンジョン内でマップを読むときにもたつく
こんなにやりこみ要素を充実させるなら、もっと本編終盤をしっかり作れとか

ブルドラとＷＡ5は普通って感じ

普通って大事なんだぜ

＞強さがかなり装備に依存するため、レベルアップでの強さの向上は実感し難い
これは終盤だけだろ
序盤なんかは街で買える装備の補正が弱すぎてレベルに強さが依存してると思うが
arm改造は別ね

>>885みたく悪い点も書けば、決めやすくなるんじゃないかな？

>>888
中盤からそうじゃね？
むしろ、レベル頼りなの序盤だけだろ。
実際、1レベルUPでのパラメーター上昇はマジでみみっちいし。
まぁ、レベルが無いとCCグラフでバッジの数とか増やせないし、
HPは普通に100とか上がるし重要なのでレベルに意味が無いって事にはならんけど。

このスレ的に
ＷＡ5
ブルドラ
ＴＯＤ
はもう入っててよくね？
残り一枠争うってことで。

なんで一番有力候補の.hackが入ってないのかな？

むしろＰ３も外しちゃだめだろ
俺はＰ３合わんかったから一番外れてほしいけど

>>891sageろよ

.hack//G.U
ブルドラ
WA5
TOD
P3

人選びそうななのばかりだなｗ

とりあえず、もうしばらく待って、ＤＱＭＪの評価が落ち着くのを待たなきゃな。

ＤＱＭＪはこの中には入らないと思うぞ
俺今ＤＱＭＪやりながらこのスレ見てんだけど
良ゲーとは思うがそれら５つに対抗出来るレベルとは思えん
あくまで携帯の良ゲーって感じ
個人的にはテリーより詰まらんし

あと、.hackはvol3の評価待ちじゃなかったか？

hackって三本あわせて評価するん？

.hack入れるならあくまで１と２に分けるべきじゃないのかなぁ。

じゃあベスト5でいいだろとかアバウトな事を言ってみる。　

あと、ペルソナ3って今度追加版というか実質的なマニアクス的完全版が出るけど、
それも好評だった場合、来年もランクインしてしまうの？

hack vol2で萎えたのはファミ通で壮大にネタバレしてたって分かったときだな ラスボス手前まで発売日前に

フェスも内容によっては入るだろう。マニアクスの例もあるし。

マニアクスはランクインしたのか？
つうか去年のベスト４てどんなだったの？

俺も去年の知りたい
いや、もう一昨年か

これ去年から始めたんじゃねぇの？

＞134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/21(木) 00:11:49 ID:1juzmGB2O
＞ゼノサは３部作とはいえ、ゲームの作りからしてそれぞれ完全に独立して１から作り直してるからなぁ。数年がかりで。
＞話は続いてるがゲーム的には全くの新作。

＞．ｈａｃｋてベース同じでシナリオだけ入れ替えた、本当に単純な分割だろ？
＞シャイニングフォース３シナリオ１２３とかみたいな。
＞135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/21(木) 00:14:45 ID:1juzmGB2O
＞まぁ切り売りしてるだけなら、全部揃って評価されるのが妥当。

みたいな流れがあって、

＞348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 21:48:04 ID:vHhOr2UJ0
＞.hackは合わせて１枠でいいと思うな
＞もう今年に入れてもいいんじゃね
＞過去スレ見るに来年に先送りしたい奴より今年に入れたい奴の方が圧倒的に多いし

＞349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 21:53:27 ID:sOiRrANb0
＞.hackは1本で完結してない以上やっぱり入れるべきではないと思うけどなぁ。
＞来年出るvol3のオチが最悪だったりシステムが改悪されてる可能性は捨てきれないし、
＞続き物である以上当然それは前作前々作にも考慮しなければいけないし。
＞350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 22:00:34 ID:x51djnLlO
＞延期さえしなければ、すんなり決まっていたのにな
＞ぴろしめ･･･

＞暫定ってことで入れておいて3の評価見てから決定するというのは？
＞351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 22:03:03 ID:vHhOr2UJ0
＞それでいいよ

という風に、三作まとめて評価になったみたい

ミンサガは確実に入ってたと思う。つか一昨年マトモな出来だったのってあとはアバチュ2ぐらいしか記憶にない。

今part2だから、去年じゃないの？

2006って書かれてたスマソ

ミンサガ
ＫＨ２
ＳＨＦ
ジルオール
アバチュ

この辺だったんだろうな知らんけど

>>907
おまえに聞いてるっちゅうねんwww
＞マニアクス

.hackは本編面白かったが使い回しで面白くもないやり込み要素で評価ダウン
FF12は最初面白かったが途中からモブハントとか寄り道ばっかりで気が付いたらメインストーリー忘れてた＆最終的にキャラ性能の個性がほとんどなくなる

やり込みしなければいいのについついやってしまう悲しいサガ

ＦＦ１２は別にやり込みしなけりゃもっと面白くなかっただろうから気にするな
.hackは勿体無かったな

FF12はヤズマット戦で５時間かけて残2割？程度まで削ったらリフレク＞フルケアで全回復された苦い思い出があるからな･･････

>>911
マニアクスは2004年じゃなかったか？

いや、このスレ2006年からだから。

そしてまだ2スレ目

んじゃあ、次もするなら今のうちにある程度ルールを明確にしておいたほうがいいかもな。
分割とか、追加完全版商法（フェスやKH2FM）とかさ。

分割はケースバイケースでいいんじゃね？
ゼノは単独判断でいいと思うし.hackタイプはまとめた方がいいだろうし
追加完全版商法は個人的には無しの方向でいって欲しいかな

携帯はナシの方向のがいいと思う色々な理由で

俺も完全版は対象外で良いと思うわ
ただ分割は全作まとめて評価で統一して欲しい

P3フェスは、追加の後日談だけで３０時間（公称）らしいし
主人公不在となると戦闘のバランスも根幹から揺らぐだろうから
完全版だと切り捨てるのも勿体ない気がするな。

携帯はＤＱ９があるからな…
一応ありでいいんじゃない？
微妙なのはほっといても対象外になるし。
それより売上5万以上の縛りはどうする？

売上5万以上の縛りは今のままでいいと思うが
確かにＤＱ９を対象外にするのは気が引けるな
俺も携帯ありでいいと思う
よほどの力作じゃない限り入らないだろうけどな

俺も完全版の方は対象外というか、通常版と完全版どちらか1回で良いかなと思ってるけど、
分割はなあ・・・俺も正直.hackはまとめた方が良いと思うけど入れたいって人の気持ちも解るんだよなあ・・・
でも、仮に今回入って、次回も更に仮にvol3が入るとまた問題が起きそうだし・・・
次回が凄い不作なら完全版も、分割も入れても良いとは思うんだけどね。

据え置きと携帯で圧倒的な差が出る部分と言ったら
グラフィックと音質、全体的なボリュームくらいか。
重要ではあるがそれだけで優劣を語りつくせる要素でもないし、
シナリオの構成や戦闘バランスなんかに優れた携帯RPGが
ベスト４にノミネートされる余地は残しておいていいんじゃないかな。

携帯入れてもいいと思うけど「携帯機にしては〜」ってのは無しにしようぜ
あくまで据え置きと比較しても遜色無い位の出来が条件

PSPならその内出てくるかもしれないしな

>>925
.hackはvol3も含めて2006年度作品として扱われるんじゃななかったか？
>>927
俺もそれに賛成
携帯ゲーでも据え置きとのハンデを圧倒する程優れたものでないと入れたくない

ＰＳＰは……売り上げ縛りがきつそう
箱360も同様に

箱は坂口作品ならなんだかんだで越えそう
ただインフィニやショパンが越えるかどうか

PSPと言えばジャンヌダルクがかなり出来が良かったな。
SRPGはジャンル的にスレ違いだっけ？