【P3】ペルソナ3ネタバレED考察7日目【PERSONA3】

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921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:58:58 ID:kveNR9Xz0
>>916
ゲームって現実逃避じゃないんですか^^;
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:01:57 ID:5J1AGx0yO
中二病という造語本来の意味、まんまの子だな。

キャラにヒョウイして説教してるのはハッスィ-先生なんだが。
ンな幼稚な手法に頼らざるを得なくなるような
「死ってカッコイーでしょー」君に深い意味なんて無いよ。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:05:00 ID:EMK4XYYs0
>>920
物事を単一の物で括ろうとしてる時点で君は分かってないよ
見方によって色んな面があるってことを解らないで説明してるようじゃ、ただのアホ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:05:26 ID:ZpNxn/7z0
感情移入>もし俺がキタローだったらジュンペーふるボッコ
現実逃避>もし俺がキタローだったら
     ペルソナ呼んでいじめっ子をふるボッコ
こんな違い
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:05:35 ID:6rSBgIka0
>>919
デザインも、プレイヤーの分身とするために
あえて没個性的に、っていう話だったな、確か。

実際はキタローヘアーでヘッドホン中毒という
結構トガッた造形だったけどさ。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:07:21 ID:TM917n2M0
>>921
みんなが君のような萌えオタだとは思わないことだね
客観視して楽しむのは自分を保ちつつ見ているわけだからなんら変わらないよ
君がやってる感情移入は自分の無様さを忘れるための逃避行動にすぎない
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:09:19 ID:TM917n2M0
>>923
結局「わかってない」とか「アホ」とかでしか返せないんだね
ご馳走様
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:12:49 ID:DA4uBNKc0
後日談の最後
アイギスの思考回路焼き切れてるのに、平気で動くんだぜー
どんなインチキだよ、ぶっこわれてんのに動くってのは
アイギス死んだのに、わけわかんねー復活させんな
キタローが磔になってニュクスを人の悪意(死へのあこがれ)=エレボスからまもってんのに
そのキタローを見て、身代わりになろうとおもわんのか

生きること=キタローをまもること=人の死へのあこがれをなくす

って考えが、達観しすぎ

ワイルドに目覚めて、過去に戻れて、ロボットなんだから、生身のキタローの
かわりに、ニュクス封印の役目を負うのが主人公たるアイギスの役目だろ

後日談はアイギス主人公なんだから

って思った
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:13:19 ID:kveNR9Xz0
さてTM917n2M0の言う「みんな」って何処にいるんだい?w
自己と世界の境界が曖昧なのは、赤ちゃんの時だけにしとけよ^^
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:14:59 ID:/MR78DFj0
現実逃避の何がいけないのかと小一時間(ry
そのままあっちの世界に行って戻ってこないならともかくどうせ次の日仕事なりに行くだろ

現実逃避がダメなら寝る間も惜しんでひたすら仕事すればいいじゃん




とか言ってみるテスト
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:16:05 ID:6rSBgIka0
>>926
どれだけ客観視できたとしても、
シナリオを読み進める以上は
どこかに立脚点をおかねばならない。
それも、広義の感情移入といえるんじゃないのか?

そういう意味では、古今東西あらゆるシナリオは
それがシナリオの体をなす限り、
感情移入せずに読み進めることはできないと俺は思うよ。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:16:39 ID:5J1AGx0yO
まあキタ生き返らせんでも、かといってアイギス壊さずとも、
もっと有益な使い方は出来たかもしれないな。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:19:18 ID:/MR78DFj0
>>931
別に感情移入なしでも読み進めることはできるぞ
第3者視点というか神視点というか
そういうところから登場人物の動きを眺めて楽しむ箱庭的楽しみは可能
もちろん感情移入の読み方の方が劣ってるとか言うつもりはないが
感情移入なしの読み方がないってことはない
934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:20:07 ID:aKpZt95C0
RPGのRPは役割を演じるという意味を持つんだから、その演じる役に感情移入して何が悪いのかわからん。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:22:41 ID:5J1AGx0yO
>>925
名付けする段階で気付かないのかね。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:25:38 ID:m2o82JAV0
>>934
役を演じるなら死も気に食わない結果もそのキャラとして受け入れろ
キャラを演じるのと主人公=俺の思考の代弁者ってキモオタ思考が同じだと思うな
937名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:27:13 ID:ZpNxn/7z0
この話続けて良いのか分からんが・・・
感動させるための一番簡単な手法が共感なわけで。
いや、大自然とかあるけれども。
人に関するテーマを扱ってて
共感できないような作品ならむしろ駄作。
論理展開や結論などの部分に感動できたか?
出来なかったらTM917n2M0にとってこれは駄作だよ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:28:45 ID:5J1AGx0yO
稚拙な構成やキャラ造型でも受け入れられたオレカッコイー、でした。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:32:09 ID:aKpZt95C0
>>936
俺は感情移入が幼稚だとか言ってる奴に対して言ったつもりなんだけど?
そもそも感情移入して主人公の死が悲しいとか思ったらキモオタって事か?
だとしたら映画観て泣くな。漫画読んで泣くな。小説読んで泣くな。役者がインタビューで感情いれてやってますと言ったらキモイと言ってやれよ。
そこまでできないなら他人がそのゲームをどういう風に捉えてようと文句つけるな。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:33:04 ID:6rSBgIka0
>>933
いや、そういう俯瞰的な読み方であれ、
どこかに軸足は置くものだと思うんよ。
あるキャラと自分を重ねるんではなく、
例えばこのキャラが気になる、この事件を追っていきたい。
そういうのも、シナリオへの感情移入のひとつの形ではないかと思うわけ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:34:48 ID:kveNR9Xz0
なら、キャラに頼らずにお説教wしたかったなら
主人公たちを爺さん婆さんで固めれば良かったんじゃないかな?
死も身近な人達なわけで
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:35:42 ID:5x8dHzcl0
おまえらこんなあからさまな釣りに反応するなよ。
フェスがあんな内容で余裕なくなってるのはわかるけどさ。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:36:29 ID:/MR78DFj0
最近のRPGに感情移入できた憶えねえエエえええええ
てめえらグジグジ悩み過ぎ

走れ戦え突き抜けろ、熱く力強く振り向くなあぁぁぁぁ


が好きな俺はホントにもう絶滅危惧種
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:36:57 ID:ZdILGAoB0
つかよく見たら月厨じゃねーか
どの板でも最も相手にしてはいけない奴ら相手に何やってんだ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:37:06 ID:I0Aw6m9u0
>>935
完全な無色透明キャラなんてのっぺらぼうにでもしないと不可能だし。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:42:06 ID:5J1AGx0yO
(そのうち「スパイス」って単語が出てきそう)
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:42:44 ID:ZpNxn/7z0
>>943 クソゲーおすすめ
日本中のorzな仲間と共感できるぜ

まぁぶっちゃけ、うしおととら読むといいさー
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:44:14 ID:kveNR9Xz0
少なくともフェイトの追加分は、ちゃんとユーザーを意識したものだと思うけどね
しかしまあ特定のゲームやっただけで、妙なカコゴライズされちゃうならさしずめ
そっちは橋野厨って所かなw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:51:16 ID:/MR78DFj0
>>947
ネタにマ(ryになりそうだがクソゲこそ奇を衒ってて
人が死ぬ→悩む俺カッコいい的な部分がキモいんだけど

まぁ一回悩むとかはいいんだけどその後吹っ切ったらそれ以上悩むな、突っ走れって感じ
壁にぶつかる→仲間犠牲→悩んで吹っ切って限界突破→また壁にぶつかる→仲間犠牲→…
の繰り返しが(´A`)
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:58:29 ID:4u0w5jhn0
ところでさ、なんでアイギスは復活できたの?
叩けば直るとか、そういうレベルの作り物なの?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:03:00 ID:/MR78DFj0
右チョップで斜め45度から叩けば直るんだろ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:03:43 ID:kFtUoZafO
つかね、製作者がユーザーに説教しようとする上から目線をまず無くしておくれよ
製作者が登場人物達に成り切って感情たっぷりに描けば良いのに
P3のキャラクター達は変に達観した面白みのない理想像みたいな奴らばっかだし
あらしのよるにってアニメ映画みたら、全然説教くさくないのに分かりやすい、
大人でも泣ける良い話だったな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:09:47 ID:ZpNxn/7z0
>>952 
クリエイターである以上、伝えたい結論はあって然るべきだが
それをキャラに言わせるとまずいんだよな。ウザくなりやすい
しかもアイギスを主人公にして言わせちゃってるから
その点は無印主人公黙ってて良かったポイントだと思う
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:13:56 ID:UMZZDZsP0
配線が焼き切れても動けるロボットが見られるのはP3Fだけ!
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:16:12 ID:BRXCZ9tl0
ひょんなことから死神封印された上に戦いに巻き込まれて、
絆の力を手に入れてなした奇跡の正体があの磔の姿か・・・
あまりにも不憫すぎるだろ
マニアクスの聖より悲惨な状態じゃねーか
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:26:18 ID:kFtUoZafO
>>955
それを製作者が主人公にとっては悲惨ではなく満足な結果と言いたいらしいから
ユーザーは困っている(;´Д`)
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:35:34 ID:4u0w5jhn0
>>954
都合の良い奇跡は起こらないみたいな感じで行っといて、
自分の嫁にはご都合主義展開で押し通す。

つかアイギス、「守ります」「守りたい」って口ばっかじゃねーか。
挙句の果てに主人公見捨ててめでたしめでたしですか・・・

ゆかりよりアイギスの方が何倍もムカつく。
所詮は作り物の機械の心だな。人間味まるでなし
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:41:33 ID:UMZZDZsP0
そもそもアイギスが主人公なのは最初から無理があった
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:52:12 ID:Q5UwemTe0
>>957
馬鹿言うなよ
アイギスはもう人間そのものだよ

口ではいくらでも奇麗事を言うがいざとなったら相手を見捨てる
結局自分が一番大事ってまさに人間じゃないか

これが機械だったら自滅してでも助けようとするよ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:10:39 ID:3KRLnrYq0
別に主人公が死んだままでもいいし後日談がああいう話ならそれはそれでいいんだけど
俺の中で好きだったアイギスがうざキャラになった
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:11:57 ID:IhzAIdHcO
今日あたりから人増えそうかな?
橋野にはこの現実を見てほしい。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:28:26 ID:DA4uBNKc0
ペルソナ3フェスの後日談に期待していたのは
キタローの身代わりになるアイギス
封印から逃れたキタローが卒業後、美鶴と結婚して桐条財閥の総帥になる

これしかないだろー
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:37:17 ID:cBrG3W/ZO
キタローが復活しない理由は分かったが
アイギス復活がよくわからんね
人間になれた訳でもなさそうだし
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:04:03 ID:kFtUoZafO
>>962
カプ厨うざ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:17:26 ID:clH3DSxF0
頭の配線が焼き切れても生きていると言うことは人間になった
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:27:49 ID:joF9k8Yc0
本物のカプ厨とは
真田×会長
順平×ゆかり×風花
以外を認めない俺みたいなやつのことを言うのだ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:45:01 ID:fM1YK4nFO
国民投票法案が店晒しにされて参院で否決されたと見做されるのは何時になるんだっけ?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 18:07:49 ID:zUx0+qfG0
>>965
それは論理的ではない
頭の配線が焼き切れても生きている=脳髄はものを考えるところではない
が正しい
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 18:21:19 ID:bjFved290
結局、ロボットだから何でもありなんだよ
人間は死ねば終わりだし脳髄や大脳イカレれば
脳死状態になる
だがロボットはラボで戻すか婆ちゃんが張り手
チョップ食らわせば直るからな
970名無しさん@お腹いっぱい。
>>966
ゆかり×会長(性的な意味で)
順平×真田×キタロー(3馬鹿トリオ)
こんな事考える俺も忘れてもらっちゃ困るぜ

>>951
のびたのママのことかーーーーー!!!