幻想水滸伝X葬式会場★九星目★

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927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:04:42 ID:vgXbUafF0
指示を出すときだけ全体の動き止まってほしいな
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:10:01 ID:RSValK/X0
>>925
俺も最初は面白そうと期待してたのに、操作性の悪さはここにも出てた
突撃とかの映像が出るのはそこそこ面白かったけどな。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:19:19 ID:AlygrsHU0
開戦時もいきなり動きだすんじゃなくて主人公の隊の行動だけでも最初に決めさせろと思った
操作性も悪いが快適性もゼロに近かったな
スタートボタン押してカーソル合わせても混戦状態になると反応が遅すぎてボタン入力を受け付けない
一回戦うたびに敵味方が変な方向に走り出すしスタッフは一体何を考えて作ったんだ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 22:46:16 ID:mZm2BjKq0
やっとクリアしたぜ。つーか投げっぱなしなトコ大杉だろ
サイア含め敵の心情とかほとんど語られないままだし
「全ては太陽の紋章のせいでした」みたいな無理矢理なまとめはひどい
総合的にはそこそこ楽しめたと思うけど、もう二度とやることはないだろう
ありがとう幻水5、そして永遠に乙
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 09:56:35 ID:5rQK90vcO
>>923
貸してくれた友人も面白くないと言ってたから、そこは大丈夫。

戦争で混戦になると、せっかく持たせてる回復さえ使う間もなく倒れる部隊多い。
自分が下手なだけだと諦めてたけど、システムの悪さもあったんだな。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:03:14 ID:J8padjA70
敗北条件が街の中に敵が侵入したらゲームオーバーって時に
戦闘終了直後の無敵状態で好き勝手に走り出した敵部隊が
街に向かって突進していった時には心底腹が立った
933名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 01:03:00 ID:10FNppql0
>>932
それ俺もやったわw
934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 01:13:50 ID:Qc6E3WAs0
戦争システムの悪さの指摘もテンプレに入れておきたいな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 02:05:06 ID:iqy4JOdFO
最後の戦争イベントソルファレナにて。
水上で竜馬使えずビーバー隊でなんとかしのぐ。陸上は一本道の橋で混戦になり回復間に合わず全滅。今まで死傷者出さないで大勝利だったのに…(゚Д゚)あとシャンミシタとかのアーメス人仲間になるのおそーい!あとシュンも
936名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 02:23:05 ID:yt+JNV+o0
最後の戦争は最初に突撃かまして来る二部隊を迎撃できりゃあとは余裕なんだがな
ゼラセの紋章隊でも突っ込ませりゃ楽勝なのにアホな固定編成のせいで無駄に苦労するハメに・・・
オマケに橋が狭いせいで交戦後の敵がありえない方向に散っていくwww
937名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 02:28:30 ID:f+59SwyX0
ラストバトルはちゃんと矢の雨と紋章使えば余裕だろ
こっちの被害100人ぐらいでクリアしたぞ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 08:09:19 ID:bTXPR0Q50
大勝利できたらいいとかって問題じゃなくて、最後なのに何であんなに固定ばかりで自動度が低いんだ
シミュレーションなら、自分の好きなユニットを組むのもユーザーの自由なはずだろう
こんなに押し付けキャラばかりで、しかもユーザビリティなんて考えてもいない戦争システムだから嫌われるんだ!
939名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 10:43:06 ID:pGaNIk860
選択肢
パーティ
ユニット選択

ことごとく無視される王子(プレイヤー)の意思
やってて楽しいわけないわな
スタッフ内で誰も疑問に思わなかったのか?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 11:33:03 ID:hzk6dTfL0
王子(プレイヤー)

スタッフ「常識的に考えて、どうでもいいだろ?王子(プレイヤー)(笑)なんてw」
スタッフ「そうそう。減衰5は俺らのオナニーをどう具現化するかのゲームなんだから。」
スタッフ「俺らのオナニーワールドに王子(プレイヤー)(笑)としてプレイヤーを参加させてやるんだ。ありがたく思えよ?」
スタッフ「ラスダンで進めなくなる?知らんよそんなの。能無しプログラマーが悪いんだろ?というか俺らそういうのに興味ないしな。」
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:07:22 ID:Bb13IU+00
頼むからコナミ5だけは無かったことにしてくれ…。
そうしたら今まで出た幻水グッズ全種類集めたって良い…。
何で望まれてもいないのにあれだけ5は関連商品出すんだよ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:15:54 ID:NSWy7eav0
ゴドウィン家  リムを使って好きな事やりたい→好きな事=ファレナ統一
バロウズ家  王子を使って好きな事やりたい→好きな事=俺が王様
王子軍     王子を使って好きな事やりたい→好きな事=ゴドウィン家滅亡

結局王子軍以外が頭悪かっただけで終了
943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 17:19:49 ID:YM3CDAd90
ゴドウィン家は最後意味不明だしな
息子は一騎打ちするために最後まで残るし
親父は太陽の紋章の化身になるし
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 19:06:46 ID:juOFb1dU0
親父がハゲで太陽の紋章ピッカーンなのは何かのギャグのつもりだったのか…
あの親父は途中で病死しても良かったかもしれない、特に何もしてないし
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 20:14:23 ID:tjbzeXmG0
太陽の紋章に同化する前、額をキュッキュと磨いているのを見て
「光攻撃クルー?!」と思ったのは私だけではない筈だ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 20:42:32 ID:wYWGhwy60
映画少林サッカーのオープニングで、太陽と地球とハゲ頭がクロスオーバー(?)するんだが
そんな気分だった。
二人のどっちかでも戦場に立ってればねぇ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:03:53 ID:Y7KlMU8YO
ハゲよりバフラムの方が数十倍は存在感あった
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:15:37 ID:p9Hp558P0
5の敵は敵ではなく、主人公サイドを正義に見せるための引き立て役だからな
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:55:51 ID:Cd4RSHR80
デザインは良かったんだけどなぁ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:57:40 ID:5g4Rp0/U0
いっその事ヒカリ攻撃してくれれば、自分の中の5の評価はここまで低くなかったかも。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:01:45 ID:C0f97a480
5は真の紋章じゃないからかわからんが、主人公に呪いはないのか
そもそも今回の紋章しょっぺえ感じがする

1は親しい人死ぬ
2は真じゃないけど殺しあう?
3ありすぎてワカンネ
4自分死ぬ
5ワカンネ。気が狂うでいいのかな

次は真の紋章の呪いわかりやすくして欲しいな
アシタカよろしく紋章レベル解禁するにつれて体おかしくなってく系みたいな
時代の波に乗って紋章レベル解禁するたびに片目見えなくなったりして
体の部分がもってかれてく逆どろろとか
まぁ、要するにおまいらみんなホゲタラポンってことよ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:07:26 ID:rQZhOiM60
っていうかゴドウィン家アホすぎだろ
なんで反乱軍との戦いの最中にわざわざビーバーとかドワーフ
滅ぼそうとするんだよw結託するのは目に見えてるじゃねーか
作中ではギゼルは策士、みたいな事言われてたけど
あいつそもそも何かしたのん?ハゲも含めて存在感がまるでない

しかしリオンが勝手に死んでその直後勝手に生き返るのには笑った
無駄に明るい音楽だしwwww2のナナミが倒れた時みたいな悲壮感がまるでねえw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 00:08:09 ID:aykeAMil0
紋章なくても成立した話は5が初めてだ
たとえ女王が太陽紋章でアボーンになってなくても、あんなDQN執政じゃ
どうせいつか内乱起きてたよ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 01:47:02 ID:OpxqA+jG0
太陽紋章の形が複雑すぎて印象に残ってないな。
過去に出てきた紋章と比べると、なんだか紋章の定義を捻じ曲げられた感じがしてならない。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 03:21:29 ID:EfdxmVogO
ブログによると一番気合を入れたデザインは太陽の紋章と金太郎らしいが…

キングはもうADやめろw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 03:37:47 ID:uJn7OtiB0
黎明と黄昏の紋章には誰かの顔が映り込んでるとか言ってたよねキング
興味ないから本当に映ってるかは知らないけどそんなキモイ事すんなよ・・・
何でこんなデザイン性の欠片も無い奴がアートディレクターなんてやってんの?

(/o^) コナミオワタ
( /
/ く
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 04:02:35 ID:dvGjax/b0
デザインもだが、太陽の紋章の設定が厨くさくて嫌だ
固定の眷属紋章が二つ揃ってたらリスク無し、しかも最強ー!!!って厨丸出しだろ
……本当に1〜4は5スタッフに取っちゃただの踏み台扱いなんだな
前作への敬意どころか侮蔑臭がぷんぷんするよ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 12:30:24 ID:irhF83wbO
過去作を踏み台にするにしても、王子が太陽を宿して歴代最強主人公!!
とはやらないで、宿すのはノーリスクで使えない眷属紋章だよな
スタッフのマンセーがリオンに集中したから、王子は微妙なキャラになったんだろうか
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:16:34 ID:v0jHKB8U0
黎明と黄昏の紋章を両手につけてるから5の主人公はいちおう最強じゃね?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:27:12 ID:ChbFT9q/0
5は幻水じゃない。
幻水にあんな変態どもはいない。
ジーンさんがあんな下品な格好するわけがない。
レックナート様があんなピエロみたいな格好するわけがない。
もしこれが幻水だというなら
ハルモニアでもグラスランドでもデュナンでも群島でもどこでもいいから、
早くファレナを滅ぼしてください。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 13:30:33 ID:brEJ2SHc0
5は変態どもと言うかアニヲタども、って方がしっくりくる気がする。
主にメインキャラが。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 15:50:55 ID:C0f97a480
まどろっこ?すぎる感じがした
軍師もいまいちと思ってしまった
何かあると、いずれわかる。とか推測なので。とか言われたとおりやれ信じろ。とか
うぜーよ今言えよといいたくなる
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 15:52:26 ID:qdY31lep0
次スレ>>970あたりでいいか?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 21:07:10 ID:K51/GeXw0
>>962
だって、主人公王子(プレイヤー)(笑)だからね
5において主人公王子(プレイヤー)(笑)なんてチンカスは最下層に位置してんだよ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 21:40:37 ID:1yAZ1Zrg0
>951
> 次は真の紋章の呪いわかりやすくして欲しいな

6を買った人は7も買わないと死んでしまうような呪いとか?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:11:44 ID:79x85sU0O
本スレの痛いスタッフ擁護にポカーンしたのでこれからこっちに世話になります

イライラしたくてゲームしてるんじゃなくてこのゲームが一般的なゲームと比べてもあまりに駄目すぎて
イライラさせられてるのに理解してないみたい
嫌ならすぐ売ったらいいというのも既にやられているのに信者もスタッフも
あまりに前向き過ぎて周りが見えてない感じ
リアルで5マンセーしている人を一度も見かけたことがないけど何で評判が良いみたいな扱いなんだろう
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:21:20 ID:dvGjax/b0
>>966
お疲れ。
普通の感覚じゃ本スレの5マンセーは付いていけないよ。
スタッフの操作と言われても仕方のないイタイ擁護だと、自分達で分かってないようだな。
こんな擁護してたら、次の幻水なんかいいもの出来るワケないよ。
5のクソシステムクソシナリオでも次買うと決めてるヤツが居るから、向上させる必要ないもんなあ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:16:14 ID:79x85sU0O
シナリオは楽しめる人はまあ楽しめるよねってことで賛否両論でいいかなとそんな風
に思っていた
だけど個人的にゲームとしての5は最下層に位置しているとずっと感じていた
本スレのシステム批判とハドソン擁護に直接参加はしてないとはいえ、あまりに擁護のやり方が
感情的すぎるのがもの凄く不安になった
天外魔境3の評判をちょっと見たけどかなり酷いものだし、それがただタイトルが変
わるだけで許されてマンセーされるものなら、これからもう改善なんて見込めないなって一気に冷めたかな
あの根拠の無い自信はどこから来るのだろう、アンチが減ったと喜ぶけど批判の無いゲームがどんな
末路を辿るのか、その恐ろしさにどうして気付かないのかと思わずにいられない
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 02:13:01 ID:xlbOnfOo0
でもいかにマンセー意見に耳を傾けていなかろうと数字は正直だ。
5信者はすぐ4のせいで5が売れなかったと言い出すけど、そんなもの
573内部、特に数字だけ管理している上のほうに通用するとも思えない。
それでも今回と同じ方向性で6の制作をするというなら573内では
幻水ブランドは捨てられたも同然ってこと。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 02:44:21 ID:I5i29zD/0
幻水の1〜5が各どのくらい売れたかわかるデータある?

ちなみにスレたては975がよろ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 03:40:49 ID:iR6y81nw0
ロードはHDL使ってなんとかイケるレベルになるな。
だけどサクサクにはならない。
フリーズもきちんと起こるし
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 04:00:05 ID:iR6y81nw0
>>183
全米が泣いた
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 04:17:27 ID:zWp1uRXc0
5はキャラデザもシステムも外注な時点でコナミ上層部は全然やる気ないだろ
海外ではウイイレが絶好調だし、もう減水は次で終わりだろ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 04:20:08 ID:FaQ6ETFqO
>>970
5が売れたのは20万
ちなみにシリーズで一番売れたのは3の37万。2、4は35万くらい。1は16万だっけか。
買った人の評判はmixiを見る限りだと2>1≧5>3>4な感じ。
ps2から入ったファンは5>1な傾向。そのあたりが5の評判。2のトップは揺るがない印象。人によって3はトップにもビリにも来る。

ちなみにリアルな評価というのはシリーズ通してほとんど聞かないんだけど。
どこで30万売れてんのかわからん。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 04:25:01 ID:zWp1uRXc0
幻想水滸伝 163,841
幻想水滸伝II 374,319
幻想水滸伝III 377,729
幻想水滸伝IV 311,815
幻想水滸伝V 194,780
ラプソディア 64,472
976名無しさん@お腹いっぱい。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170876714/l50

次スレ一応立てたが、Macだからスレタイの機種依存文字が上手く出てないかもしれん。
バグってたら他の人が新たに立て直してくれ。
これは削除するから。