ロストオデッセイ/LOST ODYSSEY[MISTWALKER]part9
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2006/11/23(木) 00:23:02 ID:3T7RgWzP0
やばっブルドラスレとかのリンクちゃんとするの忘れた。 このリンク必要なのか?面倒だよな・・
『MW−MIST WALKER−』バックグラウンドストーリー いくつかのソフトメーカーが存在し、ハードとソフトの力が調和していた。 火事親父の会社も、そういったメーカーのひとつ。 しかし、ある日、火事親父の会社が紅蓮の炎に焼かれすべてが灰になってしまう。 目の前の惨劇に成す術もない火事親父。 親父はたった一人追い出され、失われたものために涙を流した。 すると、その涙に魂が呼応するかのように、焼かれたスタッフが灰の中から蘇ってきた。 彼らは記憶も心も生前と変わらず、そして強い使命感と、 火事親父とともに炎上したいという気持ちを持っていた。 だが、身体は灰で形作られている。 なぜ、灰の身体なのか。 この使命感は何なのか。 それらの理由に答えられるものは誰一人として、この場に存在しなかった。 火事親父は彼らを元に戻すことを誓い、 “灰のスタッフたち”とともに、突如姿を見せた炎の謎を解く旅に出る。 そこに、Xbox360やDSの敗北、明日無き未来が待つとも知らずに。 ( ⌒) :; ) ..|| ブォォォォン (⌒::((⌒:::) │从ノヽ从 (´⌒;:) __|=|;;;;;;;;; ( / | ./ | ;;;从ノヽ从│ .|_254W| ゴオォォォォッ /,_ ┴─/ ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;│从(⌒::((⌒::: |_|__|(⌒::((⌒:::) へ.n (゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ n ヘ:::: ;从ノヽ从 |_|__|;从ノヽ从 アイゴ━━/V,,ニ..,ニ、u ノ( \━━━!!!熱いニダ〜!!!|_|__|(( ⌒ )) )) \ \ \ヽY~~/~y} `/~,/'./ /(( ⌒ ))( ⌒ )|_|__|) )) )) \ \ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く/ ./|((⌒ ) |_|__| \ ヽ <ニニニ'ノ / |ゴオォォォォッ (( | .|__| ;;火;; ⌒ )) )) (( ⌒ )\ 火事ヲタ /i;;;::人从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从 |/__◎__|;;;;; ;::人从;;;;;::.|从ノヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ~~~|=| ブォォォォン;
火事親父の火事リストw
FF3 塔の頂上で男が火の中に飛び込んで焼身自殺w
FF4 幼女の村が火事で焼失w
FF5 火の水晶が爆発して城も爆発炎上(意味不明)w
+森が大火事w
FF6 幼女の家が火事で焼失w
FF9 ヒロイン(キャバ嬢似)の城が炎上して滅亡w
FFM 寝たばこが原因で飛空挺炎上w
クロノ パーティの女(キャバ嬢似)の実家が火事で焼失w
ASH 火事で焼死した人間が灰となり蘇るw
ブルドラ 爆弾首輪でヒロイン爆破w
*火事ヲタのカジビアによると
火事親父はFF3製作中に母親が火事で死んでから
作品中に必ず火事のシーンを入れるようになったw
●火事教 坂口尊師によるありがたいお言葉●
「精神エネルギーは波動をもちます。
これは感情によって変化するもので、また個々に特有の特徴ももっています。
波動は正反対のものを重ねると定常波となり打ち消しあいます。」
「この物語は13年前に死んだ母の命を考える、
悲しみの深淵からひとつの気泡のように浮かび上がってきた法則が元になっています。
つまり、もし精神がエネルギーならそれは通常の我々のエネルギーが、
光→熱→運動エネルギーというように形は変えていきながらも
決して消えてなくならないという想いです。」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1920/w47.html
乙、いらないと思ふ
火事ヲタ詭弁のガイドラインw 1:事実に対して仮定を持ち出す 「ブルドラが発売されたらXbox360はバカ売れする」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「PSもFF7発表でバカ売れした」 3:自分に有利な将来像を予想する 「ブルドラはミリオン売れる」 4:主観で決め付ける 「坂口のゲームは全ての人が認める名作」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「坂口ゲーに対する世間の期待度注目度は高い」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「坂口ゲーの出ないPS3は爆死確定」 7:陰謀であると力説する 「坂口のアンチは全て一人による自作自演」 8:知能障害を起こす 「友人が焼死した」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「坂口のアンチはニート」 10:ありえない解決策を図る 「坂口ゲーは日本で売れなくても海外で売れる」 11:レッテル貼りをする 「GK乙」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「映画は失敗していない。CG技術は残った」 13:勝利宣言をする 「坂口ゲーが出るXbox360は勝利確定」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「これで最後にしようとファイナルファンタジーという名をつけた」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「トリガーのエグゼクティブプロデューサーは坂口、クロスには関わっていない」
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w
〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w
〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w
〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w
〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w
〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w
〜01/22 .*3,616
〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w
〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w
〜02/12 .*1,288
〜02/19 .*1,314 火事親父の盟友丸山更迭w
〜02/26 .*1,203 粘土、バイオ5等含む新CM放映開始w
〜03/05 .*1,240 MS、iPodキラー”オリガミ”発表w
〜03/12 .*1,296
〜03/19 .*1,039 PS3の発売が今秋に延期と発表
〜03/26 .*1,415 MS、携帯ゲーム機を開発中と判明w
〜04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w
〜04/09 .*1,940 てこ入れ策発表、粘土年内・チョン来年発売へw
〜04/16 .*1,926
〜04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w
〜04/30 .*2,845 10000台限定FIFA同梱パック発売w
〜05/07 .*2,019
〜05/14 .*1,355 E3開催&ナムコがフレームシティ製作打ち切りw
〜05/21 .*1,403
〜05/28 .*1,242
〜06/04 .*1,245 MSムーア、糞箱1との互換切捨示唆w
〜06/11 .*1,100
〜06/18 .*1,407 ゲイツ、引退表明w
〜06/25 .*1,169 ナムコ、新作ショパン発表w
〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w
〜07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
〜07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w
〜08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
〜08/13 .*1,204
〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w
〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
〜09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
〜09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
〜09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
〜09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw
〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412本f)w
〜10/15 .*1,743 糞サブレ、グッドデザイン賞受賞w
〜10/22 .*1,287 粘土3度目のCM放映開始、予約も開始w
〜10/29 .*1,565
http://www.360futures.net/ w
〜11/05 .*6,580 糞サブレ劣化パック発売w
〜11/12 .*3,864 DOAの板垣セクハラで告訴されるw
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .162,960
ここまで見てわかるだろうが坂口の作品はやたらパクリが多い ブルドラも完全なDQのパクリだが飛び出せ大作戦とハイウェイスターにいたってはシステム部分が ほ ぼ そ の ま ん ま (ハード性能の関係で確実に劣化してるがw) 人の作品をパクル今年かできないゴミ ゲームクリエイターの風上にもおけない屑だ! オレンジレンジや大塚愛はよくパクリと言って叩かれるがまだかわいいものだ 坂口はパクリというより ほ ぼ そ の ま ん ま ハイウェイスターはアウトラン、とびだせ大作戦はスペースハリアーとシステムが全く一緒 キャラ、オブジェクトを差し替えただけの極めて悪質なコピー そんなんだから一年に三作品も作れるわけよ とびだせ大作戦(スペースハリアーのコピー) 1987年3月12日 ハイウェイスター (アウトランのコピー) 1987年8月7日 ファイナルファンタジー 1987年12月18日 FF1〜3 ストーリー原案&シナリオ 寺田 FF4 ストーリー原案&シナリオ 時田 FF5 ストーリー原案&シナリオ 北瀬 FF6 ストーリー原案&シナリオ 北瀬、伊藤 FF7 ストーリー原案 坂口、野村 シナリオ 野島、北瀬 FF8 ストーリー原案&シナリオ 野島 FF9 ストーリー原案 坂口 シナリオ 片岡、青木 FF10 ストーリー原案&シナリオ 野島 FF12 ストーリー原案&シナリオ 松野 クロノトリガー ストーリー原案 堀井 シナリオ 加藤
911 :名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 13:09:33 ID:eZOa2OxQ
>>907 坂口がすべてを纏め上げたから面白くなった。
それがクロノトリガー。
坂口が関わってないから糞ゲーになった。
それがクロノクロス。
913 :名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 13:15:48 ID:/h9AdkVz
>911
いや、堀井がないとダメだろ
>坂口が関わってないから糞ゲーになった
>それがクロノクロス。
クロノクロスのエグゼクティブプロデューサーは坂口だ
919 :名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 14:15:51 ID:Jq3o2eLs
エグゼクティブプロデューサーって名義だけの存在だろ
つまり実質的には開発に坂口は関わってない
907 :名無しさん必死だな :2006/02/09(木) 12:51:07 ID:/h9AdkVz
クロノトリガー開発スタッフ
http://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm プロデューサー 青木
ディレクター(現場統括) 北瀬
ディレクター(バトルシステム統括)、ゲームデザイン 時田
ストーリー原案 堀井
シナリオ&イベントプラン 加藤
キャラクターデザイン 鳥山
ミュージックコンポーザー 光田 植松
主にこの8人が中心となってクロノトリガーを作った
エグゼクティブプロデューサー(製作総指揮)兼スーパーバイザー(監修) 坂口←コイツ何もしてねーじゃん
無駄に長い肩書きに騙されないようにね
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/23(木) 00:43:28 ID:E6N6cj420
ID:E6N6cj420仕事終わったか?
>>1 乙
>>9 寂しいね…皆PS3から逃げていくね…(´;ω;)
痴漢糞スレたてんなよ
痴漢ってなんですか!ふざけないでください!削除お願いします!! 漢なら冷静にその作品性を批評すべき僕はこのスレを支持します >>1 乙
全部GK=ソニーの正式雇い工作員だから(証拠もIPも出た、記事にも) 他社製品の誹謗中傷、自社の火消しが仕事なんだよ 無視か、データ溜まるまで監視しろ 運営は見てるはずだがな
ながれがとまった?
良い子は寝る時間です。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/24(金) 11:14:04 ID:7BgHMwdb0
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w
〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w
〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w
〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w
〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w
〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w
〜01/22 .*3,616
〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w
〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w
〜02/12 .*1,288
〜02/19 .*1,314 火事親父の盟友丸山更迭w
〜02/26 .*1,203 粘土、バイオ5等含む新CM放映開始w
〜03/05 .*1,240 MS、iPodキラー”オリガミ”発表w
〜03/12 .*1,296
〜03/19 .*1,039 PS3の発売が今秋に延期と発表
〜03/26 .*1,415 MS、携帯ゲーム機を開発中と判明w
〜04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w
〜04/09 .*1,940 てこ入れ策発表、粘土年内・チョン来年発売へw
〜04/16 .*1,926
〜04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w
〜04/30 .*2,845 10000台限定FIFA同梱パック発売w
〜05/07 .*2,019
〜05/14 .*1,355 E3開催&ナムコがフレームシティ製作打ち切りw
〜05/21 .*1,403
〜05/28 .*1,242
〜06/04 .*1,245 MSムーア、糞箱1との互換切捨示唆w
〜06/11 .*1,100
〜06/18 .*1,407 ゲイツ、引退表明w
〜06/25 .*1,169 ナムコ、新作ショパン発表w
〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w
〜07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
〜07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w
〜08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
〜08/13 .*1,204
〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w
〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
〜09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
〜09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
〜09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
〜09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw
〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412本f)w
〜10/15 .*1,743 糞サブレ、グッドデザイン賞受賞w
〜10/22 .*1,287 粘土3度目のCM放映開始、予約も開始w
〜10/29 .*1,565
http://www.360futures.net/ w
〜11/05 .*6,580 糞サブレ劣化パック発売w
〜11/12 .*3,864 DOAの板垣セクハラで告訴されるw
〜11/19 .*4,050 HALO映画制作中止w
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .167,010
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/24(金) 12:55:12 ID:jioFdtcX0
>>28 乙華麗
今んとこ4000前後でコンスタントに売れてるね〜
ブルドラもひと段落したしやっと本格的にLOにかかるのかな?
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 13:25:46 ID:47ZWjgEK0 千
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/24(金) 14:07:14 ID:grCteP7aO
週一万台も夢じゃないかもな
最近、
>>28 が毎週欠かさず貼り付けてくれるのを見るのが楽しみになっているの俺だけ?
売上わかるのはいいが、
>>21 の規制スレに報告毎週されてるから
アク禁近いかもしれないな。
良い奴ならいいけど、その人火事コピペの人だからね。
坂口の母親の悪口言いまくってる人だよ。
でも最近は火事コピペあまり見かけないよ。 売り上げ教えてくれる便利な人化してるから、報告しなくてもいい気が。
>>34 このスレの3〜15も同一人物なんだが。報告してるのは複数いて
何人も彼には呆れてるから、止められないよ。
人としてやっていいことの境界線があるんだからな。
>>36 あぁ、それまだやってたんだ。
NGに引っかかって見れなくなってたから分からなかった。
最近めっきり静かになって、おかしいなと思ってたw
>>36 3〜じゃなかった>5から>15の人。
こことかの住人が見慣れてるのはあるけど、はじめてこの火事コピペの
内容見たらかなりの嫌悪感と気色悪さに刈られると思う。
とにかく自業自得。売上の数字だけ貼るならいいけど、横に罵倒文も
入ってるからね。
何だかんだ言って坂口は凄いわ ちゃっかりロスオデ、ブルドラ共にIGNのTOP100で普通に常連になってきたし ブルドラも53位、ロスオデに至っては50以内に入ってきて前より順位どんどん上げてきてる 海外でも情報が多く出て発売日が決まればどっちも更に上にいくのは明白だ
たぶんストーリーは百万回生きた猫をパクってちょっと変えた感じにしてると思う。
>>39 海外でも発売日決まれば、盛り上がっていくだろうね。
とりあえず旧来型のRPG作るのは構わんが、もう少し新しさを感じさせられないもんかね。 ゲームデザイン全般からしてもう少しセンスが欲しいというか。 FFなんかは内容は置いとくとしても、何かしら新しい部分は見せてるからなぁ。 そういう部分が無いと売り文句にならないし、印象に全く残らん。 それからブルドラ見てて思うんだが、文字の見やすさももっと気を使って欲しいわ。 あのゲームの数値関係はコンポジじゃほぼ判別不能だろ。
海外じゃ売れねぇだろこれ・・・ 外人ってコマンド式RPG好きなの?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/24(金) 17:52:17 ID:jioFdtcX0
えっ 外人ってコマンド式RPG嫌いなの?
>>43 海外でも和製RPGを好む層は多少はいるが、やはりシステムや見た目の古いものは
毛嫌いしてる感じだよ。
今時wizのシステムで出しても売れる訳が無い。
主人公の化粧したみたいな顔がキモいんですが。。。
コマンド式がどうこうとかは意外と関係ない 最近は日本のRPGは本当に一握りを除いて海外では驚くほど売れなくなってきてる でもロスオデがその辺のRPGより抜き出た完成度のゲームに仕上がれば MSも宣伝を大量に流すだろ、その時は海外でも売れるだろうな
>>40 おお!俺もそう思ってた。
あの話に自分の解釈を合体させた形になる予感。
てか確実に100万回〜からインスピレーションは受けてるだろ。
あの淡白な人生感をロスオデも出せてたら最高なんだがな。
何にしても話が話なだけに糞には仕上がるまい。
>>48 昔はゼノやSO3程度のRPGでも30万以上売れてた
最近は本当に一部の人気シリーズ除くと
グランディア3が5万、ゼノ3が8万、VP2が15万程度
ヒゲさん お誕生日おめでと〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .,^.; i:;..:. ∧_∧ .:i:.i,.::i.^;:, ( ´∀`)ヽ^^^/ ロスオデwktk ( )二V) | | | (__)_)
おめっとさん とりあえずクルックが歌う「Happy Birthday」でも聞くか
>>50 ゼノとVPなんて日本でもそんなもんじゃなかったっけ
>>54 日本だとグランディア3が20万、ゼノ3が16万、VP2が38万
まあ海外で売れなくなってきてる日本製ゲームはRPGだけじゃないけどな
任天堂のゲーム以外は全体的に落ちてきてる
デッドラは逆に心つかんだ作品だな
>>40 俺もあの絵本が最初に思い浮かんだけど
そうすっとヒロインの寿命が有限でなきゃならない
ただ、それを補佐的な要素に切り替えたものが重松ストーリーなのかもね
ヒゲは休んでる間に小説とかを読みまくったみたいやから引っ張ってきた可能性が高いですよね。
体験版のつまらなさは異常。
おもしれー なんて端から体験版に期待してないw
このゲームって普通にコマンドで殴りあうか魔法やスキルだけなのかね? 他のゲームがやってるように、リミット技とか連携とかコンボとか入れないと戦闘つまらんと思うんだけど。 あまり井上の世界に拘り過ぎて、ゲームシステムの部分を狭めて落としちゃ駄目だと思うな。 ブルドラも行動タイミング操作とか出来るから連携くらいあるのかと思ったのに、 無いみたいだしなぁ・・・・
ファミ通WAVEのDVDのインタヴューで、体験版の戦闘には入ってない肝心な2つの要素があって、 システム的(成長)な物と、操作的な物が、かぶさるらしい。
操作って言っても根がコマンド式RPGだしなあ・・・ できてシャドウハーツ程度じゃねーかな ま、あんまり期待しないで待つのが正解だよ
システム系も相手の能力吸うとか言ってた類のモノだろうしな コマンド入力後、キッチリ分かれて戦ってた画が 敵味方入り乱れて戦うとか全く変わる訳じゃないし ちょっとした連携があったり、今より少しでもモーションが増えてくれればそれで良いよ。
機械のクレーン落としをまったく避けずに食らうような不自然さは無くして欲しい
おそらく製品ではあたり判定が出るときに避けられたり すると予想。 コマンド式だとしても、戦いながら歩き回る(たち位置が変わる)くらいはあるかもしれん。
ねーよw もう別モンになるだろうがw そもそも最初から搭載しとけよw 妄想ばっかでむなしくなんねーかw
でもブルドラの出来を見る限りかなりのものに仕上げてくると思うんだけどなー ブルドラだって最初は期待してなかったけど、出来上がったのみたら凄いと思ったし
>>66 アクションにするしかないじゃん。
RPGでは敵の攻撃は受けるのありきだから、
避けながら喰らうとかガードするしかできんのじゃない。
まあ攻撃受けるのありきだから、やるとするなら相手の攻撃モーション変えるとかかなぁ 例えばクレーンを物凄い速さで振り下ろされて逃げれないからとか カイムの視界から外れてる所から攻撃されてるとか 「あれでは避けられない」みたいな映像になれば何とかなると思う。
>>70 言っても無駄。
ジャンルはアクションRPGでも無くRPGなのにアクション要素が足りないと言ってるお馬鹿さんばっかりだから。
ロマサガは?ドラクエは?FFは?ブレスは?幻想は?メガテンは?シャドウハーツは?WAは?
全部基本形態が【コマンド方式】なんだが?
そこにチョコチョコ要素が付いてるだけだろうが。
ロスオデのシステムの全貌も明らかになってないのに何いってんの?
今までのRPGでモーションコロコロ変わるリアリティー有る動きなんか無いだろ。
納得いかないなら今から鎧着て外に出て剣振り回してこいや。
たとえオーソドックスなコマンド方式だとしても
コマンド方式はRPGの基本だぞ?
それを否定するならRPGをやる資格は無い!
アクションRPGにしても自分で移動出きるだけでモーションは殆ど固定だろうが。
嫌なら素直に格闘かアクションやっとけカス。
RPG板だぞここは。
そんなカリカリするなよ。 ボケーっと突っ立ったまま、あんなおそい攻撃を受けるのは不自然だと思っただけ。 だれもアクションにしろだなんて言っていない。 画像がリアルになればなるほどああいうのが不自然に見えちゃうんだよね。
あの戦闘の前後で凄い華麗に戦ってるムービーがあるから尚更気になるんだよなぁw
どちらの言い分も分かるなぁ パターンを増やすのが簡単かな
>>72 コマンド方式の不自然さを無くそうとする試みをFF13ではやってるよね
あれはプリレンダムービーってことらしいが、自分達がずっとやってきた「コマンド式RPGの不自然さ」に対して真っ向から立ち向かおうとする気概が見えたよ
あれこそ次世代の表現だと俺は思ったよ
あと、コマンド方式はJRPGの基本ではあるが、もはやRPGの基本ではないよ
そういうことを臆面も無く方言されるとこっちが恥ずかしくなっちゃうんだけど
>>64 自分はシャドハ2の戦闘は良かったと思うね。
通常攻撃でも連続攻撃だったりカスタムできたりするから単調さは薄れる。
昔のFF(wiz)みたいに見た目からしてヒット回数が増えていく面白さがある。
位置概念によるヒット判定とか、連携コンボなんかの見栄えも良い。
何十回も攻撃がヒットすると快感だよ。変身や狂乱といった状況変化もあるし。
逆に欠点としてはリング入力の手間がある事なんだけど、これもオートとかで
多少は緩和していた。
PS2のRPGでもコマンド戦闘の面白さだけならトップレベルじゃ無いかな。
ダラダラ稼ぎ戦闘やってるだけでも面白いというか。
>>72 あるとしたらモーションバリエーションを増やすとか、一つ一つの動きの繋ぎ部分を
滑らかにするとかそのくらいじゃないかな。
例えば同じキャラが連続で攻撃を受け続けたら、よろめき方が違ってくるとかね。
それと、前も出てたけど戦闘時のアングル変更が多い。 FFでもそうだったけど、坂口の関わる作品てやたらアングル変更が多くないかな? FF9なんか特にそうだった。お陰で戦闘テンポが悪くなってる。 第一開発のFF(7・8・10)はあまり多くなくて、引いて全体が見れるアングルで進む事が多いからテンポがそんなに悪くないんだよね。
>>76 ゲーム自体の世界が不自然な物でフィクション娯楽なのに何言ってんだボケ。
不自然さを無くす努力なんぞゲーム其の物が面白くなければ何の意味もない。
次世代の表現か何か知らんがこっちは電球が頭に出たりドラゴンに変身したりリングが出て来たりの
完璧なフィクション「コマンド式RPGの不自然さ」満開のゲーム(RPG)がしてーんだよ。
RPGが持ってる不自然を排除するなら普通に映画を見てるわ。
何処から攻撃が来ようがどんなダメージの受け方しようがゲームなんだよ。
リアリズム何か求めて無い。てか求める意味が分からん。
JRPGとか「もはや基本じゃ無い」とか意味がわからん。
てか「もはや」ってなんだボケ。
ギターにしても基本コードはかわらねーだろ。
そこから広がる応用はあれど無くなる事は無い。
お前は基礎人格自体をもコロコロ変えるサイコロ人間かボケ。
>>79 いや、まあ、TESもGothicも知らないならもういいや
日本のCS市場しか知らないって幸せでいいね
>>79 しらねーよ。
生まれた時から日本在住なもんでな。
初めてやったゲームも日本製だ。
お前は違う見たいだが。
家貧乏だったから海外のゲームなんぞやる機会無かったわ。
ワロタw
この人、なんでこんなに喧嘩腰なんだろうね。
元気があっていいんじゃね? 話がループしててイラついてるんだよきっと。
つーかアンチが貶すときに便利だから、今さらコマンド式と連呼して貶してるだけ アクションRPGなんて360には腐るほどあるし コマンド式でも面白ければ受けるものは普通に受ける
>>76 あんなムービーでそこまで妄想されてもな
E3でRPG部門のノミネートすらされてなかったぞFF13は
単にお前がFF信者というだけだと思う
モーション増やすだとかもアリだけど、やはりどこかモッサリした感じをどうにかできればなとは思うな
fpsをあげれば問題ない
ゲームエンタだかの記事で、ヒゲがグラフィックは体験版でほぼ製品版レベルと言ってたような気がするけどどうなんだろうね・・・
ロスオデ、ファミ通だとグラフィックは80%位と言ってたよ。 戦闘は大幅に進化するとも言ってた。 fpsもエンジンが夏頃やっと完成形出来て、同じエンジンのギアーズも フレームかなり安定したりしたから、製品版は改善されると思うよ。
うぉぉぉぉ 何で箱なんだよぉぉぉぉ
>>90 ・・・あのグラフィックにケチ付ける奴なんているのか?
あそこまで奇麗だったら十分だろってか素人が文句付けれる物じゃ無いだろ。
グラなんぞFF7レベルでも十分だ。
そこそこなエサの隅で微かに光る釣り針・・・ カイムのようにスルー推奨
カムイ 『・・・。』
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/27(月) 11:35:45 ID:Reqwr2Mw0
>>88 モーション増やしたら余計にもっさりする。
もっとカット数減らしてもいいと思う。時間かけるのはクリティカルだとか
必殺技の時だけでいいでしょ。じゃないとストレスたまる
>>93 グラフィック最高だと思う。世界観も抜群。FF7にせまる勢い。もしかすると
超えるかも。
グラは問題ねーだろ。 フレームのがくがくと戦闘のもっさりさをなおせ
発売予定が仮に来年末辺りとして、一年も前に体験版出すのは異例だなと思ったけど開発側にもユーザー側にも有益かもな。 ユーザーからの不満点も一年あればさらに改良出来るだろうし、結果開発側は良いゲームが作れてユーザー側は良いゲームが遊べる
右スティックで視点切り替えができるという希望は持っていいのか…??
360買ったの最近だから体験版逃しちゃったけど ファミ通xbox360にも付くんだね 前にファミ通に付いてた体験版ってどうだった?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/27(月) 14:34:57 ID:0EkkJeZk0
>あと、コマンド方式はJRPGの基本ではあるが、もはやRPGの基本ではないよ でもこれってJRPGなんだからJRPGの基本でいいと思うがね
コマンド入力したら、即結果が出るかんじがええのぅ。
体験版やること25回目。 ついにフレからやりすぎって注意されたお(´・ω・`) ってか戦闘の読み込み時間はやいときあるよね・・ ナウローデングって文字が一回点滅しただけで戦闘になるときと三回ぐらい点滅しないと戦闘にならないときあるね・・
製品版じゃないから、ロード早くしたりする最適化をまだしてないんだお。
>>103 何故か何回も遊んでしまうんだよな
自分も5回くらい遊んだ
音楽、カイムのグラフィッククオリティが高いからだろうか
あとザコのカエルの質感も何気に凄い
>>105 雑魚のカエルの質感はたしかにすごかった〜
楽しみでしょうがないよーヽ(´ー`)ノ
あと個人的に戦闘終了の曲がイイ!!
ずっときいてるとメインテーマ?みたいのが流れるけどそこがすごい好き('∇')
>>104 ロード時間の問題はあまり心配しなくてもよさそうだね。
製品版に期待するお
本体ごと買おうと思うんだけど 古いブラウン管TVでもある程度画質はいいの?
古いブラウン管TVって言われてもだな。 D3端子がついてればハイデフを体験できるけど、 それ以下なら君の言う「ある程度画質がいい」程度だ。
>>109 ありがとう
次世代機は難しくてかなわん
M2TWみたいに、せめて人間敵キャラくらいは装備に少しずつ変化をつけてもらいたいなあ M2TWやった後だと、まったく同じグラフィックの敵キャラが何個も並んでるとちょっと違和感感じるようになってしまった RTSっていう、同じモデルが何個並んでても許容されるはずのジャンルでああいうことを実現したCAが頭おかしいと言えばそれまでなんだが
>M2TWみたいに といわれてもなんのゲームかワカンネ。
ファミ通xbox360の体験版まであと3日 (*´Д`)ハァハァが抑えられない
プレイ事体ははあまり期待するなよ
>>102 コマンド入力して即行動ってのはやってる方から見ると視覚的にもプレイ感覚的にも良いんだよね。
ゲームテンポも良くなる。
実際には入力即行動出来るバトルシステムはCTBかATBタイプという事になるけど。
例えばFF7なんかはATBでも待ち時間がほとんど無くて、感度がかなり良かった方だよね。
リミット技なんかはファストブレイクで即充填・即発動だったし。これは演出的にも上手かった。
逆にFF9なんかは全然駄目だった例。
普通のコマンドでも待ち時間が多くてバトルをするのが嫌になるし、爽快感もまるで無し。
リミットも使えないし持ち越せないしで全然活かされなかった。
あのゲームのバトルは設計からしておかしくなってる。吟味不十分だったよ。
>>101 俺もそう思う。一度坂口あたりが基本に戻ってくれるのは嬉しい。
シレン2久々にやってみて思ったけどゲームはバランスが良ければ古くさいシステムでも面白いよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/28(火) 13:36:04 ID:oAhM5SEo0
>>113 日経エンタの増刊ででてる、ゲームエンタにも付録ついてるよ
ところでブルドラは3枚組み?(ゲーム本編だけでかは不明)らしいけど、ロスオデは何枚組みになるんだろうね? どう考えてもブルドラより容量要るよね?ムービーも音声も相当使ってそうだし。 ひょっとして5枚組みとかになっちゃったりして・・・
>>119 TGSで大々的に情報出してからは
ロスオデが50位前後、ブルドラが70位前後くらいにはよく入るようになってたよ
ただどんどん順位が上がってきてる
完全新作の和ゲーだとランクインしてるのはロスオデ、ブルドラと
カプコンのデッドラ、ロスプラくらいだし
あんだけ綺麗なムービー流しててコマンド選択するゲーム画面になった途端に画面が劣化するよな 劣化したゲーム画面なんか見せずにずっとムービー流しとけばいいのにって思う
海外でPC版、箱360版合わせて250万本売れているoblivionというRPG
http://www.geocities.jp/oblivion_jp_request/ ・森で狩人2人が仲間割れをしていた。何事かと思い様子を探ると間に鹿が倒れていたのでどうやら挟み撃ち中に相棒に矢が当たってしまったようだ。。
・山道で山賊に襲われた。かなり手強く「ヤバい、殺される!」と死を覚悟した時に偶然通りかかった女剣士が助太刀してくれた。山賊より更に強かった。
・城で盗みを働く為に城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたがメイドも俺のために抵抗してくれていた。
・町に魔物に追いかけられた娘が駆け込んで来たので衛兵や町人と一緒に袋叩きにして助けてあげた。
・岩の集合体で出来たゴーレムを坂道で倒したらバラバラになって、下から襲ってきた別の魔物とぶつかって岩と共に下まで転がって行った
・家を購入して旅から帰ってきたら知らない女が下着姿で寝ていた。
↑をムービーやイベントではなく偶発的に日常的な出来事として体験する。
日本のRPG屋が制作費をムービーに注ぎ込んでいる間に、向こうではNPCの人工知能を開発していたわけだ。
明日発売か
>>122 洋物RPGとJRPGはもう別の文法のジャンル、別物と捉えた方が良いと思う。
どっちが優れてるという事は無いよ。日本人がやりやすいのはJRPGの方だから。
JRPGがわざわざ洋RPGと同じ作りにしなきゃ駄目だと押し付けるのはどうかと思うね。
ただゲーム性・ゲームデザインとしては洋RPGの方が元々優れている部分が多いのも事実で、採り入れた方が良い部分は取り入れていくべきだろうね。
敵が攻撃してくるのをデク人形のように立ちっぱなしで食らうのだけは我慢できない その程度のゲームデザインしか出来ないならあんな華麗なムービー付けるのをやめてほしい
死なないから、死ぬやつみたいにめちゃくちゃ必死に構えなくて 立ち尽くしてるんじゃないの。 荒もある体験版だが、ブルドラの完成度見てるとロスオデも完成度あがるのは容易にみてとれる。 製品版の仕上がりに期待する。
>>126 棒立ちといっても、あれはこれまでのJRPGとほぼ同じスタイルだ。
FFやDQもずっとそうなんだよ。映像が上がるから目に付いてきただけ。
例えばボタン押してかわせるとかにしたら、それはもうアクションになる。
操作として煩わしくもなるしね。
代替案があるなら出してみたらどうか。
和製RPG自体がもう限界なんじゃないかなーと思う グラフィックが洗練されて、プレイヤーが介入できない部分の演出が華麗になるほど、実際のシステムの古くささやチープさが目立つようになるし ムービーであの動きを見せなければまだよかったかも 普段PCゲームばかりやってるから、「ゲームだから」って妥協が透けて見える作品にはどうしても厳しくなっちゃうのかな?
お茶飲みながらまったりゲームするから、戦闘は棒立ちでいいし、たまにきれいなムービーも見せて欲しい。 日本のRPGはこのままであって欲しい。
>>122 個人的にこういうのは一切興味ないんだけどな
ロスオデってボイスないの?
>>132 ボイスありますよ。体験版でノンプレイヤーキャラ二人がイベントで喋ります。
カイムはまだ喋りませんが、重松さんの話しでカイムが喋っているのは確認
できてるので、本編では喋る(音声)と思われますよ。
坂口PのブルドラがFF、DQに匹敵する評価を得たし 同じように力を入れてるロスオデも高い完成度に仕上がるのはほぼ確実 根本的に日本のRPGが嫌というなら 360には今後いくらでも海外製RPGが出るんだからそっちに注目してればいい
>>129 年中RPGをやっていると良くも悪くも目が肥えちゃうんだろうけど
たまーにやる程度のプレイヤーにはそんなに影響もなかったりする。
別にやる事自体は昔から大して変わってないジャンルだし、
それをやりたくなった時にRPGを買うから。
>>122 日本版が出たら買うし。
そこまで売れてんだったらさっさと日本に入れろよ、MS。
さーて明日アクオス32型が届くぜ。そしたら体験版やり直すんだ。
楽しみw
ユーザーに望まれてるオブリのローカライズできないのはMSにとっても痛いと思うね。 TGSのイベントなんかでもファンサイトのオーナーやなんかがお願いしますお願いしますと 何度も頼んでたが、泉水は何も言えなかった。 全く情けない話だよ。
友達から体験版借りてやってみましたよ うーん・・・FF7からまるで進歩してないなあ 次世代機でこういうの出しちゃって恥ずかしくないんでしょうか 発売までに相当ブラッシュアップしないと厳しいんじゃないですかね
今日発売の箱通の表紙に ヤンセンとセスがいますね。
早く明日になって箱○販売台数貼り付け厨さん来ないかな〜
今体験版やってるけど、砲台との戦闘アホっぽいなw せめて横にかわすとかw でも絵は綺麗だし、雰囲気は悪くない
ファミ通は4000位じゃないっけ? メディクリは明日だが、12000と言う話もちらほら。 つーか体験版、7回目プレイしちゃったよ。 なんかやりたくなるんだよなぁ。
雰囲気は最高だよな ブルドラが予想以上に仕上がってたんで期待している
ワールドマップに出たいぜ
>>138 漏れはFF7からグラフィック向上に合わせた若干のシステム向上で問題無いと思ってるがな。>バトル関連
とにかく読込みとテンポの悪さだけ特に目に付いたんで、そこをまず改善してもらわんと。
フィールド操作はPS2中期+αくらいの水準だし。
要は面白きゃ何でも良いんだよ。
新しい事を入れる事は絶対必須では無い。
入れて面白い方がポイントは高くはなるけど。
>>139 うむ、格好良かった
>>142 俺にとっても何故かやり返したくなるのがヒゲのゲームなのよ
>>148 d!やべえ格好いい
アップで見てえええええええ
明日本屋で売ってればいいなぁ・・・
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/30(木) 19:36:37 ID:BGoTrxh/O
絶賛してる人多いけど、本当にこの体験番が楽しかったと感じてるの? 広そうに見えて、不思議コリジョンのせいでイライラさせられる、PS時代みたいなマップにもげんなりさせられたんだけど・・・ 普段CS系の板来ないからなんかカルチャーショック
開発中だから、難点もあるけどそれでも遊んでしまう魅力がある。 (個人的感想だから突っ込まなくていいよ) ・戦闘中のカイムが格好いい。 ・全般的にBGMが良い。植松グッジョブ。 ・なんだかんだいって絵は高いクオリティ。 ・死なない男の物語とシステム(死なないとか)が連動してて良い物語の続きを遊びたくなる。 ロードがまだまだとかシステムが簡素すぎるとかあるけど、製品では改善されるだろうし、システムも 追加進化すると坂口いってるから特に気にしてない。
絶賛なんて全くされてない。 ほとんどの人がこのままのクォリティなら買わんだろう ただこれからの作りこみに期待してる人が多いってだけ
>>148 見てきたけど格好良いな。
今までのカイムのSSで間違いなく一番良い。
本当の傭兵という感じで、風格すら感じるデザイン。
キャラもそうだが装飾品も味が出てきた。
カイムの剣の刀身なんかは本当に格好良い。
そお? こういうゴッテゴテした装備はダサいと思っちゃうんだけど 現実の甲冑からのディフォルメが出来てれば派手でもかっこいいんだけどね なんかセンスが感じられない
発熱地帯の人が言ってたが無理にアンリアルエンジンなんか使わない方がよかったのかもな。 プログラムがもっと早く出来ていれば体験版のときに、もっとシステムとかを 作りこんだものが出来ていたかもしれない
>>155 おまいがセンスが良いと思うデザインを挙げてみれ
吉田 SWRCのアートワーク ラフシモンズのジルサンダー
吉田かよ。デフォルメされすぎやん
あ、あとM2TWのキャラはどれもかっこいいね IGNでFaction紹介ムービー見るとわかってもらえるかと 戦争シーンが最高にかっこいいから
吉田とかあんまり変わらないと思うが・・・
いっそのこと吉田戦車をキャラデザに(ry
今日箱通買ったら体験版ついてきたので遊んでみた カイム プリレンダよりリアルタイムの方がイケメンじゃん 戦車と戦ってるときアップになるけど、すげぇカッコイイわ 火炎弾の炎が周りに立ち込めてる時とかいい具合 でもやっぱりムービー前にあれだけ戦ってるから、いざゲームになると 周りにいる奴全員棒立ちで取り囲んでて、なんか違和感が 確かにいい感じの世界観だったりするが fps低かったり 戦闘普通すぎたり ちょっと微妙 製品版じゃ頑張って欲しい つか体験版だすべきだったのか?
>>163 体験版出すのは約束だったから仕方ないのでは?
同じ坂口が考案したっつう(ハミ箱参照)ブルドラのバトルシステムは評判良いしな こっちも坂口がデザしているだろうし、そんなには心配していない
>>163 うむ、リアルタイムの皆無はカコイイよな。
>>163 全くもって同意
リアルタイムのカイム格好良くて惚れそうw
XBOX360「ロストオデッセイ」7月発売予定 発売中のファミ通XBOX360にXBOX360ソフトカタログが付いています〜 そうたはうす
>>168 体験版の出来から見るとちょっと早い気がするなぁ・・・
ミスト絡みだとASHもあるし。
ロスオデも失敗は出来ないタイトルだから、ちゃんと満足できるクオリティになるまで
仕上げて欲しいが。
来年末辺りまでなら全然待てるし、面白くなきゃ困るんで変な妥協はしないで貰いたい。
ついでに願わくばもう一度配信で良いからちゃんとした体験版を出してもらいたい。
勝利後の ペペペペとか 安っぽい音なくして その後にあるメインテーマっぽいの最初っから流せばいいのに 戦闘終了後なんてボタン連打ですぐ終了しちゃうから あそこまで聞かない その微妙な時間内に記憶に残る勝利後の音楽にして欲しかった
>>171 勝利後無駄に良い曲つかってんだよな。
ホント連打で終わるまでには聴けないのがもったいない。
カイムの剣のデザインが好き 付け根のとこの巻貝みたいになってるとこ。
マジで? おもちゃっぽくて萎えるわ
カイムって身分が下なのか
あの体験版出来たのTGSより前だし充分でしょ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/01(金) 11:32:32 ID:GHFwwgtu0
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w
〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w
〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w
〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w
〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w
〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w
〜01/22 .*3,616
〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w
〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w
〜02/12 .*1,288
〜02/19 .*1,314 火事親父の盟友丸山更迭w
〜02/26 .*1,203 粘土、バイオ5等含む新CM放映開始w
〜03/05 .*1,240 MS、iPodキラー”オリガミ”発表w
〜03/12 .*1,296
〜03/19 .*1,039 PS3の発売が今秋に延期と発表
〜03/26 .*1,415 MS、携帯ゲーム機を開発中と判明w
〜04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w
〜04/09 .*1,940 てこ入れ策発表、粘土年内・チョン来年発売へw
〜04/16 .*1,926
〜04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w
〜04/30 .*2,845 10000台限定FIFA同梱パック発売w
〜05/07 .*2,019
〜05/14 .*1,355 E3開催&ナムコがフレームシティ製作打ち切りw
〜05/21 .*1,403
〜05/28 .*1,242
〜06/04 .*1,245 MSムーア、糞箱1との互換切捨示唆w
〜06/11 .*1,100
〜06/18 .*1,407 ゲイツ、引退表明w
〜06/25 .*1,169 ナムコ、新作ショパン発表w
〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w
〜07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
〜07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w
〜08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
〜08/13 .*1,204
〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w
〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
〜09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
〜09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
〜09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
〜09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw
〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412本f)w
〜10/15 .*1,743 糞サブレ、グッドデザイン賞受賞w
〜10/22 .*1,287 粘土3度目のCM放映開始、予約も開始w
〜10/29 .*1,565
http://www.360futures.net/ w
〜11/05 .*6,580 糞サブレ劣化パック発売w
〜11/12 .*3,864 DOAの板垣セクハラで告訴されるw
〜11/19 .*4,050 HALO映画制作中止w
〜11/26 .*7,007 エロバレー2(45,536)カルドセプト(約2万)HDDVDP発売w
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .174,017
>>177 ありがと。待ってたよ。
俺は年末忙しいから1月に買うよ。早くブルドラしてぇなぁ………。
どうしてこんな程度の出来で今体験版出したんだろうね むしろ悪評が増えてしまうような気がするんだけど
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/01(金) 16:10:49 ID:KVSKgKHz0
>>177 乙
そうかなぁ〜
今ならブルドラで注目浴びてるしいい宣伝になったと思うけど
7000台ww凄ぇww 1000台前後の氷河期に比べれば爆売れじゃんw 箱はじまったのか?
ブルドラ発売で5桁いけるかな?
いけるんじゃない?800台しか売れてない頃は心配したよ・・・
>>180 ネット上の意見は本当にコアなマニアの意見ばっかだから参考にならんだろ
アンチも多数紛れ込んでるし
雑誌とかだと体験版の効果でロスオデの前人気が跳ね上がってるのが現実
>>175 確か王家の人間だった気がする
クライオンの主人公も王女だったような
fpsの安定 モーションやカメラワークの増加 戦闘終了時の曲の変更 が現時点での不満点 fpsは製品版じゃ安定するだろうから大丈夫だと思うが モーションやカメラワーク せっかく次世代機になったのに 毎回同じ攻撃を同じ視点でやられると なんか虚しくなるんだよなぁ 勝利後の曲も微妙 ちょっと待つと後半からイイ曲になるから そっちを最初から流して欲しい
ブルドラ前に7000か、始まったな。
>>185 そう思われるのも覚悟で言いたい事言っとかないとな。
アンチにすら本当に文句の一つも出ないようなものが出れば、一番望ましい。
文句は文句でも中味を見れば納得できるものかそうでないか判る事だし。
やっと体験版プレイできた。emのがグラフィック良い気がするのは 俺が千年生きて性格がひねくれてしまったからだろう。
グラはおいとくとして、バトルはeMの方が面白い。 演出的にも凝ってるしな。
eMなんて海外でも日本でも凡評価もらった凡RPGでしかないんだが そもそもeMからはロスオデの持つ様なオーラは全く感じ無かったし
ヒント:痴漢は糞サブレで出たゲームは全て神ゲー認定
>>192 でもロスオデはこのままなら、それ以下の凡評価されると思うけど。
ブルドラもそうだけど、システムが古くてシンプル過ぎる。
これが海外で評価されるとは思えないな。
FF3もクラシックなシステムとかの理由で7点台なんだよね。
システム含めて色々追加とかされるってんだから このまま前提で話しされてもな。
>>192 eMはやってないから知らないが作った人は旧箱では日本市場を支えた人だろ。
あまり文句は言えないな…。
だって、大統領とライコウが大好きだから。
今あるものでこの作品について評価すると、正直言って何も褒められるものはないよね 一番の判断材料である体験版は本当にひどい出来だったし
箱通の体験版、ファミ通のと同じなのね・・ 2枚持っててもなぁ・・あげようにも本体持ってる人がぁぁ
>>193 低脳アンチは360で出たゲームは全てクソゲー認定
>198 オクに出すとか
俺も期待組で、今日初めて体験版やったけど、んー?て感じだったな。 確かにグラフィックなんかの技術は素晴らしいけど。 まあ、まだメニューすら実装されてないし、ローディングも良くなるとは思うけど。 一通り通しての印象は、なんかジルオール∞みたい、だった。
ロスオデに限らず体験版で面白いと思ったことなんか1度も無い。 所詮ただ人より先にその世界に浸るだけのもの。 批判も擁護も必要無い代物だぞ。 何を必死になって叩いたり擁護したりしてんだ。 まだ全貌の【ぜ】の字も見えとらんのに。 もうちょっと妄想して色々wktkする方が面白いと思うぞ。
>>201 > 確かにグラフィックなんかの技術は素晴らしいけど。
はい。最大の褒め言葉です。それを見せるためだけの体験版です。
社員に代わってお礼を言います
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/03(日) 01:27:47 ID:uaylX2dw0
海外の大手サイトGameSpotの最近のJRPGの評価見るとこんな感じだ ブルドラってFF5のシステムを遥かにパワーアップさせてグラフィックも豪華にした 様なRPGだから普通に9点台狙えるだろ、ロスオデも相当いくな eM 7.1 Final Fantasy III DS 7.9 Final Fantasy IV Advance 8.3 Final Fantasy V Advance 8.5 Final Fantasy XII 9 Dragon Quest VIII 9 Kingdom Hearts II 8.7 Valkyrie Profile 2 8 Xenosaga Episode III 8
>>204 絶対無理だろ。
システムがパワーアップってFF5と何世代違うんだよと。
上回ってて当たり前、下回ってるゲームなんて無い。
例えば360でもeMの方がシステム全然凝ってるし、デザインも洗練されてる。
あれはゴーレム仲間に出来て自由に育成と編成が出来るし、
バトルだけ見ても連携あり、ゲージありとブルドラよりは面白い要素を詰め込んでる。
基本CTBでアビリティ装着だけが売りで、他は極めてスタンダードなコマンドRPGの
ブルドラがどれだけ評価されるものか。
世代が変わればシステムも操作性も進化を求められるのが当然だ。
海外では余計にそういう風潮が強い。
システム古いままなら旧世代機で作ってりゃ良いんだよ。
個人的にはブルドラはN3と同じく5点台付けられる可能性があると思うね。
どんなに良くても7点台がせいぜいだろう。
特殊なことやると合う合わないが出てくるからねぇ、、、 無難な造りのRPGも貴重だよ。 俺はeMも楽しめたが、だからといってコマンド選択形式のRPGもいいと思うし。 システム古いままなら旧世代機ってのは同意できないな。 eMも別にグラフィック落としたら旧世代機でも出来るだろうし、 次世代機だからこそ表現できるグラなどもあるんだしね。
グラフィックそんなにすごいか? ちょっとキャラ増えただけで10FPSまで落ちるし、フィールドで視点が変わるときにティアリング起こしてるし・・・ エピックと比べるのもなんだけど、正直言って他のUE3使ってるゲームよりすごいところも特にないと思うよ この程度のグラフィックならFPS30安定させてくれないと話にならない
>>207 オートアングルとしたらこれくらいで丁度良いと思うよ。
ある程度広い範囲見れた方が良いから。
シャドハではその点特に不満は無かったから、同じようなエンジンなら
そこに関してはそれ程心配はして無い。
>>208 個人的にはFPSにはそんなに拘らないな。
FFだってせいぜい15FPS程度しか出て無い。
他のジャンルならともかく、RPGではそんなに重要なポイントでは無い。
ただ画面内キャラを増やしたりとか、それぞれをある程度自然に動かしたりとか
そういう程度の事はやって欲しいけど。
>>207 .__
ヽ|・∀・|ノ
|__|
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Too Human
とーふマン萌え
>>208 UE3を使ったゲームで完成してるのはgowだけじゃない?
これのエンジンはまだ未完成の奴だから仕方ない
>>209 FFはほぼ30固定だと思うが
ATBってあれは面倒だからいらないね。 FF10が一番てきとーに出来て楽だったよ。 日本のRPGにゲーム性なんか求めてないからゲーム性はそこそこでストーリー頑張ればいいんじゃない?
和ゲーしか知らないユーザーってのも減ってきて、特に360はPCゲームの半年〜一年前の移植ものが多かったりする そんな中でエフェクトだけ派手にしたり、イベントデモと変わらない召還獣を出したりとかじゃもはや「美麗グラフィック」という評価はもらえない 見た目は広大で美しいけれど、実際歩いてみたら膝から下の段差も上れない不思議な壁満載のマップ作りとか PS時代のゲームや二流以下のゲームには許されていても現在はもう通用しないだろう 自分がFF作ってた頃よりも、いくらかユーザーの目が厳しくなってることをヒゲは自覚すべきだね・・・
そんなことはどうでもいいんだよ。面白ければ
>>214 ある程度は同意する。
次世代で評価得たければこれまでの文法で作ってちゃ駄目。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/03(日) 23:32:10 ID:uaylX2dw0
>次世代で評価得たければこれまでの文法で作ってちゃ駄目。 何だろこの一方的な思い込みは 海外の次世代ゲームも殆どがグラフィックをパワーアップさせた様なものばかりなんだが 海外ゲームに関して変な幻想抱いてる奴が多すぎ こういう奴等に限って洋ゲーを大して遊んだことが無いんだよな
グラ凄くて面白ければ問題ない が これの場合は グラはいいんだが fpsガクガクだったりテクスチャの貼り遅れがあったり つまんなかったり と面白くない
GoWやVegasは何気にFPSの禁忌に挑戦してる。三人称視点でカバーが出来るFPSなんて実はほぼなかった 二作品で禁忌への踏み込み方は微妙に違うが、CS市場に受け入れられるために大胆なことやってると感じたよ スタルカーやBIOSHOCKはこれまでゲームが無視してきた生きた世界を作りこもうとしている 能動的で複雑系な世界はこれまで作れなかった。・・・実はシーマンの延長線上にあるのかも? Crysisは確かにグラフィックのみをパワーアップさせたようなゲームだが、DX10世代でのグラフィックは今のCS機を遥かにしのぐクオリティ まあ、そもそもCrysisはエンジン屋の仕事だから新しいゲーム性を求めても仕方ないんだが 今わかってて新しい試みをしてるっていうとこれくらいかな? MGS4がスタルカー的なアイディアを盛り込もうとしていたようだが、最近その話を聞かないのでPS3の256MBメモリではやはり無理ということだろうか 日本はPCゲームメーカーが無い(あえて言い切る)からマシンパワーを使ったアイディアってのが出てこないんだよなあ んで、出てくるのはWiiみたいなある種の奇形児・・・
そもそもGoWはFPSではなくTPSだ それにGRベガスの三人称視点カバーはあくまで演出であって挑戦とはとても言えない ロスオデの仲間が死んだらそいつの能力を吸い取るというシステムの方がよっぽど挑戦と言えるね GoWなんか世界一のソフトメーカーEAがグラフィックは認めつつもゲーム性に関しては特に進歩も無いと批判もされてる それでもバカ売れして高評価もらってる、進歩は無くても高クオリティだしMSが宣伝も大量にしたからだ
あれ、GoWはFPSとTPSの切替可じゃなかったっけ? なんにしてもスレ違いのジャンル違い。 RPG引き合いに出すならまだしも、アクション持ってこられても困るわ。 それこそリアリティの追求って話になったら コマンドRPGには限界があるんだから。
>>222 能力継承というRPGは過去にも何本も出ているが・・・
あまり挑戦というレベルの話でも無い。
まぁ詳細はまだ出て無いがね。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/04(月) 11:36:29 ID:DHwlp15pO
去った仲間から力をもらい受けることをシステムに組み込んだゲームは多いよね デザイン的にはダビスタ的というか 俺屍を越えることはできるかな?
FPSって何さ?
FPS 一人称視点のゲーム(First)。 主人公の二の腕から先しか見えない。 まるで自分が世界に入り込んだかのようにプレイできる。 ただし酔い易い人が多い日本ではあまり数はない。 ゲームの例を挙げれば 今度Wiiで出るDQSやオブリヴィオン等。 TPS 三人称視点のゲーム(Third)。 主人公の後方にカメラが設置されている。 日本製の主なRPGゲームやアクションゲームは全部これ。
シューティングだろ? わかりやすい例を挙げただけで揚げ足とられても(´・ω・)
>>229 すまん。TPSの例としてRPGを出す人はあまり見たことがないからつい
フィールプラスもUEエンジンなんかをよくも採用したよな。 もともとTPS(GOW)用のエンジンだし、発表されたときはろくに完成されてなかったのに。
ロスオデ体験版で面白い発見をした。バグなんだろうけど、誰の体験版でも 起こると思うので、確かめたい人は確かめてくれ。 ●戦闘にはいる前のエンカウントでのへんな画像表示の怪 やりかたは至って簡単。ゲームを進めて、メテオ後の破壊された戦場のCGが終わると フィールド動けるようになる。そこで一旦進めて、(普通に戦闘こなしてOK) 調べると機械をカイムが押し倒すところにいったら、次の先にいける所で一回その先に 行く。その後戻ってスタート地点付近までいってくれ。 そのスタート地点近辺で戦闘に入って欲しいんだけど、戦闘入る前のエンカウント の表現中に画面左下にマス目が表示されるんだ。 何回も戦闘エンカウントして見て欲しい。確かにまるでチェスのマス目のような ものが一瞬見える。これって戦闘の隠された「システムに関係してる何か」 なのかな・・まさか位置取りシステムでも載ってくるのかとも考えたが。 判明するまで謎だ。
だからなんなんだよw
>>234 今週は忙しいから確認できないが確認取れ次第MWに連絡してみる。
おまいも連絡よろしく。
>>236 MWへの連絡は俺はしない。そういうめんどいのはしないんだ。
ただこの現象は本当だから確かめてみてほしい。
明らかにグラフィックで描かれた「何か」のマス目が表示される。
戦闘システムなにかの実験中画面がでちゃうのかな?
方線マップとかいうのが遅れてるんじゃない?
>>238 違う。エリアフィールド移動した際の法線ないしテクスチャの貼り遅れとは違うもの。
これは製品でロードの遅さと同じく直るものと思うけど、今回発見した戦闘はいるまえの
エンカウント画面(魔方陣みたいなのがでる表現中)にマス目がでる。
よくポリゴンモデルの線だけ表示してっていう画面でなくて、明らかに絵で描かれた色の濃さの違う
マス目が配置された画面が拝めてしまうんだよ。
まぁただのバグかもしれんが。
スクリーンショットを取ってくれませんか?
確認しました。 画面切り替え時に、正方形の升目が見えるね。
>>243 の動画の23秒位のとこな。一時停止すればよく見えるよ。
ID:Q6rGczoK0のベタな吹き替えっぽい口調に和んだw
3人PTのスクショを見る限りだと敵も見方もほぼ横一列に並んでるから
位置取りシステムは無いような気がするんだよなぁ・・・。
もっともこのスクショの段階ではまだシステムが組み込まれてないだけかもしれないけど。
ところで、最近イノセントヴィーナスというアニメをチラっと見たんだが、
ttp://www.innocent-v.com/chara_12.html こいつを見てからというもの、
セスの声がパクロミなんじゃないかと不安でしょうがない・・・。
247 :
240 :2006/12/05(火) 01:53:18 ID:IcyMBAsl0
>>243 ありがと。確かにマス目があるね。開発中の仮の背景とかが残ったままになってるのかな?
おぉ、こんなにハッキリ映ってるとは思わなかった。 でもエンカウントした瞬間ということはまだ戦闘用データは読み込まれていないだろうから、 位置取りベース等とは違うと思う。
>>220 スタルカーってのはなんかの車ですか?
まさかストーカーじゃないよね。んなはず無いよね
stalkarと書いてスタルカーと読むPCゲームがあるんだよい この板の住人じゃ知らないのはしょうがないが、揚げ足とろうとして失敗してるのはみっともないぞ
いや、知ってるけどあれスタルカーってマジで読むのか? ようつべみたいに2ch語的なもんだと思ってたよ
つーかスタルカーだと外人が読めないんじゃないか? まあ記憶には残るかも知んないけど
なんか普通に議論が行われてる流れに驚いた… 以前はマンセー以外認めないみたいな感じで否定叩きが酷かったのに。
否定も肯定もあの体験版じゃあ出来ないよ。
ブルドラの完成度みりゃロスオデも完成度高くなるってわかるじゃん。
やったの?
今ピアカスに実況きてるwww操作は非常に古臭いがふんいきは神www
はやく坂口クオリティでロスオデに関しても安心させてくれ
>>253 そんな事は無い。
否定ばかり書き立てる工作員がいるからマンセー工作する人間も出てくるだけで、
どっちもいなければ元々自然に議論が出来る。
今日、箱買っちゃた^^早速体験版やったけど・・・・かえるスゲェーーリアルじゃん!
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/06(水) 00:15:45 ID:lfwP6E540
「リアル」じゃないだろwwwww
ケロロンじゃないほうのカエルじゃね? 鳥みたいなのと一緒に出てくる奴
>>259 マンセー工作してる連中もアンチのマッチポンプじゃないかと思ってみたりする訳だが
>>254 どんな完成度であろうと体験版を出したんだから、それを評価されるのは当然だろう
>>263 任豚みたいなこと言い出したかw
もはや火事ヲタの精神状態は末期症状だなw
いずれにせよ 狂信者のせいでユーザー全てが痛いみたいな見られ方をするのは嫌だな。 そういやいつも日中張り付いてレスしまくってたアイツがいないみたいだが
アイツがいると無駄にスレ流れ早くなるからな…
坂口繋がりでネタバレされそうなんで 暫くスレ絶ちします 皆風邪ひかないようになーノ
ブルドラスレもここも、あぼーーんだらけだな。
ブルドラスレはネタバレカキコどころかアンチの巣窟になってますが何か?w
ただの否定もすべてアンチに見えるんだろうな…可哀相に
デモ今日初めてやった 絵が綺麗だねぇ 全体的にもう少しさくっと動けばいいのになーと思ったり。 一つ気になったのが、ムービーが引っかかるのは 体験版だから?
>>265 とか見ると
>>263 の可能性も感じるね。
アンチっていうか変なのが常に監視してるんだろ?このスレ
ロスオデは神ゲー!
ムービーから違和感なく戦闘シーンに入るのすごすぎ!
臨場感ありすぎ!
カエルもリアル!
って書いた後に
>>275 痴漢乙w
と書き込むとでもいうのかw
馬鹿馬鹿しい、なぜそんな回りくどいまねをせねばならんのだw
そんな事する必要がない、
>>177 という現実を見せるだけで十分なのだからw
これそんな綺麗か? GoWと同じでぱっと見は綺麗だけどよーく見るとエフェクト自体は相当チープだよ このグラフィックの見せ方ならAA適用は当然のはずなんだが・・・ 360の性能不足が問題なんだろうけど、UE3のデモンストレーションと言うべきソフト二本がこのていたらくじゃあなあ ま、PCで出るUE3製のソフトに期待だな。Bioshockとか
それも360とのマルチですが
あー知ってるよ ただあれの場合ははもともとPCメインだからね 360の少ないメモリに合わせてマップが狭くなったり生態系シミュレートが名ばかりのものになったりしないかが心配ではあるが
PCの方が常に進化してるんだからグラ上なのに持ち出してくる阿呆がまだいるのか。 しかもPCは環境に依存するしな ってスルーしろよ俺…
箱360でUE3なんだからAAは無いだろ。
>>275 みたいなんがやっぱ張り付いてるんだなw
こいつは何が目的なんだろう?何かモロに工作員的な書き込みをしてるけど。
そうか。 最近やけに平和だなーとか思ったら 痴 漢 をNGワードにしてるせいだったのか…!!
製品版では戦闘開始までの時間が短縮されてたら嬉しい。てかアクションゲームにするべきだったでしょう
何でアクションなんだよ・・・・w それは絶対に無い。 コマンドRPGで別に良いんだよ。ほとんどのRPGはそうなんだから。 ただ新しいシステムを何らかの形で入れるのと、面白いってのが必須条件。
いや、俺もかなり期待してたんだけどあの戦闘システム単純じゃない?ちよっとあれが延々続くのも辛いかと…
>>285 さすがにサクラじゃねぇの
今日平日だよ
>>287 去年の箱○発売日も実はサクラ動員されてたらしい。
ファミ痛のPS3一日勘違い事件もあったから本当はどこもやってる事なんだろうけど
今回もやっぱりサクラいるんじゃねーかな。
箱関連のスレからして工作員臭がキツイからね
ブルドラには全く興味が湧かないから ロスオデ体験版と龍如2を交互でプレイ中…。
根拠のないマンセーはどう見ても工作員だろ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/07(木) 23:49:22 ID:zIlw36YF0
ロスオデにも期待
マンセーマンセー
XB360 PS3 Wii 〜'06/3Q 143,625 2006/10 8,891 〜11/05 6,580 〜11/12 3,864. 81,639 〜11/19 4,050. 42,099 〜11/26 7,007. 32,662 〜12/03 4,053. 31,436 350,358 ------------------------------------ 累計. 178,070 187,836 350,358 (mc)
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 12:01:24 ID:2gowEjt20
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w
〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w
〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w
〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w
〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w
〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w
〜01/22 .*3,616
〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w
〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w
〜02/12 .*1,288
〜02/19 .*1,314 火事親父の盟友丸山更迭w
〜02/26 .*1,203 粘土、バイオ5等含む新CM放映開始w
〜03/05 .*1,240 MS、iPodキラー”オリガミ”発表w
〜03/12 .*1,296
〜03/19 .*1,039 PS3の発売が今秋に延期と発表
〜03/26 .*1,415 MS、携帯ゲーム機を開発中と判明w
〜04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w
〜04/09 .*1,940 てこ入れ策発表、粘土年内・チョン来年発売へw
〜04/16 .*1,926
〜04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w
〜04/30 .*2,845 10000台限定FIFA同梱パック発売w
〜05/07 .*2,019
〜05/14 .*1,355 E3開催&ナムコがフレームシティ製作打ち切りw
〜05/21 .*1,403
〜05/28 .*1,242
〜06/04 .*1,245 MSムーア、糞箱1との互換切捨示唆w
〜06/11 .*1,100
〜06/18 .*1,407 ゲイツ、引退表明w
〜06/25 .*1,169 ナムコ、新作ショパン発表w
〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w
〜07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
〜07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w
〜08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
〜08/13 .*1,204
〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w
〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
〜09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
〜09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
〜09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
〜09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw
〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412_f)w
〜10/15 .*1,743 糞サブレ、グッドデザイン賞受賞w
〜10/22 .*1,287 粘土3度目のCM放映開始、予約も開始w
〜10/29 .*1,565
http://www.360futures.net/ w
〜11/05 .*6,580 糞サブレ劣化パック発売w
〜11/12 .*3,864 DOAの板垣セクハラで告訴されるw
〜11/19 .*4,050 HALO映画制作中止w
〜11/26 .*7,007 エロバレー2(45,536)カルドセプト(19,984_f)HDDVDP発売w
〜12/03 .*4,053 GC版の移植スパロボXO発売(約7千)w
―――――――――――――――――――――――――
販売累計 .178,070
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 12:16:14 ID:+Ubz/2te0
ブルドラが中々のクオリティ保ってたので、こっちの期待も少しは上がったよ。 ただやっぱりシステム面に対する考えが坂口は古いね。その認識は変わらない。 若手スタッフとかがもっと意見をぶつけて、それを採り入れて欲しいと思う。 もっと新しさを見せる必要があるよ。
とりあえずBD見た感じ坂口なら糞ゲーにはならなそうだから安心かな。 ここが新しい!とかはあんまり期待出来ないけど。
302 :
もんもたろう :2006/12/08(金) 18:19:38 ID:QUBAiV8h0
BDで学習してロスプラの様に カメラの左右も独立反転可能にしてくれたら・・ つーか製品版ロスオデの戦闘がBD張りにハイテンポなら それはそれで「軽い」とか文句云う奴が出るんだろうなあw
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 20:43:20 ID:oojhA2/f0
なんかカイムの服がアゼルっぺぇなと思ったら 楠木学さん、こんなとこ(フィールプラス)にいたのね ファミ箱のインタビュー記事見てはじめて気づいたわ
PS2 機動戦士ガンダムSEED連合VSザフトU+ 販売数:約25万本 消化率:約63% PS2 龍が如く2 販売数:約19万本 消化率:約46% 360 ブルードラゴン 販売数:約43000本 消化率:約58% PS2 桃太郎電鉄16 販売数:約24000本 消化率:約16% DS パワプロクンポケット9 販売数:約9400本 消化率:約13% PSP サルゲッチュ ピポサルレーサー 販売数:約1700本 消化率:約13%
UE3もGoWみるとかなりバージョンアップしてよくなってるからグラも改善期待できるな
初期のSSと製品版のSSを見るとわかるのだが、製品版では負荷がかかるエフェクト、とくにシャドウ関連を大幅に削除している それでもぱっと見の見栄え自体はなかなかのもの つまりUE3がすごいんじゃなくて使い手のエピックがすごいんだよ エンジン製作したところだから使いこなせて当然といえば当然なんだが さてミストウォーカーだが・・・。ま、超ベテランでPCゲーム界重鎮のエピックと同程度の仕事は期待してないから、それなりにがんばってほしい
ミストウォーカーは企画屋だから…
手足は元FFスタッフが多いからどうなるかはわからんな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/09(土) 07:29:18 ID:3mxVVlAaO
使いこなせてないんじゃなくてロストオデッセイのUE3は未完成バージョンなんじゃなかったか?
ブルドラが4万じゃロストはもっと低そうだな まぁ今更だがハードがアレじゃ仕方ないか
>>311 ブルドラ、10万以上は確実だからこれも初回から結構出せるやろうね。
ていうか個人的にはこっちの方がはるかに本命なんで。
従来の360の客層に合致するのもむしろこっち。
360の客層ってPCには金を掛けられないアクション・洋ゲー好きだと思ってたんだが違うのか? コマンド選択式の古臭いシステムのRPGなんて俺の考える360ユーザーの嗜好とはかけ離れてるんだが
>>313 俺も基本的にアクションしかしないけどたまにはRPGも良いと思うよ。
アクション好きだから難易度が高いRPGの方が良いってわけじゃない。
むしろブルドラとかFF10ぐらいがちょうど良いね。
ブルドラよりこっち注目してる人のほうが普通に多いんじゃないか? ブルドラはキャラデザがアレすぎだし
注目度だとブルドラじゃないの? だってキャラデザが鳥山だし ブルドラのが売れると思ってる
パッと見ロスオデの方が面白そうに見えるよ。 年代で変わるんじゃないかな?ブルドラは鳥山明以前にキャラ丸すぎだよ。 ショパン買う人もロスオデ買う人も基本的には同じ層だと思うけどね。 ショパンは+αがありそうだけど
ショパン層はブルオデよりも クライオンとかなんちゃらディスカバリーのほうが好みそう
5本とも購入予定ですがなにか
惚れた
ショパンとロスオデは自分的にヒット
ロスオデに超期待!発売は早くて来年の夏〜秋ぐらいかな? 大した事じゃないが、ファミ通箱○ロスオデ体験版のジャケに 「ONLY ON XBOX 360」の文字が表記されていないのが気に入らないw ロスオデ、ショパン、インフィニット、クライオン これらのソフトは発売されたら今のところ全部買う予定ではいる。 アトラスの「タイトル未定」って早よ発表してくれw
>>322 オンリーは体験版には付かないだろ。
俺もRPGは全部買うよ。ってか箱360のゲームは殆ど買うけどな。
もうソフト53本もある
惚れた 掘っていいすか?
なにこのゲーム ファミコンのドラクエ以下じゃん
>>315 一般向けには鳥山の方が受けるからブルドラ。
でもちょいゲーマーには本格的な正統派RPGのこっちでしょ。
やっぱ装備に凝ったり、仲間の入れ替えとか、カスタマイズとか本格的にシステムで遊びたいからねぇ。
ところで今回のブルドラでハッキリしたけどピアキャス配信で2日前からおもいっきしネタバレされるのは気分悪いな。
何らかの対策講じてもらいたい。MSKKに小売フラゲ厳禁させるほどの権力は無いし。
クリアまで60時間以上にするとか、途中の分岐をいくつか用意してマルチ展開にするとか。
そうすりゃネタバレは気にならん。
レンダムービーとか凝らなくて良いぞ別に。OP程度だけで十分だ。容量も食うし。
それよりも時代はリアルタイム。装備の反映やキャラの違いによる補正も出来る。
ロスオデとかクライオンにもケロロンだけじゃなく ミストウォーカー出演きぼんぬ。説明にワラタ。
ショパンやクライオンがブルドラの完成度に並べるとはとても思えん ブルドラ遊んでるが明らかに相当な金がかかってるし完成度も極めて高い これに並べるようなRPGが簡単にポンポンと生まれるとは思えないんだよな 対抗できるのはFF、DQ、ロスオデくらいだろうな
>>326 以前某社のエ○イ人に話聞いた事があるけど
ピアキャス配信を規制するように動くつもりは無いと言ってた
ピアキャス配信を見て自分も買ってプレイしたいと思わせるゲームを作りたいと言ってた
営業妨害ではなくボランティア宣伝と見てるんだと思う
ピアキャス登場以前からフラゲ荒らしによるネタバレは存在してたし
ネタバレ回避したい椰子は2ちゃんから退避してる
マターリやりたかったら
それこそ小さなサイトで同志と小さく話し合うのが一番だよ
意図はどうあれ、2ちゃんのよいところってのはオープンソースな集合知であること それを理解しないで2ちゃんにやってきてネタバレどうのこうの騒ぐのってちょっと思慮が足りないよ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/10(日) 06:13:33 ID:WSpEjQlEO
死ねたらクリアってこと?
>>328 クライオンは判らんけど、半分逃げ腰同然の手抜きのゲームで上回るのは無理やろうね。
ミストのゲームは本気度が違う。勿論予算も違うんだけど。
失敗出来ないのもあって時間も相当掛けてるし。
だから一番安心して買える類のソフト。
国内ものでそれくらいの完成度なのは今の所カプタイトルとチーニンくらい。
後は全部海外の方が総じて上だよ。本気度の違いが質に明確に出ている。
ショパンはパブリッシャーがMSじゃないからしょぼそうだな 金の援助もあんまないだろうし
ショパンは糞だろ
他作批判なら他所でやってくれ
何十億もかけて微妙ゲーしか作れないどっかの誰かさんと違って、 トラクレはバテンの実績があるから期待してる
スクエニはFF10ぐらいしかまともなゲーム無いしな。 バンナムもカルドセプトで大分腐ってることがわかったけどトライなんたらなら大丈夫だと思いたい。 サポートには期待できないからバグは残さず発売してほしいね。
とりあえずすれ違い
>327 kwsk
ミストウォーカーというモンスターがブルドラに登場。
>>339 ミストウォーカーというモンスターが居て、外見は黒くてミストのロゴ上を歩いてるあれによく似ている。
フィールドでは霧を噴出して視界を奪ってくる(真っ白に)。バトルでは石つぶてなど使用。
モンスターは倒すと図鑑で豆知識を見られる。
波乗りが趣味とか、黒く日焼けしているとか書かれていて面白い。
どう考えても坂口です、本当にありがとうございました。
AAA信者の俺はインフィニットアンディスカバリーに一番期待してる
そういう人種も当然いるだろうな。 ブルドラが10万突破確実で、ロスオデも同じように売れれば同じMGSのアンディスの扱いも良くなるんじゃね。 でもあそこのゲームはもう少しシナリオに力入れるべきだと思う。 戦闘とかシステムデザイン周りは文句無いくらい毎回秀逸なんだが。
>>341 モンス図鑑の説明が結構楽しい点について
ブルドラ遊んでると自由な視点もいいんだが、全部のゲームが そうあるべきじゃないのに気付くな。 ブルドラ遊んで、ロスオデが同じ視点だったらちと嫌だったかも。 ロスオデのカメラ固定は正解かもしれないな。
今日体験版やったんだが これはちょっと出さない方が良かったんじゃねーの? もうちょっと土台がしっかり完成してから 出して欲しかったわ 映像は凄いし、最初の砲台みたいなボス倒す時の リアルタイムデモとかありえねーーー!とか思ったけど ちょっと購入意欲減った・・・ 何か期待しすぎてたかな
既出!!
未完成体験版に期待したのが運の尽き。
>>346 はしんでしまった
普通体験版が出たゲームのスレってのは盛り上がるもんなのにね
>>346 みたいな意見多いねえ
>>345 予想通り酔う人間もいるみたいだからな。
まぁブルドラのカメラも操作性がそれ程良い訳では無いってのもあるんだけど。
FF11並の操作性だったらもっと評価されたんだろうけどなぁ。
それとやっぱり画面に負荷が相当掛かってるようで。
広くてオブジェクトやNPCが多いと不安定な箇所もある。
この辺は固定アングルの方がPS2でもこなれてる手法で安定するかも。
主人公がカイムで喋らないって事はドラゴンが出てくるんだよな?
>>351 当然だろw
そんで実は離れ離れになった妹が卵から爆誕と。
自分は体験版でLOの雰囲気を味わえたから良かったと思ってるし 雑誌じゃ体験版出した後で大きく順位を上げてるからやはり宣伝効果は大きかった それとBDやって同じ坂口のLOへの期待は更に上がった BDで今のスクエニよりミストの方が期待できると分ったね
体験版といっても発売1年程度前のものだからな・・・ 製品版は相当変わるだろう。
>>353-354 スゲー同意。ブルドラ今2枚目いったとこだけど、めちゃくちゃ楽しい。ここ数年で遊んだ
大作RPGがドラクエ8とFF12とエムエンチャントだけど、それを全部超えてる楽しさがある。
ロスオデ体験版はただ見せました程度に過ぎないね。製品版は完成度かなり高まって
くるのがブルドラプレイで確信したから安心してる。
ミストウォーカーのゲームには期待できそうでうれしい。
>>351 動画にパンツァードラグーンのドラゴンみたいなのが出てたなぁ(笑)
二木さんだったか楠さんが居るんだっけね。
>>356 楠木さんいるのブルドラだよ。コンセプトアートで参加。
ブルドラやってるとパンドラの旧世紀みたいな背景出てきてなんか嬉しくなってしまうw
ばかばかしいw
その手のことに詳しい人が見てたら教えて欲しいんだけど 発売一年前の開発状況って普通どんなもんなの?
詳しいわけじゃないけど 同じ360のソフトでも 2ヶ月でグラがPS2レベルからハイデフレベルに向上したゲームもあるから よほど重大なバグが見つからない限りは悲観する必要は無いと思う ただ、どこを重視して作りこんでくかはプロデューサーとディレクター次第だから システムから作りこんでってグラはあのままって可能性も0じゃないと思う。
グラは全く問題ない。 ブルドラみたいに戦闘の読み込みがほとんど無くて 動的システムとやらがはいればどうなることやら もう寝る。
つーか体験版に付いてたふぁっみつうに 「グラフィックはまだ綺麗になりますね。」 ってかいてたやん
ドラッグオンドラグーンみたいなぶっ飛んだストーリーのRPGをやりたい。 主人公になんか恨みでもあるのかと思わせるエンディングは良かった。
ロスオデとブルドラは正統派でくるだろうな… 期待するとすればクライオンだがあっちも坂口総指揮だから厳しげ。 DOD無印のぶっとびは、横尾が関わってたってのが大きいんじゃねーかな。
ギアーズとかも一年前はグラたいしたことなかったような
グラフィックは妥協なく凝ってほしい でも、ブルドラでもそうだったんだが、特に戦闘中のfpsが安定してないのかもっさもさなんだよな ロスオデの体験版もそうだった。 だからもう少し滑らかにするよう努力してくれ! 言いたくないが、360の天外は、グラフィックこそ並以下だが、60fps安定で ヌルヌル動いてるわけで。 そりゃーわかるよ。 でも、もうちょっと滑らかに頼む・・・orz
GoWは見栄えはよくなったがエフェクト自体はしょぼくなってるんだってば
ゲーム中のエフェクトなんかは軽目で良いんだよ それよりサクサク動いて見てて爽快感感じるようになっててもらいたい
エフェクト使いまくってた坂口にそれができるかな?
>>367 そうなん?レーザービームとか、ばらばらチェーンソーとかド派手だったけど
エフェクトと言えばモノリスのこだわりはスゴいね。
そりゃ演出 家ゲの人とはどうも話がかみあわないな
>>369 体験版やこれまでのコメント見る限りでは、派手さを抑え目に短く見せてるという印象。
とりあえず概ねああいう感じで良いのでは。
それよりバトルシステムの方が気になる。
バトルシステムってブルードラゴンがベースの様な気がする。 体験版はアイテム と たたかう だと行動の順番が違うし、 ブルドラの上のゲージが無くなって、新要素追加…みたいな。
CTBタイプだとコマンド選択・即行動というのが一番良い点だよな。 ブルドラもその恩恵で戦闘がテンポ良く進む。 あれでもまだ割込みとかが足りないくらいだが。 ただ残念なのは通常コマンドにしろアビリティにしろリミット技にしろ単発で終わってしまってるという点。 せめて連携要素くらいは欲しかったな。 ロスオデはアビリティ自体のカスタマイズ要素とかあるようだし、連携があれば絶対に活きると思うんだが。
それから武器や防具の見た目反映とか、通常攻撃のヒット回数が成長で目に見えて増えるとかそういう最低限押さえるところはちゃんと押さえて欲しいというか。 DSのDQ9でさえ装備は全部反映されるようだ。 ブルドラはその部分が楽しめなくて残念だった。
ロスオデも防具の見た目変更は無いんじゃない? DQみたいに主人公の人格が設定されてないRPGならいいけど、 ロスオデやブルドラ、FFなんかは服装も キャラを表す要素の1つだから厳しいんでないかな。
坂口はロスオデなんぞやめてブルドラの続編作れやw ブルドラが一番売れる現実を目にしてるのになんでロスォデーやねん
それは却下
>>372 お前が何の事をエフェクトと言ってるのかが気になるな。
マズルフラッシュとかテクスチャの事か?
>>377 この手の作品はがっつりプリレンダムービーに主要キャラが
出て来る仕様だから格好の変更は無理が出て来るしね
群集劇だとか大きな地殻変動だとかのみにムービーで
主要キャラはリアルタイムのみの演出なら可能かもしれんが。
なんでいまだにエンカウントシステムなんだか
エンカウント制 コマンドRPG これは日本のRPG好きには欠かせないよ。 シームレス&アクションRPGになったDQ9の批判の嵐を見るに 坂口の選択は間違いではなさそうだ。
DSという事でかなり売れると思うけどDQ9は発売後は激しく叩かれそうだ 今までシステムを統一してきたからこその安心感も無くなるし DQ10以降はシステムをいじり続けたFFシリーズみたいに売り上げ落としてきそう 何か鳥山もゲームのイラスト描くのやめそう?なのを匂わせる文がコメント中にあるし ブルドラ2はイラスト鳥山だろうか?鳥山がゲームから撤退したら正直残念だ
>>378 ブルドラ2はでるから、ゆっくり待てや。
FF作った坂口が独立してターン制のコマンドRPGを作って、 ナンバリングDQがネット対応のアクションRPGになるっていうのは なかなか面白い
ブルドラは坂口のシナリオと植松の音楽が懐かしい風味を醸し出してるな FF5のノリでたまに9がくるみたいな… LOで坂口がどうシナリオ書いてくるのか密かな楽しみになった あ!あとcry onも忘れとらんぞコラー
GoWは1年前も製品版も同じなんだが
セルフシャドウの削除はじめダイナミックライティングやテクスチャ解像度の低下 などなどいろんな技術を削ってる それでも開発初期SSより見た目はよくなっているのだから、さすがはエピックとしか言い様がないね
ギアーズについて開発者最新コメント(XNEWS記事) 見るとロスオデはエンジンも期待できそうだな。 ゲーム部分は坂口がブルドラの完成度で安心できるし。 >またXbox 360の性能を限界まで引き出せたのかという質問に対し、 Rein氏は「発売後にさらなる向上と最適化の方法が見つかりました」 と発言。Bleszinski氏も「今後発売されるEpic GamesやUnreal Engine 3 を使ったタイトルは、より美しくより魅力的になると思います」 と語っています。
>>377 例えばFF11なんかは普通にイベントが入ってるが、武器や鎧がちゃんとそれほど違和感無く反映されてるよな。
ああいう感じに出来ないものか。
プリレンダムービーの使いどころを限定的にすればやれると思うんだが。
キャラの組合せとかにも対応できるし。
しかもその方が容量とかは浮くんじゃないか。
個人的には次世代機でプリレンダとの差が無くなって来てるのだから、
そういう方向に進むのだとばかり思ってたけど。
表現方法が増えて、今や見た目と性能との折り合いをつけるというかコーディネートも ひとつのゲーム性になりえるのに、映像に拘るあまりにCGにそれらが阻害されてしまうのは 何ていうか本末転倒な気がするな・・・。
FF12なんてリアルタイムポリゴンの出来が本当によくて、プリレンダいらねだったもんね。 次世代機なら言わずもがな。 そろそろムービーいらんよね。
↑今更よりにもよってPS2かよw
>>384 思い切って荒木に絵を任せて欲しい。
この"影"の事を俺たちは"スタン(ry
みたいな
>>392 そうそう、その辺はもうFF7とか8の頃から指摘されてた部分で・・・
ムービーがゲーム性や自由度を完全に阻害してんのよ。
あとボイスとかもね。あれがあるせいで名前付けられんゲームばかりだし。
個人的には装備反映やキャラメイクやキャラ組合せの自由、あるいはマルチシナリオなんかの可能性を阻害するくらいなら、ムービーなんぞ要らんという思想なもんでね・・・
装備反映は手間も時間もかかるからな。 まあこだわって欲しい部分ではあるけど。 洋ゲーは大体これだけどあんまり代わり映えしないよね。無いよりマシ程度
>>397 そうか?
oblivionは結構変わるけどな
最近のだったらGothic3とかも(PCだけど
まぁ、あっちのシングルRPGはまさに
ロールプレイング自体が目的であるから
ああなるんだろうけど・・・
こういうムービー主体のゲームじゃ
武器が変わる程度だろうなー
最近ではPSPみたいな携帯機でも装備とかに拘ってるゲームも出てきてるんで、 このゲームもやれるだけやって欲しいな。 どうしても無理というなら最低手持ち武器程度だけでも。
装備反映自体はロスオデでもやろうと思えば普通に出来る ただロスオデはストーリー主体でプリレンダムービーありだから それ入れるとプリレンダとリアルタイムシーンで衣装の違いが出ておかしな事になるからやらないだろ それにそういうの求めるなら海外製RPGやればいいだけだ、360は海外製RPGがいちばん豊富なハードだしな
いやもう戦闘のご褒美にプリレンダムービー見せるっていう手法が限界に来てるっていう話でしょ 坂口はこういう作品作ってる途中で気づかなかったのかな・・・ 気づいちゃいるんだけど、もはや新しいものをひりだす能力がないってのが正解くさいが
ブルドラはプリレンダの入れ方が上手くてメリハリあってよくまとまってた プリレンダだけならともかくゲーム自体の方の完成度も高いし FF12なんかはプリレンダの入れ方が下手で全体的に作りにずさんさを感じたけどな
PSPはもはや死亡確定ですw
プリレンダ入れるくらいならその分のマンパワー・資金をキャラモデルとかエンジン叩くことに使えばよくないか? ムービーとリアルタイムモデルの差をなくしました!とかアホかと思うわ 演出をゲームプレイの中に組み込めないのをムービーに逃げてるようじゃいつまで経ってもその技術は学べない SCシリーズはその辺よく心得てた 無印ラストの停電シーンは今までやった中でも一番の出来だわ
映像よりだのムービー云々だのはおヒゲの真骨頂じゃん もう、ここの部分は今更しょうがない。
>>404 でも洋ゲーでいまいち盛り上がりを感じれないのはプリレンダを有効に使えてないからだよ。
リアルタイムの演出はエンジン的にも性能的にも限界がある。
エンディングで大崩壊とか大爆発とかリアルタイムではキツい。
GoWでも最後はプリレンダだからね!
>>406 洋ゲーはゲーム自体で盛り上がれば別にストーリーなんて
どうでもよくね?ってゲームが多いしなぁ
エンエィングも淡白なの多いし・・・
でも、FPSとかの演出は凄いな
FEARとかHL2とか、下手なプリレンダより視覚的にくるわ
HALO2もリアルタイムデモは結構凄かったな
まぁ、プリレンダもリアルタイムも上手く使いわけるのが一番いいよね
>407 GOWはプリレンダのがカクカクです。 本当ありがとうございます。
ブルドラでもおもったけど、プリレンダ入れる必要まったくないだろw リアルタイムとなにがちがうかわからんし、なんでいれてるのかさぱーり理解できんかった 無駄に容量くうだけだしよ〜
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 01:11:42 ID:jkl9Kg4l0
ムービー否定する奴は、結局SDTVしか持ってない貧乏人。 頻繁にムービー呼び出してイライラさせられるなら問題だが シームレスにゲームと繋がるなら、HDTVの高画質とあいまって その効果は圧倒的だから。 リアルタイムばかりに拘ってたら、地味なゲームしかできねえよ。
>>410 グラフィックじゃなくて演出の都合だよ。
リアルタイムだと色々制約が出来てしまうからな。
でもマジで見た目の違いはわからんな。
俺もどこからプリレンダに入ってるかわからないし。
製作者の皆さん! ロストオデッセイ応援してますよ〜 ブルドラ大変面白かったです。 以上!
欧米のゲームだととにかくプレイアブルなところに気合を入れてムービーはオープニングとエンディングだけ、ってのが多いんだよね これは技術力の裏づけ、すなわちPCゲームの強力なバックボーンがあるからこうなる ・・・日本は・・・美麗グラフィックって・・・ハア・・・
ブルドラは映像よりもシステム部分が非常に秀逸だった。 コマンドのようでいてシュミレーション要素(これは坂口が松野ゲーやFE好きだからか?)もあるし リアルタイム映像と実際に操作する絵が遜色ない為に昔のRPGのイベントばりに ムービームービーしてない。 ロスオデでも中ボス戦でそういうのが見られたが、 半端なプリレンダなんていらないからああいう部分に重点を置いて欲しい。
ブルドラのさじ加減は良かったな。 ロスオデももう少しリアルタイムかプリレンダか分からないような 作り方をワザとしてみても良いかもしれん。
カイムはリアルタイムのモデルのほうがかっこいいしな
ハゲド。
どっちも目つきが気に入らん。 まあやってるうちに慣れてカッコイイ!とか言ってるかもしれんが
あのクサッてる感じの目が、物語の終盤になって変わったら感動するかも…
カイムより、ヒロインが気になる。 彼女も確か1000年生きてる人っていう設定だったよね? というか、ああいった髪型のヒロインは初めてだw さすが井上さんといったところか。
>>406 だから限定した場面だけで使えば良いんでないの。
OPとEDだけに絞るとかさ。そんなのは演出次第で何とでもなるよ。
ロスオデはもうかなりムービー作っちゃってるから使わざるを得ないだろうけどね。
とにかくムービーに拘る事で国産RPGのゲーム性が狭められてるのは確か。
リアルタイムでなんでもアクションが出来るように作れば良いんだよな。 殆どのゲームが基本モーションしか無い
>>409 おめぇやったことないだろ リアルタイムの方がガクつくに決まってるだろw
そりゃコマンドRPGだしな アクションRPGはDQ9とかは除き 最近アクションゲームと大差なくなってきてるし…(聖剣4とかKH2とか)
>>425 そういやリメイクテイルズとかも
ほとんど格ゲーだなw
>>427 ゲームとして完成度が高いからだろうね。
>>427 思うに、海外版でまたちょっと変わるだろうに向こうで国内版の出来で評価する意味あるのかね。
向こうのオタのやる事も理解できんわ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 19:50:18 ID:kkBPDiYMO
そんなサイト初めて見たよ
日本の良きRPGシステムが足引っ張らなければ良いな。 グラフィックではかなり海外で注目されると思うけど 自由度が高かったりシームレスとかが海外じゃ人気だと思うしね。 FF12もバトルシステムがかなり海外で受けてるみたいだしね。
>>431 外人は敵に近づくだけのゲームが好きなのか…
なんかイメージと違うなあ
>>432 amazonとか見ればわかるけど
褒めてて満点つけてるレビュアーでも
「戦闘は自分好みじゃなかった」とか「戦闘は酷かった」て書いてある。
とりあえずコマンド戦闘ベースはそのままとしても、基本のシステム周り(バトル・フィールド・メニューなど全て)は最新のデザインにしないと中々評価はされないと思う。 ブルドラもバランスや全体のまとまり部分では評価されても、例えば戦闘ボイスとか視点周りとかが最近の大作クオリティには達して無いというのが概ねの評価。 それからブルドラでシンボルエンカウントとフィールドスキルをやってしまったので、 あれを味わうと従来型ランダムエンカウントは余計に味気無く感じてしまいそうだ。 まぁロスオデのテイストであれをやるのはどの道無理なんだけど。 何かうまい事ロスオデの見せ方というのを考えて欲しいかな。
シンボルエンカウント自体が楽しいというわけでもない ローグギャラクシーやグランディア3もシンボルエンカウントだが糞だし それを面白く仕上げれるのが坂口やミストの上手さ、凄さなんだろう ロスオデもブルドラ同様に満足度の高い作品に仕上がるだろうな
>>435 シンボルの良さってのは敵がフィールドを徘徊しているという設定の合理さと同時に
戦闘を避けられる、フィールドでの駆引きというゲーム性・合理さがあるんだよね。
ブルドラはここが本当に上手い。
あれより上手く出来てるシンボルのRPGは数えるほどしか無いんじゃないかな。
元々アクション作ってたアートゥーンだからその辺はすんなり行った面もあるかもしれない。
てかシンボル自体そんな多くないしその中じゃ一番の出来だろ ロマサガなんかシンボルとはいえ避けるの困難すぎ
最近じゃアビスのテイルズがシンボルでなかなか良かった。 かどうかは覚えてないけど戦闘は楽しかった。 あれは確か戦闘部分を格闘ゲームの人が担当したんだよね。 色々なジャンルのベテランが集まれば良いRPGが出来る気がする。 戦闘中のモーションとかヒットエフェクトをアクションゲーム作ってる人に任せるとか無いんかな? 普段アクションゲーム作ってる人の方が見た目派手に見せるのとか上手いと思うんだけど。
今週のゴミ痛期待ランク、ロスオデは6位まで上がってる。新作の方では2位。 ブルドラ同様360の看板タイトルとしてこれからランキングの方でも牽引していきそうだな。
ところでジャンフェスは明日からだっけ? ロスオデは去年と同じく新映像出る可能性があると思うけど、行く予定の香具師はいるのかな。
ゴミ通はサンプル版だったら間違えて高得点付けちゃうからな
一日何度レスしまくってる奴がいるな
>>442 署名スレとかじゃないし
何十回書いてるわけじゃないから
いいんでないの
体験やって昔のFFだった!とかいうレスがあったから少し気になる 箱買う金ないがorz
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/16(土) 12:38:47 ID:bV3Px0CLO
>>445 今から来年の夏までに4万貯めれば
コアシステムとソフトとメモリが買えるよ
昔のFFが好きならブルドラもお勧め グラフィック、演出、システム、やり込み要素を昔のFFより 豪華にしてまとめ上げたという感じの名作
つかロスオデもお得なパックになると思う。
劣化FF5って感じの凡作だったなブルドラは まあハード買ってまでやるほどのゲームではない気がする
でもみんな結構楽しめてるみたいじゃない。 つかハードまで買ってやるゲームってそもそもあるか?
つ FF13
FF13一本のためにPS3は買えないよぉ。 せめて5本は遊びたいゲームないと。 360は坂口のRPG目当てだけでも満足だけど。
劣化FF5は言い過ぎだろ そこからなんの進歩も無かったのは事実ではあるが
進歩って何?
複雑なシステム
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/16(土) 23:23:45 ID:tYn1l6j80
syosinsya
>>456 何だこのGKブログは・・・w
買うつもり無いのにやってんじゃねぇよ、と
いや別にそこはいいだろ
実際あの体験版じゃシステム全然体感できないしな。しょうがあんめぇ。
まあ的を得てるな ブルドラも読み込み長かったし
ブルードラゴンが発売され、日本でもこのタイトルをプレイしたいがために
ソフト単品と共にXbox360も売れています。海外でもこのゲームに対する評価と
評点が付けられ、なんと10点満点中の9点という非常に高い点数を得ています。
ブルードラゴンだけは国内外の評価温度はほぼ同じようです。
海外版ブルードラゴンの発売は、2007年の予定ですが詳しい日付などはまだ先のようです。
まずは日本のみの発売と発表された時には、海外ユーザーは大ブーイングを起こしたという
経緯もあります。このゲームで海の向こうのユーザーがどういう反応を示すのか、楽しみなところです。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=567 ちなみに6週間で200万枚売ったMSの神ゲーGoWと同評価
>>462 > まずは日本のみの発売と発表された時には、海外ユーザーは大ブーイングを起こしたという
お前らの所でのみ発売のソフトが数10倍もある訳だがwww
我侭抜かすなよ毛唐がw
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 00:47:15 ID:27JRwjdJO
>>460 基本がこれでは、枝葉を少しアレンジしたくらいじゃあんまりいい評価はあげられないけどね
簡単な戦闘→ご褒美ムービー
この流れ以外のゲームを作れることを、坂口にはロスオデで見せてほしいね
まあ無理だろうな ブルドラもイベントシーンが多かったし
>>464 OPはムービーゲーかと思わせていおいて
実際はムービーゲーでは無かったブルードラゴンの前例があるので
俺はこっちにも期待してるけどね。
>>464 メインシナリオの要所要所ではムービーを配するとしても、序盤中盤から割と自由にあちこち動けるようになるのがこれまでの坂口のFFや作品の特徴だった。
例えるならドラクエで船を取った後のような行動範囲の広がりに共通する。
坂口のFFでは飛空艇が序盤から使えるというパターンも多かったし。
それはブルドラにも引継がれているし、ロスオデでも変わらないと思う。
システム的にはワールドマップで結構自由に動いたり、戻ったり出来るんじゃないかな。
システムがどうなるにせよ あのグラとストーリーで購入は自分の中ではヶテイしてる。
同じく
ジャンプフェスタのロストオデッセイ兵士フィギュア当たった人いる? 抽選で確率どのくらいなんだろうか ちょっと欲しい
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/17(日) 15:13:50 ID:R2YvMkQDO
玉30個くらいあって当たりの赤玉1個しかねぇじゃん… 1日数個かよ 他は何も見ないで並んで数十分待って、 既に何度もやってる体験版をまたやらされての繰り返しで 半日以上いて頑張って5回やって 全部ハズレ
>>470 そういえばフィギュアの話題あまり出てなかったな・・・
あれ大きさどれくらいなんだろうか。
来年のTGS辺りにはブルドラ像と同じく実寸サイズカント兵が出てくるかもしれないけど。
今の所登場してるキャラでフィギュアで行けそうなのはあれくらいかな。
ウーラ兵の方はネタには出来ても格好良さは皆無だし・・・・w
大きさは高さで言うとタバコより大きいくらいかな フィギュア抽選はある程度の玉が溜まるまで 皿に出た玉をそのままにしてあるんだけど これは当たり玉がちゃんと入っていることを見せるためだよね? 現在、ハズレの白玉20個〜30個くらいで1個も当たり出てないのですが。 真っ白なんですが。いくらなんでも数少なすぎなんだよ。
あーあと2回くらいかなぁ 丸1日近く潰れちゃったよ これから抽選だけど まさか品切れとかしないよね 余りまくるくらいだよね
>>473 あれはファミ通との企画でやってるようで、数もかなり少ないと思われ。
ブルドラの時ほど作ってないよ。かなりの希少品。
ファミ通で抽選100名だかにプレゼントされたもんだよね こういうの止めて欲しいよなぁ 確率激低のハズレ前提の福引き抽選なんか、不満が出るだけじゃん 殆どの客に残念がらせるだけなんて、なんの販促にもならないんだし はじめから物はちゃんと売って欲しい 今なら5000円でも1万円でも出すんだけど こんなんで1日潰れて何もナシなら 日給1万円のバイトして1万円で買った方がはるかにマシ 結局、後の2回も当たり前のようにハズレ 当たり前のようにというか、当たり前だよなこんな確率じゃ つーか赤玉見当たらないけど、もしかしてもう入ってない?
誉められてんじゃんw
ID:9J7bBGwu0 コイツの例の一日中スレに張り付いて擁護しまくってるキチガイ?
日本語でおk
こいつの例の一日例の中の張り付きの擁護してるのキチガイ?
タガロフ語でおk
ID:DMcSOQmMOが360スレに貼りついてるキチガイってのはガチだねぇ
>>484 ワロタw
たしかに自分も張り付いてないと気づかないもんなw
アイアム ビザーロ ビザーロ イズ デストロイ シティ
つーか以前からいた否定叩き粘着キティはマジでウザイんだが 休日とか常時レスしてるし
カルドスレで不具合報告に対しての必死の擁護とかで 例の連中の気持ち悪さを思い知った
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/20(水) 10:01:42 ID:R4HMq/3EO
ちょ、最初の機械強くね?攻撃力上げて倒す以外方法ないの?
ないよ
そろそろ続報まだ?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/20(水) 14:04:42 ID:jX6RQuSFO
オブリ発売決定したね。良かった良かった。 でもこれで360RPGのレベルが更に高くなりそう。 エム・天外・ブルドラといずれも高評価だからね・・・・ 評価基準が自然に厳しくなりそうな。
エム 2万w 天外 3000w ブルドラ 8万w
>>492 だからパワードリンク飲むしかないの?
ってことだろ?
他に何かあるの?
回復アイテムがぶ飲み→腹痛→臭い屁→敵軍全滅
エム・天外・ブルドラはどれも明らかな過大評価だと思うがな PS2かGCで出てたら多分誰もあんな評価は下さない
ゴミキューで出たバテンカイトスも 任豚の手によって過大評価されているなw マイノリティだからいくら嘘を言っても確かめようがないからなw
はいはい
顔のグラがあれだね FF12とあんまりかわんない まあそのぶんキャラがわらわら登場するんだろうけど
普通にeM天外はカス ブルドラは良ゲーだが過大評価されすぎ
普通にブルドラは凡ゲーだろ
そういえば体験版やるのずっと忘れてる。
ここ数年、RPGは糞ゲーと凡ゲーしかなかったから ブルドラがどうしても優等生に見えてしまうな。
凶作リッチってやつですな
またヒゲのオナニーストーリーになるんだろうか ブルドラの、ジーロ「涙は悲しみを流してくれる」→デビー族踊りの寒いイベントコンボはマジでキツかった…
>>504 そうなんだよな
良く出来てる、という評価がしっくりくるんだけど、
名作つーほどでもないかなぁって感じなのよね
じゃあ名作ってどのゲームだよ 少なくとも最近のスクエニRPGとかよりはブルドラの方がよほど出来良いが
ブルドラよりミンサガとかFF3とかFM4.5キンハーのがまだ楽しめたな ブルドラはなんか出来の悪い同人FF5って感じだった… いかにも何も知らない奴が元ネタを上っ面だけマネしましたって感じ… 挙句にメダルとか黒ウィンドウとかドラクエを意識したのか知らないけど 覚えるアビリティも青魔法や調合みたいな使って楽しいようなものがないし メダルのご褒美もヌルバランスでは不要の成長アイテムでドラクエみたいに魅力があるわけではない 装備品も無個性すぎるっていうかどのジョブでも装備に差別化ないのが萎える それと、影が戦うって設定に何の意味があったんだ…この設定は従来のRPG要素を殺してるだけって印象だが 影の設定を生かしたシステムがあるわけでもないしな
oblivionみたいな革命的なRPGは固定観念に凝り固まった日本のメーカーじゃ作れそうにないな
コマンド選択+ターン式ってのは、「世界」を表現するにはあまりに足りないコンピュータのスペックを補うための文法だった 3D技術がもはや標準となり、メディア容量も飛躍的に向上した今日では、このような表現形式はもはや必要ではない、駆逐されるべき存在ですらある 日本のメーカーは技術力がないから、そういう流れがくるのはあと3年後ってとこだろうけどね・・・
>>509 発表当初は「次世代機なんだから、リアルタイムのシャドウレンダリングが生かされるゲームデザインになるのかなあ・・・wktk」
とか思ってたんだが、蓋を開けてみればなんのことはない、よくある和製RPGだったね
作りの粗の無さは褒められるがただそれだけだった
じゃあ他で語っとけよw オブリビオンもこういうコマンド系も楽しめるやつが勝ちだろう
自由度が高いRPGか海外に任せて 日本はストーリー性にそったRPGに励めばいいのでは 海外では日本みたいなRPGは作れないし日本だって海外みたいなのは作れないらしいし
>>509 まぁおもいっきし主観的意見ですね。
サガなどはオリジナルからシステム面でも劣化してますし、FF3はただのリメイク。
FMもシステムはともかくストーリーなどは陳腐そのものですし。
KHは続編で見事に同人オナテイストでディズニー世界をぶち壊してしまいましたね。
影のシステム設定に関しては個人的にも不満で否定しませんが、
続編で意味のある進化を見せてくれると期待してますよ。
>>516 そういう自分こそ主観的すぎる意見を言ってない?
ブルドラのストーリーも陳腐そのものじゃないのか? システムのほうもパクリ元から明らかに劣化してるな ミンサガはほとんど別物と化してるのに劣化とか意味が分からんのだが? まぁおもいっきし主観的意見ですね。
あと、見事にヒゲの同人オナテイストで鳥山世界をぶち壊してましたね。 といってもそれ以前にキャラデザをうまく生かしてるようには思えませんでしたが。
>>519 鳥山世界がドラゴンボール後半みたいなもんだと思ってる奴乙。
そしてここはロスオデスレ
>>518 貴方にやって欲しいとはミストも思って無いでしょうね。
実際やってるのかどうかすら知りませんが。
ブルドラは鳥山先生が自らストーリーにも関わり、チェックしたものですから。
あれが鳥山世界で無いというなら、鳥山先生に言って下さいね。
まぁ■eの信者に無理して楽しんでもらわなくても良いんですよ。価値観違うんでしょうから。
ブルドラは買っていただいたユーザーに概ね好評を得ていますので。
FFの乱造品でも買ってたら良いんじゃ無いですか。(w
ID:RZzcEXac0
駄目だwwコイツキティ入っちゃってるwww
まるで話にならないところとか例の粘着にそっくりw
>>520 どう考えてもあの寒いイベント群は鳥山じゃなくてヒゲ主導だろ。
まあストーリーのアイディアかなんかで少し関わってるらしいけどあのシナリオじゃ大して役割は担ってなさそう。
クレイアニメ風のつもりのグラもそれほど粘土っぽい質感じゃないし
本人がチェックしてようがしてなかろうが元絵をうまく再現してるようにはとても思えんなあ。
ロスオデの体験版やってて、コイツが井上キャラだって言われてもピンと来なかった。
てst
>>522 の言う通り、シナリオに関しては坂口が全部書き上げている。
最後の場面のオマケ的なトリッポからのお祝いメッセージ以外はね。
まぁ俺はそのイベント群を気に入ってるので、522とスタンスは全く違うがw
レス読んでて一瞬我に帰ってスレタイ見たら驚愕した
モルボルがロスオデに友情出演するって聞いたよ
360の注目ソフトという事でアンチが大勢群がるのは仕方ないが アンチがどう言おうがすでに海外のメディアも含めて高評価をもらってるからなブルドラ ブルドラに匹敵する評価もらってる日本のRPGは最近のでDQ8とFF12くらいしか無い 海外版ブルドラが正式に発売されたら普通にブルドラ>DQ、FFになっても何もおかしくはないな ロスオデも期待できて当たり前
>>522 ってアンチ坂口らしいけど、何でブルドラやってるのかね。
このスレに何でいるのかも不明。
そんなに嫌いなら来なきゃ良いのに。粘着してんのは自分だろうと。
まぁわざわざくだらん煽り入れてるとこ見るとGKなんだろうけど、スルーした方が良さそう。
オブリビオンみたいなのも良いし買うけど日本型RPGも好きだし、コマンド型もいい。 ブルドラもうすぐクリアーだけど満足してるし楽しい。 ロスオデも楽しみ。色んな良質RPGできてうれちい。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 01:35:08 ID:bVJtZ4kzO
おそらく
>>522 は未プレイか悪い所探すためにプレイした程度だろ。要するに叩く事しか考えてないキチガイかと…人にキチガイ言う前に自分がそれ以上にキチガイと言う事に気づけゴキブリGK
アンチ坂口ってくらいならブルードラゴンはやらないと思うけどね。 実際そういう(坂口は老害からブルドラ買わない!)奴はいるし。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 01:52:14 ID:57DmyfVl0
なんだよこれ動画見たらめちゃくちゃ面白そうじゃねぇか クロノトリガー並みの神ゲーになりそう
戦闘の曲の構成がFF7のと似てる感じだね。 音楽期待できそうだ。
ブルドラのロック歌つき最初はどうかとおもったけど 段々はまっていくなアレ。 植松いいよ
ロスオデジャンフェスで試遊した&体験版やったけど なにこれ絶対買うw音楽も神っぽい てか坂口じゃなかったら絶対FFのパクリとか言われてるだろうなぁFF8って感じだし 360もRPG揃ってきたなぁしかもキラータイトルになりそうなのばっかり 坂口植松愛してる(´・ω・`)
あの体験版でそこまでなら買いだな
つーかバーチャ5が箱でも発売ケテイらしいな。(日本以外) スレ違いだけど
セガはハード引っ張るほどの力は無いし、マルチだから何の影響も無いと思われ。 海外でも人気無くて出すものすべからく糞の烙印押されるし、 バーチャもフルオート2もPS3で全く売れそうに無いもんだからマルチにってとこでないの。 哀れになってくるよ。
>>536 eMはおもしろかったぞ。勝手に糞ゲーとか言ってんなよ。
まず箱360買ってから評価しろよカス
>>538 日本では絶対出ない
クソニーとセガの親玉のサミーが結託して圧力かけるからw
まぁ通信対戦は絶対搭載しないだろうから要らないけどな
体験版は攻撃、防御、アイテムくらいしか選択枝はいってないし 肝心のシステムはまだ見せられませんとか言ってたから どこまで化けるか楽しみだね にしてもブルドラやったらようやく体験版にでてきた 世界観に合わない敵がなんたるかがわかったよ これ、ドラクエでいうスライムと同じ扱いなんだな 今後の坂口ゲーには全部出てくるんだろうな
体験版やブルドラのデキがイマイチだと思ったから少し心配になってきた。
てst
俺はブルドラもよかったけど、ブルドラとはまた別だから大丈夫じゃない!?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 17:05:47 ID:7uD0GbSzO
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w
〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w
〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w
〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w
〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w
〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w
〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w
〜01/22 .*3,616
〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w
〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w
│中略
↓奇跡的に4桁を維持w
〜05/07 .*2,019
〜05/14 .*1,355 E3開催&ナムコがフレームシティ製作打ち切りw
〜05/21 .*1,403
〜05/28 .*1,242
〜06/04 .*1,245 MSムーア、糞箱1との互換切捨示唆w
〜06/11 .*1,100
〜06/18 .*1,407 ゲイツ、引退表明w
〜06/25 .*1,169 ナムコ、新作ショパン発表w
〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w
〜07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w
〜07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w
〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w
〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w
〜08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
〜08/13 .*1,204
〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w
〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w
〜09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w
〜09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w
〜09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w
〜09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw
〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w
〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412_f)w
〜10/15 .*1,743 糞サブレ、グッドデザイン賞受賞w
〜10/22 .*1,287 粘土3度目のCM放映開始、予約も開始w
〜10/29 .*1,565
http://www.360futures.net/ w
〜11/05 .*6,580 糞サブレ劣化パック発売w
〜11/12 .*3,864 DOAの板垣セクハラで告訴されるw
〜11/19 .*4,050 HALO映画制作中止w
〜11/26 .*7,007 エロバレー2(45,536)カルドセプト(19,984_f)HDDVDP発売w
〜12/03 .*4,053 GC版の移植スパロボXO発売(約7千)w
〜12/10 *35,343 粘土製劣化FF&パック発売(鳥山使って、たったの約8.2万)w
〜12/17 *17,168 糞サブレ初の二週連続の5桁w
------------------------------------
累計. 230,581
痴漢悲願の20万台突破w
ちなみに後発のPS3は30万台、wiiは50万台突破w
あとから来たのに追い越され〜by水戸黄門w
通報しとくね
規制野郎がようやく解けたのかw しかし360売れてるから気分良いわ〜 オブリ発売も決まったし、最高のハードだ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 17:39:58 ID:zpMUlkbCO
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 17:48:58 ID:zpMUlkbCO
コピペ毎回だけどさ ついつい読んでしまう おれガイル
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/22(金) 18:01:14 ID:G/U93QgiO
これ体験版やったけど かなり期待してるわ〜
ドキばぐに坂口さん出てるんだけどオモスロイですよ
ヒゲが来なければ今頃は完全脂肪で寂しい年末だったなぁ
10万売れても内容のほうがなあ… シンプルなシステムにするのはかまわないけどそれはれで洗練してそもらわないと困る。 ワールドマップで視点変更やミニマップない仕様はどうなんだろうねそれもシンボルエンカウント方式で イベントのほうもいつまでも映画好きの同人作品は止めて欲しい
>>561 これからもおそらく変わらんだろうからあきらめた方がいいぞ
>>561 とりあえず同意しとく。
ヒゲのデザインは古いよ。ブランクあるから5年か7-8年位前のセンスで止まってるんだろう。
今回のブルドラはファンの善意に支えてもらった形だと思う。鳥山のファンも含めて。
いつまでもこうは行かないだろう。
ユーザーは他のゲームもやってるんだからな。
売れなくなったらヒゲ自身が終わってしまうんで、その前に気付いて欲しいんだけどね。
ドラクエみたいに単純でもしっかりしたバランス調整できてればいいけど ヒゲには無理だろうね
あのコピペ荒らしよりこっちの方も通報したほうがいいのでは
まあ・・・ブルドラはリハビリでしょ ロスオデででも同じことやったらさすがに無能と断じざるを得ないが FF8と同じ構造の失敗をやらかさないようにしてもらいたいもんだ ユーザーの目はヒゲが現役だったころよりはるかに肥えている。そのことをヒゲが気づいていることを願うよ
>>564 DQはシンプルといいつつ何気にトレンドを取り入れて進化するし、
デザインも外す事はまず無いんだよね。
レベル5が関わるようになってから明確に変化に拍車がかかってる。
DQSも見たけど画面デザインも相変わらず手堅いし、キャラもかなりアニメ系を意識してきてるね。
王道といわれるDQでさえ時代のニーズに合わせて変化しているのが判る。
9なんかは本編でありながらDSでネット対応のARPG、ここに至ってからかなり変貌しそうな気がしてる。
これまでのDQではまず考えられない博打だけど、見た感じ面白そうだから多分成功すると思う。
グラフィックは度外視して、ネットRPGの面白い部分だけを濃縮したゲームになるんじゃないかな。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/23(土) 00:24:44 ID:mVUL846c0
DQは過去にDQ7という特大糞ゲー出してんだろ DQ信者はDQ・FF板にいってろ
DQは6・7と微妙な出来だったのに、売上伸ばしてるのが恐ろしいな。 ブランド確立されてて、出来に関わらずとりあえず買う人間が多いから強いわ。 ちょっとやそっと糞を出しても崩れないってのがね・・・他ではそうは行かねぇ。
まあドラクエだけやる人とかはもろにそうだね。 電車でゲームなんてやらなそうな40くらいのサラリーマンが DQ出るならDS買っちゃいますか?w とか話してた。
>>558 龍が如くの人と浜ヒゲをドラゴンの影でボコボコにしてた(笑)
>>572 あれかな……
先週ブルドラパックの故障が云々書いて上のほうから圧力が(ry
ドラクエ8はシステムというか戦闘まわりが糞だと思った。 今までの戦闘に無駄な攻撃モーションとテンポの悪さをプラスしました。みたいな あれが絶賛されてるのはおかしいだろ。
>>574 eMみたいに早送り機能つけてほしい。
これからのRPGは全部。
ブルドラのあの出来での賞賛ぷりのが明らかにおかしいけどな
ブルドラがあの出来だったせいで アンチの工作も空回りに終わったもんなぁ…
ブルドラ良かった、面白かった、続編買うって意見がほとんどじゃん。 どこでも評価高いよ。
つーかレベル5がだめなんだよ。 技術はあるのかしらないけどセンスが無さ過ぎ。 とりあえず合成 とりあえずお金が貯まらない
ブルドラにダウンロードコンテンツの情報来てるね 追加できるの最高!!
MSもヒゲみたいな無能じゃなく、もっとマシな会社に力を入れて欲しいもんだ
具体的に。
S○GA
アンリミテッドサガ乙
>>581 今回のブルドラほどハード引っ張れるコンテンツはどこ探しても無いと思うけどね・・・・
FFDQでも持ってきてもらいますか?無理でしょ。
MSは考えられる最高の補強したと思うよ。で実際結果も出た。
この後ロスオデやAAAが控えてる事考えれば、相当ポジティブになれる結果だと思うけど。
まあタイトルだけで日本人を釣れるのは FF、DQ、任天堂のゲームくらいだろうからね。
とりあえず続報まだ? 来年まで待たなきゃなんないのかな
ハード引っ張れるコンテンツつっても過剰宣伝で無理矢理持ち上げてるだけだしな
今日ゲオ行ったらロスオデの予約受付してた。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/23(土) 20:45:04 ID:fIh/qSpVO
ロスプラ今日買ったけどなにこれ、くそおもしれー。神がかってる。 ロスト系は神ゲーかも。
ブルドラは過剰宣伝とかいってもいいんじゃないか。 PS2で出してたら100万本売れてもおかしくないゲーム。 むしろ据え置きゲームが売れなくなった日本市場が本当にやばい。
国内は今や何でも携帯…つーかほぼDSだからな 据え置きが売れないのはチト寂しい。
>>592 そうでもない。
DSで出したFF外伝が初週20位に入らなかったらしいから。
どっちかってーと「任天堂の時代」だな。
合間にセガが入ってきてるかんじ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/23(土) 21:21:15 ID:jivd+AGHO
まーわるーまーわるーよー時代ーは まわるぅ
FF外電ってなんだ?
ちょこぼのえほん
XB360 PS3 本体発売 1週目 43,970 81,639 2週目 8,623. 42,099 3週目 5,674. 32,662 4週目 12,300 31,436 5週目 7,477. 50,171 6週目 6,107. 70,942 ----------------------------- 累計. 84,151 308,949
なんだかんだで結構売れてるんだなあ
ヒゲは能無しだからトラクレのショパンに期待するか 音楽も明らかにあっちのが上だし
そこまでしてヒゲ叩きたいんなら、アンチスレでも立ててどっか逝けよ スレ名も読めないお前こそ能無しじゃん
ヒゲにまともなバランス調整や独自システム作れるようなセンスってあんのか? ブルドラのシステム見てると、元ネタの何が面白いかったかの本質がまるで分かってないで形だけマネしたって感じだった
その元ネタの面白かったという本質を述べてみたら。 評価されて売れてるのに叩いても虚しいだけですよ。
評価されてるって何のこと?
純粋に楽しんだもの勝ち。 ブルドラ面白かったよ。 ロスオデも続編も購入ケテーイ。
どうみても
>>602 は雑誌見ただけかピアキャスみただけの奴だろっと
そうやって擁護してる連中のがやってなさそうだがな
ちょっと盲目的な擁護が多くて困るよな
>>609 いやね、アホな叩きに反論しようともアホな擁護が先に来るとすごくやりづらいのよ
スルーと言う発想はないんだな
確かに盲目信者はスルーしないよな
叩きは的を得てると思うけどな
楽しそうだな
主人公って藤原・・・
井上雄彦がキャラデザしてるって言われてもあのグラフィックからじゃあんまりピンと来ないな
プリレンダムービーだとただの馬面男に見えるが リアルタイムシーンのカイムは普通に井上キャラに見える
ブルドラみたいにぷりレンダムービーも リアルタイムのモデルでちょっとエフェクト豪華にする様な作り方のが良い気がする。 ムービーとリアルタイムの切り替えが本当に分からなくなるよ。
主人公はまだアップで見れば井上デザインって分かる程度だが 名無しとか脇役キャラはまるで井上臭を感じませんよ
ん?井上デザインはメインキャラだけじゃないのか? サブキャラとかもやってるの?
サブのデザは皆葉。 前に皆葉が描いたサブキャラ絵があったよ。 で、井上テイスト難しいとかどうと言ってた気がする。
>>617 漏れもリアルタイムの方が良いと思うな。
ところで容量考えた場合、リアルタイムの方が少なくて済むと考えて良いのか?
もしそうならコストも掛かるプリレンダを使う理由ってあまり無いと思うんだが。
合戦ならリアルタイムでも描写できるが 溶岩や大都市などはプリレンダのほうが軽くなるんじゃね?
ま…どっちにしろ見てるだけの部分だし プリレンダでもリアルタイムでもどっちでもよかったりする。
ブルドラをクリアーしたので、改めてロスオデ体験版遊んだが 良い。製品版が早く遊びたい。
さすがにあの体験版をほめる気にはなれんわ
体験版は叩きどころも褒めどころもある。 ただ、褒めるより叩くほうが良い製品になってくれそうなので 叩きどころだけ書いた。 叩いてる=期待してないとは思わないで欲しいとは思うな。
体験版面白かったと思うんだけどなあ・・・ カイムはイベント戦闘だけじゃなくて通常戦闘でも防御ちゃんとしろよとは思ったが
コマンド戦闘なのは全く構わないんだけど 見た目が動的になれば面白いと思う。 戦ってて敵の鎧がボロボロになったり角が折れたりするとか。 歩き回って立ってる位置が変化するとか。
まずローディングとバトルテンポがブルドラ並以上にはなってくれないとな。 話はまずそれから。 後はバトルシステムそのものの面白さとか、フィールドの操作性・インターフェース面、 ある程度主に指摘されてる部分は絞れるはずだが。 ブルドラでフィールドに5000箇所反応を仕込んだとかああいうのは正直ゲーム性として自慢出来る事では無いと思う。 かなり作り手側の自己満志向が入ってる考え方だよな。 ヒゲはオブジェ大量に仕込む事で世界が生きてる感じとか勘違い発言してるけど、 んなもんギミックとしては他のゲームも普通にやってる事だし、そんなんで何も変わりゃしない。 ゲーム性としてそういうフィールドギミックは無いよりはあるべきだけど。
実際見た目で何の反応も無いポイントを何百回も調べるのは相当な作業プレイだし、 不評の声も出てる。 調べる場所をDQ的にお約束的にある程度限定できるとか、アイコンなどで出るとかなら良いけど。 ギミック自体もただ数を入れれば良いんじゃなく、ある程度絞って合理的にして欲しいわな。 ドラム缶のフタをただ蹴っぽってても何の面白味も無い訳で。 棚の上に物が載ってて何度か蹴っぽると落ちてくるとか。昔のFFでそういうギミックもあったが。 岩やツボをぶつけて物を壊すとか。 入手できるアイテムなんかもブルドラでは合理さが足りなかった感じ。 何でそんなものがそこで手に入るのか、とかね。 戦闘繰返せばいくらでも入手出来るゴールドをギミックで入手したって大して面白くも無い。 金の希少価値がDQやサガのようにバランス的に高いのなら意味が出てくるけど。
世界が動いてる感や生活感を出したいなら、AI使ってNPCをリアルタイムで動かすとか 時間制導入して見た目からして変化させるとか、天候や季節の変化入れるとかそっちの方が余程生きるわな。 要は洋RPGが普通にやってる事を部分的に取り入れるという方向性だが。 こっちは見た目からして変わる訳で、印象は大きい。 作業感感じるようなギミックを大量に仕込むよりは有意義な方向性だと思うね。
そうだね。 ライブ感は是非欲しいね。
ただ調べるだけならつまらんけど ドラム缶とかふたをバコバコ蹴れるのはなんか面白い気がする
ダンボール箱かぶりながら移動すればステルス状態に!
確かに天気とかは良いね。気分も変わるし
>実際見た目で何の反応も無いポイントを何百回も調べるのは相当な作業プレイだし はいはい やってないの丸分り アレはオマケみたいなものでストーリーを 進める上では別に無視してもいいものなんだが
そういうこと言ってんじゃないでしょうに・・・ 信者だろうとアンチだろうととにかくバカは書き込み禁止になればいいのに
>>637 調べて手に入るものがどれくらい役に立つものなのかはわからないじゃん。
あげくにナッシングじいさんとかいうのもいるらしいし
>>637 必死に調べたのにたいした物貰えなかったが一番腹立つ
知ってたら調べないっつーの。
不満を感じる理由も無いな 無視すればいいだけなんだから 俺は途中から無視して進めてたし ある程度調べてたら大して役立つものなんて手に入らないと普通分る
そもそもココはロスオデスレなんだな
>>642 たしかに無駄にゴールドばっかでてくるけどメダルとか役に立つものもあるだろ
RPG好きならそういうの無視できないんだよ
メダルもある程度するとトリッポ出てきて何がもらえるか分るだろ ブルドラ自体DQみたいにステータス上げに時間がかかるゲームでもないし なお更無視しても問題無いと分るはずだが
ステータスを徹底的に上げないと倒せない隠れボスが要るかもしれない
あの調べる所の異常な多さはうざい、いちいちメッセージが表示されるから余計テンポ悪いだろ 調べられる部分も視覚的に分かりにくいし、すでに調べ終わった部分は何かチェック入るとかもないし プレイ時間の水増しのためにわざとやってんじゃないだろうな… ついつい調べたくなるんじゃなくメダルとかアイテムとかステータスアップのために無理矢理やらされてる感がする。
あの要素は良かったがな。ラスダンではテンポ上、敢えて無くしてあるし。 あそこまでの詰め込みは紛れもないオンリーワン。
締め切りに追われて見切り発車した感は否めないからな 本当はDQのメダルやカジノみたいに貴重なアイテムにしたかったが ゲームバランスが更に崩れるから諦めたと思いたい。
なんで、旧来のシステムをパクってまともなバランス調整できないのかと
>>637 確かに無視して進めても良いというのはある。
FFのようにイベント関係でそのエリアにもう戻れなくなるとかが無ければね。
それでもドーピングアイテム系のように貴重なものがあるとなれば逃したくないと思うのがプレイヤー心理。
そういうものを置くのが悪いってんじゃ無くて(むしろ歓迎)、そこかしこに置くのはどうかと言ってるのよ。
もっといかにもな場所に絞った方が良いと。
別に1つのポイントでアイテム1個しか入手出来ないなんて必要も無い訳で。
wizの宝箱のように一度に複数個手に入ったって良い訳だから。
ただでさえブルドラのギミックってのはオブジェというより背景(と一体化しているオブジェというべきか)を一個一個調べるようなもんでしょ。
言ってる事解る?
フル3Dの広大箱庭マップで背景を少しずつ調べるなんて昔の2Dゲームの1マス1マス調べるより苦痛でしょうに。
フィールドにギミック仕込んでる代表例としてDQを挙げるけど、あれも記号的に絞ってるでしょ。 街中でいえばタル・ツボ・タンス・岩とか戸棚のような家具類、大体ここ調べりゃ良いねという見当が付くのね。お約束として。 その上でマップで何個アイテムがあるとか、近くのアイテムを関知するとかそういう魔法なり盗賊系スキルが用意されてる。 そういう技能を修得してから戻って調べるなんて事が出来る。 ブルドラと比べれば相当フレンドリーだと思うよ。
>>637 くやしい・・・でも、調べちゃう!
みんなこんな感じだろう。
オブジェクトの形してようが宝箱無視して進めるわけがない。
それですら作業と呼ぶ人間も居るがなw ならば粘土のは作業じゃなく・・・修行?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブルドラのナッシングは、前半苦痛だったけど、ナッシングおじさんで報われた 気分になって、エンディング前にもう一回ナッシングおじさんでてきて 次回ブルドラでもナッシングあって欲しいに変わった俺。 最後までクリアーしてもナッシングいらねーって人には苦痛だろうが、俺は肯定派に 変わった。その後、ロスオデの調べる行為は、凄い楽だったw ブルドラとロスオデで大作でも違う毛色のを作ってるのはいい。 ブルドラクリアーした今、早くロスオデが遊びたい。
>>651 >>652 激しく同意だな。
オブジェクトが物理演算処理されてるとかならともかく
(ロスオデのほうはカメラワーク悪すぎて分かりにくいが)
ブルドラのはほとんど無機質な背景って感じ、
ドラクエみたいに壷を持ち上げたりできれば良かったんだけど。
あとは、絵的には広く感じても建物の隙間とか狭い場所には入れないから
「痒い所に手が届かない」みたいでいまいち世界が狭く感じてしまう。
ドラクエがゼルダになりました
ID:QwHJCmLm0 ナッシングを必死に叩いてる割りにブルドラの事を知らなさすぎだなコイツ ある程度進めば宝箱以外を調べても大した物は手に入らないと分るもんだろ ステータス上げが簡単なブルドラでドーピングアイテム系に拘る方がアホなだけ それにトリッポからメダルでもらえるようなアイテムは後半のザコからも普通に盗めるんで 貴重品に拘る奴なら敵ボス等からのレアアイテム盗み逃しの方が痛いわけ まあブルドラの場合は強くてニューゲームの配信後はそれもフォローできるから他のRPGよりはよほど親切設計 DQをやけに比較に出すがDQ8の神竜王も強すぎという事で面倒で無視したユーザーも多くいるんだが
世界のインタラクティブ性といえば、アサシンズクリードがなかなか面白いデザインをしてるね 不思議コリジョンを無くそうという試みだ あちらはアクションだからRPGのブルドラやロスオデと単純に比較はできないが、「ゲームだから」で無視されてきた部分を作りこもうという意志はヒゲも薫陶を受けてしかるべき ブルードラゴンのように「調べる」オブジェクトを数千個も配置することがインタラクティブ性じゃない ロスオデのように、平原MAPなのに腰より低い段差も上れない不思議コリジョンデザインはもはやありえない とくに後者はレベルデザインの練りこみという、旧世代ゲームですらもう少し気を使う基本部分の話 さて、発売までにどれくらい練りこめるかな?ブルドラでコアゲーマーの評価を落とした今、ロスオデで何かしらサプライズを持ってこれないとちょっと厳しいよ
万人が絶賛して、すべての要素を受け入れるゲームなんてないのに
途中で送信してしまった・・ 坂口のようなのが作る、スーファミファミ時代のような遊びのRPGがあっても いいだろ。現にブルドラは良い評価が多い。 全部がアサシンやTES4のようなゲームになれというのか? ブルドラやロスオデに文句いうなら、他のゲーム遊べばいいと思うんだが どうだろう。他の自分に合いそうなゲームを探すべきだと思う。 どうも坂口系のスレには自分の意見を押し付けに来て、坂口ゲームに文句を理屈束ねて やってくる輩が多いね。 自分に合わないゲームと思ったら他ゲームのスレいけばいいのに。
>>659 評価としての大勢は良ゲーなわけだが。
全てが自分中心なんですね
誤解があるとあれなので、アサシンやTES4も楽しみだ。 非常に面白そうなゲームに思える。でも今さら、ロスオデがそういう次世代的仕様の RPGに完全に進化すべきとは思わない。何故か? どっちも遊べばいいから。 ブルドラを最後まで遊んでみて、古き良きRPGの正統進化とはよくいったもんだと思った。 つまりブルドラやロスオデはファミコン時代のような遊びのRPGがグラフィックなどを強化して 遊べるようにしたものだと。 TES4は絶対買うし、ロスオデも買う。アサシンも非常に興味がある。 どういったタイプのゲームにも需要はあるだろう。 ちなみに今週ファミ通の期待の新作6位、期待のルーキー1位にロスオデなっていたよ。
俺もブルドラにはヒゲイズムを感じて心地がよかった。 あの良い意味での古さ、懐かしさを最先端機において表現するのは逆に難しいことで、 PS2世代を飛ばして復帰した坂口だから作れたのではないかな、と昨今のゲームを見ていて思うわけ。 つまり「昔のような手触り感」を公言していた坂口の狙い通りだったのではと。 あのブルドラの作風が好みではないという人もいるわけではあるが、 ただ、また方向性を変えたロスオデ・クライオンと準備しているしそこは彼は周到だと思う。
ブルドラはmk2でもFF12やDQ8より評価高いし 輸入版(日本版)を体験した海外メディアも高評価つけてる 不満が全く無いというわけでもないけど自分もクリアした時に確かに満足感があった だからロスオデへの期待も上がって当然だ 完成品のロスオデでは成長的要素、操作的要素が戦闘に被さると坂口は言ってたが 操作的なシステムというのが特に気になる
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/26(火) 02:29:59 ID:vnyBuA/u0
カイムって銀行の カードとか作れないよな 生まれた年「1007年」 とか書いたら間違いなくキレられる
ネタバレすると ラストでお宝の箱をあけるとカムイはお爺さんに(ry
ところでヒゲって他の最近のゲームとかやってるのかね? 休養してた間もゲームはほとんどやって無いみたいな事言ってたし・・・・ それで最近のトレンドが掴めずにレトロなシステムで固めてるとかって事は無いのかな。 堀井雄二とかも他の流行してるゲームくらいは明らかにチェックしてるし、日野なんかも 良さ気なシステムはすぐにパクって来るくらいだから、ヒゲももう少し他所を参考にした方が良いのでは。 ブルドラも本来入れておくべきなシステムが入ってなかったり、戦闘ボイスなんかもあの絵で抜くなんて考えられない。 個人的にはゲームデザインのセンスが明らかに時代に付いて行って無い感じが拭えないんだよなぁ。
それからTV番組とかでRPGが飽きられてるとか言ってたけど、ヒゲさんアンタそんな事言えるほどRPG作ってないじゃんよと突っ込みたくなったよ。 だってこの人キャラメイク+フリーシナリオタイプのゲームや海外RPG的な生活ゲータイプ、アクションRPGとか、ネットのMO・MMOと全く作った事無いでしょ。 FFのような『ストーリーを見せる』タイプのRPGだけじゃないの、作ってるのは。 今回のロスオデだってそうなるんだろうし・・・自分が同じ物ばかり作ってるから飽きるように感じるんでしょ。 RPGってそんなに底が浅い物じゃないと自分は思ってるんで、そういう発言はして欲しくなかったというか残念に思ったね。
この間の雑誌の対談記事とか読んでも、ヒゲの話って映像かシナリオが必ず1.2番目に来て肝心のゲームシステムなんかはあまり見て無いというか、執着してないように感じるんだよね。 普通ゲームデザイナーが語る事ってまず真っ先にシステムだと思うんだよ・・・ 堀井とか河津とか松野が話する時は大抵そういう話が先に来るもんでしょ。 そういう部分見てもやっぱりこの人はゲームデザイナーじゃ無いな、と思ってしまう訳。 売る力はあるみたいなんで、プロデューサーだけやってるべき人だよ。 映像やシナリオってまるで映画の主構成要素で、そっち作ってるんじゃ無いんだから・・・ FF7終わって、映画作って、その頃からもうヒゲの頭ってそっちの方ばかり向いちゃってるんじゃないかと。 同意できる人、いるでしょ?
ごめん文長すぎ もうちょいまとめてから書いてくれ…; 俺がDQ9見てわかったことは 堀井がチェックしてるのは古い流行ってこと 流行に流された古いゲームより 流行に流されない古いゲームのがいいわ それと最近実績がない松野を引き合いに出すのは 晒しあげてるみたいで可哀想だからやめとき もうひとつ言わせてもらうならば 坂口ゲームのシステムは「支持された」システムをベースに展開しているから 「遊びやすい」ゲームになるんだよ ドラクエやポケモンもまさにそれ システムに目を奪われた末ライトユーザーが丸投げした最近の例に ミンサガやFF12があげられるが ゲームがまず大事にしなきゃいけないことは 沢山の人を「楽しませる」ことだ それを忘れたゲームは狭い世界で少ない信者と一緒に生きていくしかない
>>668-670 なんか文章長すぎてレスする気になれんな
まとめて言うと
>個人的にはゲームデザインのセンスが明らかに時代に付いて行って無い感じが拭えないんだよなぁ。
>普通ゲームデザイナーが語る事ってまず真っ先にシステムだと思うんだよ・・・
>堀井とか河津とか松野が話する時は大抵そういう話が先に来るもんでしょ。
「他の○○がどうだから自分も同じように○○する」ってのは
クリエイターをやってく中で一番危険な行動だよ。
業界全体で見ても同じようなゲームばかりになる可能性もあるだろうし
(現にブルドラは古臭いことがいい味を出して売れた訳だし)
そういう意味でヒゲが「飽きられてる」って言ってたんじゃないのか?
(君の文章見てるとヒゲ自身が飽きたってのとユーザーが飽きたってのがごっちゃになってるんだがw)
後、ヒゲは決して時代遅れではないと思うぞ
ましてやブルドラしか発売されてない状況なら、時代遅れだ何だと断定するのは早すぎるし
>>671-672 分けたけど本文長くなっちゃったwゴメンね
>>672 ヒゲさんはユーザーがRPGに飽きてるというニュアンスで言ってる。
個人的にはRPGに飽きて無いし、飽きられてるとは思わない。
これからもジャンルの垣根を跨ぐような形で新しいゲーム性のRPGが出てくると思ってる。
だからヒゲがそういう部分にあまり目を向けずに、映像やストーリーばかり目を向けて
肝心のゲームシステムで新しい物を作っている訳でも無いのにそういう発言をするのは
どうかと思ってしまったんですよ。
『飽きている』というのは、こういうのもどうかと思うけど言い訳みたいなものですね。
飽きていると言いつつ、同じようなもの(ストーリー・設定を変えただけの)を作ってるのはヒゲの方じゃないのと。
あの人の営業トークと言うか、メディア話は以前からかなり大袈裟な節がありますし。
>>662 PCアクション板やPCゲーム板にいるような人をコアゲーマーって言うんだよ
技術と思想の最先端に触れて、理解できる人種からしたら、ターンベースのコマンド選択式RPGなんて欠陥表現は唾棄すべきものなんだよねw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/26(火) 06:25:05 ID:tHUFnyS7O
まぁ なんだろ 結局RPGは飽きられてるだの進化が無いだの言うが、ブルドラみたいにプレイした人に“おもしろい”って思わせる事ができたんだから問題はシステムじゃなくて やりやすさだと思う。
ブルドラって現役復帰してからの第一弾なんでしょ。 米MSからこういうタイプの求められたのかもしれんし、 本人の方向性を量るのは今後出てくる新作次第じゃね。
和製RPGは、途中から他RPGとの差別化を図るために、とにかく奇抜さを優先してきた節があるからな。 根本的なシステムは変わってないのに、表面だけ小細工を使うものだから、やたらややこしくケバケバしくなっていく。 言ってみれば、エロゲーと同じ。キャラとシナリオが違うだけ。 ブルドラは原点に戻っても十分楽しめることを証明したけど、俺としては、和製RPGの限界を見たような気がする。
長文ばかりだなw たった一言、「ロスオデはコケる」 これだけで十分じゃねえかw
>>665 出たよmk2…
あそこの評価はみんな納得できないってブルドラスレ住人も言ってたんだが…
こけたのは聖剣4だ。 スクエニっつーかスクエアはもうダメだな。
>>679 ブルドラスレ住人にはGKが山ほどおる。
まぁ中にはあわなかった人もいるだろうな。
つーかブルドラが良作じゃなかったら良作なんてほとんどないよ。
>>680 DQ9のことを考えると今でも頭が痛いです……
>>679 mk2は評価する人結構多いから
色んな意見があって当然なんだが
プレイして高評価つけてる人も具体的な不満挙げてるし、
不満も含めて良作だったって意見が多いんだから仕方あるまいて。
これが盲目信者か… ブルドラが他ハード出てたらどんな評価だったんだろうねえ
なにもいいかえせなくなると 信者w ていうかお前の理屈ならどのハードででてもそのハードの信者が 盲目評価するんじゃねぇの?ゼルダみてぇに。 アホとは話にならんな。 mk2だってクソはクソの評価されてるし 第一BDは一番プレイされてるんだから信憑性は他のタイトルよりもある。 既に海外でのプレイ評価でも高評価だしな。 結局自分がもってないハードのゲームはクソであって欲しいだけだろ? ほんとクズみてぇなやつだな。
>>681 GKじゃなくて、山積みスレの基地外なw
>>684 へぇ〜もう海外でも発売されて評判いいんだぁ〜
>>687 なんでそういう頭の悪いレスしかできないかね…
ゲーム雑誌者の編集者がわざわざ本国発売予定も決まってないのに
日本語版のブルドラプレイしたんだってよ。
mk2は変な投稿は管理者が選別するし、信憑性は高い方だよな。 時には偏った投稿もあるが、そんなのはどのハードだからとかいう事は無いね。 マイナーなエロゲが一番高評価とかはザラにあるし。 360mk2はそのうちゲーマータグ表示対応になるという話もあるし、 そうなったら更に信憑性は上がるんじゃないかな。
ゲーム評価
自分>>mk2>ゲーム雑誌>>ファミ通>
>>2 ちゃんレス
こうだな。最後は自分で買って判断すべし。
>>688 海外のファミ通みたいな所がプレイしたってことか…
じゃあまだ海外ユーザーの評価はまだわからないね。
粘着質ですね^^
どいつもこいつもアンチは粘着で嫌な生き物だな
本国発売予定も決まってないソフトだってプレイするのがゲーム雑誌編集者の仕事じゃないのか 英語圏以外のゲーム雑誌が英語圏のゲームの特集組むなんてザラにあるぞ PCゲームならそんなのは常識だし・・・ まあCSしかやってないからしょうがないんだが、この認識のズレはもはや絶望的だな
ブルドラやって思ったが、ロスオデの処理落ちを無くしてくれたらほんとミスト信者になるわ 延期してもいいからそこは直して欲しい ブルドラやってゲーム性は普通に楽しめる感じだったしね
feel+は元スクウェアスタッフ多いらしいので期待
粘着君はアク禁になったんじゃなかった?
ブルドラはドラクエっぽさを出すために工夫してた感じがしたが、ロスプラはFFっぽいから、ひげの本領発揮が見られそう。 ブルドラ→ドラクエ ロスプラ→FF クライオン→クロノ ってパターンを期待。
それはいらん そもそもブルドラも別にドラクエっぽくなかったし
クライオンはアクション操作+変身巨大化ものという感じだからクロノとは全く違うものになるでしょ。 独立してまで■eと同じ物作る必要無いし、良い部分だけ取り入れれば良いよ。
でも今のところロスオデもブルドラもFFとなんら変わらないゲーム性じゃない とくにロスプラ
ファミ○買ったけど、ミスト関連は何も無し。
>>701 コラムは何か面白いネタでもなかったかね。
売上でも良いけど。
あとオブリとかで気になるような記事は無かったかい。
ロスプラは関係ねーよwwwwwww
>>703 コラムって後ろの方に載ってる奴?
まだ見てないや
オブリは既出の情報だけ。
日本語版もDLCに対応するらしい
>オブリは既出の情報だけ。 >日本語版もDLCに対応するらしい この情報気になってたありがと。 360は面白そうなRPGがたくさんでうれしい悲鳴。
ロスオデは戦闘中に自由にカメラワーク変更できたら神
ブルドラは海外メディアで日本版の評価つけたとこはどこも90%くらいの高得点つけてるが 戦闘で起こる処理落ちにについては大抵のとこはケチつけてた 海外メディアは発売日に間に合わせるために生じたものだろうと分析してたけど ロスオデはまだまだ時間有るだろうしキッチリ直して欲しい
>>709 同意。
処理落ちありの良ゲーは
処理落ち無しの神ゲーに進化させられるからな
やっぱりグラフィック面も大事よ、うん。
延期してもいいから改善してくれ
処理オチって時間かければ直るもんなのか スペックの問題じゃ無いのか
処理軽く出来るか否かはプログラムにも大きく左右されるけどね
通常はどんなタイトルも(よほど余裕のあるゲーム設計をしない限り) 開発中は処理落ちがある。グラフィックでこったことをすればなおさら。 開発中期から終盤にかけてボトルネックを取り除く作業になるが、 そこはデザイナーとプログラマーの二人三脚。
ま〜開発会社はガンバ
開けちゃ駄目なら玉手箱渡すなよ! ホームステイして外人に「これ開けちゃ駄目」って小包渡されて爆弾だったとか嫌だろ。
なんでRPG、しかもこんな動かない画面づくりでUE3なんだろね? ライセンス料だってバカにならんだろうに
MSにしたら何でもない金額だろ UE3勧めたのもGoWのEpic社つながりでMSだろうし
wikipedia見て発売が7月予定って書いてあったんだけど、あれのソースは? マジなら嬉しい
そんなソースは無い
>>719 ファミ通箱の発売予定表だったかと。あとMS関係の発売表みたいのが
GAME WATCHというサイトのMSの決算報告かなんかででていたけど
ウインドウズビスタなどの製品の他にブルドラ・ロスオデも記載されてて
ブルドラは2006年末まで、ロスオデは2007年Q2(夏)とあったから
夏が目標なんじゃないかな。
今年の東京ゲームショー頃では開発進行45%とでてたよ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/31(日) 14:41:49 ID:dfVHblpuO
まず、カイムとか名前がだせえよ。 イラネ。髭の無能っぷりはブルドラでよくわかった
お前はまず自分の無能ぶりを知るべきだ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/31(日) 14:48:29 ID:wyUtouF90
カイムワロタw
>>720 先月発売のファミ通箱に、体験版とその特集ページがあって、そこに
2007年7月発売予定って書いてあるよ。
ブルドラは長いイベントムービーの連発がマジウザかったが これは大丈夫なんだろうか… 体験板やった限りじゃスゲー画面見にくかったし、色々と不安が残るね。 ブルドラみたいにダンジョンの全体マップ・フィールドのミニマップ表示がなかったり、 強制イベントの連続で自由度が低かったりするのは勘弁して欲しいな。 誰もヒゲのシナリオなんぞに期待してないから。
カイムとか空が割れるとかDODネタにしか見えないんだけど。 もう主人公は声と引き替えに死ななくなってるんじゃないか?
ブルドラの長いイベントムービーはOPとEDだけだから これもそれくらいと予想
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/01(月) 00:20:06 ID:F+ddTL6VO
長い の基準が普段やってるゲームでかわるよな
ブルドラは何か展開あるたびにイベントムービー入れられるのはマジでウザかったのよなあ 普通ならテキストで表すようなどうでもいい場面でもムービームービー…勘弁してください… あの大量のイベントムービーさえなけりゃDVD一枚に収まってたんじゃないかな
>>731 単純にお前には髭のゲームは合わないと思うぞ
これからの方向性としてブルドラを出したわけだし。
クライオンもASHもロスオデも絶対にイベント主体だよ
とりあえずあと今年発売すること自体に記念カキコ
皆で楽しもう!
今年夏発売楽しみぃ〜
そもそも日本のRPGをメインで楽しむ事自体に無理がある。 アクションゲームとかに疲れた時にだらだらやるもんだろ。 ムービーゲーとか言ってるやつは別のゲームだけやってろ
ちゅーかブルドラのイベントムービーはどっちかってーとFF5・6あたりのイベントシーンの感覚だよな。 最近のFF始めストーリー重視のRPGやってると特に強く感じる。 あのさりげない挿入感は凄い。
>>731 ブルドラは新しい場所に行くたびに…
いちいちイベントムービー入れられるからかなりテンポ悪かったな…
プレイ時間の水増しにしかならないんでやめて欲しかったよ。
テキストだけなら一瞬で終わりそうな内容なんだけど、
キャラに無理矢理喋らしてる感じがするのも嫌だ。
ロスオデは大人向けを自称するなら、せめて…
ヌルバランス・ムービー垂れ流し・自由度皆無・いつもの独りよがりなガイア理論等はやめてくれ。
あと、インターフェースやロードの改善も重要(ブルドラはこのあたり駄目だったからな)
戦闘部分は元ノーチラスのスタッフなんだからしっかり作ってくれるだろ多分。
>>736 ガイア理論否定したらヒゲのゲームできないじゃないか・・・・w
FF7や9、クロノや他の作品まで否定する気か。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/01(月) 03:27:44 ID:db/yShOg0
ブルドラ面白かったしこれも楽しみだ 「それが坂口クオリティ」で一丁頼むよ
「キャラ描画はすごいが、戦闘シーンはものすごくお子ちゃま」 ロスオデのプレイした感想はこれにつきるね。 一発くらったくらいでバタッと倒れるとことか、すげーダサい。 敵とか全体のデザインとかもなんだか地味だな。背景がなにもないのは仕方ないとしても。 まあ、どうせマイナー作品を地でいってると思うが。
リアル画のコマンド戦闘の不自然さはわかるが おこちゃまに強烈なコンプレックス持ってる奴ってすぐわかるのな
敵の攻撃を凝視してるのに避けも防ぎもしないのはさすがに気になるな。 オープニングであんだけアクション見せてるから尚更気になる。 なんか自然に見せる方法とか無いんかな? 攻撃を防いで通常ダメージ、防げなかったらクリティカルとか。
>>742 それいいな&自然だな
避けるんだけど後ろの兵士に斬られて元の位置に戻るとか
あれは普通に避けられるもんな
どうせ変わらんだろうが…
まあロスオデに求めても変わらんだろうし ロスオデはこういう仕様なんだと思って そういうのは他のRPGに期待しとき。
今日知ったけどロスオデはUE3使ってたんだな。 だから体験版カクついてたらしい しかもこれからまたVERうpするらしい カクつき直るな、これは
ほかのゲームにまかせとけ、って… 表現のベクトルの話じゃなくてスカラーの話なので、上であげられてるような配慮はこういうビジュアルのRPGなら必ずするべきものだと思うけどね
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/01(月) 19:12:33 ID:/ZCEFV290
海外で売れるかは別として・・・これは普通にすごいな
海外メディアの評価よりブルドラや体験版をやったうえで心配してる人が多いと思う
まぁ、体験版からはだいぶ変わるでしょ。 ってかあれに育成システム入れただけで出されたら普通に困るよ。
向こうはグラフィックさえ良けりゃ高得点なんじゃないか 海外レビューほど信用できないものはないな
グラフィックだけってかグラフィックが駄目なのは駄目ってのはあるだろうなぁ。
>>750 少なくともブルドラで不安感じたなら
坂口ゲー自体がお前に合わないだけだ
ブルドラはMK2でもDQ8やFF12辺りよりは良い点とってるわけで
いつもの粘着? ブルドラがps2かdsで出てたらどんな評価が下ってたんだろうね。 少なくとも80点以上ではないだろうね。 箱のmk2は他ハードと違って怪しい部分があるからな。 特に初回投稿分は
どっちが粘着やねんっつー話やな
>>742 その部分が気になるのはいちいち攻撃の度に(敵味方とも)不必要にアップになるのと、
テンポが遅いのが主要因。体験版はただのターン制なんで余計にね。
FF10戦闘くらいテンポが良く、カメラが引けばあまり気にならんでしょ。
まずあれを目指せば良いんだよ。
動きのバリエーション付けようが、細かくしようが、絶対に何らかの不自然さは残りますから。
アクションじゃ無い以上ね。
>>755 どのハードで出ようが、評価は変わらんでしょ。
360ユーザーはゲーム結構やり込んでるんで、むしろ評価に厳しい向きだってある。
大体50件100件も投稿のあるゲームが、例えばPS2でどれだけあるのかと。
それだけの人間の評価を、指標としていちゃもん付ける事自体無理がある。
確かに。 ロスプラとかTPS初心者には評判がいいのに 海外ゲームと比べて見劣りするとか言う人もいるし。
ブルドラの最初の90点とかは明らかにおかしかったけどな 他のハードでは絶対にあんな点数は出ない つーか投稿内容が無理矢理オリジナリティに5つけたりとか的外れなのが多かったな。 PS2で出てれば良くて60点〜70点ぐらいの凡ゲー評価ぐらいじゃないかな
>>761 それ君の主観。点数がでているという意味ではPS2のFFだろうが
360のゲームだろうが同じなんだから、平均点の点数は大体あってる評価
ってことになるよ。とすると80点位の良作となるけどね。
君は60点にしておきたいようだけど。ブルドラをクリアーして60点と評価する人も
当然いるだろうけど、85点以上つける人間もいることを忘れずにね。
自分の世界がすべてとならないようにな。
ロスプラとGoWが比べられるのはしょうがないよ・・・。 グラフィックが相当凄かったからねぇ。
坂口ゲー(笑) そういえば、今日、その坂口さんの代表作であるFFMが深夜に放映されるね 坂口ファンを自称する方(箱関連スレ以外では聞いたことないが…)は、FFMはどのように思うんで?
代表作? 黒歴史だろ
BD攻略本の坂口さんのコメントみると やはりその挫折からは苦難の道のりだった様だ
制作費100億以上かけたんだっけ?気でも狂ってたのかね 自慰映画のおかげでどれほど被害が出て、どれほど人間に迷惑がかかったんだろうね。 ブルドラやってるとムービー多さに御大はまだ懲りてないと思った。 しかも以前、ブルドラとロスオデ二作品を映画したいとか言ってなかったっけ?
フジ板での反応。 36 :名無しでいいとも!:2007/01/03(水) 05:40:59.59 ID:RITcF9cP なんでもかんでも、ファイナルファンタジーってつければいいってもんじゃないよな。 社運賭けて、これ作ったヤツ何考えてたんだろ。
これは今のスクにも言えることだろうな FFのタイトルつけすぎ
>>770 坂口の作ったFFというブランドで、昔も今も数百人単位の社員が食い繋いでますが。
一体どれほどの人間に稼がせたか考えましょうね。
映画?あんなもん一時の過ちだろう。
ヒゲの功績考えれば、100億程度の損失は何て事は無い。
FFのブランド価値は1000億でも安いのだから。
FFMは海外でも売れるようにって あっちこっちから注文つけられた末路だからな シナリオも酷かったし 子供向けと思われると勘違いして 「ファンタジー」という冒険ができなかった それが逆に冷め要素になったわけだが
植松は最初のゲーム曲オーケストラコンサートでコケたけど すぎやまに慰められて発奮したんだよな
吉野家=スクエニ FF=牛丼 FF乱発、ムービー主体化=BSE騒動
>>775 そうなの?客がシラけてたとかそんなん?
FFMは・・・・まあ・・・汚点だな あれさえなければ主流から外れずに今もスクウェア(スクエニではなく)でFF作ってられたんだろうから、ヒゲにとってはやっぱり黒歴史だろう
FF映画制作スタッフがリベンジをかけた CG映画ヒノキオもオオコケしたなw その後の消息は不明だw
>>773 会社傾きかけて
SCEに金出して貰って舎弟化された挙句
エニックスと合併までする羽目になったわけですが。
トータルでプラスマイナスとかじゃないのよ
>>780 今のヒゲにとって、スクエニやFFなどはっきり言ってどうでも良い存在だから。
合併は今の社長が望んでやったんだろ。文句があるならアレに言えよ。
別に合併しないでやりくりする方法は他にもあったし、
今だってエニマネー使って買収とか好き放題やってるじゃん。
案外合併の恩恵でまんざらでも無いんだろうよ。
FFがムービー主体になったのはヒゲのせいだろ 9・10以外はそれほどムービーが多いわけではない FFにムービーやグラフィックを望んでるファンなんてほとんどいない。 勝手にアンチやメディアが作り出したイメージだ。
>FFにムービーやグラフィックを望んでるファンなんてほとんどいない。 FFからムービーグラフィック取ったら、客の半分はいなくなるよ。 一般人とかライト層が殆どだからね。
FFをほとんどやったことない箱信者にはそう見えるんだろうな 少なくともFF12はブルドラなんぞよりかはよっぽどRPGしてるけどな。
FFがどうでもいいってヒゲ終わってるな
なんかしらんけど あの世界観+坂口+植松=期待度マックス な俺は幸せモンだ。
坂口だけはいらんな 元ノーチラススタッフのお荷物になってそう
坂口が居なかったらこのスレも何も存在していません。
坂口いなかったらFFが存在しないんだもんな スクエニはそのFFブランド利用してまだまだ稼ぐ気まんまんだね
>>787 1人のところから始めた坂口の作品でありプロジェクトなのだから…
ロスオデ(ミストゲー)は、それ以上でも以下でもないゲーム
坂口の手足となるスタッフをだしにして要を貶している様では話にならん
>777 たしか「FINAL FANTASY 1987-1994」のブックレットに書いてあったと思うんだけど、 植松さんが初めてオーケストラ用に編曲した曲を実際にコンサートで聞いてみたら それはひどい出来で、舞台袖で唇かみ締めていたんだとさ……でもすぎやまさんが、 「これは君の『レベル1』なんだよ。『レベル1』を経験しないと2には進めないだろう?」と 励ましたんだって。 そういうエピソード。
せめてムービーの連発はやめてくれ マジでウザイから
ムービーウザイという奴は飛ばせる機能だけじゃまだウザイらしいから 自動で飛ばせる設定が出来れば問題なし
一周目のRPGだと、ムービー飛ばしてたら話しの前後がわからなくなるのになw はじめからムービーいやなら、FFやドラクエ・ブルドラみたいなムービーパートが あるRPGは遊ばなくていいから、このスレにこなきゃいいのにな。 煽りにきてるだけの人なんだろうけど。
ムビーよりリアルタイムに力を入れて欲しい 次世代機では予算の無駄だろ
ここの住人はすべて肯定しないといけないらしい
ブルドラはテキスト2・3行ですむようなどうでもいい内容でも 無理矢理イベントデモ流してたからマジウザかった。 なんでもかんでもムービー入れすぎ 例の調べられる「背景」の要素も手伝ってかかなりテンポ悪い。
リアルタイムじゃ出来ない演出もあるし ロスオデOPの様に坂口の場合プリレンダの使い方が上手いから別に良い ブルドラも良い具合に盛り上がるプリレンダの入れ方してた
>>798 いいんだよ別にそれでも。
日本じゃその手のゲームがいまだに受けるんだから。(日本でも飽きられてきてるとは思うが)
で、坂口はそういうゲームしか作れない。
ここはその王道和製RPG(良くいえば)にワクテカし、少しでも面白くなるように懇願、模索、提案するスレなのです。
海外でもそういう日本製RPGの方が受ける そもそも日本のRPGが海外で売れるきっかけを作ったのが坂口のFFだから 現にブルドラは海外でも評価が高い
>>800 プリレンダの必要性は否定派しないが、リアルタイムをもっと生かして欲しいってのは希望としてあるな。
例えばFF7なんかではパーティキャラをかなり入れ替えられて、イベントごとに色んな組み合わせに出来る訳だが、ちゃんとキャラごとに台詞やらモーションやらが用意されてた。
だから何回かやり直しても新しい発見があって楽しめる。
そういう細かい部分までしっかり作り込んであった作品だからこそ、海外でも大絶賛されたんだよな。
最近のFFなり他のRPGはボイス採用やリアルさを上げる一方、そういう部分の作り込みが無くなっていった。
だから一度やったらお腹一杯、もうやる気にならんと。そんな感じだ。
体験版の溶岩シーンなんかはともかく、剣戟シーンまで全部プリレンダムービーで済ませたのは明らかに手抜きだわな 棒立ち戦闘のカイムとムービーのカイムとの乖離感が一層ひどくなった 「あれ?さっきのかっこいい人はどこ行ったの?」って一瞬ぽかーんとしちゃったよ ま、普段洋ゲーばっかりやってるからこういう変わった作りのゲームに驚いちゃったってのもあるんだろうけど
洋ゲーはプリレンダでも質を上げないからな。どっちが手抜きなのかは個人の判断。 とりあえず変なところにこだわって面白くないだの何だの言ってたら同じジャンルのゲーム出来ないよ。
ゲーム"しか"できない。 だった
つーかくだらんムービーに容量割くくらいならもっと内容を充実させろよ 体験板のアレは酷すぎる、ご自慢のプリレンダムービー見せるためにわざわざ用意したって感じだった 体験させるつもりならしっかり遊べる水準に達してから出すべきだろ。
>>805 たとえばCrytekとミストウォーカー
どちらが手抜きか?って話をしてCryekのが手抜きです><;
なんていう人はゲーム語る資格ないよね・・・
個人の判断w
>>807 あの体験版はハード戦略優先の政治目的で出したようなもんだからねぇ。
体験版を出すという公約を最低限守る為だけに作ったものと見た方が良さそう。
>>808 なにをそんな必死になってんのか知らんが両方手抜きじゃないだろ。
日本人はこれでも頑張ってるんだよ。
>>808 FarCryの最後は手抜きにしか見えなかったが・・・
>>810 そうだな。そういう視点を忘れてたよ
技術=美麗ムービーだった日本のゲーム業界とそういう流れを牽引してきたヒゲだしなあ・・・
PCとCSのマルチ開発があと2、3年は続くだろうから、日本人も本当の技術に触れる機会が多くなるだろう
そんな目の肥えたユーザーに取り残される前にヒゲは早く気づくべきだね
>>812 いやいや、そんなの何年も前から言われてるけど
洋ゲーのシェアなんていっこうに増えてないから
そうなんだよねえ・・・ ただ、マルチ開発がメーカーの利害にこれまでになく沿う時勢であるのも確かなんだよ 日本人の目が肥えることに期待したいよ。いやホント
まあ日本のメーカーが海外で戦うにあたっては技術力が重要になってくるんだろうね。 今のところカプコンぐらいしかそれを達成できていないけど
ゲームは芸術ではなく娯楽なんだから目が肥えるも糞もない。 楽しいか楽しくないか。気に入るか気に入らないかだ。 GoWなんて楽しめるゲーマーもいるだろうけど 映像(チェーンソゥ切断等)からして生理的に受け付けない人のが多そうだし。 デッドラも事実北米版のままだったら買えなかったって意見をちょくちょく見かける。 文化の差はどちらが優れてるって事はないと思う。俺は雑食だからどっちも食うけどな。
>娯楽なんだから目が肥えるも糞もない。 ここはどうかと思うが、後は同意。
>>816 >ゲームは芸術ではなく娯楽なんだから目が肥えるも糞もない。
>楽しいか楽しくないか。気に入るか気に入らないかだ。
全く持って同意ですな。
要は映像だの技術だのの理論じゃなく、面白いかどうかが全てだ。
金と時間を使うべきはまさにその一点だよ。
映像は使い方さえ間違えなければ 購入にいたるまで「面白いか否か」を知る事が出来ない客を引き寄せる力になる 技術は目的を見失いさえしなければ 客に新しい遊びを提供して刺激を与える鍵になる DSに参加した大手サードのゲームが手抜きに感じられるのは その点を理解せずに「技術も映像もいらない!」ってなっちまったからだと思うよ。 確かにアイデアは必要だが、アイデアだけではこの先生きていけない。 そしてアイデア自体は短期間で生み出す事が出来るが 技術は数ヶ月では身につけられない。 だから技術も映像も捨てるというのは将来を見据える上では非常に危険なアクションだと思う。
デッドラも事実北米版のままだったら買えなかったって 日本版も全然売れてねーだろw
で、いつになったら詳細くんの
ショパンの情報をを優先的に出したいんじゃないかな。発売はショパン4月、ロスオデ7月(色々な情報&ファミ通箱パンフレット情報)と思うから。
デッドライジングの国内売上てかなり上位だと記憶してるが グロでCEROZのわりに
たった2万本で上位かw 悲しいなw
2万じゃかなり上位ではないな しかし世界でミリオン売り上げたタイトルが日本じゃ2万か… 和製のソフトだってのに
>>824 それ初週しかも通販抜きの推定な
360の通販率とデッドラのクチコミ効果知らないのか
デッドラは記録的なロングセールスを続けてるよ。 もうそろそろ5万本くらい行ってるんじゃないかな。 2週目以降の伸び率で見るとXBOX歴代での記録だと思うよ、これは。 2度と破られないかもしれない。輸入版入れたらもっと行ってるだろうしね。 評価が定着してるんでロスプラやブルドラ、他のタイトルで入ってきた客層が手に取ってる証拠。
デッドラと違ってブルドラは初動だっだからな… まあゲーム内容の差か 守りに入っても微妙なヒゲと斬新でもしっかり面白いものを作るカプと
360の通販率とデッドラのクチコミ効果とやらを示してくれよw ソース付きでよw
通販率なんてのはamazonのランキングと小売の棚にないという嘆きの声で充分だと思うけど。 未だにデッドラが売れ続けてるのがクチコミ効果といわないでなんというんだろう。 ここのアンチってデッドラに限らずブルドラとかもそうだったが、 とにかく貶めたいって気持ちが先行し過ぎて、関連するもの全てを貶めようとして 結果的に本来貶める相手を見誤る傾向にあるよな。 ここはロスオデスレなんだけど。
ソース付きで、と言った意味がわからんのか?w アンダスタン?w
>>831 俺の文章ちゃんと読んでから煽れよ低脳。
ソース出せなくて逆ギレかw 情けねぇw そもそも最初にデッドラの話題出したのも痴漢なんだがw
あぼ〜ん機能って便利だよね。
NGワードだけが反応したwww
やたら挑発的なレスでスレの雰囲気悪くしてる奴が張り付いてるな
ソースが出ないようなので デッドラは販売2万本通販率(笑)無効ということで異論はないな?w こういうことははっきりさせておかんとw
>>828 ハードを一気に引っ張った量が多いから初動に見えてるのかもしれないが、
2週目3週目も1万本前後売り上げてる立派なセールスですよ。>ブルドラ
2週目以降で週1万売れたゲームは他にまず無いですから。
後場で売れてる"本数だけ"勘定すれば、やっぱり360では一番売れてる。
今後もジワジワ伸ばすだろうしね。
あまり他を誉めてブルドラを貶めるような真似はしないように願いたいな。
国内360を窮地から引き上げた最大の功労者ですよ。
ブルドラをやりたいと思ってる潜在層はまだまだ多いし、今でも店頭に置いてあるだけで
確実に360の販促に貢献している。
ソフト売上スレにて10月16日の時点で5万弱売れてるがそれ以降は知らん。 後は自分で調べろww
>>839 通販率なんて判るのは出荷してるメーカーくらいのもんだけど、
デッドラは直近のハミ通箱のデータだと4万4千本売っていますよ。
初動の倍を超えてます。
しかも一旦ペースが落ちてからまた上がってますから、普通にロングヒットコースと言って良いでしょう。
なんでこんなカスがロスオデスレに張り付いてんの? 売り上げで選ぶならWiiとDSやってろよ。
>>840 ハードの販促なんてどうもいいんだが
何でユーザーがそんなことにまで気を利かせなきゃならんの?
評価なんて人それぞれだが、オレが感じたのは
メディアで必死に取り上げられて期待感を煽ったが、かなり金をかけてる割りに
無難な作りに徹したがいまいち洗練されてなくて正直微妙、そんな印象。
店頭に置いてあるのは在庫処理だろう。
値崩れも早いから売りたい奴は今のうちに売っといたほうがいいぞ。
そうすれば、まだまだ多いらしい「ブルドラをやりたいと思ってる潜在層」にも手が出しやすいだろ。
一年後にはHALOと同じく1000円以下の値段にはなってそうだが。
スレ違いネタはスルーでお願いします
>>845 360タイトルはもう小売の入荷自体が少ないので、値崩れはあまり期待できませんよ。
ユーザーとしては自分の持ってるハードが伸びた方が良いに決まってるじゃ無いですか。
売れない方が良いとでも思ってるんですか?ソフト出なくなりますよ?
それからブルドラ批判がしたいんなら、向こうのスレでやって下さいな。
ここはロスオデのスレなんで。
運良く今までは360ソフトは当たりだらけだったから ロスオデも当たりだと信じてる 唯一の不安材料は坂口シナリオだが
売れないほうがいいに決まってんだろうがw 負けハードにはとっとと退場して貰わないとw
一番遊びたいRPGそれがロスオデ。
>>849 こんなところで据え置き世界一ハードに噛みついてる暇あるなら
ゲハに帰って久夛良木さんの負けハードが撤退しないように普及活動頑張ろうよ
>>848 坂口シナリオじゃないから不安要素は無しだな
シナリオは坂口だろ
ブルドラの新品は去年末ですでに特価になってたな… 小売も在庫をさっさと処分したいらしい
>>847 ブルドラの場合は25万台市場で10万本以上売れてるわけだから
さすがに将来値崩れは起こると思う
>>854 ごく一部だ、そんなとこは
大半の店頭じゃブルドラはまだまだ高い
またソースも出さずに語ってるのかw
地元のジョーシンも梅田のソフマップやヨドバシも 例の黄色のシールが貼ってたね。 今んとこ5kか4kだから、月末にはもっと下がってワゴン入りの可能性もあるな。 emやリッジなんて半年で2kきったからな。
ブルドラはネット配信の噂が有るから売るに売れない
>>857 ソースクレクレ厨ウザス
少しは自分の力で調べる努力しろよw
>>859 噂ってかもう配信始まってるぞ
メカット強化データ
ついでに追加ダンジョンと「強くてニューゲーム」のデータも配信が決定してる
>>853 海外でもロスオデは小説家がシナリオだから期待できるとか普通に言われているが、
坂口は基本的には原案だけだから。かつてのFFとやってる事は変わらないだろうな。
その原案にしてもミスト社員のチーム全員で叩き上げたものだろうし。
ヒゲは正直シナリオセンス無いんだから、監修だけやってれば良い。
システムデザインなんかも余りに外れた決定判断や口出しするのであれば、
元ノーチ組やLOD組が遠慮無く撥ね付けて構わないと思う。
>>861 FFは原案やプロットだけが多かったのは知ってるけど
ブルドラの開発者が雑誌で、坂口さんシナリオは脚本まで全部坂口さんが
作ってるって話してたよ。
ロスオデもそうだって。ってことはセリフまで全部坂口一人だろうね。
ブルドラの製作話でも、半年作ってたシナリオを鳥山に見せてダメ出しされて
急遽作り直して見せて作り直して大変だったと話してる。
初めは9人の物語だったけど、鳥山と話していて、5人の物語に変えていったんだってさ。
ブルドラ自体は最後まで遊んで話も、ここ最近のRPG中ではかなり良かったから
リアル路線で重松1000年の記憶のサブストーリーも合わさるロスオデが楽しみで
ならん。
>>坂口さんシナリオは脚本まで全部坂口さんが 作ってるって話してたよ。 マジか…勘弁してくれ…
坂口のシナリオ話すると、いつもこの展開だね。 楽しみじゃないならこのスレこなくていいのにね。
>>862 もし坂口が本当に台詞の一個一個まで書いてるんなら、もっと勉強しろとしか言えないな。
FF本編は北瀬や野島が上手く細部の台詞付けまでやってくれたからキャラも立ったし、
それなりに見れるものになったのだろう。
連中は個人的に好きじゃ無いが、そういう部分では間違いなく貢献していた。
ゲームデザイナーは目を引く文章表現、台詞、ストーリー展開の面白さ、
全て出来なきゃ話にならん。
ブルドラの結果はファンの支えによるボーナスみたいなもの、つまらんもの作ったらすぐに見切られる。
坂口にそういう能力が無いのなら、代わりのライター連れてくるべき。
ちなみに漏れはブルドラは当初の8人だか9人のバージョンの方が多分面白くなったろうと思ってる。
これも判断ミスじゃなければ良いがな。
ブルドラ面白かったからどうでもいいや。 ロスオデの新情報が早くホシィ。
おまいら芸人のコントも本人達が全部考えてると思ってそうだなw
また、ヒロイン役の声優に主題歌を歌わせたりとかのヒゲの自慰行為満載なんでしょうか
>>861 というか、まず原案だとか社員がどうのとか自分の脳内妄想で語るなよ…。
まず事実としてミストのゲームは坂口がシナリオを書いている。坂口の脚本批判をするのはその後のことだろ。
ブルドラの坂口シナリオも最近出ているどのRPGより全然良かったと思うぞ。
ゲーム内の本の出来を見ても作風の幅が広いことは分かったし、LOも期待。
それ以上の何かを坂口のゲームに求めてる人は何か違うと思う。
評価するにしても、遊んでたら説得力もあるんだけどね。
エンディングでスタッフロールみれば、まずトップ一番に
シナリオ SAKAGUCHI
とでてくる。シナリオ自体はブルドラ良かったから、ロスオデへの期待は増した。
ちなみにスタッフロールにマイクロソフトスタッフとして結構な数のスタッフの名前もあったよ。
たまに移植話しとかでるけど、100%無理じゃないかな。
>>870 あの本の三つの違う世界の物語読むと、坂口のアイデアはいくらでもころがってること確認できた
から良かった。
ブルドラのストーリーは知らないけどロスオデの体験版やった限りは楽しめそうだと思ったよ。 てかラストのメッセージとか言って書いてた人がシナリオ担当じゃないの? 少なくともその人は坂口じゃ無かったよ。
ロスオデ体験版やった限りじゃ ストーリーはブルドラシナリオのような糞っぷりは感じなかった むしろ期待できそうな位だ
ブルドラのシナリオは最近やったどのRPGよりも素人臭いと感じたな。
5月発売って本当なのかな?早すぎるよな。
ブルドラのシナリオは日本語がおかしい場面が度々あったが 筋道や展開は、ここ最近のRPGの中では珍しく良い出来だったんでロスオデにも期待。 だが坂口には出来れば脚本家を雇ってもらいたい…
oblivionのスレおもしれーなぁ。 いろんなエピソードを読むだけで人々が生きてる世界の中で自由に冒険するゲームなんだなって感じが伝わってくる。 箱○はRPG強いね。
オレ的には一度書いた坂口が責任もって書き続けてもらいたい・・・まぁそのつもりだろうけど。 スタンス変えたらタイトルの意義みたいなものが感じられなくなって萎え萎え。
じゃあせめて文法チェックをかける組織を…OTL
ストーリーにはなんかの小説家がかんでるんだろ? 名前は忘れたが
ブルドラみたいにキッチリまとまってて 遊んでておもしろければ何でもいい ブルドラはポップな感じだったが ロスオデは色々とヘビーな雰囲気のゲームになりそうだ
ブルドラのどこがきっちりまとまってんだか
これって戦闘は最大三人? 「死ぬキャラだけでパーティ組んだら普通にゲームオーバー。」 って事は2パーティ分くらいは仲間いるのかな。
>>885 多いなwしかも不死もたくさんいるのか。
ヒロインがやけに男前すぎて・・・微妙。鼻筋スキッとですな
カイムもリアルタイムのが良かったから ヒロインもそうであってほしい
このゲーム2007年発売か 360もうちょい安くなればいいのに
リアルタイムは常に拝むことになるんだからどうせならイケメンにしてくれ 今のカイムは強そうじゃないし特別かっこ良くもないし喋らないしよくわからん
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/08(月) 13:52:15 ID:XFFPUeZ+0
カイム、絶対いじめられるタイプだよな
ムービーやプレイ中に他に気になる点といえば、カイムが常に素手であるという点なんだがこれは何とかならんのかね・・・・ イベントシーンなんかも本来あるべき大剣はどこにあるのかと。 まぁ入れたら入れたで色々不都合になるんだろうけど・・・・ 擬似的な表現で上手く誤魔化しながらとかできないもんなのかと。 次世代機になってもこういうところが解決されていかない限り、映像で映画に及ぶ事は絶対に無いだろうなぁ。
プレイ動画見たけど、すげーーー。 あと、ブルドラに出てきたケロロンが敵で出てたけど 開発者の遊び心って奴かw
カイムがもっと池面でヒロインがもっと美女であって欲しかった 次回からは漫画家起用は止めていただきたい
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/08(月) 18:08:02 ID:ZYXN7vJ/O
戦闘のカメラワークどうにかしてほしいな。敵を一回斬るのに5回も切り替わるって
そういえばグラフィックが進化したのに髪の毛だけが旧世代 って体験版やった時に思った記憶がある
カイム顔こわいw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/08(月) 18:30:58 ID:s8dI5FJrO
>>890 >>894 リアルタイムの見ればわかるが
プリレンダに比べて遥かにイケメンだぞ
目が大きくて童顔で
プリレンダより井上のイメージイラストに近い
そうか? 俺は体験版やったがそうは感じん買ったな ゲームは面白そうだね
カイムのあの前髪って…アホ毛?
またヒロインにヘタクソな歌を歌わせたり メディアで痛々しい宣伝活動するの?
とりあえず髪の毛は1本1本わかるテクスチャに変えて欲しい。 解像度が上がると目立つんだぜ
つか、常に不自然に垂れてるあの前髪要らない 何かの拍子でサラッと垂れるならいいんだが…
髪は難しいよ PCですらまだ発展途上の技術なんだから
ファミ通のフィギュア当たってもう届いた人いる?
>>905 オレジャンフェスのガラガラで当たったけどまだ来てないよ。もしかしたらロスオデ発売と同時期かなーと勝手に予想
つかロスオデ発売時期まだ決まってないのかな?もう体験版6回くらいやっちまったぜw制作頑張って全てのRPGを過去にしようぜヒゲ!ヽ(・∀・)ノ
雑誌では7月発売と書いてあったが、その後消えたのでよくわからん
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/10(水) 11:20:14 ID:jbQ/cNrY0
なんどみても気持ち悪いな。カイム… ブルドラの神っぷりと比べてしまうから よけいにダサく見える 発売までに徹底的に直してくれることを祈ろう
カイムそんなに悪くは無いと思うがな、リアルタイムの方は。 ただ戦闘で棒立ち待ちにしてるのはいただけないが。
今までまったくXBOX360に興味なかったんだが、店頭でロストプラネットプレイして、 このスレでプレイ動画見て、物凄い買いたくなってきた・・・。 RPG好きの兄弟もいい加減スクエニ信者からミストウォーカーに変えるとか言ってる。
スレ違いだなおまえw ここはロストオデッセイというクソゲーのスレだw
>>910 RPG好きなら360は間違いなく買って損は無いハードだが、安い買い物でも無いから
良く調べてからにしてはどうか。
ちょっと言葉足りなかったかも・・前レス ロストプラネットをやってみてXBOXの可能性に気付き、
ロストオデッセイを見てみて買いの選択肢が出てきたってことです。
プレイ動画姉に見せたら「坂口さんが帰ってきたよ・・・買う、絶対買う」うんうん。
「ヒール薬」の名前見たら「何とかポーションになんないかなぁ」とか言ってました。それは無理だろw
>>912 忠告ありがとうございます。なんか静音化したバージョンが出るとか、
6月までに360を大幅値下げするとかいう不確定情報があったから、
そんなのも含めて色々考えて買います。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/01/10(水) 22:47:07 ID:o0wIJXKJO
>>914 6月値下げはソニーの工作員が流したデマだよ…;
本当にRPG好きならPC買うべきだしね 坂口好きなら360は買って損なし くらいなら言ってもよい
>>918 君、もしかして視ryいや、そんなわけないか
今年のMS目玉のひとつがロスオデみたいだよ。
>>「もちろん今後も、この勢いは続きますよ。すでにゲームメーカーさんのほうも、2007年意向のタイトルの制作を
>>開始しておりますので、その点はご安心ください。すでに公表しているタイトルも、いくつかあります。カプコンさんの
>>『バイオハザード 5』であるとか、バンダイナムコゲームスさんの『トラスティベル』であるとか。また、我々マイクロソフ
>>トのタイトルとしては、『ロストオデッセイ』、『HALO 3』があります。
>>これ以外にも、まだ未発表のタイトルが数多くありますので、年明け以降順次発表します。
>>この年末でハードを取り巻く状況に勢いがつけば、新規タイトルの発表も、これまでとは少し異なるアプロー
>>チを行う可能性がありますね」
http://xbox360-japanplan.spaces.live.com/blog/cns!21C18CC1E8885D6!1507.entry
ブルードラゴンにはあんまり興味を示せなかったけど ロストオデッセイは超やりてー マジ今春発売とかになんねーかな
春はねーだろ 常識的に ガン無双みたいな無様な出来になるぞw
ブルドラ発売以降週1万台以上が持続してるのがすごいな。 この勢いのままロスオデが発売されればもっとユーザー増えるよね。
ブルドラ発売当時17万→1ヶ月後31万 だからね アケの移植などで難民直前な信者が続々集まってるかんじ? 今後はコンマイの音ゲファンとかも来るかも
周1万合計30万で喜ぶのはどうかと思ったりするけどまあ元がXBOXだからな…
>>932 喜んで良い数字だよ。
初代に届くか微妙だった水準から、超えはほぼ確実な状況になったのだから。
国内50万台超えたらブルドラ・ロスオデクラスのタイトルなら20万以上を狙える。
箱所有者の半分は髭ゲーやる為に買ってるかんじだもんな
バトルの音楽途中から神。マップの曲もいい感じだしサントラ買い決定だな 他にどんな神曲が増えるか楽しみだぜー
歴史的負けハードの初代糞箱をちょっと越えたくらいで 何が変わるというのかw
そのちょっと越えたくらいの360の「勢い」に 新発売のwiiですら100万しか迫れなかったわけだけど 据え置きの市場がガッポリDSに持ってかれて以降 残っていたRPGゲーマー層の救世主ではあると思うよ ゲイツは嫌いだけど
3社共食いで終わるでしょ この世代は
坂口ゲーやりたいユーザーが360に集まって、十分やっていけるだけの市場が出来ればそれで良い。
そういった層で構成してPS2の後釜みたいなソフトしか出なくなるようなら今のままでいい
今日、ブルドラ売ったら2千しか戻ってこなかったな 凄まじい値崩れっぷりだなあ…一ヶ月でこれじゃあ一年後は一桁かも
一桁→三桁
>>942 ケチな店で売るとそうなる。
ていうか発売後一月で2000戻れば良い方だろう。
4000以上で買い取る店もまだあるし、新品も普通定価から1割引き程度で売っている。
聖剣のような目に見える値崩れは今のところ無い。
>>942 なんでamazonに売らなかったんだ?(´・ω・)
中古に売れば500円買取な一昨年出たソフトがamazonだと送料手数料差し引いても1000円以上で売れるぞ。
FF12は半年以上たっても2千以上で売れたんだけどな ブルドラはワゴン行きかもw まああの出来なら仕方ないか
FF12は発売3ヶ月でamazonにて70%オフの実質ワゴンセールだったけどなw
>>946 FF12は8800円、ブルドラは6800円ですよ。
これだけの大作RPGが6800円で出来るだけでも360持ってる価値がある。
■eがどれだけ無駄にボッタ食ってるか判るってもん。
なんかもはや狂気の集団って感じだな… いや、数名の奴が張ってるのか これだけの大作RPGねえ…360はあんな出来でも絶賛の嵐なのか
今のPS3で出たらチンコ勃ったまま戻らない人続出だよ?www
PS3では出ないけどね
>>949 普通に良ゲー扱いしてる人はいるが絶賛してまるで神ゲー扱いしてる人なんかいるか?
もしかして大作RPGって言葉=絶賛とか思ってるのかw
ここ程度のレスで狂気の集団とか言ってたらFF・ドラクエとかティルズスレには行けないぞっと
>>949 好きでもないゲームスレ来てるお前は狂気じゃないとでも?ww
叩いてもつぎつぎわいてくるゴキブリにはかないません。
ロスト違いのロストプラネットは早くも世界100万出荷達成したそうだが ロスオデが出る頃には6万とかじゃなくて20万(現PS2RPGのヒットライン)くらいは売れてほしいもんだな。
まあ面白いけどねブルドラ。 でも価値観は個人それぞれだし糞だって言う人がやめた理由も少しは理解できるものもある。 多数決とったら良ゲー以上神ゲー以下ってのが多そう。 それでいいだろ。 面白けりゃ評価が高くなるし、そうじゃなかったら淘汰されてく。 それに運と宣伝力がプラスされてゲームって売れるものだし。 ロスオデも良ゲーだったらそれでいいよ。 神ゲーを期待してるのは確かだが、単純にいい思いが出来れば俺はいい
>>956 ブルドラと同じ層がほぼ買うだろうから、ブルドラと同じくらいは売れると思う。
心配は要らないよ。
スレざっと見てたら毎日複数レスしてる奴がいるな… 同じ奴なのかどうか知らないけど 何か書き込みがあるたびに同じ奴が反応してて気味が悪い。
単発IDもどうかと思うけどな…
っていうかスレに居る人なら何度か書いても普通だろ・・・
このスレのアンチは頭が悪いから文体が同じでもID変えたら別人になれたつもりなんだろうな。
つまりフューチャーズはID変えて自演で工作している、とw
頭大丈夫なんだろうか
確かにフューチャーズは頭おかしいよな
フューチャーズ→宗教団体(皆さん!このハードの素晴らしさを世に知らせましょう!) GK→テロリスト(我がソニー以外のハードメーカーは皆殺しだ!死ねぇ!) どっちもキモいなw
フューチャーズ→国内ダントツ人気なしハード信者w GK→全世界次世代機戦争敗北ハード信者w どっちも笑えるなw