2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part41

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part40
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1161872331/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

（ノミネート有力候補）
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
　するのは迷惑なので止めましょう。


必死な奴はここでチェック→http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/
971 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/10/30(月) 22:31:36 ID:O0N5AYXm0

とりあえず暫定四天王

・FF１２
・マザー３
・聖剣DS
・FF７DC

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

って最後の１行…コピペミスッたorz

とりあえずブリーチははずしていいと思う。

このスレにはFF１２信者が粘着していて
FF１２に少しでも文句をいうと
顔を真っ赤にしてP4P4叫ぶのでヒマなときに釣りをしてあげてください

＞【注意点】
＞●内容の改変はあまり相手にしないように。
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
＞●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
＞●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
＞●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
＞●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
＞　するのは迷惑なので止めましょう。


＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。

なお、FF１２信者はFF１２を入れないために
他のブリーチなどクソゲーを持ち上げまくる傾向がありますが
そもそも前年のローグギャラクシーが地雷で決まってる以上
どうあがいてもFF１２は真っ先に確定出てますので
そのつもりでこのスレをごらんください
では私もP4になりますのでこのへんで

>>8

お前は本気で真っ先に１２が入ると思ってるのか？
DCをなめ過ぎだ。

>>8
誰か３行目からを日本語に翻訳してください

>>9
いや、思ってないっしょ。
前に釣り宣言してたし、暇潰しかなんかじゃね？

>>10
地雷度も考慮されてるって話だろ？
今までもそうだったし、当然だな。

お前らP3のスルーは上手くなったのに、P4のスルーはまだまだなんだな

地雷度なぁ。
数値化出来ないから難しいとこではあるんだよな。

所でFF１２の本当の信者って存在するのかな？
システムFFの中で１番最高！とかシナリオFFの中で一番好き！
とおっしゃる様な人が。

ブリーチの入ってるところに、
代わりにFF12を入れとくか。

>>13
わかっててやってる奴も居るだろうし。

>>15
「FF12なんて今の暫定四天王を押しのけるほどのものじゃないよ」って言っただけでFF信者なんだもの。

>>16
それでいいんじゃね？
ブリーチの代わりにFF１２なら信者以外文句言う奴いないだろ

>>1乙

まあ、また一斉に居なくなるんだろうな

また人がいなくなった後ボソボソ自演自演騒ぐ気かよ
FF信者ｗ

FF12の話を一切してなくてもFF信者扱いだからなぁ

ま、三人居れば意見は扇動出来るからねW

>>22
なんかFF信者ってゴキブリみたいだねｗ
人がいない深夜で集まって、
アレは自演自演っていって結局ノミネートも許さないってｗ
今年一番の地雷ゲーなのに、確定させとけば？
静かになるでしょ。

FF批判がでると毎度毎度自演扱いしてればいやでも信者に思われるっての
いい加減学習しろよ

ノミネート有力候補にＶＰ２入れろよ。

・ダージュオブケルベロス FF7
鉄板
・グローランサー５
鉄板
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
鉄板
・PHANTASY STAR UNIVERSE
ほぼ鉄板
・BLEACH〜放たれし野望〜
キャラゲーをどうするか？
・テイルズオブザテンペスト
話題先行（値崩れ、10時間クリア）で糞ゲー扱いされてる感がある

FF信者は電車で痴漢しても、
先っちょしか入れてないから無罪と言い張るタイプ

DSのテイルズは？

>>30
プレイ時間短すぎ、隠し要素無し、戦闘は微妙？

シナリオの整合性とかはどうだったんだ？＞テンペスト

あくまでノミネートされるだけで四天王が決まるわけでもないんだから
そんなに過剰に反応する事もないと思うがなぁ…

個人的にショックなのは年末マターリ浸れると持ったWA5が
ノミネートに期待されてる事なんだが…初WAで過度の期待はダメかね…

ノミネートに賛成すればアンチ、反対すれば信者扱いなんてこのスレでは当たり前だろ、今更嘆くことかよ

テンペストって１０時間クリアと値崩れが先行して話題になってるが
酷いのはそれだけじゃないぞ。だから糞ゲーに押してる人が多いんだ。

まぁ確かにFF信者はuzeeee！
キャラゲーにいちいち粘着してるんじゃねえよ
議論が終わっても蒸し返して
終わってないとかいうし

>>34
あのローグスレでも「TOTはローグを超えた」の意見があったぐらいだからなあ

年に5本以上RPGをするやつって引きこもりニートくらいですよね(>_<)

>34
テンペストスレでも擁護は難しい雰囲気だからなぁ…
ノミネートされても擁護する人はかなり少ないと思うよ

12アンチと12アンチアンチが交互に来てるのかなと思ってたけど
よく見ると12アンチが急に現れて少ししたらいなくなるだけっぽいね
グロランさえ入ってれば後はどうでもいいから12が入っても別にいいけど
12アンチは何で急に来て急に消えるの？

>>32
まあ発売されてみないとわからないさ。
WAは1リメイクと4で評判落としたからな。
とはいえそれで糞決定なわけではない。
あくまで「糞っぽい予感がする」ってだけ。

>>39
どうかんがえてもFF１２信者が２４時間粘着してるだけだと思うがｗ
決まった時間にあらわれるわ、
だれもいないときはFF１２はクソゲーじゃなかったとか
誰も聞いてないのにいきなりレスがあるしｗ

>>32
リンゴ様の超攻撃力とACN仕様が無くなったと思われるので現状はノミネートの可能性はなさげ
つか、割り込めるわけが無い

('A`)イントルードの燃費が超良かったりしない限りはな

悲しいけど、コレ自演なのよね

まだ自演自演さわいでるのかよ
どうでもいいけど、純粋な日本人ニダとやり方が似てるな
信者と認めないあたり
ノミネートにすら激しく抵抗してる連中が信者じゃない、ねぇ…ｗ

とりあえず来年のこのスレは少し早めに立ててルールしっかり決める事からしないといけないな

まぁどうせ、また人がいない時間帯になったら
自演自演って負け犬同士傷の舐め合いでもするんだろｗｗｗｗ

ルールがちょこちょこ変わるのはいただけないからな。
一度決めたルールで一年か。
正直難しそうだけど。

ダージュは鉄板だよな。
もうオンライン機能終わってるんだっけ？ｗ
FF１２はまぁまぁ売れたしクソさではダージュに到底及ばんだろうからちょっとなぁ。

あとは噂のToTか。これはまだ様子見かねぇ。

このスレ何人くらいが見てるんだ？

【TOT 攻略チャート】
12時間前後でクリア(TOT)

【スタート】村襲われる(OP)
→親父助ける為に港から首都に行こうとするけど無理だから森を通る
→森で仲間と出会う
→首都到着
→首都から逃げる
→仲間全員揃う(早っ)
→砂漠に行く(この辺で物語りは既に佳境)
→ラスボスのいる山へ行く
→ラストダンジョン無しでラスボス
→クリア後、隠しダンジョン(エンカウント高、作業ダンジョン)

終わり(TOT)

ToTは一応隠し要素（EXダンジョン）有るぞ。
まぁ2週目は無いし、シナリオは10週で打ち切られる漫画みたいだが。

とりあえず来年からは年内ルール変更は無しの方向で行きたい
状況に合わせてルール変更なんざ、ルールを馬鹿にしてるとしか思えん
ガキの遊びでもそんな事やらんだろう（中にジャイアンみたいなのいれば別だがｗ）

RPG初心者用に、お手軽さを重視

とか言っておけばよかったのにな。
にしても短すぎか。

>>52
ジャイアンツに見えて、なんか納得した俺ガイル

短すぎるTOTが四天王になるなら、長すぎるP3も当然四天王だよな

ボリュームが無いとボリューム大杉、か
どうなんだろ、ボリューム多くて喜ぶ奴は居るけど
「このゲーム、ボリューム無くて嬉しい」という奴は見た事無い。

FF12はまぁまぁ売れたというよりも
全世界待望とか製作者の言葉とかファミ通の４０点とかふざけてたからな

>>53
ジャンル名を君に優しいRPGにしとけばよかったのに
もろパクリだけどｗ

煽り口調じゃ議論にならないよね
頻繁にｗを使って煽ってるように見せてるだけだけど痛いだけだよね



TOT早く値崩れしないかしら
テイルズシリーズは（今回は例外見たいだが）それなりに面白かったりするからなぁ

>>50
こりゃすごいなｗ
DQ4のライアンの章と同じくらいか？ｗ

テンペストってプレイ時間短いけど、その短いプレイ時間も殆ど歩きってのが酷い
フィールドが無駄に広いわ、歩くの遅いわで苦痛過ぎる
その上に「○○に戻ろう」が結構あるのがスゴイ

>>60
いくらなんでもトルネコの章ぐらいはあるだろ

>>59
楽しもうという強い気概があればそれなりに楽しめる。というか発売日買いした身としてはそうじゃなきゃやってられん。
売るタイミング逃して今売ってもたいした金にならないしこうなったらとことん楽しむ

時は金なり

>>63
つ【無かった事にする】

ドラクエ3で言うと船が手に入った辺りでそのまま最後の大陸に行けるようになって、
なんとなく城を覗いてみたら入り口からゾーマが出てきたようなもんとか、
ドラクエ6で言うとムドーがラスボスだったとか、
グランディアで言うとニューパームについたらいきなりガイアコアが出てきた感じとか
FF1で言うところのｶﾞｰﾗﾝﾄﾞ倒して橋渡ったらｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞみたいなとか

本スレで色々言われてる

テンペストクリアしたわけだが
戦闘：Ａ連打の通常攻撃ラッシュで敵が身動き取れない上にＭＰ消費が激しく威力の無い術技は使いようが無い
ボス戦はどのボスも遠距離魔法で攻撃→一定時間ごとに衝撃波で群がる主人公たちを吹っ飛ばすの繰り返し、めんどうだからオート戦闘になりがち
つーか最初の２時間くらい終えてずーっとオート戦闘にしたけどねｗ
移動はＭＡＰ広いけど、敵でづらくするアイテムの効果時間が長いから問題なし、ただ移動中に視点の変更ができなかった（静止すれば可）のがいたい
ボスは何階建てもあるでかい建物の最上階にいると思いきやセーブして、門を開けると玉座にラスボス「こくおう」が座っており、倒したらクリア
ちなみに中ボスの「きょうこう」、ラスボスの「こくおう」ともにフルネームは明かされていない

そういや、ブリーチは結局どうする？
変に揉めないためにも決めておきたいとこなんだが。

ブリーチって糞を通り越した論外だと思うんだよね
糞でも四天王に載せるインパクトが無い

あんなキャラゲー抜きでいいだろ
地雷度もぜんぜんないし

.hack//G.U.の発売が延びたのはぴろしがノミネートさせたくなかったからか？

抜くのに異論は無いけど、理由に「キャラゲーだから」は使いたく無いんだよな。
言い掛かり以外の何もんでもないし、「メーカーがRPGと名乗ればなんでもあり」のスタンスから外れる気がする。

なんか無いもんかね。

つーかもう抜けたようなもんだったろ
なんでもう一度話す必要があるんだろう

FF信者が火病起こすからだろ

>>72
その辺も議論済み
情報があまりにも少なすぎるんだよ、キャラゲーの5万ってのは。
シリーズもので信者も多いゲームとは情報量に差がある

>>73
「抜けたようなもんだった」を「事実として抜けた」にするためだろ？

無理に外す必要はないんじゃない？
これ以上情報が出ないなら、自然に四天王から外れるだろうし。

オンラインとかキャラゲーとかいつの間にか入れてるくせに
都合の悪いことになると
統計や確定がとれてないとか言い出すFF信者ｗ

>>70
まあ信管がコレ以上ないくらいに剥き出しな作品だが

破壊力もかなりのものだと思うぞ？

なんで地雷度なんて考慮する必要あるの？
それってクソゲー度では負けてることのイイワケにならない？
「クソゲー」決めるスレなのにその方向性はおかしいと思う・・・

って言う考えの僕ってこのスレでは少数派なんだろうか、
５万本以上っていうラインを決めたんだからもういいだろっていう気がするんだけど

>>76
いくら話したって結局スレ立ての時には無視される

>>80
＞それってクソゲー度では負けてることのイイワケにならない？

そもそも糞ゲーの定義が人によって違うからさ

>>80
もともと考慮されてたルールだったのに
今頃なにいってんだろね
コイツは？

まあ情報にしても、問題なのは量じゃなく説得力な気もする。
ノミネートからすら消す必要がイマイチ感じられないんだよな。

>>80
同意。あくまでもゲームとして糞かどうかで決めるべきだよね

先生！FF信者の自演が寒すぎます！！！

>>84
ある程度の量がないと説得力どころの問題でもなくなる
ノミネートから消す理由？
得体の知れないゲームについては語りようがないからな、それ言ったら5万ルールすら意味無いことになる

もういいじゃない、つまんなかったやつで

FF12が四天王レベルとかありえんだろ。
あれだけ凝ったグラフィックと、戦闘でのキャラ描写
一般の糞ゲーじゃ、とても太刀打ちできん。

FFとして糞であっても、全体から見たら平均以上に思える

また誰も聞いてないのに、
FF１２信者がFF１２について語り出してるな。
もういいからFF１２だけ確定させとこうぜ、うざすぎて話にならない。
いちいちマイナーゲーム確定させようと必死になるし。

・話題に挙がらないゲームを除外する為の5万ルール
・話題に挙がらないが5万を越えたBLEACH（糞ゲー）
この矛盾をどうするか

>>87
何度か出たレビューと、例の動画で心底納得してた奴も居るぞ？

>>83
いや、>>82の言ってる事がごもっともだと感じたからいいんだけど、
こういう意見もあるって言う事で

>>89
いや平均以上は無いだろw

ブリーチって本当に五万以上売れたの？
やったことある奴このスレでもあんまり見ないんだけど。
やっぱ買った奴は子供が大半なのか。

さっさと１０万ルールに戻せばいいのに
どっかのクソゲー信者が邪魔をする

●なにかにつけて信者、社員、工作員等のレッテル貼りをする奴はスルーで。


これもテンプレに追加しよう

>>92
だーかーら納得したとか説得力以前の問題なの。
そもそも5万ルールが何のためにあるかわかる？

>>97
ブリーチが五万越えたのも事実だぞ？

誰もやってないようなクソゲー持ち出して
擁護がないと喚き出す池沼は手に負えんな、まぁあのクソゲー信者のことだが
本人達は信者じゃないと言い張ってるけどなｗ

50000人以上がやったクソゲーだから載るんだよね。

１０万ルールにさっさと戻せば言いだけの話
混乱するとかいってるアホがいるが
タダ単に１０万以下のノミネート外せばいいだけの話だし

>>36
そんな一人、二人の本気なのか煽りなのか分からないレスを見ただけで言われても困る

矛盾が無くならないから、「キャラゲーだから」は無しにしようと言ってるんだ。
ブリーチ外すのは別に反対じゃないが、理由をなんとかしようという話。

事実、「キャラゲーだから」じゃ、現在まで外れる理由として受け入れられてないし。

だいたいローグを超えたクソゲーなら
ＦＦ１２の方が腐るほどいわれてるじゃんｗ
劣化ローグって有名だし

>>98
いやｗだからこそブリーチをどうするかって話をしてるわけじゃん
そもそも5万ルールを作るにあたって、キャラゲーの5万ってのがここまでマイナーだということは想定外だったわけ
だからこそ情報がほぼ皆無のブリーチのノミネートに疑問視する奴もいるのよ

だからこそ、今後のためにも5万ルールに何らかの条件を設けるとかして、その矛盾を取り除く方法を考えるべき

というかクソゲーが足りないって理由なら５万ルールか携帯追加のどっちかで
良かったのに両方ぶちこめばあまるのは当たり前
１０万ルールでいいよ

>>1を何度見ても、ブリーチは売り上げ五万超えてるから、ノミネートは問題ない
五万超えたのにも関わらず消すと、自分の推す糞ゲーを四天王に入れるために
いちゃもんつけ出し収拾がつかなくなり、スレが荒れるおそれがある

>>105
そうやって問題提起する奴が自分の意見を言わずにただ文句を垂れるだけとはこれ如何に。
お前の意見を言えよ

幅を狭めて四天王を選ぶって、それ自体おかしくね？
それほど糞じゃなくても無理矢理ノミネートってことだろ。
携帯参入の時の言い分が、
「今年は割りとまともなゲームが多いから、もっと幅を広げて真の糞RPGを見つける」
だっただろ。いまさら逆行って、どういう論理だよ

うーんバレバレのＦＦ１２信者がブリーチを守ろうと必死ｗ
まぁ信者かどうかもあやしいけど
信者じゃないっていってたしな〜ｗ

>>109
お前は５万ルール抜かした四天王スレでも作れば？
そうすればＦＦ１２が四天王から抜けるよー＾＾

テンペストは確実に入るだろうな・・・
ここ１０年でもかなり酷い出来だ。

>>109
あーもう、めんどくせーな
じゃあ5万ルールなくせばいいのか？
少し前のレスぐらい嫁

>>112

現状確定四天王

ＴＯＴ

ＦＦ１２

マザー３

聖剣ＤＳ

>>113
その妥当なラインが5万あたりという議論を散々やりつくしている
今の流れだとブリーチは最終的に四天王入りはないと思うから今のままでも良い

もしキャラゲーが4〜50万売れて、それがクソゲーだった場合でも
キャラゲーという理由で省くの？

>>115
はーいまたＦＦ信者の議論する必要はない
過去ログ嫁が
来ましたーーーー（笑）

●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。

以下発狂FF12アンチID:abFsxYBh0をNG推奨


どうせこんなレスにでも信者信者言ってくるんだろうけどな(´ー｀)y─┛~~

>>115
だからそれはブリーチがここまでマイナーだと想定してなかった時の話だろ
でも事実ブリーチの現状にかんしては5万が妥当とは言えなかったわな
今年ブリーチがどうなるかだけじゃなく来年以降のためにもその辺はクリアしとくべき

>>118
おいおい、ちゃんとスルーしろよ
四天王にＦＦ１２が入ってると顔真っ赤で脊髄反射してるのがバレバレでも
信者じゃないんだろｗ
まぁ色々仕事頑張れよ（笑）

>>116
DCFF7も明らかなキャラゲーなのにそっちには文句言わないんだよね、誰かさんは。

まあ>>116が真理だな。
外すにしても「キャラゲーだから」以外にすべき。

煽るのが目的だからだれもかまわないでね
面白くてもやめてね
ﾁﾝﾎﾟ

>>117
約8ヶ月、だいたいの人が納得しながら5万でやってきた実績がある
その8ヶ月を打ち砕くまでの説得力を感じない
ただFF12を入れるためにルールを改変しようとしているようにしか見えない

本気でルールを変えたいならタイミング的に遅すぎ。せめて3ヶ月くらい前にしろ

>>116
まあ、それを話し合おうって事なんだけど
個人的には5万ルールはそのままで、キャラゲーと呼ばれるものには10万とかが情報量的には釣り合うと思うんだが
キャラゲーで10万てのもなんだかなーとも思う

>>114

ざけんな、ＦＦ７ＤＣは入れろ

現状有力四天王

ＦＦ７ＤＣ

ＦＦ１２

マザー３

聖剣ＤＳ



これで決定！！

ここでブリーチを外そうとしている連中に
「ブリーチ信者」という意見が飛ばないのが、このゲームの糞っぷりを表してるなあ
P3やFF12でやったら、「信者必死」って意見が絶対に飛んでくるのにｗ

携帯OKによって売上五万以上の「すべての」RPGがノミネート可能になったのに、
キャラゲーだけ特例を設けたら、続編ゲーも１０万からにしろ
とかいう奴が出てきて、収拾つかなくなると思うが

>>125
さすが、説得力のある意見だ
ＦＦ１２を入れさせないために、携帯追加、オンライン追加、５万ルール変更、キャラゲー追加、マイナーゲーム追加、ルールを元に戻すのは来年から
とやりたいほうだいやってきた人のレスは重みが違う

>>129
ルールに一つ条件を加えるだけで収集がつかないっていうなら絶対に四天王なんて決まらないと思うんだが

どこまでをキャラゲーの範疇に入れるかも問題あるけど
例えばＫＨやスパロボがもの凄い糞だったとして
それをキャラゲーだから候補から外せって言われて納得できるかと言うと…
嬉々として候補に入れろとわめく輩がいるのは火を見るより明らかなんだよね。

キャラゲーがどうのとかは考慮に入れる必要はないでしょ。
それよりは５万の足きりラインが適切だったかどうかを議論したほうが
今後のためにも有意義なんじゃないかな。

このスレの対象となるのは

「５万以上売れた」「すべてのＲＰＧ」だ

例外は無い

正直FF12は、まあ普通。だったけど信者！信者！言われてまで、
擁護するほど面白くもないから黙ってる人が多そうな予感。

普通のＲＰＧがｍｋ２のＤ評価の下（ライドウ以下ｗ）

もう今年一杯は現行ルールで行くしかないだろ
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

その上でブリーチ入れるかとか、ＦＦ１２入れるかとかはその上で話し合うべきだろ
俺もブリーチが入るのは言葉では説明できない違和感があるけど
キャラゲー禁止だとかはないし、ＲＰＧと曲りなりにも名乗っている以上ブリーチも候補
そうじゃなきゃＦＦ７ＤＣもガンアクションなのに入るのはおかしいって理屈が成り立つ
そぐわないからといって外すとなると、恣意的にルールが変えれてしまう

>>130
いや、その論理は前に違うと指摘されなかったか？
(5万ルール適用)
ライドウという糞ゲーをノミネートさせるため

(携帯ルール適用)　
VP2〜P3発売の辺りで、この2本が比較的まともだという理由で、
「四天王」にふさわしいものを入れるとして追加

基本的に、FF12うんぬんと言いつつ加えた経緯は無い。
過去ログをきちんと読んで、適当な情報操作はしないでほしい

さすがＦＦ１２を入れさせないためにと正直にいわず、どうでもいいライドウなんてゲームを持ち上げただけある
その証拠にライドウの話なんてぜんぜんでない

だから5万以上のRPGのままでいいって
ブリーチ入れようとするカスは俺が排除してやるから

>>136
十分今までもルール変えてきたじゃんｗ

まあそれは置いといて、とりあえず話だけはしとこう

>>131
かってに特例増やすと、現に五万ルールにも不満がある
と言う人がいるのに、また勝手にルール作りやがって！
って話になる 結局現況でほぼ決まってると思うが？
騒いでるのはごく一部

ちなみに

携帯追加、オンライン追加、５万ルール変更、キャラゲー追加、マイナーゲーム追加、ルールを元に戻すのは来年から

が入る前はＦＦ１２クソゲー四天王グランプリと言われてました
その後なんか変な人達が乱入してルールが次々と変わりましたがね
ライドウのせいだそうです（笑）
ところでそのライドウの話はどこに出てるんでしょうか（笑）

ライドウの下にもまだラインがあるからなー。
人によって異論はいろいろあるだろうけど
ＦＦ１２・ライドウ・幻水５の下にマザー３や聖剣ＤＳが控えてるし。
四天王に入りそうもないゲームを糞だと喚いたところで時間の無駄でしかない。

５万５万と言っているが、１０万時代の四天王に１０万いってないのが入ってるのが
このスレのルール遵守度を物語っていると思う、だからとりあえずさ

・年内ルール変更は何があってもしない
・新ルールを過去の四天王に適用しない

を設定したらどうだろうか？ズレた話題でｽﾏｿが

現行のルールが定着したのが随分前でそれから変更なくやってきたのに
もう11月になろうという時期に変更するっていうのはさすがにおかしい

しかしＦＦ１２は核地雷などで確定
全世界待望＋ファミ通４０点＋製作者のインタビューと
きっちり地雷を覆い隠した

>>140
今年初めの頃は見てなかったんだよｗ
去年末期の荒れっぷりは見てたんだけどね
とりあえずあるゲームを入れたり外したりするのに
ルール変えるのはなんだかなぁって感じだ

ライドウを越えるクソがあるなら仕方がないんじゃね？
それと発売直後は振りが大きいよ。現にVP2をノミネートさせようとか、
EP3にすらアンチが居たくらいだからな

>>141
ごく一部だと言い切れる根拠は？
前回はなしたときは今日よりもっと賛同者多かった

それにルール変更は存分に行われてきたのに何で今からの変更は認めないんだって話になるから逆に反発される
誰かが騒ぐからとかじゃなく、来年以降のためにもより良いルールを作るのは良い事でしょ
それを今更ルールの変更は出来ませんじゃ話がおかしいでしょ

>>149
ＰＳＵでオンライン追加とかそういうルール変更はいつでも受付中ですよ！！！
ＦＦ１２が入る確立が減りますからね
あーよかったよかった（笑）

まあ、5万ルール・携帯含め全RPGで妥当だと思うがな。
ついでにブリーチは意地で入れさせないけどな

>>150
だろうねｗ
結局現状の足きりに関して不満がある人のなかにはFFやP3をノミネートさせたいって人も結構居ると思う
その意味ではブリーチ除外ってのはFFのノミネートの可能性も上がるわけだし、
このスレでうざがられてるP4とかの反発は無いだろう

>>151
意地で入れさせないっていうけど具体的にブリーチの擁護とか出来る？

>>149
来年のルールの話題なら問題ないが、
十万→五万・・・対象作品が増える
携帯追加・・・対象作品が増える
ように対象作品が増える方向には賛成だが、減らすのは反対
議論が無駄になる
対象作品を増やすのには反論が少ないが、今更消すのはどうかと思う

まぁブリーチは地雷度０だからな
ＦＦ１２みたくほとんど嘘の宣伝であおったりしてないし

abFsxYBh0はどこ行ったｗｗ

>>154
俺は減る方向でもいいと思うけどね
この板は家ゲーＲＰＧなわけだし

>>154
ブリーチに関して言えば無駄ではないだろう
そのおかげでルールについての矛盾点があらわになったわけだから
その結果外そうって事になったんならそれは議論の成果とも取れる
別に来年からならそれでいいけどな

自分で書いて思ったんだがここ家ゲーＲＰＧなのにＦＦの話で何スレ消化するつもりなんだｗ

対象増やせば面白いみたいな事になるとは限らないと思う
逆に候補が多すぎて収集つかないし、やっぱ色んな問題も出てくるしな
ゲームの議論以外の話題になっちゃうし
まあ自分で言っててアレでけどさｗ

ブリーチ入れたいがための5万ルールなら全力で潰していく
5万だけどブリーチは諦める、そこで妥協しろ

なんせＰＳＵのときはさりげなく入れようとＦＦ信者が必死だったからなｗ

議論なんかする気０

まぁ来年は前スレで出てたように十万と五万ルールの二つの板立てて、
盛り上がってるルールの板の方をルールにすればいいと思う
キャラゲー、オンラインの話はあいまいな表現より、数字とかで具体的なルールになってればいいと思う

>>163
すでに10万ルールのスレは一度立てて落ちたわけだが。まあスレ立てた>>1がアホ過ぎたせいもあるけど。

ああ、あのＦＦ信者に荒らされたスレな

このスレの住人が誰一人としてやってないゲームなんて入れて何が面白いんだか
うだうだ屁理屈こねてないでさっさとFF12入れろ矢

FF7DC、聖剣DS、TOTが鉄板で
後の一枠グロランやらFF12やらPSUやらマザー3で争ってるんだろ？
5万なんてグロランしか関係ないしどうでもいいな

>>164
あれって据え置き限定の奴だっけ？

毎回約１名の人に釣られてループするね、このスレ。

また自演扱いかｗ

abFsxYBh0はどこに消えたんだよ

FF12にこだわる香具師はスルー、触った奴もスルー

据え置き限定スレとかまだ残ってたのかｗ

どこに消えたとかいってるが
一体今何時だと思ってるのだろう

>>174
消えたとたんに同じ文体で同じ主張をする奴がまた現れたもんだからｗ

>>168
10万以上ルールのやつ。
真の糞ゲーを決めるとか言っときながら

・四天王になるためには一番公平性があると自称する>>1の許しを請わなければいけない。
・自分が一番公平性があると言いながらDCFF7の選考理由は「よくわからんがアクションが糞らしい」
・四天王に推薦する場合はそのゲームのどこが糞かを長文で説明しろと言っておきながら自分は一行レスで四天王を推薦。


などなど電波丸出しですごい楽しませてもらったよ

なるほど、そんな昔からＦＦ信者は粘着してたのか
ＦＦ信者が粘着してるのが最強のＲＰＧのボスのスレだけじゃなかったのかｗ

しかしまったくＦＦ１２信者は言われたとおりの行動をするな
深夜２時ごろに自演だとさわぎ
気に入らないスレは荒らしまくる
まったくなんて奴らだ

FF12は入れさせません
ブリーチも入れさせません

定期的にこのスレ来て徹底的に粘着しますんで

私、思ったことはいつでもやり遂げてます

おまいら信者だアンチだ言って罵り合ってないで議論しれ
ＦＦ１２についてまともに議論された事ってあったっけか？

>>179
とりあえずお前はチ●コが立つようにしろ

>>176
なるほど。
その板に人が寄り付かなくなるわけだ
そして、その人が今度は人様の板に粘着してるわけか

携帯入れるようにしたのもTOT見ても大正解でしたね
これだけの糞を、あのまま据え置き限定なんかにして、みすみす見逃してたらもったいなさ過ぎでした

>>180
地雷度うんぬん以外はあまり出ない

ＦＦ１２はストーリーも満場一致でクソじゃん
製作者のインタビューもアレだし
最強の矛トラップとかアホだし

ＦＦ１２は主人公が空気でしかもＤＱＮだからやる気を削がれる。

>>182
あと、お前口調が独特だからすぐ分かるなｗ

●O0N5AYXm0（前スレ971まで）
しばらく見てなかったら
FF１２信者が韓国人とか喚いてるな…
こりゃFF１２は確定か 　　　　　　　　　　　←ここ辺りから荒れ出す。

●V5haPgC10（前スレ976〜現行スレ８）
なお、FF１２信者はFF１２を入れないために
他のブリーチなどクソゲーを持ち上げまくる傾向がありますが
そもそも前年のローグギャラクシーが地雷で決まってる以上
どうあがいてもFF１２は真っ先に確定出てますので
そのつもりでこのスレをごらんください

●x0vCl9Ei0（12〜16）
ブリーチの入ってるところに、
代わりにFF12を入れとくか。

●JENouNGB0（19〜22）
それでいいんじゃね？
ブリーチの代わりにFF１２なら信者以外文句言う奴いないだろ

●mJLTLV9P0（25〜29）
なんかFF信者ってゴキブリみたいだねｗ
人がいない深夜で集まって、
アレは自演自演っていって結局ノミネートも許さないってｗ
今年一番の地雷ゲーなのに、確定させとけば？

●btaZi/1u0（35〜41）
どうかんがえてもFF１２信者が２４時間粘着してるだけだと思うがｗ
決まった時間にあらわれるわ、
だれもいないときはFF１２はクソゲーじゃなかったとか
誰も聞いてないのにいきなりレスがあるしｗ

●SeimB4NQ0（44〜46）
まだ自演自演さわいでるのかよ
どうでもいいけど、純粋な日本人ニダとやり方が似てるな
信者と認めないあたり
ノミネートにすら激しく抵抗してる連中が信者じゃない、ねぇ…ｗ

●+Jt939Iu0（70〜86）
オンラインとかキャラゲーとかいつの間にか入れてるくせに
都合の悪いことになると
統計や確定がとれてないとか言い出すFF信者ｗ

●abFsxYBh0（90〜121）
誰もやってないようなクソゲー持ち出して
擁護がないと喚き出す池沼は手に負えんな、まぁあのクソゲー信者のことだが
本人達は信者じゃないと言い張ってるけどなｗ

１０万ルールにさっさと戻せば言いだけの話
混乱するとかいってるアホがいるが
タダ単に１０万以下のノミネート外せばいいだけの話だし

●S2anf7Hq0（127〜170）
なんせＰＳＵのときはさりげなく入れようとＦＦ信者が必死だったからなｗ
議論なんかする気０

後、声優がクソとかどう見てもスターウォーズのパクリとか
マップがクソ広すぎとか敵がムダに多すぎとか

>>188
１つか２つのレスまで自演扱いｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ被害妄想強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
君と違ってたくさんのIDは使ってないからいいんじゃね？

>>191
あほかｗｗｗｗｗｗｗじゃあなんでオレはＩＤ変えてないんだよｗｗｗ
オレだけめちゃくちゃ続けてレスしてるじゃねえかｗｗ
どんな妄想だよ
ＦＦ信者は病気だなｗ
Ｐ３病気

FF12は約２時間で投げたから糞ゲーか良作かわからんな。

誰か、せめてアーシェに会いに進めるだけのパワーをくれ〜

俺っていつＦＦ擁護したっけ？

ここにはFF12に親を殺された人が二人ぐらいいるよねｗ

>>193
いやｗ良作だったらやる気でるから
それ紛れも泣く２時間でやる気なくしたクソゲーだからｗ

>>195
一人の自演だと無理だと感じたのか
今度は二人の自演かよｗ
さすが深夜になるにつれて人が少なくなるのを自演と考えるだけあるｗ

FF12は個人的に熟成されたゾンビが出てくる点はよかった
それ意外の部分は糞。ラスボスがへぼい

>>193
じゃあなんでお前TOTクリアしたんだよwwwwwwww

じゃあ、ｆｆ１２はどれと
交換するのさ

俺が過疎ってる板の話題に触れたら、なんでお前が反応するのか不思議でしょうがない

>>197
？

>>199
あれは新品２８００円で購入して、なおかつ買い取り価格が秒単位で下落するというのが
分かってたから速攻でクリアーした。

ついでに３２００円で売れたから４００円の儲けｗ
交通代考えると約５００円の損だがな

>>201
というかお前は口調のせいで一発で来た瞬間に分かるよな
>>203
FF12はクソゲーなくせに
クリアまでマップ移動させられるからきついよな

ぬるぽの帝王により

ＴＯＴ＞＞ＦＦ１２が確定したな

>>204
>>191

>>206
まだ妄想してるのか
ていうか２ｃｈネラーでスレのこと板板いう奴始めてみた
工作員ですかぁ？

ここまでFF12の選挙活動に力を入れているにも関わらず、
最終的には選ばれなかったらID:S2anf7Hq0はどうなっちゃうんだろうな…
本気で火病りそうで怖いんだが

さぁ？

>>208
オレが入れるから問題ない
>>209
工作員乙＾＾

>>208
他の板に迷惑にもコピペしまくるんじゃね？

>>211
だから普通板っていわないんですよ工作員さんｗ
ここで板っていうと違う板になったいますよ（笑）

ふーんそうなの？

もうどっちも煽り合い止めて寝なさい！！

まぁそんなことも知らない奴が毎度毎度ＦＦ擁護しにこんなところまで来てる時点でアレか…

>>213

>>211
うわぁ…、ありえそうで笑えない
まあこういう基地外が2chに引き篭もっててくれれば社会的には安全でいいんだけどなｗ

誰かFF12擁護したっけ？

>>217
さすが
板の意味を勘違いしてるのに
その勘違いした状態のまま素で受け取るアホ
無知＋バカのコンビネーションｗ

なんか相手がアホすぎてやる気なくしてきたわ
工作員やピットクルーにしても
もうちょっと頭の良いやつもってこいよな
これじゃ厨房以下だよ…まったく

>>205
う〜んぶっちゃけ最初の二時間はそうかもしれんなぁ。ＦＦ１２は町並み綺麗に作り込んでたから
まだ救いがあったけど

てーか３、４０時間もTOT並の地獄が続くと思うと・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「そいつの思う四天王が各所に爆撃される」というのは去年もあったなｗ
ゲハやゲサロ、家ゲーにもかなり貼られる。

>>220
>>213

ちなみに>>220が思う糞ゲー四天王はなんなのさ？

>>221
でもさぁ町並み作りこんであるっていっても
戦闘システムがきつくね？あれならＴＯＴの戦闘の方がまだマシのような気が
するんだが

TOT、評判悪いからやってみたけど一応まともなゲームには成ってるじゃん
面白くないから他人には勧めないが

>>222
去年爆撃した人と同じ人という可能性も・・・
ありえるな

ＦＦ信者は妄想がどんどんひどくなってるな
そろそろ通院をオススメする

去年爆撃してたのは多分テイルズアンチだよ。
今回のTOTはなんていうか…多分見るからに糞なのでアンチも拍子抜けしてるんだろうな。

>>226
うん、形としてはまぁまともなんだよ。
でもFF7で言うとディスク１のミッドガル脱出時にセフィロスが現れて、倒すとEDなゲームがまともと言えるか？

懐かしいな、ピットクルーかよｗ
負け師匠も帰ってくると面白いんだけどな。

ついでに、行ける場所少ないのを誤魔化すための地獄のエンカウント率なゲームが(ry

これは難しいな
テイルズは基本それなりだがボリュームが少なすぎるのでクソゲー

ＦＦ１２は基本クソだがムダなボリュームがやたらある
いやがらせか

ＦＦ１２の方がいやだな
クリアまで時間かかるし

君もみんなFF信者に見えるっていう幻覚症状があるから、一緒に病院行こうか？

>>234
そんなことよりお前は半年ＲＯＭれ

>>235
俺は君と一緒で都合の悪い話はスルーするから

FF12ねー。頭のおかしい人が推してるから絶対入れるべきじゃないって空気だけど、
別にこれが入ったっていいんだよな。近年のRPGの惨状を象徴するいい糞ゲーだと思う。
でも、そうなると何を外すのかってとこなんだよな。グロランもTOTも捨てがたい。

P4と同レベルの馬鹿がいるな。おめーら消えろよ

ラズベリー賞的な基準ならFF12は絶対はいるだろうな。
あの賞は本当の糞映画というよりは、
話題性のある（良い意味でも悪い意味でもネタになる）糞が選ばれるからな。

このスレの方向性というか基準が何処にあるのかは知らん。

PSUが話題に突然でてきたと、どこぞの信者が云々言っているが、
その頃にオンラインの接続障害がやっと緩和され、遊んでみたら大多数の人がゲームのクソさに気が付いたからだ。

ちゅーかとりあえずネ実3板見て来い。

主人公ＤＱＮ、ストーリーはありきたり、一部スターウォーズのパクリ

オンラインは発売当初大荒れ、作ったキャラが他人のキャラと入れ替わって消えたり
ほぼ毎日臨時メンテナンスがあったり、ログインに２・３時間かかったり（今は簡単に入れる）
システムは出し惜しみがひどい

PSU糞っていう人の意見はこんな感じ？

>>241
後は、
アクション部分がPSO時代からほとんど変わってない（むしろ劣化している部分さえある）
シナリオは人（依頼人等）を変えただけのほぼ同じ一本道（同じ作業をしている感じ）
一部、グラフィックが酷い部分（街やフィールドに存在し、通り抜けられる部分）がある
NPCが邪魔にしかならない
新武器の新モードが邪魔にしかならない（普通に戦った方が楽）
数百回クリアや数万体撃破前提のアイテムがある
バランスブレイカー武器・防具がバグで一部容易に作成出来る（オフのみ）
オンとオフが完全に切り離されている為、オフのやり込みがオンに反映されない（もっともこれはPSO時代に蔓延したチート対策）


ざっと思いつく限りでこんなとこか
まだまだあったような気がするが

つか、ブリーチを省かれてもその穴にマザー3が入るだけだと思うが

去年あんだけアビス入れようとしたんだからさ、テンペスト入れなきゃ駄目でしょ。

つーかFF7DCってアクション系だろ？
RPGとはまったく関係ないと思うが

公式でＲＰＧと言ってるんだからＲＰＧだろ

話題がループしております
その話題飽きた

テイルズもアクションだからFF7DCも問題無い

釣り方が三流だなP4

P4も未だにこのスレに粘着してたんだな

有力候補として

FF12
FF7DC
PSU
聖剣伝説DS
TOT

こんなところ？この中ではPSUが頭三つぐらい抜けてる
次いでFF7DC
次にTOTかな？

なんつーかダメな子多すぎて4つじゃ全然足りないんだよね
7英雄じゃダメ？

>>251
グローランサー５を忘れるな。

ＴＯＴが不吉な顔文字にしか見えない。

P4だの釣りだの
FF12信者はいい加減にしろよｗ
これも自演かｗ？

まぁ、1にも書いてある通り

（現時点での四天王候補）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

（四天王より一歩下がったゲーム）
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(これからの候補)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

現時点ではこんなもんだろうな

キャラゲー云々で思ったんだけど

＞・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
これキャラゲーじゃないの？
「全シリーズの作品のキャラが出てる！」ってのが売りなんでしょ？

>>251
数を増やしはじめると、どんどん多くなって収集つかなくなりそう。
言ってしまえばアンチの数だけ糞ゲーはあるわけだし。

（四天王より一歩下がったゲーム）
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3
・VP2
だろ

>>256
DCFF7もキャラゲーなんだけど無視されてるよな

じゃあＤＣＦＦ７とブリーチ抜いて
変わりにＦＦ１２入れとくか？

もうクソゲー８英雄とかにしたら？４枠じゃ少なすぎ

>>260
DCを抜くのはもったいなすぎるｗ

>>257
増やさなくても収集がつく気配が無いけどなｗ
候補を増やしすぎた後遺症だよ、ノミネート有力候補を決めるだけでも揉めるなんてさ

たしかに７英雄なら

・ブリーチ
・グロラン５
・聖剣伝説DS
・FF7DC
・FF12
・PSU
・TOT

で綺麗におさまるのにな

■ＰＳＵ
■ＴＯＴ
■聖剣ＣＯＭ
■ＰＳＰのＲＰＧ全部

これらは他の糞より頭一つ出てると思う

>>260
脈略が無いなお前のレス

>>265
意義ありだな
空の軌跡は良作だ

7英雄なんかにするんならランク付けにしちゃったほうが手っ取り早いだろうな。
まぁ、どっちにしろこのスレの意義がなくなるわけだが。

もう投票で決めりゃいいじゃん
最萌えみたいな多重投票のしにくいシステム使って

議論の内容によって、今年の糞ゲーを詳しく知ることに意義があるのであり、
結果としてなにが四天王になろうとどうでもいい気がする

なんだよ昨日、例の奴が来て祭りだったのか
今日も来てくれないだろうか

投票制でもないスレで四天王決めようって元々無理があったんだがな
今年は候補増やしまくって更に無理が拡大しちゃったな

>>269
こんなネタスレでそんな手間をかける奴が出るとは思えんぞ

でも俺は
「みんなが選ぶ最萌キャラ」
なんかより
「みんなが選ぶ糞ゲー」
の方が興味あるけどね

暫定四天王

所さんのまもるもせめるも
田代まさしのプリンセスがいっぱい
アトランチスの謎
ＦＦ１２

>>275
田代まさしのプリンセスがいっぱいは伝説の神ゲーだぞ

>>267
それはわかってるけどパソコン版でよくね？

・エアーズアドベンチャー
・里見の謎
・星をみるひと
・摩訶摩訶

FF12をどうしても入れたくて枠増やしたがってる奴がいるな
っていうとFF信者にされそうｗ

今年はずば抜けた糞が大量にあるからＦＦ１２がもれるのはしかたない

去年の天蓋やグラに匹敵する糞はダージュくらい
そこそこの糞が多いだけでずば抜けた糞は少ないよ

ＦＦ１２は被害がすば抜けているから
確定だな…

>>255が正当な評価だね

同じく>>255はきわめて妥当だと思う

>>262勿体ないってなんだよｗﾜｹﾜｶﾝﾈ

正当とかきわめて妥当とか自演がバレバレで寒いな

自演じゃないっすよ
俺に自演させたらたいしたもんですよ

ＩＰ晒して議論しろ糞共

>>275
それなら、アトランチスの謎じゃなくて、カケフ君のジャンプ天国にしろよ。

FF12も十分ノミネート入りだろう

　地　雷　度なら確実にFF12だなしかし糞ゲー四天王を決めるスレだ

もっとも多くの人が掴まされた『糞ゲー候補』
なら、FF12が有力候補だがな

このスレでは、そういうのは募ってないから『四天王には今一歩足りない候補』に落ち着く

デスティニーは買うと思うからレポするよ

PSU課金目前になって社員ピックル便乗煽り大量発生でネ実3板はカオス

ピックルいなくてもこの状況になってたと思うけどな

だから今まで普通に地雷度は考慮されてたっつーの
ＦＦ１２に都合悪いルールを勝手に変更していくなｗ

ネ実3、試しに行ったみたら本当にカオスだったな
あれだ、PSOにキャッチフレーズあったけど

PSOのキャッチフレーズが

『英雄は一人じゃない』

は、いいフレーズだと思った


対してPSUのキャッチフレーズは

『英雄はお前らじゃない』

が、しっくりくるw

ネットゲーはアップデートあるから
そもそも候補から抜けるけどな

イーサンやNPCの活躍劇を傍から見守るだけの傍観者だからなぁ･･･

PSOのプレイヤーは重要な任務を任された調査隊の一人
PSUのプレイヤーは目的の無いその日暮らしの派遣ライン工

何故「ジ・オープン〜」ではなく「ザ・オープン〜」なのか問い合わせてみた

平素より当社商品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。エヴァネッセン
スのアルバム「ザ・オープン・ドア」の表記についてお問い合
わせをいただきましたが担当部門に確認いたしましたところ、文字を見たとき、読
んだときの印象やインパクトを考えて、意図的に「ザ」にさせていただいておりま
す。何卒、ご了承いただきますようお願い申し上げます。(株)ソニー・ミュージックエンタテインメン
ト/カスタマーインフォメーションセンター


だ、そうだ。

>>298
PSUはオンとは独立したオフのストーリーモードがあり、それがウンコ。

ちなみにオンはHDD未対応。
現在配信しているように見せかけているが、実態は単にディスクの内容を意図的に制限し、それを小出ししているだけ。

ごめんスルーして

地雷度は考慮するけど、あくまで「参考」じゃね？
まずしっかりと「糞ゲー」という土台があってこそだと思うんだが。

>>193
亀レスだが20分ぐらい事にＯＰ見なおすといいよ
俺はそれで王墓の前の砂漠まで我慢出来た

そろそろあれじゃね？
五万ルールがおかしいとかキャラゲー除外とか言いだす確変が起こるんじゃね？

お前が起こそうとしてんじゃね？

また無限ループかよｗｗｗ
そして次の日になればまた枠を増やせから始まる

>>305
気が狂ったのか、くだらない煽りしか出来なくなったなお前

とりあえず今までの議論を踏まえての暫定四天王

・聖剣ＤＳ
・ＦＦ１２
・ＦＦ７ＤＣ
・マザー３

糞スレ

またこれか
もう何度目だよ

FF12を推してる奴は、ズバリ他の候補をプレイしてない
そんなんじゃダメよ

ID:9UWYcLNhOは今日の朝から粘着してレスしてたのに
ひどいいわれようだな

>>313
君みたいにID変えて別人のふりはしないから、まだ良心的だよ

誰かコテつけてクソゲ候補全部プレイしてレビューしてくれんかなぁ。
ってクソゲ大量購入する奴なんていないよな、少なくとも俺はやりたくないｗ

まぁ、そんな人が居たら神認定だな
感想にはその人の主観も入るだろうから一概に評価は出来ないが
良い点悪い点をしっかり書いてくれれば、参考にはなる


>>1にあるのでやったのは、グロー�X、TOT、FF12、PSU、P3だが、
個人的にはグロー�Xが鉄板だな
グロー�Wを直前にやっていたからより退化度が実感できた

PSU
FF7dc
聖剣DS
TOT

これでいいじゃないか

＞【注意点】
＞●内容の改変はあまり相手にしないように。
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
＞●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
＞●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
＞●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
＞●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
＞　するのは迷惑なので止めましょう。


＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。

とりあえず「ここがこんなにクソだった」とかの体験談から始めてもいいんでないかねえ。
何でノミネートされるかみんな理由が分かっていいと思う。

俺が今年やったRPGはDCFF7、FF12、幻想5、アルトネリコ、VP2。
この中で一番つまらなかったのはVP2だな。
良い所も悪い所も特にないからクリア後、印象に残らない。
前作が好きだったから余計、つまらなく感じた。
まぁ四天王には関係ないかな。
チラ裏ｽﾏｿ

>>314
自分で自分を擁護なんて終わってるな
仲間のＦＦ信者からも文句いわれてるしｗ

グロラン５なんてクソゲーマニアしか買わないじゃん
１と４以外全部負けず劣らずのクソゲーだし

煽ってなにがあるの？

またIDを変えたのか

>>322
だったら四天王にはいるべきですね！

FF信者なんてどこにいるんだか……
こんなこと言うとFF信者扱いされるんだよな。俺はFFなんて一つもやったことないのに

ふー、びっくりした。でも、信者の意見はほぼ一点に集中している。
FF12は四天王レベルではないにほぼ一点に集中している。
糞ゲーではあるけれど他にもっと糞なのがあるからそっちの方がふさわしいというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「FF12の四天王からの除外は当然」って意見が圧倒的だったけど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

FF12は四天王確定。

わざわざIDを変える手間まで掛けるほど、
このスレに何かを見出だしたのだろうか

＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。

FF12はこれだけ言われてんだから入れてもいいんじゃん？と思ってきた
何かノミネートされたる他ゲームと比較する擁護意見があれば話は別だけど

>>330
だけど実際入る隙間ねえし。
グロラン５、DC、テイルズ、テイルズ、テイルズ。

これに勝てるだけの糞要素があるなら熱弁をふるってほしい。
もう信者だ安置だうざいから、入るなら入るだけの理由を述べてほしい。

>>327
時事ネタ乙。サイレントマジョリティ、流行りそうだな

>>330
アンチの声が大きければノミネートか。じゃあ今年出た全てのRPGがノミネートしちゃうな

>>331
そんなこというとまたコピペ爆撃がくるぞ

俺ＦＦ信者だったけど、ＦＦの今後のためにも四天王に入れてほしい

>>331
無用な争いを避けたいならまだ二つしか発売してないテイルズを四天王に入れるのはやめろ

>>1の中でプレイしたのはDC、幻水5、ライドウ、FF12、ペルソナ3、PSU
つまらなかった順にDC＞ライドウ＞PSU＞幻水5＞ペルソナ3＝FF12
メチャ安くなってたら聖剣DSとグロー5もやってみたいねｗ

>>335
今後のためにってこのスレにそんな影響力ないよ

>>335
このスレは四天王を決めるスレだからFFの今後なんてどうでもいい
個人的にはスクエニ潰れろとすら思う。でも基本的なレベルが高いのも事実
事実を無視してまで四天王に入れる必要性は感じない

次は11月22日のテイルズオブデスティニーか。
PS版のリメイクだから酷い出来にはならないかな。

FF12は借りてプレイしたが、それなりに楽しめた。
少なくともToTよりはマシだと思ったが、
事前の注目度を考慮すると四天王に入っても良いと思うな。
万人向けじゃないのは確かだし。

（ToT）ﾄﾎｰ

星をみるひととかマインドシーカーレベルの糞ゲーってないの？
なんか凡ゲーばっかりでつまらんわー
FF12とか聖剣DSが糞ゲーか･･･
糞ゲーも変わったな

俺はVP2、P3、幻想５、FF12、マザー３、DCをやったけどおもしろ順で言うと

P3＝幻想５＞VP2＞マザー３＞FF12＝DCだった

FF12については目立つ糞な部分はないがとにかくおもしろいと思わせる部分がない
ゲーム買う際にはおもしろいゲームを求めて買うわけだからおもしろくない＝糞ゲー、よってFF12をノミネートってのもすごいわかるんだよな〜

取り合えず、PSUはガチで糞ゲーだと思うんだ。
PSOより劣化してるようにしか思えん。

>>342
アンサガはやった？
攻略本とか攻略サイト見なくてやるとかなりマゾい。

>>343
PSUもTOTもグロラン5も聖剣DSもやってないのか
俺もやってないが

>>343
あなたには是非PSUをやって欲しい。
もうね、すさまじい糞っぷりだからｗ
ネタになる要素すら無いRPG。
そして同梱のネットモードも糞運営。
まさに糞ゲーの詰め合わせセットやぁ！

ちなみに今日は無料期間の最終日という事で引退スレが乱立している。
ね実３に行くとPSUのオンラインモードの糞っぷりがよくわかる。
PSUのオフラインは
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1160621020/l50
を覗いてみると、その過疎さに唖然とする。

俺としては、ゲーム内容だけで見たら
ペルソナ3・マザー3とToT・聖剣DS・PSU・DCFF7の間には越えられない壁がある。

>>345
アンサガかー
通夜祭りがずいぶん前のように感じるなー
格ゲーとかの攻略情報を必須としたゲームってことで考えればそこそこじゃない？

ttp://www.japanesque-modern.org/topics/index.html

FF12が選ばれたようです

俺的には地雷度とか抜きでもFF12は糞過ぎた。DCFF7に並ぶくらい

>>349
その壁はゲームとして越えてはならない一線ですな
まだテンペストは片足突っ込んだぐらいで済んでるけど
右側にいる他の連中とグロラン5は完全にイってしまってる

FF12ねえ・・・
最初はﾂﾏﾝﾈだったが
実況で見て、触発されてしっかりやったら意外と面白かったんだよな。

FF12は、ストーリーは全く気にしないで、終盤のモブ狩りに入ると結構面白い。
ただ、そこまで辿りつける人がほとんどいない。

>>350
攻略サイト見ても難しいよ
一応発売日に買って、前情報なしで頑張って最後のボスまで行ったけどボコボコにされた。
強くするにも戻れないし、どうしようもなかったのは、今でもいい思い出だ

ストーリーつうか、オイヨイヨが糞
テキストだけを見ると、主人公っぽい発言もあるけど、
実際にこいつのボイスを聞くと「お前が言うな」になってしまう。
やつの声さえ改善されれば、もう少しストーリーも評価して良かったけどな

(ToT)ｵｲﾖｲﾖ

>>353
グロラン5はそんなにヤバいのか。
4までは結構好きだったんだけど。
ただ、ToTは聖剣DSより悲惨だったと思うぞ？
片足程度じゃなくて両足突っ込んじゃってると思う。

ＦＦ１２のノミネートに必死で逆らっても
年末は被害者が押し寄せるから意味ないのに
よくＦＦ１２信者は頑張ってるね〜

聖剣DSだって両足突っ込んでるんだろ･･･
FF12やP3は、ちゃんとしたゲーム部分や批判対象となるストーリーがあるけど、
聖剣DSはあるはずのものが無い。
批判対象となるゲーム性が存在しない。
批判に耐えうるストーリー性が存在しない。
「あれって、○○だよね。××だった方がいいよね」とかそんな会話をする気力すら沸かない
FF12とP3は、きちんとゲームとしてプレイできる分、超えられない壁を感じる

>>349
この右4つが丁度ええ感じがするんやけどね。

ＦＦ１２とＰ３たって
クソゲーと良ゲーの差があるけどな
まぁ聖剣がＴＯＴをはるかに超えるぶっちぎりクソゲーには同意

ゲーム性はともかく、FF12にも、形になっている
ストーリーなんてないよ。完全に崩壊してる。

FF12とP3の間にも大きな壁があると思うのは俺だけか。

>>363
FF12は良ゲーとまではいかないだろう･･･
P3が糞というのは同意できるけど、まだ改善できる糞だから四天王級では無い

ＴＯＴもＦＦ１２も同じクソゲーのくせに
ＦＦ１２の方がムダに時間がかかるクソゲーだから困る
ぬるぽ帝王もＦＦ１２は２時間でやめてるし

信者・Ｐ４・自演認定する人はスルーで

それにしてもオイヨイヨはあまりにもひどい。
あんなのを起用した時点で糞

>>366
文脈からして、どう見ても糞ゲーはFF12の方を指してるだろ…

オイヨイヨ→風俗デビューはもはや伝説だからな…
まぁライセンスとか
うぜえだけのシステムとか
公式がいまだに工事中の戦闘システムとか
明らかに失敗してるの分かってるくせにそのまま出した感じだからなＦＦ１２

まあ仮にP3をFFとして売り出したらスクエニ死亡
それくらいの差はあるな。P3はメジャー一歩手前だから許される出来

あと、クソ目立つ場所にある宝箱を序盤にとったら
なぜか最強の武器が手に入らなくなるとか
わけわかならない要素とかもクソ

>>365
このスレはアンチの声で決まるのでFF12とP3は同じ扱いです。
外部の評価なんて知ったこっちゃありません。

>>372
別の場所で手に入る。

>>372
あれがタチの悪いのは、取れないことはないんだよな。
いっそ、取れなかった方が被害が少なかったと思う。

実際P3は果てしなく糞だろ。
四天王にギリギリあぶれただけでも充分奇跡だと言うのに。

グロー�Xの糞部分を抜き出してみた

戦闘システム
今までのシステムに無理矢理リアルタイム戦闘を持ち込もうとしたせいで
出来の悪いFF12と揶揄されるような状態
攻撃後の硬直がうざい、という批判に、今までもそうだったじゃんと言う人がいるけど、
主人公の操作がアクション寄りになったため、プレイ感が全然違う
魔法も今まであったLVの任意選択やら対象振り分けが無くなったので、レベル上げの意味が薄れる

戦闘以外では、街指定移動やテレポみたいなルーラ技が無く、
お使いの度に長々と歩かされるおまけに地図は地名も入ってない省略マップなため役立たず

メニュー関係は今時あり得ない不便さ。操作周りの出来の悪さはガチ
1が今やると古いからシステムが…と言われることもあるが、比べるのも失礼なくらい5より1の方が快適

ロール1〜4は本編に入る前の前振り（世界観説明）なんだが、そこが激しくだるい上、ほとんどの
キャラが育てても意味がないので、徒労感ばかりが残る
ちなみに、2週目以降もスキップ不可

3DポリはPS初期レベル、2Dでそれなりの評価を得てきたシリーズの良さを殺している
ビジュアルは元々へぼいゲームだけど、2Dちびキャラみたいに、味があるとか想像力でｵｹとか出来ないので、
イベントシーンは漆絵バストアップの時はいいが、ポリの演技でやられると遠い目になる

シナリオはなんちゃって戦争、しかも主人公は脇役というか話において端役
端的に言えば、脇役の便利なアイテム状態に主人公がなっている
（会話等もついでに話しかけられる程度で、終始仲間にシカト状態に近い扱い）
女性キャラも告白シーンのアニメーションはそれなりに見られるが、
告白に至る経緯がストーリー上にない（�Wであった休暇イベント削除）ので、
何故主人公に告白するのか分からない状態（2・3回顔を合わせただけなキャラ等もいる）

どう見てもＦＦ１２やＰ３よりグロ５の方がひどいな。 グロ５にはバグやフリーズも多いし

実際減衰5は果てしなく糞だろ。
四天王にギリギリあぶれただけでも充分奇跡だと言うのに。

グロ５はファミ通４０点とか全世界待望とか製作者が大ボラ吹いてないから別にいいよ

FFを押す人も結構居るよな、まあ当たり前か
どうせ後から自演だと言われるんだろうけどｗ

P3はFF12よりマシな程度だと思うが。

そう言えばFF12は全世界待望とか言ってたんだよな……
今年は糞RPGの数が凄すぎないか？
ToTとか聖剣DSすら四天王から落ちそうに見えるんだが

ＦＦ１２は期待が大きかった分の落差がでかいんじゃね？

大事なのはホラふいたかじゃなく中身。

うーん、比較スレと言いながら実際はアンチの声が大きいゲームが入るだろうしな
このスレで比較されてノミネートされてたものなんてほぼ皆無だし。
まあこういうスレだから仕方ないけど

P3とグロー5は同列には出来んな
P3はアンチの声もデカイが好きだという側の声もデカイ
グロー5はシリーズファンも誰も擁護してない

>>382
ぶっちゃけ糞というより駄ゲーばっか

ＦＦ１２は海外では評判が良かったんじゃね？

さげ忘れてたわ・・・・
やっちまった

>>384
でも実際さあ、中身の比較って難しくね？
人それぞれって事で終わる気がするし、全部のゲームをやった人なんてそうそう居ない
だから単純に個人が糞だと思ったゲームでいい気がする

多分、それにひっかかって買って、面白さを自分なりに見出せなかった人が
必死に四天王推薦してるだけな気がするな＞FF12

一つのゲームとして見た場合、それなりのグラフィックだし、RPGとしてのゲーム性もある
ストーリーは賛否両論だが、良い評価を受けてる部分は少なからずある
勿論悪い部分もあるが、四天王レベルかと言うと？となる感じ

過去スレで中身の比較は何度かやってた気もするが

>>391
でも大事なのは人の評価じゃなく自分がどう思ったかじゃね？

>>356
慣れると2時間ぐらいでクリアできて面白いんだけどね
アンサガ

そういやアルトネリコとかは入らんの？あれも今年じゃないっけ？
何かやたら推す人がいるから一応やってクリアしたが
バランス酷いし主人公はひたすらウザいし同じダンジョンを何往復もさせられるし
肝心の歌も失笑モンだし正直苦痛でしかなかった

VP２も結構な糞ゲーなのに候補から外れてるな
次はちゃんと入れとけよ

>>393
そういうのを主観的って言う気がする
行き着く結果は投票制にしろってこと？

>>395
単純にいろんな意味でしょぼいゲームだと思ったけど、
ストーリーは糞って程でもないし、音楽は基本的に好評。
何よりもプレイヤーは満足してる人が多いｗまあ購入層を絞ったってのが大きいな

>>393
そういう意見もあるが、主観入りまくりの評価は偏る傾向にある
FFだから期待とかそういう前提主観を抜きにして見ると、
グラフィックは褒められるレベルだし
所々やり込み出来る所もある、シナリオもある程度は評価できる、ボリュームもそれなりにある
一つのRPGゲームとして見た場合、悪い部分を差し引いても凡ゲーという感じ

>>391
ハァ？四天王レベルではないってだけで、FF12は充分糞だぞ
賛否両論？まあ否が多くても言葉に間違いは無いな
FFナンバーのグラがいいのはある意味当たり前だし

>>397
ゲームの評価なんて主観に決まってんじゃん
そもそも客観的な評価って何さ

>>399
じゃあ399の中での四天王は何？

>>399
君はFFを凡ゲーだと言うけどそれだって主観じゃね？

>>396
結構な糞ゲーじゃ
今年の四天王には入れない

グラフィックすら低評価なゲームがある中で、グラフィックが綺麗なのはそれだけで良い評価になる
とりあえず、>>1の既にノミネートされた作品に、これからの期待の新作がどれだけ食いつくかだな
個人的にはTODに期待

>>403
たとえFF12が糞だとしても何処か欠陥がある糞だ
四天王に入る奴はほとんどが糞なのだ

>>401
人の意見も聞いて評価するってのが客観的だと思うが？
他の評価サイトやスレ等、何かと比べて総合的に見るのもいいし

>>405
難しいと思うがなぁ

グラフィック何かどうでも良いからゲームとして糞だったのを挙げようぜ。
俺としては、VP2は言うほど糞じゃない。
VP1やった人で無いと訳判らんシナリオだった気もするが、続編だし。

取り合えずPSUとDCFF7はガチ。

>>406
それも主観じゃねｗ

>>410
君の主張よりかは客観的

もうVP2をノミネート候補から外すなら
ほとんど話題にでないし購入相談で勧める人いたりmk2の評価結構高かったりする
P3、幻想5、ライドウ
もノミネート候補から外していいんじゃね？
あまりいっぱいあってももう今年も残り少ないし
四天王入りしそうなゲームの信者が他ゲームたたきだしてスレがまともに機能しなくなると思うんだけど

>>411
だと思い込んでるだけじゃねｗ

>>407
いやだからさあ、そういう周りの評価を聞いたとしても最終的に自分がどう判断するかだろ

>>412
別にわざわざ外す必要もないだろ
外したら逆にそのゲームのアンチが騒ぎ立てることになるかもしれんし

主観の集まりが客観なのさ。
面白さなんていう明確な採点基準の無いものは、一人一人が客観的意見を述べることは不可能で
それぞれの主観の統計を取り、それぞれを考慮して客観性を作り出すしかない。

で、精度の高い客観的評価を得るためには、その統計を厳密に行わなければならない。
自作自演も可能なこのスレじゃ高精度の結果を得るのは無理だ。

だから多数派の意見が客観的意見であり、少数派の意見は多くが駆逐される。
誰もが満足の行く結果を得るのはほとんど不可能。

>>416
まさにその通り

>>414
じゃあどうやって四天王を決めるんだ？
まさかスレに糞って多く書かれた順にするのか？

>>415
逆に考えるんだ。
「中途半端に名前が残ってるからアンチが騒ぐ」
と考えるんだ。

ID:kWzLD6H8Oは昨日の9UWYcLNhOだろ、無視して良くね

>>415
いや、じゃあVP2も入れとけよって話
なんでVP2だけ外れてんのがよくわからん

>>416
そもそも、ここはローカル無視のネタスレ

>>418
別に今までどおりやれば良いじゃん
そういう事を言いたいんじゃなくて、意見が客観的じゃないとかいったらみんなそうだろって事だよ

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

（ノミネート有力候補）
・BLEACH〜放たれし野望〜
・ヴァルキリープロファイル２
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
　するのは迷惑なので止めましょう。

システム・ストーリー・グラフィック・音楽・バグ等
これらを抜き出して評価しようって案が前に出てたな

今の段階でのそれぞれのゲーム糞度は>>1で異論はないけど

>>421
ぶっちゃけアンチが煩くないからでしょ。
ゲームの評価で決めてるんじゃないよね。

信用ならないと言われるmk2だけど過去2年の結果見ると
このスレの結論とmk2の点数ってピッタリ連動してるのね
その流れでいけばPSU・グロー5・DCFF7はほぼ確定、P3や幻水5は抜け
残り1枠をTOTやらのDS勢で争う感じかな

>>423
今まで通りなら俺は別に問題ない。
なるべく他の人が納得行くような主張だったらいいと思う

>>427
いちよライドウもギリギリ抜けって感じじゃね？

P3って糞かなあ・・・
音楽はぶっちぎりで好きなんだけど。
ボリュームはちょっと多い機はするが。
キャラデザは金子よりマシ程度だけど

FF12
P3
テイルズオブなんとか
DCFF7


これで決定だろ、俺が直にやって判断したから間違いない。

ほう、直にやったのに「テイルズオブなんとか」とか言っちゃうのか。

>>431
PSUはどうだったん？

>>432
じかにやったからこそ言いたくないんじゃないのか？

一応グロラン5、FF12、TOT、マザー3、ライドウ、PSU、FF7DC、P3、VP2、聖剣DS
これ全部やったけどグロランがダントツで糞かな
これのすべてを比較して俺はそう思った
けど、FF12アンチは大体はグロランをやってないと思うんだ。
ちゃんと比較をすれば糞ってのがどんなものかわかるだろ
主観的か客観的かっていうのより比較は大事だと思う
そんなことより
・すぐに信者、工作員、社員、P4扱いはスルー
というようなものをルールに入れた方がいいんじゃね？

>>427
P3の点数は当てにならない。
dounanoの点数が81点と言うありえない結果なのがその証拠。

>>434
そんな曖昧な話があるかい
大学入試して「市内のどこかの大学に合格確定です！」なんて言われてみろ
こんな不安な話は無いぞ

>>435
ルールに入れれば解決するって問題でも無いだろ

>>436
それが証拠で通じるのはアンチだけじゃね？

つまりP3はアンチと儲に真っ二つになったゲームか

>>437
何故大学入試の例えを持ってきたのかさっぱりわからない

>>436
mk2で高けりゃどうなのでも高い点数だし
mk2で低けりゃどうなのでも低い点数

このスレだって信者、アンチの集まりなんだしレビューサイトも参考にはなるだろ

>>441
いや大事なのはそこじゃなく
「どれだよ！」とツッコミが入る部分だ

今はいいが後二本出るんだぞ、テイルズは

>>443
直にやった、って言ってるんだからテンペスト以外ないだろ。いまのところ。

「暫定決めてそこから入れ替え」っての急に止めたみたいだけど
どんな方法で四天王決めるかって未定なんだよな？
結局アンチが煩わしいって理由で問題先送りにしてるだけじゃね？

>>444
ファンタジアかもしれないけどね

TOTは森にすら入れなかったな
もっともフィールド移動そのものがなくても良かった
タッチペン移動も場所によってはフリーズするし

>>444
テイルズオブなんとか
という名前じゃ後からわからなくなるだろ

ってかどうでもiiiiii
この辺にしよう

mk2の評価

・BLEACH　　E　40
・DC FF7　　E　41
・聖剣DS　　E　41
・PSU　　 　E　42
・グロ５　　E　49
・FF12　　　D　53
・ライドウ　D　59
・マザー3 　C　64
・幻水5　 　C　66
・P3　　　　B　72
・TOT　　　 ?　??

もぎチン　S　82

VP2もCだな

>>450
忘れてた

>>446
ファンタジアが出てたの忘れてた。

>>448
ブリーチはレビュー5件しかないからいまいち信用に欠ける
まあ糞だろうけど

P3は日常長すぎでだれるけど
システムはいいし糞ゲーって感じじゃないな
トリオザパンチとかそういうのだろ？糞ゲーって
最近はさくさく進まないと糞ゲーっていう奴多いよ。

グロとTOTが四天王に入らないことは無いから
あとの二つ枠を好きにしろ

>>454
トリオはバカゲー。
っていうか俺たちゲーセン族で出るのを買う俺。

普通にプレイして、バグや変な所でセーブでハマったとか無ければ凡か駄ゲーだと思うけど。
その点グロ５はすばらしい出来である

そんなこと言ったら今年はクソゲー無しになるだろｗ

>>458
その点グロ５は(クソゲーとして)すばらしい出来である
と読めたけど…？

>>455
いやいや、ToTよりは確実にDCFF7とPSUが先に入るだろ。
グロも入るとなるとToTが既に入れるか微妙。

>>458
言い方がまずかったか、グロ５は糞であるって言いたかった
バグ等無しでも内容がひどい物を順次入れてけばいいと思う

グロー�Xは素晴らしかったな

システム周りは�Tに劣り、グラフィックはPS初期レベル、
戦闘システムは劣化FF12、ジークとかの特定戦闘で敵キャラと重なって動けなくなってしまう（もしくはフリーズ）するバグはあるし
仲間のせいで戦闘を避ける事も出来ない
ストーリーは説明も無いままアボンしまくりなキャラが一杯なうえに、終始主人公空気
（挙句に仲間に「お前を封印する！」とか言われて封印されそうになるし）
しかも、本編の前の世界観説明部分が長い・だるい・意味無しで、2週目以降でもスキップすら出来ない
ギャルゲー要素は休暇イベント等なくなったせいで、1・2度しか会ってないキャラにまで告白できるし
漆原絵キャラが魅力の一つなのに、比較的まともなキャラはサブキャラでメインには微妙なコスプレ衣装キャラしかいないし
（海賊・悪魔・ラーゼフォン・派手派手マジシャン親父・巨大ハリセン王女等）

OPの歌がスタッフの言い訳に聞こえてくるから不思議だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i7h5Gk-ftHQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lUrXIMoKkOw


あ、でもこのムービーはそれなりに良かったな
…それなりに
ttp://www.youtube.com/watch?v=UaZaA_CD0Zg

>>462
ギャルゲー的要素も、一切会話しなくても中盤の雑魚からいくらでも手に入るアイテムを
使うだけで告白OKという素晴らしさｗ
あと告白するためのイベントアイテムが、まったく会話していない他国の将校の
不意の呼び出しを受けないと手に入らない+後回しにするとすぐ消えるのも素晴らしいところ。

グロー5は確定の流れかな　やってないけど
ラングの時代からキャリアソフトに全作付き合ってきた自分が事前情報で迷って
人柱のお陰で回避できたくらいだからな

>>377
乙ー。
煽り合いよりこういう具体的な「ここがクソ！」って奴の方が効果があると思うぞ。
FF12にしてもノミネート枠に入れたい奴が「ここがクソ！」って書けばいい。

>>465
コピペなら色々あったぞｗ
別にFFだけじゃなくグロラン以外こういうのがあまりないからな

>>454
P3はシステムも糞だろ。あの単調なダンジョンや依頼が本当にいいと思うか？
キャラの個性で、なんとかもってるようなゲームにしか見えない

>>462
キャラメイクのイベントバトルで、「村人全員を非難させろ」という目的だったにもかかわらず、
ばあさんが何時までたっても離脱しないのを見たときはさすがにどうしようかと思った。

>>467
ダンジョン探索は好みの問題じゃない？

FF12のここがクソなんてすぐ上に書いてあるじゃん

いやー、やっぱグローランサーはすごいわ。
「それってゲームとして遊べるん？」という疑問がふつふつと湧いてくるというのがすごい。
ラングリッサーは好きだからちょっと悲しくなってきたし。何があったんだあの会社。

グローランサーなんて１と４以外全部似たりよったりのクソゲーじゃん
そもそも誰も期待してないし
アレに期待するような奴は真性のバカだけだから
どうでもいい

・グロ５　　E　49
・FF12　　　D　53


ていうか全世界待望のゲームがグロラン５と４点しか違わないのかよ…

>>468
好みといわれると、全ての反論が出来なくなるが･･･
FF12のガンビットも好みだし、なんでも好みという言葉で片付いちゃう。
逆に好みで片付かないようなのが、現在の四天王候補なのかもしれないけどな

>>471
FFごときに期待するような奴こそ真性のバカだと思ってるのは俺だけですか？

>>471
んなこと言ったらお前全部そうだろｗｗ
DCFF7はどう見てもヴィンセントのキャラだけで売る糞ゲーですありがとうございましただし、
聖剣だってそもそも直前の携帯聖剣糞ですよだし、テンペストも見たら分かるだろだし、
ブリーチなんておいおいそもそも漫画原作って負の烙印だろ、ってなもんだし、
FF12だって発売直前のムービー祭り＆松野失踪疑惑あったじゃん、ってもん。

はっきり言って勝算は著しく低い。だがそれでも買う！それが今のRPGファンってもんさ。

そんなに期待はしてなかったけど、
素人が作ったRPGツクール製のゲームみたいなバグがあちこちにあるのは流石に予想外だった＞グロ5

>>474
５年待たせて、製作者が大言壮語吐いて、ファミ通４０点で、全世界待望ってＣＭして
前作１０の評判は良くて
期待しない奴は普通は少ないよ

>>477
確かに黒歴史だけど、さりげなく10-2を無視してやるなよ

１０−２は外伝みたいなもんだろ
つーかタクティクスオウガの松野って騒いでたのも不味かったな…
まさかｍｋ２でグロラン５と大して変わらん点数とるほどの
クソゲーとは

そんなに前評判というか期待高かったかなぁ。
俺直前までDQFF板いたけど、出てきたムービー見て失笑したぜｗｗ
世間では期待されてたんだろうか。ファミ通の点数を信じている人がどれだけいるのかが分からないな。

VP2はシステムが糞
戦闘はただボタン連打するだけの作業ゲー

あぁ、VP1は連打ゲーだったな

>>419、>>412
亀だけど同意。ここでももうほとんど話にでないしmk2の評価
・BLEACH　　E　40
・DC FF7　　E　41
・聖剣DS　　E　41
・PSU　　 　E　42
・グロ５　　E　49
・FF12　　　D　53
・ライドウ　D　59
・VP2 C 60
・マザー3 　C　64
・幻水5　 　C　66
・P3　　　　B　72
だし
もう年末でそろそろ絞り込む時期なんだから
P3、幻想5、VP2、ライドウは外してもいいと思う

つーかＦＦ１２は発売後のアンチスレのバカみたいな伸びみれば分かるだろ
ＦＦナンバータイトルは、今までなんだかんだいって、それなりの出来だったからな
ｍｋ２でもＦＦ１２だけぶっちぎりのクソゲーの評価になってるし

FF12
VP2
TOT
DCFF7
だな

やっぱりテンプレ。完成度が高い。

（現時点での四天王候補）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

（四天王より一歩下がったゲーム）
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(これからの候補)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

それでもFF12は本スレや攻略スレではきちんと攻略されたりいい所が語られたりしてる
グラフィックは最高クラスだし
グロー�Xは本スレでも擁護意見なんてほとんど無い罠
挙句の果てに公式一時閉鎖にまでなるし
本スレでさえ擁護意見を見ることの無かったグロー�Xに比べれば、本スレとかで意見交換や肯定的な感想とかが出ているFFはマシ

ていうかなんで弱小メーカーの１０万以下のグロラン５と
ＦＦ１２を同列に語ってるわけ？
地雷度はどうなってるんだよ
でたらめなあおり方して売り上げ２２０万以上出したＦＦ１２と
売り上げ１０万以下を同列に語ろうとするなよ
ｍｋ２でも４点しか違わないのに

FF12は言うほど地雷ではなかったような…信管見えてた気がする。
PSUはどうだったんだろう？信管が見え隠れしてなかったんだろうか。

>>487
何度も言われてるけど、内容だけで見ればグロランのが酷いのは当たり前
FFの名前が挙がるのはその圧倒的地雷度からだって

バグ等踏まえると
TOT
グロラン5
FF7DC
聖剣DS
か、PSUは本来オンラインだからイラネ

地雷ではなかったの意味がわからん
２２０万以上売り上げてるんだから、だれがどう見ても核地雷

>>492
糞ゲーじゃないから地雷じゃないんだろうな
220万売れた只のゲーム

>>488
＞知名度のあるソフト・続編ソフト・前評判の高かったソフト・RPGなどは
＞求めているものが他のソフトよりも多くなったり、期待が大きくなりすぎたのが原因で
＞総合点が最初から比較的低くなることがあります。特に続編ものは評価が厳しくなる傾向があります。

地雷度とかも考慮するのか。単純にゲームの出来て決めるのかと思ってたが

地雷地雷ばっかり言ってないで、それ以外のだめなところを解説してくれればいいのに。

FF12が何本売れたかなんてどうでもいいんだよ
地雷なんて訳分からない言葉満ちだしてこないでFF12がどの点で糞ゲーであるか攻めるべき

まあ地雷ではないだろうな
むしろ過剰包装でごまかした湿気た爆弾

というかなぜ
今までの四天王ではちゃんと考慮されてたのに
いまさら考慮しないでくれとか
言い出してるわけ？
そんな都合よくいくわけねーじゃん

ﾄﾞｳﾅﾉ？の評価

ﾌﾞﾘｰﾁ 38.4点
FF7DC 48点
PSU 48点
ｸﾞﾛ5 56点
FF12 68点
ﾗｲﾄﾞｳ 72点
幻水5 76点
VP2 76点
P3 80点

>>496-497
飽きるほど言われてるし今更言うまでもないだろう
内容は糞。だけど四天王にはそれでは届かなかった。だから地雷度で攻めてるんだろ

本数で言うなら、DCＦＦ7が60万売れたことに俺ぁびっくりだよ。
どう見ても信管見えてるじゃん！地雷じゃなくてただの爆弾じゃん！って思ってたのに。
世間の奴らってなぁ分からねぇ。その癖TOTとかはテイルズ信者にまでバレてたりするしww

クソゲーじゃなかったとか言ってるが
ｍｋ２でもドウナノ？でも

ライドウ＞＞ＦＦ１２＞＞グロ５

の間に収まってるじゃん
これはクソゲーだろ

mk2を考慮に入れるなよ
これ入れるとアンチの多い作品ほど不利になるのは分かってるだろ？

>>499
今まで？一昨年は全然売れてないアークジェネが入ってるし、
去年は全然売れてないコードエイジも四天王になったりしてるよ。
結局ありゃ何本売れたのかな。10万はいってなかったと思うが。

>>504
アンチの多い作品＝糞ゲーなので考慮に入れて良い事になる

>>503
FF反対派も大半が「FFは糞」ってのは認めてる
だけど四天王にはかなわないって論調のやつが多かったと記憶してる
つまりは糞ゲー、つまりは地雷

>>505
一昨年のはネタで作っただけ。コードエイジは別スレで決めただけ、最初はアビスが入ってた
事実グラ３、ローグは確実に地雷だった

>>504
アンチが多い作品はたいてい信者も多いから、相殺されてちょうどいいんじゃね？

ハード信者の逆鱗にふれるような事をした作品もアンチは多いけどな
だからアンチの多い作品＝糞ゲーとは一概には言えない
たとえばPSに移籍して64以降の任天堂ハードを失脚させたFF、PS2にシンフォニアを移植したテイルズとかね

mk2やﾄﾞｳﾅﾉ？の評価入れるとﾌﾞﾘｰﾁが二冠を達成する件について

コードエイジはそもそもテイルズアンチが暴れたあとの代わりに
その年が終わった後で代わりに
突っ込んであるから今でも不満のある人多いし

でもmk-2の評価もここの評価も大して変わらなくね？
去年の四天王とかあっちでも酷かったし

>>504
そもそもアンチの多いゲームってなんだよ・・・

PSU

テイルズアンチは厄介なものだったなぁ。

やっぱ今年は投票にするか。husiana使えば投票所とか設けなくてもどうにかなるんじゃね？
詳しくは知らないんだけど。

>>507
グラ3は明らかに剥き出しだったと思うぞ。
前作も微妙だったし。

グラフィック等の良い点をあえて無視するのがFF12をねじ込もうとする人達の論法か
FF12は、FFというフィルターを外して見ると、
シナリオとかがもう少し頑張りましょう、システムは賛否両論、グラフィック最高、ボリューム賛否両論、やり込み要素ありの
RPGゲーム

>>516
いやッ！あれは違う！（笑）
断言できる。何せ「原点回帰」をしつこく打ち出してたからな。そりゃ引っかかるってもんよ。
幻水4も原点回帰打ち出してたなー。これをスタッフから言い出したら相当ヤバいということを学習した。

>>516
かなり宣伝もしてたし、前作微妙って言ってもグラ3と比べると神みたいなもんだよ

>>517
＞FF12は、FFというフィルターを外して見ると、

その時点で話がかみ合わないんだよなｗ
FFとしてみない、つまり地雷は考慮しないって事でしょ

そういやさ、今度リーズのアトリエとか言うの出るじゃん。原点回帰打ち出してて、しかもDSのRPG。
こいつぁ来たね。間違いなく糞ゲー。5万本売れたら未来の四天王だ。

だってさ
売り上げ並べたらどう考えてもおかしいだろｗ

ライドウ（74,443）＞ＦＦ１２（2,281,374）＞グロラン５（107,134）

>>517
グラが良いからっておもしろいわけじゃないからね
ゲームにおける糞を語る際にはグラの要素なんて映画じゃないんだし低いんでしょ

それでも高いグラは評価になるんだけどな
酷いグラでストーリーが酷い、システムも酷いとかのゲームに比べれば、一つでも高い要素があるのは救い

ごめん
間違えた

ライドウ（74,443）＞ＦＦ１２（2,281,374）＞グロラン５（42,667）

FF信者もここのアンチFFに釣られないでスルーすりゃいいんだよ
多分今回はFF12は四天王に入んねーよ
誰もテンプレに文句言わないのがその証拠だろ？

というか去年は地雷度なんて考慮してあったっけ？

>>524
たぶん、地雷度＞＞グラ
なんだと思うぞ？

アレ？

ていうかグローランサー５売り上げ５万の足きりにひっかかってね？

前に、ブリーチが5万越えたという情報が分かったランキング。
あれがあればグロラン5が5万越えたかどうか分かるな。誰か知らないか。

FFチームはアンチのせいで公式閉鎖なんて御粗末な事はやらないからな
グローのようなアマチュアチームとは一緒にしないで貰いたい

>>530
ほい

メディクリ調べ（小売向け）
http://www.vgcharts.org/japgamewk.php?name=Growlancer+V+Generations

>>532
仕事が速いな。四天王付き参謀を名乗っていいぞ！

ギリギリ5万越えてるなー。でもこれ日本の数字なの？

メディクリとこっちのランクにエライ差があるな
こっちだとブリーチは４万にも届いてないわけだが…

地雷とかほざいてる馬鹿どうにかしろよ
このスレでは全てのゲームからタイトル名取り払ってゲーム内容だけ評価すればいいんだよ
シリーズだからって過去の作品との関連性も必要なし
シリーズファンのニーズに応える必要も無い

こういうときは新参の意見が役に立つこともあるでしょ。

とりあえず今回は>>1に従うということでいいんでは？
新しいルールは次回から適用ってことで。
審議中にルールが変更されるって明らかに変ですよ。

データの雫のランキングだと完璧にブリーチとグロラン５が足キリになるわけだが

数字は多い方でいいんじゃないか？
多分データの雫とやらは何かが計算に計上されてないんだろう。ネットでの売り上げとか。

データの雫だとランキング（ファミ通TOP３０）から落ちた分を集計してないからな
向こうは小売向けに流れてくる詳細な情報を握っているのだろう

ていうか>>532って何のサイト？
英語でよく分からないだけど最初にアンオフィシャルって書いてあるのは分かるけど

>>535
たいした理由もなしに人を馬鹿呼ばわりすると余計馬鹿に見えるよ君

グロー�X、ちょこちょこ売れてたんだな
まぁ少しやって憤って店に売る人が多そうだけど、
一昨日、東海地方の個人経営の店で1500円見たわ

ランキングによって入ったか入らないかのレベルの作品なんて
わざわざ入れずに保留にしとけよ

もっと完全に越えてるのかと思ってたぜ

グロラン5はこのスレの対象外だなこりゃ

まぁ過剰の売上記載は犯罪になるらしいから、売上の多い方が正確だと思うけど

売上げの多い方が正確って、んなわけねーだろｗ
集計機関で誤差が出るのなんて普通のこと

少ないのが正解でもないから、別に問題ないと思うが

日本語しゃべれよ
池沼か？

またID変えたか

ああ、オレがいうのもなんだけど
グロラン５は５万超えてると思う、といっても５万１０００〜２０００くらいの間だけど
そもそもブリーチはグロラン５より売れてないし
それよりも>>532のサイトはメディクリ調べって書いてあるけど
違う気がするんだが、なんだか思いっきり１００単位で増えてるし

この時間に単発IDで「またID変えたか」って一体誰？

>>532のサイトじゃグロランよりブリーチのが売れてるぞ

>>550
ブリーチはかなり際どいラインだけどな

>>552
アレ？ファミ通の方だと初週から３０００くらいグロランの方が売れてるんだけど
っていうか>>532は怪しい英語のサイトにしか見えないんだけど
非公式で世界中のソフトの売り上げやってるって…

ファミ痛のTOP30から落ちた時点での鰤の累積売上が49,265本
落ちてから今日に至るまで７３５本以上売れてないなんてことはありえないので鰤の５万本超えは確実

結局、なんだかんだ言ってグロー�Xを排除したいんだな

ブリーチって擁護が出る割にはどのサイトの評価も圧倒的にクソなんだなｗ

え、ていうか公式のソースはないわけ！？
グロラン５もブリーチも

>>555
どこの売上のサイト見ても４９０００台だったので、心配になってたけど、まぁ微妙なラインだね

いや、微妙なラインというか公式で５万超えたソースがないとダメだろ…
常識的に考えて…

>>554
集計期間による誤差なんてそんなもん
平気で万単位で誤差出るから
だから多い方が正しいなんて池沼じみたこと口が裂けても言わない方がいい

結局集計期間によってライン乗るか乗らないかレベルの作品は外しておくのが妥当

期間じゃなくて機関だった
まぁこっちの意味でも違いは出てるけど・・

つーかＦＦ１２の初動率80.67%って…完璧地雷じゃん

>>560
どこのサイト参考にしてる？

>>554
BLEACH 〜放たれし野望〜 初週39,617 累計（ランク落ち時点での）49,265
グローランサー�X（限定版含まず） 初週42,667 累計（ランク落ち時点での）42,667
http://takoweb.com/~kingest/html/PS2_2006.html

ルール変えるんじゃなくて、ルール補足しておこうぜ

・ノミネート対象作品（ファミ通・メディクリ両集計機関共に売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）

これでOKだろ

>>566
おいおい、それじゃあ確実に五万を超える鰤まで外すことになるだろ

また、FF12アンチが頑張ってるな
今のところ>>1は変わらないだろう、新作が入ってくるまで

FF12入れようと必死すぎる様に涙

確実に５万を越えるたって
５万超えてるソースがないじゃん

ファミ通は上半期売上げトップ50やら100やらの数字紙面で出してるっしょ？
それで確定すればいいよ
確定できないんなら保留のまま対象外

明確なラインとしての数字なんだから、そこはなぁなぁじゃダメでしょ

>>568
>>569
別にFF12入れるためにやってる訳じゃないんだけど
論理的に反論もせずにそんな逃げだけ打ってても無駄だよ？

関係ないけどゴッドハンドの売れなさ具合にワロタｗｗ
クローバー解散するわけだわ

売上の公式のソースが載ってるサイトってあるの？
ファミ通がそうなの？

売上げに公式なんて無いよ
あるのは各調査機関が出してる推定売上本数とメーカーが把握してる出荷本数だけ

どれが本当かわからんってやつか・・・
わかった

と言うことで、これからはファミ通5万本越えソースが出るまでは
グロラン5もブリーチもノミネート対象外って事で
ソース出てきたら復活って事でよろしくお願いします

しかし、ここ何時来ても同じような事やってるな

新テンプレこれね

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part41
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1162215293/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（ファミ通・メディクリ両集計機関共に売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・マザー3
・ファイナルファンタジー12

（ノミネート有力候補）
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ペルソナ3

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
　するのは迷惑なので止めましょう。

お断りだ

つーかそもそもブリーチとグロラン５入れたアホは誰だよ…
今でも厳しいんだから入れた当時は確実に入ってなかっただろ…

>>580
断れる正当な理由がないでしょ

>>579
FF12とマザー３をさりげなくノミネートするなよｗ

2枠減ったから妥当に2枠繰り上げといた

>>582
>>532が正しいデータではない、という証拠を持っておいで

つーか、ノミネートなんて言葉自体が曖昧すぎて前から気に入らなかった

全部まとめて四天王候補としておけばいいのに

>>585
3点
今までの流れ読み返してから出直しておいで

この後に及んでグロランとブリーチ入れようとする奴は氏ねばいいと思うよ

>>587
2点
上の方のサイト見てきたが、ファミ通のTOP30をまとめた、と書いてある。
しかし、TOP30から外れたからと言って売上がそこでストップするわけじゃあないよな。

>>584
繰り上げる必要が無いだろｗ
ノミネートに枠の制限はないのだから

>>587
じゃぁ、現在までにグローランサー�Xが5万以下の本数である販売本数を出してくれ
現在の本数を出してね
一ヶ月前とか何週間前とかの本数じゃなくて
今現在の本数は>>532で出てるから

>>589
1点
明確なラインを設定している以上、明確なソースが出そろってから判断されるべき

メディクリとか明らかに捏造してサイト紹介してくせに
開き直ってるバカがいるからアゲとくか

そもそもいつの間に

（ノミネート有力候補）
（ノミネート候補議論進行中）

と言う枠組みから

（既にノミネートされた作品）
（ノミネート有力候補）

に改変されたの？

>>592
-2点
明確なデータが無いのはそちらも同じ事
>>532というデータを否定する明確なデータを持ってくれば俺も退こう

>>577
いきなりノミネート対象外にして消すより、ノミネート保留でいいんでない？

>>594
なんか知らんが38スレ目からそうなったな

>>595
逆。
証明すべきは5万以上を越えたというソースだけ。
それがノミネート入りの必須条件なのだから。

>>595
ていうかあのサイトはそもそも非公式でいい加減ですってトップで英語で書いてあるのは
オレの気のせいですか？
ついでに増え方がメチャクチャ大雑把のもオレの気のせいですか？

>>598
>>532

>>599
さあねぇ。
じゃああのサイトの管理者の「このデータは適当ですので信じないように」というお言葉でもいただいてきたらどうだ。
それが「明確なソース」ってやつじゃね。

つか、データの雫が公式なものとは知らんかったわ。

>>600
意図的に無知ループに戻してもダメ
集計機関によって誤差が出るのだから、両者共に5万越えて初めて認められるべき、と言うのがこの話の流れだと
説明されなければ分からない？

>>603
そういう流れにしてるのは自分だけだろ？
説明されなければ分らない？

そもそも５万しか売れてないのに
誤差が１万くらいあってそれをファミ通でもなんでもない
いい加減な外国の英語のサイトを認めろってアホか？

>>605
ファミ通と結婚でもすればいいんじゃね？

>>604
また出たね
自分の根拠の無さの裏返しの「自分だけ」

>>603に対する有効な反論は今まで一つも出ていないな

>>606
うわっ寒ｗ

>>604
はいはい、自分が優位に立たないと気が済まないおこちゃまを相手にした俺がバカだったわ。
だが、いきなり新テンプレ貼り付けて「これが新ルール」というのは少々やり方がね。

根拠が無いのはお互い様、と言ってるだけ。
それともお前さんの発言、グローランサー5は5万本売れてないという発言に明確な根拠はあるのかね。
まあ相手を貶してうやむやにするだけなんだろうけどな。

と言うか、ファミ通でも5万越えになることは濃厚なんだから、
変な意地張らずに明確にラインを設定するためのキッチリしたルールを再補強するだけの話だろ

5万越えがノミネート入りの必須条件なのだから、
誤差が生まれることも考慮してファミ通・メディクリ両者共に越えたソースが出て初めて対象になる

何にもおかしな話じゃない

>>609
そうだな
ところでオレはオマエに一億円貸したような気がするから返してくれないか？
貸してないなら、貸していないという明確な証拠を出してくれ

>>609
興奮しすぎて自分煽っちゃってるぞ

あと勝手に都合良く脳内で俺の発言改変しないでくれる？
グローランサー5が5万本売れてないなんて逝ってないから
5万本越えのソースがファミ通メディクリ両者で提示されるべきって言ってるの

論が立たなく自分が劣勢なのを自覚しているようなのは何よりだが

あー　俺グロランオタに1無量大数貸してた気がする
返してくれ

横槍するが、ファミ通の上半期の売上はいつ出るんだ？年末？

上半期ならもうとっくに出てると思うんだけどね
最近は出さなくなったのかも知れないし、紙面にあったのを誰も拾ってないのかも知れない
まぁ、年間トップ100でも5万ならギリギリ載るんじゃないかな

いや5万じゃ無理だな
去年の年間100位が12万だ

TOP50ならまず載らないな
ｸﾞﾛﾗﾝ5とﾌﾞﾘｰﾁは下半期か？

とりあえず、>>532で5万以上のソースは出た
それを否定してグロー�Xを抜かしたい人は、
現時点でグローランサー�Xが5万本売れていないという明確な販売本数のソースを出してくれ
現時点で頼んだ



そろそろ仕事だから後は任せた

ブリーチ＝上半期
グロラン５＝下半期

>>619
>>603

サルアイトーイ 大騒ぎ！ウッキウキゲームてんこもりっ！！っていうゲームよりも売れてない
ブリーチグロランが四天王入りしてもな…

なぁ、俺の金ﾏﾀﾞｰ？

グロラン5は下半期だからファミ通で累計の数字探すの大変かもね

でも、ノミネート対象の条件が5万本以上と決まっている以上、
証明すべきは5万以上というソースだけな訳で
土俵に上がったかも分からないのに5万以下を証明できないなら居座るなんて
そんな暴論通らないわけで

集計機関で誤差がある以上、ファミ通メディクリ両者共に5万越えたソースが出て初めてこのスレでの議題にあがれる

それだけのことです

今年度はどうなるかわからんが、来年度は発売後何ヵ月までってのを追加した方がいいな

まぁ落ち着けって
今後は

・FF7DC
・聖剣伝説DS
・グロラン５
・ブリーチ
・PSU
・TOT
・FF7
・今後発売される新作

で議論してけばいいだろ
マザー３、Ｐ３、幻水５、ＶＰ２、ライドウ、を含む他のゲームはもう今後入る事はないだろうし
今年もあと二ヵ月と煮詰めなきゃいけない時期だし
ヘタに入れとくと入りそうなゲームの信者が方向転換で叩きだすだけ
それによってさらにスレが複雑化してまともに議論できなくなってしまう

もし今後も上記のゲーム以外で入る可能性があると思ってる人、または俺の意見に反論がある人は根拠を元に反論してくれ

ID:sPvRWFv6Oはスルーで

>>627
なんでだよ？

だからブリーチなんか・・・

キャラゲーだろうがなんだろうが「RPG」でクソゲーなんだろ？
別に外す理由無いじゃないか

鰤オタにも金貸してたから返してくれ

よく考えるとグロラン5が5万本以上売れてるってのは驚きだな。
そんなにグロラン信者っているのだろうか。

キャラゲーだからっていう理由で除外するなら
テイルズオブレディアントマイソロジーも除外するべきじゃない？

テンペスト絶対入るぞこれ
ここ数年やったRPGの中で最も唖然とした

ルールが気にくわない。
売上が曖昧なのが気にくわない。
キャラゲーが入ってるのが気にくわない。
空気ゲーが入ってるのが気にくわない。
四天王枠だけなのが気にくわない。
etc



どれもこれも
前に「FF12を入れたいから」
が付くんだね。

キャラゲというか、原作がゲーム以外の場合というのは、やっぱり特殊な気はするが。

>>626
糞

FF12は確かに糞だが四天王に入れたいなら決定日周辺でファビョレよP4
毎日毎日よくもまあ飽きもせずによくやるよ

なんかＰ４とか言い出してるし
売り上げ５万のソースがないのに四天王に入れろとか
意味わからんな

>>630
おととい位の流れを見返した方が良い

FF12の糞さは認めるが四天王は落選だろう

ＦＦ１２はどうでもいいが
ブリーチやグロラン５は普通に削除な

FF12は面白いから地雷じゃないだろ?w

>>643
面白く無いから地雷なんだろ?w

ＦＦ１２は最上級の地雷だがここは別に地雷ゲーの決定戦なわけじゃないしな
糞度だとしたらＴＯＴと聖剣ＤＳとＰＳＵは外さないでほしい
マジ糞。

>>644
まあ、そのどこがつまらんか論理的に住人納得させてろやw

>>645
聖剣ＤＳはひどすぎるよな

>>646
心配しなくてもお前みたいな、儲以外の住民はFF12が糞という事は納得しとるよw

>>648
どうやら四天王からは漏れるようだぜ
糞な部分の具体例出して入るよう頑張れよw
お前に皆を納得させるだけの力があるかなw？

四天王から漏れたら糞じゃなくなるって初めて知りました・・・。

信者のふりして、わざと煽ってんの？

ＦＦ12は四天王には入らないが
近いレベルにあった作品だ
というかＦＦ12が糞じゃないと言うのはさすがに無理があるなｗ

>>650
FF12は糞ゲーではあるが四天王スレだからな
名前出すからには四天王に入れないと無意味だろ

みんな「えっ！？」

>>653
どういう意味だ？
日本語で頼む。

>>651
ああ、釣りって事か
ＦＦ12信者はこのスレでめったに見かける事ないから、つい食いついてしまった

>>655
国語のお勉強やり直したほうが早いようだぜ

まあFF12を入れたい奴は地雷地雷言ってないで具体例出して入るよう頑張れってことだ

なんとなく納得した。

>>657
名前出すからには四天王に入れないと無意味
↓
四天王になる作品以外は名前を出してはならない。もしくは
名前が出た以上四天王になるべき。

ってこと？

無視しとけよ、釣りだろ

もう相手しない方がいいぜ

テンペスト確定だろ

>>663
>>1

釣りってw
少ない脳味噌で納得出来るように2ch的な言葉で片付けてるなw
お前ら釣ってどうするんだよ、文脈理解できないのに食いついてくるから釣りに見えるんだろうが
要するに「地雷」と言う単語だけでは四天王入りさせるのは難しいよと言う話だわ

PS系大作RPGの羊頭狗肉っぷりを晒しあげるのがこのスレの存在意義なのに
四天王入りを期待されたEP3やVP2、幻水5が意外にもマトモで早々に脱落気味
なので、残る唯一のメジャー系大作FF12には何としても四天王入りしてもらわなければ
示しがつかん　FF12の戴冠を邪魔するブリーチやグロー5はなんとしても排除する！

って流れに見えるんだが
そもそもここまで読んだ限りじゃ内容自体の糞度が
ブリーチ・グロー5>>>FF12
なのは皆認めてるようだし結論はでてるんじゃね

>>666
売り上げ５万ソース出してからいえな

>>666
今はそういう話してないと思うが
「四天王じゃない作品は糞じゃない」とか的外れな事言ってる
ＦＦ12信者を遊ぶ流れですよ

>>668
そんな奴はいないだろ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>670
おい池沼、俺はFF12は地雷では無いと書き込んだ覚えはあるが
糞ではないと書き込んだ覚えはないぜw
どこに糞なんて書いてある?
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ じゃねーよお馬鹿さん

>>670
相手しすぎだろｗＦＦ12を面白いとかいう奴の
ちなみに俺はテンペスト、ダー糞、グロ5、ブリ糞を推しますよー

過去にP4がFFは糞の証拠として貼ったコピペを見たけれども
少なくともゲームにはなっていたようだ。やりこみようのサブイベントなどもあるようだし
ポリゴン人形も綺麗。

グロラン５はゲームとして成り立っていないと言っても過言ではないからな。

グロランとブリーチはずして

・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

これが四天王でこのスレ終了でいいよもう

>>674
決定日に言えよ

グロランを外すなんて・・・
もったいないお化けが出るよ

聖剣は最初のうちは、楽しめたけどなぁ。今じゃやる事が苦痛

>>674
ダージュオブケルベロスとグロラン比べたら俄然グロランだろ
聖剣DSと比べてもグロラン勝つ。投票戦になればわかること

■グローランサー５
■聖剣伝説チルドレンオブマナ
■ファンタシースターユニバース
■テイルズオブザテンペスト
これでよくね？

だからグロランは売り上げ５万のソースがないから
ブリーチとともに削除
ソースがなくていいならサンライズとか出すわ

>>679
ＤＣ外すのか？

ソース見つけた。
http://www.oricon.co.jp/rank/gmps/m/1/
http://www.oricon.co.jp/rank/gmgk/m/1/

グロランVは８月中に61605本売れてる。

>>679
自分もそれがいいかなぁ

俺がプレイして感じたのではこうだな

・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー5
・テイルズオブザテンペスト
・PHANTASY STAR UNIVERSE
〜〜〜悪意の壁〜〜〜
・ファイナルファンタジー12
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
〜〜〜糞の壁〜〜〜

こんな感じだ
他にペルソナ3とマザー3やったが
面白かった、ＥＤは感動すらした

お、マジだ

>>684
糞ゲープレイし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
俺もそう思うｗ

いいじゃん　
人柱は必要だしさW

>>684
その忍耐力に俺の近所のゲーム屋の６０４０円のアンサガとガンダム百年戦争とグロラン５とＤＣＦＦ７と
７０２０円で売ってるＰＳＵと８０００円で売ってるＦＦ１２を買って送ってやりたいｗ

>>682
なんか8月のランキングが見れなくなったんだけど
検索して出てくるから確かにそのページは存在したんだが
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-31,GGLJ:ja&q=%e3%82%b0%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%80%8061605

BLEACHはファミ通の2006年上半期売上TOP100にギリギリで載ってるね
＞97位 PS2『BLEACH〜放たれし野望〜』（SCE） 06/02/16 6万3828本
http://geimin.net/da/06/kami_rank.php

グロラン５はこっちで見れる
＞18 新 グローランサーV ジェネレーションズ アトラス 2006年8月3日 6万1605本
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/ranking/enterbrain/monthly/060731m.html

なぁ、オカネまだかい

じゃぁやっぱりグロー�Xは四天王入りだな

（四天王候補）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

（次点候補）
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(四天王入りが期待される新作たち)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）


これでオケ
勿論新作にはまだまだ期待
今日のお昼休みでディスティニー予約しちゃったよ

グロラン5とブリーチは四天王候補に返り咲きか。
昨夜頑張ってた「外せ」って人も流石に納得だろう。

ブリーチが6万って凄いな
誰が買ってんだ？
日本武道館が満杯になるぞ

ブリーチは腐の支持があるから強いんじゃないか？

子供とか

2004年
アークザラッド　F　34
ゼノ2　E　40
幻水4　E　42
マグナカルタ　E　45

2005年
天外3　F　32
グラ3　E　40
コード　E　41
ローグ　E　44

アビス　B　68

2006年（11月1日現在）
BLEACH　E　40
DC FF7　E　41
聖剣DS　E　41
PSU　E　42
グロ５　E　49
FF12　D　53
TOT　?　??（いよいよレビュー募集開始）

３０点台ランクＦの大台に突入するかな？＞TOT

幻のX評価はさすがに無理かな？
まぁそういうのはゲーム以前の問題だが。

ttp://gba-mk2.com/baseball/koushien.html
２打数１安打なら.５００なのにこのゲームは.０５０…
バッター４番で２アウト１塁盗塁失敗でチェンジになると次の回の攻撃は５番から
とかもう野球じゃないでしょ…

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作.. 　 こ
　　ToT　　 ││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 だ　　.っ　　 ん
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　あ　　た　　 な
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 っ　　の　　 糞
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　は.　　ゲ
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　│
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　　　　　 を
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ｸﾞﾛﾗﾝってそんなに酷いのか?

「期待値」なんて算出出来ないだろ
そう考えるとFF12もマザー3も四天王にはノミネート不可

突然どうした

ここにいるのはどうしようもないキチガイばかりですね
さっさと死んだほうが世のためになりますよ

突然どうした

期待値なんて感動度みたいなもんだよな

借りた金返せYO

話の展開が読めねぇ

>>702
酷くないよ

ストーリーやシステムは人それぞれだから10億人くらい居れば何人かは神ゲーっていうだろうし

ちょっと宿屋に泊まるとデバックルームに行っちゃったり、
一部魔法のダメージ関連の数値設定が間違っててありえない量の回復量だったり
何故かアイテム補給すると金まで補給されちゃったり

いくつかのミッションで敵倒したのにクリアにならなずにハマったり
イベントアイテム取ったのに部屋から出れずにハマったり
何気なく入った小屋から出れずにハマったり
昇降機が動かせず先に進めなくなりハマったり
闘技場全てクリアしたのに完全制覇できなかったり

するだけだよ。

あ、あと誤字のオンパレードだけど2chやってるから我慢できるから
これも全然問題無いね

>>691
俺もファミ通調べでブリーチは見つけられたんだが、
グロ５も見つけてくるとはすごいな
結局、売上は問題無しか

>ストーリーやシステムは人それぞれだから10億人くらい居れば何人かは神ゲーっていうだろうし
正論だが全員が認めてる糞ゲーなんてないだろｗ

>>702
まったく酷くないな
ちょっと>>377だったり、>>462-463だったり、>>710だったりするぐらい
後はまぁ、公式サイトがファンのご利用のお陰でちょっと閉じちゃったり、
本スレ行ってみても、素晴らしい等の日本語をまったく見かけなかったり、
買収の話題でお通夜モードだったりするだけ

>>710
昔のゲームならまだしも、今のゲームでそのバグはひどいな

FF１２とぐろらん５
起動だけして見てみても明らかにグロランは糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１２も雪のところまでしかやってないが
ぐろらんは初めての戦闘で投げた

流れで笑ってしまったｗ
>>713
それは酷いって言えるんじゃないかｗ

一応グロランの売り上げ
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku2/game.html
ここでも6万になってる。
ブリーチはどうでもいいがグロランだけは入ってほしい

>>713の書き込み見てﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
グロラン5はガチっぽいな。

ToTが30点台って事は無いだろ〜
PSUもやったけどどう考えてもDCFF7とかPSUの方が糞だぞ？

EDムービー〜スタッフロールの流れだけは良かったよ＞DCFF7
本編もミニゲームだと思えば良作
なのでDCFF7の四天王入りは断固拒否
異論ある？

>>719まあ確かにムービーやグラフィックはトップクラスだな。
FF7やった後にやったらそれなりに面白いかも。

7800円でミニゲームは買いたくないなぁ

DCFF7は
アクションがメインのはずなのに動きがモッサリしすぎ。
しかもそれを考慮に入れないゲームデザイン。
MAPが1本道。
10時間も有ればクリア可能。

PS2で出したゲームとしては致命的な部分が多すぎだな。
普通に四天王入りしても何処もおかしくないだろ。

なんか段々悲しくなってくるな。
色々技術は発展し、積み重ねてきたはずなのに、何で糞ゲーがいっぱい生まれてしまうのか。

TOTは層化より気持ち悪い信者が評価おかしくするんじゃないの?

しかしこの2chですらTOTを絶賛している人間を見たことが無い。

>>722
×アクションがメイン
○ムービーがメイン



DCFF7が糞ゲなのは重々承知だけどね
敢えて反論してみる

>>725
ファンサイト見た?

>>725
このスレに名があがるようなゲームならまず絶賛はないだろうな
擁護意見はたまに聞くが

06/10/27(金)23:13:24 No.51214155
先ほどのスレでは書き逃げ状態で申し訳ありません。

皆様のバンダイナムコゲームスでございます。
えーっと……本当にごめんなさい。いや、ごめんなさいで済んだら笑い話ですね……。
あの、お怒りはごもっともですけど今回はバンダイ様のディンプス製作ということで
格闘ゲームを専門に作成してきた集団であり、こういう風なＲＰＧを作ったことないチームで。
えーっと、新約・聖剣伝説というＲＰＧを専門に作った集団に「過去の話に引っ張られたくないから原作のゲームをプレイしない」
という職業倫理に溢れた素晴らしいシナリオライターを混ぜた作品などもありまして……

何を言ってもいいわけですので、そろそろ私も腹をくくってみたいと思います。
こんなゲームを買うよりも愛らしい娘や息子と触れあえる「ひらめき子育てマイエンジェル」などがオススメです。

はぁ……
http://img.2chan.net/b/res/51211388.htm（現在ソースは消えています）

>>725批判が多くて絶賛出来ない状態なんじゃないの?
異なる意見を認めず、社員や工作員等レッテルを貼る連中まで居るからな（無論そんな奴ばかりでは無いが）。

TOTは実は3部作でしたっておちじゃないの？
そうでもしてくれないと買った俺はやるせない…

１０時間で終わるゲームがあと二本も控えているのか

駄目なドットハックみてーだな

>>730
擁護できないほど批判が多いんならやっぱそれなりの糞なんだよ、うん

>>734このスレの定義で言うとそうかもな。
擁護じゃ無くて絶賛だけどな。

>>735
絶賛は・・・・そりゃないだろうｗ

ある種絶賛だろｗ
まぁマジで3部作になったら有る意味で凄い事に成りそうだが

TOTとFF7DCは確定らしいな
あと二つか

ぶっちゃけ「鉄板」はまだしも「確定」は無い。

TOTはどこがクソい？

クリアまでのプレイ時間の半分近くがフィールドを移動する時間だったり、
シナリオが途中から異様な速度で展開したり、
隠し要素含めて20時間有れば遊びきれたり。
目立つのはこんな所かな。

細かい所としてはメニュー画面の動きが遅かったり、
戦闘中に仲間に特技が指示出来なかったり、
攻撃が命中した効果音が無かったり。

とりあえず、鉄板はPSU/DCFF7/グロ5だと思う。
グロ5は未プレイだが、どうも相当ヤバいって話を知人からも聞いたしな……
今後コレを超えるゲームがあるかどうかが疑問だな。

俺がプレイしたゲームだけで話すなら
PSU>DCFF7>ToT>聖剣DS>FF12>|越えられない壁|>P3>マザー3

いや、それよりもブリーチがヤバい。
これ言うと何故かFF信者扱いされるが、純粋なRPGとしてDCと比べるとヤムチャと天津飯
位の差がある。

DCFF7は糞だ
だが良い所もあるじゃないか
四天王からは外すべきじゃないか？じゃないか？

>>743
微妙だなｗ

>>741
攻撃が命中した効果音が無かったり

これが何気に酷くないか
FC時代からどんなゲームでも基本中の基本だろ>ヒット音

どこかにブリーチとグロ5両方やったやつはいないのか!
リアルではとても恥ずかしいが、ここでは英雄だぞ!

今年の糞ゲーの候補にはそんなに酷いならやってみたいって思わせるゲームがない
しいていうならグロランくらいか

聖剣伝説4　

グロラン5はあまりの評判の悪さにプロデューサーが公式HPでシリーズ終了を示唆したんでなかったっけ
まあTOTと同じで色々裏事情があってああいう出来になったらしいが

グロランは信者の目すら覚ました伝説の作品。正直これより酷いゲームは近年無いよ。

>>743
グロラン5とブリーチやる層は被ってないと思うんだよな……
英雄になりたい人募集
条件
・グロ5をプレイした方
・DCFF7をプレイした方
・ブリーチをプレイした方
とかやらないとブリーチのヤバさが証明出来ないかも知れん。

で、どっちがヤムチャ？

>>744
良い所ならToTにもFF12にも有るっつーのｗ

>>746
アクション系の戦闘システムだからマジで困る。
敵が死んだ音も出ないから死んでるのか生きてるのかパッと見で判断できないしなｗ

良い所がないゲームを探すほうが難しいわな。

グロー5には良い所って無いの？

>>754
緑のランディです。

>>752
主人公 英雄になりたい
ﾋﾛｲﾝ 英雄を探してる
ってRPG思い出した

重装機兵ヴァルケンだけはガチで良い所が無い

>>757
SFC版なら神ゲーだっただろ。
PS2版は……お察しください。

PSUも良い所は無い気がするけどな。

>>754
グロー�Xの良い所か…
しいていうなら告白シーンかな
積み重ねが薄いので、感情移入がまったくできないけど

ラーゼフォン
ttp://www.youtube.com/watch?v=UaZaA_CD0Zg
海賊
ttp://www.youtube.com/watch?v=GYwiudUVtOw
悪魔
ttp://www.youtube.com/watch?v=GeYdaQAbvPo
妖精
ttp://www.youtube.com/watch?v=xokHYFTt4nY
巨大ハリセン王女
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZQe6W76MRQ0
マジシャン親父
ttp://www.youtube.com/watch?v=kbzp1UT-zOQ

一人を除いてここにあるな

>>756
テイルズの奴か？
あのゲームは仮面野郎しか記憶に無いが

そういや、関係ないけどPSUのありがとうFlashは笑ったな
ttp://psuflash.yukihotaru.com/psuowata.html
運営の部分だからもしかしたら評価外かと思うけど
オフの糞部分が書かれた書き込みもこのスレの上の方にあったな

>>755
ゴ、ゴ、ゴレンジャーだ〜

>>752ああスマン、よりへボイって意味でヤムチャがブリーチ。
因に天津飯は後半になってからも仲間を助けたり地味に活躍している。

>>759
ＰＳＵのありがとう Flash に感動した！
ネトゲではありがちな騒動だとはいえ
コンシューマのビッグタイトルでこれとは想像以上だよね。

今の最有力候補を過去と同等クソレベルのものと俺的に並べると

・ダージュオブケルベロス FF7
ゼノサーガエピソード２

・グローランサー５
天外魔境３

・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
アークザラッドジェネレーション

・BLEACH〜放たれし野望〜
コードエイジコマンダーズ

・PHANTASY STAR UNIVERSE
マグナカルタ

・テイルズオブザテンペスト
グランディア３

こうみるとやっぱりこいつらは四天王の素質は十分ある

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2006/11/01(水) 23:52:20 57TRZj5NO
>>506
内容を書かないと判断できないよな ごめん

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで解散をしてからｴﾝｶｳﾝﾄする時、
戦闘開始と同時に仲間が階段や転送機を見つけると戦闘中に選択肢が出る。(進むか、そのままか)
戦闘が終わるとﾒﾆｭｰが開けない、ｱｲﾃﾑ取れない、ｴﾝｶｳﾝﾄできない、階段･転送使えない状態になる(ｿﾌﾄは新品)

説明下手でごめん
これ買っていろんな意味で後悔してるよ

どこのレスか書け。
話はそれからだ。

P3だろ。つかどんどんボロが出てくるな。
いかに信者が評価を支配してるかが良く分かる。

とりあえず暫定四天王


・ＦＦ１２
・聖剣ＤＳ
・ＦＦ７ＤＣ
・マザー３


これが今の所有力説ってことでいいんだよな？

>>767
暫定四天王制は無くなったんじゃないのか
後sageてくれ

FF12
FF7DC
マザー３
ブリーチョ

＞【注意点】
＞●内容の改変はあまり相手にしないように。
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
＞●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
＞●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
＞●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
＞●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
＞　するのは迷惑なので止めましょう。


＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。
＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。

ネトゲ廃人がＰＳＵを入れようと必死なのが見てて痛々しい。

●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。

今のスレの流れを纏めると
◎：PSU・グロ5・DCFF7・ブリーチ
○：ToT・聖剣DS・FF12
△：幻水5・葛葉ライドウ・P3
×：マザー3
ってとこだろ。

しかし、FF12ねじ込みたくて5万本5万本叫んでた人達、
普通に書き込みが一斉に途絶えたのは正直すぎてワラタ

>>771
PSUはオフラインでも楽しめるように〜って言ってた割に
オフラインの出来が無駄に長いチュートリアルだったから叩かれてるんだろ。
オンラインの要素まで含めたらPSUは下手したら大賞だぞ

いっそ聖剣とかToTを外してみてはどうか。携帯ゲームだし
聖剣はクソだけど微妙に面白い部分もあるからちょっと役不足気味な気も

>>766
誰にも相手にされなくて可哀相

>>775
ToTは外すのは今のところないな。強い
聖剣は外しても入れるものがない。今でも四天王候補としてはギリギリで五位落選しそうな位置だし
これからの新作に期待したい

携帯ゲーム外すのはありえないだろう
それをするならアクションRPGやオンラインメインのPSU外すべき
FF7DCなんてRPGどころかほとんどアクションだろう

>>776
残念ながらP3はどう擁護しても糞だから･･･
あと、お前も普通に相手しちゃってるから･･･

携帯ゲー外すとかの話になったら、その人には据え置き限定スレに行って貰った方がいいんじゃない？

携帯だから外す〜だと、ARPGやSRPGは元より、FF・DQも外さないといけなくなる。

新２００６年糞ゲー４天王決定戦「据え置き限定」２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154403353/

>>778
むしろ、俺は何でDCFF7に「RPG」と書いて有るのか
未だに理解出来ん。

>>779
誰にも相手にされなくて可哀相

経験値があるとRPGってジャンル名にいれるんじゃね？
経験値のない聖剣４はアクションアドベンチャーってジャンルになってるしな

スクエアはシューティングゲームにさえ「RPG」って付けちゃうからな。

レーシングＲＰＧ

今年踏んだ地雷は上がっている中じゃFF12だけなんだけど、
ほんとグラフィックしか取り柄のないウンコだった。
あれと同等・あれより上がこんなにあるのか・・・
こんなに踏みまくってるここの住人スゲーなｗ

P3は作業性とダルさだけなら四天王級だけどな

政権と比べたらＰ３のダルさなんて

>>789
作業性とダルさが悟りを啓けるレベルに達している聖剣DSを忘れてはならない

>>785
しかしそうすると経験値も装備もある無双や龍が如くなんて完璧なRPGになっちまうけどな。
RPGの定義は難しい。名乗ってればそう認めてやるしかない。

TOTはつまらなくて投げたくなる頃にエンディングになる、程よいプレイ時間だな

糞なのは貴方達の頭でしょうに･･･

友人からグロラン5を借りた。
家に帰ってやるのが楽しみだぜ。

>>785
サガシリーズが外れるぞ、今年は関係無いが

サガは単に経験点が隠しパラメータになってるだけじゃないの？
アンサガは違うけど。

なんというクソゲー・・・
タイトルを見ただけで分かってしまった
このゲームは間違いなく手抜き

　　 ／￣＼
　　| ToT 　|
　　 ＼＿／

単体ではそれほど糞ではないけれど、期待を裏切られて糞ゲーに祭られてるのが多いよな。
FF12やP3みたいに。

多数に糞ゲーと認定されるためにはまず多数にプレイされる事が前提だからな

暫定四天王ってのなくなったの？
久しぶりにきたんだけどどのゲームが四天王最有力候補で
どのゲームが四天王に入る余地ありなのかわかんね
P3とかマザー３もまだ議論されてんの？

P3は糞だろ

だが悪魔合体があればそこそこ楽しめてしまう俺

ボタン連打ゲーのVP2に比べればどんなRPGも神ゲー

ガッカリ度はVP２が神だな

ＶＰ２よりもＦＦ１２のほうががっかりしたんだが…。

VP2はやっぱりあのVPの続編ってのがでかいんじゃないか
買った奴は前作が好きかそれかVPに興味持ってる奴だろうから
それと前作が神格化されてるし

それをいったらＦＦも似たようなもんなんだけど
悪い言い方だけど狂信度がＦＦよりVPのほうが高そう

VPは割と面白かったかな程度の認識だった俺は楽しめたな＞VP2
逆にVP大好きだ！って人ほど拒否反応強そうだ

>>807
そこらへんはＰ３やＦＦ１２も一緒なんじゃない？

グロ5とブリーチの売り上げ本数なんか過去スレにとっくにソースでてるのに今更馬鹿じゃね〜の？

>>808
ストーリー的な続編とタイトル的な続編ではまた期待度も違ってくるかと

ブリーチはグラフィック、ロード、戦闘などRPGにおいて重要な要素が見事に糞。
しかも糞の程度がハンパじゃないからな。
条件も満たしてるし、四天王にふさわしい。
とりあえずキャラゲーだからとかインパクトにかけるとかいう理由で外そうとするのは論外だな。
あとFF12もノミネート入りでいいと思う。
地雷度とか抜きでもあれはどうしようもない糞。
グラフィックだけが良くてもダメだってことが実感できたよ

VPとVP2はつまりTODとTOD2、NG騎士とVS騎士の関係なわけだな

まぁ仮に、

A：シナリオ=糞、システム=糞、グラフィック=糞
B：シナリオ=糞、システム=糞、グラフィック=最高

という二つのゲームがあったら、迷うことなくAの方を推すな
『グラフィックすら糞という救いの無い苦行』は、体験しないと実感出来ない
其の点で鰤やグロラン5は鉄板、TOTは順調に糞認定されつつある

まあVP2が糞ゲーであることに変わりは無いからどうでもいいよ

ハードの中盤までは一人旅が一番楽っていう仕様からして糞だったからな
しかもキャラも技も使いまわしの嵐

一人が楽なのは初心者救済にそうしたとかどっかに書いてあった希ガス

>>813
そう単純にいくとは限らないよ
同じシナリオ糞でも糞の度合いが違う場合も有るし、個人の感じ方しだいだな

とりあえず、今までのスレの流れをまとめると
こんな感じでいいのかな？




・マザー３
・ＦＦ１２
・聖剣ＤＳ
・ＦＦ７ＤＣ

＞●　い　き　な　り　暫　定　だ　の　確　定　だ　の　言　う　奴　は　ス　ル　ー　で　。

暫定とも確定とも言ってない気がするがｗｗ

「テイルズ・オブ・ザ・テンペスト」オリジナル新作も初週10万割れ
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10019243432.html

初日から曇り空であった「テイルズ」シリーズ最新作である
「テイルズ・オブ・ザ・テンペスト」は、週末でも数字を伸ばすことが出来ず、
初週販売数は8万本程度に止まった。
「最も勢いあるDS」で発売された「人気シリーズ」の「オリジナル新作」という
いくつものプラス要因を、購入者の悪評が全て打ち消した格好だ。
約20万本の出荷数に対する初週の消化率は4割程度で、
初週で累計の6割以上を販売する従来のパターンに当てはめると、
初週で12万前後は売っておきたかったところ。
ここからミラクルで盛り返すとも思えず、
累計販売数は15万本前後で終了となりそうだ。
ちなみに、Amazonではまだ「フキフキ巾着」付き。
何をフキフキするのかようやく分かった。

涙だ。

>>819
どこに暫定や確定があるのか教えてくれないか？w

文意を汲み取れよ

今後のためにもFF12はノミネートされて欲しい。

いまのとこ>>1のまま変わりないからまとめなくていいよ

>>823
文意？ああ、わざわざ揚げ足取りの為に確定や暫定を抜いていたのに
読み取れないバカが一人いたようだねw

とりあえず釣り宣言なのはわかった。

くだらね

とりあえず、今までのスレの流れをまとめると
暫定や確定四天王は、こんな感じだよね？




・マザー３
・ＦＦ１２
・聖剣ＤＳ
・ＦＦ７ＤＣ

それを言っちゃぁお仕めぇよ

ID:cLuAs9rv0はどうしてもその４つを押したいみたいだな

FF12とマザー3は力不足

>>819
そのテンプレ意味無いね
今までスルー出来なかった奴がスルー出来るようになる訳無い
さらに使い方が「P4乙」と同じってのが終わってる

>>833
そしてお前みたいに掘り返す奴が居るともう止まらない。
ツッコミたい気持ちはわかるが流しとけ。

FF12を推す人の特徴
・糞ポイントを箇条書きとか説明文で未プレイの人に説明せず、
ひたすら確定と書き込むだけ
・グラフィックの事はスルー傾向
・販売本数で他を攻撃、だが販売本数ソースが出ると認めないか、
書き込みがなくなる


他のゲーム（P（ry等一部除く）を推す人の特徴
・未プレイの人用に、糞ポイントを箇条書きや説明文で
説明する努力を惜しまない

>>2の時から変わらず頑張ってるようだねぇ

みんなの意見をまとめると






・マザー３
・ＦＦ１２
・聖剣ＤＳ



この３つは確定で
残りひとつはどれにしようかって感じだな〜


まぁ確かに残りひとつは迷うところだよね？

あれだろ馬鹿の一つ覚え

>>837

確かに今までの過去ログとか読むとその３つは確定か？
まぁ残りひとつをめぐって、大論争が繰り広げられてるって感じだもんな。
ずっとこのスレ。

まぁ年末まで時間あるし、残り一つくらいなら
決められるだろ
３つまで、やっと確定したんだし

>>839
マザー３で抽出したところ、四天王には入らなさそうな議論のほうが多い気がするんだが

個人的にはFF12もFF7DCも少し期待外れではあったが、四天王程糞じゃ無かった。
グラフィックやムービーは文句のつけ様が無い。

>>841
ってかグロラン押す声は完全に無視されてるしな

>>840
残り一つはＦＦ７ＤＣで決まり！
反論する奴は信者だからシカトでいいよ

過去ログ読むとＦＦ１２の話ばかりだな…
まさに王の中の王だな。

>>841-843
>>837はいつもの人のコピペだからスルーしてくれな

自分達で議論して、
演出や内容を評価するの
は、とても良い事だ。
やっぱり、みんなで決
める事に意義があり、い
ろいろな観点から見れる。

FF信者がまた自演自演騒いでる、まさにバカの一つ覚え(＾言＾)

>>848
ほっとけ、信者が頑張りすぎて確定になったようなもんだし

>>848
人の事いえなくね？ホント無限ループがとまらないｗｗｗ

まぁ確かにグローランサーやブリーチとか都落ちしたゲームを入れても面白くないしな
そろそろマジメに決めようや

こんなとこに引きこもっていないで
マジメに働いたらどうですか？

cLuAs9rv0 はどこいった？

とりあえず、グローランサー�Xの糞ポイントは>>713辺りで纏めてあるのに加えて、
【PS初期レベルの3Dグラフィックのせいで、敵密集時どの敵に攻撃カーソルが合っているか判別が付かない】
というグラフィックが糞なせいで発生する新糞ポイントも付け加えておこうか

というか、グラフィック以外の全てが糞なゲームで、更にグラフィックすら糞という状態は、
まさしく苦行以外の何者でもないという現実が存在するという事を理解して頂きたい


グラフィックは良くても〜というのはあるが、グラフィックがハードの最高レベルというのは
それだけでプラスポイントになるという事も事実
システムも糞だがグラフィックすら見るに耐えないレベルというのは本当に叩き割りたくなる
しかも糞グラフィックのせいで、2行目のような糞ポイントが新たに発生するのもまた乙な所

FF12とDCFF7は糞ゲなりに頑張ってる部分がある。
なので四天王には及ばない。
よって

・グロラン5
・聖剣DS
・PSU
・ToT

頑張ってる部分のないこの四つで、おｋじゃね？

>>837の3つは確定でいいんじゃね？
クソコテはスルーで。

ＩＤ変えまくりだな

ID変えて人海戦術中です

FF信者は、狼少年みたいに毎日自演自演いってるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>837に賛同するＩＤ末端が0で単発ＩＤの方々には是非ともフシアナをやってもらいたい

>>835
＞未プレイの人用に、糞ポイントを箇条書きや説明文で 説明する努力を惜しまない

いや、そんな説明するのはグロラン推す人ぐらいだろ
そっちのが一部の人間だと思うが

んー、そうだな
とりあえず、信者とか確定とか言うのはスルーで
それに対して自演とか言う奴もスルーで行こう

>>859
ふざけんな、自演自演いってるのはＦＦ信者じゃなくて、　Ｆ　Ｆ　１　２　信　者だから間違えるんじゃねーよ、
クソゲーにはクソみたいな信者ができてるだけだろ

ＦＦ１２の場合、プレイした人が多いから説明不要なんじゃない？

グロランは少ないから説明してる。

FF信者はフシアナしろとか言い出してるし。。。
末期だな。。。

ブリーチも少ないよな。

ＦＦ１２信者なんてもともといないだろ？
何か勘違いした人が自分の意見が受け入れられないからって
そこら辺の人に食って掛かってるだけだし。

グラフィックが良い。
アメさん大好きなシステムで一部にマニア受け。
…以上の擁護って殆ど見ないし。

>>864
どこが不満かは人それぞれだから言わないとわからない

ＦＦ１２が前に入れられた時の信者の抵抗はすさまじかったなｗ
アレで信者いないと誤魔化せてると思ってるなら、頭悪すぎ。

判っていたけどいつもの人、乙。

>>865
コロコロＩＤ変えて自演しているわけでもないのならできるだろ
晒して何か問題が発生するわけでもない

いったい奴は何回IDを替えれば気がすむんだｗ

>>859
FF12信者は毎日オオカミが来たぞ来たぞっていってるが
このままでいくと本当にオオカミが来たときにどうなるか、すごく興味あるねｗ

狼は絶滅危惧されていますので滅多に会えません

せめて文体変えるか国語力を上げるかして欲しい。
ゲームの内容には全く関係のないことだけれど。

以下スルー

>>871
ＩＤ晒さないとP4扱いですか＾＾；

>>851
その理論で決めるとＦＦ・ＤＱ・テイルズとか有名所しか入らなくなるし
FF12入れる入れないとは関係無しにそういう根拠で外すのは反対だ

てかＰ４て何

ＦＦ１２信者はオウム信者そっくり

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/02(木) 16:44:14 ID:94MACdAJ0
今日クリアしたけど。面白かった。
Tには劣るけどシリーズ中じゃ一番かな。

叩かないでね。どうせみんな酷評でしょうから。

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/02(木) 17:02:15 ID:QHLCgp5/0
>>177
ここにも同士が居るから安心するんだ

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/02(木) 17:05:57 ID:ZsvXf+j2O
>>177
大きな声じゃ言えないが、俺も一番だと思ってるよ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/02(木) 17:29:45 ID:heMQPH/CO
>>177
ﾅｶｰﾏ

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/02(木) 17:45:49 ID:s1xcsTpBO
>>181
重要キャラが次々に杖で串刺しにされる全年齢ゲーム…、考えたら負けですぜ

俺も12はシリーズ中でかなり好きかも

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/02(木) 17:47:51 ID:mKuDiXzc0
>>177
実は漏れもこれよかったと思うの

>>879
とっても頭が悪くて言動がアレな人。
数々の発言でスレがヒートアップしまくった
このスレで有名な奇特な人。

実はＰ３狂信者らしきことが後に判明し
外には吉岡、中にはＰ４と壮絶な包囲網が形成されて…orz

楽しいなこのスレ

>>882
そんな基地外を生んでしまうP3の様なゲームを四天王入りさせない手はないな。

しっかしＦＦ１２はマジクソゲーだったな
開始２時間でフリスビーにしたのはコレとアンサガくらいなもんだし
とりあえず信者がうるさいから


・マザー３
・ＦＦ１２
・聖剣ＤＳ
・Ｐ３


これでいいんじゃねえのｗ？
理由はＦＦ狂信者がＰ３を入れないと発狂し出すからでいいじゃんｗｗｗ

煽って煽られてるうちが華だからねー。

>>885
鰤やらDCやらグロランやら鉄板気味のを入れてもつまらないしな。
少しくらいは信者の反応があるゲームを入れる方がスレ的に面白い。

>>885
アンサガと同列に考えられる君に乾杯

>>885
それでいいんじゃない、よく知らないけどp4はp3狂信者らしいから。
ff12狂信者も、まさかp4扱いはしないでしょ。

>>884
ゲームの内容以外で糞ゲー四天王を決めたい人は
そういう別スレたてて頑張ってくださいな。

ここは便所の落書きみたいなスレだけど
自分の思い通りにならないからって
他の意見を恣意的に排除するようでは
どこかの阿呆が作ったスレと同じ末路を辿るんじゃない？

一人でいつまで頑張るか見もの

FF12は他のRPGより優れてる部分が多々あることが落選の理由だな

次の候補はテイルズとサモンナイトか

この二つはどうなんだろな？
前評判は酷く無さそうだけど

>>890
信者がウザいからってのも十分四天王入りの理由になるじゃん。
そもそも、客観的な見方をするならP3なんてとっくの昔に消えてるはずでしょ。

ああP3叩いてるのFF12ヲタかw
FF12が入ってるのにP3入れないのはおかしいよって訳か

>>894
それもそうだなね
ＦＦ１２は信者はうざすぎるから四天王入りでいいじゃんなーｗ
キリトとかいうクソコテはいまだに自演してるとかいってるしｗ

分かったから早くフシアナしろよ

いつから信者のウザさが考慮されるようになったんだ？

>>894
それが理由にはならんでしょ。
かつて『信者がウザイから』って理由で
四天王に選ばれたゲームが一本でも存在したっけ？

Ｐ３が未だにぐだぐだ言われているのは
信者やアンチがどうこう以前に
ゲームとしていろいろツッコミどころが多かっただけで。

>>893
二つとも堅実な出来っぽいというか、少なくとも今、候補にあがってるゲームよりはマシなんじゃないか？

>>899
じゃあ表向きは圧倒的な作業感とダルさで四天王入りってことにしとけばいい。

語尾に「じゃん」を付けるのは東海地方のある地域限定だったよな？
そのIDが二つあるのも珍しい

そういや、FF12信者はp4みたいな狂信者を生み出したp3に、責任があるっていってたしな。
ケンカ両成敗で両方とも確定させとけ

>>898
去年はそれでアビスが入ったんだよな

後、>>854に付け加えるなら、
限定版パッケージが悪魔ヒロイン+格好がまともな発売前人気の高かった（今でもヒロインより人気は高い）
女性キャラだったのでシリーズファンの地雷踏みを誘発した

実際には、パッケージ三人の内、悪魔ヒロイン以外の二人が攻略不可能なサブ・ボスキャラクターだったので、
買った人に絶望感が加速した
また、発売前の情報であたかも期待させるような公式公認の情報操作もあった事も付け加えておく


ゲームシステムには直接関係ないが

もうFF12はノミネートから外していいよ
アンチしかFF12入れろって言ってないみたいだしｗ

>>894
Ｐ３が候補に残っているのは信者がウザイからじゃないぞ
客観的に見て糞でなくても批判が挙がるもんだからとりあえず残してあるだけだ

>>904
まぁあれはもっと強引な手段が使われたけどな。
あれが許されるならP3が許されてもいいはずだ。

P3は結構面白いと思うんだけどなあ。
そりゃ日常パートは後半だるいけどさ、音楽とかかなりいいと思うんだけど。
戦闘のバランスも詰まるって事はないだろうし。
グラはわからん。

実際、アビスとＰ３の立場は似てるな
同シリーズでレジェンディア・ライドウという問題作があるのに、
なぜかプッシュされているという点でも。

キリトとかクソコテがうざいからＦＦ１２入れとけ。信者の代表みたいなもんだ。

>>909
お前の意見なんか聞いてないよ。

残念ながら、
それ以上に糞なゲームがあるわけで…。

Ｐ３やＦＦ１２が外れかけてるのは
『単純にそれ以上の糞が存在する』という
厳然なる事実の積みかさねによるものだから
信者やアンチがわめいたって
どうこうできるものでもないと思う。

それとも、携帯無視した上でＩＤ晒しての多数決でも取る？

>>893
サモンナイトってSRPGじゃなかったか？
SRPGも対象？

今年はＳＲＰＧもＡＲＰＧも対象だろう？
ただ五万ラインを超えてくるゲームが少ないだけで。

去年ＳＲＰＧが対象だったらベルサガで論争が起こっただろうなー

とりあえず、ＦＦ１２信者の発言を聞くと、今Ｐ３を擁護してるのはＰ４らしいから
ＮＧにしとけだってさｗ

>>913
本当に毎年糞ゲーが下から4つ選ばれてるならこんなスレ何の面白みもねーんだよバーカｗｗ

やっぱこの辺りが妥当？

・グロラン5
・聖剣DS
・ToT
・PSUorマザー3orライドウ

後、bleachとこれから期待される新作達

>>918異議無し。

グロラン５
ＰＳＵ
聖剣ＤＳ
ＤＣＦＦ７
ＴＯＴ
の五本から一つ外す、ってのが妥当だろうなあ

あと1つか。
まあ、ＰＳＵじゃないの？

>>918
お、クソコテP3入れてないからP4ってことでいいのか

何をもって妥当とするのか判らないけど
それらの候補に
　・ダージュオブケルベロス FF7
　・BLEACH〜放たれし野望〜
　・テイルズオブザテンペスト
入れたぐらいが現在のところ有力みたい。

>>918
同意出来る
後は4つ目の3つ比べたらPSUが酷い気がする

FF12信者が話しそらして誤魔化そうとしてuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

とりあえず信者がうざいFF12とP3は確定だな

公平性をアピールしてるように見えるがとんだお為ごかしだな。
そんなにP3とFF12を外したいのか。

>>926
異議なし

この２つは確定でいいだろ。
信者ファピョってるし。

候補は>>1のまま変化無しでしょう

そんなところじゃない？
今年は去年のアビスみたいなことにならないといいね。

結局、>>1の通りか
この41スレで面白かったのは>>520辺りからの
グロー�X5万以下だぞ→外せ外せ→ソース！ソース！→5万以上のソース出現→ピタっと書き込みがなくなる
が面白くてワラタ

後、後半に出たPSUのありがとうFlashが面白かった
ttp://psuflash.yukihotaru.com/psuowata.html

ＦＦ１２信者とＰ４は無視で

とりあえず

Ｐ３とＦＦ１２は確定、残り２つは何にするか？

>>929
まぁ年末まで時間あるしな
>>930
去年よりｇｄｇｄになりそうな気がするんだが

糞が糞を決めるなんて･･･哀れですね

●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
　するのは迷惑なので止めましょう。

もしかしたら今から半端無いのが出るかもしんないしな
とりあえず候補は>1のままでいいだろ

FF7CD
グロラン5
聖剣DS
PSU
ブリーチ
TOT
FF12
P3
マザー3

これらの作品に今後サモナイ、テイルズ、WA等を加えて議論だな
すごいことになりそうだ

+noVUrpZ0 >>840-841
m08rwUWa0 >>845-846
2Uw1egdZ0 >>848
yk0l3IwD0 >>849
q0NEAazm0 >>856
y2iFUq670 >>859
4fKu85QG0 >>863
MSXd7BHq0 >>865
Bc3LktpN0 >>869
sdZJwvfY0 >>873
ed0v/wqm0 >>877
FJaI/TGc0 >>885
66ksexp70 >903
YkOSVM2V0 >>889
pfz/ce/80 >>895
laLl3UX20 >>896
u/X46jb/0 >>911
VpDLIU6v0 >>916
tW8kvNLi0 >>926

cLuAs9rv0の退場以後に出現したＦＦ12の四天王入りを推奨した人物、
もしくはＰ４と目される人物に賛同した奴の全てが、
単発且つ別の推奨者が現れると以後一切姿を現さなくなる件について

その展開、阿呆が作って潰れたスレで見た。
もちっと勉強してくれ。

>>932


同意FF信者とP4のループばっか、このスレ
いい加減
FF12とP3は確定でいいよ、

>>937
多すぎｗ

>>917
つまり四天王には真の糞ゲーが下から四つ選ばれるのではなく、
このスレで面白おかしく選定されたゲームが入るってことだよな

>>940
むしろ両方外してよし、真面目に糞ゲー選ばねばならん

>>931
ご理解とご協力のプロﾜﾗﾀ

今度はＦＦ１２信者は単発ＩＤを全部Ｐ４にし始めたか．．．
でもＰ４はＰ３の狂信者らしいから違うんだろ？

とりあえず

ＦＦ１２とＰ３は確定でファイナルアンサー？

>>942
端的に言うとそうだな。つーかそれがこのスレの醍醐味でもある。

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1162461315/

>>946
つまり糞ゲーではなく自分達が叩きたいゲームを入れると言う事だよな

怖いくらい必死だな

>>945
ファイナルアンサー！！！ｗ

>>947乙

FF7CD
グロラン5
聖剣DS
PSU
ブリーチ
TOT
FF12
P3
マザー3
VP2
減水5
これらは擁護のしようが無い糞ゲーだったな

>>946
別にスレ立てればいいと思うよ

>>947
乙

自作自演は結構だけど
ひとりチャット状態なのって結構寂しくないか？
せめて時間差つけたり文体変えたりさぁ…。

>>952
グラフィックとかで擁護しようがあるゲームも入ってるけどね

>>954
妄想乙＾＾
病院から抜け出しちゃだめでちゅよ〜？

>>948
だからそうだって言ってんだろうが。
自分の嫌いなゲームを四天王の地位に貶めるために、
いかにもっともらしい理由や理屈をもってこれるかで決まる。
既にここはそういう場所になってしまってるんだよ。

ＦＦ信者が必死になって擁護すればするほど傷が広がっていく件について

どれが自作自演だか、どの勢力がいるのかさっぱり分からんわw
どうしようもないゴミスレだわな

吉岡とＰ４の共演か。もう何が何やら……

このスレの趣向が良くワカラン
ストイックに、糞ゲーを（作りの雑な）突き止めるのか
それとも、ネタスレなのか？
どっち

四天王とかネーミング付けるなら
それぞれ個性が欲しいな

みんなが好き勝手なことばっか言っててカオス過ぎてﾜﾛﾀｗｗ

とりあえず
信者がうざいからＦＦ１２信者がＰ３は確定って騒いでたんだから

ＦＦ１２とＰ３は両方確定だな











めでたしめでたしｗ

>>961
きちんとゲームの駄目部分を挙げて推薦する等の人よりも、
自分の嫌いなゲームをなんとかねじ込もうと必死な人達が荒らすスレ

>>960　吉岡はいないでしょ。
もともとＦＦ１２を推してる人って
信者だと思われる人たちが必死になって擁護するのを
ただ見下して高笑いしたいだけだと思うし。

反応が良さそうなＰ３を巻き込んで暴れたいだけ。

信者がウザイからとかいってる馬鹿はスルーの方向でおk?

>>964
>>965
>>966

Ｐ４乙
Ｐ３を外したいからって必死すぎてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋ

NGﾜｰﾄﾞ；信者、確定

誰か投票制の奴作って
１番はっきりしそうだわ

Ｐ４まだ騒いでるのかよ．．．ＦＦ１２と一緒にＰ３もちゃんと入れとけよ

FF12は150時間以上プレイした

Ｐ３のことを言及されると突如Ｐ３を入れろと騒ぎ出してﾊﾞﾛｽ
あからさますぎ

>>972
凄いな、俺は35時間程度でギブアップした
終盤ついていけん

ＦＦ１２はストーリーを気にしなきゃなかなか楽しめると思う。

>>973
さっさとＰ３とＦＦ１２を入れとけって漢字だよな

aWOneTZK0の次はH4cBU3Uu0か
回線繋ぎ直すなんてセコイことやってんなよｗ
ＦＦ１２ってのはそうまでしなきゃ四天王に推薦できない程度の出来なのかい？

>>977
おお、これがＰ４か！
さすが！自演扱いとはカッコわる〜ｗ

いなくなったか？

新スレで頑張ってらっしゃいます