2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part40

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part39
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1161763327/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ

（ノミネート有力候補）
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブザテンペスト（10月26日）
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）
・シャイニングフォース・イクサ（今冬）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●荒らしはスルー推奨。
必死な奴はここでチェック→http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

乙

乙
前スレ、大体毎日18：00-20：00くらいに一人だけsageの出来ないバカが沸いてたが、何のゲームの信者だったんだろうか？

信者というか、たまに現れるFF12アンチ

(T0T)は今クリアしたが、糞つまらなかったぞ。

テイルズオブザテンペストは確実だな

RPGなんだから四つの要素で評価しようぜ。
戦闘・ストーリー・音楽・操作性

……まぁ、ここのラインナップに上がるようなものは確実に外されるがGUとVP2ぐらいしかやってない自分ガイル
今年はゼルダTP→WAでシメだが。

205 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 22:44:06 ID:bQAy6x6d
TOT評価

LUNARプレイ済、聖剣未プレイ、FF3未プレイ：神ゲー
LUNARプレイ済、聖剣プレイ済、FF3未プレイ：良ゲー
LUNARプレイ済、聖剣プレイ済、FF3プレイ済：凡ゲー
LUNAR未プレイ、聖剣プレイ済、FF3プレイ済：糞ゲー
LUNAR未プレイ、聖剣未プレイ、FF3プレイ済：地雷

テンペストは四天王確定どころか四天王筆頭ですね

ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8
テイルズオブザテンペストのＯＰムービー

>>9
それの1に当てはまる俺
LUNAR･･･改めて凄ェな

>>9
全部未プレイの俺はどうなんだ？

テンペストが予想通りすぎてワロタ
ダメだこりゃ

テンペストはもう擁護も「まだ様子見」としか言えなくなったのが笑える

テンペストはなあ…。
10時間でクリアだといいわけできないよな。
手抜きですって言ってるようなもんだし。

テンペスト

ROM容量の2/5が未使用
プレイ時間は、攻略法もない発売日直後に購入したプレイヤーで１０〜１２時間

暫定四天王

テンペスト
ＦＦ１２
政権ＤＳ
ＦＦ７ＤＣ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『昨日テンペストを買ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにかクリアしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 ローグだとか糞ゲーだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

980 ：枯れた名無しの水平思考：2006/10/27(金) 00:51:53 ID:Go8bvjjG0
村を襲ったスポット撃退のため親父獣化、リカンツだとばれその後教会に囚われる。
教会までの道中でティルキスとフォレスト加入、ジャンナでアーリアが仲間になり潜入、
処刑されたはずの親父とその他リカンツの奪還に成功する。
が、逃げる途中に仲間が分断される、カイウスアーシア親父組とティルフォレルビア組。
カイウス組がルキウスとロミーに見つかり親父殺される、怒ったカイウスの初獣化で切り抜ける。
合流後アーリアが実はアルバートの幼なじみでスパイだった事が判明、その後アルバート死去。
教会が執拗に狙うペイシェントと生命の法の謎を追うことになる。
リカンツの廃墟で情報を得ようとしたらロミーとルキウスが出現しルビアが誘拐される。
頑張って取り戻すがペイシェント奪われる。
奪われたペイシェント奪還とリカンツによるジャンナ襲撃計画を未然に防ぐ為教皇に突撃、
ルキウスとの戦闘後に兄弟であることが判明、切ない気持ちをを振り切り教皇戦に突入
戦闘後正気に戻った教皇が、カイルとルキウスが自分の息子であることををそれとなく告げて死亡。
その際ロミーにペイシェントをまた奪われる、ロミーを追う前に生命の法について詳しく調べることに。
獣人戦争時代の宰相を探しことの真相を聞く、生命の法によってスポット王国への道ができること、
アレウーラ国王はスポット王国に帰りたい気持ちでいっぱいであること、
そして獣人戦争も生命の法を執り行うためのカムフラージュでしかなかったことが判明。
全ての元凶である国王がいるというアール山に向かう、
道すがらロミーに襲われるもルキウスの助けもあって撃破。
頂上まで上ると国王が登場、ひらがな表記でやや間抜けな感じもする「こくおう」と戦闘。
こくおうの体はペインシェントでガキの年齢を保っているはずなのに、何故か声がおっさん。
倒しても真の姿とかそういうのもなくあっさり死亡。
それから3ヶ月後、それぞれの近況報告と旅立ち。

戦闘テンポ良く、好みの武器作成や称号、隊列によるステータス上昇、
ガードキャンセルやバックステップ、サイドステップ等もあり
なかなか面白いとおもう。音楽も好評だし、戦闘記録やサブイベント、
スキット等で称号が手にはいるからその点では結構打ち込める。
まあ何よりA,Lと不評だったロード時間に問題がなかったのは良かったな
正直そこまで酷いゲームということはない

そういえば全スレでYsもストーリー短いみたいな話でてたが
あれはストーリー短いの前提のゲームだからなぁ
購入者もそのあたりは分かって買ってる人多いと思う

ＲＰＧでﾎﾞﾘｭｰﾑ不足じゃ、どんなタイトルも糞と化すさ
シナリオ、ｼｽﾃﾑ、戦闘、映像やらの叩きは無理やり褒めることもできるかもしれんが
ﾎﾞﾘｭｰﾑ不足は擁護しようがない


☆テンペスト糞ｹﾞー四天王入り史上最速で決定

まぁＦＦ１２みたくボリュームしかないクソゲーに比べればマシかな…
テンペスト

テンペスト、どこがグラフィック綺麗なんだ？
無理に劣化３Ｄ化する必要なかったな。
発売延期で出来がこれだけ糞だと萎える。
携帯ゲー板のテンペストスレにこんなやり取りもあった。
192:枯れた名無しの水平思考 :2006/10/27(金) 05:33:12 ID:Ia84tN51O [sage]
DQ3で言うとアリアハン抜けた辺りでED？それともカンダタ倒した辺り？
水平思考 :2006/10/27(金) 05:35:36 ID:lUno86f70 [sage]
船手に入れたあたり

いや誰がどう見ても汚いだろ＞グラフィック
本スレでも2Dにすれば良かったって意見が圧倒的多数だし

>>20
纏めろ、三行以上は読まん(^ω^)

ＦＦアンチとテイルズアンチが入り乱れたら益々カオスだな、このスレはｗ

アンチが年末にＴＯＤのリメイクゴリ押しして、結局

●ＦＦ７ＤＣ
●ＦＦ１２
●テイルズオブテンペスト
●テイルズオブデスティニー

とかになってそうｗ

携帯機のＲＰＧってＳａＧａ１,２とか、
何周も遊べる手軽なのが基本みたいな認識だったんだが
そういうのでもない訳か？

つか携帯機の知識が初代ＧＢで止まってるわ俺。
ポケモン（これも初代か？）ですらもう知らね。ＳａＧａ３時空で途切れた。

>>24冷静に考えてボリューム不足よりはマシだろ

テイルズ信者すごくないか？こんな弁護不能なソフトまで沸くか、普通？

>>30
ボリューム不足でジャンプ打ち切り状態になった某四作目というものがｒｙ

ﾃｲﾙｽﾞシリーズが好きなら、テンペストはｱﾝﾁ以上に叩かなきゃならんのにな
あ、ｱﾝﾁだから擁護してるのかも・・

（ブリーチ）＞グロラン・DC＞聖剣・テンペスト＞FF12・母3

本編十時間でもやり込み要素が沢山あれば擁護できるのだが、テンペストにはそれさえも・・・

テンペストで、ＤＳの特徴の２画面なんだが
映像の動きと文章が画面ふたつに分かれて同時進行しているから
システム的にも不満な部分がある。
せっかくのＤＳの特徴をうまく使用していない感じがあった。

うたわれるもの　は、どうなのだ?

>>37
(´∀｀)⊃スレタイ

じゃあなんでサモンナイト４はノミネートが期待されるに入ってるんだ？
これも同じＳ･ＲＰＧだろ

どうでもいいがノミネート期待の新作のとこに
何故ブルードラゴンが入っていない。
少なくとも５万は行くし、ヘタしたら糞ゲーかも知れないだろ

そういやＷｉｉのゼルダも入ってないな。
糞ゲーじゃないと断定できる千里眼でも持ってるのか？
この欄作ったヤツは。意図的に外してるだろ。

>>39
SRPGもRPGに含む
うたわれるは良く知らんが、SRPGなら入れるべきじゃね？

>>41
つ　アクションアドベンチャー
RPGではありません

ブルードラゴンでふと思ったが、ワゴン行きとか合わせて
時間かけて5万って可能性もあると思うのだが
仮にこういう風に年跨ぎになったらこのスレ的にはどうなるんだ？

RPGと公式で名乗っているから入るね。

うたわれるもの −散りゆく者への子守唄−
http://www.aquaplus.co.jp/uta/product.html
AVG+S・RPG
（アドベンチャー＋シミュレーションRPG）

正直元がエロゲーってだけでどうでも良く思えてくるな
まぁRPGってついてるならちゃんと評価しないとダメだとは思うが

うたわれはＲＰＧ要素はオマケな気がする…メインはギャルゲーだし。

ブルードラゴンは、ＰＳ２とかの5万本タイトルと違って
プレイしたくてもできない奴が何倍もいての5万本だろうから、憶測で糞ｹﾞｰ認定する奴大量発生で収集がつかなくなる予感

うたわれってボイス付いた移植みたいなもんだろ
買うのもPC版購入した奴が殆どだろうし…議論する意味あるのか？

そもそも5万も売れないだろ＞うたわれるもの

ロストオデッセイも・・

いや、5万は売れると思うぞ。アニメも人気あったし。
俺もうたわれについて議論したくないから、あまり
糞ゲーであってほしくない。

ブルドラは、360の時点で色々なフィルターがかかって
客観的な議論にはならんだろうな。まあ、見るからに
かなりの地雷臭は漂っているが。

ブルドラは本体セットで29800円。
案外５万以上売れそうな気もする(自分は予約しちゃった)
翌週には地球防衛軍３の発売も控えてるしな。

>>52
そういうお前にフィルターかかってるな
でもブルドラは本体同時購入組が結構いそうだから
期待外れだった場合の怒りは凄そう

俺もﾌﾞﾙﾄﾞﾗﾊﾟｯｸはセブンで予約しちゃった
期待してるだけに、糞だったら全力で叩きに来るわ

いや、今年は、このパターンは地雷だろ。
FF12、マザー3ときて、激しいデジャヴを感じるよ。

だから憶測で地雷とかやめとけ
エキサイトしすぎ
ちゃんとプレーした奴が判断してくれるから安心しろ

ブルドラは事前の期待度が無駄に高いから悲惨なことになりそう
でも次世代ゲームやる残れが初めてってのも多いから、それだけで新鮮で甘くなる奴も多いかも

http://ameblo.jp/gyakutenstore/entry-10018897694.html

ボロカスだなテンペスト
擁護視点のこのスレの他のゲーム入れたがってるアホの極わずかしか見ないｗ

>>51
いや無理だろ。
ギャルゲ板の売り上げスレによれば、去年のギャルゲで５万越えたのサクラ大戦５だけらしいし。

そもそもSRPGは本数でるジャンルじゃねぇ。
TO系がなくなった今、5万超えてくるのは日本一、サモン、スパロボぐらいだろ。
エロゲ移植のSRPGで5万は無理だと思う。

>>61
FEのこと、時々でいいから(´・ω・｀)

忘れてたｗｗ

エロゲのうたわれは四天王入りが期待されるほどに出来の悪いゲームなのか？

うたわれは評価対象外でよくないか
これを入れるとなるとTOPも入れないといけなくなるぞ

確かSRPGの部分作ってるのサモナイの所なんだろ？
ならそれほど酷い出来ではないんじゃねーの

移植も一応対象になるだろう。リメイクであるFF3も検討はされたんだから。

そもそも移植はエントリーされるのか？
リメイクなら当然入ると思うが。

まぁどっちみち圏外だろうけれど。

ブルドラの期待度が高い訳ないだろ
一般人は名前すら知らないぞマイナーゲーだぞ

どのｽﾚでもブルドラの名前が出ると荒れるんだよな
やりたくてもやれない奴が多いからなんだろうけど
もうブルドラの話題は発売日までやめようぜ、ｽﾚ違いだし

>>70
そうなのか？ｽﾏｿ

>>70同意､発売してないゲーム何か議論しても詰まらん

そういやゲームの売上本数が発表されるのって
大体発売から一週間後ぐらいだっけ？

店員スレのいつものクマもテイルズヤバイって言ってる
年末には980円ワゴンだな

俺アビスまではテイルズ信者だったのに、テンペストやり終わったら一気に萎えた。

テンペストのこの感じはＦＦ１２に通じるものがあるなｗ

まあアビスはロードに耐えられない奴とテイルズ系受け付けないって奴以外には好評だからな

（既にノミネートされた作品）
・テイルズオブザテンペスト
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ


なんか既にこういう雰囲気だね
今後発売されるRPGでこれらを超える糞が出なければこのまま行きそう

テンペスト叩いてるやつの半分以上はプレイしてないと予想。
結論出すのはまだ時期尚早だろ。

>>15

テンペストそんなに酷いか？
テンペストは一応良い点もあがってるし四天王に匹敵するほどじゃないと思う

>>79
これほど不満が溢れてる作品は近年稀に見るね
去年のローグクラスだ
RPGなのに10時間ぐらいのボリュームしかなければ当然だけどな
10時間でクリアーできるRPGって最近あった？ｗ

叩いてる奴も、プレイ時間のことしか言ってないじゃん。
戦闘とかやってみるとそれなりに楽しいんだけど。

>>83
え？

テイルズ オブ ザ テンペスト part21
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161876456/

不満の数はTOLのほうが圧倒的に多かったがな。
テンペストは確かにボリュームは不足してるが、内容は
そこまで悪くないと思う。少なくともDCFF7やグロラン5には匹敵しない

>>84
普通すぎるｗｗｗｗ

だんだん叩いてるやつが必死にみえてきた

実際プレイもせずに糞、糞言うのはどうかと。

まあプレイしてないとは言い切れんが
俺が見た感じ批判といったら「ボリュームが少ない」とか
「OPが不満」が大半だな。聖剣のようなインパクトがない
「これ確定だろ」とかコピペ貼る奴とかは論外

>81
グロランとダージュ以外は全部良い所も挙げられてたような気がするのは気のせいだったか

まあ個人の意見だからどうでもいいや
俺はRPGでボリュームの無さは致命的だと思うから、今年はTOTを推すわ
他にも会話ウインドウの事とか戦闘システムの浅さとか気になる部分多すぎ

RPGで10時間なら少な過ぎるけどな､やった事無いから糞とは言わんが｡

>>91
プレイ済みなのか？もうクリアした？

2ch以外にも糞評価のレビュー沢山上がってるのに
見て見ぬフリして擁護してる奴らって何なの？

確かにグロランやダージュ以外のゲームは良い点もあがったな。
まぁそれはテンペストにも言えることだが

ボリュームの圧倒的少なさは誰しもが認めてるっぽいから
あとはテイルズの根幹である戦闘がどうかが詳しく知りたい
動画か何か貼ってくれたら幸い

http://blog.livedoor.jp/od3/

TOT、ナンデスカソレハ?
週末に即売りするDSゲームがあるというのは確かだ
テイルズの黒歴史ゲーム、値崩れるするんじゃないの?

ゲーム中の悪い点があり過ぎる
バトルはボタン連打の単調的になりがち、3ラインが活かされてない
メッセージやバトル時の情報表示は上画面に表示されるという仕様
キャラクターの移動速度が遅く、ダッシュが出来ない
人に話しかけると、カメラズームされる事があってテンポが悪い
明らかにキャラの肌色がおかしい、毒状態かよみたいな肌色
FG報告によると、10数時間でクリア出来るほどのボリュームらしい

地雷と分って買ったが、ここまで酷いとは思わなかった
下手したら、SFC版TOPの方が上なのかもしれないw
2度の延期でこの完成度、延期しなかったら、これよりも酷かったのか・・・
misono・いのまた・声優に罪はないです、あるのは制作会社
あのOPはある意味伝説として残るな
来月のゲーラボのクソゲーぶった斬りコーナーに出そうだ

特典の吉積Pインタビューはプレイしてから読むと
「お前は何を言っているんだ?」と感じてならない、完成品をプレイしたのだろうか
買おうと思っている人は、今一度検討してみるべきかと
今思うとファミ通点数の28点でも高いな、23点ぐらいだろ

>>94
何なの？って…
他人が糞評価したら自分が良いと思っても擁護できないとかあるの？

>>96
人に頼む前に前スレくらい読め

テンペストは特別良いところがないのが致命的なのかも。

http://ameblo.jp/gyakutenstore/entry-10018897694.html

僕は特にこのシリーズのファンというわけでもないので、
このゲームに関して、辛辣な言葉を並べたいとは思いませんが、
今回はちょっと酷いかも。

▼グラフィックはまぁ、個人的には及第点かしら。

散々言われている映像に関しては、まぁ個人差もあるでしょうが、
僕的には、さほど悪いとは思いませんけどね〜。
キャラクターグラフィックだけを見ていれば、確かに粗も目立ちますが、
街中の雰囲気やフル3Dで描かれたフィールドなど、
DSというゲーム機の性能から考えれば、及第点は与えてもいいかな〜と思います。
まぁ、僕がグラフィックに対して、あまり深いこだわりを持っていないというのもありますけど

そうは言っても、OPムービーに使えるほど美麗なものとも思わないけどねｗ
よくまぁ、このグラフィックであんなムービー作ろうと思ったな････。
いや、あれはきっと何かの冗談に違いない。
ユーザーが酒の肴にするべく用意された、スタッフの粋な演出なのだ。
そうだ。きっとそうに違いない。そうでないとしても、そういうことにしよう。
ってことで、今、この場でそうなりましたから、そういうことにしといてください。

▼バトルの面白さが見出せないのは、僕が未熟だから？

バトルに関しては、“単調”と“退屈”のコンビネーションがユーザーを襲います。
攻撃パターンはボタン連打と技への連携。
しかし、キャラクターボイスを優先させたいが故に効果音が消えて無くなり、
おまけに、HIT数表記までもが別画面に表示されてしまっているため、
攻撃の手応えも連携の爽快感もあったもんじゃありません。
3ラインも蛇足に近い印象しかなく、お世辞にも戦略的とは言い難い代物。
ぶっちゃけ、従来の１ラインバトルのほうが面白いんじゃないか････。

▼フィールドが広いの？移動スピードが遅いの？

キャラの移動スピードが遅いのか、フィールドマップが広いのか分からないが、
移動もとにかくストレス満開。
「DQ8」を意識してか、3Dマップに宝箱が置かれていることがあるんですが、
移動が邪魔くさすぎて探し回ろうとすら思えない。
つか、目的地まで移動するのも面倒。チョコボの森はないのかぇ？

▼クリアタイム○○時間の衝撃。

なにより驚いたのは、このゲームに必要なクリアタイム。
具体的な数字を出すのはあえて避けますが、
発売日前日にラスボスとのバトル動画が公開されるという衝撃。


しかし、ここまで隙なく欠点の網羅されたゲームも久々だなぁ････。

これは結局、哲学なき金型ゲーム制作を続けてきた結果なんでしょうね

やっぱり出てくるんだな。
コピペばかり貼るやつ

>>98
話ずらすなよ
糞ポイントなんて色々上げられてるのに、それ見て見ぬフリして>>89みたいなレスするからだろ

>>103
良く意味がわからんのだが…
見て見ぬふりしてるってのはどの文脈から判断したの？

またＦＦ信者が他のクソゲー入れようと必死みたい

>>89のレス書いてそう言う意図が無いというのは白々しすぎる

いや、俺が聞きたいのは見て見ぬふりしてるって言える根拠な

DCFF7もグロランもTOTもやっているって、どこの基地外ですか？

見て見ぬフリじゃなくて強力な脳内フィルターのせいで見えてもいないと言うことですか？
散々糞ポイントは羅列されているのに、OPとボリュームにわざわざ糞ポイント制限するようなレスする意図って何なんでしょう？
もし、馬鹿正直に本気で気づいてなかったって言うんなら、これを機会に他にも糞ポイントは沢山上げられてると認識しておいてね

いや、俺が聞きたいのは見て見ぬふりしてるって言える根拠な

まあ落ち着け。
確かに今現在出てる要素なら、四天王も有り得る話だが、まだ売上が確定してないじゃない。
それに、冷静な意見が出始めてその上でまだ酷い評価なら、その時点で四天王入りじゃないか？

俺はプレイしてないから批判も擁護もしないが、現時点で評価を確定させるのは急ぎすぎだと思うぞ。

>>89の現状を省みない苦し紛れのレスから想像しただけですけど
そんなので突っ張っても何の効果が・・？
勝手にボキの事をと分かった気になるな！ってレベルの反論ですか？
ならばこんなしょうもないレベルの現状認識しか出来ない人の擁護したくなる心理て
なかなか分からないものですねとしか

そうか。
どうも熱くなるばかりに根拠のない批判をしてるように見えてね
心外だったとは言え俺もくだらないこと言い過ぎたわ

まだ昨日発売されたばっかりだし
もう少し待つ必要ありそうだね

ここはクソゲーハンタースレじゃないんで

TOTはTORの戦闘に縦ラインの攻撃入れたぐらいしか
誉めるところ無いな
全体的に酷いと思う

>>90
PSUも全く挙がってない

このスレって売り上げも考慮するのか?

テイルズって普通戦闘動画見ると、そこ面白そうに見えるけど、
http://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8
コレ見ても何も面白そうに見えない・・・
色んな表示がわざわざ認識しにくく2画面に分かれてるせいも大きいんだろうな。

俺はセーブロードの短さ、音楽、オリジナリティなんかも良かったと思うがな

本スレでは擁護ほとんど無いのに、糞ゲー四天王スレだと何故か擁護されるTOT（笑）
先に本スレの火消し行ってやれよｗ

TOTの擁護なんか初めて見たw
ナムコ社員乙です

ここはいくらクソでも他にねじ込みたいゲームある思惑ある奴いるから

社員認定するやつは何度も見たがな

煽るだけってのは楽でいいよなぁ
まあ発売直後はこうなるのはわかってたけども
テイルズだしな

テンペストはボリュームの無さっていう叩かれやすい特徴があるからな
正直ゲーム自体は四天王レベルというにはちょっと弱いと思う

>>87>>101
共通して戦闘のつまらなさが挙がってるな
テイルズなのに戦闘つまらないって致命的なんじゃ・・・

>>97だった

テイルズはもういくら擁護しても無駄だと思うが・・・・・・
既にそう言う空気が形成されてしまってるよ。
糞ゲーのレッテルが貼られる際の流れに完全に乗っている。
まだグロラン5とか聖剣DSの方が望みある。

テイルズだから糞じゃなく、普通に糞だろテンペストは

戦闘に関しては面白いともつまらないとも言われてるな。
尤もAやD2でさえそうだったんだが

テンペストの戦闘の感想。（プレイ時間は6時間ほど。戦闘ランクはハード）
戦闘は連打で勝てるという意見は納得出来ない。(ハードだからだろうか？)
ラインをまたいで攻撃できるがもちろん敵も同じことをしてくるのでそのことを念頭に置いて
上手く立ち回らないといけないし相手は容赦なく自分を取り囲んでくる。
相手がガードを固めてきたときは溜め攻撃でガードを崩したりしなきゃいけない。
さらにボス戦はガードの使い方が重要になってくる。


期待してなかったけど今までのシリーズとは一味違う戦闘で結構満足してる。
ノーマルがどれくらいの難易度かは知らないがハードはかなり手応えもあるしやり応えある

TOTは去年で言うグランディア3のポジション
あれも一応良いところはあったけど、結局分かりやすい糞部分に押し流されて完全なる糞ゲーとして扱われた

テキストが上画面に表示されてるだけでも相当な糞だろ

・DCFF7
・FF12
・聖剣
・テイルズ

四天王に相応しい錚々たる面々だ

グロラン5とFF12であとは足切りラインも含めた信者アンチの泥沼バトルガンバレ

安心しろ
戦闘がただの連打なんてことはない

ちょっとTOTやった人に質問だが、CMに出てるﾑｰﾋﾞｰって
本作品内のﾑｰﾋﾞｰじゃなくて、ただのｲﾒｰｼﾞ画像だよな？

いやムービー

>>133
何言ってんの？
発売数ヶ月で1,000円以下に値崩れしたゲームに良い所も糞もねーよｗ

どっからどうみても完全なビチクソ。擁護する隙なんか一分たりともなかったよ

>>133
グランディアの良い所？











⊂(・∀・)⊃

>>138
OPムービーに入ってる。といってもアニメーション部分はCMのあれだけ

>>139
そうなのか
DSのあの戦闘画面にしてはﾑｰﾋﾞｰは頑張ったな

TOTの戦闘は糞AIと指令ができないせいで糞つまらんよ

>>143
全部使いまわしだけどな
FF3やルーンに比べると糞ショボイ

>>144
それ、ＰＳＵでも言われてたな。
ＰＳＵのＡＩはＰＣの追尾すら出来ないから、たぶんＴＯＴにも劣る戦闘システムだろうが

TOTよりはグランディア3の方が面白かったかな

>>143
http://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8&mode=related&search=

全然頑張ってないよ
超手抜きOP

>>140
TOTもすぐに980円コースが濃厚だがな・・・

PSUのAIは困るほどじゃないぞアクションRPGならあれで十分
プレイヤーキャラと圧倒的に実力が違うからNPCが強かったらバランスが崩壊する
TOTのは動いて然るべきバランスなのに進路妨害したり同じラインで動き回りすぎたりと救いようが無い

とりあえずTOTスレ内での戦闘でレス抽出してまとめてみた
・俺的には面白かった
・4人パーティがいい、敵味方の数が少ない
・二画面は戦闘ではダメージが同じ画面に見えない仕様で逆に爽快感を奪ってる
・戦闘はオートで漫画でも読めばいい、AI馬鹿すぎ
・戦闘はまま面白いんだけどやっぱり細かいところ手抜き杉
・攻撃の辺り判定が大きく死に技が少ない、技の威力が高いからライトゲーマーにお勧め（ＰＳ版と比べて）、エメラルドリング大量登場で技使い放題、短所はフリーズする事がある
・武器を結晶で強化すると一気に戦闘がつまらなくなる、特技いらない
・敵のモーション、戦闘のテンポ最悪
・戦闘中一度も獣化しないでクリアしてしまった

次は移動でレス抽出
・フィールドや街の移動にタッチペンを使うとらく
・移動遅いとかエンカウント多いとかで水増しして１０時間

次はボリュームでレス抽出
・テイルズはグレードの2周目特典がお約束なのに、
コレ無くて10時間のボリュームとか本当に手抜きって言うかもう途中でさじ投げた？
・俺的にはシナリオと音楽がよかった、ボリュームが少なく感じるのさえなかったら名作の部類にはいる
（でもこの意見を書いてる人はしきりに工作員とか買えない奴の妬みという書き込みをしてる）
・散々延期したのに言われる感想がボリューム不足

テンペストが10時間でクリアできるってマジなのか？
ちゃねらーの感覚じゃないのかそれは？普通のユーザーは20〜30時間かかるんじゃないのか？
ちゃねらーはクロノトリガーや幻想2が15時間でクリアできて当たり前みたい事を平気で言うから困る。

まとめるとテンペストは糞、と。

>>154
コアユーザーは8時間、普通にやっても12時間らしい・・・

>>154
自分でやって確かめれば
俺はテントでスキットみたいな奴は確認して街の人全てに話しかけたが
11時間くらいだったノーマルでハードはただの戦闘が作業になったから途中で辞めた

テンペストの戦闘で面白い点は第一に独自性かな
TORとは違った3on3システムに獣人化、バック・サイドステップ、
ガードキャンセル等
戦闘に関わる要素としては武器強化や称号、隊列などによる
ステータス変動や音楽。通常攻撃→必殺→奥義の流れや難易度変更など
テイルズとしては最低限あるものも健在だったし、結構楽しめたよ

>>150
死ぬ寸前まで回復魔法使わなくて、使い出したら4回も5回も乱発して無意味に硬直
ＰＣの後を満足に追跡できず、ＰＣが直進してるのにも関わらず迷子になる糞っぷり
その癖、トドメだけはきっちり刺して経験値横取り
そんな糞ＮＰＣなのに死んだら報酬減

あんなんだったらいないほうがマシだよ。邪魔臭いだけ

>>156
そうなのか・・・でもカエルの為に鐘は鳴るってゲームもそんなもんだったけど面白かったぞ。

>>157
テンペストの為にDS買う気にはならん。

携帯RPG全部糞なのかよ
リメイクでしか良ゲー出せないって最悪だな

メダロット2〜4とかも15時間ぐらいだけど俺的に名作だった

>>161
チンクルは神ゲー
あそこの評価をあんま参考にしたくないけど、一応mk2でSランク

チンクルは超絶作業ゲーだった。
あれはダメだわ。

まあ据え置きと比べるとどうしても見劣りするからな
携帯ゲーであることも考慮して据え置きと比べるって結構難しいよ

>>162
昔の携帯RPGは名作多いよな。
聖剣伝説とか最高だった。ボリュームもあったし。音楽も良かったなぁ・・・ﾅﾂｶｼｽ

携帯ゲーであることを考慮しても10時間は短すぎる

>>166
RPGだったか違ったか微妙だが、カードヒーローとか地味な名作だったよな

>>162
メダ4を15時間は早くね？
つかそれ以前にあれは収集系だからクリア時間は大して関係ないだろ。

>>169
15時間は早いか？まぁその辺は覚えてないや
んで俺はキャラとストーリーが好きだったんだよ。クリア後要素もやったが別に収集系のやりこみは興味ない

ポケモンはゲームボーイなのに最高の人気を誇ったしな

>>170
パーティクルとグレインのバトルは神だった

http://sinobi.ameblo.jp/

一方、初動率が命とも言える「テイルズ」シリーズ最新作
「テイルズ・オブ・ザ・テンペスト」は初日で約6万本、
消化率も3割程度と低調。
過去のシリーズ実績からしても、初日で5割程度は売っておかなければ
後が辛くなると思うのだが・・・


テンペスト値崩れ確定来ましたｗ

>>172
Naviのゼロスーサイド戦はミストラルよりも強くて吹いた
レベルドレインUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

DSなのに6万って・・・ひでえｗ
（FF3は初日だけで2、30万売ったっぽいし、GBA移植のFF5でさえ10万は売ってる）

「うたわれるもの」は限定・通常合わせて約5万本を販売し好調。
8割型が限定版の需要ではあるが、
消化率はどちらも同程度ということで、振り分けも上手くいったようだ。
週末を待たず多くのショップで品切れが出ており、
掛率も若干上がり気味になっている。


頑張ってるな

>>172
あれは音楽も神だったしラストが最強のメダロット同士の一騎打ちって所に燃えまくったな
消防の頃の良い思い出だ

FFとの差はもともとそんなもんだった気もするが

ID:SBbQFmue0
一人でPSUを入れようと必死に足掻いている基地外。
いい加減うざいわｗ

聖剣も忘れてもらっちゃ困る。
宿敵シャドウナイトとの一騎打ちは文字通り手に汗握る戦いだった・・・
これも消防の頃の良い思い出だよ

今のRPGではもう熱くなれんな。年のせいかゲームの質が落ちたのか

過去のゲームほど熱くなれたというのは確かにある。
クロノの魔王戦なんかはかなり力が入ったしな
やっぱり年のせいもあるだろうが

>>179
一回もＰＳＵ入れろだなんて言ってないんだけどｗ
そんなにＴＯＴ入れられたら困るの？ｗ

>>181
バリアチェンジがその当時は持っている敵が少なかった上にあの演出も良かったからな……
昨今のボスは味が薄い気がしてならん

あぁ、合わせて十二発の高い壁なアナゴさんは別格だよ？

テイルズブランドも地に落ちたな

テンペストに聖剣ＤＳ
なんて子達なのっ・・！

2Dにすりゃ良かったのな＞TOT

テンペスト程度ならPSPに恵んでやってもいいのにな

精緻な描きこみの２Ｄドット絵なんて、専門学校で陳腐な３Ｄ技術しか学んでこなかったうちの社員達には無理なんです・・
by でぃんぷす

>>184
TOTはディンプス製テイルズだからな
正規のスタジオ製とかなりダン御用達の所とは比べ物にならない
正直これが売れてはテイルズがバンダイに主導権握られて
　ま　た　デ　ィ　ン　プ　ス　の　テ　イ　ル　ズ　が　来　る　
だからテイルズでもこれだけは入れてくれ

さぁ

震　え　る　が　い　い

http://vista.nazo.cc/img/vi6194489057.gif
テンペスト超おもしれぇ

>>191
すげえ面白そうだ・・ｗ

>>1911
何コレーｗｗｗ

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>191
少し買いたくなったぞw

>>191

それだけ見るとそれなりに面白そうだなw

>>191
これなら少しはましだったかもな

テンペストのグラフィック担当者クビにして
>>191の奴を社員にしたほうがいいんじゃねえか？？今後の為にも

>>191
この画像作ったの誰だよｗ
2Dにしてこんな感じだったらさすがに嫌だな

RPGにおいてボリューム不足は致命的だな。
ロードは我慢出来るが、遊べる要素が少ないってのは痛い。

>>200
そんなこといったら、昨今のRPGはどうなんだよｗｗｗ

10時間程度で終わり且つやり込み要素の無いRPGって他にあったか？

ボリューム不足ってのは確実にマイナスポイントになると思うけどそれだけじゃ四天王にはなれないだろ
いまひとつパンチが弱いわ
これ入れるんならFFが入っても文句は言えないだろ

俺はボリュームよりも快適さ重視だがな。
特に携帯ゲーの場合は

マザー3もやり込み要素無くてクリア時間20時間未満だったな

Saga1や初期のDQ・FFみたいに内容がたっぷり詰まってればいいんだが・・・
そこ（内容の密度）はどうなんだ？＞テンペスト

>>203
それだけじゃないから>>97>>101

自分でプレイもしてないくせに、何を

>>207
いや、ただ気に入らないところを羅列するだけならどんなゲームでも出来るわけで。
以前にFF12の糞な所のコピペでこの5倍はあったわけだからさ
まあしばらく様子見だな

DCFF7
聖剣DS
PSU
マザー3
FF12

この辺か、強烈に値崩れした糞ゲーは。

ＰＳＵはワールドワイドで糞ゲーですよ。
http://boards2.sega.com/psu_board/viewtopic.php?t=3171

内容も糞だが、そんな次元を遙かに超える
買っても遊べないＲＰＧ！

値崩れは小売店の仕入れ量とかもあるし、値崩れ＝糞ゲーってのは、ちょっと難しい。

まあ確かにな。値崩れもそうだが、売り上げとかも大きく考慮に
入れるべきじゃないと思う。

>>201　10時間で終わりのRPGって他に何かあるの?

売り上げ考慮したら、どうしてもマイナーなゲームで占めることになるんじゃね？

>>206
いくら同じ携帯ゲーと言っても、初代GBとDSで比べるのもな
SFCとPS2の容量で比べるのと大して変わらんだろ

シリーズものなら前作の出来にも左右されるし、宣伝の力の入れ具合なんかも
あるしな。何より売り上げがダントツのFF12が神ゲーになってしまう

まぁでも値崩れの度合いってイメージ的にはかなり大きな部分占めてるのは確か

>>214
分割抜きでWA4が20時間クラスだった記憶が。

カエルの為に金は鳴るは10時間位でクリアできるけど面白かった記憶がある
GBのRPG

>>215確かに，売り上げじゃ無くて飽くまでゲームの中身だな。

小売が読み間違えて本来の需要以上に仕入れたり、
メーカー（問屋か？）が他の大作と抱き合わせにして大量に小売に仕入れさせたりしたのが原因である場合もあるから、
値崩れ具合でゲームの出来を判断するのは難しい

>>214
確か聖剣DSは10時間未満でクリアしたって言う人もいたな

TOT ←もう泣いてるようにしか見えなくなってきた
テンペストの意味といい狙ってやってるとしか思えない

公式ページ見てきたけどテンペストってPSP用らしいねｗ

>>225
(｀・ω・´)？？

公式w
やる気の無さが伺えるw

>>225
一応DS用と書いてあるが…

>>225
ＰＳ２用と書いてる文章もあったよ

ＴＯＴ作ったのとソニックラッシュ作ったの同じところだったのかｗ

仕様書って大事なのな……

完璧にライドウペルソナは無くなったか・・・・。残念だ。

PSU、アメリカでもやらかしたな！
俺たち日本人ユーザーの犠牲は一体なんだったんだ…

PSUは国辱ｹﾞｰﾑ

862 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2006/10/27(金) 14:24:05.14 ID:SgLZv1Fw
アメリカPSU公式のBBSの様子

・私は、Error No.33にも悩んでいます;
・私は、Error No.51の壁が越えられません。
・貴方（ソニチ）は、私を狂人にするつもりですか？　　　しかし癖になる・・・癖になる　プッシュ　プッシュ
・このゲームに明日はない
・日本人は、クレイジーだ
・５０回　試してもログイン出来ない。
・エラーの原因は、ファイアウォールでもルータ問題でもないのは確信してます。
　なぜ、SEGAはエラーについて状況を説明しないのか
　とても腹立たしい　　　　　　　ゲームを返したいです。　

ぴーえすぅー（笑）

巫女様の死に様に全米が震えた

濃い10時間と薄い10時間というものがあるわけで

ちょっｗテンペスト激安ｗｗｗ
http://www.superpotato.com/detail/155000299000/

昨日発売なのに随分安いな

今のところを、まとめると
（有力）
・DC
・グロラン5
・聖剣DS
・ToT
・ブリーチ

（対抗）
・母3
・ライドウ
・幻水5
・FF12
・P3

こんな感じかね

グロ、ライドウ、ペルソナ、とアトラスで多数を占めてほしいな。

あ、忘れてたけどPSUも（対抗）くらいかな？

>>237
ワロタｗｗｗｗ
まあ下手に在庫残るよりはさっさと売っちゃったほうがいいもんな

>>237安過ぎだろw
携帯機である事を考慮しても安過ぎるwww

確定

テンペスト

ＦＦ１２

政権

マザー３

テイルズがあと２作もくる事に戦慄を感じます。

>>239
FF12以外は話題にも出なくなって来たし外しても問題ないと思うが。

>>214
アークザラッド(PS1)

>>214
グロラン２も。

>>246
早漏乙
今、外す必要性が何処にも無い。
そもそも、んなことやったらまたスレが荒れるじゃないか('A`)

>>237
テンペスト終わってるな・・・・ｗ
コレはレジェンド級だぜ

>>246
話題に出続けるで選ぶと外れるのはライドウと幻水じゃないかと。
他は定期的に話題が出ていると思う

この時期一つの作品に話題が集中するのは仕方ないよ。
このくらいで外せとか言ってられない。

話題のでないDCをはずそうぜ。

減水とライドウは入る可能性がもうないと思うが・・・・・・

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

（ノミネート有力候補）
・テイルズオブザテンペスト
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

http://www.superpotato.com/detail/155000299000/

NDS テイルズ オブ ザ テンペスト ￥2,857

　　　　　　　　

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>256
もうベスト版が発売されたのか・・・・。

>>249
入る可能性が無いものをいつまでも置いとく方が荒れる元だと思うが。
母3、ライドウ、P3当りが上記五つを下して有力候補に挙がる可能性があるとでも？

>>254
俺はライドウはやったけど、どう贔屓目に見ても、
FF12、P3より出来が悪いんだけどな

ライドウが良かったのは、ゲームオーバー画面。
メガテンの名に恥じない狐狸かただった。

>>258
まあまずないだろうな

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ

（ノミネート有力候補）
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・ファイナルファンタジー12

テンペストはゴミ

なんでP3やライドウよりまともな作りのFF12が残るんだよｗ

>>258
P3やマザーは一応たまに批判意見も出るし、可能性がないわけじゃない
で、可能性がまだ少しでもあるものをむやみに外すとやっぱり荒れると思う

>>263
そう思うならFF12と比べてどこがどう劣ってるのか具体的に書くがよろし。
ちゃんと書けば無視されることはないから

>>263
ヒント：P4

ストーリーが短いってのがどう短いかってのも重要だと思うんだけどな
個人的な話で悪いが、ＳＦＣのトレジャーハンターＧは
ストーリーが短かったけど続きがあるならやりたいと思える面白さだった
こういうゲームは名作にはなれないけど惜しいゲームってことで糞ゲーではないと思う
まあ、今のところＴＯＴはそんな感じじゃないんだろうけど

FF12はなぁ・・
終わりよければ全てよしを実践してりゃ、ここまで叩かれなかっただろう
最後の置いてきぼりと手抜き感が、序盤〜中盤の作りこみを全て台無しにした

糞ｹﾞｰ四天王に入れるほど酷いとも思えんがな

テンペストの新品がゴミ箱に捨ててあっても、俺拾わないよ

>>265
・快適性（ロードや操作性）
・グラフィック
・演出（背景の臨場感や炎や爆発の効果）
・武器の種類や、それらの効果

主にグラフィック、演出関係の作り込みが比較にならない

ＦＦ１２信者はまだＰ４とか騒いでるんだな
まぁこういうとＰ４扱いだろうけど
ＦＦ１２は売り上げと核地雷で確定みたいなものなのに
よくやるね

売り上げ、地雷度≠クソゲー度

>>271
またすぐにFF12信者扱いかwww俺FF12やったことないんだけど？
何をもって俺をFF12信者だというわけ？wwww

DCはアクション要素の強いRPGと考えるとKHよりは面白かった｡

ノミネート期間が年内中である以上、候補から外すのはただの傲慢じゃね？
有力とか暫定とかはともかく、消すのは反対。

>>270
シンプルにまとめたなｗ
まあ少し抽象的な部分もあるが、こういう主張があればむやみには外せないと思う

>>264
その理論はおかしい。
一応たまに批判意見が出る程度の作品が一体どうやって、
後に批判しか残らなかったと言っても過言ではない有力候補を覆せるって言うんだよ。
第一たまに出る批判に一々反応して候補に入れ続けてたらキリが無いだろうが。

DCFF7
PSU
TOT
は確定だろｗｗｗｗ

>>277
今は新作も登場して間もないし、全体的にいろいろなゲームの批判が
少なくなってるのが現状だからなあ。
批判意見が少なくても意見に説得力があれば可能性もあるしな。
それに「キリがない」ということはないと思うぞ。極端な話、最終決定日まで
候補として入れておくのもありだと思う。個人的には。

>>275
同意
大体外してメリットとかあるのか？せいぜいテンプレを短く出来るくらいだろ
しかも１年ごとにリセットされるんだからわざわざ外す必要が無い

>>278
首吊って死ね

アンチでも、FF12のいつもの人以外は話がわかる人達
が多いから、残しても残さなくても変わらないとは思う

・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア 
・Xenosaga episode3 
・カオスウォーズ（9月21日） 
・.hack//G.U. Vol.2 君想フ声（9月28日） 


とかは何で消されてるの、ひょっとして５万届かなかったのが有るの？

>>281
テイルズ信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
カオスウォーズは5万とどかなかったから
hackは全く話題に上らなかったから
VP2とゼノ３はいつの間にか外されていた

>>275
そういうなら、いつの間にか外れている.hackやらVP2やらは良いのか？
.hack//GUはvol2で批判が結構出ているし、VP2は一時荒れた。
このスレに挙がってないからと言って批判されていないと言うわけではない。
候補に挙がる挙がらないの基準はこのスレで批判されるか否かなのか？

>>279
いくら意見に説得力があろうがそれが少数の主張なら論外だろ。
と言うか、それは実は説得力があるように見えて本当は無いんじゃないか？
だって本当に説得力があるなら多くの人それに賛同するはずだし、
賛同できないと思われたからこそ少数で収まってるんだと思うんだが。

>>282
>>284みたいのもたまにいるがな

候補にアガルホド糞ではなかったんだろ

多分

色々見てて思うんだが、テンペストを買ってクリアせずに投げ出したヤツがいないんだが。
グラとプレイ時間だけ我慢できれば実はそこそこだったりしないか？

>>286
候補に足しておけばおｋ

>>286
現時点で少数であるということはもちろんそれまでに多数が賛同できる程の
説得力のある意見が出なかった可能性もあるよ。そしてそういった作品には
これからも説得力のある意見が出ない可能性は高いかも知れない。
だがやはり「可能性」。この先説得力のある意見で多くの人が賛同する、
あるいは徐々に賛同数が増えていく可能性も無視してはならないと思う。
だから外すまでには至らないというのが俺の意見。

・TOT
・DC
・グロラン5

この3つは絶対外せない
聖剣はこのあとのルーキー次第

>>289

>>291
そうなれば尚更VP2とかGUとかが外れてる理由が分からないな。
VP2はP3発売前はこのスレの主役的存在だったのを覚えてるし、
.hack//GUは完結してない以上Vol3でコケる可能性も十分ある。
なんでそれらが省かれてるんだろう。

>>292
たいがいにしとけよ

>>289
つまんないと思ってるうちにクリアしちゃうだけ

テイルズシリーズだけでみても最糞作品だし

>>292
DCとグロラン発売日に定価で買った俺は去年天外を定価で発売日に購入しました。
もう自分の目が信じられません。

VP2が主役ってこたぁない。前作からの変化に戸惑う人は結構来てたが。
ドットハックはあんまり話題にならんかったぞ。

>>294
ヒント：「信者が多い」


ぶっちゃけこれで十分な理由じゃね？
真の糞なら信者なんてほとんどつかないんだし。

>>294
さあ。今までのはあくまで俺の個人的な意見だし、それが全部このスレに
反映されてるわけじゃないからな
俺ははVP2とかも候補に入れておいたほうがいいと思うよ

>>297
天外は騙された人多かったんじゃなかろうか
DC、グロラン5は見る目がないと言われても仕方ないかも

>>297
m9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!!

>>294
GU vol.3は大体今年じゃないし

〜は他のｿﾌﾄが発売される前は主役的存在だった
って言われても、その後に発売されたｿﾌﾄの方が糞だったって話だけなんだが？

>>299
信者が多くて外れるならP3とか外れるやん…

もう全部入れとけばいいんじゃね？

じゃあ擁護してるのがＦＦ信者じゃないって名乗ってるＦＦ12は確定か

TOT祭りだなー。まぁしばらくすれば落ち着くかな
PSUみたいに

（既にノミネートされた作品）
（ノミネート有力候補）
（ノミネート対象作品）
でわければいいよ

>>305
外れたら困るの？

>>289
＞TOTはもうプレイする気もないので、このまま売ってしまいます
＞これで土曜の映画代へ変身するわけだ
＞あの完成度でOKサインを出したのは、テイルズだから売れると踏んだからか?
＞ナムコの看板RPGタイトルをあんな出来でリリースして、テーマが「飛翔」と藁える
＞いい加減ブランドのあり方を考え直して欲しいですが、ナムコには無理だな
＞もうそろそろか、来年には新作タイトルを発表するから

http://blog.livedoor.jp/od3/archives/50785110.html

FF信者はFF信者でもDC信者は一人も居ない・・・・・。

>>301
天外は騙されるもなにも今まで一作品も面白かったためしが無いのが問題
なんかドラクエと同じ臭いがする糞さ

>>312
もはやキャラ腐女子ですら見捨ててるしな＞DC

>>294
「いつの間にか消えた」と「意図的に消す」は違うんじゃね？
消えてんのは要するに、大した批判が出てないってだけの話じゃないの。

あ、思い出したわ。VP2に関してはテンプレから消したの俺だ。
もう誰も口にしないから消してもいいだろと思って。
結局あの後も文句言う人がいなかったから復活しなかったな。

>>315
誰かが意図的にやらないと、消えることはないと思うんだが。

だから

（既にノミネートされた作品）
（ノミネート有力候補）
（ノミネート対象作品）


こうやってわけようよ

まぁ別に消えたなら消えたで、細かいとこ指摘して批判しても、
誰もお金貰って板作ってるわけじゃないからいいんじゃね？
気になるんなら、気になった人が自主的にやるか賛同した人に頼むしかないよ
俺はめんどいからパス

ってか話題から消えたソフトなんぞ消してもいいだろ。
P3も大分前に四天王の器じゃねぇって話になったし、消していいと思う。
ライドウが微妙な線かな。今更アンチしに来る奴もいねぇんだが、
結構良く比較対照としてあげらるんだよね。「ライドウよりはマシ」とか。

>>320
話題に上がる”可能性”のあるものは四天王になる”可能性”があるから消すなだとさ。

じゃあ皆消すべきじゃないな

>>318みたいにしても、結局ノミネート対象と有力候補で差別化されるわけじゃん。
話題のなくなったものは消して置いた方がいい。残り枠どうするよって時に議論が明確になる。

１年のはじめのほうの糞ゲーが消えていくから、年末に近いほうが有利かもね。
トラウマが風化されていくし、新しく出た奴は話題にしやすいし。
消していいと思うが、「過去に議論された作品」とかで残しときゃいいんじゃない？

まぁとりあえず、よく分からん理由で残ったり消えたりしてる現状はどうにかすべきだと思う。

まあ批判意見が少なくても、表記しておくぶんにはいいんじゃない？

発売されてから殆ど話題に上らないhackみたいなゲームは消してもいいと思うけどな

話題に上がるゲームは、現実「四天王の器かどうか」はともかく、名前を残しておくべきじゃね？
荒れる元だし。

VP2は、主に「一人で戦ったほうが速い」とか「キャラが薄くなった」とかで批判もあったな。
擁護も結構あって話題から消えたけど。hackはホントに空気だった。

売り上げ10万以上はとりあえず載せておいた方がイーブンで良いんじゃね？
とりあえずどのゲームも議論可能な状態に統一しておけば、
少なくとも興みたいな論争は起こらないと思う。

興→今日

PSUは遊んでない奴が多いからなのか？

・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・BLEACH〜放たれし野望〜
・テイルズオブザテンペスト
・ファイナルファンタジー12

少なくとも上記と比べちゃいけない程糞だぞ？
っていうか、すべての糞ゲーRPGを過去にするくらい糞ゲ。

プレイ時間やら完全版商法とかでぐだぐだ言われるのなら
・ｈａｃｋこそ議論の対象になってしかるべきだと思うけどなー。
今さら四天王に勝てるとも思わないけど。

>>332
それらを全部やってるお前に乾杯!

>>332
そういえばPSUの批判って比較的少ないな。
他と比べてみてどのへんが糞なの？

>>330
売り上げ五万以上がルールなのに十万を乗せて、
どの辺がイーブンになるのか聞きたい

ペルソナ３

まじで糞だった

>>336
間違えた。5万でおｋ

>>335
え、PSUの批判はもうこれでもかとばかりに大量に出ているが・・・。

P3は、通常戦闘曲の存在だけで全てが許せてしまう

PSUは話題には事欠かないな。オンは開発者が謝罪してたし、オフも評判悪い。

PSUのオフはやっててほんとうにつまらない。この辺はFF12と通じるものがある

そりゃＦＦ１２は、オンラインゲーだから楽しめる協力プレイを
BOTで代用させてオフｹﾞｰに仕立て上げた客舐めきった糞ｼｽﾃﾑだしな

これがテイルズオブザテンペストだ！！！！！！

・１　２　時　間　で　ク　リ　ア
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延
・２時間半で仲間が揃う
・２週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ。
・発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・フルアニメーションじゃないＯＰ（ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
・しょぼいラスボス戦ｗｗｗ（ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
・戦闘中ジャンプ出来ない
・術技変更まで出来ない
・ＡＩは馬鹿の極みｗｗ
・プレイ時間一時間半でレベル１５ｗｗｗｗｗ
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているｗｗｗｗ
・amazonで特典つきが余りまくっているｗ

圧倒的にPSUです・・・

ＦＦ１２もそれなりに糞だけど、綺麗な糞だからな。

ＰＳＵはダイオキシンを致死量ギリギリまで喰った原始人よりも醜い糞

PSUのあの不具合が箱○でも炸裂
日本人市ね、くたばれと絶叫してるｱﾒ公達が気の毒でならん

PSUはゲーム性が糞というより、管理が糞って意味合いが強いだろｗ

ちょっと違う
管理「も」糞なんだ

今最も日本のイメージを貶めてるのは
ソニーがぶっちぎりで、次がセガサミーだな
まじ死ねや

FF12も確かにつまらなかったが、今年はさらに上を行く糞ゲーが豊富すぎて難を逃れたなｗ
同じ3000円で買うなら、やっぱりPSUの方が糞かな。オフ全クリアが20時間ちょっとってのは、短すぎ。
でも今年のワゴン行きメーカーNo.1はダントツでスクウェアだなｗ　もはやかつての姿は見る影もない

糞ｹﾞｰ豊作過ぎて、ＦＦ１２の入り込む余地は無さそうだね・・

まぁFF12は力入れる方向が色々間違ってるだけだしなー。
純粋にゲームとしてどうか、と言うとまともな出来ではあるし。
そこにストーリーとかFFブランドとかの補正がかかってクソゲな評価、てだけで、
今年は豊作気味の、そもそもゲームとしてオ�hルシロモノには到底かなわないんだよなぁ。
一番タイムリーなので言えばテンペストとか。

もういいか、テンペストで。なんかそんな空気。

>>351
内容はともかく、
ＳＦＣ時代からずっとスクウェアはワゴンの王様でしたよ

ドリルテンペスト！

テンペニスでいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　テンペストおめでとう・・・・・・・・！　　糞ゲー殿堂入りおめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡

テンペストがこうなるのも想定の範囲内です
消化率は3割ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

メタルサーガは入ってないのか
そもそもRPG以前にゲームとして終わってるからかな

京都に古くから伝わる独特の作法…”テンペストやりなはれ”。これは長居している客を帰らせたい時に、「テンペストいかがどすか？」と問いかけ、婉曲に帰りを促す技である。

しかし、客は十時間で帰ってくるため素人には使いこなすのは難しい
文字通りの禁じ手である

メタルサーガの噂は聞いてるが、あれは5万本売れてない。
テンペストは確か20万出荷したんだよな。3割消化…6万本以上は売れてるってことか。
おめでとう！四天王の条件を満たしました！

様々な糞ゲがラインナップされてるが、
PS2を持ってる奴は是非PSUをやって欲しい。
今なら１０００円で中古が買えるとおもう。
っていうか買い取ってくれる店があれば１２０円でも売りたい。
ほとんどの店が買い取り拒否だ。

昨年グランディア３が、(笑)ゲームという新しいジャンルを開拓したが、
PSUは（眠）ゲームかもしれん。
とにかく眠い、つまらんシナリオで淡々と同じ事をさせるだけ。
シナリオ展開に腹が立つとか、ご都合主義とか、とんでもない方向に進むとか、
そんなんじゃなくて、何も起伏が無く
１００倍に薄めたトマトジュースを２０時間飲み続けるような感覚。
にとにかくつまらん。
まだジャパネッット高田の番組を２０時間みてた方が飽きない。
それゆえクリア後にネタになる要素もほとんど無い。

どれだけヒドイか、是非自分の目で確かめて、歴史の生き証人になって欲しい。

また、SEGAの糞運営が話題になってるが、
それはストーリーモードやゲーム性の糞さをカモフラージュする為の
孔明の罠である。

>>364
おまえさんの周囲の環境は知らんが、大手チェーンはたいてい買い取ってるぞ
今なら2000程度にはなる（少なくともソフマップの買取は現在2000円だ）
売って来い。

http://www.superpotato.com/detail/155000299000/

2006年10月26日 発売
対応機種：ニンテンドーDS
メーカー希望小売価格
￥5,040
スーパーポテト価格
￥2,857（税抜）


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　
　|　　　　 （__人__）　　　２日で半額、10時間でクリアは無いだろ。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　常識的に考えて・・・
　 |　　　　　　 　 }　　　　　
　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

一年戦争を超えたな

いらっしゃいませ、どのパンをお買いになりますか？

ＦＦ１２パン・・・見かけはすごいおいしそうだが、味はまずい。
ＦＦ７ＤＣパン・・・見かけはおいしそうだが、
すごく硬くて食べれない。
グロ５パン・・・見かけは普通だが、中身は小麦粉が詰まってる。
聖剣ＤＳパン・・・睡眠薬入りのパン、食べすぎると体に悪そう。
ブリーチパン・・・見た目はグロテスク、味もかなりまずい。
誰もが見て見ぬふりをする。
ＰＳＵパン・・・まずいパンだが、レンジで温めるとおいしくなると言われ、
温めてみると爆発する。
ＴＯＴパン・・・見た目も味もまずい。食べても量が少なすぎて満足できない。

P3パン…なかなか噛み千切れない上に、単調で独特の味がする。
VP2パン･･･味も見た目も普通だが、食べ終わった後に、不快感が残る
EP3パン･･･固定ファンが居て、その人たちしか買わない・食べない。
FF3パン･･･おじいちゃん大喜び。なつかしの味

おいおい…デスティニーは糞ゲーにはならんだろ。スルメゲーにはなりそうだがｗｗｗ

>>368
＞ＰＳＵパン・・・まずいパンだが、レンジで温めるとおいしくなると言われ、
＞温めてみると爆発する

朝飯吹いた

デスティニーパン・・・緑色でおいしそうだが、よく見るとカビがびっしり

ペルソナはすごい勢いでレス伸びてたけど、ｋｓｇなの？ギャルゲー要素があるとか言われてたし・・・

まぁこんなアンチや工作員の自演スレはあんまあてにしないんですけどね＾＾；

すごい勢いでレス伸びるのは主に信者が多いか、オタゲーだから

>>368
＞ＰＳＵパン・・・まずいパンだが、レンジで温めるとおいしくなると言われ、
＞温めてみると爆発する。

やばい、やりたくなってきたｗ

>>362
テンペストはすぐ終わるのを転じて長居するなって意味じゃない？

テンペスト優勝だな
10時間で終わるボリュームと終わってるグラ
ボタン連打しかない戦闘、糞いシナリオ

どれをとっても今までの四天王すら凌駕してる
破壊王だ
凄すぎて四天王なんかおこがましいきがする

テンペストとＦＦ１２で２大巨頭だな

別格神
TOT
四天王
DCFF7（FF7の派生は糞という烙印を押した作品）
FF12（単体で見るとそう糞でもないが被害総数が桁違い）
聖剣DS（DSでRPGはダメです）

ここまでは確定かなー
あと1作品入るけどわかんないや
P3は俺の周りでは結構評価高いよ？俺はやってないけど

>>379
単体で見ると糞で無いなら被害なんてないだろ？

朝から釣り乙。

アトラス物は信者フィルターが強いからな。
俺の近くでも、ペルソナとライドウ面白かったと主張してウザい奴がいる。

テイルズの戦闘を評価する際「連打で終わる。」とか言う奴は大抵やらないで批判するような人間なんだよね。

http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C81

短っ・・・

ペル３とかまだ有力候補に入ってるのかｗ
もう議論もされてないし、外した方がいいんじゃねえ？

というかＰ３に限ったことではないが、もう議論されてないのは
ノミネートから外してもいいと思うが

>>368
チンクルパン　見た目がグロテスクだが味は非常に美味い

>>382
ライドウはともかく、ペルソナ3は実際評価は高いからな。
まぁ信者にウケるんならそれはそれでいいと思う。
ここで話題になってるのは信者にもウケなかったゲームだし。

>>383けど実際今回は連打で終わる。
D2、E,S,A,R等を連打で終わるなんて言うつもりは無いが。

マザー3が消えかけてるがたいがい糞だったんだけど。
RPGでクリアしてないゲームこれだけだし、
面白かったって意見を見たことがないんだが。

つか皆DS持ってるんだな
やりたいゲームもないから買う気も起きないんだが

んじゃマザー３擁護するか。
面白かった。
たしかに古臭いのとＵＩの退化は痛かったし、
リズムにあわせてボタンを叩くのはいまいちだったが、
ゲームバランス自体はなかなか良好で、けっこう戦闘が面白かった。
メインストーリーも、嫌いじゃない。いいシナリオだとは思わないが（構成の仕方がまずかった）
台詞回しは糸井重里らしく、これだけでも他のＲＰＧとちがう魅力を感じた。
１、２もリアルタイムでプレイしていたが、過剰な思い入れがなかったので、
「ま、こんなもんだろう。そこそこ楽しめたよ」という感じ。
名作とは思わないが、良ゲーだと個人的には思った。
シリーズ信者ががっかりするのはわかるが、糞ゲーとはほど遠いと感じた。

確かにそういわれてみると、（今の四天王候補に比べると）欠点は薄いかもな

マザー３は期待を裏切ったっていうのが考慮されてノミネートされてるんでしょ

それもあると思うけど、
糸井重里の基地外発言で、必要以上にアンチを生んだ気がする
ありえないよあの人の発言は

元からああいう奴だよ糸井は

>>388
君の場合はそうなのかもしれないが、テイルズの戦闘批判は大体「連打で終わる」なんだよな
実際結構好評だったAの戦闘でさえ去年はそうやって言われてた事もあったし

>>396
一人一人感想は違うんだからそこまで目くじらたてる必要はない

>>397
いや別にそんなきつい事を言ったつもりはないんだけどな
それだけで四天王ぶっちぎりってほど糞ってのはどうかって思って反論しただけで

>>368
マザー3パン　懐かしの味をウリにするが、実際は賞味期限の切れたパンだった。

何度も言われてるけどどうみてもPSUだな
後世に語り継がれるよこの糞ゲーは
糞な点挙げたらまじで際限ないんじゃないか・・
もう思い出すのも嫌だよ・・

マザー3は不快なゲーム
FF12と同じで基本的にはまともに作ってるんだけど、味付けや仕上げで糞になってる

マザー3とFF12なら、マザー3の方が糞だと思うな。
FF12はチャレンジしての失敗だから、理解できなくはないが、
マザー3は10年前のマザー2から、ありとあらゆるところで
退化しているという悲惨な出来。

>>398いや、別に俺もそれだけで糞とは言うつもりは無かった。
勘違いさせて済まない。

TOTから一ヶ月は新作が一本もないのか

今んとこ新品980円行ったのってマザー3だけ？

ちょｗｗｗそんな下がってるのかよMOTHER3

>>405
どこでそんなに下がった？
アマや価格コムで調べてもみても大幅な値崩れは見うけられないんだが

さすがテイルズだ。期待を裏切らない。

>>407
メディアランド

知り合いがFF12いらないから500円で買わないか？って言った来てつい買ってしまった

>>409
2480円なんだが
http://www.m-land.co.jp/asp/syousai.asp?SCODE=4902370512991

75 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2006/10/27(金) 00:13:26 ID:EFGeQI76
今日ゲーム屋行ったらテイルズの隣にMOTHER3が
新品780円で積んであってショック受けた。

マザー3は1980くらいでよく見るな

そんなに安く売ってるならもっと調べときゃよかった
3000円で買っちゃったよ

500円まで落ちたら買うかｗ
セーブデータ2つしか保存できないもんな、母３

VP2はノミネート候補じゃないの？

>>416
糞ゲーだけど四天王には及ばないかな

>>416
VP信者が必死に工作してノミネートから外れた

P3、VP2、幻水5はノミネート候補から消しても良いだろ

君想フ声は中だるみだから仕方ない('A`)
一応書いておくぜ

マイナス点が
・懲りずにアリーナゲー
・揺光を未帰還者にする必要はあったのか
・(隠し武器とはいえ)DOP武器の凶悪性能
・ムービーの入れ所間違いすぎ
・あるキャラがカマセ犬？（Vol3で再登場確定だが
・魔法の燃費がふざけすぎ
・BBSとかの作りコミが甘くなっている。反面、アプカルル(イラストギャラリー)が増えている件について
・イベント戦が普通のPCだからといって主人公達と同じHPなので神威覚醒で瞬殺可能

対してプラス点は
・新アビリティでﾋｬｯﾊｰ
・双剣のモーション変更、連打武器はアビリティ「コンボアシスト」で○押しっぱで連打攻撃が強化
・マルチトリガーによる武器の瞬時持ち替え
・ネタ色々。

P3を消そうとする意見が多いなｗ
何気に糞ゲーだから、四天王になる可能性がまだ残ってると不安なのかｗ

vol.2以上に話題に上らないhackのvol.1のほうの出来はどうなんだ？

P3を糞ゲーだなんて言ってるのはアンチだろ
つーか、外そうが外すまいが、話題になるときはなるし
結局ノミネートの対象作品であることは変わらないんだから、そのままでもいい気がするな

>>421
大してマトモな批判もされてないくせに無駄に荒れるから嫌なんだよ。
FF12も同じだが、結局最後には入らないんだからアンチスレでやれと言いたい。

アビスの時と同じで無理やり勢いで入れようとしても無駄なのにな

テンペストに比べると、現四天王候補が神ｹﾞｰに見える・・

アビスも神ｹﾞｰだな
テンペストにくらべりゃ

>>424
何度批判意見出しても、一部の強固な抵抗で「まともな意見」扱いされないじゃん。
まあ、信者の擁護も飽きたから外してもいいかもな。ずっと同じことの繰り返しだし

またFF信者がドサクサ紛れにP3と一緒の扱いにしようと必死なのか…
はっきり言っておくがP3は良ゲーだが
FF12はクソゲーだろ…

>>384
ちょっｗ

>>429
お前みたいのが｢信者｣とか｢必死｣とか使うから、荒れるんだ

何を今更…
P3信者が話を聞かないのなんて当たり前だろ
逆にそういう狂信者がつく分、完全なくそではないけどな

FF12見てれば完全なクソでもシリーズ物なら信者が張り付いてることが良く分かるなｗ

話を聞かないのはアンチも一緒だ

アンチが多くてスレが荒れるってのは分かるが
まともな批判が無いってのは違うな。
比較スレって言っても実際はそんなの行われてないし、誰かが言った意見に賛同者が多ければ
その時の流れで暫定四天王とか言ってるだけで、後でそれに意義を唱える奴に対してだけ「比較してみろよ」とか言うのは公平じゃないな

まともな意見だと信じたいのは山々だが、それならそれでもっと同じ意見言う人がいる筈じゃね？
それが出てこないのは、それが個人の見解レベルで終わってるって事じゃないかなぁ。
否定はしないけど、それを押し通すのはやっぱり無理があると思うよ。

アビス入ったときの住人てどれだけ糞だったの？
情けなさ過ぎだろ

>>436
P3は個人的には糞だとは思わないが
糞ゲーだと言う奴は十分多いと思う。FF12に関してはもっと多い
それを毎度毎度自演扱いしてるだけじゃないか

毎回、P3批判は出ているのに「外せ」を連呼する辺り、
人の話は聞いてないと思う。このスレだけで何度同じやりとりが（ry

本当に批判が少ないのなら強引にはずさなくても自然に消える

P3もFF12も、過去の偉大なシリーズに比べりゃゴミってことでしょ
今年はテンペストや聖剣ＤＳみたいな本物のカスが多すぎて、四天王入りはきついんじゃない
糞ｹﾞｰ豊作に救われたね

さっきＰ３クリアしてきたが、まぁ不満というより次はこうして欲しいって感じる事が多かったな
マニアクスとか出たらやっぱ売れるんじゃないかね？
個人的にはメガテン３みたいにダークな路線が好きなんだが・・・ｗ

糞ゲーとしてはやはりPSUが俺の中じゃぶっちぎりだ
初めて返品したいって思ったソフトだよ・・・ほとんど詐欺だろコレｗ
テンペストも糞って聞くがDS持ってないので検証できねー
買った奴わかりやすくどれくらい糞か教えてくれ

FFシリーズはどうだか分からんが、ペルソナシリーズは元からそんな素晴らしいゲームじゃねえ

クソゲー四天王

政権ＤＳ

テンペスト

ＦＦ１２

ＦＦ７ＤＣ

聖剣ＤＳとテンペストさえちゃんと入ってりゃいいか

ちょっと読み返してみたら>>344ワロタｗｗｗ
そこまで酷いのか・・・近所の中古ショップが買取拒否してて気になってたんだがｗ

テンペストは5万売れてるのか

テンペストは初週で６万人の馬鹿に掴ませたみたい
すでに半額、ご愁傷様です

・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・テイルズオブザテンペスト

でもはや決定だなｗｗｗｗｗｗ

P3が外れるかどうかより、いつの間にか外れてる奴があるのが問題だろ？
平たく言うと、なんでVP2が外れてるんだって話だ。
あれだけ問題点を指摘して散々批判したのに、
その場の一時の判断で勝手に外されたんじゃたまったもんじゃない。
批判が出てないから外したんじゃなくて、お前らが批判させない様にしただけじゃないか。

>>448
見事に救いの無いゴミで埋まったなｗ

>>448
もはや何１つ否定できるポイントがないなｗｗｗｗｗｗｗ

あとはﾃｲﾙｽﾞリメイク待ちか
ｼﾅﾘｵ半分くらい削るとかの荒業を期待してる

>>448
これに勝てるものが存在するのか？

>>439
俺たちが叩き続ける限り消させないよ。
存在すること自体が十分批判の対象だからな。

>>441
マニアクスなんか出したら即効で四天王にブチ込んでやる。

>>448
展開しだいでP3もそこに入れる事は十分可能だな。
第一報からアンチスレが出来たゲームを甘く見るなと言う事だ。

>>454
なんでそんなに偉そうなん？
高圧的にならんでも議論は出来るだろうに。

マニアクスみたいなのは許せんな…
光栄商法をやる会社ではないと思いたい

>>453　PSUやってみろって。別各だからｗ

アバチュのとき前編と伏せた分割商法とかすでにやってるのに今更なにを

>>454
ただＰ3を何か理由こじつけて叩きたいだけだろお前

そういや今日はFF12の海外での発売日だな
カワイソス

>>459
俺はただP3が許せないだけだ。同じ気持ちの人は沢山居るだろう。

>>461
糞して眠ればいいんじゃないかな、君は。

>>461
P3に親でも殺されたの？

IDkHo9RGmt0 の人気に嫉妬
まぁ、VP2やらゼノも外れてるならP3もいらない罠

>>463
ペルソナシリーズの未来が潰された、とでも言えばいいのかな。

ＦＦ１２は、北米でのＦＦﾌﾞﾗﾝﾄﾞに相当な傷を与えるだろうな
連中は一度糞認定したら日本と違って容赦なくそっぽ向くし

>>464
その二つとP3は全く違う。
ＶＰ2とゼノは従来のファンの期待に概ね応えたが、
P3は従来ファンの存在を無視するどころか完全に裏切った。

VP2は応えたか・・？

VP2は全く応えてないな
P3は改善点が多くあるがID:kHo9RGmt0が言うほどではない
まぁ今後の動きは気になるが

大体、ファンを裏切った程度で糞ゲー扱いされてもな

VP2は「従来のファン」ほどおいてきぼりだった気がする。

後俺はペルソナシリーズ全部やってるシリーズファンだが、P3は結構楽しめたぞ？

ファンを裏切った上で他にもだめならまだしも・・・・・・・・

>>469
応えてないなら従来ファンの批判の声はもっと上がるはずだろ。
少なくともメガテンではそうした作品は永久的に叩かれ続ける運命だ。
それがないってことは概ね許容範囲だったって事じゃないか。

メガテンシリーズとペルソナシリーズを一緒にするやつなんてアトラス信者でもなんでもねーな

つーか、今年はほとんどがシリーズ物だよな
グギャーやマグナカルタみたいに、単発ゲーでクソは無いのだろうか

VP2はなかったことにして
もう一回ちゃんとしたストーリーを作って欲しい

>>448つブリーチ

>>475
ブルードラゴンとか、マダ発売してないが

RPGでシリーズもの以外なんてほとんど存在しないんじゃね。
グギャーは単発に見えるけど内容はダークロの続編って感じだし。
マグナカルタが単発なのは別の国のゲームだからだな。

>>473
俺は従来ファンでしたがなにか

というかファンがどうこうではなくゲームとしてどうなのか、だ
あくまでこのスレは「一般人が糞と思うゲームベスト4」を選ぶスレだろ？
ファンがどうこう言ってたら意味ないと思うんだが

最近は大して糞でもないゲームを自分が気に入らない、嫌いだから糞ゲーだと
主張してくる奴が多くて困る。その最たるものがP3なんだろうな

まあゴタゴタ言ってる極一部の人間は、真の糞ゲーをやった事が無い
ある意味幸せな人間って事ですよ。
暫定の一つでもやれば即前言撤回する事間違い無し。

ID:kHo9RGmt0はなにかしらん私怨でP3叩いてるだけかよ

存在が気に入らん奴がスレ見張ってんならそりゃ候補から消えるわけがねーわな。
何を差し置いても阻止してくるんだから、そういう輩は。

まあさすがにＰ３は無いっしょ

まぁ、なんだこんな狂アンチが住み着いてるんじゃ
外したら外したで重複スレとか立てて暴れそうだし
オマエラ、あれだろVPとかゼノが外れてるのにP3だけ残ってるのがムカついてんだろ
ならVPゼノも復活させちゃおうじゃないか

ﾌﾞﾙﾄﾞﾗも狂アンチが沸くんだろうな
360の微妙ＲＰＧのeMとかは無視して

本当にこのスレは面白いな

VP2はエインフェリアの扱いが酷かったな。
あのゲームは人の死の悲壮さの表現が良かったのに。

ネットで感想聞いてる限りはｐ３は糞ゲーじゃないっぽくないか？
アトラスはアバチュといいシリーズファンより新規のファン獲得を狙ってる感じだな。

>>486
今でさえアンチスレみたいなの立ちまくってるもんなぁ。

>>422
早い話がタメ大剣によるハメゲー、戦闘はぬるぽ
・.hack共通で仲間との会話(メールコンボ)がそれなりに楽しい。
・掲示板の書き込み/主人公が書き込める場所もV2に比べて多い

いわゆるムービーゲーです

ＦＦ１２海外じゃもの凄く評価高いよ

ＩＧＮ：Final Fantasy XII Review
http://ps2.ign.com/articles/741/741991p4.html
10/10/9/9/9

OVERALL 9.5

世界観が大好きな人には神ゲー
ゲームはゲームとしか見れない人にはクソゲーかも知れん
隙あるごとにたびにムービーシーンになる

ぶっちゃけ、海外版FF12がインターで出るのを期待してる
FFTAを見ると、日本での凡ゲーが海外版では神ゲーになってるからね
つまり駄作だったFF12も、良作程度になってるかもしれない

てか外人は元々あの手のゲーム好きだろ

海外と日本って好みの嗜好がかなり違うような気がするし。

声がまともなんじゃねぇの？
海外FF

>>498
youtube動画で見た奴が本物なら、かなり良い感じ

テイルズが糞だったと2chやブログのあちこちで見るが
このスレではどうでもよい出来事みたいな空気なの？

>>498
基本的に吹き替え専門の声優という職が無かったらしいからな。
それほど違和感が無いんだろう。

>>500
テンペスト？

すげー祭りになってたじゃんｗログ嫁ｗ

まあ擁護意見も出てるしマシな方だがな

とはいえ声だけであの評価になったわけでもあるまいよ。

>>500
ぶっちぎりの糞さで、早々に四天王の地位をゲット
それに誰も異論を挟まず現在に至る

>>505正直俺は糞ゲーだとは思うが、誰も異論を挟まないとか嘘言うのは止めようぜ。

>>503
だな。TOTは擁護意見もちゃんと出ている
批判にばかり耳を傾けてないで、肯定派の意見も考慮して評価するべき

TOTのいいところ
・勉強で忙しい学生のために１２時間でクリアできる親切設計
・ボイスは戦闘のみだから声優嫌いにも安心
・フェイスチャット無しだから寒い会話聞かなくて安心
・タッチペンで料理という斬新さ
・移動速度リアル
・キャラグラシンプルで観やすい
・カメラズームで臨場感アップ
・会話、戦闘中ステータスが上画面で判別しやすい
・戦闘はラクラクボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時にラグを発生させてゲームに不慣れな子供に配慮
・人に話しかける時、反応が遅延
・育てやすいように序盤で仲間が揃う
・２週目ないから学生も勉強に専念できる
・術技のエフェクトがシンプルでハイセンス
・回復の独特の音が排除され過去のテイルズが嫌いな人でも楽しめる
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰されるから嫌いな声優の声を聞かずにすむ
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけなので混戦時に混乱しない
・発売日なのに買い取り価格が2500円で手元に置いておきたくなる
・3DとアニメのハイブリッドOP（ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
・過剰な演出のないラスボス戦（ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
・戦闘中ジャンプ出来ない
・術技変更が出来ないストイックなシステム
・ＡＩは人間的
・プレイ時間一時間半でレベル１５。サクサクレベル上がってうれしい
・フィールドに森が存在するのに入れないので寄り道せずにすむ
・攻略スレが閑散としているから自力で解けて楽しい
・予約しなかった人でもamazonで特典つきが買える

>>507無理やり過ぎね?

>>507
ちょっと感動したｗ

TOT擁護してるやつは社員にしか見えなくなった

強いて言えば｢DSでは多分はじめての、アクション戦闘RPG｣ってところぐらいか＞擁護ポイント

TOTは普通に面白いから

爆笑もんだよな

FF12は殿堂入りしてる

884 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/28(土)
>>869
俺も地方の人間だが、弟が通販で昨日届いたTOTを今日二千円に換えて来てた。
酷いデキと聞くけど、どういう風に酷いのよ？と聞いたら、とにかく酷い。としか言わなかった。



妙に実感こもってるから貼ってみた
テンペスト万歳！

>>495
批評されてんのは平坦で打ち切りのシナリオだろ？
シナリオが変わるのか？

>>516
追加シーンが大量にあるらしい
まだどのぐらいかはわからないが・・・

追加シーン大量ってまじかよ
日本の消費者は人柱か

日本版でカットされたパンネロ監禁シーン追加に加え
北米版用に作られた新たなシーンを複数追加。
そしてワイド対応、だったかな。

マジかよ
けど追加シーンぐらいで何とかなるんだろうか

それは、まだわからない
でもシステムの大幅改良次第では、｢シナリオは駄目だけど戦闘は楽しい良作｣になる可能性も否定できない

そう言えばDCも海外版だとずいぶん違うらしいな

神ゲーの予感＞FF12北米

けど追加っていってもFF7の海外版ぐらいの追加じゃないか

>>507
すごいポジティブだなw

まあ、あの異常に無駄にだだっぴろい広場の散歩はもうしたくない

>>521
海外のFFファンが1番評価してるのはシナリオ
シナリオダメだったらアカンのじゃなかろうか
システムなんて海外のが進んでるし

FF12=より金のかかったDの食卓

ぶっちゃけゲームじゃなくてインタラクティブシネマ(だっけ?)と同じ扱いで見られてると思う。

>>526
で、海外のFFファンが評価してるFFってどれなん？

北米と日本とで嗜好の違いもあるだろ

>>528
7じゃなかったか？
作品としても1番売れたし
確かマリオとかピカチュウとかソニックとか入ってる海外でのゲームキャラ人気で
クラウドが入ってて浮いてたなｗ

オタクは基本的に執念深く粘着質でしつこい。
オタクに好まれるオタゲーギャルゲーであるほど、擁護される。
一般人５人よりもオタク一人の発言がこの板では強い。
一般人が一回書きこんでいる間にオタクは様々な媒体を通じて、自作自演しながら５回以上書きこんでいる。
テイルズシリーズはオタゲーだから、テンペストが劣化３Ｄグラフィック、プレイ時間が極端に短いなどの致命的な弱点を持っていても最終候補に残ることはないだろう。
ライトユーザーはそれほど擁護しない。

7がダントツで人気
6以前は軒並み低評価
まぁ音楽もショボいしシナリオもアレだからな
多分13はかなり期待されてると思われる

いや、テンペストは残るだろ

テンペストはもう、ｵﾀｹﾞｰとかそういうのを超越してるｗ

トイレズ　オブ　テンペニスト

FINAL FANTASY XII
IGN 9.5 out of 10 95.0%
Official Playstation Magazine 10 out of 10 100.0%
Electronic Gaming Monthly 9 out of 10 90.0%
Game Informer 9.25 out of 10 92.5%
PSM Magazine 9.5 out of 10 95.0%
Eurogamer 9 out of 10 90.0%
Games Radar 8 out of 10 80.0%
1UP 9.5 out of 10 95.0%

すげー高評価

>>536
これはむこうのゲーム雑誌の評価なの？

FF12も雑誌ではすげー高評価だぜｗ

向こうウケがいいのはわかりきったシステムだろ

あの打ち切りシナリオはどう評価されるだろうか

日本だってハミ痛がオール１０出してたしなｗ

>>531
スレを見てないのが丸わかりなレスだなおい。

外国の雑誌は(メーカーに媚びへつらってる)日本と違って
駄目だったら猛烈に批判する。

FF12も発売間もない頃は評判よかったからな
>>531
テンペストは当確です＾＾

去年もこういう奴がアビスねじ込んだんだろうな

阿鼻素も、テンペストに比べりゃ恐ろしく良心的

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>545への( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
です

初めてみたが採用基準はなんだ？投票制？

いきなり確定とか言い出すやつはスルーでおk

祭りの度合い？ｗｗｗ

現時点じゃあ
有力候補ってだけ
一応ダメなところを議論して決めてるはず

とりあえず、以前｢グロラン5とFF12の比較コピペ｣があったじゃん？
それと同じように、TOTも、MOTHER3あたりとの比較が欲しい

ｵﾜﾀ＼(TOT)／

>>532
それを本気で言っているとしたらお前は一度FF5をレベル1単独クリアして来い
あとFF6OSTをノンストップ試聴

比較といってもどちらのゲームが好きかで偏るからなあ
第一両方やったて人が極端に少ない

外人にとっての評価だろ

>>555
音楽とシナリオがアレといったらなぜレベル１単独クリアしなくちゃいけないの？

ひょっとしてシナリオが変わるのか？

ゲーム音楽が海外で見直され出したのは
PSやらである程度の音出せるようになってかららしい

俺は幻想水滸伝で初めて次世代の音を感じたなぁ
OPもいいんだけど、フィールドや戦闘でこのレベルの曲が流れるか！ってね

>>555
>>532は腐だろ、んなのに構うな

>>559
それを鵜呑みにするとアングロサクソンはの耳は
ｸﾀﾀﾝ並みって事になる訳だがw

とりあえず
FF12
P3
DC
TOT

この糞ゲーを越える糞ゲーは現われないとおもうからもうこの四つで良いよ

>>562
グロランを入れろって。今年の筆頭でもいいぐらいだ。

>>562
それの、FF12⇒グロラン5でどうかな？

外すならP3じゃね？

聖剣も入れてくれなきゃヤダヤダ

>>448でほぼ決まりな気がするｗ
しかしPSUはホント酷いぞ
有料βテスターとかあり得ない

テイルズを入れるのはまだ時期尚早な気がする
知っての通り、アビスも今ではテイルズの中では良ゲー的な扱いに落ち着いてるが
発売してから2,3ヶ月の叩かれ方は凄かったからな
もう少し様子を見ないと。

腐女御用達な内容だったからな・・・
ていうかジアビスの場合ちょっとほかとちがって
「キャラのデザインが発表」されただけで大盛り上がりだったからな。
人気投票なんか、まだ発売してないジアビスの男キャラがほぼ全員上位に。
まあ人気投票しちゃうテイルズもテイルズだが

TOTはアビスと違ってファンサイトでも叩かれまくり

>>568
もうそういう次元じゃないんだよ

すぐ腐女子に結び付けるのって、気持ちはわからんでもないがちょっとアレな人に見える。

アビスは激遅ロード
TOTは少なすぎるボリューム

お互いに致命的な欠陥があったし、叩きやすかっただろう。両方グラフィックもショボイし

まあ腐が1番叩きやすいしな

>>561
そか。FF5は個人的にFFシリーズ最高傑作だと思っている

アビスとテンペストじゃ全然空気も流れも違うだろ
そんくらい感じろよ

>>576
四天王に匹敵する要素がボリュームぐらいなもんだろ

そんな事言ってるのお前だけだろ

>>578
んじゃあ何か言ってみろよ

テンペストはもう叩きどころがボリュームだけとか言う擁護は通用しないって
一年戦争とかローグ以来の祭りレベルの糞なの

色んなスレ見てるけど、マジでテンペスト擁護してるのってこのスレの2〜3人位しか見ないんだよな･･･

アビスが糞と言いがかりみたいに叩いてたのってほとんどこのスレでだけだし
本スレとか全然総叩きじゃなかったよ
テンペストはスレだけでなく店頭価格、レビューサイトなどなどどこでもそうじゃん

時期尚早も糞も、10時間ちょっとで終わるゲームの評価なんてすぐ終わるだろう
ｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸする余地すらない

どうも去年のアビスのせいか、テイルズには反応悪いなこのスレ
擁護意見（と言えるのかどうか）も「まだ決めるのは早い」がほとんどだし
ちなみにブリーチ暫定入りの時はどうだったの？その時はスレ離れてたから知らんのだが
ようつべ出てほどなく入ったのならToTの擁護と矛盾してると思う

テンペストを入れると枠から外れるゲームがあるから
必死に擁護してる人がいるの？

アビスの前例がある分テイルズ信者が慎重になりたい気も分かるが、
テンペストはちょっと格が違うんだよね
糞ゲー叩きスパイラルに完全に乗ってしまった

テンペスそこまで酷いのか・・・・

テンペストって糞ゲ作りの老舗メーカーバンダイ系列が作ったんでしょ
テイルズ信者はそんなのも擁護すんのか？
これからずっとテンペストの質で出されちまうぞ
テンペストを擁護してるのは、ﾃｲﾙｽﾞシリーズに完全に死んで欲しい真性アンチなのかもな

>>584
ブリーチが5万超えたらしいという話があったときは糞だという意見はある程度あったけど
やった人がほとんどいなかったためどの程度かわからず暫定入りはしてなかったんだが
その後動画が出たときにみんな衝撃を受けてたいした反対も無く直後に暫定入りした

とりあえず信者信者と人を攻撃するのはやめとけ。

攻撃するなら糞ゲーにしようぜ。

もういっそ枠増やせばいいんじゃね？前期四天王と後期四天王の計８枠

多すぎる・・・

テンペストは雰囲気だけで糞ゲー扱いされてる。というか糞ゲー扱いされる雰囲気が出来てる。
実際やったが「糞ゲー」という感想は持たなかった。せいぜい「駄ゲー」がいいところ。
それを
・値崩れ
・本スレコピペ爆撃
等の要因で悪い方向に雰囲気で過大評価されてる

訂正
テイルズ信者＞ﾃｲﾙｽﾞファン

>>591
色々ルールにも変更があったが、その「四天王という四つの枠」というのだけは守られてきた。
四天王スレだし、それは我慢してくれな。

ボリューム以前にテンペストはシステム関連が終わってる
戦闘中に指示できねーし、何で戦闘があんなスカスカの動きなんかと
俺は2時間で売ってやめたからティルキス関連くらいしか物語は知らんけど
内容に関する擁護が全く無いよなTOTは
「まだ早いとか」「工作」とか脳がイってんじゃねーかと
はずしたきゃ内容に関する擁護してみな？
勿論プレイした奴が擁護してるんだろうからな

>>589
解説�d
じゃあやっぱりテンペストの評価早いってのは説得力無いな
約10時間クリアは事実みたいだし、もう考え始めてもいいだろ

PSU入れようぜ




・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー５
・テイルズオブザテンペスト
・ファンタジースターユニバース

FF7DCは外せないだろう

＞内容に関する擁護が全く無いよなTOTは
ログを見ればちゃんと擁護意見がある。
「テンペストは擁護意見が出ないほど内容が糞。」という印象を植え付けようとしているように見える。

＞「まだ早いとか」「工作」とか脳がイってんじゃねーかと
反論する人間を人格否定。

＞はずしたきゃ内容に関する擁護してみな？
なぜか上から目線。高圧的な態度で自分が正しいことをアピール。

基本ゲームはクリアして初めて評価できるもんだと思ってるけど
ロープレで１０時間クリアはひどいね・・

つーかさ、四天王の上には普通それを統べる者、てのがいるんだよな。
一つ抜きん出たクソ、てのを決めればいいんじゃね？去年の天外みたいな。
とりあえず有力なのはPSUか？
去年はゲームとしてオ�hルシロモノが若干足りなくて最後ぐだぐだになったが、
今年ぐらい豊作ならあまりそこら辺は困らんだろうし。

>>600
いや、まずお前が言えよｗ
ログに残ってますとかｗネガキャンのコピペと同レベルだぞｗ
何も言えないの？

383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/10/28(土) 10:24:48 ID:oT/Xl+uvO
テイルズの戦闘を評価する際「連打で終わる。」とか言う奴は大抵やらないで批判するような人間なんだよね。

warota

FF7DCはアクションRPGとして見ればそんなに悪く無いんだよなあ。
KHより動くし、ムービーのクオリティはトップクラス。
まあ、アクションゲームならもう少し操作性とやれる事を増やして欲
しかったのが素直な気持ちだがね。

ログに残ってるんなら出せますよねー^^

つーかさ、ここまでオ�hルゲームの擁護は別段面白くないからやめれ。
そういう擁護で爆釣ｷﾀｗｗｗｗｗ　てなるのはP3みたいな賛否両論凄まじいゲームだろうよ。
あれはもう話終わった感があるけど。

>>603
まだ早いといってるのは大半がやっていない人達です
ですから
　　　　ま　だ　早　い　　　　
といっているのです
すこし毒されすぎですよ

>>603
戦闘はそれなりに楽しいという意見を書いたよ。おなじこと書くのメンドイ

買ってねｰなこいつ
自分が少数派にまわって、とにかく反論する事に快感を見出す中二病患者か

383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/10/28(土) 10:24:48 ID:oT/Xl+uvO
テイルズの戦闘を評価する際「連打で終わる。」とか言う奴は大抵やらないで批判するような人間なんだよね。

どこにも見当たらないんだがこれだけか？

>>609
いや買ったから。
>>132が俺の意見ね

TOTを推奨している人間も否定している人間も、「購入してプレイしていないで他人の意見で
判断している」と言う点に関しては同じレベルだよな。
まあブリーチもグロランもそうだけどな。

>>549
投票サイトでも作って多数決が一番いいんだけど「大作が不利になる」とかよくわからん意見で
封殺されるから・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=I6ZU6qPSEAg
http://www.youtube.com/watch?v=92sIReu4t98

ＰＳＵはこんな感じのゲーム

糞ゲー四天王なんてどれでもよくね？
そんな熱く語って決める意味あんのか？

>>614
糞ゲ四天王の名をかりた信者間論争です

>>612
んー、大作不利はありえる話じゃね？
正直、本当に酷いと思って「糞ゲー」と 言ってる人より、嫌いだから、気に入らなかったから糞ゲーと言う人のが多そうだし。

そうなると、内容よりも「アンチの数」で決まっちゃう気がする。

>>611
なるほど参考にはなったな
そこまではやってないから知らないけど
俺は色々と鼻に付くシステム周りで戦闘攻撃モーションが納得いかないし
何より戦闘自体が3ライン制がRより面白くねーから
またやってる奴が増えたら批判しに来るわ

戦闘はテイルズとしては最低レベル
戦闘中に特技の付け替えができないから1回の戦闘で使えるのは4つまで(一応派生で奥義とかあるけど)
これは仲間も同様でセットした技しか使ってくれないし指示を出して使わせることもできない
そもそも3Dにしたのになんでライン制にしたのかわからん

大作不利もクソも今までだって大作ばっかだったじゃん
ブリーチやグロランとかマイナーなのばかり入れようとして
ＦＦ１２みたいなメジャーなクソゲーを隠そうとするのはよくないな

戦闘がRより面白くないから戦闘も糞なんて言ったらかわいそすぎるよ…

>>619
｢大作｣ってほどの物もなくね？

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

>>619
メジャーかどうかなんか関係ない。
まず優先されるのはゲームとしての出来が論外なものからだろ。
とりあえず>>353

>>620
俺が比べて一番嫌なのは斬撃の音が無いこと
これで大分爽快感が無い

糞かどうかの判断基準に中古市場での価格の下落率を入れるのもありだとおもうけど。

>>616
それもわかるけどアンチが産まれる土台ってのも重要な希ガス。
普通にプレイできるだけならば、そのゲームのアンチになるわけじゃないから・・・。
ま、アクの強さも良し悪しだな、と。

上記の内容にも繋がる事だけど、他人の評価ならびにレビューの信憑性ならびに
その内容を何処まで採用するかってのも色々と問題があるんだけどね。
悪い部分をわざと誇張して伝えているとも限らないし。

ぶっちゃけ投票やっちゃったら、1年間討論してきた意味なくね？(´・ω・｀)
やるなら、来年からにしてあらかじめ最初にそうやって告知しておいてほしい＞投票

>>448

鉄板クラスが4つ出揃ったかw

グロランしかプレイしてないが他の3つも糞要素見てたらかなり酷いな…

年末までに出るソフトでこの4つを揺るがす糞ゲーが出るか楽しみだなw

じゃあPSUは暫定魔王な

>>616
アンチが必死だと実際の数よりでかく見えるからなぁ。
P3の吉岡とか今日出てきた狂アンチとかがその最たる例ね。
投票制にするなら例えば、
良ゲー四天王と同時に行ってその比率で決めるとかしかないダメだと思う。

>>625
ぶっちゃけここでの討論はノミネート対象か否かを話し合うもの。
四天王まで話し合いで決めようとするからgdgdになるわけで。

複数ノミネートされたものを最後に投票で決めると言う形が、一番無難で揉めない方法だと
俺は思うんだが・・・。
そもそも討論で全てが丸く収まるなら民主主義で票決が採用されるワケが無いｗ
決まらないからこそ多数決で決めちゃうわけで。

なんだかんだで今までなんとか決まってるだろ。
ならそれで、今のままでいいよ。
投票にしたら某最萌え選手権みたいな話になるし。
て言うか、投票なんかにしたら120�lゲームの知名度しかプッシュされない状況が見えてるのに
理想論で投票とか言ってるのは本当あた（省略されました

>>628
俺個人の考え方としては、良ゲー四天王にある作品が糞ゲー四天王に入っているのもアリだとおもうｗ
良い方向にも悪い方向にもアクが強くて人を選ぶ作品だと評価されたことになるからね。

投票は無理じゃないか？
狂アンチがID変更自演したら糞でもないゲームが入りかねない

やらずに批判するような狂アンチがいるゲームが選ばれるから
匿名であるネットの投票はやる意味がないだろ
やりたいなら別のところで勝手にやってくれ

>>632
RPG板のスレでやるなら「携帯IDの投票は無効」とか。

まー外部に投票サイトを作ったほうがいいのは確かだけど。
（出来れば串と携帯は弾く形で）

>>631
それは人を選ぶゲームであって糞ゲーには相応しくないんじゃね？

>>632
それ言ったら何も出来ないと思うが…。
第一、ここで出た批判が自演じゃないとは誰も言い切れない。

言うは易し
行うは難し

ってやつだな

とりあえず四天王いっきに決めるには、あまりにもまとまらないキガス

少しずつ決めようぜ？

とりあえず全体的な意見を見たら、ToT とFFDCは確定してもイイと思う

残り２つは論争するしかないね

>>632
いやいや、糞であるか否かは人によって違うからさ。
Aさんが糞と思ってもBさんには駄目ゲーないし普通ゲーなんて判断がわかれるのは良くある事。
でもそこで話し合っていてもいつまでも決まらんでしょ？

投票がアンチの自作自演で決まるなら、話し合いは声のでかい奴の自作自演で決定するとも言えるし。

ま、なんにせよ今すぐどうこうって話じゃないから別にいいけどね。

>>637
まだノミネート期間中です。
早漏仮面はお引き取りください

投票制にするなら何らかの制限は間違いなく必要になるね
後は糞ゲー候補の擁護意見を発言する場とかも同時に置いた方が良いかも知れない

まぁ今年はこのままの方針で進めるのが良いと思うし
投票制を採用するなら来年以降からでお願いしたいと思う

投票にするならそもそもこのスレいらないだろ
その年のゲームが全部出てからやればいいわけで議論する必要が無い

投票で決めるとかここがそんな大層なスレかよ

投票はやめとけ、どっかのP4とかそう言うのがうじゃうじゃ暴れだす

新ルールの提案がされるたびに「今年はやめてくれ」って意見が多いけど、でもそれならば

5万以上ルール
携帯ゲーもありルール
キャラゲーもＯＫルール

これらも、今年半ばで採用されたのだから、今年の決定戦で利用されるのはおかしいんだよな。
今年は去年のルールで行い、今年採用された新ルールは来年の糞ゲー四天王決定戦で
採用するべきなんじゃ。

>>640
ならいっそ糞ゲー四天王スレのまとめWiki作ったほうがいいかもな

仮に投票になったとしても今までの議論は無駄にはならないだろ
今までの議論をした上での投票って事ならな

ところで何故に昨年の四天王にルナジェネシス入ってないんだ？

これでも一応レビューサイト経営、ゲームプレイ本数４００本以上やってるがアレ以上のクソゲーはそうそう見ないぞ。
グランディアエクストリームや３ですら思い止まったものを、クリア後即ゴミ箱に叩き込んだからな。
下手すると、折角だから俺は〜とか暗黒太極拳やってた方がまだ時間の無駄にならんぜ。

テンペストも相当酷そうだが…新約聖剣とルナジェネシスを乗り切った俺にはどう見えるんだろうか…

>>647
ルナジェネシスは携帯ゲーだから入らなかったような

>>644
キャラゲーは違わね？元々規定は無かったと思う
けど後２つは同意
このスレ言ってる事とやってる事が全然違うんだもんw
首尾一貫しろよ

あとルナとの比較は>>9にあった

205 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 22:44:06 ID:bQAy6x6d
TOT評価

LUNARプレイ済、聖剣未プレイ、FF3未プレイ：神ゲー
LUNARプレイ済、聖剣プレイ済、FF3未プレイ：良ゲー
LUNARプレイ済、聖剣プレイ済、FF3プレイ済：凡ゲー
LUNAR未プレイ、聖剣プレイ済、FF3プレイ済：糞ゲー
LUNAR未プレイ、聖剣未プレイ、FF3プレイ済：地雷

【キモオタが嫌がる組み合わせ】
暫定魔王‥テンペスト
四天王‥グロラン、ブリーチ、ＦＦ７ＤＣ、Ｐ３

テンペストはねぇ、クリア時間短いという要素を抜くと本当に出来の悪いＲＰＧだけという感じ。
こんなにイライラ要素満載のつまらんテイルズはレジェンディア以来だね。

でもクリア時間短いおかげでこの拷問みたいなプレイ状況をすぐに終える事が出来るというのがむしろ救い

>>647
ルナジェネシスは2005年のゲーム

ルナジェネシスは音楽が良いのが唯一の救い。
それ以外の全てがカス。

パッケ裏に書かれてる出だしのストーリーが実際のゲーム内容と全然違うってオイ。

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。


いい加減テンプレに入れようや

何か糞ゲーを決めるのは簡単だけど４つに絞るってのが争いを起こしてんだろ
これはもうどうしようも無い気がしてきたな、工作でどうとでもなるしな
そんなこと考えてたら急に冷めた
まぁ頑張ってくれ

亀倉でPSU買取1500円だった・・・ヒドイな
中古価格は3280円

ＰＳＵ〜クソゲー魔王
ＦＦ１２〜地雷帝王
政権ＤＳ〜携帯クソゲー皇帝
テンペスト〜早漏覇王



さすが四天王

全員がスルーすると場が凍るという例だな。

流石に聖剣DSより上だろ

今年はDS持ってないせいで議論に参加できん
2004年なんか四天王のうち３つはやってたんだが
今年は議論されてる中ではFFをやったくらいだ
そもそもDSに面白いRPGってあるのか？

来年は箱○に何本かでる程度で
RPGといえばDSの年になりそうだが

FF3、チンクル、ゼノサーガI・II、天外魔境II、ポケモン不思議のダンジョンetc
有名タイトルが少ないだけで、可も無し不可も無しなRPGが多いかも

・ブリーチ
・PSU
・FF12
・テンペスト
・マザー
・ペルソナ3

少なくともこれらは現暫定四天王には格段に劣ると思う
グロラン5とDCFF7は長い間擁護も何もないし、暫定入りに時間がかかった
聖剣DSでさえ前々スレあたりのレビューを見ると頭ひとつ抜きんでてる
ように思える。

FF12みたいに
「悪い所は悪いんだけど、良い所は凄く良い」
っていう要素がないんだね、TOTは

普通に良いんじゃなくて新しく試みていて良い、ていう

まあFF12のグラフィックほど「凄く良い」と言える要素があるRPGは
限られてくるからな。それを差し引いてもこの評価の悪さというのは
問題だろうが、今の暫定3つよりはましだろうよ

しかし今年は糞ゲー年だな。
幻水５といい、Ｐ３といい、ＦＦ１２といい・・・
どこまでシリーズ化して汚せば気が済むんだ？

>>667
どれも前作の方がどうしようもない代物だったと思う

WA5も来るぞ！！逃げて＞＜

TOTが糞ゲーと聞いて、PSU祭り以来に覗きにきたんだけど、今の暫定ってどれなの？

しかし今年は入れ代わり激しいな。FF12を川きりに、糞ゲーラッシュだ。
去年もひどかったが、それ以上なんじゃね？

テンプレにこれ追加するべきだと思う
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
　するのは迷惑なので止めましょう

去年はかなり迷惑だった印象があるからな。しかも内容もバラバラ。
このスレに興味がない人間にとってはただの荒らし。そこを勘違いしてる人が
結構いた気がする

あと>>655の
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
これも異論がなければ。

今の暫定
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・テイルズオブザテンペスト

対抗馬として有力なのは
・BLEACH〜放たれし野望〜　糞の中の糞だがキャラゲーだからなぁ
・PHANTASY STAR UNIVERSE 　一応オンがメインだし
・マザー3 　あれ？なんで外れてんだっけ？

こんな感じ

クソゲーってより駄ゲーが豊作な気も
まるでそびえ立つクソだってゲームは無い

P3買ったけどこれ糞ゲーか？俺的には楽しめたんだけどΣ(°Д°;)

ただ、長い、、、
後戦闘する舞台が一カ所しか無いのは超マイナス

キャラストーリーとか音楽はよかった

なんかさらりと無視を決めこんでるけど>>644での問題提起はどうするんだよｗ

散々既出だし
またギャ−ギャー言い争うの？

ほとんどと言っていいくらい、ﾃﾝﾍﾟｽﾄ擁護は無いな・・ｗ

TOTクリアした

四天王うち3つはFF12・聖剣DS・TOTってところだな

グロ蘭とDCとFFやったが、FFと比較にならないほど前の二つは糞だった。

クリアされてるだけマシなゲームだと思うがな
本当の糞ゲーならクリアされないで放置される

>>671
>大多数の人が糞ゲーだと思ったゲームです。
↑これは違うとおも
あくまでこのスレ内の議論にしか過ぎない訳だし
『大多数』の意見かどうかなんて、証明しようもない

実際にはスレに粘着してるせいぜい数十人の意見に過ぎないんだし。

時間の無い現代人のニーズに答えたお手軽ゲームだからな
あぁ、こんな擁護したら儲って苛められちゃうな

テイルズは延期がなければよかったかと

360版のPSUが12月に出るが
きっと何も変わってないんだろうな

変ってるよ。
なんとPS2・PCと同じサーバープレイできない。

で が抜けた

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト

>>664
ブリーチの堂が見たことあるの？？

>>675
このスレは自分達に都合の悪い話題はスルーだからw

>>681
同意、いいとこ｢このスレで大多数｣って所だな

来年からRPG板の該当作のみでやろうぜ。

大多数が糞でもそれより糞があるんであまり人数は関係ないです
それを議論するスレです

と解釈してたけどちがうのか？

テンペストの糞ゲー大魔王の座を揺るぎないものにするスレ
http://c-au.2ch.net/test/-/gamenews/1161958545/i

いい加減ＦＦ１２は確定してもいいだろ
被害者の数と値段と評価がケタ違いだし

>>692
酷すぎるだろｗｗｗｗｗｗ

テンペストのCM見てたら面白そうに見えたな…
これがとんでもない糞と評価されてるのか…
CMは当てにならんなw

577 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/10/29(日) 11:16:04 ID:kvYgQWwE0
ここのロールシステムに関する説明を見てくれ 

ttp://eg.nttpub.co.jp/pickup/20060804spe01_04.html 


グローがダントツだな。今年は。

>>695
CMはOPのアニメ部分だけ寄せ集めてあるからな

テンペスト…まさに嵐のような糞ゲーだ

グローランサーなんかで騒いでるのこのスレとグロースレだけだし・・

http://www.superpotato.com/detail/155000299000/
テンペスト凄いな
2857円になってもまだ全然売り切れる気配がない

>>699
それを言うと鰤もそうなんだよなｗ
鰤とグロ５は違和感ありあり

ブリーチはほとんどやってる人がいないから仕方ないが
グロランは・・・・

ブリーチとグローランサー5は確かに糞だろうが、
ここに定住してる粘着が他のゲーム押しのけたいと目を付けてしまったがために、
少数の常連で毎日声デカくして騒いでるだけだもんなぁ。
なんていうか異質だよ。

・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・マザー3
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3
・テイルズオブザテンペスト


この辺までかね、この隔離クソスレ以外でもちゃんと話題になったゲームは。

>>671
それを追加した方がいいね。
関係ない板まで貼りまくってた奴は本当に迷惑だったよね
〜で確定って同じ内容を前から貼りまくってる奴は、
年末には他板に貼りまくりそうだし。

投票制になったら真っ先に負けるタイプだろうな＞グロラン5
まぁこのスレは糞枠椅子取りゲームの煽り愛を楽しむ所と認識してるし、投票制は馴染まないと思うが

去年のアビスやグロラン5は世間というか2chの大勢を反映しない、
もの凄くローカルなこのスレオンリーの雰囲気を反映したノミネートって感じ
要するに少数の声デカい人が騒いで押し通そうとしてるって事だ

>>704
VP2も一時は結構話題に出てたぞ

>>704
見る場所によるとおもうけどな
>>706
投票制になったら売れた糞ゲーが一番になるのが確定的に明らか

結局少なくとも10万は売れてなきゃ、ある程度の共通認識レベルの糞ゲーにはならんって事だ

>>705
上島の押すなよ！絶対に（ｒｙと同じになりそうだ

投票ならFF12が糞ゲートップの座を独走だろ。

うちの近所のゲーム屋ではブリーチが週間売り上げ4位でびびった

今年FF12しかゲーム買ってない人も多いだろうしな。

>>709
しかし売上全体が下がると基準も下げるのも仕方が無い
去年みたいな核兵器並みの大型地雷大量発生みたいな状況じゃないしなぁ

5万にした頃（今年初め）は糞ゲー少なかったから仕方なくこのラインにしたんだよな
結局その後携帯も入れたり糞ゲーラインナップも揃ってきたりと、
特に5万にこだわる必要が無くなってきた

１０万本以上とか、対象を狭めると選択肢が縮まってつまらない。
アンチが特定のゲームを狙うために都合でルールを変更すべきではない。
市場へ普通に流通したゲームは全て対象にすべき。

とりあえず、｢仮に｣本数制限を無くした場合、四天王候補はどんな感じになりそう？

てか、去年ルナジェネシスが四天王にならなかったのにＴＯＴが入るっておかしくないか？
ジェネシスよりに比べたらどんなゲームでも凡ゲレベルにはなるだろうに、
そのジェネシスが四天王入りしてないんだからさ……

>>718
去年は携帯機はノミネート対象外

今年は結構面白いRPGが多いなぁ

・メタルサーガ
・FF7DC
・ブリーチ
・TOT

>>716
多すぎてもつまらない。意見がまとまらなすぎる

来年五万、十万ルールの板を二つ作って
盛り上がってる方をルールにすればいいべ

>>723
十万ルールスレなら一度立ってるんだけどな。
ほら、例の彼が立てた奴。

そこで糞ゲーRPG五将軍

>>724
彼の立てた板ってまだあったっけ？
人が来ないからこっちに来てルールがおかしいって言われてもねぇ・・・

まあ、スレ立てたとしても所詮は「別スレ」だからなあ
良くも悪くも40スレ続いてるこのスレをどちらが引き継ぐかだろう
たとえ10万ルールが良いって奴でも別スレだと行きにくいし

でも確かに今年採用したルールを今年適用するのはおかしいんだけどね。

じゃあ次スレを二つ同時に作って盛り上がって
完スレした方をルールにすればいいべ

往生際が悪いなｗ

>>729
その場合スレタイはどうする？

>>728
確かに自分の思う通りにならなかったらルール変更とかできるからな

>>729
もし立てるなら最初にどんなルールでいくのかちゃんと決めておいたほうがいいと思う

導入するタイミングの問題もあるだろう。
5万縛り→3月
携帯参入→7月

これらはまだしも、11月目前にルール変えるのは変じゃない？

>>733
別に決めるのは1月だしそれは関係ないと思う

>>734
関係ない、と言い切れる根拠がどこにあるのか聞きたいよ

>>734
その論理で言ったら、このスレ自体、1月に建てるだけでいいことになる。

四天王確定は1月だろうけど、ノミネートは12月だろ？
で、それまでの期間を使ってノミネート対象を話し合うわけだ。
ここまで話あった作品が消えることがあるとしたら、
5万本が確定した以降の3月→11月までの議論は無駄になる

>>735
ん？だから実際決めるのは1月だろ？
決めてからのルール変更はマズイが決める前のルール変更はいいだろ、ちゃんと話し合って決めたならな

2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part41【売上5万以上】
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part41【売上10万以上】
とか作ってpart42は普通のスレタイに戻す

盛り上がってるねぇ

>>736
1月までの期間を使ってノミネートを話し合うだろ
話し合った上でルールを変更した方が良いって結論に達したならば決して無駄ではない

>>740
＞話し合った上でルールを変更した方が良いって結論に達したならば決して無駄ではない

なるほど、話合いで決めてくれるか。
じゃ、俺は今年のルールは、
・5万本
・携帯OK
これでいいと思う。話し合いなら無視すんなよ

>>741
俺もそれに同意しておく

>>741
反論なしです。

俺も
・五万ルール
・携帯OK

この板は専門板なわけだし
この板に本スレが無いような携帯RPGは外した方がなぁとは思うんだが
総合みたいなのはゲサロの範疇じゃね？
何で今年から携帯入ってきてるの？
しかもGBAとかまであるし

>>741
別に無視しないけどなんでいきなり喧嘩腰になるのよｗ
後、次スレを二つ立てるとか言う意見もあるからな

>>741
俺もそれでいい

>>741
じゃあ俺も

素直に次スレ二つでいい

>>741に賛成

>>741
反対

そういやバテン2は消されたんだな。
発売直後は結構批判あった気がするんだが

>>741
今年はそれでいいと思う。
来年の２月以降はまず、ルール決めと
このスレにおける糞ゲーの定義を決めたほうが良いかと。

ゲームの出来自体か周りの期待を裏切った度合いか、かな。
今揉めてるのは。

定義は人それぞれでよくね？

糞ゲかどうかに、期待を裏切られたかどうかって全く関係ない気がするんだが
気のせいか

>>752
5万も売れてない

>>741
それでいいよ

>>755
定義ははっきり決めておいたほうがいいと思うよ。
今年は結局それでこんなことになった。

基本的にゲームの出来で評価し、優劣しがたい時は
地雷度やその他要素で評価するのがいいと思う

定義なんて決まる訳ないだろ。
本気で決めたいなら別に「糞ゲーの定義を決めるスレ」を立てた方が良い。
定義なんて簡単に決まる訳ないからな。

>>758
ってか決まるとは思えないけどなあ
決めたとしても逆に反発があって結局変わらないと思うし

きっと聖剣4が最後にノミネートされるに違いない。
もはやRPGじゃないかもしれんが。

聖剣4はRPGじゃないから。公式発表は絶対です。

別に5万本今年は入れといてやってもいいんじゃない
どうせブリーチもグロランも弾かれるよ

糞ゲーが４本に収まらなさそうだから、糞ゲー四天王から糞ゲー七英雄にすればみんなが必要以上に争わなくてもいいと思うんだが

>>760
定義なんてない。
なぜなら、糞ゲっていうレッテルは相対評価によるものだから。
絶対評価なんてのは存在しない。
もしあるとするなら、“過去の作品に比べて面白くないもの”ってことになるが、
そんなことはもうみんなとっくに知ってる。

>>765
お前は分かってねーなぁ
このスレのキチガイどものモチベは自分の押すクソゲをねじ込みたいってのと同レベルで
自分の好きなゲームを枠に入れたくないってのがあるんだぞ
誰が好きこのんで枠広げると思ってるんだ

>>766
俺に言うな

つか糞ゲーが多い所か少ないだろ今年は。
さして糞でもない凡ゲーばかりだからモメるんじゃないのか？
何でも糞糞言い過ぎなんだよお前らは

( ﾟДﾟ)ハァ？

糞コテが言うと説得力……ねーなw

>>768
今年は糞な物が少ないよね
ちょっとした事でなんでもかんでも糞々言うと、
度量が狭いというか寛容さが足りないというか・・・

>>768
同意。P3とかVP2とかマザー3とか、この程度で糞ゲーなんて言ってたらキリないよ
FF12はやったことないからシランが

FF12は合わない奴にはローグよりきついクソゲー
ついた名が劣化ローグ

>>741
俺は去年のルールの通りがいいな。

というか早漏が多すぎｗ
１時間かそこらで同意が得られたからってそれでハイ決定はどう考えても無いだろう・・・

周知age

>>773
そのFF12をさらに劣化させたのがグローランサー�X

>>774
話合いじゃどう見ても人数的にそっちが分が悪い
納得いかなかったら>>729、>>738と言う手段しかないと思うが

>>741でいいかな
あまりにも知名度が低い作品が四天王になってもツマランし
販売５万本は妥当だと思う

>>672のやつがまとまっていると思うのだが、
発売１か月ログイン不可だったPSUを入れないでいいのか悩むな

>>741>>672で同意。
PSUは入らない。
無理やり何かをねじ込むことが前提じゃなく、一番上から糞な順に４つ列挙していく方式だから。
PSUは>>672の四天王には到底勝てない。

>>778
自信満々だけどPSUが到底及ばないと言う根拠は？まさか一つもやってないなんて言わないよな？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/29(日) 15:26:24 ID:Gg8FcWma0
http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C81

839 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2006/10/29(日) 15:10:28 ID:XfeHDRNz0
攻略チャート見てﾜﾗﾀ
RPGでこんな短いチャートはじめてみた

840 名前：枯れた名無しの水平思考 ：2006/10/29(日) 15:19:51 ID:F26af6pL0
俺も今Wikiの攻略チャート見て驚愕した所だ

短すぎだろｗｗｗ
まだ、ファミコンのFF3やDQ4のほうが長いじゃね？

テンペスト以外は全てやっている。
根拠は散々既出だが、PSUはオフだけで暫定四天王に勝っている。
グラフィックをまず見比べてみろ。
順番にプレイしていくと一目瞭然だ。
ＰＳＵでは画面に収まりきらないデカキャラがポリゴンでグイグイ動く。
それに比べると四天王は実にしょぼい。
一話ずつよくまとまったストーリー、社会人のオレには進めやすかった。
逃げ遅れた軍人を助け、種族間の軋轢を乗り越えて友情が芽生えるシーンなどいい話もあった。
４つの種族から自由にキャラを作れるエクストラモード、何パターンかに成長するパートナーマシナリー、杖や銃器、剣や槍などの武器（レベルアップあり）、合成、レベルアップさせるとグラフィックが変わる豊富なテクニック（魔法）などやりこみ要素も多い。
マガシ、カーツ、タラギ教授のように個性的なキャラクター。声も合っている。
四天王よりはマシだと思う。

これ、笑う所？

とりあえず、クタラギ教授まで読んだ

馬鹿の長文は苦痛だ
腐った頭の中身を無理やり拝まされる気分になる

PSU面白そうだな

>>785
糞知障は抽象表現しかできないみたいだね、首吊って死ねよ。

PSU叩きはネ実３で大いに盛り上がってるので是非きてくれ
ここの四天王にはいらなくても
PSU＝うんこになってるから心配いらない＾＾

テイルズ
テイルズ
FF12
DCFF7


で確定な

>>780
すっすげぇｗｗ
なるほどこりゃ10時間で終わっちまうだろうな。

>>789
あわてるな、後ひとつテイルズが入る。

今年はテイルズ信者はあんまり釣れないと思うぞ。

ＰＳＰテイルズは物凄いｳﾙﾄﾗＣかましてくるはずだ
ｼﾅﾘｵ半分削るとか、ｱｸｼｮﾝフレーム削るとか

ある程度以上の出来じゃないと信者ですら擁護に来ないからな

>>793
しかし戦闘はアビスと変わらないしグラもいい
ロードも動画見たところ酷くなかった
テイルズ三作入るのは多分難しいぞ

テンペストはテイルズ信者も発売前から見捨てていた
残り2作はわりと期待度が高いけどどうなるかはわからんね

後にTOT完全版とかいってPSPで出るわきゃないか

信者としてもＴＯＴの存在を忘れてしまいたいのだろう

・FF７DC
・グロラン5
・TOT
・聖剣DS

今の流れ的にはこの４つみたいだな。
並べてみると糞だと思ってた聖剣DSが霞んで見える。
もはや、FF12やマザー３とかは入る余地がない感じｗ
俺はPSUを推してたんだけどなｗ

期待のブルドラや聖剣４は来年持ち越しでよくね？
いまさら、この牙城を崩せるとは思えない。

>>799
だから聖剣はRPGじゃないってば

>>800
今回はアクションRPGって銘打ってないのか？



やっぱ、予約取り消してくるｗｗｗｗ

来年に持ち越すのはないと思うが
ブルドラは五万売れるかな微妙な線だよな

え、聖剣４ってＲＰＧじゃないの？
やべー
変なのつかまされるとこだった

聖剣伝説DSはアクションRPGだが聖剣伝説4はアクションアドベンチャーと書いてあるな。

聖剣4はアクションアドベンチャーじゃなかった？
どちらにせよあの4つクラスの出来なのかは疑問だけど

孔明の罠かよ
スクエニ侮れねえ

聖剣と言えばクソゲー、っていうような雰囲気になってきてるから、油断はできんと思うが。

雰囲気と世界観はすげー面白そうなんだがなあ・・・

聖剣LOMまでは糞じゃなかったぞ

ＲＰＧじゃなくなるってことは、レベルｱｯﾌﾟも無くすのか
ねえ僕達のアイデア凄いでしょ？画期的でしょ？とか思ってそうだな

いや、LOMから糞になった
3から怪しかったが

俺はエンペストあまりにも糞過ぎて我慢できずに
4時間で売ったんだけどもう半分終わっててﾜﾛｽwwwwww
最後までやればよかったちくしょー

今の■に、ゼルダや大神みたいな良質な｢アクションアドベンチャー｣を作れる力があるとは思えない
技術的には無理じゃないかもしれないが、どうせムービー垂れ流しか、ゲームバランスめちゃくちゃになるだけだろ

美少年と萌えキャラさえいれば満足する日本のｹﾞｰﾏｰが■をそうさせたのさ

聖剣はFF7DCの再来かもしれんな。

イトケン音楽と、加藤脚本は気になってたんだけど･･･。

LOMは箱庭ゲーとしては最高だった。
アクション(?)はクソだったけどｗ

聖剣は３の時点で画面切り替えのたびに時間がかかってやってられなかった。
２は２でボリューム不足と過剰出荷で値崩れしまくってたし、
聖剣で絶賛されたのってＧＢの初代しかない。

>>782
四天王やりたくなってきたｗ

おいおいようやく料理をつかめた矢先にアール山（ラスダン）かよｗｗ＞ＴＯＴ

画期的なアイデアと聞いてアンサガを思い出した
最近の■のこけっぷりっは映画制作から始まったのか

アイテム集めのわずらわしさ、レベル上げの苦痛から開放します！とか思ってそう

>>812
エンペストｗｗｗ

まぁアクションなのだから極端にLvで勝負が左右しちゃいけない訳で。
ある意味、アクションに期待できるかもな＞聖剣４

>>823
■にアクションを期待？面白いギャグですね。

キングダムハーツとかのアクションは割と評判よくなかったか？

KH1はまあ｢マシ｣レベル、KH2はただの連打ゲー

既出だろうがこれ見る限り、聖剣４はステージ制のアクションゲームだな。
聖剣のナンバリングがRPGじゃなくなるなんて軽くショックだｗ

俺はLOMの続編がやりたいんだッ!

ttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/28/668,1159430753,60987,0,0.html

ノミネート見て眩暈起したんだけど
つーかシリーズものにこんだけ地雷が多いと俺らはどうすれば良い訳？

ステージ制か・・
わーお、かっきてきぃ

>>827
劣化ゼルダから始まった聖剣が、再び劣化ゼルダになるってことか。
まあ、ある意味潔い。

ゼルダ終わった頃にやることになるだろうから、感慨深いなｗ

スクウェアのアクションでステージクリア制…コードエイジを思い出す。
RPGとついてないのが惜しいぜ。何でもRPGとつける病のスクエニの癖に。

案外ゲームとしては良く出来てるかもな
日本はＲＰＧなら糞でも売れるが、ｱｸｼｮﾝは本当にいい物じゃないと売れないのが難点ね

スクウェアのアクションっつったらお前バウンサーとかだぞ。
アクション要素あるのならコードエイジとかFF7DCとか。
聖剣も2作続けてクソだし、期待できる要素皆無だと思うけど。

>>816
ＬＯＭはアクションもダメだが経験取得システムもひどい。
あれじゃ二度手間だし、ＮＰＣが全く育たん。
二重に糞な経験取得システム。

音楽、シナリオ、世界観は良いが他で損してる。

>>835
でも、■のクソゲー乱舞と比べれば、まだまだマシなほうだ

■eはＫＨ1が丁寧に作られててかつ面白かったから、
クソゲー乱舞の中でもやれば出来ること言う期待をつい持ってしまう・・・

>>835
SP「豊穣の女神」を付けるんだ

サガファンは新作は期待しなくてリメイク希望だしな

現在のスクウェア・エニックス信者の情況


　　　　　　　　　　　|【吉田FF信者】
　　　　　　　　　　　|､∧
　　　　　　　　　　　|ﾟ∀ﾟ）　＜うわ、殺伐としてるなあ
　　　　　　　　　　　|⊂）

　　　　　【聖剣信者】
　　　　　 　∧＿∧
　 　　　　 .（；´∀｀）＞もう良いよ、俺たちは過去作でものんびりやるわ
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦~.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　.＼【SFC黄金期■信者】
／　　 ＼|==================（＾Д＾）＞今の■はクソだろｗｗｗｗ
＼　　　 /　　　　　∧∧　　　 　　＼m9 ）
　 ＼　ノ　＿＿_/（ ﾟДﾟ）ヽ＿＿_　　＼
　　　￣￣　　　 　〇旦〇　＞とっととロマサガ2と3のリメイク出せゴルァ　　　　
　　　　　　　　　【Sa・Ga信者】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼
（余裕たっぷり）　　　　　　　　　　　　 　(⌒＼　　∧＿∧　【天野FF信者・吉田FF信者】
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽヽ（ #´_ゝ`） ＞いい加減にFF汚すなカスども！ヒゲノビヨ天野を返せ！
　　（・∀・　）　＞Wiiかな〜PS3かな〜♪　(mJ　　 　 ⌒＼
　⊂、　　　つ　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉ　∩　 　/ ／
　 　 Ｙ　人　【ドラクエ信者】 　 　 　 　　　（　 | .|∧＿∧
　　 （＿）'Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼丿　|　（　　　 ） 　＞うるさい！新作はPS3の野村って決まったんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　【野村FF信者】

>>840
AAA信者は蚊帳の外ですかそうですか

>>840
スクエニ信者って程では無いと思うけど、この状況に
ほんのりと同意できる自分がいる。
特に上の方がね。

>>838
冒険に連れてったﾍﾟｯﾄより、箱庭で餌箱に良い果物を与えたﾍﾟｯﾄの方が強くなるんだよな。
冒険に連れてったﾍﾟｯﾄは弱いし、最後は売られる
箱庭だと、ちまちま育てにゃならんと言うことじゃないか？

・テイルズオブテンペスト
・グローランサー５
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・ブリーチ
FF7DCはほとんどアクションゲームなんで純粋にRPGとして糞な作品を入れた。
DCはムービーやグラフィック等擁護出来るが上は出来ん。

>>841
AAAは別にスクエニの子会社でもなんでもないし

PSUは信者がいないぐらい総叩きムードなのが凄いな
擁護できるところないからしょうがないかもしれないけど……

普通の糞ゲが腐ったみかんだとしたら、
ＰＳＵは見た目は普通なのに実は猛毒にまぶされて実際に食べたら死ぬみかん。

PSUはジャム

TOTクリア〜♪



　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『序盤の山場だと思われるダンジョンのボスを倒したら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　少し長いイベントが始まり、いきなりスタッフロールが流れてきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　ヽ- ,r,　ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ　　　 　 l
　　三 {　l｀ヾ　ﾞ　"! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼　ヽ　　_ノ
　　´,. ﾄ　ヽ　　　 ﾚ'／^}ヾ,　}　ﾐｼ　　｀ヽ
　 ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ　 ,l::::（　(　（　　　　 i
　 _-ﾆ -‐　''´　,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l　　　　l　　　
　　 i` ‐ r--　'　　_,〉　|:::::::::ﾊ　　l　　　 ｝　　　『ザ・テンペスト』ッ！？
　 ､._i　　l　 　 　 ;:=ｭ　|:::::::i' /'　/　 　 ノ
　 ヽ.`、　l　 　 /ﾆ、ｌ　|::::;r'彡-'　　　　｀7
　::::::::::＼. ` 　 l、__,)ﾞｉ |::'":::i、　　　　　 ﾌ
　::::::/＼::::｀ヽ､　` ｰ ' |::::::/::ヽ　　　　　´￣｀ヽ､_....._,.--v‐-､/⌒＾`
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　::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
　::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾　　　　ヽ

ToTのダメなところは、盛り上がりがないところ。
短いゲームであっても、盛り上がる点があれば「こいつで最後だ！」と思える。
ToTはそれがない。漫然とやってたら、思わぬところでスタッフロール。マジ救われない

ぶっちゃげた話、グロー５って言われるほど超糞じゃない気が
確かに糞な部分があるのは認めるけど、少なくともクリアする気は起きさせる作りだった
そういう意味ではFF１２は発売日に買ったのに放置してるし

まあ、個人的にだけどグロー５よりもFF１２の方が惹かれる物が無かったなあ

誤解がある文章だな

発売日に買って、15時間くらいプレイして放置　＞FF12

>>851
信者でさえアニメ以外見つけられない、グロ5のいい部分を教えてくれ

●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
↑これテンプレから抜くか改正するべきじゃないか？

●内容の改変はあまり相手にしないように。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●荒らしはスルー推奨。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等を
　するのは迷惑なので止めましょう

俺的にはこれでいいと思うが、どうだろう

（TOT）

ベイグラントやってたらギガテンペストって技が出てきて吹いた

（TOT）

グロラン5のいいとこ聞くと黙り込む奴ばかりなのは何故だろう。
FF12を叩きたいだけか。

テンペストは予想通りすぎたな

デスティニー
ワールド レディアント マイソロジー「ふッ、テンペストなど我らの中では一番の小物よ」
な展開を期待