2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part33

前スレ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1159457273/
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part32

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

（ノミネート候補4枠議論進行中）
・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ペルソナ3
・グローランサー５
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・カオスウォーズ・テイルズ オブ ファンタジア -フルボイスエディション-
・.hack//G.U. Vol.2 君想フ声
・ポケモン　ダイヤモンド＆パール

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブザテンペスト（10月26日）
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（今冬）
・シャイニングフォース・イクサ（今冬）
・Wild Arms The 5th Vangard(今冬)
・スーパーロボット大戦OG（年内）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（年内）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。

暫定四天王

ＦＦ１２

マザー３

聖剣ＤＳ

ＦＦ７ＤＣ

前スレでかなり同意の多かったレス

　15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/29(金) 17:29:36 ID:K+Uq7w1n0
　・マザー3
　・ブリーチ〜放たれし野望〜
　・ダージュオブケルベロス FF7
　・グローランサー５

　確定

>>3

は捏造
無視して

>>4
無視してと言われても、実際前スレを調べると同意が多いから困る

OGSは発売日が1月25日なので除外、2007年の糞ゲーRPG四天王候補に移動

>>1乙
残念ながら改定が間に合わなかったようなので一応こっちにも貼っておくわ

(ノミネートが期待される新作たち)
・テイルズオブザテンペスト（10月26日）
・テイルズオブデスティニー（11月22日）
・サモンナイト４（11月30日）
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・シャイニングフォース・イクサ（今冬）
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

>>1
乙ー

>>1
乙乙

DCFF7
FF12
FF11ｱﾄﾙｶﾞﾝ
FF3

でええやん

>>1乙
しかしスレ進むのが急に早くなったな
ついこないだまであんなに過疎ってたのに

>>3は確定とか意味分からんレスコピペしてるしな

>>11
ここＦＦ１２入れられたくない信者が粘着してるからね
ルール改定したり
確定とかして必死ｗ

>>10
ID:pbOGnvMM0専用にそれでいいか

>>13さんに質問です
｢もっと酷いゲームがあるから｣除いてるのも信者なんですか？
マイナス100が4つあったら、マイナス50が取り除かれるのは当然でしょう？

>>1
乙。

ちょっと目を離した隙に次スレ立ってるとは。
ID:pbOGnvMM0はこのスレでも暴れてくれるのだろうか。

今からこのスレ見る人にいって置くと
ＩＤストーカーしてる人は
みんなＦＦ１２の信者だから
騙されないようにね>>3とか確定とか打ち込んでる人も同じだから
気をつけて

地雷度ってクソゲー踏んだ人の数が多いゲームの呼称なの？
だとしたら地雷度とクソゲー度はイコールじゃない気がするな
デスクリムゾンとか里見の謎とか売り上げは少ないんじゃない

>>18
一応、｢確定｣って書いたのは俺じゃないぞ・・・

>>18
>>10
で確定したよ

>>19
その理屈だとポケモンが糞ゲーとか言い出しかねんからな

>>21

暫定四天王

ＦＦ１２

マザー３

聖剣ＤＳ

ＦＦ７ＤＣ




が確定になりそうなほど有力ってことでおｋ？

ここでニュースをお伝えします。
大型のFF12アンチが、強い精力を保ったまま猛威をふるっています。
ご注意を。

>>22
信者には悪いけどポケモンはそもそもクソゲーじゃないでしょ？
ＦＦ１２と違ってｗ

NGしたらあぼ〜ん多すぎﾜﾛｽｗ

20レスも行かないうちにID真っ赤とかどんだけ必死なんだよっていう

しかしＦＦ１２信者ってのは
韓○人みたいだな

ＰＳＵやブリーチを必死でクソゲークソゲーってファピョってるくせに


いざＦＦ１２がクソゲーっていわれると２４時間粘着して
総攻撃だから笑えるなｗ

さぁチョンチョン言い出したぞ

あれ？祭りは終わり？

(´･ω･｀)

次は何を言いだすんだろ？
もはやRPGのこと言ってないしな。

そういや新しく聖剣でるんでなかったっけ？
上の改訂した奴にもなかったのだが

また、IDの変わる深夜に別人のふりして、また来ると思うよ。
ついでに金魚の糞も引きつれて。

>>32
ヒーローズオブマナは発売日未定なので入れなかった
俺の独断ですまんが最低限発売日が年内になってるのだけ入れようと思って

>>24
うそ！？
公式に聖剣4、12月21日発売って書いてあったけど、延期したん？

しかしこのスレはＦＦ１２以外ならどんなにクソゲー扱いしても伸びないのに
ＦＦ１２の場合のみダボハゼのように食いついてくるんだよな
お仕事ご苦労さま

>>35
ゴメン・・・アンカーミス
>>34だった

あぁー
なるほど納得

乙様だわ

聖剣4て年内じゃないの？
正式なナンバリングタイトルだし、悪くないんじゃないかな。
まぁ買わないけどね。

>>35
あぁ、俺が言ってるのはDS新作として発表されたストラテジーRPGの奴
聖剣４は12月21日発売だけどジャンルがアクションアドベンチャーだから
このスレでは扱われない

あくしょんあどべんちゃー？？

>>40
そうなんか、サンクス

・・・え！？アドベンチャーになったのか聖剣！？

ちょっｗｗ
素直にPC使うか・・・・・・orz

>>36
燃料、乙。

>>44
ダボハゼキターーーーー(゜∀゜)ーーーーー！！

前スレ>>999の願いが1レスで破られた件

>>46
999のほんと直後に書かれたことを見ると、
ずーーっと1000をとるために貼り付いてたみたいだなｗ
どうりでこっちのスレが静かだったわけだ

アホ発見ｗ！



47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 18:10:15 ID:3JWSaNzZ0
>>46
999のほんと直後に書かれたことを見ると、
ずーーっと1000をとるために貼り付いてたみたいだなｗ
どうりでこっちのスレが静かだったわけだ

聖賢がアクションアドベンチャーになってたのは想定外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

P4が立てた専用スレって今でもあったっけ？

>>47
そういう事は気付いてもそっとしておくのが大人ですよ。
貼り付いてたとか言っちゃいけません。

やたらスレが伸びてると思ったら、また奴が来てたのか……

>>51
普通にこっちに書き込んでるジャン
あ、そういうことに気づいてもそっとしておくのが大人ですかｗ？
お仕事ご苦労様です

>>53
お前が暴れなければＦＦ１２はいってたかもしれないのにｼﾈ

「ﾏﾏｰ！あの人何してるの？」
「しっ！変な人と目を合わせちゃいけないっていったでしょ？」

>>49
DCFF7はRPGなのにな

おおっＦＦ１２を批判したせいで
ダボハゼのように食いついてるな〜
ま、お仕事だから分かってても食いつくしかないか…
重ね重ねご苦労さまですｗ

そういや移植のFF5と6はノミネートには入らないのか？

FF5は予言士がかなりアレらしいが…どうなんだろう。

FF5は、SFCよりは少し劣るが、十分良移植だった
FF6は仮に4A並にｶﾞﾀｶﾞﾀでも、ストーリーとシステムはある程度保証されてるので、
多分入らないだろう・・・

結局、暫定は>>3か

今一、ピンと来ないな。
マザー3もブリーチもグローランサーも未プレイだからか。

で？結局暫定四天王はFFと比べてどの辺が糞なの？
グロラン、DCは確定として。
過去スレ嫁とかは無しでな。読んでも比較されているものなんてほとんど無いぞ

で？も何も、ここはお前を納得させるためにスレじゃないからね
過去スレ読んで、それでも納得出来なかったら、自分の推す糞ゲーの糞な部分を挙げて
それで四天王に入るかどうか、という流れだ

まず最初に説明を求めても、答える奴はまず居ないぞ

じゃ、そろそろＦＦ１２入れようか
過去ログ見ても毎日ＦＦ１２の話題だし
お仕事してる人以外は賛成でしょｗ

ＦＦ１２を入れるために議論しているわけではない

テイルズ
テイルズ
Ｐ３
ＦＦ１２

でいいじゃん

>>66
そういや、PSP版TOPはどうだったんだ？

やけに進んでると思ったらすげぇｱﾌｫが来てたのか。

つーかあんだけアンチがいたジアビスですらＢ評価なのに
ＦＦ１２ときたら（笑）

テイルズ
テイルズ
テイルズ
グロラン

>>63
じゃあ比較して示せってのは何だったんだ？

答える奴がいないって言うか答えられる奴がいないんだろ？

>>62 part32の811見てみな。
次、お前の番な。
FFが残りの四天王より糞だということを同じようにやってみろ。

ブリーチより値段、被害者の数、ＴＶＣＭ、大言壮語、期待の度合い
待たせた期間、延期
など圧倒的すぎるな、わが軍は

お、またDQNが増えたな

自分の考えを書く。
↓
「あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。」と言われる
↓
外部のサイトの評価を持ち出す
↓
おまえはどうなんだ？と反論される
↓ 最初に戻る

>>72
何で俺がやらないといけないんだ？
マザー3、ブリーチをやってないから聞いてるんだよ

じゃ、ブリーチなんてマイナーゲーに王なんて
冠つけるのはやめて
ＦＦ１２につけましょうか

>>73
あえて言おう、カスであると。

>>76
やってないから比べられないけど、FF12は糞ゲーだから四天王に入れたい、って事？

そろそろお仕事開始ですかｗ？

>>79
どう読めばそうなるんだかｗ

>>81
じゃあなんでわざわざ俺らが比べてみせなきゃいけないんだ・・・。
「納得できないから俺を納得させてみろよ」って事か？お前さん何様？

>>82
ただ聞いただけだろｗ何様って何よｗｗ

はいはい話ゴマカシテマース
お仕事ご苦労様〜
シカトして四天王に入れちゃいましょうか
不戦敗ってことで

だから、FF12の糞さを主張するのはかまわないが、
それですぐに四天王に入れろ、というからおかしいんだよ
賛同意見が集まってくれば、自然と四天王入りの話になる。

どうもグロラン5、DCFF7以外は反対意見もあるんだし、
残り二つは空席で年末まで待てばどうだ？

>>76
深夜にあれだけ、虚勢張ってたの、いざ逆の立場になったらできません。
もうね、夜行性の害虫だね。

>>83
ただ聞くだけで「過去スレ嫁は無し」とか言える神経が俺には理解出来んわ。
自分で必要なレス見つけて適当に読んでくれ。
それで納得できるかどうかは俺は知らん。

>>86
そんな害虫の相手してくれてありがとうねｗ
寝てたなんて言い訳も必死でかわいいねえｗｗｗ

ほとんど毎日ＦＦ１２四天王に入れろって複数の意見が来てても
聞こえませーん
お仕事ゴクロウサマーｗｗ

この流れ・・・
去年のアビスアンチを思い出す

アビスよりｍｋ２評価が断然悪いＦＦ１２（笑）

>>90
人の話を聞かない部分は確かに似てるな。

>>87
ただ聞くだけでってねえ、何？金でも払えばいいの？
分からないならレスしなくていいよ

どうでもいいのかもしれんがPart33じゃないぞ
一時期使ってた重複の27を35とするなら37か含めないなら36のはずだ

人の話を聞かないＦＦ１２信者
文句を言われるといずれかの行動をとりますｗ




１、過去ログ嫁

２、それは主観

３、四天王の方がひどい





何一つ具体的な意見をしないＦＦ１２信者（笑）

とりあえずNG登録が一個増えたのは確かだ。

人の話を聞かないＦＦ１２信者
文句を言われるといずれかの行動をとりますｗ




１、過去ログ嫁

２、それは主観

３、四天王の方がひどい

４、ＮＧ登録




何一つ具体的な意見をしないＦＦ１２信者（笑）

レッテル貼りばかり上手くなりますｗ

>>83
人に意見をスルーするなって言っておいて、自分が人の意見をスルーする。
どんだけ一方通行な人間なんだ。

戦闘シーンはFFシリーズにおいては要となる部分だが
そこが中途半端で糞ということはFF12そのものが糞ということ。
エンカウントしないだけ快適のはずが、バトルの曲もファンファーレもなく、
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘だから作業感が生まれる 。
中途半端なコマンド式で、ここまでするなら、戦闘は完全アクションでよかったという意見も多い。
戦闘シーンが「だるくて疲れる」という言葉がこのゲームの特徴を上手く表してる 。
開発の内通者がいたのか分からないが、元スタッフがリークしたんじゃないかと思われるくらい
シナリオ、世界観、システム、構成、棒読み声優、ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
すべてにおいてローグギャラクシーにそっくり 。だけど戦闘においてはローグ以上に糞。
開発期間5年の間にいろいろあったのだけは確実で何回か方針転換してるみたい。松野降ろされてるし 。
FF12もオン用に作ってたけど途中でオフに変更してそのまま引き継がれたらしい。FF11の流用？
その結果、全てにおいて中途半端な感が否めなくて、５年も時間かけてこれか？
期待値を下げてもさらにそれを下回る出来でFF作品としては到底容認できない。

人の話は聞かない、過去レスは読まない、自己主張は繰り返す。
FF12が糞だというのは概ね同意なのに、こうDQNだと擁護しようがないな。

>>99
ＦＦ作品としてこのスレで考えられてもなぁ・・・・

>>98
何を指して言ってるのかまったく意味不明だけどｗ

さてさて
最初はまったくＦＦ１２のことをクソゲーじゃないといっていたのに
アンチ意見を張られると顔が真っ青ですｗ

>>88
すまんね。俺はまだ現実世界に未練があるんでね。
君と違って深夜に徘徊する生物とは違うんで。

ファイナルファンタジー歴代主人公の成り立ち

１　クリスタルの力を取り戻す為に選ばれた光の戦士
２　反乱軍の若き戦士　のちにアルテマの塔にて力を得る
３　クリスタルに選ばれた光の戦士
４　帝国赤い牙隊長にて暗黒騎士　その後新たな力を得て光の騎士パラディンへ
５　世界を旅する冒険者　そして暁の四戦士の息子
６　世界から消えたと言われる魔法の力を持つ幻獣と人間のハーフ
７　最強のソルジャーのクローン
８　ＳＥＥＤ最強と言われる戦士
９　空をかける盗賊。だがその正体は古代技術で作られた人造人間
10　ブリッツボールのエースプレイヤー　シンを倒したジェクトの息子
12　ダウンタウンに住むスリ　特技はネズミ駆除

>>104
なるほどねｗ
んで朝から晩まで2chに張り付いてる訳ね
説得力あるなあｗｗｗ君の前スレ>>811の100倍ぐらいｗｗｗｗｗ

やり込むと、ライセンス、ミストナック、召還、武器の強さバランス、
攻撃魔法糞、たたかう補助回復マンセー、ガンビットのターゲットの水増し用途不明具合、
この辺で激しく萎える。

特にライセンスが最悪で、キャラの根本の強さに関わるのがオプションだけなので、
頑張って特化しても物理重視、魔法重視の２タイプだけ、しかも特化後も大した苦労もなく
オプションコンプしてしまう。しかもしかも、ＬＰが控えキャラにも配られているため、
１人がオプションコンプした時点で他５人もコンプ。
万能ｵｲﾖｲﾖ+コピーロボット５体の完成。

ついでに追い討ちでミストナックは見た目が違うだけ。
序盤から剣を使い続けてるキャラも、終盤で剣に変えたキャラも性能同じ。
ちょっとライセンス寄り道して強い弓開放すれば強い弓使い完成。
「こいつ使ってなかったけど、育ててみたら強いなあ」とか
「苦労して銃ばっか使ってた甲斐があったなあ」とかない。
実につまらん。



・オリジナリティ(SW)と起伏にかけるストーリー。
・飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
・個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
・劣化BOTでしかないガンビット。
・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ？
・無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
・存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
・無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
・中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
・一部声優(しかも主人公、準ヒロイン)の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
・一部切り替えの際に起きる長い読み込み。

>>100
FF12アンチが頑張りすぎてる感じはあるな。
FF12アンチのアンチを生んでしまってる。
こういうネタスレで、ゲームそのものじゃなくそれを挙げる人間のアンチが出てくると、もうそのゲームは選ばれないっしょ。
祭りになって煽り煽られ、その後うやむやのうちに収束。

今夜は盛り上がってるな

いやはや…凄いねぇｗ
一時やったようにDQとFFはノミネートから外す（専用の板があるのでそちらで討論なり貶すなりしてもらう）
ほうがいいんじゃないか？24時間FF!FF!と連呼されてもスレが無駄に埋まるだけだし。

>>108
それ何てテイルズオブジアビｒｙ

>>105
…ロック可哀想スｗ

FF12は信者の期待度が高すぎただけで
ゲームそのものの出来はそこまで酷くない。
…て言うか四天王に比べるといくら何でも可哀想すぎ。

ストーリーのぐだぐだは松野の原案が上からの圧力で…もがもが。
ゲームは本編の出来だけで語られるべきだから
どんなに裏事情やスゴイ設定があっても無意味だけどねー。

>>108
P3のときと同様のパターンだな

FF12も四天王の資格は十二分にある
ただ発売日の関係で年末ソフトが有利だろうなｗ

必死でＰ３と同じにしようとしててワロスｗ
ｍｋ２の評価もぜんぜん違うのにね…
バレバレなのにお仕事ご苦労様

>>112
同意
単発タイトルならC+かBぐらいの評価は得られてた

>>106
廃人の君と違って、昼間の学生だから深夜まで起きるなはきついんだよね。
なぁ君、FF12語ってくれよ。
君の連れの人頑張ってるじゃないか？
お前も金魚の糞？

>>115
一つだけ質問していい？

>>117
ふーんその昼間の学生が朝から晩まで2chねえｗｗｗｗｗｗ

シナリオ・構成･･･主人公がいらない子。世界中をひたすらお使いで回る。
　　　　 　　　　　　 ラスボスがファビョってアーシェが謎にバルフレアに惚れる。
　　　　 　　　　　　 基本ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
　　　　 　　　　　　 ひどい…！ひどすぎるっ……！こんな話があるかっ…！
戦闘関連･･･中途半端で糞、劣化MMORPG。バトルの曲、ファンファーレなし。
　　　　 　　　 映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘。作業感バリバリ。
　　　　 　　　 中途半端なコマンド式で、動いて回避できない。動ける戦闘にした意味ﾅｼ。
　　　　 　　　 効率をとったらノータッチで勝利、とらなかったらひたすらタルい。間がない。
　　　　 　　　 序盤はアリアハンで棍棒を振るい続けなければ死ぬ。
　　　　 　　　 ちょっとでも進みすぎると強さが段違いなので同じところでひたすら戦闘。
　　　 　　　　 そしてボスキャラはかなり弱い。ミストナック連携で瞬殺可能。
　　 　　　　　 演出が総じてヌルい。派手さが足りない。後半のボスは手抜きに近い。
　　 　　　　　 ガンビット＝劣化BOT。そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・！！
育成面･･･個性に乏しいキャラクター達、ライセンスシステムによりこの役割というものが与えられるだけ
　 　　　　　総じてMPが低いため、ミストナックがとれない間はマゾくなる。
　　　　 　　また戦闘も含めたシステムが公式ページに未だに載らない。
　　　　 　　二週目ﾅｼ。底が割れたなっ・・・・・・！
音関係･･･耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいい。
　　　　 　　主人公やパンネロの声が糞すぎる。
　　　　 　　クズがっ…！あんなゴミを…！声に起用しおって･･･！
MAP関連･･･広すぎる。これはオンライン用に作ってたが途中でオフに変更してそのまま引き継がれたかららしい。
　　　　 　　　FF11の流用かともいわれている。移動速度も遅い。飛空挺はムービーだけ。
　　　　 　　　なんだっ･･･！この広さは･･･！

　結論　：　これはゲームと言うより・・・・・・・棺・・・・・！

>>199
煽ることしかできないのか？
>>120
もうコピペはいいよ

静かになったとオモタらまたきてるｗｗｗｗ
飯食ってただけなんだろ

>>119
すまんが。大学行ったことある？

ヴァンとパンネロ＝アナキン(砂漠の街で他種族に面倒見てもらう将来有望な子)
バルフレア＝ハン・ソロ(船で世界中を縦横無尽に駆け巡るパイロット)
フラン＝チューバッカ(パイロットの傍に居る獣人)
アーシェ＝パドメ(自らの正体を隠し、侵略に抗う勇猛果敢なお姫様)
ミゲロ＝セブルバ(なんか気持ち悪い鳥みたいな保護者面した奴)
シド＝ダース・ベーダー(帝国万歳な、堕ちた主人公の父親)
ジャッジ＝帝国兵(SF世界に似合わない全身カチカチ鎧の帝国の兵士)
イヴァリース＝惑星ナブー(そのまま。アルケイディアだけはコルサント)
バンカー族＝ジャージャーピングス(マジでそのまま。説明は要らない)
エンサ族＝ｻﾝﾄﾞﾋﾟｰﾌﾟﾙ(砂漠で盗賊まがいのことをしてるキーキー煩い小柄な種族)


　ま　ん　ま　ス　タ　ー　ウ　ォ　ー　ズ　じ　ゃ　ね　

マジで訴えていいと思うよ。ルーカスは。

無視か・・・
ID:pbOGnvMM0はただの荒らしだな

>>123
何？また何かいい訳？
優秀な昼間の学生が朝から2chｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっこいいね君ｗ

>>125
どれでも好きなのをお選びください

それが返答ですｗ


１、過去ログ嫁

２、それは主観

３、四天王の方がひどい

４、ＮＧ登録

というか、ただのスターウォーズヲタクかｗ
映画は大好きでDVDもかなりの数持ってるが、スターウォーズは中学生で観るの止めたな・・・

会話ができなくなっちゃ面白みの何も無い(´・ω・｀)

>>126
どうだかっこいいだろ。
ごめんな。ちょっと君には眩しすぎたね。

>>125
まあ、わかりきってたことだろう

取り敢えず聖剣がアクションアドベンチャーっておかしいと思うんだ

>>130
眩しいねえｗｗｗ
大学行って只管2ch生活ｗｗｗｗかっこよすぎて真似できねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>シナリオ ひどい…！ひどすぎるっ……！こんな話があるかっ…！
>>戦闘関連 中途半端で糞、劣化MMORPG。バトルの曲、ファンファーレなし。
>>育成面 二週目ﾅｼ。底が割れたなっ・・・・・・！
>>音関係 クズがっ…！あんなゴミを…！声に起用しおって･･･！
>>MAP関連 なんだっ･･･！この広さは･･･！
>>結論 これはゲームと言うより・・・・・・・棺・・・・・！


ちょっと恣意的に抜き出してみたけど
…説得力の有無よりもまずは日本語を勉強してみては？
独りよがりの感想を文中に入れてしまうと
せっかくの長文も品位が落ちてしまいますよっと。

>>133
お前、年幾つ？

>>134
いや、その口調は元ネタがあるわけで

>>135
教えてあげないｗ

>>134
その辺はカイジの台詞のパロディだから、スルーしてやれよ
しかし、なんでFF12アンチはキチガイなんだ？
ちゃんと冷静に話せばマザー３との交代はありえるのに。

>>137
そうか。
酷い煽り方だったから年が気になったんだ。

>>138
毎回同じ奴がやってるんだろ
いくらなんでもこんな奴が複数いるとは考えられない

いや…カイジパロはともかく
使い方が下手なのと
話の要点が判りにくいのは致命的かなと。
せめて文体だけでも統一して欲しかったなーと。

>>139
朝から晩まで張り付いてる馬鹿が本当にかっこいいもんでねｗ

普段やるならともかく、このタイミングでパロディ入れるのはあほだな

>>138
FF12アンチじゃなくてスターウォーズヲタクの荒らしだよ
その辺り間違えないように

あれ馬鹿が増えてるからバロスｗｗｗｗ
NGに入れとくか

>>133
学歴と年齢は違えど、2chやってる時点で、俺とお前も同族だというのは周知の事実だ。そう落胆するな。仲良くしようぜ。

>>146
おう、そうだなｗ
あんまり親泣かすなよｗｗ

・ゾーンは無駄に広い
　常時走ってるのにえらい移動がモッサリ
　ライセンスに2倍ダッシュ・４倍ダッシュ入れとけ
・にも関わらずスケールが小さい
　他のＦＦは全世界規模なのに２大国に挟まれた
　紛争領域でちまちまやってるだけ
　ラストも全面衝突回避　せせこましい
・ラスダンは異様にちっこい
　リヴァイアサンよりバハムートの方がショボいってどうよ
・魔法・技の設定が単調
　全体対象の有効半径が味方向け円６敵向け円１０固定
　どんな魔法も所要時間同じ　もうちょい変化付けられるだろ
・ＬＰが後半余って結局全員全マス開ける
　バランス調整くらいしろ！武器・防具のＬＰは５・１０づつｕｐ
　じゃなくて４割増で上げるくらいでいい
・主人公が空気
　若禿・兎・ＤＱＮ王女・あがき将軍のキャラが立ってる分
　終始なんとなく付いて来る野次馬兼パシリ

装備品で上がるったって、敵が強くなってきたら強い防具に買い換えないといけないわけで、
あまり意味が無いと思う。
スピード上がる装備も魔装備だったり軽装備だったりで一定じゃないし、
ある程度進めないと出てこないのも痛い。
ねこみみフードはとってないからよく分からない。

重装備で力が上がって、魔装備で魔力が上がる。これは分かる。
なんで「軽」装備でHPが上がるんだよ。スピードを上げるべきだろどう考えても。




5年かけてコレかよ。
ひたすら作業感だけが募る。
ボスの名前も全く覚えてねーし。
特にグラがよかったボスもいない。。。
街の名前も全然覚えてない。
音楽も鼻歌でフンフンする気もせん。
アイテムや魔法を最後まで店で調達って萎えるね。
せめて、伝説の武器やら魔法やらストーリーに絡めろよ。
与一の弓やホーリーランスを店で普通に売るな。
最強の矛・・・・

・ライセンスシステム
装備の名前が最初から全部わかるとかありえん。
スフィアに近い感じやジョブでキャラの個性をだせるようにして欲しかった。
最後簡単にみんな同じになるとか死ね。
・召喚獣
FFT好きとしては、キャラはかなりいいのだが、ゾディアックブレイブにも触れず、とっても弱すぎ、成長しない、技も出しにくいのオンパレード
取得したキャラが特有の技を覚えるとか、キャラと成長するとかならかなり良かったのに、、少なくても一発技ぐらいにしとけよ、まさに空気。
・戦闘
シームレスはいいが、メリハリがなさすぎ。ミストナックありえん
・キャラクター
主人公ひどすぎ、アーシェ成長しなすぎ、キャラの描写なさすぎ。
これとストーリーが一番ひどいんじゃないか？
メインの六人のことすらあんまわからずじまいだよな。キャラの会話なさすぎ。
結果EDも薄っぺらくなり感動しない。
ヴァンの空気さ
・ストーリー
小学生レベル、今までのFFの壮大さ、意外さ、人間描写のうまさ、緻密さが皆無。
フラグだしっぱなしで回収しないわ、、しゃべるべきところでするーとか。
なにより、ヴァン一行がダルマスカを救ったこと誰も知らなくないか？民衆。
別の世界に住んでるきさえした。

あと最後アーシェのばるふりゃーーにまじで失望。
いきなりなんですかと。

>>・魔法・技の設定が単調
>>　全体対象の有効半径が味方向け円６敵向け円１０固定
>>　どんな魔法も所要時間同じ　もうちょい変化付けられるだろ
>>・ＬＰが後半余って結局全員全マス開ける
>>　バランス調整くらいしろ！武器・防具のＬＰは５・１０づつｕｐ
>>　じゃなくて４割増で上げるくらいでいい

ここらへんの説明がイマイチ判りにくいかな。
ＦＦ１２をプレイしていない人間にも理解できるように
もう少し言い回しに工夫した方が良いかも。

以前のよりすっきりしてきて悪くないんじゃない？
後は現行の四天王に勝てるぐらいのインパクトがあるかどうか…ですけど。

>>147
大学いこうがおっさんだが関係ないんだぜ
親が泣くとか変な煽りつかっても意味ないんだぜ
無理にｗをつかってさらに引き立ててもだめなんだぜ
そろそろ俺の怒りが有頂天に達するんだぜ？

研究所でシドと対面→シドと対決するが逃げられる→レダスによって港町へ→ギルヴェガンへ旅立つ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ギルヴェガンでオキューリアと出会う→契約の剣で破魔石を持っていっていいとアーシェ言う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大灯台へ→屋上でガブラスと出会う→レダスがジャッジマスターだった事を知る→アーシェ、破魔石を破壊する事を決意する
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ガブラスに勝利→シド再登場→シド＆ファムフリートと対決、勝利→シドとバルフレア、父と息子の別れ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
レダス、「転用の繭」を破壊して脂肪→アルシドの報告で空中要塞バハムートへの特攻を決意する
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
空中要塞バハムート突入→ガブラスと再会→ガブラスに勝利→ラーサーがヴェインを裏切る
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヴェインと対決→ヴェイン、アミバ化→ガブラス、ヴェインを裏切る→ガブラス、ヴェインの攻撃で致命傷
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヴェインとヴェーネスが融合→最終兵器彼氏と対決、勝利→バルフレアとフランがバハムートを操作してダルマスカを救う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
バルフレアとフラン、消息不明→エンディングへ




あらすじを立ててみると
主人公の名前が一度も出てこない…

うわ、コピペにマジレスだった！？
テラ恥ずかしす…orz

>>152
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:pbOGnvMM0とID:MCAKasIw0をNG登録すると物凄いスレがスッキリする

と、アンチの意見を隠そうと必死です








お仕事大変ですね

>>156
とっくの昔にそうしてるぜ！

「お仕事」とか言い出す時点で・・・ｗ

PSUは今日もやってくれたぜ！

メンテ延長　→　配信予定のミッションがトラぶって再延長　→　恐らく再々延長もしくはイチローが予想される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ


こんな単純なメンテで延長するなんて、普通あるわけが無いのになんで毎回毎回毎回延長するかな？
確認作業せずにぶつけ本番でやってるとしか思えん。

次スレたってら…

>>157
釣られてやるが、俺はFF12アンチだからな。
お前と違って人の話は聞くが。

>>160
結局PSUが過去になりそうだな・・・

>>160
PSU酷いな
FF11を下回るとは思っても居なかったなー

>>162
アレ？ＮＧしたんじゃないの？
あ〜〜〜〜





お仕事ご苦労さまですｗ

しつこいが聖剣4てアドベンチャーならLvとかの要素はないのかね？
あったらRPGだよなぁ・・・

>>163-164
お前らオンゲー甘く見すぎ
アップデートが延期になって三ヶ月先になってアップデートが6ヶ月も無かったやつだってあるんだぞ

>>167
甘い、PSUはHDD非対応でアップデート不可な上、ディスク内のデータを超小出ししてるんだぜ？
こんなの前代未聞だよ。

>>167
ﾅﾝｶで聞いたことあるかもしれんが何だかワガンネｗ
下はいくらでもいるんだな

知ってるので一番やばかったのは天下無双とかいうやつだが・・・・

>>166
公式でアクションアドベンチャーって書いてあるからこのスレでは扱われないべ

>>169
公式でアクションアドベンチャー・・・
つか、1〜3に関わったスタッフは誰も関わってないんだろうな
聖剣4という名の別のゲームになりそう

急に静かになったなこのスレ

>>171
おそらくアンチや信者が少なくなってきたからだろう

PSU、ゲームよりネ実3見てるほうがおもしろいんじゃないかｗ

メンテ16時から19時、21時、23時まで延期に継ぐ延期＋きょう配信予定だったのも延期。
ホントやってくれるぜ！

>>174
もうそのくらいじゃあ驚きません

もう一回キャラリセットくらいしたら祭りになりそうだなぁ

>>166
そうしてこのスレで扱ったら今度はFF7DCのノミネートに文句言う奴らが出てくるだろうが、いいのか？

聖剣4はステージクリアするとレベルリセットがかかるそうだ。
レベルの概念を捨てると謳っているから
アクションアドベンチャーを名乗るらしい。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 19:25:36 ID:pbOGnvMM0
戦闘シーンはFFシリーズにおいては要となる部分だが
そこが中途半端で糞ということはFF12そのものが糞ということ。
エンカウントしないだけ快適のはずが、バトルの曲もファンファーレもなく、
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘だから作業感が生まれる 。
中途半端なコマンド式で、ここまでするなら、戦闘は完全アクションでよかったという意見も多い。
戦闘シーンが「だるくて疲れる」という言葉がこのゲームの特徴を上手く表してる 。
開発の内通者がいたのか分からないが、元スタッフがリークしたんじゃないかと思われるくらい
シナリオ、世界観、システム、構成、棒読み声優、ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
すべてにおいてローグギャラクシーにそっくり 。だけど戦闘においてはローグ以上に糞。
開発期間5年の間にいろいろあったのだけは確実で何回か方針転換してるみたい。松野降ろされてるし 。
FF12もオン用に作ってたけど途中でオフに変更してそのまま引き継がれたらしい。FF11の流用？
その結果、全てにおいて中途半端な感が否めなくて、５年も時間かけてこれか？
期待値を下げてもさらにそれを下回る出来でFF作品としては到底容認できない。

これが具体的で客観的な批判だとしたら俺はもうこのスレに来ない

>>178
安心しろ、それを客観的と言うのは恐らく言った本人だけ。

そもそも客観的な意見なんて殆ど無理
ID:pbOGnvMM0 の頭が正常かどうかはさておき、他の四天王の批判もはっきり言って客観的だとは言えない

ほとんどアンチスレの１のコピペなのに客観的とかどうとか
アホじゃねーのお前ら？

言った本人だけって
アンチスレ全部ケンカ売ってるようなもんだな

FF１２のエンディングの唐突さは異常

FF4でいえばドワーフの城でゴルベーザ倒して終わっちゃった感じ
FF5でいえば第2世界でエクスデス倒して終わっちゃった感じ
FF6でいえば魔大陸でケフカ倒して終わっちゃった感じ
FF7でいえばディスク１の忘らるる都でセフィロス倒して終わっちゃった感じ
FF8でいえばディスク2でイデア倒して終わっちゃった感じ
FF9でいえばディスク3でクジャを倒して終わっちゃった感じ
FF10でいえばザナルカンドでユウナレスカを倒して終わっちゃった感

FF１２のエンディングの唐突さをテイルズで表すと

ファンタジアでいえば現代のダオス倒して終わっちゃった感じ
デスティニーでいえばファンダリアでグレバム倒して終わっちゃった感じ
エターニアでいえばバリル城でバリル倒して終わっちゃった感じ
デスティニー2でいえば一回目のバルバトス倒して終わっちゃった感じ
シンフォニアでいえば救いの塔でレミエル倒して終わっちゃった感じ
リバースでいえばゲオルギアス倒して終わっちゃった感じ
レジェンディアでいえばヴァーツラフ一味を倒して終わっちゃった感じ
ジアビスでいえばアクゼリュス崩壊して終わっちゃった感じ

ゲームに対して批判するのがアンチ　　アンチに対して罵倒するのが信者

具体的に批判をするのがアンチ　　　抽象的に擁護するのが信者

信者の存在を認めてるのがアンチ　　　アンチの存在が恐ろしいのが信者

意見を見て判断するのがアンチ　　　勢いを見て判断するのが信者

増えるのがアンチ　　　焦るのが信者

ゲームでストレス溜めるのがアンチ　　　スレでストレス溜めるのが信者

このスレを楽しめるのがアンチ　　　楽しめないのが信者

ＦＦ１２を楽しめないのはみんな

■■■■■ＦＦ１２擁護のＦ＆Ｑ■■■■■
Ｑ．普通に面白い　そこそこ楽しめる　スルメゲー
Ａ．褒め様の無いゲームへの褒め言葉　ボキャブラリーの低さを露呈しています

Ｑ．面白くないとか言ってる奴は低能、厨房、ゆとり
Ａ．ただの人格批判

Ｑ．信者もアンチも無視して自分で買って確かめれ　　〜あたりから面白くなってくる
Ａ．良いこと言ってるようですが買わせられれば社員の勝ちです

Ｑ．連打ゲーばっかやってる奴にガンビットの面白さはわからん
Ａ．連打どころかオートで敵を倒せるようにできる作業ゲー化への究極システムです

Ｑ．戦闘糞じゃないじゃん。おもろいよ。
Ａ．公式ページに載せられないほどつまらないシステムです。

Ｑ．映像だけはガチ
Ａ．ヴァンの腹以外は

Ｑ．売れてるから神ゲー
Ａ．ここは買って遊んで気がついた被害者が住人のほとんどです

Ｑ. 盛り上がっていないのは皆ゲームに熱中しているから
Ａ. ＤＱ８発売時と比較してください

Ｑ. おまえらの頭（感性・感覚）おかしーんじゃね？
Ａ. ”おまえら”を”おれ”に置換えてみてください、不毛です。

Ｑ. アンチが必死なのは神ゲーの証拠
Ａ. ＤＱ８のアンチスレは一年で１７スレ

2006年3月21日放送TBSラジオ「伊集院光深夜の馬鹿力」にて

伊集院語録

「面白くない！と言っちゃ元も子もないのかな・・・ただこういう言い方するとき多分面白くないんだろうなｗ」
「・・・ただファミ通の１行目にいきなりＦＦ１２面白くねーって書くワケにはいかないｗ」
「面白くないってほど面白くなくはないってか、、俺にはオール１０点が付くほど面白いとは思えない」
「あのゲームを全員１０点付けるんならクロスレビューアって何！？みたいなことはファミ通には書けないよねｗ」
「全否定をする権利なんか半ページのコラムをもらってる人間にはできないｗ」
「１０点満点の１０点って何なんだ？って話しだよｗものすげー面白いってことでしょ？『でも、ちょっと』のないやつでしょ？ｗ」
「『君達の喜ぶ物凄いＣＧを用意している！このＣＧをすぐ見せる事もできるが、モンスターを倒すなどの作業をしてもらわないと見せられない！なぜならそれは君達のためだ！』ってにおいがするｗ」
「オール１０点ならやるよ、やってみようとも思うよｗ」
「真一１２￥８０００超えやがったな！なんか面白いゲーム高くしていいならつまんないのは６０円にしろよな！ｗ」
「始めてみたらさ、延々とコントローラーなんか触んないよｗ善悪がうんぬんだのずっと真一が話してくれるわけ！真一の友達には相当褒められるんだろうけどｗ俺はもういいや！って思うの」
「主人公の名前はヴァンなんていうわけ！架空の街ならタカオでいいじゃん！」
「名前がつけられないからなんとか帝国とかなんとかシュタインとか名前が覚えられねーわけｗカウパードクドク帝国のガマンンジール皇帝ならすぐに覚えられるｗ」
「スターウォーズみたいに街にいろんな種族がいるんだけど悪っぽいのはみんな豚なキャラｗ」
「豚みたいなので冒険させてくれｗ」

※　”真一”という表現は”ＦＦ開発陣”、”スクウェアエニックス”等で脳内補完汁



「最後まで他人事なんだよねｗゼルダ等の試行錯誤して自分でやった感がないんだよねｗ」
「ヴァンとか言う小僧の話を見せられている感じ、こいつ何したいんだ？（自分探しなんてしないで）バイトしろ！」
「寂しいのは俺みたいな３８のオッサンなんかに向けて作られてないんだよなｗゲーム好きだからなぁ弱っちゃうんだよね」
「３段階評価なら２じゃないのはわかる、５段階なら俺４だな（人に勧めるときに）」
「影響力のある出版物なのでさすがに完全に自分の好みだけで書くわけにはいかないなってときは４だな、正直に」
「ファミ通がＦＦ１２送ってくれたんだけどちょっと嫌な予感がしてたんで引け目を感じないで感想を書くために自分で買った」
「こんな状況（複数人交代で３６時間）やってるが謎解き等で迷った事がない、初めてのおつかいを２５・６歳でやらされる感じ、そりゃできる。ただめんどくせーけどｗ」

とりあえずここで冷静になると
ＦＦＤＣ
ブリーチ
マザー３ or聖剣ＤＳorグローランサー5orPSU
だろ際どい所もあるが

〜史上最低の糞ゲーFF12の感想〜
ﾊﾞﾄﾙは糞を極めてるね。ガンビットはどうやっても勝手に動く。ウザ
さらに面倒くさい。自分はあまりの糞差にテレビバッカ見てますた。
それにライセンス。ｳｴｯなんだこりゃ。個性が全く無い･･
１０のスフィアは結果は同じだけど皆個性はあった。けどFF12ﾊ･･･
皆個性なし。結果どころか最初から個性が無い。
そして初心者に不親切な作り。初心者可哀想
戦い以前の問題　世界観・キャラクター・声優
声優は10より劣るがまだ許せる。
キャラクターはじめてみたとき反吐がでた。今見てもでるが。
キャラ一人一人にストーリーはほとんど無い。誰が主人公かはっきりしろ。
ヴァン脇役じゃん。一人一人にしっかりストーリがあった従来のFFシリーズ
とは大違い。世界観分かりづらい。はっきりしろ
まぁ結論は糞ゲー

ハイパープレイステーションで松野が語った話なんかを貼ってみる。

・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
　少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
　責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
　によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
　それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
　ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
　父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
　イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
　のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
　ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
　今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
　描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
　ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
　ちょっと驚くような展開になるかもしれません。

このＦＦ12をやりたい（　´_ゝ`）・・・

発売前の発表　

＞『FF12』は主人公ヴァンの成長の物語。“成長”というのがひとつのおおきなテーマで、物語はヴァンを中心に進んでゆく。
＞松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。
＞基本的な中軸のストーリーのボリュームはかなり大きなものを用意している。
＞特にクライマックスシーンはダイナミックで壮大なシーン。圧倒的なインパクトがある。

どうみても詐欺です。本当にｒｙ

何このあぼ〜んの数

グロランはorに入れるべきではない希ガス

>>190
そうか
ＦＦＤＣ
ブリーチ
マザー３ or聖剣ＤＳorPSU

・カオスを倒すのが１　カオスなのが１２

・帝国との戦い。反乱軍の中心にいる主人公が２　なんとなく反乱軍にいる主人公が１２

・やっとクリスタルを見つけジョブチェンジできると歓喜するのが３　セーブできると安堵するのが１２

・仲間に裏切られたのが４　期待を裏切られたのが１２

・魅力的な敵キャラを生み出したのが５　魅力的な敵キャラを借りてきたのが１２

・多種多様な人種が仲間にいるのが６　多種多様な人種が街にだけいるのが１２

・二転三転、息をつかせぬストーリーが７　七転八倒、息切れするストーリーが１２

・記録を打ち立てたのが８　記憶に残らないのが１２

・テーマ『原点回帰』が９　『現金回収』が１２

・声がつき敵に怒りが倍増したのが１０　主人公に怒りが倍増したのが１２

・戦闘の合間に釣りをするのが１１　戦闘中に釣りをするのが１２

190に同意やった訳じゃないけど前スレにある解説だけで格の違う糞だって解る位のゲームだし

なんか今年はこれぞ糞ゲー！って感じのものがないな。盛り上がりに欠ける。
人民を絶望の底に叩き落す、その目的のためだけにこのゲームは作られたのである！！
ぐらいの気迫に満ちたものがない。FF7DC、ブリーチは所詮キャラゲーだし。

現状としては

確定圏……FFDC
　　　　　グローランサー5

有力候補…ブリーチ
　　　　　マザー3
　　　　　聖剣DS
　　　　　PSU

という認識でおｋ？

今作はどうでもいいところはものすごく細かく作られているのに、
肝心な部分は手抜きすぎるって感じがした。
戦闘で言えば、リングドラゴンなど、地形を使えばハメられる敵がいたりするし。

さらにバランスを明かに破壊してる武器。
たとえばディフィンダー。同じタイミングで取れる最強の矛は一周目ではまず取れないからまだいいが、
こいつは中盤でも行ける死都ナブディスの先の湿原に行って、特定の敵を倒せば簡単に手に入る。しかも
ディフィンダーを持つ敵はゾンビタイプなのでレイズが効く。さらにやろうと思えばそいつら以外とは戦わずに済むため、
チェインが簡単につながり、アホみたいにこれやおたからが集まる。
オマケにあそこはミストが濃いからMPの回復が早く、そこまで苦にならないと来た。

>>195
そんな感じだな

またＰＳＵはＯＮで凄いことになってるみたいだがｗ

戦闘シーンはFFシリーズにおいては要となる部分だが
そこが中途半端で糞ということはFF12そのものが糞ということ。
エンカウントしないだけ快適のはずが、バトルの曲もファンファーレもなく、
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘だから作業感が生まれる 。
中途半端なコマンド式で、ここまでするなら、戦闘は完全アクションでよかったという意見も多い。
戦闘シーンが「だるくて疲れる」という言葉がこのゲームの特徴を上手く表してる 。
開発の内通者がいたのか分からないが、元スタッフがリークしたんじゃないかと思われるくらい
シナリオ、世界観、システム、構成、棒読み声優、ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
すべてにおいてローグギャラクシーにそっくり 。だけど戦闘においてはローグ以上に糞。
開発期間5年の間にいろいろあったのだけは確実で何回か方針転換してるみたい。松野降ろされてるし 。
FF12もオン用に作ってたけど途中でオフに変更してそのまま引き継がれたらしい。FF11の流用？
その結果、全てにおいて中途半端な感が否めなくて、５年も時間かけてこれか？
期待値を下げてもさらにそれを下回る出来でFF作品としては到底容認できない。
しかも定価８０００円越え

>>188
社長に騙されても信じ続ける.hackユーザーを敵に回すことになるぞ

今クリアーしておもったがＦＦクソだな。
ラスボスが最悪。
パンネロが仲間になる理由がヴァンが心配なんていう１人だけ動機不純なきがする。
ヴァンの見せ場が薄い気がする。で、結局はバルフレアにいいとことられてる。
バルフレヤを重点視するようなラストにすんなら、個人的にフランとの関係をもっと掘り下げてほしかった。
なんでコンビになったかとか、なんでしりあったのかとか、

あと、モーグリンが可愛かったからモーグリンを主としたイベント系などいれたらもっとよかった気がする。

時間の無駄だった。

Ａｍａｚｏｎのレビューより
作りかけのストーリーに呆れました。, 2006/3/26
物語の導入部分で「回顧録」という形を取りながら、中盤以降からは
一切それが出てこない。
ストーリーの進行手段すら最後まで一貫させない稚拙なシナリオ。
デモだけ唐突に入って進行上は関係ない場所（ナプディス）など、
誰がどう見ても後から付けたしたり、または途中をはしょっているのがミエミエです。
まるで映画の予告編かダイジェストのように途中を飛ばしたり無理に繋げたりが続いていきます。
レベル上げと移動がほとんどの時間を占め、キャラ同士の絡みが薄い
まま物語りはＥＤまで向かっていきます。
サブとなるキャラ達（バッガモナンやジャッジ）は理由も無く出てこなくなったり無理やり数を減らしていきますが、それも至極納得！
なんせ主人公やメインキャラでさえもおざなりなのですから。
終始石集めの為に遺跡巡りやトンネル巡りが続き、キャラ達の心理描写がほとんど無いまま怒涛の勢いでＥＤへと向かって行きます。
そしていきなりのヒロインの告白。。
プレイヤー置き去りのまま急に大好きになったり命をかけたりしだす勝手なキャラ達に最後は呆然・・・。
このスカスカな隙間だらけの借り物ストーリーが大人向けだと言う人は普段どんな映画見てるんでしょうね？
小説なんかも一切見ないんでしょうか？
ゲームしかやってない人にも受け入れがたいシナリオだと私は思います。公爵は途中で回顧録書くのやめちゃったのかな？
内容以前にシナリオの基礎すら出来てないひどい出来でした。
ストーリーはどうでも良い人、モブ狩出来れば満足な人、FFなんで
取り合えずって人、そういう方々なら買ってもいいのかな。
それでも中古待ちがお奨めです。すぐに安くなるでしょう。

>>193
あいや、グロランはorに交ぜないで確定の方にしたほうがいいんじゃないかって意味でいったつもりだった
明らかに字が足りなかった
ｽﾏﾝｶｯﾀ



コピペの人にマジレスするが
たとえ今までのFFで一番面白くなくとも
他のよりは面白いんで・・・・・・

ブリーチはブリーチだから買わないんであって
たとえ神ゲー評価であってもやっぱり買わないんだよな

ヤバイ。ＦＦ１２ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ＦＦ１２ヤバイ。
まずパクリ。もうパクリなんてもんじゃない。超パクリ。
パクリとかっても
「ティアリングサーガくらい？」
とか言われたら、いや、そこまでヤバくは無いけどさ。
何しろＳＷ。オイヨイヨ！なんか見境とか無いの。オマージュとかインスパイヤとかを超越してる。まんまＳＷだし超パクリ。
しかもクソゲーらしい。ヤバイよ、クソゲーだよ。
だって普通はＦＦとかクソゲーじゃないじゃん。だって他のＦＦの評価もどんどん落ちてったら困るじゃん。ファミ通もレビューとか困るっしょ。
評価が落ちて、発売前のときは４０点満点だったのに、２週間後のときはＤ評価とか泣くっしょ。
だからグランディア３とかオモシロイ。話ノワカルヤツダ。
けどＦＦ１２はヤバイ。そんなの気にしない。うんこしまくり。最後のテラフレア出す人倒してエンディグ見ても全くわかんないくらいクソゲー。ヤバすぎ。
クソゲーっていたけど、もしかしたら神ゲーかもしんない。でも神ゲーって事にすると
「じゃあ、『ばるふれあー！』ってナニよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超意味わかんない。約１バッガナモン。人間で言うと窪塚洋介。ヤバイ。怖すぎ。９階からオイヨイヨな暇もなく死ぬ。怖い。
それに超つまんない。超だるい。それに超面倒くさい。ライセンスとか平気で出てくる。ライセンスて。小学生が可哀想だよ・・・。
なんつってもＦＦ１２は主人公が空気。オイヨイヨ！とか平気だし。
うちらなんてオイヨイヨ！とかたかだかアンチスレの会話で出てきただけでも上手く扱えないからアルトネリコの話したり、風俗デビューしたり、ムセテンナヨ！ってキレたりするのに、ＦＦ１２は全然平気。「　　　」を主人公のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかくお前ら、ＦＦ１２のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＦＦ１２を６０００円で買い取るＴＳＵＴＡＹＡとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

※ここはアンチスレのコピペを貼るスレではございません
ここは批判スレではなく比較スレです。今後ともよろしくお願いします

補助魔法かけると足が止まって
他のメンバー置き去り。無駄なアクションいらね。
いちいち待つのうざい。動きながらでも出来るだろ。

魔法で回復するとき、メンバー全員が同時に回復せずに
一人、一人段階的に回復する。
その為に最後のキャラまでにタイムログが出来
そのせいで最も回復を必要としているキャラが戦闘不能になる。
これもかなりのストレス。

召還獣弱すぎ。存在価値なし。呆れちゃいました。

音楽心に残らない。音の精細さは上がっているが
琴線に触れるほどの魅力がない。
むしろリメイクされた等での懐かしさ、良さの方が耳に残り
本作の印象をより薄くしている。

モブとストーリーに多少の関連性があれば良かった。

ただ長いだけで内容のないシナリオ。
5年かけて、これですか。
今回でＦＦの求心力は一気に衰退したと思うよ。
小中高時代にＦＦやってた世代も家族を築いていく年に入ってきたし
今の若年層を捕らえるほどの出来でないことは確かだからな。
終幕、お疲れ様。

FF12がとっても嫌いな事は解った





が上には上がいることを認識してもらいたい

ライドウと比べたらライドウのがヤバいと思ったぞ
そのライドウでも四天王にはいらないんだからいい加減諦めれ

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.07点 4.24点 2.74点 2.74点 2.36点 2.59点 1.72点

Ｄ：53点

ライドウ

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.42点 3.64点 3.70点 2.42点 2.45点 2.77点 2.73点

Ｄ：59点

ＦＦ１２

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.07点 4.24点 2.74点 2.74点 2.36点 2.59点 1.72点

Ｄ：53点

ライドウ

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.42点 3.64点 3.70点 2.42点 2.45点 2.77点 2.73点

Ｄ：59点

kxYhrO+Y0がこんなに頑張って批判してるのに誰も擁護しないのは
ＦＦ１２が四天王の器じゃないっていう理由もあるだろうけど、それよりまず
kxYhrO+Y0が気持ち悪いからだと思う。同士にも見捨てられる嫌われっぷり

同士にも見捨てられるって
あのＮＧ登録したらスッキリしたっていった次のレスに
普通に返してきた嘘バレバレの池沼のことかｗ？

気持ち悪いからレス返さないで

ていうかさ…Ｐ３のときも思ったけど
空気読めなくてかえって逆効果だって判らないのかな？
そんなにｍｋ２とかの評価が絶対なら
そこから出てこなきゃいいだけなのにねー。

>>210さんのおっしゃる通り。
程度をわきまえないと、確かに信者とアンチの両方に突き放されますわな…

つか、自分も見てて背筋が凍るくらい怖いです。

分かった分かった
これから毎日比較のためにアンチ意見をバシバシ書き込めばいーんだろ
まったく…
いくらアンチ意見を書きこんでほしいからって
そうあせるなよｗ

>>213
P3の時も思ったが、実は熱心な信者なのかも。
「○○のアンチウザい。○○は四天王の器じゃねー！」→四天王になる確率が減る、という。
穿ちすぎか。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 01:09:51 ID:9yQ8yZ+z0
気持ち悪いからレス返さないで




つーかコイツ過去ログでもまったく同じ反応してた奴じゃねーか
いつまで粘着してんだよ信者ｗ

顔真っ赤にして涙目で食いついてきたっていったらすごい勢いで粘着した池沼だったよな
オモシレーｗ

なんつーか必死なアンチを見てやり直してみたら、意外と面白かった＞12
めちゃくちゃ悪い先入観を与えておいて、その反動で｢意外とマシ｣と思わせ、面白く見せる
まさに上手い手だ

>>218
アンチ意見の相殺に必死ですね
アンチ意見を書き込まれると一般人に見られないように
ＮＧ登録進めるのをがんばってｗ

だいたいＦＦ１２をやり直してみたらって
そんなに早くやりなおせるわけねーｗ
擁護が嘘バレバレすぎてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＦ１２信者の意見

ようするに糞ゲーのFF12が気に入らないってことか？馬鹿だな、あの聖剣を新約された生田様だぞ？
解るな？俺が言いたいこと解るな？ようするに神ゲーなんだよ、お前らがその演出の神がかり的な
素晴らしさにおいついていけない時代遅れの低次元存在なんだよ、理解できるかyou
you理解できるかい？お前ら低次元存在がいくら演出が糞だといっても高次元存在である
スタッフや生田様から見れば「（ ´,_ゝ`）負け犬の低次元存在がなんかいってるよ」としか思わないんだよ
youその当たり解ってるの？ほえればほえるだけ見苦しいってもんだぜ負け犬の低次元存在ドモ
神が創ったゲームはそれを理解できないぐずどもがいくら叫ぼうが神ゲーなんだよ、低次元存在ドモ
よく解ったかyou達。ようするにオイヨが空気だろうが「バルフリャー！」だろうか神の演出にいちゃもんつけるのは
生きる価値のない低次元存在ってことだ解るか？神がお前らダニどもの意見なんて聞くと思うか？
天上天下優雅独尊でおられるFF12スタッフ一同、口を揃えてこういうだろう「FF12は神ゲーである」と
お前ら消費者がなにをわめこうがクレームつけようが不買運動起こそうが創造者こそが神であり
全てなんだよyouたち解る？そのあたり解る？どんなにあがこうが製作者（神）のお心次第
しょせん凡人が努力しても天才には勝らないのと同じなんだよyou。どんなに手抜きだろうが
シナリオ破綻していようがミニゲームが作業だろうがラスボスがアミバだろうがトレジャーがランダムだろうが
全ては神の元の正義によるものなのだよ、背徳者に生きる価値なし、信じるものは救われる
糞ゲーすら神ゲーになる。神が正義といえば正義悪と言えば悪、お前らはなにもわかっちゃいないと言えば
俺たちは何もわかっちゃいないってことになるんだよ。理解できるかyou？そろそろその腐った脳みそでも
よく理解できただろうな、こんだけ力説してやってるのに理解できなかったらお前たちは猿だぜ猿

いやＦＦ１２の必死なアンチが今までなかったとでも？
というか…自分ひとりだってこと自覚してるとか？？

あぼ〜んが続いてるので見てみたら、俺になんかいってるのでレスしておく
そんな時間がない？

お　前　は　か　な　り　前　か　ら　粘　着　し　て　る　だ　ろ　ｗ

>>216
P3は信者の自演説が有力。吉岡とかいくらなんでもおかしいだろ。

なるほどなるほど

ＦＦ１２粘着信者が自白しましたね
負けないようにアンチ意見をこれから毎日書き込みますので
ご期待ください
いや〜社…じゃなかったゲフンゲフン！！！
信者のおかげでレスが弾みます
普通にかえしてればこんなことにはならなかったのですが
わざわざ書き込んでほしいようなので
仕方がないですね…

いや吉岡はマジだと思うよー。
あの人の異常さはアンチスレでも良く判るｗ
Ｐ４の人が信者だと判ったときは目の前が真っ暗になったけど。（苦笑

>>224
じゃあ今来てる「これ」も信者なんじゃねーの？
俺がFF12を四天王に入れたければ絶対こんなマネはしない。

>>225
日本語でおｋ

信者でもなんでもいいよ
アンチ意見書き込まれるととたんにダボハゼになるあたり
もう本当にお仕事ご苦労様ってバレバレなのに
よくやるね〜
君たちが面白い反応するから
がんばってどんどん書き込むね！＾＾ｗ

>>227
そうかも知れないな。

　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『FF12の主人公がヴァンだと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　いつのまにか空気になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ミストナックを習得しないとMPが増えないのがアホ
単発ダメージが見えないのもアホ
シャッフルシステムもアホ（運が悪いと一発で終り）
使うのはボス戦でやばくなった時かモブ戦で相手が赤くなる前に撃ったりするくらい
しかもFF9のアーク召喚くらいダルいんだよなぁ。今考えると
召喚獣も召喚しても使うのはブリザラとか。アホか
ボスで出てきたときみたいにブリザジャとか使えよ
召喚獣もミストナックも演出に力入り過ぎて
使い安さが全然考慮されてなかったね。
ミストナックはまだいいとしても
召喚獣は召喚したところで弱過ぎて
一緒に歩いて愛着が湧くというレベルではなかった。
ストーリー上で必要なところでしか
召喚獣は使わなかったね。

>>229
このように、このスレにいる住人たちを煽る。
四天王というのは結局このスレの総意で成り立つのであって、反感を受けてしまっては話にならない。
本気で四天王にしたいなら、もっと、自分がこのソフトにどれだけ苦しめられたかという
哀切を訴えて勝負していくはずだ。

各キャラの個性の差別化も薄かった気がする
正直パーティ誰でもいい
「不滅なるもの」って聞いたときはFF9みたいなやつかと思ってたら
劣化片翼の田代だし
ミストも終盤のほうになると通常攻撃してた方が効率いい
やっぱ微妙
でも俺に1週だけで140時間使わしたのはすごいと思う
まだ最強武器とかレアモン取り残してるけどやる気は出ない
"遊び"の要素が少なかったなぁ

>>233
てかＰ３の時みたいに実際にはゲームしてなくて
単にこのスレで煽りに煽りまくって
『必死な信者ご苦労さまです』と釣りをしてる気になってる
ちょっと勘違い気味な人なんじゃない？
なんつーか…底の浅さだけで勝負してると言うか。

ペルソナ３

Ｂ：72点


ＦＦ１２

Ｄ：５３点





さすがライドウ以下の点数
ＦＦ１２と一緒に評価するのはＰ３じゃなくて
ライドウとかだろｗ
まぁライドウでも結構差があるけどｗ

>>236
P3の点数は当てにならん。30点くらい引いて見るのが妥当。

>>237
swnjn

つーかｍｋ２の数字だけ引っ張ってきても意味ないでしょ。
最低Dounano？くらいは見てその平均取るくらいしないと。
四天王クラスのゲームは場所関係なくどっちでも低いはず。

信者にしてもアンチにしても往々にして
自分に都合の良い結果しか出してこないからねー。
両方を比較して背景を分析しないと実像は見えてこないでしょ。

『自宅より病院のベッドでの死亡率が高いから病院は危険だ！』
…ってのと同じくらい数字のマジックがあるわけですし。

吉岡大人しくなったと思ったらDBスパーキングNEOのスレで頑張ってたな。

グロランってそんなにひどいのか・・・
2005の天外３やグランディア３級なのかな？

mk2の評価と実際の評価はかけ離れてないか？
どうも有志による投稿は信頼性に疑問を感じる

mk2なんて、同じ人間が違うパソコンから何度も

mk2は投稿数が少ないのに、同じ信者やアンチが違うパソコンから何度も投稿してるみたいだよ。
素人だから極端で偏った意見が多いし。
素人の特徴として、例えば50点という中間点を付けたがらず、すぐに0点とか100点を付けたがる。
mk2なんて、まるで参考にならんでしょ。
信憑性が低すぎる。

信者と案とで結局相殺する罠。

○　信者とアンチとで結局相殺する罠。

吉岡ってP3発売前からアンチ活動してた糞コテだよな？
信者の自演説が有力ってのは何故？

PSUオンラインまともに稼働してるみたいだよ。
スレの消化早いｗ
http://c-au.2ch.net/test/-/ogame3/1160687556/i

昨日のスターウォーズヲタク、今日も暴れてくれないかな
スレが盛り上がるｗ

と思ったら夜中も来てたのかｗ
今日も宜しくｗ

>>249
延期につぐ延期にパラメータ数値のバグでスレが大荒れしているだけ

久しぶりに見たが、1ヶ月前と同じような話してるなｗ

●アンチ・工作員・アンチ嫌厨・信者はお断り。

注意点追加してくれ。

名前間違えた上にageちまった。スマソ

>>245
mk2の点数は平均値じゃなくて中央値だから、
極端な点数で投票しても意味無いんだけどね

更に言うと極端な点数が殆どならまだしも
FF12でもほとんどが2〜4点で過半数を超えて
極端な点数を投票している人はどちらかというと少ないしね。
4点 201人(36.4%) 303人(54.9%) 115人(20.8%) 128人(23.2%) 106人(19.2%) 119人(21.6%) 37人(06.7%)
3点 176人(31.9%) 32人(05.8%) 193人(35.0%) 124人(22.5%) 99人(17.9%) 144人(26.1%) 97人(17.6%)
2点 102人(18.5%) 09人(01.6%) 140人(25.4%) 136人(24.6%) 131人(23.7%) 156人(28.3%) 144人(26.1%)

ｍｋ２をけなすつもりはないけど
もともとの母集団の違いがあるからどうにも。
例えばＦＦ１２を評価した人が
同じ採点基準でアルトリネコを評価しているか？
…って言われるととてもそうは思えないわけで。

数による一票の格差もあるけれど
有名なタイトルの場合は評価する側の採点意識も
かなり辛めor甘めに流されやすいってのを
意識しなければいけないんじゃないかな。

>>258
いわんとすることはわかるけどね、
評価している人間の精神状態まで疑ってたらキリがないよ
レビューサイトの数字は「参考程度に」そのまま受け止めるのが無難だ

何でまた貼ってないんだ？次から貼っといてくれ
テンプレ修正
2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年暫定四天王・（１０月４日現在）
・FF7DC 　　　　　　ただの作業ゲーでありヌル難易度。更にオンゲーで課金しようとする■の陰謀
・ブリーチ 　　　　 こいつを見てくれ→　ttp://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI
・マザー3 　　　　　数少ない長所が全て崩壊した
・グローランサー5 　信者も絶句　ttps://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/

■審議中
ＰＳＵ・聖剣ＤＳ

>>258
>>258のようにそう意識して見ろとすでに既出です。
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#6
http://psmk2.sub.jp/start/index3.html#7

>>260

2006年暫定四天王
・FF7DC 　　　　　　ただの作業ゲーでありヌル難易度。更にオンゲーで課金しようとする■の陰謀
・グローランサー5 　信者も絶句　ttps://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/

■審議中
ＰＳＵ・聖剣ＤＳ・マザー３・ブリーチ

これもかな？
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#1

>>263
それ読む度に厨から散々攻撃されたんだなと
ｍｋ２の中の人も大変だなといつも思う。
２ｃｈで指摘されている事は大体はカバーされている。

それじゃあこのスレは今から
同じ採点基準にするように
2006年すべてのRPGをやった人のみにしよう。

信者やアンチが大量に沸いても
潰れない評価サイトってのは凄いって
素直に関心するけど
そこに出ている数字だけを取り出して
さも鬼の首を取ったかのように威張る人は
もうちょっと…っていつも思う。

>>それじゃあこのスレは今から
>>同じ採点基準にするように
>>2006年すべてのRPGをやった人のみにしよう。

スレの住民のうち多数がそれで納得できるならそれでもいいかもね。
ま、寝言は寝てから言えや。

263先より
>ランク・点数のみ偏重していましたら参考にもなりません。

>>267
まぁでも代用するとスレの住人が例えばＦＦ１２を評価した人が
同じ採点基準でアルトリネコやマザー３を評価しているか？
…って言われると、とても思わないし。

ようつべのブリーチ見てみたんだけど
よく分からんな、何がどう糞なんだ？
もちろん面白そうなんて欠片も思わなかったが
正直拍子抜けだった

信者やアンチが出るのはそれなりの要因があったから別に信者やアンチの意見があっても良いと思う。
それすら出ないゲームもたくさんあるし。
具体的に言わずにただただ「神ゲー」や「クソ」の連呼は参考にもならんが。

私が今ここで問題になっていると思うのは
評価する人の採点基準がどうのこうの…という問題よりも
ｍｋ２に代表される外部の評価サイトに書いてあることを
完璧な評価基準で一般的な評価であり
反論を受け付ける余地もない…とミスリードさせようとする
一部の阿呆の行動だと思うけどね。

採点基準がうんぬんは個人の感性が大きいと思うし
他人の意見に耳を傾けて冷静に評価できる人なら
別に他のゲームをプレイうんぬんは関係ないと思う。
実際にゲームをプレイして比較した人に比べると
当然、説得力は乏しくなると思うけどね。

>>267
文章に含まれた意味も察せず、そのまま受け止め挙げ句に「寝言は寝て言え」
活字離れが原因だろうか？

つーか>>75がループされているだけだな。

『そういえば自らの意見や趣味に固執する狂気系の
若者がこのスレに増えているという事実も、多少気になるところだが』

…ぐらいの返答のが良かった？

>>275
その方がまだ、面白いｗ

つか、一般人はｍｋ２なんて名前すら知らないと思うんだが。
そんなに有名なのか？

>>262
>>ただの作業ゲーでありヌル難易度。更にオンゲーで課金しようとする■の陰謀

ちょっとまて、これPSUにまるまる当てはまるんだが。
何故FFDCは確定してPSUは審議中なんだ？

>>277
オンの扱いをどうするかで意見が割れていたからじゃね？

>>270
わからないならその方が幸せだと思うんだ。
または実際プレイしてみるとかね。

半年近く、互角の争いが続いてる時点でFF12は入らないだろ、少なくともこのスレでは
グロランのように、圧倒的に入れろという意見が強いものこそ四天王

それじゃあ歴史を振り返ってみよう
例えば去年、ローグは文句なしだっただろう。
ジアビスなんかどんな扱いだった？

>>270
ラストまであれが淡々と続くだけ
全く盛り上がりなぞない
しかも一回一回ロード長いし

戦闘シーンはFFシリーズにおいては要となる部分だが
そこが中途半端で糞ということはFF12そのものが糞ということ。
エンカウントしないだけ快適のはずが、バトルの曲もファンファーレもなく、
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘だから作業感が生まれる 。
中途半端なコマンド式で、ここまでするなら、戦闘は完全アクションでよかったという意見も多い。
戦闘シーンが「だるくて疲れる」という言葉がこのゲームの特徴を上手く表してる 。
開発の内通者がいたのか分からないが、元スタッフがリークしたんじゃないかと思われるくらい
シナリオ、世界観、システム、構成、棒読み声優、ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
すべてにおいてローグギャラクシーにそっくり 。だけど戦闘においてはローグ以上に糞。
開発期間5年の間にいろいろあったのだけは確実で何回か方針転換してるみたい。松野降ろされてるし 。
FF12もオン用に作ってたけど途中でオフに変更してそのまま引き継がれたらしい。FF11の流用？
その結果、全てにおいて中途半端な感が否めなくて、５年も時間かけてこれか？
期待値を下げてもさらにそれを下回る出来でFF作品としては到底容認できない。

ミストナックを習得しないとMPが増えないのがアホ
単発ダメージが見えないのもアホ
シャッフルシステムもアホ（運が悪いと一発で終り）
使うのはボス戦でやばくなった時かモブ戦で相手が赤くなる前に撃ったりするくらい
しかもFF9のアーク召喚くらいダルいんだよなぁ。今考えると
召喚獣も召喚しても使うのはブリザラとか。アホか
ボスで出てきたときみたいにブリザジャとか使えよ
召喚獣もミストナックも演出に力入り過ぎて
使い安さが全然考慮されてなかったね。
ミストナックはまだいいとしても
召喚獣は召喚したところで弱過ぎて
一緒に歩いて愛着が湧くというレベルではなかった。
ストーリー上で必要なところでしか
召喚獣は使わなかったね。

今日も来たのね

テンペストもうすぐ発売だな。
買おうと思ってる身としては
このスレに載らない出来である事を祈る・・・

ゲームの規模も大事なんじゃないか？
例えばシンプルシリーズでRPG出て糞でも値段や規模でしょうがないと思うけど
FF12みたいな大作で糞なのとは訳が違わないか？

＠ブリーチも子供用向けなんだから
大人がポケモンやってストーリー、システム、CG糞というのと同じ気がする

>>287
そのための5万の足切りラインが用意されてる。
あくまでゲームとしてどうかという判断なのでその辺は我慢してね。

規模とか、被害者数とかmk2とか、FF12をなんとしてもノミネートさせたいんだね
言えば言うほど逆効果なのに、なぜ理解できないのかな

ヒント：あいつは間違いなく12信者

ﾜｰﾜｰ

>>290
どう考えても痛いアンチとしか思えん

>>285
おｋ把握した

ブリーチが5万超えているにもかかわらず情報が少ないのは
ネット環境のないガキが買った割合が多いでFA？

>>292
アンチがあそこまで逆効果の行動をするか？

12アンチでも12信者でもない。正体はただスターウォーズオタク。

ブリーチって実際、どこが糞なんだ？

>>295
読み込みとグラフィックが酷いというのは動画で見て取れる。
ストーリーも原作から逸脱した上に中途半端。
まあ俺はやってないけど、そんな内容のレビューはよく見るぞ。

>>296
そうか・・・四天王に入れるには弱い気がするのは俺だけか？
読み込みが酷いゲームは他にもあるしグラフィックの良し悪しは糞かどうかにあまり、関係がないと思うんだ。
FF12なんて神グラフィックだったのに、残念な内容だったのは周知の事実だし。
ストーリーも原作は知らないが、ジャンプの漫画だし大した内容じゃないんだろ？
他にも内容の薄いRPGは沢山あると思うんだ。

どうだ、ブリーチを擁護してやったぞ。

大体原作のブリーチの内容って
ローグギャラクシー以下の糞シナリオなのに

四天王に入れるには弱い

便利な言葉だねコレ

てか今年みんな小ぶり？

DCとグロラン以外はどれもショボいね

小ぶりっつうか、はっきりいって今年のRPGは良作が多くて嬉しかった。グロ5以外は。

正直、ブリーチは15秒ロードと、しょぼい戦闘シーンだけでMVP

>>299
異論があるなら、キチンと説明して下さい。

>>304
グラフィックとロードが酷い糞と、グラフィックとロードはマシな糞
どっちがより糞かと言うと前者だよな？

ブリーチはそんな感じで入ってる
まあインパクトが凄い糞ゲー待ちってとこじゃね？

>>305
そんな感じで入っちゃたのか。
それじゃあ仕方ない。

>>305
グラフィックもロードも酷い糞っぽいが＞ブリーチ

>>307
おまえの読解力の方が糞だろう
よく読めよ……

ブリーチが四天王として微妙なのはプレイヤーが圧倒的に少ないから
だからグラとロード以外の糞が伝わらない
たぶんその他も糞なんじゃね？的な解釈だからな
そう考えると足きり5万ってのはハードルが低かったかなあと思う
せめてアルトネリコ程度の情報があると良いんだが、アルトネリコは8万ぐらいだったか

・テイルズオブザテンペスト（10月26日）
年末に向け大量に発表される量産型テイルズの先駆け、延期につぐ延期で改善されたのか
乱発とはいえ根強い固定客に支持されているシリーズだけに急激な落ち目は期待できるか？

・テイルズオブデスティニー（11月22日）
　旧作の移植、過去の遺産食い潰しシリーズ、スクエニと違い手堅く過去の作品を移植し続けているので四天王入りはかなり難しいか

・サモンナイト４（11月30日）
　エクステーゼで評判を地に落とすも、素早い路線修正でSRPGに舞い戻る。PS2に入ってからかなり露骨にキャラモノとしてのカラーが強くなったが
今作ではどう化けるか？

・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（今冬）
　まだ出すのかよという声が聞こえてきそうな年末テイルズ3号、PSPというハードの性質上、なんとなく買うユーザーよりも
シリーズファンの固定客が買う率が高そうなので客の満足度自体は高いか、それともテイルズとしては特殊なゲーム故に大どんでん返しが待っているのか？

・シャイニングフォース・イクサ（今冬）
　キャラ人気はなかなかだったが、システム周りがグダグダだったティアーズ、評判の良かったスネオにティアーズのキャラを乗っけたような
良いトコ取りのような新作。PSUでやらかしたセガだけに今回は慎重になるか？

・Wild Arms The 5th Vangard(今冬)
　これまた評価がズルズルと下がってきているシリーズ第5作。そろそろ想像を絶する糞が期待できるのか
それとも持ち直すのか？最近落ち目のブランド

・スーパーロボット大戦OG（年内）
　キャラゲーだなんだと言われても客層をよく理解しているのか、息の長いシリーズ。もはや固定客が惰性でしか買ってなさそうなうえに
過去作の移植ということで、大幅な評価上昇も下落もあまり期待できないシリーズ。

・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（年内）
　GBAの人気作、過去の作品はすべて手堅くまとめているが、スクウェアとくっついた事によりどのような影響があるかは謎
吉と出るか凶と出るか、ただ同じ育成系RPGで化け物のような人気を誇るポケモンに飲まれてしまう可能性も・・・

>>310
とりあえず発売日を確認してから書け
それともコピペかなんかか？これ

スパロボＯＧは一月になったぞ

レビューとかみるとブリーチってナチュラルな糞
自然な糞
まんまな糞
なんていうかおもしろいって部分がなくて糞がただ平坦に続く感じ

に見える

俺日本語でおｋ

グラフィックとロードが酷い糞だけどストーリ、システムはまとも
と、グラフィックとロードはないがストーリー、システムが糞どっちがいい？

グラフィックもロードもストーリーもシステムも糞なのがいい

それ、ブリーち

ﾌﾞﾘｰﾁは原作を無視できないだろうな、と思われる設定とストーリー。
例えば、仲間が危険になっても、原作の仲間を勝手に死なせるわけにはいかない
(原作を無視→作者NG、ファン激怒)
から、どうせ死なねぇだろこいつ？
と思ってしまう。
実際その通り。
戦闘糞
ロードはプレイ時間の半分は読み込み時間じゃね？

ＦＦ１２を入れるんだったらＰＳＵを入れるべきだろ。
全部においてＦＦ１２を下回ってるんだから

そういえばオンの環境は今どんな状況なの？

>>319
オフに最初っから実装されてるフィールドの　一部　が５日にようやくオンで解禁された。
１２日にオフにない要素が解禁される予定だったが、
メンテを７時間延長した挙句に実装失敗、新たなバグのみ実装。
今日１０時から１３時まで（一時間の延長含む）メンテをしてバグを修正、
１２時間メンテをする前の状態に戻る。

現在、１８時から２４時までの緊急メンテに突入中。
メンテ後に実装失敗した新要素の再配信をするという告知があった。

>>293
ブリーチは元々腐女子向け作品だぞ、なのでそういう人達がメインの購買層だと思われ

>>309
このスレにとってのブリーチみたいな作品はそうそう出てこないとは思うが
やっぱり前の足切りライン10万からいきなり半分の5万は下げすぎだったろうね

>>318
全てでは無いが総合的にFFを上回っているかもな
ストーリーは五分、
グラフィックはFF、
戦闘はPSU
声優はPSU
システム系はFF
音楽は五分

それ以外のボーナスポイントを考えると、FFは圧倒的な被害者の数、P
SUは過剰宣伝に加え、詐欺ともとれるようなオンライン環境の悪さって事でここはPSU

よってPSUのほうが四天王に相応しいかなと思う

あ、ボーナスポイントってのは当然マイナスポイントって事ね

声優はFFな気もする
ヴァンねろはともかく、他のメンバーがめちゃ豪華じゃん
バッシュ・アーシェ・バルフレアとか、他のキャラもかなり良いし

オイヨイヨー？

>>324
分かるけど、主役陣のオフレコが悪いとどうもねえ・・・・
逆に周りが豪華なだけに余計ひどく聞こえるし
何かこういうところもローグと一緒だよなｗ

声アテはアテレコだった気がする

>>327
だったっけ？スマソ

>>324
お前PSUの声優陣知らないだろ
以下wikipediaからコピペ
イーサン・ウェーバー（声:関智一）
カレン・エラ（声:田中理恵）
レオジーニョ・サントサ・ベラフォート（声:小山力也）
ヒューガ・ライト（声:石田彰）
ルゥ（声:川澄綾子）
トニオ・リマ（声:朴?美）
マヤ・シドウ（声:斉藤梨絵）
ルカイム・ネーヴ（声:永井一郎）
ドーソン（声：大塚芳忠）
コウ・タラギ（声：井上和彦）
カナル・トムレイン（声：青野武）
オーベル・ダルガン（声:小杉十郎太）
ピート・GHX-005（声:永田亮子）
ミレイ・ミクナ（声:折笠富美子）
イズマ・ルツ（声:速水奨）
ドウギ・ミクナ（声:菅生隆之）
アルフォート・タイラー（声:関俊彦）
リィナ・スカヤ（声:永田亮子）
ノ・ボル（声:三宅健太）
ヒル・ボル（声:姫野恵二）
ド・ボル（声:田中英樹）
レンヴォルト・マガシ（声:若本規夫）
フルエン・カーツ（声:咲野俊介）
ルミア・ウェーバー（声：川澄綾子）
レムリア・ノルフェ（声:能登麻美子）
カラム・ライム（声：松元恵）
ハル（声:松元恵 ※同上）

>>329
スパロボには負けるが異様なメンツだな

すまん、今知った

そ　れ　は　凄　い

いやFF12の声優って主人公以外かなり評価たかかったから・・・orz...

声はｶｵｽﾚｷﾞｵﾝよりひどくなければ全然大丈夫だ。

>>322
オンライン入れるの？PSU発売前はこのスレでは入れないって方向だったんだが
後、声優ってそんなに重要か？個人的にはミンサガの棒読み殿下クラスじゃなきゃ何でもいいんだが

関係ないけど、今mk2見てきたらブリーチのレビューが5件しかなくてビビッた

>>333
オン入れるかどうかは知らん
単純にプレイヤーへの裏切りがすごいと思ったから書いた

声優が重要かどうかは個人しだいだな
俺は元々RPGに声なんて入れなくてもいいと思ってたからさ
でも入れるんならせめて違和感がないぐらいのレベルにしてほしい、じゃないとマイナスポイントにはなるだろう

オンは一時期話題になった｢ボーナスポイント｣に含めればいいんじゃね？
仮にもそのゲームの中に内蔵されてるわけだし

俺もそう思う
それ言ったらFFの地雷値とかもどうなのよ？って話になるだろうし

>>331
FF12も豪華っちゃ豪華だが、今年はP3やらGUやら凄いのが沢山居るからな。
どうしても霞んでしまう上に主役が糞だから必然的に評価は低くなる。

いや、以前にオンは除外する事にした理由は
「オンは運営次第でリアルタイムに評価が変動する」って部分なのよ
可能性は限りなく低いが今後PSU運営が神運営になったらどう評価するのって事

>>338
P3は凄いけど意外と地味

>>339
基本的にはそれで良いと思うけど、今回のはあまりに酷すぎたと思う
そういう場合にこそボーナスポイントとして評価で良いんじゃね？要は特例的な扱いよ
地雷度だってFFにだけ採用するのは公平じゃない気がするけど（他のゲームだって少なからず期待してる人もいるから）売り上げと宣伝が異常すぎたための云わば特例

FF12の宣伝って、(確かに他のゲームに比べれば数倍派手だけど)野村FFに比べるとずいぶん地味だったよな・・・

結局特例とか言い出すと、また例の人が暴れる材料を提供するだけだと思うが
特例があるのは構わんが、参考意見程度にしておいたほうがよろしいかと

オンの内容の評価は別として、普通のRPGは大半がオフだから、
オンラインできるということはプラス要素だと思うけど。
声などはよほど悪くなければ
声優が良い・・・＋要素
声優が悪い・・・±0

たいした理由も無しにマイナスボーナスばっか付けてループすると思う。

>>343
糞運営を考慮した特例はＰＳＵ以外に適用できないから認めてもいいんじゃない

>>344
そのよほど悪いって基準が分からないからなあ・・・
俺はローグやFFの声優はかなり悪いと思ってる
肝心な部分で萎えて盛り上がれない事もあって個人的にはマイナス
オイヨイヨなんてよばれてスレも立つぐらいだし

>>345
FF7DCもオンライン要素あったが、アレはどうだったの？

>>346
RPGじゃないけど、ｶｵｽﾚｷﾞｵﾝをお薦めする。
これやった後にﾛｰｸﾞやったら、全然気にならなかった。

>>344
オイヨイヨを見ても±0と言えるか？
俺はFF12のゲーム内容は好きだが、声優は萎えまくったぞ。
逆にゲーム内容は嫌いだったP3は声優の演技で少し救われた思いがした。
ここまで音声が一般化すると、声の出来も評価に入ってしまう気もする。

>>349
クソ声優：ｵｲﾖｲﾖ
良声優：バッシュ・バルフレア・アーシェ・ヲースラ・フラン・ジャッジの方々・ヴェイン・ラーサー・アルシド

これで±０
てかここまで出さないと±０にできないヴァンってやばいな

>>349
とにかく声の最悪四天王に入るｶｵｽﾚｷﾞｵﾝ道場に通ってみたらどうだろうか？

>>350
パンネロ忘れてます

>>352
ねろはイマイチだけど、ヴァンみたいに致命的に死ね！ってほどでもない
ヴァンがFランクだったら、ねろはD〜Cぐらい

特別うまくなくても違和感無くやってくれれば別にいい
ｶｵｽﾚｷﾞｵﾝ？とか良く知らないし、オイヨイヨより酷いかもしれないけど
それで評価が変わるわけじゃないし

>>354
ｶｵｽﾚｷﾞｵﾝ
主人公・・・押尾 学
クリアボーナス得点に彼のうまくない歌が収録されてます。

>>353
俺はオイヨイヨ以上にひどく感じた事もある
あの棒読みでD〜Cなら一般人でもそのぐらい出来ると思う
そんな奴をFFの声優に使うなよってホント思った

空気とは言え台詞量が多い主人公とヒロインの声優が糞だから脇役でカバーするのも大変だよな
事実カバーしきれてるかと言えば微妙・・・
本来ゲームの評価で声優については殆ど触れられていないが、
結局mk2や他スレを見てもFF12に関しては声優については結構不満点が出てる
もちろんヴァン、パンネロが殆どだけど

アニメ映画で俳優使うよりもひどかったな・・・
キムタクのほうが全然まし

映画など、俳優が直接評価に影響するからわかるが、RPGにそこまで求めるのは酷じゃね？
ゲームに何を求めてるかは人それぞれだが、FFに完璧を求めすぎだと思う
結局、声さえ気にならないほど、絶句する現四天王にはかなわないと思うが

そもそもなんで主人公こんなことになったの？
そんなに中の人も有名じゃないだろ
ゲームの宣伝にもプラスになるとは思えん

FF12って主人公バルフレアでヒロインがア−シェじゃないのか？

>>358
そこまでも何も並程度の演技力で普通の声優使えば良い者を
声優としてはド素人を主人公で使うのはどうかと思うぞ。別にFFだからとか関係ない
フルボイスにするんならせめてプロを使えと

まあ最低限メインキャラ周りは
棒読みしない、滑舌はキチンとしている
この２点くらいはしっかりやってもらいたいものだ

もはや四天王とか糞ゲーを語る以前にどうでも言い理由だな
いつもの人か？

今度は声優か
ご苦労さん

別に四天王に入れろなんて言ってる訳じゃないんだがな
一々噛み付きすぎだと思うぞ

まあ四天王に入れろって話じゃないなら何の話なのって話でもあるけど、ここ四天王スレだし。

噛み付いたのは悪いと思うが、
ここは四天王を語るスレと言うのをお忘れなく。

評価についての話じゃん
まったくゲーム内容と関係ない話だとでも言うの？
声優が糞だってのも一つの要素だろ
糞だと言う基準も知らずに四天王語る訳にもいかないだろう？
それこそ糞、糞連呼してる奴と変わらん

大した新ネタも無い時にこれくらいも許容できないのもどうかと思うがね
糞ゲーと全く無関係って訳でもなし

んで、次は何のネタでノミネートさせようとするの？
もっと直球で勝負したほうが早いんじゃないの、いつもみたいに
それともこれから本性あらわすのかな

んで四天王について語りだしたら、話がループしてるとか言うんだろうなw
んじゃあ何について語れと

いつもみたいにコピペしまくれば？
徹夜で

何か発狂しだした奴がいるな
スルーでいくか

最近余裕ないの大杉

声優は大事だよ。ドラマとか見てると、やっぱ声に華がある奴は違うなと思う。
顔に華があるだけのアイドルだのより、ずっと魅力的に見える。

>>368
評価の話が抽象的過ぎてわからん。具体的にどこに重点を置いてるか聞きたい。
俺のゲームの評価基準
(100点基準)
ｼｽﾃﾑ･操作性・・・20点
これが糞だと結構つらい。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸ・・・20点
ごちゃごちゃしたり、汚くなければよい。
戦闘・・・30点
RPGはこれが糞だと続かない。
ｽﾄｰﾘｰ・・・20点
空気でも他が良ければクリアできる。
音楽・声・・・10点
あまり気にならない。

これでお互い何を重視して糞か言ってるのかわかるし。

>>376
どこに重点を置くかとかじゃなくてさ
単純に声優の演技もよほど酷かったらゲーム評価に影響するでしょ？って事について話してたの

一応言っとくと>>361でいってる通り俺もそこまで声優については拘りはない
俺と君が何を重視してるのか話したって意味ないっしょ

ｼｽﾃﾑ・・・70点
ｽﾄｰﾘｰ・・・20点
音楽・・・10点
と書いた方がわかりやすいかな。

>>377
何か一つが気に食わなかったら全部ダメってこと？
俺はそんなに完璧主義じゃないから話できないわ。
ごめん。寝るわ。

>>379
何処をどう読めばそうなるんだよｗ
寝る前にちゃんと嫁

結局、自分の意に反した意見は全封殺ですかID:hsViYIbb0の人は

>>379
お前なんか勘違いしてるんじゃね

FF12信者の粘着が激しいですね…
工作員みたい

ひとつの要素でも、それがあまりにも酷かったら影響するってだけの話じゃ？

それは同意だな。
でもFF12のｵｲﾖｲﾖは「あまりにも」酷いかな。
出演者全員あのレベルだったら「あまりにも」だけど。

>>380
んな真面目に相手せんでも…単なる負けず嫌いな子でしょ、>>379は
理屈っぽく話そうとしてるけど悔しさが滲み出てるし

>>384
うん、他が駄評価くらいでも、ひとつ突出した糞評価な部分があると致命的になるよな

>>385
ｵｲｵｲﾖは設定上は主役ってのが大きいかと、まあそれでも「あまりにも」と言うには弱いっちゃ弱いけど

ペルソナ3に一票

試しにやってみなって、絶対クソだから

Ｐ３が入るならＰＳＵを入れるべき

>>387
くそっつーか、ダルくて途中で眠くなる。そんなゲーム
本当、快適性が悪すぎだよなあ

>>377
何か一つでも悪い点があると他にも影響する。
この意見を尊重すると、
ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰ5･･･ほとんどが糞だけど、ﾊﾞｸﾞ等で糞。
FF7DC･･･戦闘･操作等のｼｽﾃﾑが糞。
ﾌﾞﾘｰﾁ･･･戦闘･ﾛｰﾄﾞ等のｼｽﾃﾑが糞。
ﾏｻﾞｰ･･･賛否両論だがｸﾞﾗﾌｨｯｸ･ｽﾄｰﾘｰ等が糞。
聖剣DS･･･戦闘･ｸﾞﾗﾌｨｯｸ等のｼｽﾃﾑが糞。
PSU･･･ｽﾄｰﾘｰ等が糞。

で四天王や候補はもっと糞になるんだよな？ 結局、何も変わらんぞ。

FF12信者は巣に帰ればいいのに

それと、意見言ってくれるのはありがたいが、
俺は極力>>377の意見を聞いて、(ID変わってるが声の話とか)尊重して反論なりしてるけど、
君は俺の>>376の意見聞かずに却下ってね。
あんた一方通行はやめてくれ。
普通の会話なり談義しようよ。

>>386
意見も言わずに、ただ煽るだけのいつもの人、乙。
君は以後NGにしてスルーするからよろしく。
また、IDの変わる深夜にでもお越しください。

俺、バイトで午後まで返事できないからよろしく。

歴代糞ゲー四天王ってなんなんだ？

そのスレ面白そうだな・・・
ＰＳ２，ＧＣのソフトだけにしぼって決めたい

つか声優を叩いてる声優ヲタが多すぎるな。
声優じゃない奴を起用するな！とファビョった声優ヲタの意見をよく見る。だがコレは間違い。
逆説的だが声優なんて職業はない。俳優の仕事の一つに、アフレコという仕事があるだけ。
だから俳優を声優に起用するのは自然な事。
FF12のヴァンやパンネロが棒読み？
アニメしか観てない声優ヲタに棒読みかどうか解る訳ないだろ。
好みのアニメ声じゃないからって叩くなよｗｗｗ

>>397
それも昔の話
今の声優は俳優じゃない専門職でもあるんだぞ
そもそもうまくない奴を起用するなって言ってるだけの話だ
キムタクレベルは全然ＯＫなんだから

それにFF12の連中は俳優ですらない
本スレでも満場一致で声優糞ってなってるわけだが、本スレの連中は全員声優オタって事なのかな？

パンネロはともかく、ヴァンは異常に滑舌が悪いだけで
棒読みではなかったと思う。

歯が痛いときに眼科に行くか？

カオスウォーズが今年やった中で一番酷かった
話が全然盛り上がらない、システムは劣化ファントムブレイブ
5人しか出撃できないのに2,3人強制出撃があったりするわ
しかも育ててないとセーブ状況次第で最初からやり直す羽目になるわ
クソゲーとは呼ばない、単につまらないゲームだった

>>397
アフレコという仕事がロクに出来ん俳優を使うなって話なんだが
>>398の言う通り、キムタク位なら全然OKなレベル

ヴァンが空気じゃないとか棒読みじゃないとか言ってる信者は巣に帰れ

>>401
カオスは前評判通り5万なんか程遠い売り上げなので参加資格なしだぜ

>>404
まじで？ブリーチでさえ5万も行ってるつうのに？

カオスウォーズ アイディアファクトリー 18,928

>>392
君が話の流れを理解してないからでしょ
>>377の意見を聞いて反論っていったい何処のレス？
まさか>>390かい？

散々書いてある通り声優っていうRPGにとって小さな要素でも、あまりにも酷かったらマイナスになるぞって話をしてるんだよ
何一つレスの意味を理解していないよね
いきなり自分の評価基準を書いてきたり、プロの声優使えと言ったら>>390のあまりにも的外れなレス

もうすこし日本語勉強してきてくれ


君が理解しやすいように言葉を付け加えておくと>>377は一つでも糞な部分があると他の要素もより糞になるって意味じゃないからねｗ
例えばゲーム全体で90点の出来だとすると、声優があまりにも酷い場合85点にも成り得るって事
どう？理解できたかな？

>>398
お前さん達、声優のこと詳しいんだね。
俺、全然知らなかったよ。
名前見ても芸能人以外俳優か声優か、わからんし。
でも、お前さん達のように普通の人よりかなり詳しい連中を、声優ｦﾀっていうんじゃないかと思ったが、まだ拘ってる人達が可哀相なので黙ってることにした。

>>407
お前さんが、声優を重視する声優ｦﾀってことがわかった。
声優ｦﾀ、乙。

>>409
反論できなくなってレベルの低い煽りしか出来なくなったか・・・・
以後スルーで行かせてもらうね、さようなら

声優が評価に影響するのは当たり前だが
声優程度ならゲームは気にしないで遊べるべ
戦闘ウンコーのムービーゲーで声優ウンコーだと救いようが無いが

ごめん>>397はただの釣りなんだ。
ムシャクシャしてやった。
反省はしてない。

>>410
今だに会話が一方通行だから仕方がない。ちょっと悪い気はしたが、
ここは四天王を語るスレです。

本当の棒読みっていうのはｶｵｽﾚｷﾞｵﾝをやってから、語っていただきたい。

やったこと無いくせにw

鬼 武 者

ＤＯＤ２も忘れるな

お塩と金城は棒読み云々以前に、声が聞こえない
何を喋っているのかと
まぁ役者だけのせいじゃないかもしれんが
音響スタも悪い。素人かよ

去年で言えばローグとグラ3だな
両方ともそれを抜いても糞だったけど

>>414
鬼武者1もな

鬼武者英語音声だと悪くないよ

>>418
わからないが、下手だから声を小さくして誤魔化してるのかも
音楽業界でボーカルがあまり上手くない場合、その他の楽器音を高くしてるのと同じかもな

>>415
クリアすると、全ﾑｰﾋﾞｰと押尾 学の歌が聞けるようになります。
ｿﾌﾄはとても安いのでお薦めです。

>>421
カオレギもPC版は英語音声なのでこっちが本物と呼ぶファンも少なくない
PC版も安く買えるしオススメ

>>423
ここは四天王を語るスレです

おぉ、すまんかった。
参考程度に考えておいてくれ。

ヴァンの声のどこが悪いんだ？
確かに日本語として聴くと微妙かも知れないが、
あれはオイヨイ県の方言なんだから良いだろ！！！！！！！！

>>425
ウザい


俺の本意は、お塩や金城のように何を喋ってるのか解らない程じゃなければ
棒読みだろうがなんだろうが、どうでもいい
ゲームのストーリーなんてどれも茶番だし、最初から声優の芝居に期待してない
棒読みでも気にならないな
棒読みが気になる人は、何故気になるんだ？

>>425
P3アンチとFF12アンチが暴れるよりはマシ

>>428ｰ429
おいおい、基地外に対する皮肉で言ったんだよw

いや棒読みは気になるだろｗｗだって、「変」じゃん。ロードが長いのが気になるとか、
起動直後にカーソルがコンテニューじゃなくニューゲームになってるのが気になるのと同じこと。
至って自然。

>>431
減衰Vだっけ？それ

>>432
ああ、なんとなく言ったけど幻水5に両方とも当てはまってるなｗｗ

>>431
音声、ムービー・・・ｽｷｯﾌﾟや音声飛ばしﾎﾞﾀﾝ等で回避可能
ロード・・・回避不可能
ﾆｭｰｹﾞｰﾑでﾅﾝﾀﾗ・・・そんなに気になる？

>>430
煽るのはスルーするから別にいいが、みんな「sage」てるのにお前だけだぞ？

>>434
あん？お前アホか。
音声やムービーってのは今のRPGの重要な要素の一つであるシナリオを楽しむために必要な部分だろ。
開始直後にニューゲームに合ってるのは、一見大したことではないがユーザーのことをちゃんと考えてない
象徴みたいなものだ。テストプレイ積み重ねりゃ絶対そんな仕様にはしないはず。

あ、ちなみに幻水5は棒読みはいなかったよ。それは別の話で。

＞だって、「変」じゃん。

何故「変」と感じるのかを聞いている。
上手く言葉に言い表せられないような、複雑な感情なのか？

>>437
はい？ｗｗ
棒読みっつーのは、「下手」なんだよ？変に感じるに決まってるだろう。
演技が下手な役者はみんな変に感じる。だからこそうまい役者を皆求める。
お前がそれを感じないなら感性がおかしいだけだ。

>>435
いい加減会話に入ってくるな
素人なんだろ？

ゲームは総合芸術だ。まぁ芸術というほど高尚なものじゃないけど、全ての要素が大事なんだ。
例えば、「このゲームでは戦闘を重視しています。シナリオを楽しみたい方は買わないでください。」
と言い切ってるなら、シナリオが悪かろうが声が悪かろうが甘んじて受け入れるべき。
でも現実は違うだろ？やれ自然な感じを出すために俳優を起用しましただの、重厚なシナリオにしましただの。

まぁだからってFF12が四天王かといわれると断言はできんが。
四天王を決める上で、声はどうでもいいとかそんな風に切り捨てるべきではない。

>>438
お前さんのムービーの話はわからんでもない。
気になる程度で、別にゲームを続行するのに、苦痛な程なのか？

>>440
いや、みんな分かってるさ
わかってないのが若干名いるだけ

＞音声やムービーってのは今のRPGの重要な要素の一つであるシナリオを楽しむために必要な部分だろ。

今も昔もRPGのシナリオは茶番ですよ。
その茶番が重要な要素と考えているなら、貴方とは話が合わないですね。

＞あ、ちなみに幻水5は棒読みはいなかったよ。

いえ、幻想5にも棒読みは沢山いました。気にはなりませんでしたが。

＞演技が下手な役者はみんな変に感じる。だからこそうまい役者を皆求める。

貴方には上手い役者か下手な役者か、二種類しかいないのですね。
世の中には沢山の役者がいるんですよ。
上手いだけが芝居ではないんです。

＞ゲームは総合芸術だ。

そうだったんですか。
勉強になりました。

>>441
いいか？ゲームというものは娯楽だ。楽しむためにするものだ。
ムービーが気になる？なら飛ばせばいいじゃん、なんて理論は、逃げだ。
いいゲームというのはムービーの部分でも楽しませなければいけない。

>>443
無茶なｗｗ結局あんたは「シナリオはどうでもいい。そんなものは審査基準にならない」と？
なるに決まってるだろう。出てけよ。

>>440
声ではFF12しかやってない人と、ｶｵｽﾚｷﾞｵﾝ、鬼武者をやった人との許容範囲が違うし。
四天王やった人と、その他候補しかやってない人とが許容範囲が違うように、何かと比べたらわかりやすいん思うんだけど、
ある人達は「ﾅﾝﾀﾗが糞だー」しか言わないし、お前さんはどういう風に評価したら、みんな納得すると思う？

やり方については今まで通りでいいと思うよ。
暫定四天王を決めて、それのどれかと入れ替える方式が分かりやすい。必然的に比べることになるし。

まあ話をまとめると、FF12のヴァンの声は酷いが、だからといってそれで四天王に入るかと言ったら入らない
って事でおｋ？

>>448
まあそんなところ
別に糞声優四天王を決めるわけじゃないし、それも一つの要素だろって話
簡単なことなんだけどわからない奴が若干いてね

>>448
それでFA

>>448
そういうことだね。
FF12はシナリオや声優の評価はひどいが、グラフィックや戦闘で大分持ち直してるからな。

>>445
はい、出てきます
すんませんでした

>>449
ん？・・・なんでもない

>>452
別に出ていく必要ないよ。
意見は人それぞれだから、いいんでないの？
何も語らずただ煽る人よりは。
俺もたまに煽るが、反省はしてる。

何処が「たまに」なんだか

煽りは盛り上がるけど議論にはならないです＜＞

>>455
改めて聞くけど、「sage」って知ってる？

俺も「たまに」sageなきゃなって思う

「パイレーツオブカリビアン４」でウィルが死亡？

http://night.excite.co.jp/cinema/news/detail.ehp?news_id=49004303&open_date_cal=20061013

誤爆orz

そういや映画も無駄にシリーズ重ねてクソになっていくのが多いな
まあ見れるレベルを保ってるけど

今日は昼間から厨臭いなと思ったら週末厨か。

週末厨は世間の週末に現れスレを荒らして去っていくのだ

鎮静化したらしたで過疎るな
扱いの難しいスレだ

論破されるやいなや、煽るだけ煽って居なくなったID:imfdYGz3Oは今日も来てくれるでしょう

そのゲームが糞かどうかを半ば本気で議論してるスレで厨臭いも何もねーだろ。

過疎ってるなー
サンライズはエントリーしないのか？ブリーチ並なのに

SRPGを入れると伝説のメーカーが総ナメしてしまいますので

>>466
まあスレ自体が厨臭いと言われたらそれで終わってしまうが

>>468
最新作はRPG
しかもブリーチ以下のクオリティでファミ通クロスレビューですら擁護されないほどの核地雷クラス
ただ、売り上げが５万到達していないはず
もし、５万超えてたらぶっちぎりで一番になるぐらい酷い

ファミ通レビュー詳しく

>>471
サンライズ英雄譚で質問　Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1140937613/249

249 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 16:02:34 ID:ysqlIJd+
速報

【サンライズ英雄譚３】
ファミ通で３点が出た

サンライズ英雄譚で質問　Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1140937613/269

269 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 00:28:59 ID:eQglnySL
>>261
>受けられる依頼も達成不可能なものが混ざって（ry

な、なんじゃそりゃー！？

272 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 06:19:35 ID:4VVnhTwE
＞英雄たちがとる頭の悪い行動にイライラすることも

予想通りにもほどがあるなぁ・・・
糞ルーチンしか作れないんだからオートなんて無理なんだよ
マジで想像を絶する糞っぷりっぽいな

288 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2006/05/26(金) 22:20:01 ID:gWgEXJvZ
歴代SIのソフトの点数きぼんぬ
ここまで酷いのはなかったなぁ
PS2史上でも最下層だろ

299 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 19:35:54 ID:ABO5OMj0
点数よりレビューが本気で貶してて
笑えるんだけど。

「どの層に向けているのか判らない」
「英雄のとる頭の悪い行動にがっかりする」
「サンライズキャラが好きだとガッカリする」

本気でどういうゲームだよ
321 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 08:45:51 ID:JKiDmyGr
>>316
嵐山は「思い入れが強すぎると肩透かしを食らう」とまで書いている
前作でやらかし、長田が言うように「収録作品も少なくどの層に向けているのか疑問」なんだから、
よっぽどの思い入れが無ければ買おうとしないような作品なのに

ぶっちゃけ、買うなと言ってませんか、これ

ちなみに、mk2歴代RPGタイトル中(２０００年以降)
ワースト２位の得点２７点をたたき出している
得票数が少なすぎるが（というか一人だけ)、それでもグロラン５やブリーチをはるかに下回る超糞ゲー
おそらく今世紀これを越える糞ゲーはでないと思われるぐらいひどい

念のため、発売本数はおそらく五万超えてないだろうから、ノミネート対象外だとおもいますが

サンライズ英雄譚３ならソフト売り上げデータサイトにも
初週の売り上げが載らないくらい売れてない

つか、ブリーチも得票数5件だけだしな
今日中古屋に見に行ったが4000円・・・・ちょっと手が出せない

英雄譚は最初は10万本以上売れていたけど
１も２も微妙すぎてどんどん減っていた。

あげ

…もう、PSUは駄目だ
追加要素がマゾ過ぎる

FF12はダメだったな。
あとはダージュオブケルベロス FF7。
とりあえずそんなもんかな。

何がどうそんなもんなのか語ってはくれまいか
じゃないと「ふーん」で終わっちゃうぞ

>>479
ｋｗｓｋ

>>482
こっそりと拾える金減少、一部敵のステータス異常耐性上昇等等、色々と下方修正される。これらは公式に一切告知無し

それに加え店売り武器の異常な高価格、自分で作ろうにも素材を集めるためにかなりの作業が必要になる。
数時間かけて稼いだ十万クラスの武器もたった一回の武器強化失敗で全て失う。

追加された上級職は新規職業扱いになるためLv1から、上級のはずなのに以前の職業よりもステータスはショボくなる
が、タイプレベルを上げるために必要な経験値は軽く数十倍必要になり、先の見えない稼ぎが必要になる。

高難易度ミッションは高速で動き回る敵がバンバン即死攻撃を飛ばしてくる
レベルを上げても防げるようなモノではなくバランスなんてものは存在しない。

でもゲーム内容は相変わらずボタン連打作業ゲー。
今まで以上に効率の良い場所のみに鍵部屋と無言作業部屋が乱立する殺伐とした内容へ

>>483
えーとMMORPGなんてどれもこんなもんだろ
基本的にマゾゲー

鍵部屋とか無言作業部屋ってなんじゃらほい？

あ、PSUはMORPGだっけか
どっちにしろネトゲはこれくらいマゾいの普通だと思うけど

>>486
運営が糞って言いたいんじゃね？

ブリーチかもしくはマザー３と入れ替わりがありそうだなPSUは

PSUの意味不明なところは、通常攻撃のコンボがボタン連打で出来て初心者でも操作しやすくなってるのに、
ＵＩがアホみたいにごちゃごちゃしてて分かりづらすぎるんだよ。
そのせいで結果的に戦闘は単調になって初心者も混乱しやすいゲーム設計になってる。
何がやりたいんだかさっぱりだ。

それに、有効な武器はめちゃくちゃ手に入りづらいのに、武器一つだと敵が強いダンジョンでは意味がないってのもワケがわからん。
現時点で、近接武器だと敵に通常攻撃かますメリットがほとんどないから、
結果技を連発することになるんだけど、その技で消費するのが武器固有のエネルギーだから、
強い武器もってても使ってると役立たずになる。

アホみたいな数の武器を携行して、技連発。
これじゃあ単調と言われても否定できない。

>>489
ＰＳＯの時から劣化してる？

>>485
鍵部屋　文字通りパスワードかけて乱入不可なパーティ、高レベルキャラが一人でサクサク稼いだり身内で集まったりする場合が多い
作業部屋　チャットやアイテム回収は一切しないでただ黙々と先に進む部屋。超高性能なNPCと一緒にプレイするような感じ

一見悲惨に見えたけど、よく見ると普通のMMOだな
こいつら、いつもながら家畜の如くプレイし続けるのか・・・救われない世界だ

>>488
聖剣DSを忘れるなよ

>>490
進歩はしてる。進化はしてない。劣化してるところがかなりある。

>>492
1日に数時間×毎日プレイするような人間に合わせると自然とそうなるんだろうな

>>493
おっとごめん
でもそろそろ入れ替えの声が大きくなってきてもいい筈なんだけど
あまり大きくならないのは今の四天王で良いって事なのかな？
それとも誰もこのスレに興味がなくなったのかも・・・

前にFFが出たときはノミネート阻止の声が圧倒的な気がしたし、どうなんだろ

テイルズが出れば流れも変わるさ

>>484 >>486 >>492
「MO」なのにMMOの中途半端な要素を取り込んだが出来る事が非常に少なく狭い、
FFやガンホーなどのチョンゲーMMOよりマゾいと経験者は皆語り、廃人すらもう見限っている、それが今のPSUの現状。

これにパッケージ代と来月から1280円の課金、今までの超絶クソ運営を考慮すると、
ぶっちぎりでどのMMOをも超える邪神誕生。


>>485
PSUは何をするにもベラボーにお金がかかる。(手軽なMOのはずなのに…)
んで、一人で遊ぶもパーティーで遊ぶも、一回に入手できるお金やアイテムが一緒なので
一人で遊ばないとお金やアイテムが貯まらないから、パスワードをかけて一人で遊ぶ人が多い。

無言作業部屋は、一回のミッション終了後にもらえる報酬目当ての人が集まる部屋の事。
効率最優先でチャットなんてタブー、ただひたすら□ボタンか△ボタンを連打する、文字通りの無言作業。

これに耐えられなくなって来ている人が続出中。

ＰＳＵは正直つまらなかったけどＦＦより楽しめた
で、ＦＦが四天王に入らなかったからＰＳＵは無理かなとおもった

楽しめた、という言葉が出てしまうのは四天王じゃねーよな
楽しみ方がわからないのが四天王であって欲しい

PSUはなんかもうかわいそうだ、忘れてやろう

>>491
精神と時の部屋みたいだなｗ

オレもＦＦ１２とＰＳＵ体験済。
う〜ん、どっちもどっちだね。
隠れ召喚獣など前者の方がやりこみ要素は多いが、後者の方が戦闘は楽しい。敵をメッタ斬りしていく爽快感はある。
ＰＳＵの方がライトユーザー向き。
共に７５点ぐらいの出来。
到底糞には及ばない。

マザー3がノミネートされてるのに驚いた。
どのあたりがノミネート理由か、誰か産業で。

>>504
議論中だろ

PSUは飽きすぎて三分くらい戦うと眠くなれる。
月額1280で使える睡眠薬と考えるんだ。

>>504
FF12叩きが飽きられたときに出てきた気がする
FF12と同じで適当な糞ゲーがでたら四天王からはずれそうな雰囲気

FF12は信者が粘着してるから外れてるようなもんだけどな

と、粘着するアンチが居る限りFF12は入らないんだろうなぁ。

ですね
MOTHER3・FF12はどうせすぐテイルズあたりと変わるだろう

そうだな、レイディアントとテンペストが持っていきそうだよな

どうかなー。
ロード問題がなければ、テンペストは無難に仕上げてきそうな予感もする。
件の問題で、具体的な事を言わなかったり、入れ替え案を出さずに喚く奴は以前より敬遠される傾向にあるしな。

P3もまだ戦えるラインに残っているな

具体的な事といっても、アホみたいにコピペした奴みたいのは嫌だけど

そもそもアレはＦＦ板の１２アンチスレまとめのコピペ
全部じゃないけど

そもそもブリーチなんてマイナーなの持ち上げてFF12を外そうという根性が汚い
FF12の話ばっかで、ブリーチのクソなところなんてほとんどあがってない
ここは信者が回すスレじゃない

アンチが無駄に永遠と主張して迷惑かけるスレでもないんだぜ
ＦＦ１２はＦＦの中で最低ランクだけど腐ってもＦＦだからなぁ(´・ω・｀)

ブリーチよりは遥かに遊べるだろ
ブリーチやったことないけどNE!

ＤＣＦＦ
聖剣ＤＳ
ブリーチ
グロ�X

この四本以下の出来ではないだろ＞FF12

ブリーチ外せは同感だがＦＦ１２はありえない
Ｐ３もありえない。少なくともライドウの方がつまらん

話題性がないじゃなくて、単に誰も擁護しないだけだろ＞ブリーチ

ていうかブリーチなんてやってる奴本当にいるのか、俺の周りには一人もいないが。
俺に至っては漫画すら読んだことない

テイルズよりかＷＡの方が可能性高いと思うけどな。
テイルズアンチが騒ぐだけで内容的にゃ、
テイルズはなんだかんだでそこそこ安定してる。
つか四天王このまま今の候補で行きそう希瓦斯。

>>521
お前にとっての世界ってのは、お前の周りだけで完結しちゃってるの？

>>522
マジでそうなりそうだから勘弁して欲しいぜ
特に4thであったデッドオアアライブなダメージとラクウェルﾏﾝｾｰだったバランスが。

WAはキャラデザ変更、主題歌の歌手変更
主題歌の作曲が既存シリーズの作曲者じゃない等
シリーズファンの反感を買いそうな要素が既にこんだけあるからな
しかも４でかなりの劣化振りを見せた後だし

去年みたくテイルズアンチが強引に四天王入りさせるのはマジカンベン

FF12よりはP3の方がまだ可能性はあるが2本とも厳しいかなあ

それはテイルズの出来次第だろ、システム周りで妙な所が無ければそうそう入らない
つーか今からテイルズアンチとか言ってる連中がテイルズ儲に見えるのは俺だけ？

まあ去年の決まり方が決まり方だったからなｗ

>>528
去年の年末の騒ぎを知らんのか…
それならその方が幸せかもなぁ

>>525
デザインの劣化は今のところ挽回してるな。ゲームをしているという程良い感じで良かった

まあ、前の問題点
・ATK(攻撃力)*ACN(攻撃回数)という攻撃力算出によるジュード超YOEEEEEラクウェル超TUEEEEEEE、ユウリィすぐ死んじゃうZEEEEEEEな極端バランス
・コンビネーションアーツがMPEG形式のドーン演出。ただし某きれいなジャイアンが修正されていたことには感激
・一作完結なのに.hackばりに短すぎね('A`)？
・フィールドがどうみてもFFX方式です。本当にｒｙ
・お前な、そのカットイン演出はやめろ。
・なるけ以外微妙

といった感じかな
体験版から察するに前作の問題点は一番上のATK*ACNと作曲者以外は解決されている模様
ただし新しく出た問題点が

・キングレコードの意向か主題歌の歌い手/作曲者が代々の麻生＆なるけコンビから水樹＆上松コンビに
・4thで猛威を振るったイントルード(2回行動)が全キャラ使える状態に、大丈夫なのか？
・装備するアクセサリーによってスキルが決定されるため没個性か？

こんな感じに。大丈夫なのかWA5th……

>>529-530
そんなにひどかったん？ならむしろ「テイルズアンチ」は召喚呪文になってないか？
まあ去年の顛末を体験してない者からすれば>>528が感想だ

ＰＳＵ升放置で完全終了記念age

いやー、下には下がいるもんだなｗｗｗｗ

>>520
いや、普通にやってる奴がいないのは事実
擁護したくても出来ないよ

テイルズアンチの俺からしても、去年の年末の流れは酷かったと思う

ブリーチって動画見てると雑魚敵一撃必殺のように見えるんだが
あれが永遠に続くなら四天王確定だな

WAは3しかやった事ないけどあのPS並みのグラフィックで4時間で投げた
でもmk2みるとグラフィック高評価でビビッた・・・

アビスやってないけどアビス信者がムカついたからアビスを叩きまくってたのは俺です。すんませんでした。
先日、アビスをやってみた。
ちょっと面白かった。

そうか

よかったな

プレイしないでアンチって結構多いよな
でも何故か、プレイしないで信者（発売日後の話ね）は少ないような気がする

PSUオフのみ
「奴を倒したくらいでいい気になってもらっては困る。奴は四天王で最も格下なのだよ。」

PSUオンも考慮
「フハハハハ！これで勝ったと思ったか！…よかろう、貴様等に真の姿を見せてやる！」

ＦＦ１２を筆頭にＤＣＦＦ、聖剣ＤＳ、ＰＳＵ（話題性から）あたりが妥当

もっとも年末発売の奴でもっと凄いのが出てくる可能性もあるけどな・・・

>>543
だから、いい加減あきらめろよ、さりげなく理由も挙げず唐突にＦＦ１２をノミネートさせようとするのは
そういう書き込みが逆効果だってことをいつになったら理解するんだ？

>>537
当初は高評価だったんだ。（ビートレインも）
ちなみにWA3はWA分がかなり凝縮されていると思フ。
2ndが最高評価だがなー

>>543
さり気なく入れるのは反感を買うぜ
・DCFF7
・グロラン5
を確定枠にしておいて年末まで待てよ早漏

>>544-545
(PSUを除いて)プレイした上で書いたんだが(´･ω･`)
そもそも筆頭にあげてるのに「さりげなく」ってどーゆー意味よ？？

>>546
馬鹿が付け上がるから年末まで待とうぜ、ってことだよ

>>546
お前の文章の書き方に問題があるな。
例の荒らしの影響で、FF12の話題は荒れやすい。
まあ理由も書かずに「妥当」とか、自分でもちょっとアレだってわかるっしょ？

>>546
現在、満場一致のグロラン５を外して、議論になってるＦＦ１２を筆頭にするからそうなる
「おれのプレイした中ではコレ」ならわかるが、
「これが妥当」なんていわれても困る

なんか今日もこれからＩＤ切り替わるまで、グダグダになりそうな予感

幻想5は？
年末にアレが出てたら祭りだったろう

ところが幻想５はシステム面は最悪だったが、
ストーリーやキャラで高く評価されているので、満足しているファンは多いという事実
実際は４がひどすぎただけで、５もたいしたことないんだけどな

糞ＲＰＧ四天王ってからにはファンも付かないような糞でないとな

>>548
相手をして長引かせるとコピペする奴が現われるから、スルーするんだ。

このスレを散々荒らしたアビス厨が北米版出て
自分たちがマンセーしてたのが未完成だったってことを少しは
理解しろよってことですね

>>555
そういえば、北米版逆輸入でインターナショナル商法をするスクウェアは正直どうかと思う

>>556
買う馬鹿がいるからなりたつんだよね
最近はインター版待ちってのが結構いるらしいけど
12は最初からないっていったからあんなに釣れたんだっけ？なと

>>555
その北米版とやらで、ロードなりおつかいなりが解消されてるの？

幻水５だろ
よくあんなシステムとバグで出す気になったな
スタッフもいってるやつばかりらしいし

アビススレにでも行って聞いて来い。
スレ違いだ。

ＦＦ１２はＦＦにしたら糞だが、ＦＦとして考えなかったら普通じゃね？

散々既出、そのとおりです

ベイグラ２と考えたら神ゲー＞ＦＦ１２

まぁ、テイルズも一応テイルズなんでそう簡単には四天王入りしないけどな

実際問題、テイルズはシリーズ初プレイならあの戦闘システムだけで楽しい思うな

>>556はいはい朝日朝日

>>1の
>・スーパーロボット大戦OG（年内）
って入れて良いのか？SRPGじゃないか

>>7
でいいと思う

FF12アンチは情報が無さ過ぎるブリーチを除けようとしてるな
情報さえあればなぁ

FF12とブリーチなら、比較すりゃすぐわかるっしょ

あのさ・・・不遜な言い回しになるが
天下のFFが何ブリーチに対してマジになってんだ
この議論が起こっちゃう時点できついんじゃない？
いややってないけどさFF12

>>569
自分でやればいいじゃない
俺は2k切るまで放置だけど

誰がいつマジになったんだろう…

マジになるって意味がよく分からんな

テイルズが発売すると、ＦＦ１２の話題が入りづらくなるから、
今のうちにＦＦ１２を四天王に入れとかないとヤバイからマジになるか。
ってことじゃないか？

冗談抜きで、駄ゲー四天王スレ作って隔離しちまおうぜ。('A`)

スレたてても人はこっちに来るだろうな

駄ゲー四天王なら今年度最強のダルゲーP3でもいけるな

2006年駄ゲー四天王

・ＦＦ１２
・Ｐ３
・ＰＳＵ
・幻水５

確定

幻想5・P3外してライドウを入れるべきだな

なんだこれは。
普通ゲー四天王か。

神ゲースレとほとんど内容がかぶってるな。

神ゲー＝糞ゲー

>>579
賛否両論ゲー四天王だというならこれで間違いないな

>>579
FF12しかしてないが　ｆｆ12はクソゲー
他の三つは1から作品プレイしていないし興味がないから購入する気はない
くそげーかどうかはしらんけど

ここは駄ゲー四天王スレじゃないからな？
この辺でやめとこうや。

今年はやっぱまだ少ないな

【ソニー電池問題】 "ソニー、ピンチ" 業績に打撃必至、ついにＶＡＩＯの電池回収決定…回収９００万規模も★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161107230/l50

226 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/18(水) 07:42:44 ID:CUmr7mPW0
回収９００万個
回収→代替え品発送の費用を
ひとつ1万円と見積もっても
回収費用　９００億円　！！！
＋ＰＳ3の開発費　５００億
+ＰＳ3一台辺り４万円の赤字
+ＣＥＬＬの開発費　５０００億
+ブルーレイの不具合（二層記録が出来ない）


ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スネオとWA４の闘いはテイルズ激戦区の裏でしっとりとあったのか…
何度か全滅するとレベル上げや戦術考えたりせず糞ゲー扱いする人にはネバーランドのシャイニングは糞かもしれないが
主人公強すぎな最近のヌルゲー連発に飽きてた俺はまあ楽しめたよ。
今年のイクサは唯一の課題だったキャラデザも改善されたしかなり期待。

>>587
サムソンに身売り

FF12はFFと考えなくてもクソゲー
いい加減信者うざいよ

だから、下には下がいる、と言ってるだけなんだが
日本語理解できない奴は、余所にスレ立ててそこで好きなだけ叫んでろよ

つーかひどいなFF12の信者は
これだけFF12FF12ってみんないってるのに
ブリーチなんてゲームを入れようと必死ｗ
逆にFF12が入ってないのが目立ってしょうがないｗ
>>591
FFと考えなければ普通とか上に書いてあったからだよ

>>592
いつぞや、ＦＦ１２を入れろ入れろとスレに２４時間粘着した挙句、勝手にスレ立てして立て逃げした馬鹿がいるんだよ
だから、ここのスレではよっぽど理由がない限りＦＦ１２のノミネートは荒らし扱いされるだけ
(ちなみにＰ３も同様)
異論があるのなら、ちゃんと説得できるだけの意見を提案してくれ
意見も上げず、みんなとか不特定な人間の声を根拠に上げても意味がないぞ

>>593
意味わからねーな
実際FF12はどうしようもないようなクソゲーなんだから
アンチ来るのなんて当たり前だろ
あんな核地雷しかければ被害者がどんどん押し寄せてくるのは当たり前

>>594
だから下には下がいるって話、理解できないの？
もしかして今年ＦＦ１２しかやってないの？

ねんのため、ＦＦ１２アンチスレって言うのがあるんだが、そこに行けばいいだけじゃないの？

まあ、自分が正しいと思うんだったら、もう止めないけど、賛同者がいないからって粘着するのだけはやめてね

>>595
ハァ？日本語読めませんか？
FF12みたくあれだけ宣伝してクソゲー認定食らうようなクソゲー出せば
被害者が押し寄せてくるのは当たり前っていってるのに
なんで下には下が居るって話になるんだよ
ぶっちゃけFF12の代わりにブリーチやグロランなんか突っ込んで
喜んでる信者は寒すぎだよ
はいはい良かったね、FF12がブリーチより上でｗ

お前のいっとる通り
ブリーチよりは上だった
やり比べてみろよ

別に暫定四天王外でFF12より悪いのは簡単に思いつく
俺のやった中だと
・聖剣DS
→単調、戦闘はボタン押すだけ。睡眠導入剤

・アルトネリコ
→しょぼいグラフィック、考える余地のない単純な戦闘

・P3
→快適性が圧倒的に悪く苦痛を感じる

ちょっと考えるだけで色々ある。
むしろマシにすら見える

昔FFで荒れたから入れないてのは意味分からんアホ意見だが、
悪い所を書けというのは同意だ。

ＦＦ１２アンチの特徴
・人の話を聞きません。
・過去レスを読みません。
・都合が悪くなると、煽ります。

>>596
だからね、空気嫁(´ー`)
文句言われて当然だろ

ID:6p69qw3/0はあの時のあいつだろ。
ホラ、例のスターウォーズオタク。
釣られないように。

あぁ、あいつかぁ〜
本当に学習能力ないな

ID:6p69qw3/0を擁護する気はないんだが
ブリーチよりは上ってのはどうかなあと思う
想像で語ってるだけじゃないか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 12:26:08 ID:R9eRELBqO
昔FFで荒れたから入れないてのは意味分からんアホ意見だが、
悪い所を書けというのは同意だ。


600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 12:57:25 ID:2ElKCt11O
ＦＦ１２アンチの特徴
・人の話を聞きません。
・過去レスを読みません。
・都合が悪くなると、煽ります。



601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 13:15:37 ID:j6V9m394O
>>596
だからね、空気嫁(´ー`)
文句言われて当然だろ


602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 13:24:11 ID:uUx+GArtO
ID:6p69qw3/0はあの時のあいつだろ。
ホラ、例のスターウォーズオタク。
釣られないように。


603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 13:30:02 ID:2ElKCt11O
あぁ、あいつかぁ〜
本当に学習能力ないな




こいつら２４時間粘着してるだろ
ブリーチの悪いところは書かないで
ＦＦ１２書かれるとあ〜あ〜聞こえな〜いだし
正直ここまでくると信者じゃなくて社員とか工作員疑いたくなってくるなぁ
マジで

ハイパープレイステーションで松野が語った話なんかを貼ってみる。

・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
　少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
　責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
　によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
　それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
　ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
　父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
　イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
　のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
　ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
　今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
　描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
　ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
　ちょっと驚くような展開になるかもしれません。

このＦＦ12をやりたい（　´_ゝ`）・・・

発売前の発表　

＞『FF12』は主人公ヴァンの成長の物語。“成長”というのがひとつのおおきなテーマで、物語はヴァンを中心に進んでゆく。
＞松野氏独特の"毒"の効いた演出、階級・人種差別、というものが世界観として盛り込まれています。
＞基本的な中軸のストーリーのボリュームはかなり大きなものを用意している。
＞特にクライマックスシーンはダイナミックで壮大なシーン。圧倒的なインパクトがある。

どうみても詐欺です。本当にｒｙ

Ａｍａｚｏｎのレビューより
作りかけのストーリーに呆れました。, 2006/3/26
物語の導入部分で「回顧録」という形を取りながら、中盤以降からは
一切それが出てこない。
ストーリーの進行手段すら最後まで一貫させない稚拙なシナリオ。
デモだけ唐突に入って進行上は関係ない場所（ナプディス）など、
誰がどう見ても後から付けたしたり、または途中をはしょっているのがミエミエです。
まるで映画の予告編かダイジェストのように途中を飛ばしたり無理に繋げたりが続いていきます。
レベル上げと移動がほとんどの時間を占め、キャラ同士の絡みが薄い
まま物語りはＥＤまで向かっていきます。
サブとなるキャラ達（バッガモナンやジャッジ）は理由も無く出てこなくなったり無理やり数を減らしていきますが、それも至極納得！
なんせ主人公やメインキャラでさえもおざなりなのですから。
終始石集めの為に遺跡巡りやトンネル巡りが続き、キャラ達の心理描写がほとんど無いまま怒涛の勢いでＥＤへと向かって行きます。
そしていきなりのヒロインの告白。。
プレイヤー置き去りのまま急に大好きになったり命をかけたりしだす勝手なキャラ達に最後は呆然・・・。
このスカスカな隙間だらけの借り物ストーリーが大人向けだと言う人は普段どんな映画見てるんでしょうね？
小説なんかも一切見ないんでしょうか？
ゲームしかやってない人にも受け入れがたいシナリオだと私は思います。公爵は途中で回顧録書くのやめちゃったのかな？
内容以前にシナリオの基礎すら出来てないひどい出来でした。
ストーリーはどうでも良い人、モブ狩出来れば満足な人、FFなんで
取り合えずって人、そういう方々なら買ってもいいのかな。
それでも中古待ちがお奨めです。すぐに安くなるでしょう。

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.07点 4.24点 2.74点 2.74点 2.36点 2.59点 1.72点

Ｄ：53点

ライドウ

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.42点 3.64点 3.70点 2.42点 2.45点 2.77点 2.73点

Ｄ：59点

ＦＦ１２


オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.07点 4.24点 2.74点 2.74点 2.36点 2.59点 1.72点

Ｄ：53点

ライドウ

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.42点 3.64点 3.70点 2.42点 2.45点 2.77点 2.73点

Ｄ：59点

ファイナルファンタジー歴代主人公の成り立ち

１　クリスタルの力を取り戻す為に選ばれた光の戦士
２　反乱軍の若き戦士　のちにアルテマの塔にて力を得る
３　クリスタルに選ばれた光の戦士
４　帝国赤い牙隊長にて暗黒騎士　その後新たな力を得て光の騎士パラディンへ
５　世界を旅する冒険者　そして暁の四戦士の息子
６　世界から消えたと言われる魔法の力を持つ幻獣と人間のハーフ
７　最強のソルジャーのクローン
８　ＳＥＥＤ最強と言われる戦士
９　空をかける盗賊。だがその正体は古代技術で作られた人造人間
10　ブリッツボールのエースプレイヤー　シンを倒したジェクトの息子
12　ダウンタウンに住むスリ　特技はネズミ駆除

前もFF12って入れわすれてたなｗ
ちょっとは学習しろよｗ

>>611
別人だよ
意見が見えないって頭おかしい人のためにもう一度上のコピペしてやってるんだから
ありがたく思え
シナリオ・構成･･･主人公がいらない子。世界中をひたすらお使いで回る。
　　　　 　　　　　　 ラスボスがファビョってアーシェが謎にバルフレアに惚れる。
　　　　 　　　　　　 基本ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
　　　　 　　　　　　 ひどい…！ひどすぎるっ……！こんな話があるかっ…！
戦闘関連･･･中途半端で糞、劣化MMORPG。バトルの曲、ファンファーレなし。
　　　　 　　　 映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘。作業感バリバリ。
　　　　 　　　 中途半端なコマンド式で、動いて回避できない。動ける戦闘にした意味ﾅｼ。
　　　　 　　　 効率をとったらノータッチで勝利、とらなかったらひたすらタルい。間がない。
　　　　 　　　 序盤はアリアハンで棍棒を振るい続けなければ死ぬ。
　　　　 　　　 ちょっとでも進みすぎると強さが段違いなので同じところでひたすら戦闘。
　　　 　　　　 そしてボスキャラはかなり弱い。ミストナック連携で瞬殺可能。
　　 　　　　　 演出が総じてヌルい。派手さが足りない。後半のボスは手抜きに近い。
　　 　　　　　 ガンビット＝劣化BOT。そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・！！
育成面･･･個性に乏しいキャラクター達、ライセンスシステムによりこの役割というものが与えられるだけ
　 　　　　　総じてMPが低いため、ミストナックがとれない間はマゾくなる。
　　　　 　　また戦闘も含めたシステムが公式ページに未だに載らない。
　　　　 　　二週目ﾅｼ。底が割れたなっ・・・・・・！
音関係･･･耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいい。
　　　　 　　主人公やパンネロの声が糞すぎる。
　　　　 　　クズがっ…！あんなゴミを…！声に起用しおって･･･！
MAP関連･･･広すぎる。これはオンライン用に作ってたが途中でオフに変更してそのまま引き継がれたかららしい。
　　　　 　　　FF11の流用かともいわれている。移動速度も遅い。飛空挺はムービーだけ。
　　　　 　　　なんだっ･･･！この広さは･･･！

　結論　：　これはゲームと言うより・・・・・・・棺・・・・・！

だからまあ、はっきりしとこうよ
ＦＦ１２はストーリーは確かに四天王レベルの糞だと。

それだけじゃ四天王にはなれんがね

やり込むと、ライセンス、ミストナック、召還、武器の強さバランス、
攻撃魔法糞、たたかう補助回復マンセー、ガンビットのターゲットの水増し用途不明具合、
この辺で激しく萎える。

特にライセンスが最悪で、キャラの根本の強さに関わるのがオプションだけなので、
頑張って特化しても物理重視、魔法重視の２タイプだけ、しかも特化後も大した苦労もなく
オプションコンプしてしまう。しかもしかも、ＬＰが控えキャラにも配られているため、
１人がオプションコンプした時点で他５人もコンプ。
万能ｵｲﾖｲﾖ+コピーロボット５体の完成。

ついでに追い討ちでミストナックは見た目が違うだけ。
序盤から剣を使い続けてるキャラも、終盤で剣に変えたキャラも性能同じ。
ちょっとライセンス寄り道して強い弓開放すれば強い弓使い完成。
「こいつ使ってなかったけど、育ててみたら強いなあ」とか
「苦労して銃ばっか使ってた甲斐があったなあ」とかない。
実につまらん。



・オリジナリティ(SW)と起伏にかけるストーリー。
・飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
・個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
・劣化BOTでしかないガンビット。
・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ？
・無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
・存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
・無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
・中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
・一部声優(しかも主人公、準ヒロイン)の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
・一部切り替えの際に起きる長い読み込み。


ほらよ
で、ブリーチの意見はほとんどＦＦ１２の信者の妄想だけ
ＦＦ１２の核地雷踏んだ奴がブリーチだのグロランだの
空気ゲーで納得できるわけないだろ
まぁ狂信者に何いっても無駄か

テイルズオブザテンペストがやってくれた模様
レビューで色々駄目出しされてる

あー・・・
まあやる前から評判きつかったしもうちょっとまとう
売り上げ足きりの件もある

てかさあ、ＦＦをゴリ押しするのはＰＳＵやってからにしろよ？
オフだけ見たって、

・ＢＧＭ→ハウス（笑）中心の糞詰め合わせ＾＾；
・ＳＥ→剣を振ると紙を切り裂いた音が出ます＾＾；
・グラフィック→植木は横から見たらモザイク模様、上からみたら網目模様＾＾；
・モーション→ムービーですらスピード感ゼロのつぎはぎモーション＾＾；
・ストーリー→「つい力が入って」メインキャラクター脂肪＾＾；
・やり込み→レベル上げゼロでラスボスぼろくず＾＾；
・ＮＰＣ→突然反対方向に向かって突進orその場で急停止＾＾；
突然回復魔法乱射、ＨＰ全快してても乱射、状態異常回復してても乱射、死んでも復活して乱射、打つ回数は決まって３回＾＾；
攻撃魔法は当てられません。ジャブ程度の威力しかない１Ｈｉｔ銃を３秒に一回撃って、しかも外す＾＾；
敵を見つけると、何故かＰＣの背中側に回って敵に背を向けるキャラがいます。戦ってすらくれません＾＾；
敵の攻撃は基本的に回避しません＾＾；　ちなみに、ＮＰＣが死ぬと獲得ＥＸＰ・金が減ります＾＾；
コマンドはありません。指示もできません＾＾；

オン？　何それ食べられるの？＾＾；；；；；；；；；；；；；；


ＦＦ１２が糞ゲ四天王？

　　笑　　わ　　せ　　る　　な　　。

>>617
わかったわかった
PSUとFF12いれるか

FF12アンチの何よりもうぜぇのはコピペだよな

スーパーロボット大戦ってSRPGだよなSRPGもノミネートできるの？

>>620
一応ＲＰＧとついてあればＯＫなんじゃないの？
ただ、スパロボは今年発売しないみたいだし、仮に発売されてもノミネートされることはまずないと思うが

ちなみにカオスウォーズ並びにＩＦ作品は５万本以下の売り上げだからノミネートされないよ

全てを過去にしたＲＰＧは毎週祭りになっててﾜﾛｽ

ttp://www.imgup.org/iup275941.jpg

あ、居なくなった？

>>588
スネオって何ぞや

それにしても去年(二年前？)はWA4にラジアータと地雷を二個も踏んで大爆笑だったぜ・・・orz

>>625
シャイニングフォースネオ
ＡＲＰＧで賛否両論が分かれる作品
敵がいっぱい出てくるので、無双とか好きならハマれるかも
逆にストーリーとかは、微妙…
　
今度新作が出る

ポケモンは？
いや全然糞じゃないけど一応条件は満たしてるのかどうか

>>627
不満点は、ポケモン板でも結構出ている（もっさりとかＵＩとか)
が、よっぽどのことがないかぎり、ノミネートされるとは思えない
売れた本数が多いから、たとえば被害者数とか言い出すとブリーチよりは多くなると思うが
(２００万本以上売れてるので、仮に９５％が満足して、５％が否定的な意見だとしても１０万人とかになる)
まさか、それを根拠に糞ゲーとか言い出す奴はよっぽどのアレだろう

ポケモンも売上５万本以下で条件満たしてない

どう見ても本人だろ？ｗｗｗ

戦闘シーンはFFシリーズにおいては要となる部分だが
そこが中途半端で糞ということはFF12そのものが糞ということ。
エンカウントしないだけ快適のはずが、バトルの曲もファンファーレもなく、
映画のサントラにありがちなタルい曲でメリハリがない戦闘だから作業感が生まれる 。
中途半端なコマンド式で、ここまでするなら、戦闘は完全アクションでよかったという意見も多い。
戦闘シーンが「だるくて疲れる」という言葉がこのゲームの特徴を上手く表してる 。
開発の内通者がいたのか分からないが、元スタッフがリークしたんじゃないかと思われるくらい
シナリオ、世界観、システム、構成、棒読み声優、ＳＷやら映画のパクリ、ＥＤさえも紅の豚のパクリ。
すべてにおいてローグギャラクシーにそっくり 。だけど戦闘においてはローグ以上に糞。
開発期間5年の間にいろいろあったのだけは確実で何回か方針転換してるみたい。松野降ろされてるし 。
FF12もオン用に作ってたけど途中でオフに変更してそのまま引き継がれたらしい。FF11の流用？
その結果、全てにおいて中途半端な感が否めなくて、５年も時間かけてこれか？
期待値を下げてもさらにそれを下回る出来でFF作品としては到底容認できない。

・ライセンスシステム
装備の名前が最初から全部わかるとかありえん。
スフィアに近い感じやジョブでキャラの個性をだせるようにして欲しかった。
最後簡単にみんな同じになるとか死ね。
・召喚獣
FFT好きとしては、キャラはかなりいいのだが、ゾディアックブレイブにも触れず、とっても弱すぎ、成長しない、技も出しにくいのオンパレード
取得したキャラが特有の技を覚えるとか、キャラと成長するとかならかなり良かったのに、、少なくても一発技ぐらいにしとけよ、まさに空気。
・戦闘
シームレスはいいが、メリハリがなさすぎ。ミストナックありえん
・キャラクター
主人公ひどすぎ、アーシェ成長しなすぎ、キャラの描写なさすぎ。
これとストーリーが一番ひどいんじゃないか？
メインの六人のことすらあんまわからずじまいだよな。キャラの会話なさすぎ。
結果EDも薄っぺらくなり感動しない。
ヴァンの空気さ
・ストーリー
小学生レベル、今までのFFの壮大さ、意外さ、人間描写のうまさ、緻密さが皆無。
フラグだしっぱなしで回収しないわ、、しゃべるべきところでするーとか。
なにより、ヴァン一行がダルマスカを救ったこと誰も知らなくないか？民衆。
別の世界に住んでるきさえした。

あと最後アーシェのばるふりゃーーにまじで失望。
いきなりなんですかと。

ついに発狂しだしたかｗｗｗ

流れにﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

ローグに似てるよね色々

ＦＦ１２はＦＦの看板背負ってるから叩かれてるだけで、
ＰＳＵの酷さに比べたらとてもとてもｗｗｗ

ストーリー・演出のパクリ具合なんかＦＦの比じゃないし。
ＦＦ１２がダメ人間レベルだとしたら、ＰＳＵは類人猿にすら劣ってるよ。
ＦＦ１２はどう頑張っても駄作レベル。ＰＳＵはまごうことなき糞。
大体、ＮＰＣに指示出せるだけＦＦ１２のほうが、万倍マシじゃんｗ
ＰＳＵはキモくて馬鹿なＮＰＣに勝手に死なれて、それについて詰られながら進めるゲームだぞ？

あのレビューサイトだと、FF12より相当下だしな

ＰＳＵのＮＰＣは死んでもすぐに自動で復活するから空気だな。
たまに攻撃を補佐するオプションと考えていたから全く不快感はなかった。
むしろ、必死過ぎる>>636がキモい件

ＤＣＦＦ7
ブリーチ
ＰＳＵ
グロラン
でいいと思うのは俺だけ？
いや、ｆｆ12とか政権とか比になりませんからｗ
多分これ以上の糞は出てこないだろうな・・

>>638
空気だのオプションだの、フォローしてるつもりなんだろか…

>>639
お前だけ

研究所でシドと対面→シドと対決するが逃げられる→レダスによって港町へ→ギルヴェガンへ旅立つ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ギルヴェガンでオキューリアと出会う→契約の剣で破魔石を持っていっていいとアーシェ言う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大灯台へ→屋上でガブラスと出会う→レダスがジャッジマスターだった事を知る→アーシェ、破魔石を破壊する事を決意する
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ガブラスに勝利→シド再登場→シド＆ファムフリートと対決、勝利→シドとバルフレア、父と息子の別れ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
レダス、「転用の繭」を破壊して脂肪→アルシドの報告で空中要塞バハムートへの特攻を決意する
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
空中要塞バハムート突入→ガブラスと再会→ガブラスに勝利→ラーサーがヴェインを裏切る
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヴェインと対決→ヴェイン、アミバ化→ガブラス、ヴェインを裏切る→ガブラス、ヴェインの攻撃で致命傷
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヴェインとヴェーネスが融合→最終兵器彼氏と対決、勝利→バルフレアとフランがバハムートを操作してダルマスカを救う
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
バルフレアとフラン、消息不明→エンディングへ




あらすじを立ててみると
主人公の名前が一度も出てこない…

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 19:30:53 ID:pbOGnvMM0
やり込むと、ライセンス、ミストナック、召還、武器の強さバランス、
攻撃魔法糞、たたかう補助回復マンセー、ガンビットのターゲットの水増し用途不明具合、
この辺で激しく萎える。

特にライセンスが最悪で、キャラの根本の強さに関わるのがオプションだけなので、
頑張って特化しても物理重視、魔法重視の２タイプだけ、しかも特化後も大した苦労もなく
オプションコンプしてしまう。しかもしかも、ＬＰが控えキャラにも配られているため、
１人がオプションコンプした時点で他５人もコンプ。
万能ｵｲﾖｲﾖ+コピーロボット５体の完成。

ついでに追い討ちでミストナックは見た目が違うだけ。
序盤から剣を使い続けてるキャラも、終盤で剣に変えたキャラも性能同じ。
ちょっとライセンス寄り道して強い弓開放すれば強い弓使い完成。
「こいつ使ってなかったけど、育ててみたら強いなあ」とか
「苦労して銃ばっか使ってた甲斐があったなあ」とかない。
実につまらん。



・オリジナリティ(SW)と起伏にかけるストーリー。
・飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
・個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
・劣化BOTでしかないガンビット。
・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ？
・無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
・存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
・無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
・中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
・一部声優(しかも主人公、準ヒロイン)の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
・一部切り替えの際に起きる長い読み込み。

ヴァンとパンネロ＝アナキン(砂漠の街で他種族に面倒見てもらう将来有望な子)
バルフレア＝ハン・ソロ(船で世界中を縦横無尽に駆け巡るパイロット)
フラン＝チューバッカ(パイロットの傍に居る獣人)
アーシェ＝パドメ(自らの正体を隠し、侵略に抗う勇猛果敢なお姫様)
ミゲロ＝セブルバ(なんか気持ち悪い鳥みたいな保護者面した奴)
シド＝ダース・ベーダー(帝国万歳な、堕ちた主人公の父親)
ジャッジ＝帝国兵(SF世界に似合わない全身カチカチ鎧の帝国の兵士)
イヴァリース＝惑星ナブー(そのまま。アルケイディアだけはコルサント)
バンカー族＝ジャージャーピングス(マジでそのまま。説明は要らない)
エンサ族＝ｻﾝﾄﾞﾋﾟｰﾌﾟﾙ(砂漠で盗賊まがいのことをしてるキーキー煩い小柄な種族)


　ま　ん　ま　ス　タ　ー　ウ　ォ　ー　ズ　じ　ゃ　ね　

マジで訴えていいと思うよ。ルーカスは。

ミストナックを習得しないとMPが増えないのがアホ
単発ダメージが見えないのもアホ
シャッフルシステムもアホ（運が悪いと一発で終り）
使うのはボス戦でやばくなった時かモブ戦で相手が赤くなる前に撃ったりするくらい
しかもFF9のアーク召喚くらいダルいんだよなぁ。今考えると
召喚獣も召喚しても使うのはブリザラとか。アホか
ボスで出てきたときみたいにブリザジャとか使えよ
召喚獣もミストナックも演出に力入り過ぎて
使い安さが全然考慮されてなかったね。
ミストナックはまだいいとしても
召喚獣は召喚したところで弱過ぎて
一緒に歩いて愛着が湧くというレベルではなかった。
ストーリー上で必要なところでしか
召喚獣は使わなかったね。

以上の理由によって暫定四天王

ＦＦ１２
マザー３
政権ＤＳ
ＦＦ７ＤＣ


ＦＦ１２信者の妄想であるブリーチとＦＦ１２信者が必死になって
入れようとしているオンラインのＰＳＵは入らない


これで確定

>>642-646
そこまで詳細に分析されていたり、「やりこむと」などの前提がある時点で
十分に遊べるゲームだと読みとれるわけだが。

比べると、政権やP3はすごいよ。途中で挫折してやらなくなるから。
「やりこむと」なんて批判意見は、まずでないぜ。
せいぜい「クリアはしたけど…」止まり

いやいや、Ｐ３は隠しボス倒すまでやりこんでるやつ多いから

>>648
いや、アンチで、という意味だ。P3アンチはクリアしてない奴も多いだろ
「ゲームクリアして、全てやり尽くしたけどクソゲー」という奴はあまり居ないんじゃないか

またスターウォーズヲタクが粘着してるのかｗ

俺ある遠隔板の住人なんだがこっちではＰ３神ゲー扱いだったから
初めてＲＰＧ板というかゲーム系板見た時はびびった

2ヶ月程このスレに来てなかったけど現四天王は>>3でおk？
前と変わってないねw

うん

まあ、クリアせずに評価するのはマジどうかと思うぜ。。。

>>653
もう>>3の牙城を崩せるゲームなんかねーだろww

このスレにブリーチをプレイした奴がいるとは思えないけどな

クリアせずに語ると「詳しく説明しろ」
クリアしてから語ると「クリアできるだけマシ」

流れブチ切るけどFF5Aは予言士がアレだったのと剣闘士が一定確率で固定9999、砲撃士が固定30000もうぬるぽなバランスらしいなー
それでも極限プレイが可能なFF5Aを買いたくなるが・・・金ねぇよ畜生＿|￣|○

>>656
何人か居たじゃない。
つか個人的にだが、少ない情報＆動画だけで、こんだけインパクト与える作品って中々無いと思うぞ。
「プレイした奴が居ない」という意見もわかるが、ブリーチにはそれだけの説得力があるんじゃね？

予言士はてきよけのアビリティがすごく良い

ＦＦ１２やＰＳＵ、Ｐ３のアンチのおまいらの文章の表現力が劣ってるから、みんな納得しないだけだ。
人を責めるより、やってない人も味方につけれるようにわかりやすく批判しろ。

批判したって他のよりはましなんです

まだFF12アンチの厨が来てるのか。

んじゃもう>>3でいいんじゃね
馬鹿にも解るようなやさしい日本語で批判なんてやってられん

ネバーランド研究史5万以上いったってウワサ
マジだったらどうだろう

じゃ、

暫定四天王

ＦＦ１２

マザー３

聖剣ＤＳ

ＦＦ７ＤＣ

これでいいよな
ブリーチなんてＦＦ１２信者の妄想で
ＰＳＵはオンラインだし、ＦＦ１２信者がやっと議論放棄したしｗ

負け犬はただ煽るのみ、か

ブリーチというゲーム自体がFF１２信者の妄想だったのか・・・・・。

その通りだな
ＦＦ１２信者は議論する気を無くした負け犬ｗ

まぁもともとブリーチとか妄想で議論してなかったしな

>>666
だから、なにがあろうとグロラン５だけは外すんじゃねえええええ

グロラン５

マザー３

聖剣ＤＳ

ＦＦ７ＤＣ

>>669
議論放棄じゃなくて話が通じないと思われてることにホントに気づかないの？

>>669
安心しろ。お前の意見だけは誰も聞いてないから。

>>669
お前のみ無視されてる

あーあー
また24時間粘着してる工作員だか信者だか社員だかわからない人たちのレスだよ



672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:48:21 ID:O0UTzJe60
>>669
議論放棄じゃなくて話が通じないと思われてることにホントに気づかないの？


673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:48:33 ID:2ElKCt11O
>>669
安心しろ。お前の意見だけは誰も聞いてないから。


674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 21:49:08 ID:nCn1FUL90
>>669
お前のみ無視されてる


ホントうざいね
バレバレなのに、アンチの意見貼ると急におびえて話変えるのがおもしろい
アンチ意見貼られるとマズイのかな〜ｗ

ある人物にこの言葉を贈りたい

「逆　効　果」

不味くはないがウザイ。

まったくだな
ＦＦ１２信者だか社員だか
過剰反応しすぎ、余計にアンチ意見貼られちゃうぞ
まったく。。。ｗ

その理屈で行くとアンタはブリーチ信者なのか？

なんだろ、何でFF12アンチの人はグロラン5を外したがるんだろ…
まさかグロラン5の信者？

グロラン５やブリーチなんて空気ゲーを王に入れるなんてアホかｗ
お前らは必死で売り上げ5万本周辺のゲーム探してるだけだろ
四天王にFF12を入れさせないために必死ですね＾＾

644な、
アナキンとパドメじゃなくて
ルークとレイアにしたほうが良くねえか？

>>680
グロラン信者だな。
これは珍しい。でも村八分にされてるのに気付かない。これも珍しい。

単純にくそげー決めてるだけじゃ

FF12信者なんじゃね？
露骨だし

だな

>>681
12信者乙ｗｗｗｗ

>>683
グロラン信者は居るだろうが５は信者も推薦の一品だからな。
５信者なんて居ないだろ。

>>682
そうかも
>>685
本当に露骨でうざい
粘着質の信者だよ、ＦＦ１２のアンチ意見を貼るとムキになってすぐ食いついてくる
あたり信者丸出しだよな

ヴァンとパンネロ＝ルーク(砂漠の街で他種族に面倒見てもらう将来有望な子)
バルフレア＝ハン・ソロ(船で世界中を縦横無尽に駆け巡るパイロット)
フラン＝チューバッカ(パイロットの傍に居る獣人)
アーシェ＝レイア(自らの正体を隠し、侵略に抗う勇猛果敢なお姫様)
ミゲロ＝セブルバ(なんか気持ち悪い鳥みたいな保護者面した奴)
シド＝ダース・ベーダー(帝国万歳な、堕ちた主人公の父親)
ジャッジ＝帝国兵(SF世界に似合わない全身カチカチ鎧の帝国の兵士)
イヴァリース＝惑星ナブー(そのまま。アルケイディアだけはコルサント)
バンカー族＝ジャージャーピングス(マジでそのまま。説明は要らない)
エンサ族＝ｻﾝﾄﾞﾋﾟｰﾌﾟﾙ(砂漠で盗賊まがいのことをしてるキーキー煩い小柄な種族)


　ま　ん　ま　ス　タ　ー　ウ　ォ　ー　ズ　じ　ゃ　ね　











これでよし

もしかしてこいつはいつかのP4？まだいたのかwwww

>>687
でも、ブリーチやマザー３を残してわざわざグロラン５をはずすんだぜ？
普通じゃないだろ？

ＦＦ１２信者はＰ３だのＰ４だの
わけわからない言葉とレッテル貼りしかできなくなってるな…哀れなｗ

>>690
年末までがんばる気なんだろうな。

スターウォーズヲタクがコピペを投下しております
頭上にお気をつけ下さい

そんなにグロラン５入れたきゃ

グロラン５

マザー３

聖剣ＤＳ

グロラン５


これでも別にいいよ
ＴＶＣＭしまくって被害者だした核地雷の


政権ＤＳ

ＦＦ１２

マザー３は確定だな

>>692
お前は愛するFF12でもやってろよ、信者め

>>694
おいおいコピペじゃないぜ
スレ内の意見で訂正したんだよ
ＦＦ１２信者はスルーしてるけどねｗ

たぶんこのスレの1000も密かに狙ってると思うな。

ＦＦ１２信者はとうとうＦＦ１２信者というレッテル貼りを張り出しましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃてめえらだろｗｗｗ

アホここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗ

地雷決めたいのなら他でやれ

P3批判、わかりにくいか？
・だらだら続く大容量詰め込みすぎ本編　クリアまで80〜100時間
・ダンジョンは単純な構造な上に、コピペ多用。上に登るだけ。ランダム要素は敵の配置と宝箱程度
・飛ばすことの出来ない小イベント(授業・テスト)が多く、無駄にプレイ時間が延びる。
・セーブ出来るタイミングの問題から、コミュ(会話イベント)失敗時のロードは、無駄な小イベントも繰り返す。

キャラやストーリーはいい線行ってると思うが、はっきり言ってだるい作業が多すぎる。
キャラを好きになれなきゃ、糞ゲー呼ばわりされても仕方が無い部分はあるぞ

まあ満足したら帰るだろ。
多分ここ荒らしてんのはただの暇つぶしだろうし。

>>699
むしろアンチが貼ってるだけだろ
FF12外そうとする奴はなんでも信者扱いだしな
NGワード推奨　ID:6p69qw3/0

>>689
お前ホントにSW見たこと有るのか？

ミゲロ＝セブルバ(なんか気持ち悪い鳥みたいな保護者面した奴) 

セブルバってアナキンとEP1でレースで対決した奴だろ
何処が保護者面してんの？

売り上げ5万本というルールを勝手に作って
5万本周辺のクソゲーを必死で探すＦＦ１２信者

そりゃクソゲーは売れないから5万本って決めればそのライン周辺のばっかり集まるよなｗｗ
でもそりゃ空気ゲーだバーカｗ
売れなったクソゲーなんか名前も残らないよ
ブリーチとかなｗ

>>703
お、ＮＧワード推奨でＦＦ１２アンチ意見を一般人に見られないように必死ですねぇ〜ｗ
何回目だっけ
ＮＧワード推奨って書くのｗ？

>>701
四天王を決めるスレだからさ。
誰もP3が良いゲーとは言ってないっしょ？

キャラもストーリーも叩かれてる救えないゲームが四天王に入っちゃってるだけ。

>>701
IDｽｺﾞｽ

NGよろ

キャラもストーリーも救えないクソゲー
たとえば主人公が空気でキャラがパクリで満場一致でクソのＦＦ１２とかな

やり込むと、ライセンス、ミストナック、召還、武器の強さバランス、
攻撃魔法糞、たたかう補助回復マンセー、ガンビットのターゲットの水増し用途不明具合、
この辺で激しく萎える。

特にライセンスが最悪で、キャラの根本の強さに関わるのがオプションだけなので、
頑張って特化しても物理重視、魔法重視の２タイプだけ、しかも特化後も大した苦労もなく
オプションコンプしてしまう。しかもしかも、ＬＰが控えキャラにも配られているため、
１人がオプションコンプした時点で他５人もコンプ。
万能ｵｲﾖｲﾖ+コピーロボット５体の完成。

ついでに追い討ちでミストナックは見た目が違うだけ。
序盤から剣を使い続けてるキャラも、終盤で剣に変えたキャラも性能同じ。
ちょっとライセンス寄り道して強い弓開放すれば強い弓使い完成。
「こいつ使ってなかったけど、育ててみたら強いなあ」とか
「苦労して銃ばっか使ってた甲斐があったなあ」とかない。
実につまらん。



・オリジナリティ(SW)と起伏にかけるストーリー。
・飛空挺が銃撃戦してるのに、兵士は鎧、剣、弓で戦う陳腐な戦争。
・個性に乏しいキャラクター達、育てれば育てるほど同じ能力になっていく。
・劣化BOTでしかないガンビット。
・耳に残らない音楽。旧作リメイクの音楽の方が遥かにいいってどういう事だよ？
・無駄に制限ばかりかけるライセンスシステム。正直無いほうがいい。
・存在感の無い主人公。傍観者というスタンスはDQ型ならともかく、FF型には正直合わない。
・無駄に広いフィールド。その癖に移動が遅いのでストレスがたまる。
・中途半端に動ける戦闘システム。動いて回避できないなら動く意味が感じ取れない。
・一部声優(しかも主人公、準ヒロイン)の萎える演技。もう少し勉強してから収録して欲しい。最低限発声練習くらいは…
・一部切り替えの際に起きる長い読み込み。


ほらよ
で、ブリーチの意見はほとんどＦＦ１２の信者の妄想だけ
ＦＦ１２の核地雷踏んだ奴がブリーチだのグロランだの
空気ゲーで納得できるわけないだろ
まぁ狂信者に何いっても無駄か

言ってることが前となんも変わってねえwww
なんでここまで必死になれるんだwwww

あぼ〜ん多いよｗｗｗｗｗｗｗ

>>712

まったくだなｗｗｗ
ＦＦ１２粘着信者哀れｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
だからセブルバの何処が保護者面してるの？

注意：一般人はＦＦ１２の信者の妄言に気をつけてください
この人たちはアボーンしたといいながら
ＦＦ１２アンチの意見を少しでも書き込むと

顔を真っ赤にして涙目でダボハゼのように食いついてきます
きっとこの意見にも噛み付いてきますよ
アボーンしたはずなのにね（笑）

なんでただのネタスレに毎日必死なんだろうね、6p69qw3/0は
さてはP3やPSUあたりについてるピットクルーだな

>>701
戦闘とか、ロード時間とかはどんな感じ？
トルネコと九龍妖魔学園紀とか合わせたようなもん？

ＦＦ１２の町とフィールドマップに移るのに比べれば
Ｐ３のロードなんて短かくて楽ですよ＾＾

>>719
ひょっとしてワトーと勘違いしてるの？

>>701
大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって糞ゲーでも正直、どうでもいいです

今気づいたがP4はP6になってパワーアップしたんだな。立派になったな。

>>722
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
おめでとうＰ６

またＦＦ１２信者がＰ３Ｐ４Ｐ６とかいってファピョってるのか…
なんかポンキッキに居たよな
こういう奴

P６はっきりさせろ。
ミゲロ＝セブルバ(なんか気持ち悪い鳥みたいな保護者面した奴) 

セブルバじゃなくてそこはワトーだろ。間違いなら訂正しろ。

つーか昔釣りって白状しちゃった奴に構うなんて優しいなお前ら。

>>726
仕事だからアンチ意見書き込まれると困るんだろｗ
ダボハゼだし

ユーザーの期待を裏切り、前作の評価された部分(バックストーリー、手軽さ、レアアイテムなど)を全て切り捨て
オンラインモードが最悪なPSUが四天王に入らないほど今年のRPGはクソ揃いなのでしょうか？

いつからオンゲーが入るようになったんだよ
バカが

工作員vs工作員の仁義無き戦いのスレはここですか？

FF12って神ゲーだよな

議論スレなのにインパクトで四天王入りさせるゲームもあるらしい
解りやすく説明しろとか言うのにね

P6はSWも見たこと無いくせにそのパクリだ！と主張して回ってるのか。
ｲﾀｲ厨だな。

>>731
それ神ゲー四天王でいった奴
クソゲー四天王に池って言われてたけどなｗ

さっきからＰＰわめいてるスターフォックスのファンがうざいな
映画板と間違えてるんだろか

どうした、さっきは間違えはすぐに訂正したじゃないか？

お前らまじでスルー汁

>>729
オフも充分クソなんですよ。

戦略性の欠片も無くただひたすらボタン連打の戦闘、
種類も少なくモーション使い回しな敵ばかりが出てき、変化に乏しい各マップ、
単調すぎて眠くなるほど酷い。

インパクトは大事っしょ。

オンゲーオフでやればクソに決まってるだろバカが

>>732
百聞は一見にしかず

>>740
オフは固定の主人公を操作してストーリーを進めていくモードですからオンとは一応別物。
というかこの人は何でバカとしか言えないのですかね…？

>>738
オンゲーってどれもそんな印象

>>732
ＦＦ１２信者は頭イカれてるからな
勝手にルールを売り上げ5万本以上そして売り上げ5万本以上は売り上げまったく関係なしとか
特殊ルールを勝手に作ってるし
そのルールを変えようとすると来年からとか
いきなりルール改定してＦＦ１２はずしたくせになｗ

やってることがワンパターンでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り上げ5万以下にしちゃったら余計FF12が入る枠がなくなるだろ
元々FFアンチがFF12を入れたいがために、ルールを変更したんだしな

・ＰＳＵには「ストーリーモード」と「ネットワークモード」があって、
ストーリーモードは完全にオフライン。
オンラインとは全く互換性がない独自のものだ。


んで、これが　ビ　チ　ク　ソ

まったくＦＦ１２信者はワンパだよな

以下ＦＦ１２信者の負け惜しみのレス↓

お前が一番ワンパターン

>>741
俺に言うなよ

ＦＦ１２信者はオンゲーのおまけについてきたＰＳＵのオフモードまで
とりあげようと必死ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ可哀想な子に賛同するのもアレなんだが

＞そのルールを変えようとすると来年からとか

ここには同意しとく、携帯参入、足切りライン半減と散々やっておきながら
更なるライン変更を申し出ると「それ来年からね」ってどんだけ勝手な連中だと思ったよｗ

>>746
元は10万以上だったんだ。10万売れるRPGが少ない感じになってきて、基準下げたわけ。
ま、10万以上に戻しても、多分FF12じゃなく幻水5とかPSUがノミネート候補になっちゃうけど。

>>751
ＦＦ１２を外せとは言ってない。
ＦＦ１２が入るならＰＳＵはもっと奥の方に食い込むってことだ。
技術面で圧倒的にＰＳＵの開発陣がＦＦ１２の開発陣に負けてるのは誰がどう見ても一目瞭然。

>>752
いつでもルール変更可の方が大変っしょ。
携帯の時も荒れに荒れたから、じゃあ今度ルール変えるなら、来年度からよーいどん。というのは自然な流れだと思うぞ。

>>755
ＦＦ１２信者が前年からこのルールだったとか
グロランは１０万売れたとか
捏造流しまくりでぜんぜん自然じゃなかったけどね＾＾

まぁ四天王決めるのは個人差もあるわけだし無理があるわな
ポケモン＝低年齢「おもしれ〜」それ以上「ぬるい、ガキゲー」とかにもなるわけだし

ＰＳＵ＝オフでしたら糞←オンゲーなんだからオフでは糞だわな←オンでも糞←オンは運営しだいで・・・になるし

「自然」のかかってる部分が違ってるぞ。
つかグロラン5って結局どのくらい売れたんだろ。

うざいから真面目に
減水５、Ｐ３、マザ３、ライドウ、聖剣ＤＳ、ＦＦ１２の六本を比較しようと思うんだが、
当方聖剣未プレイ。
だれか聖剣とＦＦ１２を両方プレイして援護してくれる奴いるか？
いちおう言っておくと、おれはＦＦ１２の四天王入りもありえると思っている。聖剣次第で。

RPGが売れなくなってるこのご時世で10万以上なんてライン設けたら
ネームバリューのあるいわゆる大作しかノミネートされなくなる。
そうなるとこのスレはただの大作アンチスレになる。
逆に売り上げのラインを撤廃したとしたら今度は誰も知らないような
いわゆる空気ゲーしかノミネートされることが多くなってスレが盛り上がらなくなる。

>>755
すまんが下から2行目も読んでくれないか
携帯参入の時点で>>755なら何も言わなかったよ

>>756
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060707/L2VKTVcveWc.html

>>759
まずはそのチョイスの理由からじゃね？

聖剣は救いようのないクソ
減衰はストーリーは良いし遊べるレベル、ｍｋ２でもＢだし
マザ３はストーリーが胸糞悪い、期待裏切りすぎ
ライドウはまぁどうでもいい
ＦＦ１２はｍｋ２でライドウより低いくらいクソ

以上

FF12は糞ゲー

>>760
勘違いされると困るから言っておくが、俺の提案ラインは7〜8万
10万に戻せと言っていた訳ではない

四天王だぞ
王だぞ王、なのに誰もしらないようなゲーム並べてどうするんだよ
アホか

>>760
5万でも十分空気ゲーってのはブリーチではっきりしただろ
今年はそれでいいけど次からは7,8万ラインでやったほうが良いと思う

>>757
ポケモンはある程度大人になってくると、それはそれで楽しめる
でもやっぱ中学生ぐらいにはあわないかもな

来年の話をすると鬼が笑うというけど、来年7〜8万も売れるRPG出るのかナァ。

>>766、>>768
5万→7、8万にしたとしたら>>3から外れるのはブリーチだけ？
グロランとやらは売り上げどんくらい？

>>761
ぶっちゃけると、ラインなんてどこに設けても全員が納得はしないっしょ。
現状では>>760の意見が「比較的」受け入れられてるってだけで。

反対意見が出る度にラインがふらふらしてたら決まるもんも決まらなくなる。

ルールが気に食わないなら、自分の主張するルールの板を作ればいいのに。
ここでルールの話は、意味ないと思う。
足きり10万本のルールに同意の人が多ければ、自然にそっちに人が集まるし。

どうでもいいゲームより評価が低いから糞？何いってるの？Ｐ4

と自分たちは意見だして


超速度でルール変えた奴らがほざいているのであった○

>>773
そういえば前このスレで暴れてた奴が
「2006年真糞ゲーRPG四天王決定戦」みたいな隔離スレを立てて
足きり10万のルールでなんかやってたなwwww

>>773
ルールも話し合って決めようって言うのが意味無い事？
携帯機参入のときもみんなで話し合ったから今の流れがあるんだぞ

>>771
６万は超えたようだ。
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku2/game.html

しかしＰＳ1で7年前に発売された１よりシステム周り・イベント等で劣っている最新作というのも凄いもんだ。

>>777
いや話し合うのはいいんじゃね？
今すぐ適用とかじゃなければ。

今すぐとなると別スレでどうぞ、になるけども。

ルールを話し合って決めた×
粘着してるＦＦ１２信者が超スピードまわして勝手に決めた○

>>779
もちろんそうだろ
俺は来年ぐらいからで良いといってる

>>771
ゴメン、知らないんだｗ

>>772
フラフラするかね？現状5万派と7〜8万派ぐらいしか見た事ないが

>>778
仮に7万以上とした場合ブリーチとグロランが外れるわけか

ライドウと幻水５にやっと脚光が！

http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060707/L2VKTVcveWc.html
これが話し合って決めたってやつか。

これは…なかなかの自作自演ですねｗ

>>783
まあそうだな
ブリーチはともかくグロランはシリーズものだからそれなりに信者もいるから
枚数の割にはこのスレのプレイヤーも多いし、その辺は話し合うべきだろう

グロランは5まで出てるシリーズもの、対してブリーチは元々糞であることが当然であるキャラゲ。
この差は大きいね。ブリーチは動画あるから証明しやすく、ここまで残ってきた。

地雷　空気とかそんなん抜いたゲームそのものの面白さとしての
糞ゲー四天王にしてほしいな

>>789
メタルサーガＤＳ
サンライズ３
ルナジェネシスを召喚しよるか！

ルナジェネシス……ｗ

あれはねーよｗ

売上こそ低かったが、
ルナジェネシス……ＭＤのビックタイトル、ルナの十年ぶりの新作
メタルサーガＤＳ……メタルマックスの流れを引いたシリーズ最新作
サンライズ英雄３……版権ゲームなので原作ファンあり

と無名ゲームよりは存在感あるんだけどな

続編が出てるのに語られないって悲しいな。

>>785
文脈がP6に似てるのは気のせいかな…

>>792
ならブリーチも版権ゲーだから空気ゲーじゃないな

ここまで接戦なら十傑衆でいいんじゃね？

どうせ糞は糞なんだし。

ブリーチを外したとしても

グロ５
ＤＣＦＦ７
政権ＤＳ
ＰＳＵ

となるだけ
どう考えてもＦＦ１２の入る余地はありません

>>796
糞ゲー十傑衆スレでも立ててくれ

>>784
残念だったな。
たまたまスポットライトの通り道だっただけだ。

>>790-792
ルナは2005年の発売だぜ

FF12
FF3DS
聖剣DS
マザー3

思ったけど任天堂ハードに出るRPGってことごとく糞ゲが多いな

つDCFF7

ＤＣＦＦ7
ＦＦ１２
ＰＳＵ
グロラン

尚「ブリーチ」は規模が小さすぎる上、漫画原作のファンゲーであるため除外しました。
実際の糞度はＦＦ１２をはるかに凌ぐもので、この結果は「ＦＦ１２はブリーチ以下」と言うわけでは
決してありませんのでご安心ください。

その面子ならFF12の代わりにP3入れりゃいいだけ

グロラン�X
聖剣ＤＳ
ＤＣＦＦ７
ブリーチ

確定
売上数、ファンゲーであるか否かなど関係ない。

まだ議論中の上、年内発売のRPGが残っているのに勝手に決める>>805は馬鹿

ＤＣＦＦ7
ＰＳＵ
グロラン
聖剣ＤＳ
ブリーチ

ＦＦ１２のどの部分が上記の四天王候補に劣るのよ？

FF12なんかどうでもいいから
聖剣とマザー3とPSUのどれを候補に入れるか決めようぜ

ブリーチとグロランはやった事無いけど、どの辺りがＦＦ１２より劣っているわけ？
ＦＦ１２に関してはしつこいくらい「説明しろ！」と連呼するわりには、ブリーチ＆グロランが
有力候補に上げられる説明が成されていない気がするんだけど。

売り上げからすればＦＦ１２をやった事がある人間のほうが多いのは当然だし、それだけに
あんな出来じゃ糞と評価する人間の割合が多くなるのも仕方が無い事なんだろうし。

>>809
どの辺が？ストーリー、グラフィック、快適さその他諸々
全てにおいてFF12なんて足元にも及ばない位崇高なゲームですが。
FF12は駄作だとは思うが暫定四天王と比べればマシ。不味いカレーと犬の糞位差が有る。
てかこのスレで議論したいなら最低限四天王ノミネート候補位やってから出直してくれない？
糞ゲーってどういうものか身をもって知らない人間にいくら説明しても無駄だし。

>>810
やった事ある人間の割合が多いＦＦ１２の糞さを説明させるよりも、やった事が無い人間のほうが
遥かに多いグロラン、ブリーチの糞さを説明させたほうが早い。

ＦＦ１２を糞と判断する多数の人間にたいして、グロラン＆ブリーチを薦める少数の人間はそれを
納得させるためにきちんとした説明を常にしつづけなければならないはず。
そうしなければ、いつまでたってもＦＦ１２を糞としてあげる人間が減るわけも無いし、適当に荒し認定して
無理矢理却下、その反応に納得できる人間が居るわけも無い。
粘着を生んでるとすれば、それは説明不足過ぎるＦＦ１２信者(?)の態度が原因だろうに。

あと、それだとそもそもの問いかけに対する答えになってないぞ。

>>809
前スレかその前で細かくまとめられていたけどね。シナリオがガンダムＳＥＥＤの劣化コピーとか操作性の悪さとか。
それ以外でもグローランサー5の駄目な点をざっと挙げれば…

ＰＳ1で出ていた1では建物・ダンジョンの中以外はどこでもセーブ可能（建物などの中にはセーブポイントあり）
最新作の5では宿屋でのみセーブ可能。しかもイベントが起きるとしょっちゅうセーブ不可能になる。
1ではフィールドのどこからでも一度行った場所へ瞬間移動できる魔法があった。序盤から使用可能。
5では町と町を結ぶ路線移動のみ。イベントでしょっちゅう使えなくなる。中盤まで使用不可。
1ではキャラごとに素手・武器持ちかで攻撃モーションに変化あり。状況に応じて武装の変更ができた。
5では攻撃モーションが固定。
1は序盤から仲間を自由に入れ替えられた。それによってイベントの台詞などの変化が豊富。
5は終盤（最終決戦直前）までメンバー固定。イベントの変化を作るのが面倒だったのが見え見え。
シリーズ伝統でヒロインセレクトというギャルゲ的要素もあるんだが
1・各キャラごとに色々イベントあり。イベントごとのＣＧも豊富。
5・イベントは一応設定されているけれどもそれまでのストーリーに応じた雑談のみ。ＣＧなどは一切無し。
そしてキャラごとのイベントをすべて無視して全然会話しなくても、友好度を上げるアイテム
（中盤の雑魚からいくらでも入手可能）を使いまくるだけで告白される駄目仕様。

ほめられる点はアニメムービー“だけ”という凄い作りなんだよ。

>>810
じゃあほとんどアウトじゃねーかw
ブリーチこのスレでやった奴10人もいるのか？

>>811
過去ログも本スレも読まない人間の為になんで常に説明なんてする義務が
発生するの？
答えになってないと言ってるが「全てにおいて糞」の一言で済むからそれ以上の
説明は必要が無い。

>>814
つまりID:Q1PRm+ih0はやった事が無いんだろ？
やった事は無いけど、ＦＦ１２が入れらるのがむかつくんで、無理矢理グロラン＆ブリーチを
有力候補に上げてるだけなんだろ？？

「全てにおいて糞」の一言で説明が要らないならＦＦ１２もそれでいいじゃねーかｗ
何粘着してノミネートから外させようとしてんだよ

…しまった。ID:P9qwTwkK0はいつぞやの24時間ＦＦ君だったかｗ

今度はP9かwwww

過去スレにこんなのがあったんだが
・ブリーチ 　　　　 こいつを見てくれ→　ttp://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI
・グローランサー5 　信者も絶句　ttp://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/
まあ、過去スレ読んだほうが分かりやすいと思うが

結局P4とかレッテル張って追い出すのな。
おめでたい奴らだ

>>816
？
俺は新規参入者だよｗ
そもそも24時間ＦＦ君って何さ？？　このスレしか読んでないからワケワカンネー

最初のほうでもそんなレッテル貼って煽ってたけど、このスレは内輪の人間しか
参加しちゃ駄目ってルールなワケ？
一見さんお断り？？

>>818
ども。あとでじっくり読んでみます。

Pの人が同一人物かは分からんが、Pアンチも大概ｳｻﾞｲ
そう思う俺はこのスレでは異端かね？

>>815
ブリーチもグロラン5も体験済みだから説明して差し上げますよ。

ブリーチ
・画質の悪いゲームをPS並みという表現を使うが、PS1で出しても全く問題が無いであろう位糞ポリゴン。
FF12と比較するまでも無い。

・原作ファン向けなのに原作完全シカトのストーリー展開。ファンを舐めてるとしか言いようが無い。
FF12と比較するまでも無い。

・ロードが長いゲームは幾らでも有るが戦闘前18秒ロードするゲームなんてポポロ以外に知らない。
戦闘シーンもPS1のジルオールに勝るとも劣らない位下劣。何をそんなに読み込んでるの？
FF12と比較するまでも無い。

・何も耳に残らない音楽。ファンファーレと過去のアレンジ曲があるだけFF12がマシ。

これだけでもFF12より糞だと理解できますよね？
グロラン5は812読んで下さい。
ちなみに自分はFF12アンチスレ住人でFF12の糞な点は君よりもずっと知ってると思うけど。
まだ説明しないといけませんか？

>>823
戦闘前ロード18秒って…マジっすか

>>823
>>815じゃないが質問させてくれ
原作無視と言うがそれはどの位なんだ？
大抵の版権ゲーは多かれ少なかれ原作無視な所はあるだろうし
どの原作無視部分が糞になりうるのかの詳しい説明をくれないか

>>824
マジです。
ちなみにUPされてる動画は2人のときだから短いけど(それでも長いが)。

ブリーチは真エンディング見るのに4週しないと駄目とか聞いた

>>825
現世メンバーがメインで死神キャラがメインじゃない。
これだけ言っても理解できないなら原作読むかアニメ観てください。

>>828
今の連載はともかく開発当時は現世メンバー中心でなかった？(厳密に言やいつでも主役中心なんだが)
ロードまわりは納得いくけど、それだけで原作無視とまで言われると
難癖つけてるとしか思えんよ

>>829
キャラゲーなのに自由にパーティを組めない、その上で
現世メンバーが主役。死神メンバー好きには死活問題。
ヤムチャやチャオズが主役のDBゲームなんてやる気がしないのと一緒。
言い掛かりとは言えないはず。

いい加減ブリーチなんてクソマイナーなゲーム入れないで
ＦＦ１２入れとこうぜ
ＦＦ１２信者はＰＰわめいてるだけだし

>>830
ちょっと待ってくれ、その言い方だと主人公が空気扱いって事か？>ﾔﾑﾁｬｵｽﾞ主人公
それなら納得いくが
その他の死神についてはサガやWizタイプのゲームでもなきゃ
キャラの優遇、不遇は仕方ないんじゃ？対戦アクションじゃなくRPGなんだから

もともとの母集団の違いがあるからどうにも。
例えばＦＦ１２を評価した人が
同じ採点基準でブリーチを評価しているか？
…って言われるととてもそうは思えないわけで。