【P3】ペルソナ3ネタバレ考察スレ5日目【PERSONA3】

新規プレイの方の目に触れてはいけないネタバレ話や、果てしないＥＤ議論はこちらで。

本スレ：【P3】　ペルソナ３　【PERSONA3】学園生活175日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1159258834/

攻略スレ：【P3】ペルソナ３ 攻略スレ86日目【PERSONA3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1159167815/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1157902072/
前前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155532619/

１乙。
昼間から立てようと５、６回やってみたが無理だったんで諦めてた。

EDについて仮説を一つ。
まず主人公の記憶について。
影時間に関わったものは記憶が曖昧になり、影時間で起こった記憶がすり替えられる。（適性の無い人間は。）
ﾆｭｸｽを封印し、影時間を消した事でペルソナ能力が一時的に消え記憶が曖昧だったりすり替え現象が起きた。
次に疲労について。
過去のボス戦の後必ず疲労になった事から考えて、卒業式が近づくにつれ記憶が明確になり、ﾆｭｸｽ戦の疲労を思い出した。
ﾆｭｸｽの攻撃が主人公の肉体だけにダメージがあるとは考えにくいので精神もダメージを受けていたんではなかろうか。
それを思い出した、と。
どうかな？
一応生存派なんだが。

>>1さん乙

「果てしない議論」というのは言い得て妙ですな

ところで、橋野田中両氏のインタビューはもうないのかな?

「ゆ○しま」でさんざん叩かれてたから、ついにはキレて
「うるせ〜な、あれは主人公は○○○るんだよ！　満足か？　ああ！？」
とか本当のところを暴露してしまわないだろうか。

それはそれで盛り上が・・・じゃなくて、プロだからだいじょぶじゃないかね。

エンターブレインから１１月に設定資料集が出るみたいだから、
何かしらわかるかも。
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/future.html

自分としては、どっちでも取れるこのＥＤ、結構好きだ。

死ぬのはキタローではなくアイギスだと思ったのは俺だけ？アイギスは活動できる期間が限られてて、でもずっとキタローを守りたくて…

…やっぱムリ。俺説明下手だ

>>5
いやあのインタビュー自体プロのする受け答えじゃないと思うけど…

てか、やっぱりと言うか設定資料集出るんだ。
エンターブレインか…

>>6
俺も、シャドウが消滅したら、アイギスも活動停止するのかと思っていた。

>>4
散々叩かれて発言したとしても｢生きてる｣としか言わんだろ
今後の商売考えたら居た方がラウンジのTVネタみたいに使うチャンスもあるし

つかさ、ロボットに命を理解させるつもりなら、わざわざ「絶対の死」とか持ち出してややこしいことしなくても、
赤ちゃんの世話をさせればいいんだよ。もちろん出産の前からな。

>>10
RPGで出産に立ち合うってどうなの？
戦うことが基本なんだから死を意識させるのは間違ってはいないと思うが、、

志村、ネタネタ

学園モノでテーマが「死」ってのもな
最初はてっきり「絆」がテーマかと

ペルソナ３から学んだこと。
沈黙は金。
聞き上手になって、相手から色々なものを引き出すことが大切だということ。

シャドウを集めたら時間を自由に操れるんだっけ？　その実験は、結局失敗
（ゆかり父が命がけで阻止）したのかな？

理事長のウソと真実、美鶴父の話がごっちゃになってきた。

>>14
シャドウの力で時間を辿ってニュクス復活を止める展開の伏線だと思ったらスルーだった。
絶対倒せないとあれだけ念を押されたのに…。
まぁ影時間自体がシャドウの力で操作された時間って設定なんだろうね。

EDはｷﾀﾛｰ本人が死ぬ、という訳でなく
あの世界と関わりの無くなる「おれら」に対しての描写だと思うんだけどね

おれらもｷﾀﾛｰに取り憑いたﾍﾟﾙｿﾅって事で


おれらが取り憑く事によって他の人とのコミュニティー大事にする人になったり
そうでもなかったりしても、S.E.E.Sのメンバーとは円滑な人間関係築けたりするけど

本来のｷﾀﾛｰは「どうでもいい」人なので、人間関係築けない人だったんだんだけど
おれらの影響で「どうでもよくないかも」と変わっていった、というお話だったりとかしないかね

えぇい！膝枕で人が死ぬ時代か！

ＥＤの歌はキタローとの別れの曲じゃなくて、プレイヤーとの別れの曲なんだっていい加減認めろよｗ

>>13
あ、俺もそう思った。
自分だったら絶対逆の選択肢選んでる。

13 死神　アバター戦
14 節制　?
15 悪魔　=前もって定められ動かせぬもの=ニュクス降臨
16 塔　　 =災難=ニュクスの力が発動し信者達がシャドウ化 主人公達への重力攻撃
17 星 　　=希望=ベルベットルームでの会話
18 月 　　=ニュクスとの対決
19 太陽　=勝利
20 審判 =復活=記憶の修復
21 世界　=エンディング

前スレで話題になってたので他の人の意見とようつべの動画、wikiペディアのアルカナ項目
参考にしながら節制以外全部こじつけた

節制は厄介だね。けど、なるほどと思った
エンディングの歌詞はどのスレで見たか忘れたけど、リョージについてもアリだと思った
一番はリョージがキタロ一たちのこと、二番はキタロたちがリョージのことを歌った心境

>> 16
> 本来のｷﾀﾛｰは「どうでもいい」人なので、人間関係築けない人だったんだんだけど
どうでもいいはそれまでの環境のせいだろ
キタロー自体はかなりユーモアのある奴だと思うよ選択肢とか見た感じ
それに知らないとこに来て直ぐに仲良くじゃれ合うってのは普通ありえないし
>>21
> 一番はリョージがキタロ一たちのこと、二番はキタロたちがリョージのことを歌った心境
EDの歌はキタローと歩いてきた時の事と、皆居なくなった後の事じゃね？
ほぼ永遠と言える時間を持つアイギスが皆が死んで一人になった後の歌
話的にも合ってると思う

それと、ただ死んだって言ってる奴殆ど居ないんじゃないかな
世界になって消えたってのを死んでる派に入れてんのかもしれないけど
世界になるってのは、世界としてそこにあるってっ事だから無くなるわけじゃない
生きてる派との違いはそれ(キタロー)が自分(残された側？)に見えるかどうか、話が出来るかどうかだけだし

>>22
君の言うそのユーモアある選択肢が第3者の介入の結果だ
と言いたいんじゃないかな

風花と本屋から出てきた際、風花の本屋避けてた云々の話に対して
「今出てきた所だが？」
みたいな選択肢が有って吹いたw

節制には折り合いをつける、良い意味あいで妥協するという意味もあるそうだ
アバターとの闘いの直後からニュクスが空割って出てくるまでのアバターとの会話にそんな描写なかったっけ

ＥＤの作り方がへぼかったために、プレイヤーにあらぬ想像をさせてしまったくせに、
インタビューで 「今時のプレイヤーって馬鹿？ていうか馬鹿？」 と煽る始末。
なんなんだ！

>>15
時間を操れるシャドウの力っていうのが、鍵だと思ったんだよね。最終的にキタローは
その力を手に入れて・・・


綾時「ニュクスは絶対倒せない」
↓
綾時とバトルして倒す
「１０年前、僕がアイギスに封印された直後に倒してればニュクス呼べなかったのに・・・ぐふっ」
↓
キタロー、１０年前に行く決意をする
↓
風花「でも、そんなことしたら、キタローさんの命も・・・！」
↓
キタロー、フッと微笑む。初めて見せた笑顔。そしてゆっくりと召喚機をこめかみに当てる・・・
テレッテ「お前は大バカ野郎だ！」
↓
召喚した最後のペルソナ「シャドウ」で１０年前の橋の上へ。子供時代の自分ごと綾時を倒す
↓
世界は生きながらえる。


なんて感じで想像してたんだけどなー（ ´・ω・）

それってある意味Ｐ２罪と同じオチじゃん

キタローは少なくともED終了直前までは生きていた。よって死亡するか生き続けるかはゲーム終了後の事であり未定（またはED終了の瞬間死亡としても結果が判るのはゲーム後）

>20
17以降ほぼ同意。
個人的には、前半（０〜１０）が
どのイベントに対応してるのかよく判らん。

明日はガキさんの命日だお。

でも、薬でペルソナを抑えるってイマイチわからないな。
ペルソナは心の力じゃなかったっけ？

身体的に作用して精神に影響及ぼす薬なんてなんぼでもあるだろ

覚せい剤とか…

ホムルンクスって、どこかの化粧品みたいな名前だな…

アイギスって、ニュクス倒したらもういる意味がないよな。
キタローを守る、とか言ってるのもあくまで本人が言ってるだけで。

まさか、そんな（桐条財閥からしたら）馬鹿げた理由でかなりの額になるであろう
アイギスの燃料費とか維持費なんかをこれから先、長年に渡って負担し続けるとも思えないが・・・

>>35
トンデモ兵器だから永久機関みたいなのすでに内臓してたりして

>>30
0の愚者はゲームスタート時か課外活動部入部時かな？
個人的には名前を入れた時かな

>>34
合ってるのはホとクルぐらいで文字数すら違うがな


ついでに言えばホムンクルスは錬金術における人造人間の事
東洋の式のような人形（ヒトガタ）とイメージをダブらせて

身代わりアイテムの人形として今回使われているのだろう

ホムがみがわりになるたび、MOTHERのスターマンを思い出してしまうがな(･ω･`)

どうでもいいけど、アイギスってなんで人間に（人間っぽく）なったの？
いきなりで違和感を感じたよ

今の時代にﾎﾑﾝｸﾙｽの元ネタ知らんRPGのｹﾞｰﾏｰなんているんだな

いや、きっとわざとだな。

>>40
キタローは、なんでもできるユニバースのチカラを手に入れたからな

キタロー「ニュクス討伐記念に何でも１つ願いをかなえてやる」
アイギス「私、人間になりたいです。有限の命でもいいからアナタといっしょに生きたい」
キタロー「おｋ」
美鶴「荒れたポートアイランドの建て直しを頼む」
キタロー「ホイきた」
風花「煽動などに惑わされず、皆さんが強い心を持って生きていけますように」
キタロー「任せとけ」
肉彦「時価ネットのプロテインの価格を下げてくれ」
キタロー「・・・お世話になったからまぁいいか」
テレッテ「願いごとを１００回かなえて欲しいッス・・・なんちて」
キタロー「却下！」

人、いないね

やっぱ前スレでみんな燃え尽きてしまったか？
最後の流れは激しかったから。

前スレの１０００レス目まで必死に意見書き込んでる奴がいて見苦しかったｗ
普通９９０辺りからいい加減なレスつけてスレ埋めるもんなのにｗ

>>45
誘導してなかったからじゃないかな？
てか、新スレたってたの初めて知った

美鶴と真田のなれそめって本編で聞けた？
影時間絡みの付き合いなのかそれより前からの付き合いなのか
綾時殺すエンドで美鶴と真田は一緒にいるから影時間関係ない付き合いなんかね

あと真垣の覚醒した理由はなんだったのかもﾜｶﾝﾈ
桐条被害者かと思えばそうでもないし

なれそめそのものは聞けない……と思った。
七夕後のかいちょが10年前の事件を明かしてくれるあたりでちらっと説明が聞ける。
真田がＳＥＥＳに入ったのは中学の時。
この時もう一人メンバーがいたと聞けるがこれは荒垣だろう。
……中学の時にＳＥＥＳにはいってペルソナ発動が２年前の天田の母親殺してしまった時が最初ってのは矛盾してる気がするが……。
あとかいちょのペルソナ能力って後天性なんだよな。
何故かいちょは薬に依存しなくてすむのか……。

会長は先天性じゃ無かったっけ？

いや後天性。
上記の七夕後のイベントのあと広間にいる幾月から説明が聞けるから確認してみれ。

後天性だけど自然に発動してるからな。

なんらかの技術で引きずり出した挙げ句、
制御できずに薬が必要なストレガとは毛色が違う。

てぇか、真の意味で先天性なのはいないだろ。
３ではモデルガンで頭ガツンとやらないと出てこないし。

>>51

銃でズギュウゥゥゥンは覚醒の補助器具でしょ
美鶴が事故でペルソナ出しちゃったのは素質があったからじゃねーの？
当時は補助器具なんてあるわけなかったんだろうし。
素質があるって分かったから色々と実験を受けて、これが後天性という所以だろ？

それ言ったらキタローもアイギスにデスを封印されたことで後天的と言えるのだが。

ペルソナ遊びして無い上にフィレモンと会ってないなら全員後天的だろう

最初は召還機なしでペルソナを出したことが明らかな美鶴にしても、
アレなしでは自由自在に出したり操ったりはできないんだろうな。
「お父様を守った」というのも、実際には
「目の前に敵（シャドウ）しか居ない状況で暴走→粉砕した」という感じなのではなかろうか。


前後関係がいまひとつ良くわかってないんだが

・最初、『影時間に適性のある』人間（パパと美鶴含む）でタルタロスを探索
↓
・シャドウの襲撃による危機の最中、美鶴にペルソナが発現
↓
・偶然目の当たりにしたこの能力の解析、制御が桐条のプロジェクト内で急務となる。
↓
・美鶴自身をサンプルとして実験が（おそらくパパ主導、人道的に）繰り返されるが、
　その過程で理論として発見されてしまった『ただの人間をペルソナ能力者にしてしまう方法』を
　爺ちゃん／幾月のラインが勝手に実用化。
　ストレガの三人を含む大勢の孤児たちが実験台にされる。


こういう流れだろうか。


真田と荒垣が『狩り集められた孤児たちの中で、もともと適性を持っていた例外』と考えると
さらにすっきりするんだが
それだと『中学以来の付き合い』というあたりと『真田がストレガと面識がない』あたりが
ちょっと矛盾してしまうんだよな。
　

危険なタルタルなんかに、愛娘であり将来の桐条後継者を連れてくお父さまﾋﾄﾞｽ

用語辞典かなんかで召喚機の説明見てみたら、召喚機なしでも召喚できるみたいにかいてあったよ

覚悟完了するための飾り、または、変身装着シリーズのように、おもちゃを売るための戦略なんだよ

>>10
フランシーヌの事か

>>57
そんなオモチャ売れるわきゃねー。


……というか、万一バカ売れするようなら
ニュクス降臨が近い世紀末だぜ。

>>58
それなんていないない……ばあ

>>58
ああ、やっと分かった。
確かにアレもロボ（なんだろうか？）に人間らしい心が宿るって話だな。

そして最後は
順平「おお、アイギス様が笑っておられるぞ！」

になるわけか。

すげえいい笑顔で死んでるのな、順平

キタロはまだしも真田荒垣が何の後ろ盾も無くあの学園に入れるっておかしくね？
真田は分からないけど荒垣は学校で告別式もどきしてる辺り、里親もいなかったんだろうに何故あんな学費高そうなとこに…
会長と出会ったのが中一ってだけでそれより以前から理事長達に目を付けられてたんだろうか
この二人が桐条実験体じゃない事が不自然で仕方ない


あと、本スレとかここで何度か見たんだけど真田が会長の実験に反対してたってくだりはいつ頃見れた？
矢面に立って会長庇うぐらい桐条とも深い関係なのかと思えばそうでもない（桐条父死亡時）し

孤児院が桐条経営だったとかなら納得もいくもんだけどなー

聖闘士星矢思い出した

>>65
美鶴「明彦、お前は私の馬になるんだ」

ガキさんが天田のピンチに蘇って来るなｗｗｗｗ

しかし、それだと肉もガキさんもストレガ一家も腹違いの兄弟ということに・・・

今終わったんだが、最後皆立てないとこでの真田の倒れ方にﾜﾗﾀ

思ったんだけど、桐条財閥で独自に（つまり美鶴や幾月抜きで）タルタロスを探索したり研究したりするような
部門は無かったんだろうか？
あるいは、影時間になる前に美鶴たちＳＥＥＳの活動をサポートしてくれる部門とか。

あれだけのものを、わざわざ高校生である美鶴たちだけに任せるというのも無責任すぎる気がするんだが・・・

あと、ストレガが実験台になったのは影時間発生後だから、美鶴祖父の死後だよな？
とすると、美鶴祖父無しでも桐条ってかなりやばい存在なんじゃ・・・

宵闇屋のお姉ちゃんも逃げ出してたしな。ってかあの人、よく普通に店開いてられるな。
普通関係者って、闇に葬られるんじゃ・・・

研究する部門はあったんじゃないかな？
召喚器とか作ってるところとか。
ただ探索は無理なんじゃ……シャドウ倒せるのはペルソナ使いだけなわけだし。
高校生である美鶴たちに任せたのではなく
ペルソナ使いが美鶴たちだけだったから任せざるをえなかったと考えるのが妥当。

探索はストレガというか、タカヤたち実験台の中でペルソナを発動させた者に
行わせてたんじゃなかったっけ

で、タカヤが生き残り２人を連れて脱走しちゃったから
仕方なく美鶴たち生粋のペルソナ使いにタルタロス探索を依頼したとか

任せるにしても装備や軍資金くらいは用意してくれよな

>>74
確かに。
その辺は見事に投げっぱなしだったな。

しかし、美鶴卒業までにタルタロス探索が終わらなかったら、
SEESは誰が引き継ぐつもりだったんだろうか…
まさか海外留学はやめて留年？

つーか、桐条の尻ぬぐいに命かけて奔走してるんだから、
学費免除、必要経費・生活費（小遣い含）支給ぐらいのことは
最低限して欲しいものだな。

キタロー真田ゆかりに関しては寮費学費免除くらいしてるんじゃね？

>>74
幾月がくれたじゃないか。５千円も

対シャドウ兵器も、なんか中途半端だな。
アイギスとか、無駄に人間ぽさを追求するくらいなら、シャドウ殲滅能力を
もっと高めろって感じ。

いや、アイギスは愛してるけどさ。

しかし、敵に回ったときのアイギスは何であんなに強いのか。

メンバー全員を一瞬で倒すなんて、どんな魔法を使ったんだ？
全く時間差もなく・・・

それでもコロ○さんだけは拘束しないアイギス

>>76
自炊しない、寮の飯無しで
バイトもして無い奴らが外食三昧で生きてけるんだから
そうとうな生活費が支給されてそうだが

それぞれ嗜好品も結構買ってそうだし

>>82
親からの仕送りじゃないのかなぁ・・・と思ったけど、真田・荒垣・キタローは親いないんだっけ。

でも順平と風花とゆかりは仕送りじゃない？

ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/hayamimi/index.html

これで桐条関連の謎は少しぐらい解けるか？

>>83
ライドウもノベライズですか・・・
すごく楽しみだ

ミス
>>83→>>84

いやまて描写されてないだけで自炊くらいはしているのではないだろうか。

アイギスは対シャドウ戦に関してはペルソナ能力に強さが依存するのでたいしたことはないが
人間相手には「兵器」としての特性状圧倒的に強いのではないだろうかと推測してみる。
最初に幾月が見つけてくれと頼んできた時も「破壊は無理だね」と言っていたし……。
ん？　対ストレガ戦で普通？　まあゲーム的処理ってやつだ、多分……。

>>87
風花コミュでは皆、外食ばっかりのような事になってる

そういや真田アイギス主人公ゆかりﾃﾚｯﾃではがくれに行ったとき
ﾃﾚｯﾃがアイギスのﾗｰﾒﾝ半分食べるとかいってたけど
もう半分はアイギスが食べたのかね

初めてこのスレ来たがキタローは最後死んだことになってるんだな。

俺は最後普通に寝たのかと思ってたよ。

>>89
それはなんか・・・気持ち悪いなぁ
ラーメンの回し食いって。

あ、器は分けたのかな？

>>90
同じく寝ただけと思ってた

アイギスは食べられないだろ。半分は残したか肉彦が食べたと思ってた

>>90
それは結論が出ない答えだと思うよ。
死んでる派、生きてる派、それぞれの主張を見て自分でもっともだと思った方を信じるしかない。

ゆかりコミュＭＡＸになった時、ヤッたかヤッてないかを論じるようなもんだ。

「大声を出すと聞こえるって心配してただろ」
「それは単に話し声のことだろ。一応男子禁制だし」

「抱き合って暗転したら普通はヤッてると思うだろ」
「俺は”普通に”ヤッてないと思いましたが、何か？」

みたいな感じで。

千尋ともヤッたと思ってる

千尋とヤッた後、アイちゃん一筋になった俺は
影時間の記憶が消えて超ラッキー
そう思った事もありましたが、12/31データでマフラー殺すED見たらなんか彼女いる事に…

コミュで培った絆自体は消えてないって事かな
記憶戻ってない時でもコミュマックスならキタローと会長は付き合ってる…みたいな

記憶ないのに付き合ってるってどうなってるんだろうな

>>97
エチーが新鮮だ！

記憶無くなっても携帯のメモリーは消えないと思う

>>97
ガンツを思い出した。

会長コミュ上げてても、ネームプレートの記述は知り合いじゃないバージョン
だったと思ったが…。
通常エンドだと最後に皆思い出すけど、世界が滅びるエンドだと忘れたら
本気でなかった事になるから、スタッフの親心みたいなもんじゃないのか。

橋野があんな発言してるのにまだ生きてるとかいってるやついんの？ｗ

>>90見て思ったんだが、実際のところはどうだったのかな？

やっぱりあれはやったんだろうか？

ぐは、間違い。
>>94ね

>>102
ここにいるぞ！

一般コミュやゆかりはともかく会長と風花は活動部ありきの縁だからなぁ…
こういう場合どうなるんだろう

アイギスは人間化した後ヒュプノスになったって事はないかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%97%E3%83%8E%E3%82%B9
ニュクスの息子でタナトスと兄弟って設定だから、それはないか…

>>103
俺には到底無実とは思えないが、なぁ

実際に映像もテキストも出ない以上、不毛な話になると思わないか？

あの流れでやらなかったらキタローは男じゃないだろ

>>107
ヒュプノスは半裸教祖のペルソナですが、それでもいいんですか
つーかその発想はなかったわ、ってかわけわからん

その前にヒュプノスはタカヤのペルソナじゃなかったけか？

だな

なんかリトルグレイみたいなデザインじゃなかった？

>>111
なんだよー半裸教祖＝タカヤに決まってんだろー

>>113
下からのアングルで見るとそうでもないが、上からのアングルで見ると
羽のあたりがグロキモイペルソナだった

ペル３はボス戦の後疲労になるからエンディングの時も単に疲れてんだと思ってた。

最後、ｷﾀﾛがどうなったかを描かなかったのは
制作者の粋な計らいってﾔﾂなのかも知れない。
あんな感じにﾎﾞｶすことによって
「彼は疲れて、ちょっと眠ってしまっただけだよ」or
「命の答えに気付いた（＝死）んだ」って
二つの結末をﾌﾟﾚｰﾔｰに選択出来るようにした。
これはもう、どっちが正しいってんじゃなくて
それぞれのﾌﾟﾚｰﾔｰの受取り方なんだなと思う。
自然に、それぞれのﾌﾟﾚｰﾔｰが結末として感じた方が真実ってことだと思うよ




ちなみに自分は死んだ派

死んでるならあの後笑顔でやってきた仲間連中の反応を見たかったｗ

殺すならラスボスの後に殺しとくだろ。
あそこで生かしてここにきて殺す理由は無いし。
ただアイギスの意味も謎めいてくるから
アイギスがキタロを優しく殺したに一票

最後のシーンでアイギスは笑ってたわけだが、大事な人が死んだ直後にニッコリ笑うって、
お前は一体いつの時代の傾奇者だよって感じだ。

そんでナレーションが入るわけだな。

―アイギスはニッコリと笑った。傾奇者にとって死は日常のことである。
ニュクスなんかに殺されてたまるか。生は人のためにあるのやもしれぬ。
されど、死こそは己だけのもの。何者にも邪魔されてたまるか。
そうだろ？　キタロー・・・

アイギス「私という者がいながら余所の女とズッコンバッコンですか…、せめて安らかに眠らせて差し上げます…後のことは気にしないで下さい、私がずっと傍に居ますから。」
キタロー「ちょっ、待てっ」

永遠の安らぎに包まれてなんちゃらって歌ってるからな

そういあエンディングで天田見てないな。

コロマルも忘れちゃいかんよ

実際自分の最も大切な人が死んだら
笑って見届けることなんてできるだろうか
自分には天地がひっくり返ってもムリだ
その意味でアイギスは怖い。やっぱりロボである限り純粋な生死を知らないんだと思う

うっさい死ね

マガジンのヒロ君の漫画に桐条が出てたんだが
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159173941/

>>124

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

死んでそうな複線として

・デス相手にHP全消費技の使用
・卒業までに無駄にある”疲労”の演出
・アイギスの悲しそうな素行、膝枕
・ED歌

こんなとこか？眠れる森ってキムタコのドラマ思い出した
生きてると思いたいが、色んな意味でキャパオーバーしてただろうしなあ。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　⊂⊃ 　　　　　　　　(´∀｀ ) ／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧∧　　　　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　 　　（＼＼(´∀｀)／／）　　　　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　　（＼＼( ´∀｀)　　　　　　　U U
　　　　⊂⊃
　　　　∧∧　　　はかなく　たゆたう　世界を　キミの手で　守ったから
（＼＼(　´∀)
　　＼＼　　⊃　　　　 ⊂⊃
　　　　　UU　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　（＼＼　 ´)　　　　　　 　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　＼＼　)　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　U.U　　　　（＼＼(　　 )／／）　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ﾊ／／　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　今はただ　翼をたたんで　ゆっくり　眠りなさい　　、 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(∀｀　)／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　 ⊂　　.／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .　　　　　　∧∧　　　　　　　UU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　 　　(´∀｀ )／／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　⊂　 ⊂）／
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　（＼＼(´∀｀)／／）　　U U
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　⊂(　 　)⊃
　　　　　　　　　 （＼＼( ´∀｀)　 　　　 U U
　　　　　　　　　　　` ⊂⊃ 　⊃
　　　　　　　　　　　　∧∧ U
　　　　　　　　（＼＼(　´∀)　　　　　 ,､,　　　　　,､,
　　　　　　　　　＼＼　　⊃　　　(( (⊂(ｗﾉ_-)⊂ニニ⊃)) )
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 永遠の　安らぎに　包まれて ﾗｰｳﾞ ｳｰ ｵｰ ｴｰﾝ ﾄｩ-ﾙ ｷｰｽ

とりあえず伏線を複線と書くやつ、
2周目を2週目と書くやつの意見は生死いずれの派であれ信用しないことにした

なぜだろうか、ゆ○しまでの壮大な釣りを見た後だと、「死んだ」って言ってる奴が全員釣り師に見えてくる。

マヤ姉さんらしきパロは見掛けなかったけど、彼女のみって
意図したもんだと仮定すると、罪の世界にリンクしてんのかな？

>>130
ただのタイプミスかもしんないべw
それなりにきちんと考えてそうなのは許してやれよ

>>132
罪の世界ってあの市以外滅びたんじゃなかったっけ？

>>124
キモオタに大切な生き物なんて出来ないから安心しろ

>>134
そんなに自分を責めるなよ

>>129
せめて歌詞を見てから書き込め！ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

また会おうとか言ってたし、ニュクスがニャルの位置に収まったんだろうけど
生と死って題材だと今回より発展させたゲームって作り辛そーだな。

キタロー死んでたら次回作とかに顔出し期待できんかねえ。
色んな意味で過去作意識してる作品だと思った。

>>137
メサイアのペルソナがキタロー
精神世界とかで隠しボスがキタロー
ベルベットルームでキタロー
とかな

>>137
ニャルは愉快犯だったから、「また出てくるぞ〜」っていうのも分かるけど、
ニュクスは問答無用っぽいからどうかな？

つーか、「絶対倒せない」以上はなんかの技で封印するしかないんだけど、
2作続けて「ユニバース＆大いなる封印」使うわけにもいかないだろうし、
続編にニュクスは出しづらいんじゃなかろうか？

これで倒しちゃったら、綾時の台詞はなんだったんだということになるだろうし・・・

「いずれまた会おう」っていうのは、何もまたニュクスが降臨するという話じゃなくて、ニュクスは「死」そのものだから「いつか死ぬ時が来たらそこで会おう」っていう意味だったんだと思うな。

卒業式後の休み明けに学校行ったら普通に人間として転校してくる綾時

キャラ的にはありそうだと思ったり

さっき三月に巌戸台商店街行ったらさ、女の子が「はがくれラーメンを友達みんなで食べるとずっと友達でいられるんだって」って言ってたよ。
なんか泣ける。

ERはAirのEDを思い出したのは自分だけだろうか。

キタロー「…もうゴールしても、いいよな？」

アイギス「あかん…ゴールしたらあかん…！　…であります」

>>132
いただろ？確か…30代の記者とかって

死んでた場合アイギスの笑みは怖い…
大切な人が死んで気が触れたか？

まずなんで突然膝枕？って疑問があって。
なんでアイギス、終始悲しそうに語ってるの？っつーのがあって。
文脈から察するとアイギスの笑みも作り笑いのような気がせんでもないし。

そこで存在理由が疑問に感じた卒業前の二日間はキタローの体調の不調を示し
そういえば主人公のHP0になるとゲームオーバーになるゲームで
最後はHP0になる技使ってたなーとか考えるとな。

生きててほしいが死んでると思わせる演出が多すぎると思う。救い無さ過ぎるが。
一方で死ぬならデスとのタイマンで生還する必要も無いとも思うしな。
オレはBOF5思い出した、あれは最後蘇生されるけど。

簡単モードで主人公死んだ時、羽で蘇れるじゃん？
アイギスにも羽あるじゃん？
アイギス膝枕で微笑んでるじゃん？
みたいな

>>147
HPゼロになったのは「全力を振り絞った」という演出では？
そこでSP999消費だとハルマゲと変わらんし。
イマイチ必死さが伝わらないというか。

ダメージを9999受けて、けどなんとか食いしばって立ってるわけですよ。
そこでみんなの声援を得て、HPが回復するとともにダメージをブロック。
で、満タンになったら力を振り絞って最後の技を発動、ってとこに
カタルシスがあるわけで。

ただ単に某アビスなんかでのED議論にかこつけてああいう終わりにしたんじゃないかというような気もするけどな。

脂肪にしても突然すぎるからなぁ
仮に死んでるとしたら少年時代器にされた時点でもう死んでて
ペルソナの入れ物としてのみ生きられてたみたいな感じか？
そんでアイギスの罪悪感。

>>150
それならデス戦で戻ってこないで約束の日に約束の場所に現れる、とかの方が
それならアビスと一緒になっちゃうか。

リンかけ最終回みたいなものか

とりあえず
私を離さなければまた会える
らしいよ

発売前
「何十時間もプレイした人間が肩を落とすような終わりでは有りません」

発売後
「簡単にしたつもりなんだけどなぁｗ」


賛否はどうあれ明確な答えがあるアビスよりタチ悪い
発売前のインタビューやプレイ中の流れを見てる時は絶対生存だと思ったけど
ED　だ　け　見たら死亡と取られてもおかしくない見せ方してるのは間違いないと思った
で、最後のオチを匂わせたインタ見た時に浮かんだ感想は「逃げた」の一言に尽きる

何度かＥＤ見て確認したけど
生きているか死んでいるかどっちの解釈しても
納得のいかない表現が複数あるんだよな（´･ω･）

個人的には最初にペルソナ発動した時のあとみたいな感じで
一定期間昏睡だと解釈している。

>>154
ついでに「EDに期待して下さい。」とも言ってるし、「普通」に考えたら
主人公が死んでるのに期待しろとかは言わないんだろうけど、
インタビューを読むかぎりじゃ、ユーザーの考えとズレてるところが多々あるみたい
だからなんとも言えないね。

すまん、今クリアしたばっかりで既出のネタだと思うが質問させてくれ。
とりあえずこのスレは１から読んできた。

ボス倒した後の、アイギスの記憶はどんな感じですかね。
美鶴とかは父の死を病死と置き換えていたが、アイギスは元々対シャドウ平気だし
シャドウ関連のことを完全に忘れて自我を構成できるのか？
終盤、確かに人間らしさを手に入れたけど、シャドウのことを忘れていても
自分がロボだということは嫌でも自覚せにゃならんし。
ちなみに終盤のアイギスがいいか、アリマス口調のアイギスがいいかの
討論もとっくにやっちゃったよね？

アイギスもみんなと同様「なんか忘れてる」感はあったのでは？
一旦自我・人間性が目覚めた時点で、記憶に補正がかかったからといってそれらが無くなってしまうわけではないと思う。

それにアイギスは桐条のラボでメンテとかしてるわけだから、「チミは桐条が開発した自我付きハイパーロボットなんだお！」とか研究員に言われたら「あぁそっか、だから私はロボなのに感情があるのね」ってなるわな。

実はある時アイギスが「私は記憶力も人間レベルでつくられていますので、教科書の丸暗記カンニングは出来ません」と言っているんだな。今思うとそれもEDへの布石だったのかも。

うん、なんか納得できた

ファミ通のアトラス広告はペルソナ3続編？？
アイギス出てたんだけど・・・

実はアイギス主役のアクションシューティング

アバチュ２のミニゲームかよ

ワンダープロジェクトP

さて、謎の公式情報も追加されたし
シナリオ追加やEDに関する追加もあるかもな

>>164
期待すると元も子もなくしますよ閣下。

>>165
この流れで閣下とか言うとｱﾏﾗ深界思い出しちゃってｲﾔｰﾝ

デスの基で共に滅びを招きますエンドか。
ちょっと違うな。

保守

追加版でED後が語られててキタローが普通に生活してたらこのスレいらなくなるよね

PS2の時計を進めるとかすればいいのか？
誰か手元にあるやつやってみてくれ。

今クリアした俺が来ました。

ホントにどちらともとれるエンドだと思った。
個人的には生存派なんだがアイギスとの会話選択肢や目を閉じる時の選択肢がどう見ても死亡フラグにしか見えない・・
それに最後アイギスは笑ってるのか？目がちょいウルウルしてるように見えたから泣いてる途中で顔上げたっぽくて更に俺の中でキタロー死亡説上昇orz
ペルソナ２やってみようかと思ってたがエンドがこんな感じだと思うとやる気うせた。
ってか生きてたら問題ないけど死んでたら笑顔で屋上来た仲間達が浮かばれねぇ・・

あとＥＤ曲の一番はアイギスで二番は綾時だと思ったのは俺だけでいい。

>>169
ていうか、アトラスお決まりの追加EDは間違いなく入るだろうから今までの議論も
無意味になりそうな予感

ユーザーから寄せられた声に応えるって言ってるから、まあ、あるだろうね。コミュキャラ別EDとか
あのEDについてのフォローとかもあるかもしれないけどね

>>171
自分も今クリアした。
全く同じ意見だ。

え？もっと死亡フラグ立たないの？これだったら生きてるんじゃね？と思った。
アイギスがもっとワンワン泣いて涙流しまくりかと思ったらそうでもなかったから。
ただ、よくよく考えるとやっぱり体がとてもだるいと「目を閉じる」、
アイギスのありがとう連呼が完璧死亡フラグだよなあ。

あと、到着した時の仲間達のボーゼンとした表情。もっと喜べよwww
まあアレでキタロー死んでたら一気に葬式モードだろうな。

FF10-2は糞だと思ったけどP3-2なら喜んで買う。

橋野があんな発言してるのにまだ生存とか言ってる奴いるんだ

>>173
「ありがとう連呼」というが、最終日にアイギスが「ありがとう」と
言ったのは２回だ。

「２回も」と取るか、「２回だけ」と取るかは人それぞれだが。

>>174
ノ

キタローはユニバースの力（＝絆の力）を世界を修正することに使ってしまった。
もしSEESの皆が思い出さないままだったら、既にあっちの世界をかいま見てしまったキタローは
この世界に居続けることが出来ず、本当の意味で死んでいただろう。
「体がだるい…」「目を閉じる」はその意味だと思うし、アイギスがやたら心配してたのはそのことじゃねーの？

でもキタローは（たぶん）皆も思い出してくれることを信じてたから「大丈夫」「泣かないで」と答えた。
→結局みんな卒業式で思い出してくれてSEESの絆大復活、そして新たな愚者コミュ（未来）が誕生
→僕たちの夏はこれからだ！！

…と漏れは思ってたんだが。
なんつーか、ED歌詞とか綾時・アイギスの台詞とか表面的な死亡フラグに騙されすぎてない？
だいたい、順平たちが「おーい！！」とか言いつつ屋上に集合してみたら「……し、死んでる！！」
なんてことになったらすっげー気まずいじゃん。素で死亡事件だし。

>>177
あぁ、だからアイギスのコミュはないわけか。個人的にはかなり欲しかったが・・

>だいたい、順平たちが「おーい！！」とか言いつつ屋上に集合してみたら「……し、死んでる！！」
>なんてことになったらすっげー気まずいじゃん。素で死亡事件だし
記憶戻ってんだしユニバースの力とか分からなくてもなんとなくニュクス戦の影響とかって察するだろうから死亡事件にはならなくね？
だから>>173が言ってたように全員で泣きながら葬式モードだろ。
ウチのキタローは愚者コミュ女３人とコミュMAXだしかなり荒れそうだなww

前スレ見れねぇから聞くけど全コミュMAXにしたり二週目でもEDは変わらないのか？
法皇のみランク9でニュクス挑んだからちょっと前のセーブでやり直してみようかと思ったんだが。

>>177
あっちの世界をかいま見てるとなんでこの世界に居続けることができないの？

ニュクスがそんなこと言ってたような
「アイギス、キミもいつかたどり着ける、彼はそれが少し早かった」みたいな

>>178
いや、客観的に見ると
卒業式で数人（含む生徒会長）抜けだして屋上へ→そこには同じくばっくれた生徒が2人→しかも1人は死んでた
なんてことになってると、問題じゃね？こう、世間的に。
ゆかりだったら「ちょ、なんで死んでるのよ！？しかもアイギスの膝枕で！？」とかツッコミかねない。

>>179
うまく言葉にならんのだけど、影時間とその大元である乳クスが消えた「補正後の世界」では、
「前の世界」と大きく関わりを持っている（しかもそこでいったん死と向かい合った）キタローは
いわば異物なんじゃないかと。
んで、キタローが死ぬことで世界が全てありのまま（最初から何もなかったこと）になるんじゃないかと。
まんまピンクのワニ状態だけど。


そんな妄想大全開。

そうか
あの後アイギスは殺人罪で逮捕か・・・

製作者は答えもっててゲーム内で表現したつもりだけど解らないなら
自分等の好きなようにしてくれって雑誌で言っちゃった終わり方だからな
まあ妄想好きな人には堪らんＥＮＤだろうけどさ

でも多分、あの後キタローが生きてるシーンがあっても死んでるシーンがあっても、ユーザーはきっと納得しないような気がする。

アイギスにあそこまで言わせといて生きてるのかよ！とか、結局みんなと再会しないまま死ぬなんてヒドス！とか。

ああ、キタローはピンクのワニだったんだ
納得

ピンクのワニって何？

お前日曜日に神社通ってなかったのかよ

ユニバースってあの、イゴ部屋でのコミュの絆の力で得た力だろ。
その絆の一端に、愚者コミュ・審判コミュがあって、
その二つは影時間の記憶でなりたってるコミュだから、
最終戦から卒業式までは、面々が影時間の記憶を失ってて、
上記二つのコミュが失効してる状態だと、
ユニバースの封印が不完全で、キタローに負担が大きく掛かってて、
だるいだるい言ってるんだと解釈してる。

そういやコミュを寮生以外は全くマスターしてないと
ラストのアレはどうなるんだ？
唯一のコミュがグルメキングとかも嫌だけど

>>189
審判、愚者、死神のコミュのみでユニバース可能でなんの変化もなし
今まで築いてきたコミュが全て無駄になった瞬間だったな

>>190
いままでのコミュはベスに力を示す為の用のコミュ

OPで絆の力について喋ってるのベスだし

綾時の海外だのなんのって偽の老いたち…記憶？ってなんでそうなったん？
影時間補正と似たようなもん？あのどこがエキゾチック？

×老いたち
◯生い立ち

＞あのどこがエキゾチック？
生え際とか

>>191
いやべス関係ないだろ
隠しボスのサブキャラにただ解説させただけ
力見せる云々はべスからの依頼系で済んでるし
ただ単にイベントコミュ以外入れたら販売日まで間に合わんかっただけ
だよあれは

昨日クリアしたんだけど
キタローの生死以上に気になる事が・・・既出かもしれんが

ED前のムービーではアイギスに耳が有る訳だが
EDムービーでは耳カバー？着けてたんだけど
どういうこと？、単なるミス？
激しく気になる

ホント、どちらともとれるエンドだよね。
ただ死んでるとしたら、ユニバ使った時点でキタロー帰還させないで
皆の記憶が消え、３月３日の朝の会話から卒業式まではキタロー不在の順平、ゆかり、アイギスの
やりとり、追加で肉彦と会長のやりとり、天田、風花、コロ丸の後日談みたいにしたほうがよかったんじゃないかな。
んで皆だんだん思い出してきて卒業式以降は本のまま。
アイギスは屋上で一人空に向かって本のエンディングで最後キタローにいってた言葉かけてる、とか。
勝手に考えてみたけど、あれじゃ最後操作できる２日の意味がないよね・・

>>196
真実はアトラスにしか分からん
みんなが屋上に到達した瞬間のアニメシーン、耳カバー有りアイギスなのに生手生足だったりするし。

別のスレにあった「もうすぐみんなに逢えるから」ってED後銃声が鳴り響くって黒くて好きだったな

エンディングじゃないが、明らかになると思っていたのに
最後まで分からなかったのが、キタローが初っ端でペルソナ発動するとき
アニメで口の動きが「ペルソナ」になってるよね？
コレってなぜ？
この時点じゃペルソナの存在知らないだろ？

誰か教えてくれ

>>197
あの殆ど無意味な２日間が"からだがだるい"のためだけにあるんじゃないかと。

>200
むしろ３の世界にはフィレもんがいないのにペルソナという言葉が浸透してることそのものが不思議。
別にスタンドでもいいじゃんとか思った。

次回策はＰ３罰です　こうご期待。

ここアビススレと雰囲気似てるネ

>>200
音量上げてみ。口の動きどころか実際言ってる。

>>200
あえて分かったような言い方で言っちゃうと、「物語的な飛躍」ってとこかね

ゆかりが使おうとしていたシーンをフラッシュバックさせてたとはいえ、
召喚器を頭に撃つ行為だっていきなりと言えばいきなりなんだし
なんか知らんけど使い方も呼び方も知ってた、あるいは思い出した、とかでいいんじゃね？
あんま深く考えなくてもいいでしょ
まあ、封じ込まれていたデスがそうさせたって解釈してもいいと思うけど
それならあの時だけタナトスが出てきた理由も説明できる

>>205
そういう話じゃないと思うんだが

今日クリアしました。
本当良い作品だった。ゆかりの不器用なトコや、テレッテの若さ、美鶴の葛藤、全部心に響いた。みんな大好きだ。
アトラスお疲れ様！

>>178
亀レスだが前スレは↓で読めるはず
ttp://makimo.to/2ch/game10_goverrpg/1157/1157902072.html

EDは変わらないらしい

ペルソナを抑制する薬があってその副作用で必ず死ぬっつーのも突然だったなあ。
キタローが脂肪してた場合、この辺も関係あるのかね

もしかしたらユニバースに食われちゃったのかもしれないと？

それだったらΖガンダムみたいなアッチの世界行っちゃったエンドの方がすっきりする

劇場版Zガンダムみたいに駅弁F○CKエンドの方がすっきりする

２周目終了ー

俺はやっぱ生きてると思うなー

キタローがやたらダルいって言ってたのは昼にアイギス会ったことで記憶が蘇って
きてることを表してるんじゃないの？現にキタローが記憶を思い出す演出はなかったのに
卒業式の朝のアイギスとの会話では、なんか記憶が戻ってるぽかったし

第一「これからもキタローを守る」と、アイギスが今後の生きる目的を見つけたのにも
関わらず、あそこでキタローが死んだら、上のセリフの意味がまったくなくなると思うんだが？

>>213
まあ、マニアクスなり追加ディスクなりが発売されれば真相は分かるんじゃね？

真相というか後付けだろ
作った奴等はあのシナリオで満足して解んないならあんたらの好きにしてくれ
って言ってんのにそれをあえて追加ディスクとかでやるかもってのは
どんなもんかな
サントラのブックレットや雑誌でのインタビュー、ゲームの流れじゃスタッフ内じゃ
死亡
ゲームして解んないならあんたらの好きなようにしろって丸投げだからな

ゲーム内で伝えたつもりになってたのに伝えられて無かったのを後で
○○はこうでした〜って後付けと変わらんよ

スタッフ内では死亡してるん？

>>216
アンチスレの見解では「死亡」で統一されてる。

215みたいな一般論を装いつつ自論をさも当然の前提のように持ち出す奴が後を絶たないから、
いつまで経っても同じことの繰り返しになるわけだな

それはともかくマニアクスらしきものが出るとして、
カットされた2月が収録されるんじゃないかと予測

とりあえず電プレのインタビューでのペル３のテーマについてとか
サントラのブックレットでの説明だとスタッフ内じゃそういう扱いらしい
ユーザーからそれについて疑問がでるなんて意外とまで言ってるしね
死について自分等はゲーム内で伝えたつもりだから解らないなら
ユーザーの好きにしろって内容だった
てっきり俺は生死についてあえてアヤフヤにしてるのかと思ってたけど
インタビュー見たらそういうのは狙わずに結論をだしたつもりだったそうだ

自分等でその後を想像して楽しみたい人はあのインタビューとかは見ない
ほうがいいと思う

橋野を叩きたいならアンチスレ行けって。
その主張に心の底から同意してくれるからさ。

「死んだ」というちゃんとしたソースにならない点で、雑誌もブックレットもゲームと同じだって。
生死に関する肝心なことは、結局何一つ語ってないんだから。

>>215
元々あった構想を説明するのは後付とは言わない

>>219
いくらなんでもそれは捻じ曲げて取りすぎだろｗ
「儀式的意味合いが強いというか、必ずしもバットエンドではないと思ってます」としか言ってない
そのうえで「それぞれの受け取り方に任せる」と言ってるわけで

上の方で出てたけど、発売前のインタビューでは「エンディングに期待して下さい」とも言ってるわけで
まあ、期待して下さいで主人公は死にましたなら、それこそ製作者の頭を疑うが・・・

ちなみに>>213が言ってるようにアイギスの台詞は主人公が死んでたらなんの意味も持たないよ
とうか、わざわざ「あなたを守るためなら生きていけます」としつこいくらい言わせてる意味がまるでない

ほらループした

他スレでＥＤ議論ループさせない為の隔離スレでもあるから、まァいいんじゃない？

俺はネタバレとかで散々主人公が死んだって言われてて、死んじゃうのか、と思いながらクリアしたんだが
騒がれていたほど死んだようには見えなくて、肩透かしを食わされた
ED前にだるいだるい言っていたのは、忘れていた記憶が段々戻りつつあって
全HPを消費した封印の事も思い出して来て、疲れが出てきたんじゃないかな、と解釈した
知らない間に怪我をしていて、怪我をしたのに気付いてから痛みを感じる事ってあるよな、そんな感じ

俺は死んでた派だなぁ
そして記憶は失ってなかった派
でもこう明言しちゃうのもなんだかなーという気持ちがある

まあ結局、確定的なソースが無い以上各個が感じた以上の進展は見られないのは当然で。
唯一確かなのは生きてるのか死んでるのか結局現時点ではわからないって事だ。
死んでると思う＝アンチってるのも居るようだがいささか短絡的じゃないか？

まあオレも短絡的な意見だが
膝枕の一点だけでオレは死んでるように感じるんだけど。
意味無く膝枕されてるならキタロー節操ないぞｗ

>>227
単に、自分のせいでデス宿すはめになったからキタローいたわってるとか。
アイギスも「今は」ゆっくり休んでと言ってるし、
キタロー死なせるならユニバース使った時点でのほうが自然じゃないかな？
あそこで一度死んだような演出しておいて結局生きてたのに
また最後に死ぬっていうのはくどいと思うぞ・・
ただエンディングの歌詞や太陽コミュ最後まで見ると死んだと解釈するのが自然に思えてくる

>>228
これは、太陽コミュを最後まで見たか見ないかで大きく分かれるよな。
見ていなければ「これは生きてるだろ？」と解釈しても普通だが
見ていれば、キタロー死亡説も有力になってくる。

神木の話に出てくるカバ（だっけ？）の話も世界を救ったキタローと似通ってる気もするし、
何よりコミュ１０の時点で既に神木が死んでたとかな…

疲労感にしてもそれまで毎回疲労してたのに
今回だけ疲労したから死んでます、とか言われてもな。
何よりも問答無用なハッピーエンド的な演出をしといて
実は主人公死んでますってのも違和感ある。
例え死が必ずしもバッドエンドではないにしてもな

ニュクスがキタローにキミはまわりより生命の答えに気がつくのが少し早かったと
言っていて、アイギスに対しても「キミももうすぐたどり着く」と言っている
しかし生命の答え＝死だとすると「たどり着く」じゃなくて「おとずれる」の
方が自然
エンディングでアイギスが語っていた事を要約すると
「自分の意思で他人を守りたいと思うこと、他人のために生きること」
こそ生きることなんだと語っている
ニュクスがそれと同じ意味で、
キタローが命を捨てて仲間を守る覚悟をしたのを見て
「生命の答えにたどり着いた」と言った、とすれば
あの流れでは生きていると思う

ニュクス戦では死んだけど仲間の友情パワーで蘇って
「ダルい」のはそのせいだと予想

>>229
強制コミュならともかくただコミュだからな…。しかも発生の条件付き
それを見なければＥＤがわからないなんて作り方はしないだろ…

ちなみにカバじゃなくてワニだｗ

>>231
書こうとしてたことこと全部言われたｗ
自分も同じ意見です。ただこのゲーム人無駄に死にすぎだからさ・・
まさか最後には・・とか11月くらいから思っていたんだ。
ちなみに俺はアイギスが死ぬと思ってた。
機械だったはずのアイギスがだんだん人間らしくなっていき、
大事なものー仲間守るために犠牲になる。
それで「生きた」事実感して「死」ねたみたいな。
まさか膝枕とはなあ・・

>>231
別に生命の答え＝死でなくてもいいと思う
キタローが出した答えが「自分の命数を使っても
みんなを守りたい」って事だったんだと俺は解釈した

アイギスも機械から人へと変わり、一度失った記憶を取り戻したときに自分が成したい事を悟る
それはキタローのそばにいること。デスがいるからではなく、彼のためだからでもなく
自分がしたいから彼のそばにいる、と答えを示した。

そういう膝枕だと俺は思ったわけです

やはり続編出してほしいよね。EDがどう解釈されるのであれ、
2罪の時みたいに、まだわからないこと多すぎだよ。
ニャルに取り付かれて幾月復活とかでさ・・ベタだけど。
アイギスの姉、ストレガの過去、桐条爺の野望、明彦の過去etc・・
ちとスレ違いすまんが

>>230
いつものように"ただダルい"なら３日間も演出する必要なくね？
アイギスの膝枕もしんどいからこそ横になってるんだろうし。
開発者のきまぐれだったらそれまでだけどさ。

>>228,234
アイギスの気持ちはそれでいいのかもしれんけど
それだけですんなり膝枕に応じるキタロー・・・　なんかなぁ。イメージが(;´Д｀)
よっぽどしんどくないと膝枕なんて普通応じないと思うんだけどなあ。

膝枕なんて男の夢、三ツ又四ツ又当たり前のキタローが逃す訳ないべ
故に生きてる

部の女コミュ苦労して３人とも１０にした自分的には、
キタロー死んでたとしててその後どういう反応するかちょっと興味あるな。
会長とゆかりは父親も死んでるからな・・

キタローはピンクのカバなんだろうな。
神木のイベントみた後にそう思った。

お前は何を言ってるんだ

カバトット？

生死とか抜きにしてラスボス戦の後の演出は失敗したな〜って思ったけどな
ラスボス戦で盛り上げて主人公が死んだかもって皆心配させといて
無事帰還で皆涙って流れは良かったけどその後の膝枕とかの必要性が感じ
無かったな

妙な演出入れずに記憶失ったけど卒業式終わった後に皆がなんとなく約束
してた場所に集合してパッと記憶を取り戻すとかスッキリしたもんでよかったと思う
生死曖昧にしたせいでファン同士でも意見ぶつかってるだけだしさ

まあコミュＥＮＤあると思ってた人間の愚痴だと思ってくれ
あの生死云々とか膝枕ＥＮＤとかはアイギスが眼中になかった俺にとって
まさに「どうでもいい」だった

今またエンディング見たけど、最後操作できる２日は影人間が消えて町に
平和が戻った事の強調にも思えたな。
疲労も記憶が戻ってきたことの暗示で死亡フラグには思えなかった。
エンドの歌詞も、「無くしても」ってのは影時間でのの記憶の事だし、「取り戻した」わけで、
「かけがえのないときと知らずすごしてた」のはアイギスが機械で
人間の「生」意が有限だって実感わかなかったけど
一度キタロー無くしかけて悲しくて、それがわかったから「今はただ大切に」するって事
その上でこれからもキタロー守りたいってことでしょ。

死んだなら「亡くしても」だよな〜と思った。
でもそれで「取り戻す」だと反魂の術になっちゃうけど・・・

>>244
自分も最初それでキタロー死んだと思って、
「取り戻す」で「アイギス主人公でキタロー救う続編の暗示か？」とか
勝手に妄想した時期があったｗ
でもタイトル通り、キミの「記憶」なんだよね・・

小学生（名前忘れた）は影時間とか知らないときもアイギスを疑問に思わないのか。

単純に2周目への伏線だと思うんだけど
つまりひぐらしみたいに惨劇ループ
んで、そこから抜け出すシナリオを今度追加だろ

うん、きっとそう。

同人ゲームの話なんてわかりません

>>248
わかってるじゃねーかｗ
でもさ、また会う系の台詞とか1周目のペルソナ呼び出せる事とか
主人公だけレベル引継ぎとか
ループの伏線にしか思えないんだよねえ

ageてまで主張するんだから
そうとう自信があるんだろうな

インタビュー内容もそう考えるとそうともとれるな
わかりやすいかどうかは別にして

>>246
幾月が紹介するとき本人の目の前で適性があるとか言ってるし、
それ以前に母親シャドウでえらいこっちゃな経験あるから、ある程度の事情は説明されてんじゃね？

>>249
ま、まあシャドウは時間に干渉する力あるって伏線もあるしな。
そそういう解釈もありかもしれん。

>>246
「あれは桐条エレクトロニクスが新たに開発した家政婦型ロボットだ」
「へ〜、今の技術ってすごいんですね」

主人公だけ無限ループってのが一番ペルソナっぽい解釈かも
死亡とか寝てるだけよりもさ

あの後寝たきり植物人間になるのが一番ベターじゃね？死んでもいなく生きてもいないという

それが一番タチ悪いと思うがw
つーか、その後誰が面倒を見るんだよ。

アイギスに介護させるっていっても、そのアイギス動かすのも莫大な金が
要るんだろうし。

女神転生でレベル引継ぎの２周目って他にあったっけ？
そういう意味でもループ説を推す

貴方の宿した力は、全ての始まりの力であり、全てを終える力。
ここで終わりにするか、ここから始めるか、それは貴方が決めることなのです。

なんか変な流れになってるなｗ

シャドウハーツかよ。

ストーリー分岐も無いのに繰り返してたら、キタロー運命呪ってふて腐れるんじゃないか？

>>262
だから疲れたんだよｗ

>>262
ヒジリ化しそうだな

マジレスすると2週目のキタローが前週のキタローなら最初からワイルド使えたっていいじゃない。

マジレスすると最初からだと愚者、死神、審判の絆が構築されてないじゃない

感情が薄いのやモノレールのブレーキを何故か知ってるのも
実は何度も繰り返してる影響でとかさ
記憶はほぼ消えてるけどペルソナ全書には残ってるように深層で憶えてるとか

>>231　243
なんか納得できた。これだと矛盾が無いな・・

>>265
キタローは最初からワイルドは使えるんだよ！
ワイルドの力というのはオルフェウスの事。
で、イゴールが言ってる「デスを宿したのが運命ならワイルドの力を得たのも運命」
っていうのは、デスのアルカナとワイルド（フール）のアルカナを同時に宿したキタローに対し、
今こそその運命を受け入れなければなりません、と言ってるんだよ。
そして、運命を受け入れてユニバースの力を手に入れた事でついに契約は果たされたって事。

よもや、そのカードを、この目で見る日が来ようとは…
これは本当に…驚くべきことです。
これは私にとっても、貴方にとっても、最後の力。
全ての始まりの力であり、そして、全てを終える力でもあります。
これを得た今の貴方なら、可能かもしれません…
決して勝ち得ぬ”絶対のものから”、彼らを救う事がね。
貴方が手にしたのは、ユニバースの力。文字通りの”宇宙”…
…もはや何事の実現も、貴方にとっては奇跡ではない。
＜間もなく、最上階でございます。＞
“デス“を宿したのが運命なら、”ワイルド”の力を得たのもまた運命…
…貴方は自身の運命を、受け入れなくてはなりません。
契約はついに果たされました…
私の役目はこれで終わりです。
…貴方は最高の客人だった。

>270
しかしユニバースこと「世界」のアルカナはウン茶色や寿司屋の息子でさえ使うことが出来ましたぞ

２以前と３では別世界だと思っている自分ガイル。
２以前のペルソナ使いはみんな「特別」だったとは思えん。
２以前のペルソナ使いはあれが「普通」だった。
３ではペルソナ使いは単一のペルソナしか使えないのが「普通」の世界。
そう解釈している。

まあペルソナは心の力だから。
そいつらの定義とか環境とか、そこら辺で同じペルソナでも違う能力なんじゃないかとか
強引に解釈してみる。

>>268
矛盾は無いけど妄想は有るんだよな。だからループするんだが。

主人公の両親はシャドウ研究に参加していて、アイギスの開発にも参加。
アイギスが主人公を守ろうとするのはそのせい、とかプレイ中は考えてたけど、全然違ったな。
わざわざ実験暴走と同じ年に両親を亡くしてるのに、その辺は全く語られなかったな。

>>272
公式にも別の世界となってるよ
TVでトリッシュが言ってるのはファンサービスで別世界の似た別人だとのこと

そういやさあ。
大晦日でリョウジ君殺しても、エンドの歌は流れるしクリアで二週目なんだよね。

>274
あの10年前の回想アニメでアイギスとデスがバトルしてる背後の、煙上げてる車に主人公の両親が乗ってたんでは？

だからといって別にその戦いのせいで車が事故ったってワケじゃないんだろうな。単なる交通事故死か。

ペルソナは

if：ハザマ妹
ペルソナ：理想のマキ
ペルソナ２罪：たっちゃん
ペルソナ２罰：たっちゃん

誰かしらが犠牲になって救う話しだから
ペルソナ３のEDもキタローは何かしらの戒めを受けてるんだろう
でも、過去のは直接の死ではないんだよね
やっぱ、ループで世界を守るのか？

皆ループとかマジで言ってんの？
３のテーマはOPのベスやイゴの言う通り「絆の力」。それで最後にキタローに力与えてニュクス封印、
本来影時間の消滅で思い出さないはずの記憶も思い出せたHAPPYエンドだろ・・
まあキタローが死んでる可能性はあるかもしれないが。
>>234
>>243
これらが正論じゃないか。

>>279
だって、ペルソナシリーズだし

最後に主人公かヒロインを悲劇の人にすることで
お涙頂戴するシリーズじゃん

ペルソナ２罪で犠牲になったのは天野麻耶だろ。

あとお涙頂戴シリーズじゃない。
１はハッピーエンドだし、２罪は、基本バッドエンドだけど、なんかごまかされた感じ。
２罰は、ハッピーエンドとは言えないな。かといってバッドでもないし。リトルハッピーエンド？
見る人によってはバッドエンドだろうな。

キタローの生死が論点だったのに、
ループとか変な事言い出す奴出てきて糞スレ化したな。
それはありえないからｗ

ループはネタだと思ってたｗ
休めって寝かせてるのにまた激戦地に送り込むのか。


あとどーでもいいがageてるの。
同一人物って分かりやす過ぎるからもうちょい工夫しるｗ
自分の見解推したいのも分からんでもないが

sage忘れはスマソ。ただ俺は234とか234じゃないよ。

主人公は世界と一体化したから消えた、とか
主人公は永遠にあの世界でループし続ける、とか

色んな説が出てくるなぁ

いっそ追加ディスクが五年後のSEES同窓会とかならもうED議論は終わりになるんだけどな

自己主張強すぎる人がいると糞スレ化しちゃうよね

243ね。やはり、資料集待ちか。

>>281
そーかー？
罪はタツヤだと思うが
1人だけ記憶残したまま崩壊世界に取り残されてるんだぞ

でもって１は一緒に戦ったマキが寝てるマキに吸収されて消えてるし
自我のある別人格なんだから死と同等だろ

罰は確かにびみょー

つうわけで、P3は主人公かアイギスが死ぬか壊れるか異世界飛ぶかしなきゃｗ

何でsage進行でもなく特に荒れてるわけでもないスレなのに
わざわざそれを強要したがる奴がいるんだ？

ん？誰かsage強要してるか？

sageなんて強要はしないが
ａｇｅたら吊るし上げるだけだよなｗ

ハルマゲドンと勝利の雄叫びを利用してから戦闘が楽になったが
あまりにむなしい。

>293
あれは急いでる時とかしか使わない方がいい。あんなバランスクラッシャー見たの久々だよホント。

クリア後に作成or使用可能でよかったよね。ハルマゲドン。

>>289
1は別に…演出もラスト普通にハッピーエンドだったし
プレイ中も大して気にならなかったし
クローンかなんかで、同じ現実世界上の別人だったのが
吸収されちゃうとかならバッドかもしれんが

つーかバッド(大晦日ED)見たらそっちのが好きだった

>>289
可哀想だが達哉は自業自得

小説もうすぐだっけ
なんかわかるかな

>>285
世界と一体化とループってのは妄想色が強いけど
罪罰に連なる終わり方としては妥当だし
わからなくもないよ
言われればそれもありかなって思えるし

>>296
そうか１のマキは分離したクローンみたいなもんだわ
俺も悲劇って感じてた理由が納得出来た

罰の最後ってどうだったっけ……。
罪のほうは覚えているんだが何故か罰が思い出せん。
なんでだ……。

>>297
ラストで仲間達に俺たちのこと忘れんなよ！って言われたのに…

>300
達哉がマヤ姉の唇を奪って退散する

ハンバーガー屋は、ピースダイナーでも良かったのにな。
薬屋は千年万年堂とかさ。

既出かもしれんが燃料投下
ニュクス討伐後の占い師の女性の台詞

さて、どうしたものか…
貴方には何も見えません…

どうやら、貴方にはもはや
占いなどは必要ないようです…

貴方の中には”すべて”が宿っており…
どこにでも行けて、何にでもなれる…

宇宙の中に貴方があり…
貴方の中に宇宙があり…

そして貴方と宇宙は、等価である…
そういう事なのでしょう…

>>304
それさあ、既に死んでるってとるよな、普通。

てかあの占い師＝ニュクスっての時々聞くけど
あれって根拠のない妄想？

初めて聞いた

つーかニュクスである必要性はないだろ
ニュクスはキタローが封印したんだから、討伐後はあそこにいるはずないし

>>304
そこから発生したのが、
「キタローは世界と同化して消えていくはずなんだけど、みんなとの約束を果たすために卒業式まで
残ってて、それに気がついたアイギスは泣いている。」
「アイギスの『あなたを守りたい』という台詞は『あなた＝世界』であるから、主人公が消えてしまっても
全く矛盾しない」

という説になるわけだ。

それは素晴らしい妄想だ

まったく矛盾しないって言い切るかよｗ
その説の根拠は？

えーと、

「大いなる封印」の説明で、「内なる宇宙を開放する」とあるが、開放した後で収束するとは
書いてないから、主人公は宇宙そのものになってしまったのではないか・・・とかなんとか。

で、アイギスはロボで限りなく永遠に近い命を持ってるから、いつまでも主人公の遺した世界を
守り続けるらしいですよ。

>>308
約束を果たすために卒業式まで待ってるのに、約束果たす前に死んでたら
このうえないバットエンドだなｗ

>>312
いやいや、この「世界同化説」だと、一応みんなには会うなり一目見るなりして、
それから消えていくということになっているらしい。

つまり、約束は果たしたことにはなるわけだ。

ただこの説の欠陥は、「主人公が世界に同化した」という考え方自体が占い師の台詞を
自己流に拡大解釈したものに過ぎないという点だな。
まあ、単なる「妄想」あるいは「想像」と置き換えることもできるが。

>>311
解説ありがとう〜
この「宇宙」ってのが混乱を招くと思うんだな。宇宙パワーで封印ってなんなんだよ、と。

そこで仮説なんだけど、このゲームって凄く古代インド宗教の要素が多いんだよね。
冒頭の契約―自分で為した行為の結果は自分で受ける（受け入れる）ってのが仏教でいうカルマ説（業）であって。
バラモン教の最終目的は輪廻の輪から外れる事（解脱とか涅槃と呼ばれるヤツね）
二度と生死を繰り返さない不死の獲得＝宇宙の根源であるブラフマンに帰入する事、宇宙と一体化する事なんだ。
これが梵我一如って呼ばれてる。我々はここにいつか到達するために輪廻転生してるっていうんだよね。
なんだかタロットの内容にも似てない？

つまりキタローは生死を超越した悟りの化け物になっちゃったんだな。仏陀もできなかったことをやったんだから。
そりゃニュクスも封印されるわな。というのが俺の仮説。

ED後はどうなったんだろうね。拝めば御利益があるかもしれない。

あと、アイギスの稼動限界時間（寿命？）ってひょっとしたら人間より短いんじゃないのかな。
そこんとこはどうなんだろう。

>>313
しかし、それが一番矛盾も少なくストーリーとしても美しいエンディングに思えるな。

>>313
つまりドラゴンボールＧＴで最後悟空がドラゴンボールと同化すると同じ発想か

今、>>316がヒドいネタバレをしました。

>>304
＞どこにでも行けて、何にでもなれる…
結局のところ結末を決めるのはプレイヤー次第。という気がしてならない。
生も死も内包した存在になったからこそ、死をイメージできるような終わり方だったのでは？

ラスト２日間の学園生活でコミュ・キャラと再会できない。
最初は手抜きだと思ったけど、
実はパーティ・メンバー以外はキタローの存在を記憶していないのかな？

今さっきクリアしてこのスレを全部読んだんだけど、なるどほなぁって思った。
正直ハッピーエンドだと思ったから、このスレの解釈見ていい意味で鳥肌が立った。

＞どこにでも行けて、何にでもなれる…

某マンガで、悪人に「君は何にでもなれたし、どこへでも行けたんだ」って刑事が説教するシーンが
あったんで、なんとなくその印象で「これから先はあなた次第ですよ〜」って台詞に聞こえる。

文字通り、「超人的な存在になりました」って意味よりも。

>>320
なるどほなぁ噴いた

ここの住人達で考えたほうが良いエンディングになったんじゃねｗ
俺もこのスレ読むたびに意見変わりまくりなんだがｗ

>>300
達哉が「向こう側」の世界に帰る。
だけど達哉以外の全人類は「こちら側」の世界と同調しちゃってるから、
達哉は未来永劫、ずっと一人ぼっち。

・・・だったかな確か。
「俺達はこの海を通していつでも繋がってる」って言ってたけど、
多分泣く舞耶をなだめるための気休めだと思う。
ファミ通で確か前作の時間軸がどうたらってのは「こちら側」
の世界が基軸かな。

>>324
なんか星の王子様のような話だな…今更ながら凹むぞそれ

>>324
えっ、そういう解釈だったのか？

てっきり「向こう側に戻る」とか言ってたから、「向こう側」にはシバルバーだけでも
残ってて、そこで暮らしている人は存在するものかと…

食料確保の為、畑仕事に精を出す達哉。
誰もいないのをいい事に、本屋で立ち読み。一人バカ笑いをする達哉。
崩壊した街の中を、全裸で奇声をあげながら走る達哉。

やべえ、なんか意外に楽しそう。

おわ、書いてるうちにレスが。

>>326
いや、俺の主観なだけなんでなんとも・・・。

事件の記憶の根本に関わる罪のパーティメンバーは居ないんだろう

南条君が統治する千年王国シバルバー

同化したのは「選択」を行ったリサ、淳、栄吉、達哉（のはずだった）だけのはず。
舞耶を含む他の市民たちは同化していない。別人。
だから罪パーティメンバーを除くシバルバー市民はちゃんと向こう側にもいる。兄貴もいるはず。

そんなに会長が好きなら

ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup21708.zip.html

30分で消す

誤爆ｽﾏｿ

大晦日の選択肢のBADエンドでアイギスだけは全部覚えていそうな雰囲気だったけどあれはやっぱり覚えていたって解釈でいいのかな？

>333
覚えてたっていう意見多いよね。
でも通常EDでも校門でのアイギスの行動はまるまる一緒なので微妙なような。

通常エンドとバッドエンドのそのシーンだけど
日付は違う筈なんだよな。

ループくさいな。予め行動は組まれていると。
ただ前後するだけ。キタローとアイギスの到達早いか遅いか云々にも繋がるな。

一介の高校生には荷が重すぎるなあ

俺は寝てるだけだと思ったなあ。
両親殺され、デス体に封印された上に、
転校していきなり面倒な事ばかり任され、仲間はわがままで使えないのばかりで
主人公かわいそうだとずっと思ってたから。
最後の膝枕は今までの主人公への謝罪と感謝で、
『お疲れ様』的な意味だと思うな。

いま製作中の追加ディスク？で答え出るかな
なんかどっかの板で恋愛コミュごとの個別EDつくってるとか推測たったけど
それだとEDでキタロー死んでたら大変だな

しかし実際のところどんな内容のものつくってんだろうか

>>338
キタローの生死はぼかしそうじゃない？
結局決めるのはプレーヤ次第なのかもね・・

スタッフは分かりやすいエンディングにしたつもりらしいから、ぼかすようにはしないような気がするけどな。通過、これだけ議論になってるんだから、分かりやすいも何もあったもんじゃないけどな。

「曖昧なED」という解釈の仕方ではある意味分かりやすい

そもそも主人公が死ぬ意味がわからん

いや、そもそもお前らがたんにアホなんだろ

仮に制作者があんな表現で主人公の死を明確に表現したつもりなら
それは制作者がアホなんだけどな。
そういう解釈は否定しないが

今回の製作者は自分が初めて取り仕切ったペル３の評価気になって
ネットとかみてるって言ってるからココとかみて追加ディスク？に
反映させるつもりじゃないの？
ジャンプの読者アンケートみたいにさ

生死どうこうはわからんし今更どうでもいい事だけど自分は作中で答えだした
のにプレイして解らないなら自分等の好きな考え方で良いですよって言うくらい
だから本人的にはＥＤまでの演出に自信あったんだろうけど結果はこのスレ
の通りだもんな

ラスボス戦で盛り上げてみんなの前に無事帰還って流れは良かったけど
その後のアイギス膝枕含めあの演出は不要だったと思う
製作者はかなり自信もってあの演出入れたのが感じられる分余計あの演出
が不要に感じられるんだよな

仮に主人公が死ななかったとしたら、その後の人生におけるアイギスの存在は重荷でしかないな…。

スタッフがロボ子に膝枕させたかったとしか思えない。
まず膝枕ありきで話作るから不自然なんだろ〜。

何をいってるんだキミは？

>>347
自分がしてもらいたいんだろw

まあスタッフが答えを提示しない以上真相なんてわかったもんじゃないから
ED議論に関しては不毛なんだよな。主観の押し付け合いにしかならない。

>>324
達哉は可哀想だけど自業自得なんだよな、だから色んな意味で罰に繋がる訳だけど
自分で忘れたくないと望んだ結果であって、きちんと受け入れていれば達哉も同化できた訳だ。

まあ罰の世界で皆がメンバーが思い出すルートがあっても良かったと思うんだけどね。
２のキタローだけはどうしても思い出してくれないし。
まあ思い出したら大変な事になっちゃうわけだが

大切な仲間のことを忘れない、ということが、そんなに罪なのかと今だに納得いかない。
たっちゃんカワイソス

罪では最終的に絆を断ち切るという結末だったのに対して、３では仲間との絆こそが何よりも大切だったっていう結末なんだよな。

アナザーEDではそれこそ罪と同じような終わり方だけどさ。

罪のEDは、３に例えるとアバターを倒した後でニュクス本体に何も抵抗できずあっさりやられて、
アバター「ほらね、ニュクスには勝てないっていったでしょ？　でも、無かったことにすることはできる、方法は・・・」

みたいな感じだと思った。

結局P3の主人公はTheWorldの力で世界を思いのままなんだろ？

>>354
もしそうだったらあまりにも突飛過ぎてなんだかなぁ・・・

という意味も込めて死亡説や消滅説が出てくるんだろうな、と想像してみる。
だって、万能な力を持って自在に行使できる主人公なんて設定は、まるで新興宗教だよな。
でなきゃハルヒか。

おｋ
じゃあ、主人公はメガテンのラスボスJEHOVAね

あれだけ苦労させられたらキタローもグレて
悪の道に走ってもおかしくないわなｗ

>>351
大切な仲間を忘れないって事だけなら罪ではなく、むしろ美徳とも言えるが
舞耶他を救うために世界をリセットするって自らが決断した以上、相応の責任はとらなくちゃいけない。

裏を返せばあの場面だと、罰のシャドウ栄吉だかが言ってたように
自分達だって忘れたくないのに、それを一人だけ拒んだ達哉こそズルい。ってのも然りだ。
それによって自分達が望んだリセット後の平和だったはずの世界が不安定になったのも事実だしな。

可哀想、気持ちはわかるってのは十分に有るけど、あれは自業自得になっちゃうよ。
きちんと責任を取って落し前つけて自分の世界へ戻った達哉は漢だ。
傍で見てるとやっぱり可哀想だけどな。

達哉以外がホントに拒んでいなければの話よな
それでもニャルは達哉を選んだ気がするけど

それはさておき
どうしてもP３のEDはぼかしだとしか思えない
あれがストレートならお前の変化球はどれほどなのかと

それともここのところストレートらしいストレートが無くなって
ストレートのつもりで放ってるだけなのかな

主人公の影が下半分だけなのは何かのメッセージ？

>>359
キタローの生死がきっちり描写されていたら、四月から１月までお決まりのシナリオを踏ませた上にEDでの分岐も無しのガチガチRPGになっちゃうだろ？

だからEDだけでも解釈を自由に出来るようにしたのではないだろうか。と俺は思う。
ラストをプレイヤーに委ねる、というのはストレート球なんじゃないかな？

>>359
拒んでたら覚えてるべ

世界が終わるって、いうのは、ある瞬間すべてのイノチが途絶えること？（死の星になる？）

それとも、

みんなが徐々に影人間になっていく
→保護してくれるはずの家族、警察や病院職員も影人間になる
→救われない人が多数
→誰も働かないから社会も成り立たない
→みんなで飢死、病死

って感じ？

痛みも恐怖もないって言ってるから、全人類が一度に影人間になるんじゃね？

影人間になるってことだったけど月が落ちてきて圧殺しそうな勢いだったな

ニュクス降臨時に一般人が液体化してたから全員あんな感じになるんじゃね？

液体化は、ニュクス教の信者だけかと思った

橋野のEDについての発言とやらはどこで見れる？
あと最後、真田とか寮の向かいの部屋なのに「ボクシング部の真田さんだよ知ってるだろ？」とか言ってるのおかしいよな
ってかあの寮そんなに顔知らないやつでる程人入らないだろ

液状化は、冒頭で影時間に落ちたリーマンだか学生だかもなってた（顔が）。
要は「影時間内で液状化→現実世界では影人間化」ということだと。

>>368

発売前
http://kids.goo.ne.jp/island/asobino/game/news/20060713/20060713exp22.html

「ぜひ期待して下さい」ってＥＤが主人公は死にましたならコイツは本当のアホだ。
とうか、俺のＥＤの感想が「なんじゃこりゃ」だったんだが・・・

発売後で有名なのが電プレのインタビュー。ここでも何度も出てるから探せば見つかるはず。

このEDは主人公が死んでる死んでるって亡者のごとくレスを繰り返すアフォはなんなん？

演出で必要であれば殺す
それだけだろ
「期待してください」で主人公は死なないと思い込む方が余程アホだ

死んでると思い込む方も同等
それをひたすら書き込むのはそれ以下？
個人で想像して楽しんでくれっての
自分が正しいそいつは間違いって
何処の基地外さんですかっての

じゃあ考察スレになんかこなければ？

考察なのに
断定断言し他者の意見は否定どころか
卑下侮辱するアフォに言ってくれ

>>375
＞断定断言し他者の意見は否定どころか
＞卑下侮辱するアフォに言ってくれ
おまいも似たようなことをしていると気づいてくれ。

>>376
残念
P3に関する一切の意見は書いてないです
断言する意見を書いた奴へ
内容ではなく考察スレで断定し
自分の想像以外を排他する行為への攻撃しているだけ

つまり私の書き込みは自治厨と同じ行為であって
真面目に内容を語ろうとしてスレに見合わない煽り書き込みをする行為とは
スレ違いという以外には類似点はありません

>>371
単にその方が食いつきがいいからじゃないの？

過去ログを見ると、テンプレ通りに書き込みだけで入れ食いだったようだしな。

主人公は１０年前に死んでいたんだよ！

>>379
オレ途中までそう思ってた。
10年前キタローは実は死んでいて、デスを封じ込めたことで
逆に（ペルソナ使いの耐久力おかげかなんかで）生きているような状態になってて、
タルタロス最上階に上った瞬間、すべてのまやかしが消えてキタロー死亡。


まあゲームにならないけど。

仮面ライダーファイズのオルフェノクみたいだ。

555も主人公がラストで死んだのかどうかで論争になってたな。

前に関連スレで、｢ED見て絶対死んでる/生きてると思った、
もう片方の可能性は今まで想像してなかった｣
っての聞くとホントかそれ？と疑わう、みたいなレスがあったけど
俺も最初あんま想像してなかった

転校繰り返してる、て設定がなぜかやたら印象に残ってたから
アイギスの台詞も、特に｢遠くに〜｣あたりは
このあと皆と別れてまた転校しちゃうってことか？そういや風花と夏紀もだし、
とか思ってた

２周目で気付いたが、幾月さんは最初から歪んだ表情をちらほら見せてたね。

まあ、一番イタイのは推測しかできない状況で断定して語る奴だ
今の所「皆さんのご想像にお任せします」の域を出ないからな。

まあそんな事言ってるとこのスレの意味無くなっちゃうし、
せめて相応の理由を述べて書き込むべきだな。

エンディングの歌の「キミの記憶」の詩が、
よくアイギスの気持ちを歌ってるというふうに聞くけど、
1番の歌詞と2番の歌詞が別々の人の気持ちを歌ってるように
感じるのは俺だけだろうか。
俺は1番はアイギス、2番はゆかりの気持ちのように感じた。

>>383
＞そういや風花と夏紀もだし、

これで思い出したけど、風花はもう少しなんとかならなかったのか
ガングロが転校してから夏紀ちゃん夏紀ちゃん夏紀ちゃん…
カルトに依存しませんとか言ってるけど夏紀に依存しまくってたように見えて萎えた
風花は夏紀連呼やたった一人で戦ってる発言・キタロはどこにもいない発言（他のメンツは心配してるのに）のせいで
最後まで夏紀＞仲間っぽく見えてしまった

元々、沢山の絆を繋げるのがメインテーマだし学生としてありがち（ゆかりも友達作れと言うし）な事なんだけど、
やっぱり仲間は特別なんだって描写はして欲しかったな

単に、作り手が無理にアイギスがプッシュしたくて
最後膝枕にしたようにしかとれないんだよなあ・・
死んでても、生きててもエンディングに関しては解せんな。
どうせなら、アバチュみたいな終わり方にすればよかったのにｗ

あのエンディングは、コミュごとの固有のエンディングを用意する余裕が無かったんだと思ったよ。

>>384
主人公が始めてペルソナを発動する場面で
助けに行こうとする先輩達をやたら冷たい声で止めたりとかな

ノベライズ読んだんだが、刈り取る者ってファルロスの分身ということになるのか？なんかイマイチ分かんねぇんだよな。

そういやニュクスアバターを倒した後、ニュクスが
「絶望にも立ち向かう人間が多ければ滅びは無かったかもしれない」
って言ってるんだけど、これってワイルドカード発動以外にも
実はとめる方法があったって事なのかもな。
だからタカヤは絶望で地上を満たしてそれを摘んだ。

>>391
刈り取る者は刈り取る者。ファルロスの分身はタナトス。

絶対に勝てないんじゃなかったのかって思った。

>>392
文的には止める以前に出てこなかったって事でしょ

たとえば、ゆかりの父親は例え自分が死んでも
家族や残る人間たちの為に計画を阻止するという思いに基づいて行動を行い

結果ニュクスの到来は１０年近く先延ばしになった

例えば、シャドウの存在が確認された時、会長の爺さんが計画思いついた時、
そうゆう人間が居たり、爺さんなんかがそうゆう人間だったならば
ニュクスを迎えるためのタルタロスすら存在はしなかった

>>392
簡単に言えば糞人間が少なかったら滅びの時がこなかったかもしれないって事

>>393
イゴール
「貴方が手にしたのは、ユニバースの力。文字通りの”宇宙”…
…もはや何事の実現も、貴方にとっては奇跡ではない。 」

つまり一般には奇跡だがキタローにとっては奇跡ではない

まぁ滅ぼした訳でも無いけどな封じただけで

主人公は

　脂肪派　→　数少ない状況証拠からの単純過ぎる連想
　生存派　→　前提に「生きててほしいから」ありきの妄想等でややむりやりこじつけてる事が多い

まあ正解が提示されてない以上、自分が思った方で良さそうだな。

>>394-395
いや、それは勿論そっちが普通に正しいのだろうけど
「滅びは来なかったかもしれない」とか言ってるからさ。
美鶴の爺さんが良い奴なら滅びなんて来るわけないし。
そもそもタカヤがカルト活動する意味も無い。
まあ、実際には関係ないだろうけどねw

EDがどういう意味かなんていいんだ。


それより太陽コミュMAXで神木が消えた意味を誰か俺に教えてくれ

普通に考えて神木は忍者の末裔だから去る時には
ﾄﾞﾛﾝって消えるって事だろ

<<401 俺もそう解釈した。

神木は元々絶対に直らない病気で、今は薬で何とか生きながらえている状態
で、コミュの最後近くで延命の為の治療も薬も止めた
死ぬ前に書き上げた物語のノートをキタローに渡したかったが、すでに生身で会う事ができない
どうしても渡したいという意志が霊体となって現れ、無事に渡せたから安心して消えた。って感じじゃないかな

死霊の方だろ

神木は始めから死んでて、キタローはずっと幽霊と話してたんだと思ってた。
デス宿してるんだし、それくらい驚くべきことではないんじゃないかな。
で、神木の良き友＆理解者となりノートを受け取ることで、ようやく神木は成仏できた、と。

>>405
それだと舞子（だっけ？）が何で神木が見えるんだ？と思うのだが・・・
やばい自分で何考えてるか混乱してきた・・・

コミュ9から10の間に死んじゃったんじゃないのか

舞子も最初はいきなり消えちゃったとか言ってたしなぁ〜
どうなんだろ

だから忍者なんだろ
これにて御免！
拙者、不治の病だと思ってたら気のせいでござったよ。
ニンニン

流れぶった切って悪いが
卒業式が3月12日あたりだったら綺麗だったのにね。
死→復活→昇天の流れはキリストのそれそのものだから、復活期間が40日だったらばっちり。しかも木曜日だったらなおさら綺麗。
とりあえず素直にEDを解釈すると
"キタロー（メサイア）は人間の犯した罪（主に桐条とかの）のために生け贄になったのだ。そして復活し、その後昇天したのだ。
そして>>314のいうように輪廻から外れ真理を会得し、宇宙と一体化したのだった"
と、いうことだよね。
ちなみにタロットの審判は「復活」、世界は「完成」を意味するらしい。
キリストは十字架の上で「完成した」って言ったんだっけ？

こういうメガテン的解釈はなかなかグッド

輪廻思想とキリストの復活とがごっちゃになってるな

"キタロー（最終的にメサイア）は人間の罪のために生け贄になったのだ。そして復活し、その後昇天したのだ。
それは、「生と死」 を悟ったり 「答え」 にたどり着いたり 「解脱」 「輪廻からの脱却」 或いは 「宇宙（世界）と一体化」 みたいな
なんだかよく分からないがすごいことを意味するのだ。"
という感じでどうだろう。
やっぱどう考えても、主人公がそのまま生きてるとは考えにくいよね。
アイギスはキタローの残した、或いはキタロー自身と言っても差し支えないこの「世界」と「絆」を守っていくのだった。
が、俺のストーリー。

本スレにはったら荒れそうな解釈だが
それがお前のジャスティスなら何も言わない

なんというED・・・
あまりの投げっぷりにソワソワしてしまった
間違いなくアイギスの一人勝ち

　　　　　 　 ＿
　　　　 , 'ｧ' ,二`ヽ
　　　　 ﾊl.7从从ﾉ〉
.　　　　 ｖ０ﾘ^ o^ﾉﾘ
　　 　 　 　.r)爪)､
　 　 　 　 冊ﾊ ﾉi冊
　.　　 　 　 （/ |ﾌ

「やっぱりどう考えても」とは全く思わないがな。
普通に主人公が生きていく解釈もある。
そもそもたかがゲームのシナリオ。
大して奥の深いもんではないし、表現力も稚拙。

>>416
そんなこたアンチスレで好きなだけ吹いて来いよ。
相変わらず知能の低いアンチだな。

>>410
もしそうだったらあまりに電波過ぎる。
なんていうか、こんな感じ？

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

ニュクスは恐怖の大王だったんだよ！

>>419
10年前の事件が1999年だし、それもひっかけてるだろ多分。

>>417
稚拙と書いたから逆上してるの？頭悪いね。
制作者があのエンディングを「わかりやすいように表現した」
とか言っていたんだから稚拙だと言われても仕方ないだろ。
ゲームのアンチではないのになぜアンチスレなんぞに
いかなくちゃいけないんだか。

ま、あくまで俺ストーリーで。
しかし、「死の器」 「世界の生け贄みたいなもの」 の役目は本来なら美鶴が担うのが自然な流れだと思う。
主人公は偶然魔封波されただけの、桐条とは何の関係もない人なのがちょっと引っかかるなあ。
結局主人公やその両親が10年前の事故と何の関係があるのかも分からないし。

>>422
まあ実際、面白い解釈だと思う。
その電波というか突飛なところもメガテンらしさがあって。

最近本スレの方で異聞録、罪罰のEDをうPしてくれた人がいるんだけど、
それを見ていると今作の主人公は現実世界から普遍的無意識の住人に
なったのかな〜とも思ったし。

でも、それだったらそこまでキッチリ解説してくれると思うんだよな。

　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　キタロー≒メサイア≒キリスト
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　 だから死→復活→昇天したんだよ!!!
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

突飛かなあ。俺の中では結構得心が行くのだが。
まあ、キリストは復活した40日間いろいろ説教とかしてたらしいし、キタローの復活にキリストのような意味が
あるかと問われれば・・・"約束"とか"みんなの願いが叶った"とか"キタローがいなくなると記憶がぐちゃぐちゃになるから"
みたいな苦しい理由になるのだが。死→復活の間も3日間じゃないしね。
まあ、いいじゃん！
俺的には、キリスト教とか、カラバとか、タロット、ヒンズー、ギリシャ神話、ケルト神話なんかに詳しい人に色々解釈してもらいたい。

メサイアってのは普遍的な存在らしいから
色んな宗教の救世主の美味しいとこどりってのはありかもな。

>>424
カラバ×
カバラ○

そういえば、タカヤ≒アンチクライストって解釈もどっかで見たな

まあ、タカヤはユダヤ教的な本来の救世主だからな。

そういうのが見た目でわかるキャラデザだしな。

貧乏さんなのが一目でわかるキャラデザイン

薔薇の刺青入ってなかったっけ、タカヤ。
薔薇ってなんかの宗教のモチーフだったような？

あの刺青はケリュケイオンだと思ってた

それ以前に出番もほとんど無いけどなタカヤ

救世主云々とかのまえにそこに到る過程の描写が不足しすぎて
とてもじゃないがそんな想像はできんは俺には
そんな深い意味も感じとれなかったし深い意味があったとしても
そういったことはちゃんとゲーム内で説明するべき事だと思うけどな

もう間を取ってEDの後みんなの前でリョウジみたいにまた会えるとかモノローグだけ残して消滅したで

てか自分の体を五体満足に修復するなんて容易いことじゃないのか。

鬱エンドが好きな俺としては、
キタローは死んだと解釈してるが、正直あれでは生きてるかもなあ・・
SEESの仲間だけはニュクス討伐後も記憶失わないほうがスムーズだろ。

討伐後、仲間で祝賀会とかで盛り上がって
コミュ仲間とかとも３月まで楽しく過ごすんだけど、
卒業式目前でなぜかキタローだけ疲労してきて・・
最後はあの膝枕。
とかのほうが残酷さが際立って良かったと思う。

最初アイギスを見た時
絶対ストーリーにいらないキャラだと思った。
なのでＥＤでの贔屓っぷりには唖然とした。

テーマが生と死だから命を持っていないアイギスと
死を乗り越えたキタローが贔屓されるのは仕方ないと思う。
ただ問題もある…





テーマは性と死かもしれない…

TheWorldがあるんだし
EDの後の世界はもうｷﾀﾛｰの箱庭なんだろ
だから死んでるとか生きてるを超越した存在になったって意味だとオモタ

テーマが生と死って言われてもペル３クリアした後に雑誌みなきゃ気づかなかった
んだよな俺は
結局シナリオやその過程に説得力が無かったって事だろうけどアイギス贔屓には
軽く引いたは

もうこのスレネタバレスレじゃなくてペル３ＥＮＤを想像するスレで良いんじゃない？
なんかココ見てると製作者の考えてる以上の事が出来上がってる感じするんだけどな

もしスタッフみてんならマニアックスか追加ディスクの参考にするかもしれんけど
キタローが救世主とかそういうの超越者的な存在になるっていうのはを「ペルソナ」
には不釣合いだと思うしもうちょっと軽く考えていいと思うんだけどな

キタローはEDの後死んだらしい。
開発者の口から聞くともう覆しようがないな。

なにに書いてあった？

>>371
>>378

>>440
ＯＰのメメントモリが頭にずっとあったから、テーマが「死と生」ってことは意識してた。

ユニバースの力は、日常に戻った時点で消えたかと思ってる。みんなからペルソナが消えたように。
個人的には、ラストの雰囲気的にハッピーエンドかなあ、と。

ただ、ＥＤのアイギスに関しては、第４次スパロボのもりもり博士のキャラ図鑑に書いてある
「それまであまりスポットの当たってないキャラに急にスポットを当てると危険」
という一文を思い出した。会長との熱い一夜を返せロボ子。

どっちかっつーと絆とか人間関係だよなOPとかでも絆がどーのこーの言ってるし

メメントモリの使い方もな〜
ＯＰとか全体をポップにしてるからそれすらもただのオサレな飾りだとずっと
思ってた
テーマを「絆」とかならシックリくるけど「死」って言われてもな
でもその「絆」を表すコミュですら製作者本編関係しません言っちゃうしただの
ペルソナのドーピング扱いなってしまって空しかったな
俺も>>440と同じでもっと軽く考えて良いと思うし製作者の考えた事以上の事が出来上がってると思う
ラスボス戦からＥＮＤまでの期間４０日ってのも前に製作者が
「ラスボス戦を延ばしてたのを長くなりそうだから削った」って言った期間だし
少し考えすぎだと思う

>>442
ヒント
開発者　講演　終了後　質問

あれだけ講演開いてるんだからむしろその事について質問しない人がいない方が
おかしいと思われ

他にも他校でも何人か聞いてた人いたみたいだけど講演終了後に突撃した人もいるし
口止めみたいな事言われたみたいだが製作者的には雑誌の通り騒がれた事が意外らしいよ
黙ってる理由は「沈黙は金」

あんな終わり方で、主人公死んだことをきちんと示したつもりなら
俺もうペルソナシリーズから卒業するわ。
手抜きもいいとこだな・・・

一般参加で知り合いが一緒に講演まわってる副島のサイン目的で
行ってたけど学校外の人も多かったって言ってたな
普通のペル３ファンが一般参加者してんならそういう質問しない人がいない方が
が可笑しいか

つまり最後アイギスに「あなたを守るためなら生きていける」と言わせといて、
主人公死亡って事？ならアイギスは「生きていけない」、
というか存在理由すらもうないはずなのに、
公式であんなにプッシュされてる訳でしょ？
もう作者が何言いたいのか全然伝わらないんだがｗ

最後の、「みんなオラに元気を分けてくれ」の時に
荒垣サンは何て言ってるの？
ボソボソ言われても、よく聞こえんよ

つまり主人公は命懸けで世界救ったヒーローで
その主人公が守った世界を自己に目覚めたアイギスが仲間と
頑張って生きていくって事だよな

確かにそれだけって事なら解りやすいけど余計なもん付け過ぎたな

今朝、本スレで異聞録、罪罰、ライドウのラスボス戦〜ＥＤまでの動画があがってたんだが
改めて見て思った事はＰ３のＥＤの演出はズバ抜けてひどいな

主人公が生きてるか、死んでるかもわからない。後日談もない
突然のアイギスプッシュに製作者の言いたい事をアイギスにまんま言わせてる
低クオリティのアニメ・・・

ラスボス戦から主人公生還のまでの流れが良かっただけに「ハァ？」って感想しかなかった
これでよくもまあ、「ＥＤに期待して下さい」とか「なんじゃこりゃはない」とか言えたなと

まあ、追加ディスクに期待するわ

スレを間違えてる人が増えてきたな。まぁアニメがショボすぎたのは同意だが。

見事に釣られてるなぁ・・・

ホントに作者が講演でそんな発言をしたのなら、もう２８日夜からでも祭り確定じゃないか。

441なんだが。
ディレクターは死んでるっぽいことを言っているのに、イベント仕様書には
「スタッフロールの後目覚ましの音」とか書いてやがる！
発言しといてなんだがどっちなんだYO!

主人公死ぬ＞ラボでアイギスの弟作成、主人公の脳移植
＞年取らない主人公できてアイギスウマー！

アイギスの成長の話だろこれ

>>458
終盤はまさにそうなってたな

個別エンド用意しろとはいわないが、なんでアイギスやねん


ところで、肉彦が力にこだわる理由って何だっけ？
作中のどこかで説明みたいなのがあった気がしたが、気のせいか

妹が死んだから今度は守りたい
じゃなかったっけ。

どう考えてもあのＥＤは含みのあるＥＤで、作り手の言う明確なＥＤではないと思う
生きてるにしろ死んでるにしろ、どちらを肯定する証拠も否定する証拠も見当たらない
Ｐ３スタッフが嘘をついているのか、虚栄なのか、まだ、何かを隠しているのか
そのいずれでもないのか…

制作側に明確なラストがあるのなら、今からでも公表して欲しいよ。

上の方でも梵我一如出してる人いるけど。
「命の答え」＝「梵我一如」もしくは「命の答え」を知って悟ったものが「梵我一如」だとしたら
梵=宇宙の摂理・我=個人の摂理・一如=それらは同じ
って事なので、キタローは個として生きる存在ではなく
宇宙の全てと同一の存在になる。占い師が言ってるのはこの事で
P3における真の「私はあなた、あなたは私」ではないかと。
でもこれだとまんまアバとラストの流れが一緒なんだよね。
アバで言う「たった一つの言葉」がP3の「命の答え」
ユニバースは「達成」や「完成」、アバのセラフは「(生と死や男女を超越した）完全な人間」
みたいな感じに置き換えられる物が結構ある。

まあ、何言っても結局想像・予想・妄想なんで、全然違うかもしれないが。
アバはもろブラフマンがラスボスで、輪廻転生を大きく描いているから
「梵我一如」に辿りつくのも自然だし分かり易いけど
P3はラスト前までではもっと身近な（個人に限定された）生と死を描いているから
最後だけ宇宙とか出されて壮大にされてもつながりにくいし。

ライターが違うとは言えP3（のラストの流れ）で「梵我一如」を採用してるとしたら
焼き直しに近いので、出来ればすっきり納得できる違う解釈を知りたい。

>>462
長文乙。

>>455
それだと講演行った人間は皆２ｃｈのペル３板の住人って事に前提なってしまうだろうが
祭りも何も報告義務なんてないんだからさ
講演中じゃなくて講演終了後に個人が質問行ってるって事だから結局講演行った人間
しか解らんよ

>>462
焼き直しも何もペル３無気力化やら人間マイナス方向ばかり考えてニュクス降臨
って大筋の流れは罪罰の影人間→噂で滅び云々広げて世界滅ぶって流れまんま
だからな
確か綾時がニュクスの事説明する時だかに美鶴が無気力症の人間の事
唐突に「影人間のことか！？」って言った時は何を今更って思った

ＥＮＤに輪廻だキリストだ世界だ深い意味もたせんなら過程をもっとちゃんとやってた
と思うし「普通に主人公は世界救いました」で終わらせて良いと思うけどな
もっと軽く考えようよ
一生懸命考えたであろうキリスト云々の４０日だって雑誌で
「ラスボス戦まで長くなりそうだから削った」
だし製作者が答えだしたって言ってるんだからそんな深いもんじゃなくて
簡単で解りやすいもんだろうしさ

どっちみち製作者答えだしてもあのシナリオじゃ文句言う奴絶対でてくるだろうし
このスレで

>>464
>それだと講演行った人間は皆２ｃｈのペル３板の住人って事に前提なってしまうだろうが

みんなじゃなくても、誰か一人でもこのスレを知ってる人がそんな最高の燃料を
手に入れたら、投下してみたくならないかな？
或いは、ここでじゃなくてもどこかP3の掲示板とかでそういうネタが出ないかな？

まあ、講演の後で個人的に聞きに行って、しかも口止めされてたら言わないかもしれないが。
でも個人的にそんな事を聞きに行っても答えてくれない可能性の方が高いと思うが。

>465
自分が行ったゲーム学校のイベントでは
8月初旬だったからか、ネタバレを含む質問には
はじめから回答しないといわれて牽制されてたよ。

そしてあのイベントでは終了後に
個人的に橋本や副島に質問なんてできない。
アンケート回答ということで会場に
足止めされて、そのすきに講師陣は退場。

とりあえず行ったけど投下も何も
そもそも聞いてないというケースを一つ。

>>466
貴重な体験談をありがとうございます。

やっぱりネタバレ関連はNGですか・・・
やっぱり企業秘密（？）になるのかな？

多分
「言ったら設定資料集とか倶楽部の売り上げに響くし」ってなとこだろ。

つか「軽く考えよう」って連発してる奴が社員なんだと思ってた
裏設定はゲーム本編の中では匂わすぐらいにしておいて
後から設定資料集とか発売してウハウハｗ
と皮算用してたのにこのスレで裏設定当てられまくって焦ってんのかと思った

>>469
実際は逆だろうな
むしろ謎っぽく残しといてできるだけ引っ張りたいんだろ
このスレみたくＥＮＤとかについて想像、妄想してもらったほうが会社的
に美味しいんだろ

雑誌であんだけ騒がれるのが意外とか言ってるから聞かれて答えない
って方がおかしいし
結局あのシナリオがまさに「予想外」な受け止めかたされて騒がれて
勝手に宣伝宣伝
じゃこれ利用して橋野には口チャックさせて引っ張るだけ引っ張って
追加ディスク販売までこぎつけたと

ほらゲームでもゆかりが言ってるじゃないか
ＴＶの露出が少ないタレントに希少性がつくみたいな事
まさにあのＥＮＤの予想外な受け取られ方について黙っとく事がそれ

・・・わるいなんかＰ３が嫌になってきた・・・
もうちょっと軽く考えようみんな・・・

まー、どうとでも取れる内容ならば、好きに解釈した方がいい。
ぶっちゃけ、製作者の意図なんてどうでもいい。
自分がどう感じたかが大事。

と、言ったら考察スレの意味がない。

まあ、「EDを難しくしたつもりはない」なんて作者のコメントは信じちゃいないが、
あれで裏設定が「実は主人公は現代のメサイアで神のごとき存在で宇宙と一体化」とか
「命の答えを得て解脱して輪廻の輪から外れる」とかだったら、もうアトラスのゲームは
一切買わないことにするよ。

まだ「アイギスの膝の上で力尽きました」の方が何倍もマシだ。

謎ヲタは、アワレだ。

キタローが最後に死んだとしても生きてるとしてもいいけどさ
もし死ぬんならキタローにデフォ氏名付けてくれよアトラス！

名前有りならそのキャラの話としてプレーヤーも納得し易いだろうに。

ハァ？

>>474
同意
本名プレイしてると、「あなたは死にました」みたいだもんな

シャドウﾊｹｰﾝ
↓
桐爺「時を操る神器作れ」シャドウ研究などを開始。/桐父、岳羽父、骨董屋、幾月ら。
↓
研究の過程で美鶴にP能力発現→美鶴使って人工的にP使いを作る研究開始→孤児のストレガ3人で成功。
↓
岳羽「この研究ﾔｳﾞｧｲ」実験を強制的？に失敗させシャドウ飛散いわゆる「10年前の爆発事故」
「核」となるべき「デス」シャドウをアイギスがキタロー少年に封印。
この時点で影時間・タルタル出現。
↓
岳羽家は白い目で見られ各地を転々。幾月は吊し上げられ「こんな世界滅ぼしてやる」
↓
孤児？の肉彦、ガキにP能力自然発現（タルタルやシャドウの影響？）。
↓
幾月、美鶴、肉彦、ガキによりSEES結成。イレギュラーシャドウの掃討にあたる。
イレギュラーシャドウ？により肉彦妹死亡。ガキ暴走により天田母死亡。
↓
ガキSEES脱退し薬を使い始める。
岳羽SEES加入。
↓
キタロー人工島に帰還→「デス」が目覚める→契約。
それによって飛散したシャドウが集まり始める（満月シャドウ）。
幾月内心「ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!」
↓
11月3日で全ての満月シャドウとキタロー（デス）が接触。
そのため「終わりを告げるもの」綾時が11月9日に出現。
↓
幾月の野望をコロ丸が阻止。
↓
12月31日
↓
1月31日
NYXアバター撃破→だが断る→月からの重力攻撃？
絆の力を得てキタローに「ユニバース」発現「奇跡はもはや奇跡ではない」
↓
「DEATH」戦。SEESメンバーの声援を受け食いしばり、HP全てを消費する大技で封印に成功。
「DEATH」（NYX）は宇宙を漂うことになる。
↓
宇宙背景の中、SEESメンバーにキタローの姿は見えない。
NYXさん曰く「彼は答えにたどり着いた。みんなよりも少し早かった。アイギスにもきっとわかるよ」？
↓
キタロー帰還!!!
タルタル、影時間消滅により記憶が無くなる。
↓
卒業式二日前からキタローの体調が芳しくない。
↓
アイギス泣きながら膝枕。←今ｺｺ

資料集の末尾に「参考資料　２ｃｈペルソナ３ネタバレスレ」とか
書かれててももはや不思議に思わない
そういう域に達しました

>>477
美鶴ペル能力発現はタルタルの後
タルタル探検隊を率いていたお父さまが危機にさらされ
あそばしたときに幼女会長がペル嫌ボーンして探検隊を
救ったらしいから

ついでに人工ペルソナ研究もタルタル出現の後
タルタル探索させるための人工ペルソナ使い作りだし
デス発現以前はアイギスシリーズがいるから
わざわざ人間の人工ペルソナ使いを作る必要がない
事故によってアイギスシリーズほぼ全滅、研究所も壊滅
研究者もほとんど死亡、機械に人間の精神を搭載させる
方法がわからん、わからんから手っ取り早く人間でやっちゃえ
→人工ペルソナ使い作りのはじまり、かと思う

幾月はつるし上げられてない。岳羽父がつるし上げられてる
（もう死んでるけど）のを見て、人間コエーと思っただけ
世界を滅ぼすことが目的じゃなくて、一回滅ぼして、その先の
世界で王になるのが目的…だったような。皇子のインパクトで
いろいろ記憶が吹っ飛んでんだけど

あと肉と垣のペル能力発現は妹死亡後じゃねえの
妹死亡はタルタル出現以前、12年前ぐらいじゃなかったか
死因は（たぶん）シャドウ関係なく孤児院火災

そんなのどこに書いてあるの？

>>480
行間

影時間とペルソナ能力が関係ないとなると、影時間消滅した後に、
新垣みたいに薬のまないといけないのかな？

つーことはシャドウはタルタル＆影時間が存在する
前からいたんだよね。
タルタル＆影時間が無くなったED後もどっかに
潜んでたりするんだろうか。

>>480
ゲーム内のテキストに決まってる
つーかゲーム内のテキストとか読まない奴って多いの？
ゲーム内の世界観や設定ってくまなくチェックしないと
気持ち悪くないか。そんな俺が気持ち悪いのか

あと肉妹死亡時期はもっと後だったかも知らん
テキトー書いて済まん

>>482
何でそうなるのかわからん

>>483
シャドウって人間の精神の暗黒面だかなんかそんなようなんじゃないっけ？
前作ではなんか機械つかってゴリゴリ集めてたような。
まあ前作とは設定多少違うんだろうけど。

>>477
肉彦妹が死んだのは孤児院が火事になったため。
その事がきかっけで肉彦はひたすら強さを求めるようになる。
「あの時お前も誓ったはずだ。二人だけでも生きていけるように強くなろうと」（うろ覚え
とガキさんに言っていた事から、ガキさんも同じ孤児院出身っぽい。
この火事もペルソナ覚醒を促すために桐条が仕掛けた事ってのは考え過ぎかな。

>孤児のストレガ3人で成功
個人的には、人口覚醒自体は割と成功率が高いけど、その後のペルソナ暴走と過酷なタルタル探索で
次々と数を減らしていって、最後に残ったのがストレガの連中だったと思ってる。
ジンが「100人おった連中が半年でたったの3人だけや」とか言ってたような。
制御剤も恐らくこの時に作られたんだろう。

>>482>>483
影時間消滅でシャドウもペルソナ能力も消えるって作中でいってるじゃないか
ペル３のペルソナ能力は影時間原因って
シャドウは存在してたってよりも>>485の通りシャドウ＝人間の負の面だから
形は形成せずとも人の心にはシャドウはいますよって事
ミッキー●ウスはみんなの心にいますよってディ●ニーランドの
人間が言ってるのと同じ

>>483
テキスト読まないというかペル３の場合はオサレ感重視で記号的にいろんなもん貼り付けたり
してるから重要に見えてることがただの飾りっての多い
その世界観や設定細かく調べると設定的におかしな箇所や穴が目立つようになる
結果個人個人が想像力で大した意味も無いもんになんか深い意味あんじゃね？って
いろんなもんで穴埋めするもんだからテキストなんてあってないようもん
このスレで挙がってるＥＮＤがいい例じゃないか

>>486
考えすぎ肉のペル発現は高校入学後
課外活動中に荒垣のペル暴走とかあるから妹死亡は真田の性格や考えを固定させただけ


ぶっちゃけファン本や資料集の販売延期も想像してる人の様子見して都合の良さそうな
もんで穴を埋めるためだったんじゃないかと思い始めた最近

>>487
ペルソナ消えるかどうかはグレーゾーンじゃね？
リョウジ辺りが言ってるなら兎も角、それで騒いでたのストレガぐらいだったし
一応研究の中枢に居た筈の幾月でさえタルタロス関係はトンデモだったし

まぁもしかしたら桐条がペルソナ関係の研究
生産から手を引く事そのものの事を言ってたかも知れんしキタロー以外は何らかのアイテム持たなきゃ
発動、維持出来ない人間ばかりだし

＞影時間消滅でシャドウもペルソナ能力も消えるって作中でいってるじゃないか
誰が言ってたっけ？

キタローはバッドエンドじゃ体調崩してないんだな。
それが答えな気がする。

>>490
だって1月から何とも戦ってないじゃんｗ

雑誌でのインタビューで普通にバットend
ではないと言うとるがな

ふー、びっくりした。
（中略）
サイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
順平は初期レベルのまま放置。あたりまえの話だよね。

２周目ならともかく１周目でゆかりと二人は厳しくない？

>>492　辞書引け、辞書

かならず-しも 4 【必ずしも】
（副）
（下に打ち消しの語を伴って）一部分はそうであっても、
全部がそうではないということを表す。いつでも…ではない。
「貧乏だからといって―不幸ではない」
「死んだからといって―BADENDではない」

>>495
その勢いで「儀式的な意味合いが強い」の方も解説してくれ。

翻訳するであります。
「ペルシリーズで鬱気味なエンディング迎えるのはもう儀式みたいなもんだから、
ぶっちゃけ死んだけど、そんなＢＡＤエンドだなんてガタガタ騒ぐなよクソが」
で、あります。

>>497
OK理解した

>>488
Ｐ３のペルソナって過去作のニャルやフィレモンのような絶対に消えること
が無い存在が起因するのと違って原因が作中で影時間って言ってるから
影時間消滅→ペルソナ消滅
で良いんじゃないの？
でその反動で影時間関連の記憶も無くすって事だし影時間無いならペルソナ能力自体
要らない、元気玉の後に綾時が「日常が戻ってくる」とかなんとか言ってるしさ

>>487
>ぶっちゃけファン本や資料集の販売延期も想像してる人の様子見して都合の良さそうな
　もんで穴を埋めるためだったんじゃないかと思い始めた最近

まあそうだろうなこれは
何だかんだで引っ張っるだけ引っ張った方がＰ３本体の売り上げも伸ばせる
ＥＮＤやシナリオ面の穴埋めも個人でいろんな事考えてるから迂闊な事も書けない
だろうしだろうし様子見してたんだろ

シャドウﾊｹｰﾝ
↓
桐爺「時を操る神器作れ」シャドウ研究などを開始。研究員は桐父、岳父、骨董屋、幾月ら。
↓
岳父「この研究ﾔｳﾞｧｲ」実験を強制的?に失敗させシャドウ飛散いわゆる「10年前の爆発事故」
「核」となるべき「デス」シャドウをアイギスがキタロー少年に封印。
この時点で影時間・タルタル出現。
岳羽家は白い目で見られ各地を転々。幾月はそれを見て「こんな世界滅ぼして僕が新世界の神となる!」
↓
（時期不明）
孤児院火災により肉妹死亡。肉彦「強くなろう」
↓
タルタル探検中美鶴にP能力発現「おとうさまあぶない!」
美鶴使って人工的にP使いを作る研究を孤児を利用して開始→最終的にストレガ3人。
↓
肉彦、ガキにP能力自然発現（タルタルやシャドウの影響?）。
↓
幾月、美鶴、肉彦、ガキによりSEES結成。イレギュラーシャドウの掃討にあたる。
イレギュラーシャドウ掃討中ガキP暴走により天田母死亡。
↓
ガキSEES脱退。
↓
ゆかりSEES加入。
↓
キタロー人工島に帰還→「デス」が目覚める→契約。
それによって飛散したシャドウが集まり始める（満月シャドウ）。
幾月内心「ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!」
↓
11月3日で全ての満月シャドウとキタロー（デス）が接触。
そのため「終わりを告げるもの」綾時が11月9日に出現。
↓
幾月の野望をコロ丸が阻止。
↓
12月31日
↓
1月31日
NYXアバター撃破→だが断る→月からの重力攻撃?
絆の力を得てキタローに「ユニバース」発現「奇跡はもはや奇跡ではない」
↓
「DEATH」戦。SEESメンバーの声援を受け食いしばり、HP全てを消費する大技で封印に成功。
「DEATH」（NYX）は宇宙を漂うことになる。
↓
宇宙背景の中、SEESメンバーにキタローの姿は見えない。
NYXさん曰く「彼は答えにたどり着いた。みんなよりも少し早かった。アイギスにもきっとわかるよ」?
↓
キタロー帰還!!!
タルタル、影時間消滅により記憶が無くなる。
↓
卒業式二日前からキタローの体調が芳しくない。
↓
アイギス泣きながら膝枕。
↓
キタロー死亡END?!(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえなーい
↓
もう勝手に好きなように解釈しろや←今ｺｺ

「あれは儀式的な意味合いが強いと言うか・・・必ずしもバッドエンドではないと思っています。
後は、想像にお任せしますが・・・」

これを現在の背景に照らし合わせて解釈すると以下のようになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「さあ、どっちだろうね？　生きてるかもしれないし、死んだかもしれないよ？
ま、答えは言わないからせいぜい議論で盛り上げてくれ。
ひょっとしたら資料集と追加ディスク揃えたときに分かるかもね〜」

製作側が言いたいのはこれだけ
↓

どうでもいい

どうでもいいって事はないだろ

せっかくの金づるなんだから、もっと稼がないとな、くらいは思ってるだろうよ

製作者が、キタローをエンディングで７割方殺したいということを、さっき悟った。
残りの３割はプレイヤーに投げてる。

さあ、３割のハザマであえごうぜ
怒りのあまり魔神皇になっちゃうくらい

ピンクのワニの話ってどんなのだっけ？

クリアした。

ねー、以前本スレで
「エンディング後にパッケージの絵を見るとマジ泣ける」
「これはアトラス渾身の大仕掛けだな」
みたいな流れがあったんだが、
(´･ω･`)何のこと？
まるでワカラン

タナトスの目の横あたりをよく見てみろ。

ああ成る程
ありがとね>>507

ちょっとタナトスで合体廃人してくるわ

>>499
じゃあアイギスはどうなるんだろう？内蔵されてる召喚器を使わないと
召喚できないペルソナ使いだが、影時間発生以前から稼働してる

元々がシャドウ制圧用で作られたんだし、
最初銃だけで戦ってて、影時間かペルソナの概念が出来てからアップデート的に仕込んだんじゃね？

でもそうなると人格付与が「ペルソナのため」とは言えなくなる罠。

タナトスの目の横見たけどわかんね
字で教えて

ペルソナ3のストーリ10行で教えてくれ

>>511
タナトスの正体を示唆するある特徴が描かれている。以上

01.月光館学園に転入してきた主人公は深夜12時に訪れる「影時間」への適正をもっていた。
02.満月の日、影時間。異形のもの「シャドウ」が学生寮を襲う。主人公は「ペルソナ」能力に目覚め、そのシャドウを撃退する。
03.彼は特別課外活動部「SEES」に加わる。SEESはシャドウの掃討と影時間の謎を解く鍵といわれる「タルタロス」調査を目的としていた。
04.SEESメンバーとともに活動を進めていく過程で、満月に現れる12体のシャドウを倒せば影時間とシャドウが消滅することを知らされる。
05.彼は様々な人々との「絆」を糧に自らのペルソナ能力を高め、仲間たちと12体のシャドウを倒すことに成功する。
06.しかし、それによって彼の中に封印されていた「デス」が目覚めてしまう。デスの目覚めは全ての滅びを意味した。
07.彼らをシャドウと戦わせていたのは、世界を滅ぼし新世界の皇子となろうとする大人の策略だったのだ。
08.現れた「滅びを告げる者」に突きつけられる二つの選ぶべき道。安らかな滅びを待つか、或いは絶対に抗えないものへ戦いを挑むか。
09.前者を選んだなら、静かな学園生活の果てに全ての人に平等な終末が訪れる。
10.後者を選ぶなら･･･後は自分自身の目で確かめてみてほしい･･･

サンクス

>>514
オイ…
お前すっげえ優しいのな

まさにスレタイのままですねｗ

暇なだけ。
日曜の夜は現実逃避したくなるよね。

>>453
そのムービーうｐしてくれないか
とっても見たいから

>>510
つうかその前に「シャドウはペルソナ使いにしか倒せない」という設定が…

そして爆発事件後にアイギス（機械）に精神やペルソナ仕込む技術が
あるなら人工ペルソナ使いを人間で作る必要がない罠

>>518
サザエさんの歌で憂鬱になってくるタイプですか？

>>519
☆ペルソナ１　セベクルート　ラスボス（編集版）〜ED
ttp://stage6.divx.com/members/215277/videos/1030466
☆ペルソナ２罪　ラスボス（編集版）〜ED
ttp://stage6.divx.com/members/215277/videos/1029878
☆ペルソナ２罰　ラスボス（編集版）〜ED
ttp://stage6.divx.com/members/215277/videos/1030423
☆ペルソナ３　バッドエンド　ノーマル版
ttp://stage6.divx.com/members/215277/videos/1029759
☆ペルソナ３　バッドエンド　ゆかりMAX版
ttp://stage6.divx.com/members/215277/videos/1030259
☆デビサマライドウ　ラスボス（編集版）〜ED
ttp://stage6.divx.com/members/215277/videos/1028861

ほい
まだ消されずあるみたいだよ

>>520
シャドウと戦える＝ペルソナ使いしかいないってことなんじゃねえかなあ。
機械は使えないし、ペルソナ出せなければ人間のパラじゃ戦えないし。
ペルソナの概念が無ければじゃあロボで、って発想はあり得なくもないかと。

ペルソナ使いじゃなくてもサマナーならシャドウとも戦えると思うんだが。

やっと終わった。

EDだけど、キタロー死んでないじゃん。

ﾆｭｸｽ戦で自らの宇宙(魂、心)に全体力使ってﾆｭｸｽ封印
↓
死の存在(最も目を逸らしたいもの)を真に理解し受け入れる
↓
「(命、死の理解に)少し早く辿り着いた」「ﾛﾎﾞ子にも分かる(機械でも命を理解できる)」
↓
影時間絡みの全てを忘れる。封印の影響も感じなくなる。
↓
皆の記憶復活に比例して封印の余波も復活
↓
キタロー、ﾆｭｸｽを封じ続ける為に全体力を使う為に眠り続ける
↓
命を理解しつつあるﾛﾎﾞ子がそれを察知して、眠り続ける貴方をずっと守るから安心汁宣言。
↓
って事じゃまいか？
ところで、ﾗﾌﾞﾎで積極的に誘惑に負けようとしたのに、質問の無限ループでがっかりしたたのは俺だけでは無い筈だ。

>>524
世界観が違うから、なんとも言えん。

あ、でもペルソナとサマナーの共演は見たいな。
ゲーム開始時に、ペルソナ使いかサマナーか選べたりするようなヤツを……
って、２でたまきが悪魔召還してるか。

ピンクのワニの話を書いてくれよ

俺はニュクス降臨＝寿命の終わりだと思ったよ。
WORLD発動後のリョウジのセリフで「また会える」みたいなのは
(君が死んだら)会えるよみたいなニュアンスだと感じた。
ｷﾀﾛｰの行った封印は、幾月やﾀｶﾔが無理矢理ニュクスを招いて、残り寿命の長い短いに
関係無く死なすのを止めさせて、本来の寿命での死に切り換えさせた。
って感じに理解したんだが、このｽﾚ覗いてるとこんがらがってくるorz

>>525
＞ラブホで誘惑

俺は10回程繰り返したな。
隠しエロイベの存在を信じて。

開発陣の気の利かなさには実にがっかりだ。

>>507　　　　　　　　　 タナトスの目の横見たけど、さっぱりわからん。誰か教えてください

死んでそうな理由を挙げると

　・　太陽コミュのピンクのワニとの類似点
　・　ラストバトルを終えた後の不自然な二日間で演出する主人公の不調
　・　エンディングのアイギスの寂しそうな言動
　・　正常だったら考え辛い膝枕
　・　ED歌の歌詞

生きてそうな伏線みたいのってある？
まあ、氏んでるならわざわざワイルド後戻ってくる必要もなさそうな気もするが
生きてるなら約束の場所で登場って形の方が綺麗な気もするな。

>>531
死んでそうな理由も生きてそうな理由も、何度も何度も既出だけどね。

人間は、自分に都合の良い事実や解釈だけを信じる傾向にある。
「○○○だから、生きている（死んでいる）」じゃなくて、
「生きている（死んでいる）、だって○○○だし」なんだよ。
どんなに客観的に見ようとしても、それは不可能というものだ。
特に感情移入すればするほどね。

>>528
ニュクス＝死
だから基本寿命来た時かなんらかの形で死ぬ時の「死」
をニュクスに例えてって事だから>>528の解釈でいいと思う

ただペル３の場合意味ありそうで実際は意味の無いものを記号的
に貼り付けたりオサレ感だすためにいらないもんいろいろ取り付けてる
くせに結果だすための過程、シナリオの演出不足のせいで余計こんがらがって
しまってるだけ

ペル３自体メガテン系新規向けに作って開発者も解りにくくしてない、答えは
出してるって言ってんだからそんな深い意味なんて持たせてないだろうし答えも
簡単なもののはずだけど演出不足のせいで転生がキリストだ世界だなんだって
想像するのが好きな人がいろんな解釈してるだけだろうな

でそれに便乗してＥＮＤについて黙まり決め込んで資料集と追加ディスク？
の価値高めようって魂胆

死んでるか生きてるかの答えだけ出せばいいだけの事を雑誌で解りにくくしたつもりは
や答えだしたなんて言ってるのにそれがファンの議論の的なったら
誤魔化してＰ３延命処置
資料集か追加ディスクでファンの反応の中から都合の良さそうなのを選らんで
使うんだろうな

>>530
あるキャラの顔をよ〜く見てみると・・・

泣き黒子だろ？

いや、どういうことよ？

ふぁるろす

主人公のＥＮＤを濁すつもりなら最初から異聞録のＥＮＤ
みたく
「彼がどうなったか・・・それは貴方自身が決める事・・・」
とかってしとけば良かったのにな

まあ答えだしたとかいってんだから濁すつもりなかったんだろうが
まさか追加ディスクとかで主人公について異聞録みたくするつもりじゃないよな？

ラスト２日間は、主人公が二日酔いだと考えたらどうか

【転売】P＄3オクに新規IDで爆撃するスレ@ ウィキ
http://www19.atwiki.jp/ps3bakugeki/

田中「橋野さ〜ん、どうすんですかあのＥＮＤ？　皆俺達の意向無視して好き勝手想像してますよ？」

橋野「馬鹿お前のせいだろ田中！　お前が俺の大好きなタロットとアニメを基にしたストーリーまともに書けねぇから悪いんだよ！」

田中「そんな〜（ちッテメーはただ妄想垂れ流ししただけだろ！）だって俺今までシナリオなんか書いた事無いのに磯貝じゃ
　　　自分の言う事聞かないからって橋野さんが勝手に俺に決めたんじゃないですか〜」

橋野「うるせぇ〜な！　俺が考えたゲームだから売れたんだよ！お前がもっとシナリオ書ければもっと売れてんだよ！」

田中「もう解りましたよ！悪いの俺ですよ！（こいつ覚えてろ！）でＥＮＤどうすんですか？」

橋野「馬鹿！資料集で答え出しちゃったら年末年始にだす追加ディスク売れないだろ！　まだ２〜３ヶ月あんだから今のうちに
　　　都合の良いネタ探すんだよ！」

田中「じゃあ２ｃｈのネタバレスレでも見ます？　あそこ俺達の想像以上の事考えてるからちょうど良いんじゃないですか？」

橋野「お、良いね！まさか２ｃｈから拾ってきたなんて誰も思わないだろ♪　これなんかどうだ？
　　　キリストの復活とかＥＮＤまでの４０日とか」

田中「橋野さんそれ不味いですよ・・・ザップレでラスボスまでの期間長くなりそうだから削ったって橋野さん
　　　自分で言ってるじゃないですか・・・」

橋野「ああ〜じゃこの『キタロー、世界になる』はどうだ？」

田中「それ無理ですよ〜だって橋野さん電プレで解りにくくしたつもり無いとかいろいろ
　　　言ってるじゃないですか〜メガテン初心者ばかりなのにそんな事言っても解りませんよ〜
　　　またシナリオの穴突かれちゃうじゃないですか〜」

橋野「ああ〜ほんとお前の書いたシナリオのせいだぞこうなったの！　変な事書いたらファン怒っちゃうしな〜
　　　お！そうだあれでいこうアレで！」

田中「アレってなんすか？」

橋野「ほら異聞録の主人公みたく『貴方が決める事・・』ってさ」

田中「でも橋野さん電プレで・・・」

橋野「うっさいな！これで良いんだよ！岡田も里見もいない！金子と磯貝は今回関ってない
　　　んだから俺の好きにしていいの！生死云々にしたらせっかく金落としてくれてる奴等
　　　離れちゃうかもしれないだろ！　なんとなく神秘的にしとけば喜ぶの彼等は！」

田中「ああ〜はいはい解りましたよ〜ほんじゃそれでいきますね・・・っッッ！橋野さん！>>538！」

橋野「何だよ〜ッッッ！　さき越された・・・どうすんだよ田中・・」

田中「もう良いんじゃないですか・・・資料提供２ｃｈペル３ネタバレスレっていれて」

　

５股維持の為疲労状態なのでアイギスに逃げたENDでどうか

ニュクスって、この世界に死の概念をもたらした存在なんだよな？

だとすると、それを「自分＝ユニバース」に封印したキタローはともかく、
ニュクスの概念から解放された他の人間って、全員が不老不死になったりはしないのかな。

>>543
俺も似たような事を思った。
ニュクスが死をもたらす存在なら、いなくなったらつまりみんな不死身だよな。

つか、綾時が説明するイベントで、美鶴達が「まさか、ニュクスが降臨したら全人類が
影人間になるのか」みたいなことを言って、「みんな同じ事を考えていたようだ」とか
メッセージが出たけど、俺はニュクスが降臨したら全人類即死だと思ってた。

まあ、影人間になってもいずれはみんな死ぬんだけど。

>>544
俺も即死だと思ってたけど、全員影人間化で一致してたからアレ？と思った。
不老不死については、一度もたらされた概念はニュクスが封印されても継続するって言うご都合主義が妥当かなぁ。
でも全員不老不死で混乱する世界も面白そうだ。

ニュクスが封印されて、
影時間やシャドウにまつわる記憶がすっぱり消えたことを考えると、
逆に「死」という概念が消えるのかもしれない。

でも現象はそのままだとすると、誰かが事故死したり病死したりするたびに、
「奇怪な現象が世界を席巻しています。
　生命反応が消失し、身体が腐敗するというこの不思議な現象は……」
とかニュースを騒がせるようになったらシュールだな。

上の方でキリストどうこう言ってた者だけどちょっと分からなくなってきた。
俺が「死んだ。昇天だ」って思った根拠は
1.綾時が「絶対勝てない」ってしつこく言ってた→でも奇跡起こして勝っちゃった→その代償としての死。
2.ファルロスが11月刑死者戦後に「友達になれたのは奇跡。でも奇跡は続かない」って言ってた。
3.「アルカナ21宇宙（世界）」は自由自在であり悟り。旅の終わり。
4.メサイアって言えばキリストじゃね？死復活昇天。
あと疲労だったり占い師だったりアイギス悲しそうだったりって理由なんだけど
アルカナ宇宙って「心霊的世界から物質的世界へ戻ることを意味する」って解釈もあるらしい。
てことは生きてるってこと？あーもーわかんね。
でもなータロットの解説サイトに
”神秘の真理を探究する精神の成長の旅は、「愚者」から始まり、「世界」…すなわち天上世界で終わりを遂げます。 ”
とか書いてあるし。天上世界だったらやっぱ昇天だろ？あーわかんね。

バルキリーは好きなんだが、拠点にすることはあまりないな
なんせ反射が怖すぎる。隣にデコイでも置かれようものならほぼ終了(´Д｀;)
隣地に置かれないように連鎖させておくと、今度は支援効果でSTがあがり、
さらに反射が怖くなる。ドルールがカウンターアムルでも持ってきた日には・・・('A`)

誤爆(´･ω･`)ｽﾏｿ

どんだけ考察しても結果の生死さえ解れば後はどうでもいいと思うけどな
プレイしてても「このゲーム突っ込んじゃ駄目なゲームだ」って解ったし
今更あの穴だらけのシナリオはフォローできるもんじゃ無いだろ

知りたいのはキタローの生死だけ　その意味なんてどうでもいい

>>547
あんまり真面目に考察しない方がいいのかと最近思うようになってきたよ。
製作側も、タロットについてあまり研究してないのかもしれないしな。

色々とタロットのHPを巡っていると、「�U女教皇」はイシスがモチーフなんだとか。
あれ、でもゆかりのアルカナって確か・・・とか思ったら、なんか考察するのが
無駄なような気がしてきた。

>>550
それじゃ、野球の勝敗結果だけ知りたいって言ってるみたいだ
途中経過とかも重要じゃないか。

途中経過も何もあの不味い演出不足、説明不足のシナリオじゃ過程もくそも
ないだろ

むしろ途中経過飛ばしてコールドゲーム寸前だけみせてるのがＰ３のシナリオだろ
ストレガや幾月とか各キャラの掘り下げ、無気力症の人間をいきなり「影人間」
って呼称したり途中経過無視して結果だけだして見せてるものに途中経過って言われても
ただの妄想と変わらないよ

ＥＮＤで何だかんだで主人公の生死の答えだけ求めてそれに付価値つけてＥＮＤのみでＰ３のシナリオを
美化、昇華しようとしてるだけ

製作者が解りやすく答えだしたつもりでもゲーム内で表現でユーザーに伝えきれてなかった時点であのＥＮＤはただの
失敗だよ

雰囲気は好きだけどな。

いざ考察しようと頭使うと、穴がボロボロ出てくる。
特に後半は雰囲気に流されたもの勝ち。

>>550
突っ込んじゃ駄目なゲームってのは同意。
深く考えないで雰囲気を味わうのが楽しむコツ…って、なんで楽しむためのゲームでコツがいるのかワカランけど。
ただ、深く考えなくても幾月の掘り下げ不足は致命的。あそこだけはどうしても気になる。
前々から裏切りフラグは立ててたものの、その理由が全く描写されてないんじゃな。
幾月が主人公で裏切りまでの過程を書いた小説だしてくれないかな。俺以外誰も買わなさそうだけど。

>>555
だんだん狂っていって、最後は
「ニュクス！　ニュクス！　ニュクス！　ニュクスゥゥゥウゥゥ
ニュクスの滅びからは逃げられないぞぉおぉぉぉ！！」

になりそうだ。

>>555
「神取の野望」思い出した
秘書とｾｸﾛｽして首締めて殺す所しか覚えてないけど

>>556
てっきり幾月はそういう風になってラスト辺りに再登場して死ぬもんとばかり思ってたがな
幾月に限らずペル３の敵キャラは影薄すぎ

ストレガ連中も召喚器もってんだから桐条や幾月関係でもっとイベントあるのかと
思ってたけど何の追求も無し

最後にジンが
俺等は桐条の実験体だったんだ〜〜！！
↓
な、何だってーー！！

はお前等ギャグでも言ってるのか？と思った
これは突っ込んじゃいけないゲームだってのを再確認した瞬間だったな
ある意味あの瞬間がＥＮＤについても突いちゃいけないよって教えてた
かもしれんけどさ

テレッテは何故燃されても刺されても平気なのに
半裸の銃で一撃死しますか？

あの銃には銀の弾丸が込められていたのだよ・・・

>>550
俺はむしろキタローが死んだかどうかなんてことはどうでもいい。
ああ、そんな見方もあるんだ。程度で充分

>>559
銃はイベント用アイテム

>>559
空気を読んだから。
その後の覚醒アギダインで火炎無効のジンが吹っ飛ばされるのも空気を読んだから。
まぁプロレスみたいなもんだから…。

所詮ゲーム

まあガキも似たようなもんだよな。
ペルソナ使いは銃数発くらいじゃビクともしないはずだべ。

ペルソナ使い用に特殊な銃でも使ってるのか？とか一瞬思ったが
戦闘中食らってもたいしたことないしな。

召還器と間違えて頭パーンしないのかな

>>563
キタローも空気読んで氏んだんだな

頑張ってこじつけると、ペルソナ出してなかったから、か？

ぶっちゃけるとスタンド出してなかったらスタンド使いも銃で死ぬしな！

突き詰めていくと、やっぱり突っ込んじゃいけないゲームって結論になるなｗ

矛盾が有っても、空気を読んで見て見ぬ振りをしろって事か…

まあ、夏休み商戦に間に合わせるためには仕方なかったんだろう・・・
案の定と言うか予想通りというか、追加ディスクみたいなのが出るわけだし

>>571
間に合わなかったってのもあるだろうけど結局風呂敷広げすぎたって
事だろう
なんだかんだで追加ディスクとか販売されても製作者、シナリオライターの力量が
問われたゲームなのは間違いないと思うけどな
あとその姿勢も
>>568
過去作の「ペルソナ」能力だったらペルソナ能力をもってれば岩さえ砕く悪魔の攻撃に
耐えられるって事だったんだけどな
まあ過去作とはペルソナ能力の設定がかなり違うからＰ３使用って事だろうけど

一般人のチーマーに殴られてももがいてるテレッテとかやっぱそういうのは
突っ込んじゃいけないゲームって事だ

イベントでの出来事と戦闘での出来事はきちっとわけるのが、正しいＲＰＧの遊び方。
ペルソナ３とか以前の問題であって、そこはツッコんじゃいけない。
そこを気にすると、どんなＲＰＧも楽しめないもんな。

さっき闇夜のカーテンにハルマゲ放ちました。
ハルマゲには呪殺(or破魔)効果が含まれてたのね。
知らんかった。


ところで、最初辺りのﾑｰﾋﾞｰ(影時間化するやつ)で路地裏でｼｬﾄﾞｳ化する人。
綾時と同じ場所に黒子あるけど、関係無し？
あとﾀﾅﾄｽ初登場時、ﾊﾟｯｹｰｼﾞと違って黒子ないよね。

いや、ハルマゲは万能属性。
闇夜が万能を含む全ての攻撃を撥ね返すだけ。

>>572

てことはニュクスが闇夜のカーテン中にエレガがメギドラオンでございますしたら乙るんだな
エレガの性質からいって反射だとメギドラオン撃たざるを得ないし
万能まで跳ね返すとはさすがラスボスだ

でも闇夜使う前に９９９９でHP底つかね？

考察すればする程アホなシナリオだな…

シナリオが、ではなく演出が、だろ。
ラストシーンだけで俺はあのシナリオ全肯定だ。

つまりアイギスに膝枕されたからオールＯＫっだねチミは？
アイギスオタだねチミは
なんかムリムリだねソレ
シナリオの意味無いねソレ

それじゃねえよｗ
ﾕﾆﾊﾞｰｽだ。

>>575
いやさ、9999食らって倒れた時に「ﾎﾑﾝｸﾙｽが身代わりになった」って出たのよ。
神煮えもｽﾙｰだったし、ハルマゲって何がなんでも相手を殺す技なんだな。

〜ンダ系は無反射だったから、万能も大丈夫と思ってますた。

シナリオに穴が〜ってあるけど、疑問が一つ。
最初、主人公の部屋を盗撮してるけど、オニャニー始めたらどうするつもりだったんだと。

>>584
それはおそらくこのゲーム中最大の盲点。

>>584
それは俺も思った。
オニャニに限らず、鼻ほじったり、股間をボリボリかいてりしてもアウトだ。

ゆかり「ちょ、なにして…うわぁ……（/ωﾟ＼)|」
会長「ん？なにをしてるんだ、彼は？」
幾月「フムフムフム…そうくるかぁ〜」

キタローなら気付いた上で何かやらかしそうだが。

つか、あれは誰もが経験する儀式なのか？

順平と風花は能力があるのを分かってスカウトされてきたみたいだけど・・・

>>587

風花「フムフムフム…そうくるかぁ〜」

順平と風花は実家通い、けど能力ありそう？
じゃあガッコとかでチェキしとくか。能力あったら寮にくるよう誘うべ。

キタローは能力云々の前に家がないのでとりあえず寮へ。
もし能力あったらSEESに誘うべ。

じゃないの？

オルフェウスとメサイアとキタローとアイギスが似てるのはなんか意味があるの？

キタローとアイギスって似てるかあ？

正直さっぱり似てない。

　　　　　　 ,. -‐''_"二ﾆヽ､_
　　 　　／　,.-'7'‐'´￣￣　｀ヽ.
　　　,ｨ'　／.ﾝ'´　　i　　｀i　 i 　 〉
　　／　./>/　/ﾒ､_ﾊ 　/_,ｨ/　/!
　∠_ 　 !くj 　!ｧ!-!､!／ﾚｫ!､/ﾚ'
　　7　 ｧ'r､!〈 ! ﾄ,_.!　　 ﾄj'!.ﾄ!)　i⌒ヽ.　＜　ヘッドフォンが、ややおそろいであります
　　!へ,ゝ!ﾝ　,ゝ"　　 　　"!/　r､!_ ｒ‐'-､
　　　　レﾍ/ﾊ!＞.､.,_´_,.イ´!　 !､_ .|::::::::|
　　　　　　　,ｧｒ'"ﾚヽイゝｧr､ 　 i二|::::_:_!
　　　　　　 /!7 /Tﾊ 　 |.!//､>､!　　「
　　　　　 /ﾝ.'!く,.ﾍ_」〉　ゝﾝ､/　! 　 .|
　　,へ／´｀ﾝゝ　-　　 イ　 ｀ヽ.___.ノ

｢ややおそろいであります｣
って
｢やや、おそろいであります｣
じゃないの？とか今更思う

そうとしか思ってなかった。
テキストもやや、で句点入ってたはずだし。

>>584
ナニするときキタローはきっとトイレで派なんだよ

影時間になるとスイッチ入る監視カメラとかで撮ってんじゃない？
影時間の適正が判ればいいんだし、じゃなきゃチェックすんのも大変だし

読点だろ？

誰か教えて下さい。

影時間になると、機械は動かなくなるんですよね？
なら走行中の車や電車等は、慣性無視でその場にビタ止まりなんですか？飛行機は浮いたまま？
雲は流れて、風も吹いてるから時間自体止まったわけじゃなさそうだけど。
そもそも、機械の定義は？からくり人形とかは？

人は象徴化されても、動物や虫、植物に菌類は影響無し？
矛盾でまくりですよね。

あ、そうだ。
シャワーシーンあるけど、機械動かなかったら水も湯も出ないよね？
つうか電灯点いてるし。どっから電力来てんだ？

矛盾というか
もう影時間そのものが人智を超えてるんで
そういう事象を常識に照らし合わせること自体
馬鹿げている気もする。
そのスタンスで臨めばいいのでは。

後者はよくわからんが前者は特に矛盾がない気がするが。
＞なら走行中の車や電車等は、慣性無視でその場にビタ止まりなんですか？飛行機は浮いたまま？
そうなんじゃね？

新垣さんは何処へ？

　　　　 　　 ,. -ー- ,
　　　　　　/ﾉl l l l l lヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　从* ＾ω＾)|| ＜　緊張しなくていいお・・痛くしないお
　 　 　 　 ﾉr´"｀ ´ ヽi 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 l||　ｨ( 。)' ｡）
　　　　 　 ii|　!〉　´　/i
.　　 　 　 lli＼＼　｡〈 ＼_
　　　　　　　/ヽ_⌒)/ ヽっ_)
　　　　　,,.　!　　 ,⊃ ヽ､　　　　　　　　　　　('A`；)
　　　　(,__, ＼　　ヽ,　　ヽ　　　　　　　　　　/(　/)
　.　　 　　｀＼＼　 ） ､__ﾉ　　　　　　　　　　　|ω|
　　　　　　　　 ー-'｀ﾞ´

どうでもいい

>>600
電気が止まるから電気で動くものが止まるってことじゃね…と思ったが
バイクとか車とかも止まる設定なんだよな…わけわからんね
でも別に特別製とかじゃなさそうなタカヤの銃とかは動くし、
たぶんからくり人形とかは動くかと思うけど。つか飛行機が空中で
ビタ止まりしたら重力等は別に変わりがないわけなんだし落ちるよな
車とか電車はビタ止まりでも大丈夫だろうけど

動物や虫や植物や菌類には影響がないんじゃないか、というか
そういう奴は影時間に入ってこられないんじゃないかと思うよ
うまく説明できないけど、影時間は無生物及び「死の概念がある
生物」しか存在しない、できない世界なんじゃねえかなあ〜無理やりだが…
あそこは死の世界らしいんで。少なくとも象徴化するのは人間だけかと

シャワーシーンで電気がついてる、シャワーが出てるのは、まあ
シャドウがそういう暗示を掛けてるだけで電気もほんとはついてないし
湯も水も出てない〜とかかな？もしくは、ケーブルカー動かした
シャドウみたく、ラバーズがわざわざ発電して電気つけて湯出してくれたか

>ラバーズがわざわざ発電して電気つけて湯出してくれたか


想像して激しくワラタ

ポロニアンモール地下のシャドウがあの一帯の電気食ってるの勘違いしてただけだったりして

つーか影時間にも時差があったの?

日本では0時ですが、アメリカでは？
夏時間を実施している国の場合は？

というか影時間なんてファンタジーな物に矛盾矛盾って言うほうが痛い。
ドラクエやFFは魔法が使えるのは物理法則に反している、とでも言う気か？

影時間はDIOの世界みたいなもんなのかなと思ってたが。
時を止めたやつ、止まった時に入門したやつのみが動けて他に干渉もできる。
けど干渉してもしばらくするとまた止まってしまう。

時間が止まった世界でナイフ投げるとなぜか途中で止まるだろ？
磁石でなぜかボタンが動いたりするだろ？
ロードローラーが空から降ってきたりするだろ？

24時きっかりにDIOが時間止めてて、キタロー達は
止まった時の世界を動いてると思えばいい。
多分そんな感じ。

だから登場キャラみんなが空気読んでるんだって

ニュクスが日本標準時に合わせて影時間を作ってるのも空気読んだから
日本以外の国は空気読んで消滅している
登場キャラがボイスある時だけ主人公を名前で呼ばないのも空気読んでるから
幾月がアイギスを操作するのにわかり易いコントローラ使ってるのも、
ジンがアギダインで吹っ飛んだのも、
プロデューサが変わってサトミタダシが消滅したのも空気読んだからだろうしな

>>613
なるほど。
納得だ。
つまり、一番空気読んでないのはP3を製作し(ry

>>611
チミも空気嫁

単に日本が0時と1時の間に発生しただけで、
他の国では↑に該当する時間に影時間が発生してると思う事にする

でもどのみち余所の地区の話なんて全く聞かないんだし、
あのエリア一帯のみに発生する不思議な時間って事にしとけばよかったのに

ん？
影時間が一時間だとすると、10(年前)×365(日)×1(時間)で
関係者は最高152日余分に歳とってるな。

まあ、こんなこと、土足で他人の部屋にズカズカ入ってくる事にくらべたら
小さいことだな。
完全洋式の部屋の床にクッションとカーペット敷くほうもアレだが。

外国じゃ絨毯は踏んでるだろ？

ゲームとリアルを一緒にするなでオールOK

>>600-607
シャドウが機械まるごと、建物まるごと乗っ取ってるんだろ
最初(２回目）の満月の時にそんな説明あったと思うが。
会長のバイクは影時間対応してるという説明もあった

まあ拳銃は単純に電気とかなにも使ってない機構だからなあ。
ぶっちゃけ弾の後ろ思いっきりぶったたいてるだけだし。

>影時間対応か、なんか便利なもんだね

停電対応みたい


影時間も大した事ないし

すると、岩戸台分寮には影時間対応炊飯ジャーとか、
影時間対応水洗トイレ、影時間対応携帯電話があるわけか。

通信機器とか非常ブザーはあったな。

きっと影時間対応の機械にはシャドウが憑いてる

いや、ペルソナ使いの脳が．．．。

けっきょく主人公は死んだのか?

橋野「資料集とファン本と追加ディスク買ってくれれば解るかも知れないんで買ってくださいね♪ぎゃは (^Д^)」

実はテレッテが代わりに死にます

様々な憶測を呼んだEDを解りやすくして追加。


ラスト鬼太郎が目を閉じた後に





〜電車内〜
鬼太郎『はっ！ゆ、夢か…　さて、明日から新生活だ。月光学園か…　学生寮きれいだといいな。あ、駅に着いたお』






そしてEDｽﾀｯﾌｸﾚｼﾞｯﾄへ

そうなったとしても本当に夢だったのか
過去に戻っただけなのかがわからない。

超光戦士並の夢オチだったら嫌だな

>>629
それただの２周目

東京大学物語か？

ラスト、キタロー死亡

アイギス「………」
ゆかビッチ「そんなの納得いかないよッ！」
順平「チドリに続いてお前まで…俺はいつも生かされてばっかかよ…！」

幾月「ひとつだけ彼を救う方法がある…
　　　 かつて桐条が求めていたシャドウの力を利用した時間操作…」
美鶴「理事長！生きていたんですか！？」
幾月「ああ、なんとかね…彼を救う方法はひとつ、
　　　 それを使って12月31日に戻り、助け出すしかない」

真田「失った過去へ、か…」
天田「やるしかないみたいですね…」
風花「…行きましょう、みなさん！」
コロマル「ワン！」

僕らの新たなる冒険の始まりだ！

という内容の追加ディスク

中途半端に妄想入ってんな。ちょっとマジに考えたけど後半で無理やりネタに変えたｒ

新ED

ｱｲｷﾞｽ『おやすみなさい鬼太郎…』

皆の走って来る足音

画面ﾎﾜｲﾄｱｳﾄ





　　〜〜劇終〜〜




NG集をﾊﾞｯｸにEDｽﾀｯﾌｸﾚｼﾞｯﾄ

〜鬼太郎、改札でつまづく(ｽﾀｯﾌ笑)

〜鬼太郎とゆかり、寮屋上の扉が開かずにNG(待機中のｼｬﾄﾞｳ笑)

〜綾時vsｱｲｷﾞｽｼｰﾝでｺﾛ丸が乱入ｵｼｯｺ(ｱｲｷﾞｽ笑)

〜Nｱﾊﾞﾀｰ降臨時にﾜｲﾔｰ切れて墜ちる(ｽﾀｯﾌ慌)

それなんて香港映画？

つーかジャッキー映画

こんな感じになるのか。


♪眩く　輝く　ひととき　みんなと　一緒だった

〜荒垣、不良にﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄをかますも打ちどころ悪く自分もｲﾀﾀ（順平笑）

♪かけがえの　ないときと　知らずに　わたしは　過ごしていた

〜ｼﾞﾝ、煙幕弾不発でＮＧ（ﾀｶﾔ笑　小道具さん平身低頭）

♪今はただ　大切に　偲ぶよう　I will embrace the feeling

〜ﾀｶﾔ、鉄橋から飛び降りるとき柵に脛ぶつけｲﾀﾀ（特別課外活動部笑）

エンディング曲台無しｗｗｗ

でも見てぇｗ

早瀬とｷﾀﾛｰのたこ焼き早食いもｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞに入れて欲しい

たこ焼き喉に詰まらせて顔真っ赤のキタロー、早瀬爆笑、スタッフが慌てて水を持ってくる

NG集見てぇ

カエサル覚醒イベントで真田嗚咽中に咳き込んで台無しに
スタッフの後ろでツッコみを入れるガキさん

ED、壇上から飛び降りるときに躓いて顔からコケる会長。

撮りなおしに時間かかりそうだなー。周りのエキストラがどうしても笑ってしまいそうだ。

部室で上から落ちてくるダンボール

平賀に直撃

順平「トリスメギストス…じゃなかったトリメトロギス…でもなくて…トリッ！」（ガリッ！）
美鶴「アルティミシャ…アルテシレア…ああああああああっ！」（絶叫）

ゆかり「大変だねぇ…」
真田「覚醒前の方がよかったんじゃないか」
コロ「ワン！　ワン！（オレなんかワゥーンだけ言ってればいいしな）」

キタロー「プリンシパリティ！　メルキセデク！　サトゥルヌス！　ディオニュソス！」

ゆかり「あれは何かもう違う世界だよね」
アイギス「呼び間違えるとスネて出てこなくなる、と言っていたであります」
天田「それは…必死ですね…」


なんか声優のＮＧシーンっぽくなってしまった。

おまいら、考察はどーした

まあ元が浅いから尽きたらネタに走るしかないわな
本スレもネタに走ってるし暇な人が夜の１２時にＡＡ貼って喜んでるだけだし

元が浅いって途中で分岐してもう何スレ目かも解らんぞコレ。

何スレって言っても主人公の生死云々のループのみでここまで来たような
もんだから考察ネタ自体が元から少ないだろ
それも最近じゃ他を考察しても穴目だって突っ込んじゃいけないゲーム
になってんだからさ

コロ丸の主人って、事故で死んだんだろ？
なんでシャドウがコロ丸の主人の「仇」なんだ？

>>651
おまいは影時間の適性がないからこれ以上は考えても無駄だ。

>>650
それ一回隔離されて他のバレ話題が５，６まで行ってたぞ確か。

ネタバレってもＰ３は過去作と繋がってないのに
桐条は？南条は？ニャルは？フィレモンは？ＴＶのキャラは？
とかの過去作と繋がってるって思ってた人達やメガテン系初めての人の
質問コーナー見たくなったり普通にＰ３やってれば解るような事を>>651
のように聞いてきたのを妙な妄想を+αして解説してる感じだったな

ネタバレ解説というか穴を妄想で埋めてるって感じだった
で今になって突っ込んじゃイケナイゲームってなってんだよな
最初から記号貼り付けただけ表面のオサレ感楽しむゲームだと思ってたし
本スレみたく書き込みのネタにする程度だと思ってるはおれは

いや関連は廃してるけど世界は一緒だろ、これ。

小ネタでP2のキャラらしきものがいるとかあったな。

いやさ、そもそもイゴール……

>>655
世界も何も違うって製作者が言ってるよ
こいうのはアンチスレの方が詳しいから一度覗いてみそ
アンチではというわけではないが過去作とくっ付けるとペルソナの設定やら
今以上に穴だらけになってしまうから過去作とＰ３は別物と考えた方がいい

なんだ、続き物のＲＰＧとかやったことない人が多いのか、ここ。

一部に前作のキャラとか名称があるってのは、
前作を遊んだ人がクスっと笑えるという程度のサービス。
よくあることだ。

イゴール？
せっかくフェロモンがいなくなって主人面できるんだから、暖かい目で見守ってやれよ。

>>507

どういうことかさっぱりわかりません。
解説希望。

>>507

どういうことかさっぱりわかりません。
解説希望。

ア「こ、こいつ……既に死んでいるであります……」

第一部　完
でよかったんじゃね？

何人か、日本語のおかしい人がいる。国語を勉強してきなさい。

ストレガほどチンカスな敵もそうそういないだろう
まだレッドベアーの方が気合いはいってるぜ

電波電波電波電波の方は敵キャラとしていい味が出る

「謎のキャラ」として登場するも、掘り下げ不足で「よくわからないキャラ」で終了。
桐条の被害者って設定そのものは悪くなかったんだけどね。

>>662
むしろ、屋上に上がってきた仲間に
アイギス「きれいな顔していませんか？　これで死んでいるのであります」

ロボ子の膝枕って、後頭部や首が痛くなりそうだな。

ストレガってどうやってニュクスとかタルタロスの秘密知ったんだっけ？幾月とかの資料？
バックに誰かついてるのかと思ってたら独自で調べてるっぽいが
荒垣とのやりとり見てる限りじゃ核心は知らないけど特別な力だから邪魔すんなって感じにしか見えなかった

あと象徴化してる人をどうやって戻してたんだろう

>>668
幾月の資料あさったとか言ってた希ガス

棺桶の人は強く念じたら堕ちてくれるんじゃね？

こう考えるんだ、望月殺すのが真エンディングだと

>>669
どうやって漁ったんだろう？とすごく気になった。
だって、幾月死んだ後すぐに桐条の人間がデータとか全部持って行っちゃったんだろ？

ストレガは、桐条の内部にも侵入できるのか？

脱走する時に色々見たんじゃね？

普通ならそういったもんはゲーム内で表現すべきだし
ゲーム内で表現してこそ活きる事なんだけどな
そういうイベント入れるべきなんだろうけど削る理由がわからない
描写不足と言われてもしょうがないんだよなここらへんは

や、その辺はいいんじゃねえの？
ストレガが元桐条の研究所にいて脱走した、って事実だけでそこら辺はあっさり想像つくことだし。

＞ストレガは、桐条の内部にも侵入できるのか？
影時間動けるし余裕だろ。

すぐに影時間対応のロッボトに捕まえるだけどw

>>676
日本語でおk

案外、幾月がウィニーみたいなの使ってて研究資料流失してたんじゃね？
普通の人なら何この痛い妄想ｗｗｗで済ますけど
事情を知ってるジンとかが見たらＮＹＸの関連資料ってわかるだろ

>>678
なんかそれで納得してしまいそうになるｗ幾月だし。

>>668
「ペルソナとシャドウは表裏一体」＋「シャドウは呼び声を上げて
象徴化解除、というか適性なし一般人を影時間に引き込むことが
できる」＝ペルソナを使えば象徴化解除も楽勝じゃね？

あの象徴化解除についてアンチスレで持論ぶちまけてるのがいて、
その説にちょっと納得したんだけど、どんなんだったか具体的に
覚えてねーから適当言ってみる

塔内部に骨董屋のおねーちゃんの資料散らばってたじゃん。
ああいう感じで幾月資料みたいのも実はどっかにあったとか。

ていうかあの文書はなんであんなとこにあったの？
エリザベスがわざわざ設置したのか？

>>676
そんなのアイギスしか残ってないんじゃないの？

>>682
冗談のつもりだが…
まあどうせい影時間対応自動防衛システムでなんとかする
影時間研究機関なんだし

>>683
ペルソナ使いを何とかできる戦力があるならそいつらをタルタロスに上らせろ。
よってそんなものは無い。

>>684
きっと自走機能付きの対シャドウ兵器はアイギスで予算が尽きたんだよ

とか言ってみる。

それにしても、ちょっと雨に濡れただけでキタローは風邪ひいて数日寝込んだのに、
なんで裸で11月の海飛び込んでタカヤは無事だったんだよう。
納得いかないぜ。肺炎にでもなりやがれ。

話を戻して悪いけど、影時間に桐条のどっかの施設に侵入できるとしても、どこの施設のどこに
そのデータがあるなんて分からないんじゃないか？

てか、その前に幾月が死んで資料が回収されたことすら知らないんじゃない？
まあ、幾月暴走場面を見ていたのなら分かるかもだけど、確かその前日に傷を負って川に
二人で飛び込んだよな。次の日にはケロッとしてるのはおかしいし。

あと、桐条の施設だけど、アイギスや影時間対応バイク、影時間対応端末なんかも作れるなら、
影時間対応防犯装置もあってもおかしくはないよな。

>>685
常に裸なところを見ると、日頃から鍛えていると思われる。
毎朝乾布摩擦でもしてんじゃない？

タカヤは露出狂でハゲと荒垣は年中長袖だから副作用でそういうの壊れてるんだろ

もうすぐペルソナ倶楽部３発売だな

何か燃料あるかな

そもそもなんでペルソナ制御する薬の副作用で死ぬんだべ。
まあ、そういうもんだって思うしかない話だけど。

デス＝強力なペルソナ抑制薬と同じようなもん説でも強引に解釈してみるか（故にペルソナ複数所有可）
主人公がデスの器にされた時点でデスが主人公から離れた時点で長くない事は決定してたとか。
んで氏のカウンター付けちゃったアイギスは主人公に罪悪感を抱いて
その事を思い出した時点で悲しそうな言動になっていったとか。

強引強引ヽ(´ー`)ノ

>>689
倶楽部だぜ？どうせ腐女子のイラストだらけで他に見るものナインジャナイノ？

俺は、各々のペルソナがランクアップしても本人はおろか、
仲間も全く何もいわないのが気になったな、まぁ毎回のことか。伊織は少しあったけどさ。

コロマルの上位ペルソナはフェンリルに違いない

そう思ってた時期が俺にもありました

オレオルトロスオモタ

影時間に関する記憶が吹っ飛んだらしいが
ゆかりや美鶴とSEXした記憶は影時間と関係ないから残ってるんだよね

>>686
や、だからよ、幾月本性前から知ってたんだろ？

>>695
幾月の本性前？　よくわからん。

幾月の本性を知ってたってこと？
幾月の存在を知ってたってこと？

つか、ストレガは最初全然情報を持ってなかったわけだ。
「12のシャドウを倒したらタルタロス消滅」なんて言葉を真に受けてるし。
それから、「幾月の残した資料」とやらを見ることで事の真相に至った。
そこで、疑問が出てくる。

「幾月の資料」というものの存在を知ったのはいつ、どうやって知りえたのか。
知ったとしてもどう探し出してどう手に入れるのか。

>>696
あーそういうことな。悪い、誤解。

やっぱ間が無いし、脱走時に持ち出したデータの中でもオカルト染み過ぎて
信頼性が低いと思ってた幾月資料を再検討した、とでも考えるしかないんじゃね？
どれが正しい、とかは解んないだろうし。

やはりキンタマウィルスで流れたか

今更ネタバレスレとかいらんだろ
次から総合スレに移住でおｋ

つーか幾月資料についてはジンが言ってたじゃん、「幾月が色んなところに
残してた記録を集めさせてもらった」って。桐条が持ってった幾月の資料は
寮の中にあるのだけで、色んなとこに隠しといた記録は見つけられなかった、
もしくは捜そうともしなかったんだろう。杜撰だと思うがまあ桐条だしな。
なんでジンが（っつーかストレガが）見つけられたのかは、結局ナゾだ。

幾月資料に辿りついた経緯はサッパリわからん。資料見てたらSEESの
元締めが幾月だってことがわかった、それまでは知らなかったとも言ってるし。
その資料はどうやって手に入れたんだよと聞きたい。「シャドウを倒されたのに
影時間は結局消えず、自分たちを作った「幾月」が学園（タルタロス）で死んだ
とニュースで流れた、なんかあると思って幾月周辺を探ったら資料が出てきた」
だったらまだ納得がいくんだが、情報の順番が資料→幾月なんだよなあ。

幾月が意図的にストレガに情報流したってのはないかな
一応今の立場にいるとストレガが受けた実験の事とか知っていると仮定して、
主人公達以外のペルソナ使いがいたって報告受けた時にそれを思い出す→
ストレガも利用する為にこっそりとネット上に流しておく。って感じで

俺も今思い出したがジンはスーパーハッカーだと言うことを考慮してあげてください。

影時間消す？ﾇｯｺﾛｽ！
↓
ってかマジで消えるの？調べるだろ常識的に考えて・・・
↓
やたー資料見つかったよー
↓
ニュクスktkr人類ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ストレガ海ドボーンしてから、ＮＹＸ団のマークが
街中に落書きされるまでの期間が短いのが気になる。

海落ちるまでは真相知らないみたいだったし

実は海底に幾月秘密基地があったんだよ！！

>>705
ΩΩΩな、なんだってー


で、幾月秘密基地はいくつあるんだ？
ってか、駅前で演説してた信者の女の子、クラブで占いにはまってた子？

今気付いた、キタローはプレーヤーのペルソナだったんだ
どうりでキャラが不明確だと思ったがやっと分かったよ

>>707
な、なんだってー


って、当たり前やん

志村〜　逆逆



って、え？　プレイやーがキタローのペルソナかと思ってた

>>691
でもペル２の１キャラの進路とかは
スタッフが雑談でこいつはこの後〜とか垂れ流したのに結構基づいてるし

キタローの生存、非生存くらいは決着付くかもしれない

>>701
ネットに置いとくのはアレだからオフで会ってるんじゃないの
チドリが順平捕まえた時とかに2人は幾月と接触してるかもしれない
満月に出払うの知ってるし場所も突き止めてるから出来なくはない

ｷﾀﾛｰ「チクショオオオオ！くらえジン！新必殺音速ハルマゲドン！」

ジン「さあ来いSEESゥゥ！ワシは実は一回ズレただけで死ぬでェェ！」

ジン「グアアアア！このザ・フサフサと呼ばれるストレガのジンが……こんなキタローヘアに……」

タカヤ「ジンがやられたようですね……フフフ……奴はストレガの中でも最弱……
SEESごときに負けるとはストレガのヅラ汚しですね……」

ｷﾀﾛｰ「くらえええええええ！！」

タカヤ「グアアアアアアア」

ｷﾀﾛｰ「やった……ついにストレガを倒したぞ……これでニュクスのいる最上階への扉が開かれる！」

ﾆｭｸｽ･ｱﾊﾞﾀｰ「よく来たねSEES……待っていたよ……」

ｷﾀﾛｰ（こ……ここが最上階だったのか……感じる……ニュクスの魔力を……）

ﾆｭｸｽ「SEESよ……戦う前に一つ言っておくことがある
君たちは私を倒すのにコミュニティが必要と思っているようだが……別に無くても倒せる」

ｷﾀﾛｰ「な、なんだって！？
フ……上等だ……オレも一つ言っておくことがある
このオレの両親の死に伏線が張られているような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」

ﾆｭｸｽ「そうか」

ｷﾀﾛｰ「ウオオオいくぞオオオオ！！」

ﾆｭｸｽ「さあ来いSEES！！」

ご愛読ありがとうございました！

というより10行以上のレスは読む気しない。

>>712
元ネタはこれだろう:
ttp://static.flickr.com/110/306369696_32133125a9_o.jpg

たった今クリアした。俺の理解力の無さは十分認めつつ、聞かせてもらいたいんだけど。。

美鶴の爺ちゃんのしたかったことって、
(1) 時を操る神器を作って、世界を意のままに操る
(2)ニュクスを召還して、世界を滅ぼす
のどっちだったの？

最初は(1)っぽかったんだけど、「危険を感じたゆかりの父ちゃんが実験を中断させなければ、
１０年前の時点で世界はニュクスによって滅んでいた」んだよね？　終盤で誰かが、「ニュクスで
世界を滅ぼそうとする程、桐条はこの世に絶望していたのか」って言ってたし。　てことは
最初から(2)だったの？　だとしたら(1)は嘘ってことになるけど、嘘つく理由は何？

世界を意のままに操る＝「じゃ世界を滅ぼす！」じゃない？

要は美鶴の爺ちゃんもシナリオライターもまともじゃない

世界を滅ぼすなんて素直に言って手伝ってくれる人がどれだけいるんだよ。

＞世界を滅ぼすなんて素直に言って手伝ってくれる人がどれだけいるんだよ。

あ、これ俺の「嘘つく理由」に対するレス？
つまり、もともと時を操る神器なんてどうでもよかったってこと？　だったら少し納得いくな。

じゃあ、理事長やストレガみたいに、もうニュクスの存在に気づいてる連中がいくらかいるのに、まだ
時の神器を信じてる美鶴の父ちゃんはアフォってこと？

主人公たちも幾月に騙されていたからそれをアフォって言うならそうじゃね。

だって美鶴の父ちゃん、桐条の当主なんだろ？　当時の極秘資料とかを、誰より簡単に閲覧できる立場じゃないのか？
その割には、屋久島で見たゆかりの父ちゃんのビデオも幾月に改ざんされたものだったし、
ニュクスも知らないんでは、この10年間何をやっていたのかと。

そんなことするなんて幾月を信用してないってことじゃん。
主人公たちも幾月を信用していた。それと同様。

うーん。幾月は10年前からそれだけ信用が厚かったってことなのか。。

>>716
個人的な見解としては、

「時を操る神器を作って、世界を意のままに操る」
つもりだったのだが、シャドウの研究が進むにつれ、
「世界を滅ぼす」ことが出来ることに気付き、
目的がそっちに推移した、と思っている。
これだと不自然じゃないし。

よくあるパターンで、チカラのある異形のものを使って世界を支配しようとしたら、
いつのまにか心が暗黒面に落ちて狂ってしまった、みたいな。

ゲーム内容と関係ないが公式で福嶋と橋野が言ってる
「P3を手放すな」ってのはなんなの？

>>726
副島（そえじま）、な。

手元においておくと、なんか良いことが起こるらしいが、その正体は謎だ。

どうせなら、このままキタローが10年眠り続けて、舞子がヒロインとなって
ペルソナ３×とかにして欲しい。

ペルソナ３XRATED

>>729
それだ

結構期待してるんだが、適当なファンディスクとかだったらガッカリだな。

>>728
なんか3はイシュキックが成長して仲間になるかなとか妄想してたの思い出した。
わざわざペルソナ様遊びもさせてたし。

>>721
親父には逆らえなかったけど基本良い人みたいだし、
最深部情報は与えられてなかったんじゃないか？

広報の野田が「一つの作品」だと言ってるんだからちゃんとしたものだと思う(というか願望)
これでショボイもんだったらかなり反感くらうんじゃねーの？

広報さんも相当苦労しているだろうね

訂正
○宇田
×野田

召喚銃で頭打ち抜いてくる（つд｀）

桐条グループの意思決定において総帥はあまり力を持たない制度になっているんじゃね？

気になったんだが、確か
「影時間は普通の人間は入って来れない。」
「シャドウはタルタロスから滅多に出てこない」
「たまに影時間に迷い込む普通人もいる」

っていう設定だったよな？

じゃあ、OPでいきなり何かに襲われた男子生徒は、一体何に襲われたんだろう？
つか、影時間に迷い込んでもそんなに危険でもないんじゃないか？
それなのに、キタローが最初に寮で寝てた時、幾月が「適性がないとただじゃ済まない」みたいな
ことを言ってたのはなんでだろう？

ＯＰはイレギュラーのシャドウに襲われた？

影時間に迷い込んだら順平の証言みたいに
普通は精神的にショックを受けるから？

真田が序盤でちょくちょく夜中に外出してるのを見ると学校周辺とかは
シャドウが出て来やすいみたいな印象を受けるが

適性があることとペルソナ使いであることは別なんじゃない？　だから影時間内でも象徴化
しないけど、ペルソナで身を守れないから危険っていう。　幾月なんかもそうなんじゃないの？

あるいは風花をイジメてたガングロ娘の時みたいに、シャドウの側から獲物を影時間内に呼ぶ
こともできるらしいんで、OPの兄ちゃんはそのどちらかじゃないかと。

最後の方でイゴールがさ、「あなたは今まで訪れた中で最高のお客人だった」って言うじゃん？
つまり他にもベルベットルームに来た人がいるわけで。　誰だったんだろう？
他のSEESのメンバーなら絶対話題に出るだろうから、その線はあり得ないし。
ストレガなんだろうか？　だったらヤだな。

P1とか

>>740
普通に前作の奴らじゃね？
俺は多分世界繋がってると思うが、そうでないと仮定してもベルベットルームが空間を飛び越えて存在すると考えれば解決。

だから過去作と繋がり無いと何度も言われてるだろうが
なんで製作者まで繋がってないと発言してるのに繋げたがるのか解らん
主人公しか入れないベルベットルームやイゴールのキャラ設定、ペルソナの設定
まで変わってるのに時空超えて存在云々とか以前の問題だろ

ペル３のイゴールはイゴール、ペル３のペルソナはペルソナとなんで割り切れんの
ペル３のイゴールはイゴールで昔他の人がベルベットルームで接客してただけだろ

あなたは今までのどのお客様より上等です、なんてリップサービス、商売の基本だよなｗ


いや、商売してないけど・・・っていうか、なんでイゴールってペルソナ呼び出し係なんてやってるんだっけ？

>>744
そりゃ、ペルソナ事典で現金稼ぐんだろ

マジメに答えると、人の行く末を観察したり、人の心に関する何かに興味があるとかかね？
まー、人間にはわからない基準でもあるんだろうな。

前にも書いたが、OPで襲われる少年って、綾時と同じ位置に黒子あるよな？
なんか意味あるのか？

ついでに、ﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄﾙｰﾑでは時間が流れないとあるが、時間が変化しなけりゃ、すべてのものが変化しない事であって、動く事も存在する事も出来ない筈では？



…それにしても、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸCMの金髪ﾉｰﾌﾞﾗ乙πﾎﾟﾖﾝﾎﾟﾖﾝ歩きは素晴らしい。誰かstage6にｳﾌﾟしてくれ。ﾖｳﾂﾍﾞだと画質汚くてｵﾅれん。

影時間なんていうファンタジーに理屈を求めちゃいけない

>>746
ベルベットルームだけは除外だろ？

ループネタですまんが、1週目クリア記念の俺の見解。

ユニットバスを得たということは、主人公は唯一神と同格、世界そのものに成ったということでかまうまい。
P3というゲームソフト自体が主人公の見る夢ともいえる。
主人公眠る=P3の世界が閉じる=逆に言えばP3という夢世界から覚める=P3ゲームクリアおめでとう。
あとは2週目に突入して夢をもう一度見てもいいし、仲間達のその後を妄想するのもご自由にって事ジャマイカ？

まあ、プレイヤーのこういう想いって普通に裏切られますが。

>>749
夢だったら嫌だなぁ。
俺は、それならまだ最期は全てを思い出したキタローがアイギスの膝の上で永遠に眠ったほうが納得できる。俺は、ね。

キタローはそもそも忘れてないだろ

とりあえず、○周目を○週目と素で打ち間違えた自分の馬鹿さ加減にがっかりだorz

エヴァというよりラーゼフォン臭いストーリーだった。
キタロー＝調律者になった綾人って感じで

>>745
またなんか怒る人いるかも知れんが、前作までの設定だと
イゴールは人形に何者かが秘術で魂入れた存在で、自分が何者か・何をすべきか・何故生まれたかを探すために、
人の精神に触れられるベルベットルームでマインドアンサーしてるらしい。

まあベスさんも
「ここに来る者は皆自分を捜し求める者」
とか言ってたし。

何か設定資料集のフラゲ来たっぽいな。
>>745とかも書いてあるみたいだし、このスレも終焉の時か。

で、そのフラゲにはなにが載ってるの

聞きたいんだがP３の世界ではペルソナの能力は影時間にしか使えないんじゃないっけ？

そんな設定は無い。

処刑されたしな

処刑は何をされるのだろう

風呂場で氷付けにされて晒し者

設定資料集ロングインタビュー（抜粋）

橋野「ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど
　　　彼の物語は完全に終わってしまっている。でも、プレイヤーは死んでいない。
　　　つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、
　　　ということなんです」

副島「ゲームとしては、メインのシナリオでは死の疑似体験をしたりしますし…（後略）」

橋野「（仲間のペルソナを替えられないことについて）本当は、切り替えられるように
　　　したかった。でも（他人には他人のコミュニティがあるから）他人のペルソナを
　　　勝手にいじるのはよくない、と思ったんです」



本スレに書こうと思ったが、あまりにネタバレなのでこっちへ。
６ページにもわたるロングインタビューなんで、全部読まないと細かいニュアンスが
わからないかもしれん

＞この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど

これって、キタローは死んだんだけどはっきりとは描写してないよ、ってことかな
副島の言う「死の疑似体験」ってなんだ？　EDのこと？

インタビューの本旨としては、ゲーム内容そのものよりも
「死を想え」というテーマで橋野と副島がゲームを通じて伝えたかったことと言うか、
橋野と副島の生死感みたいのが書かれてる感じ。

初めの質問だけフルで抜粋してみる


―――いきなりですが、勝利を否定された最後の戦いの意味は？

橋野：「ラストバトルでの勝利はどのような意味を持つのか？」ですか。
　　　　絶対に勝てないニュクスすなわち死との戦いというのは、プレイヤーが契約をもとに
　　　　入れられた『ペルソナ３』という装置の中で、絶対に逃れられない死に挑戦してみる、
　　　　ということです。誤解を恐れずに言うと、バンジージャンプなんです。
　　　　ゲームの冒頭で足を縛られて、跳んでみる。
　　　　ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど
　　　　彼の物語は完全に終わってしまっている。でも、プレイヤーは死んでいない。
　　　　つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、
　　　　ということなんです。
　　　　そうした、死の疑似体験を経て、現実の中で死について、生について考えて見て欲しい。
　　　　俺たちも、家族を失ったこともあるし、そういうことを体験したこともあるけれど、
　　　　まだ３０歳を過ぎたくらいですし、死とか生とかについて説教なんてできない、と思っています。



副島の言う「疑似体験」も多分そのことだと思うけど…ちょっと自信ない。

1ヶ月前に友達に勧められてやり始めて、やっとクリアしました。
wikiフル活用でやったんで、そう詰まらずにクリアできたんですが、
攻略本とか見ないでプレイしてたら、相当に不親切で難しいゲームですよね。
「満月の前日は疲労しない」とか最後まで説明なかったけど、それを知らないとボスとか勝てないでしょうに。

何と比べて難しいのか分からないが過去のメガテンやペルソナシリーズと比べるなら相当ぬるい難易度だったぜ
逆に攻略記事見ないと詰まるようなところがあったのかと聞きたい

ただシリーズ初プレイというなら少し納得できる
主人公が死んだらゲームオーバーって他であまり無いしな

そうか？　普通は仲間が「タルタル行こう」と誘ってくれるし、満月の日までにいけるところまで
行くだろうし、そうすると必然的に満月ボスに勝てるくらいレベルが上がるし・・・

疲労しない日ってのは、あくまでゲーム下手、または、コミュにはまってレベルアップを
おろそかにしちゃった人への救済策なんじゃない？

ってかタルタルボス前にエントランスへの連絡通路があって、いったん全回復＆セーブできるし
初心者に配慮してるなー、と思った。


と書いてみたけど、今までにやってきたゲーム経験にもよるんだろうね。人それぞれ。
何はともあれ、クリアおめでと。

>>766
P3がシリーズ初プレイでした。
前作まではもっとキツイんですね。
P3はかなり楽しかったんで、シリーズの他の作品もやってみようと思います。

結局死んだとも生きてるとも明言する気は無いわけだな

>>769
つまり主人公は死、ニュクスと戦ってプレイヤーの代わりに死んだって事だろ
でそれをプレイヤーの死への疑似体験っていってるんだろ

昨日クリアしたんだが

個人的にアイギスは
思い出せた→貴方(ｷﾀﾛｰ)を守れる、その事を思い出せた→
貴方にまた会えただからこれからも生きて行ける

キタローは
ペルソナ発動した初めみたく→疲労で寝た

という感じにとってたが…
此処見たら死亡説だらけで違う意味で涙出てきたorz


生きていてほしいなあキタローは
デスを年とって迎えて欲しい

"主人公が死んだ事をはっきりとは言って無いけれど"＝はっきり言って無いだけ
"プレイヤーは死んでいない"＝主人公は死んだ

この言い回しはやっぱり死んでるんじゃないん？

タロット大アルカナ21｢世界｣は
恋愛を占った場合、結婚だとか片思い成就みたいな意味でとるけど、
上でも出てたようにたまに肉体の死＝人生完結も意味するよ。
占いヲタの戯言

疑死体験て言ってるから、主人公は死んでるんだろうね。
ただ、主人公の分身であるプレイヤーは生きてるから
必ずしもバットエンドじゃないと

まあ、そうさせたけりゃ主人公を異聞録のピアスみたいに
完全にプレイヤーの分身にした方が良かったね

あ、「疑似」ね

やっぱ、エンディングの歌は、プレイヤーからP3世界への、別れと再会を望む歌だったんだな

まあ死んでるとすると、追加ディスクはあの話の続きはできないよな

今プレイしてみたらイゴールがユニバースのカード渡す時に
これはあなたにとって最後の力ですって言ってるから
やっぱり死亡でしょ

追加ディスクは元から中途半端なＲＰＧ部分を全てカット！
主人公のパラメーターのみを引き継いだ恋愛ＡＤＶゲーム！
題して
「ときめき月光学園〜見晴らしいの良い屋上で〜」
女性ユーザーも喜ぶボーイズサイトもご用意！

これがファンが待ち望んだＰ３完全版だ！
だったら笑える

自分としては主人公の眠り=作品の完結という解釈でいきたかったけど、
このスレの情報だけみるとやっぱり物理的に死亡ぽいなぁ。

死を想えとか擬似死とか難しげな言葉を使ってるけど、そういうメッセージは完全に失敗してるよ。
主人公殺してメッセージ伝えたかったら、1/31の時点できっかり殺して、卒業式の時に幻影だけ出すとかにしたほうがまだマシだ。
いっそニュクスの前に皆が対峙したところで完！ぐらいのいさぎよい終り方を・・・ゲームじゃ無理デスカ。

このゲーム好きだけど、12月以降の強引すぎる展開と、仲間たちのストレガに対する拒否反応の薄っぺらさは嫌いだわー。

そりゃガキさん殺されたわけだしなー

倒れたジンに対して冷たすぎるような気はするね

>>780
でも、インタビューで

橋野「ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど

て言ってるように主人公の死を故意にぼかしてるんじゃない？
だから、どうとでも取れる演出になってるんじゃないかと
なんでわざわざぼかしたかはわかんないけどね

あ、いや、ストレガというよりストレガのカルトへの拒否反応のことね。
仲間達は正論を言ってるんだけど、
カルトに入る奴は心の弱い人間でそんな奴の気持ちは知ったこっちゃねーみたいな意見で統一されてるのが気色悪かった。
同情心の全く無い拒否反応といやつが自分にはひどく薄っぺらく感じた。
つーかむしろ逆に、シナリオライターはストレガのカルト主張のほうにこそ共感してるフシがある。

>>783
最悪の予想としては、「ぼかしたほうがオサレだから」とか。オサレっぽさ優先で設定とか作ってるゲームだからなー。
・・・まさかそんないきあたりばったりでシナリオ書いてないよねﾊﾊﾊ

>橋野「ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど

やっと言ってくれたか。
ありがとう橋野氏。
これで、P3に関する未練は一切なくなった。

この一言が聞きたかったために、今までずっと考察スレのぞいてたんだ。
個人的にはハッピーエンドが好みだけど、作者が言うんじゃ仕方がないよな。
さて、あとはどうでもいい

>>784
確かになー。なんつうの、カルトにハマる人間を見下げ果ててる雰囲気が
鼻についたな。たぶん、シナリオライターだかハシノだかが「いずれ死ぬんだから
今死んだっていいでしょ？何がちがうの？苦しまない分こっちの方がいいよね？」
っていう考えに対する反論を持たないからなんだろう。だから、↑みたいに
考えてしまう人間に対する意見じゃなくて、カルトにハマるっていう表面的な
事柄に対する薄っぺらい批判しかできない。

ようはあれだろ橋野はこのゲームを外の世界の物語として
楽しむのでなく、自分の中に取り込めって事を言っているんだろ
ならキタローをどう処分しようがプレーヤーの勝手でいいじゃん

じゃあ、主人公が死ぬ直前にアイギスにあなたを守ると言わせた意味は何なの？？

>>789
ロボ萌え

「難しくしたつもりはない」とか、「はっきりとは言ってないけれど」とか
矛盾だらけだな、呆れた。
どのみちエンディングで何を言いたいのかわからん
じゃあ「生きていけない」アイギスも機能停止になるわけだ
で、SEESメンバーやコミュ仲間参加の主人公の葬式が追加ディスクの内容なのねｗ

「あなたを守りたい」というのはキタローが守ったこの世界を守りたいと言うことです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
分かりにくい。「難しくしたつもりはない」に矛盾する。

「大丈夫だ」（選択肢）・「日常が帰ってくるよ、彼にもね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大丈夫じゃないし。日常に帰ってすぐ死んでるし。

あなたとの思い出を守って生きていくってことか？

＞わたし…これからもずっと、あなたを守りたい。あなたの力になりたい。
＞こんなの、きっとわたしじゃなくたって出来る事だけど…でも、いいんです。
＞その為なら、わたしはきっと、これからも“生きて”いけるから…

お気の毒ですが、アイギスの存在意義はなくなってしまいました。
まことにご愁傷様です・・・

死ぬならせめて、アバチュみたいに主人公にデフォ名つけろよ・・
「みんなともすぐ会えるから」ってのも意味不明だしな

もちろん、エンディングロールのあとで銃声が響き渡るんだよ・・・

>>795
死をプレイヤーに疑似体験させるためにはデフォ名は邪魔だったんじゃない？
まあ、主人公の設定が中途半端すぎてそれすら失敗してるけど・・・

「私はずっとここにいるから」
↓
「私は（ペルソナ３というゲームの中に）ずっといるから」

「みんなともすぐ会えるから」
↓
「（ペルソナ３をプレイすれば）みんなともすぐ会えるから」

って事では？
なんせ、「私（ペルソナ３のディスク）を離さなければまた逢える」とか
広告出すくらいだし

結局今までどおり「各自脳内保管」が一番な気さえしてきた。

うっわー、ｼｮﾎﾞｰﾝもいいとこだなー
死の疑似体験とかそういうのはどうでもいいから
ゲームクリアのラスボス撃破のカタルシスを味わいたかったんだけどなー
もうペルソナシリーズにそういうベタなエンディングを期待しちゃいけないのかね？
感動的に記憶取り戻して爽やかに階段駆けあがった仲間達を迎えるのはキタローの亡骸かよー
死に対して悟れてないメンバーにそのオチは辛すぎない？

>>794
なのに公式ではロボ子猛プッシュだぜ？
単に作者の趣味じゃんかｗ

>>797
真面目な話、そうしたいんだったらもう疑問の余地もないほど完璧に、主人公を殺すべきだった。

「死の疑似体験をさせたかった」というが、あの終わり方では死んだのか寝たのかわからん。
余計なものがくっつきすぎていて、なのに必要なものが省かれていて、どちらとも判断できない。
だから、死を疑似体験するとかいう前に、死んだかどうかで迷ったり、生きてると解釈してしまったりする。

明確な答えが用意されているのなら、曖昧な表現でぼかしたりせずにきっちり描き切るべきだった。

そりゃ描ききったら腐女子からの非難がえらい事になるからな。

>>801
まったくだな。
そもそも「死」の疑似体験をさせたかったのに、
「ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど」って・・・
死んだ事を明確に描写しないから今回みたいな事になる
それを棚に上げて雑誌のインタビューで「難しくしたつもりはない」ですか・・・

というか、ゲームで表現できなかったのを雑誌のインタビューで後から解説するってどうなんよ？

盛り上がってまいりました！

>>803
その雑誌のインタビューも行き当たりばったりで答えてるよなぁ・・・
そこかしこに矛盾する発言だらけ。

せめて自分の発言には責任を持てと。

愚痴のみの書き込みは内容が無くてうっとおしい。

つまり>>806-807のような書き込みか。

というか全体的に穴の多いシナリオだったからエンディングがわかりづらくても仕方ない気も。
インタビューはあれはあれでわかりづらいというか適当にはぐらかしてる様にも思えるし。

ゲーム自体は面白かったから、マニアクスか何かで保管してくんないかなあ

てかぼかしたのをインタビューで言ったら意味ないじゃん…。

プレイヤーに疑似体験させたいなら、プレイヤーおいてけぼりにすんなよー。
あと、もうちょいプレイヤーの意思をゲームに反映させてほしい。
会話がちょっと変わるだけで結局同じ流れになる選択肢多すぎだよ！とくにED近く。
意味のない選択肢ならいれんなと思う。

死を悟ってるっぽいアイギスにあの台詞を吐かせた意味が全然分からない…

アイギスの「あなたを守りたい」は
キタロー＝宇宙の全てと同一＝アイギスもキタローと同一
＝私はあなた、あなたは私。私はこれからもちゃんと生きていきます。

って事じゃないかなあ。
アイギスの将来って一番辛そうだ。

「アイテム」にアフターストーリーがあるとするならば、
EDの歌詞みたくアイギスがキタローを取り戻す話になるんだろうと予想

ニュクス倒したあと生還させる理由が意味不明。
ニュクス倒して帰ってこなくてもいいんじゃないの？

　　　　　 　 ＿
　　　　 , 'ｧ' ,二`ヽ
　　　　 ﾊl.7从从ﾉ〉
.　　　　 ｖ０ﾘ^ o^ﾉﾘ
　　 　 　 　.r)爪)､
　 　 　 　 冊ﾊ ﾉi冊
　.　　 　 　 （/ |ﾌ
「私は貴方がいるから生きていける」
→キタロー死亡説→アイギスも死ぬってのか

追加ディスクはアイギスが主人公のガンコン２対応シューティングか。

愛しのキタローを救うべく、アイギスが大暴れ！
しっかり狙って急所を外せ！

物語だから、「主人公を絶対殺すな」とまでは言わないが、
17歳の未来ある若者が、世界を救う代わりに命を落とすのを「ハッピーエンド」と言ってしまう
橋野氏は、自分とは感性が全く逆な人なんだな〜ということだけ良く分かった。

つか、「世界」のカードって完成って意味だけど、ニュクスを倒しただけじゃ人生は「未完成」じゃないの？
アイギスみたく、最初からニュクスを倒すことだけを目標に生きてきたならそれで「完成」だろうけど。

こうやって生きる意味とか死ぬ理由とか考えさせる事が目的だったんだよ

つまりお前ら釣られまくりんぐ

>>817
大概みんな考えてるもんだけどね。
あえて口にださないだけで。橋野って人間はみんなが口にださないって事を、知らない考えてないと思ってるんだろ。
でこんなオナニーゲーム作ったわけだが、それがいらつく。

俺には主人公が死んだようには見えん
プレイヤー＝ペルソナ
ある意味これくらいに思えてくる
プレイ開始でこんにちは
クリアしてさようなら

まあスタッフ（現実）が何を言おうと信じる奴は信じるし、信じない奴は信じないって事だな。
いいんじゃない？その方が幸せそうだし。