ゼノギアス　66

PlayStation Award（1998年）GOLD PRIZE
ザ・プレイステーション・オブ・ザ・イヤー（1998年）第1位

▼テンプレサイト
http://www.geocities.jp/xenogears_2ch_matome/index.html
▼攻略サイト
ttp://houka5.com/xenogears/
ttp://mukokuseki2003.web.infoseek.co.jp/xenogears.html
▼携帯用攻略サイト
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=odoruxeno&id=1

▽関連スレ
※ゲーム音楽板
音楽っつったらゼノギアスだろうが!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115811671/
※ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ゼノギアス・ゼノサーガ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1094683338/
※ロボットゲー板
ゼノギアスがスパロボに参戦するまで語れ (過去ログ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1140848693/
※キャラネタ＆なりきり板
ゼノギアス総合2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1146338753/

▽前スレ
ゼノギアス　65
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156149804/

2？

乙

　+++S先生の悩み診察所+++

【相談者：Rと愉快な仲間達】
先生、こんにちは。俺の悩みを聞いて下さい。十代の年下の女性上司についてです。
彼女は容姿にも恵まれエリート出身、ということで、最初は俺達、ナめて
言うことを聞かなかったりと嫌がらせもしてきました。でも段々と彼女の
芯の強さや信念に気付き、「俺達の隊長だ」って認めるようになったんです。
その上司が、彼氏が出来て変わってしまいました。
毎朝毎朝、彼氏との艶話を聞かせてくるんです。しかもかなり直球の。
俺、第三市民層出身で容姿も恵まれておらず、恥ずかしながら女性と交際
したこともありません。正直言うと、叶わないと知りつつも彼女に恋心の
ようなものさえ抱いていました。
そんな彼女は「私は彼の与えてくれるものを受け取って幸福を感じる」
なんて俺に向かって恍惚と言っている訳ですよ。妄想と煩悩が止まりません。
もう俺、この境遇に耐えられそうにありません。

【回答：S先生】
「Rと愉快な仲間達」さん、こんにちは。中々辛い立場にあるみたいですねぇ。
心中お察しします。
上司さんの言動は、まぁ十代の青少年にありがちな「ちょっと大人になった
優越感」から来るものでしょう。要するに青いんですよ。甘酸っぱいですねぇ。
大人としては大目に見てあげたいところです。
しかしその言動で多大な精神的苦痛を強いられているならば、その上司さんを
セクシュアルハラスメントで訴えることも出来るでしょう。
同僚の方と相談し、署名を集め直訴するという手もありますよ。
頑張って下さいね。

我の拳は神の>>1乙！
"落ちたる乙"を開花させ、秘めたる乙をつむぎ出す！！
美しき>>1乙の力を！

>>1
おつ

>>1
超武技乙勁！(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ

>>1
乙掌。

>>1
Ｏ２

>>4
どさくさに紛れて名に詰め込んでんだゴルァ

Q．ジャンケンに必勝法や法則はあるの？
A．基本的にランダムです。法則があるように感じるのは思いこみです。
　　ただ、同じ手を出し続けても連続４回までしか勝てないようなので適当に手は散らしましょう。

5連続で同じ手を出さない場合において

1回の挑戦で5連勝する確率は３．１３％
5回以内の挑戦の中で5連勝する確率は１４．７％
10回以内の挑戦の中で5連勝する確率は２７．２％
20回以内の挑戦の中で5連勝する確率は４７．０％
30回以内の挑戦の中で5連勝する確率は６１．４％
40回以内の挑戦の中で5連勝する確率は７１．９％
50回以内の挑戦の中で5連勝する確率は７９．６％
100回以内の挑戦の中で5連勝する確率は９５．８％
200回以内の挑戦の中で5連勝する確率は９９．８２５％
300回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.99270％
400回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.999695％
500回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.9999872％
1000回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.99999999999837％

同じ手ばかりじゃないのに500回やってもダメなら
世界一不運なゼノギアスユーザーを自認していいと思うよ

機神乙掌

乙

>>1乙

>>4
ﾜﾛｽ

>>1
機神乙掌

>>4
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>1
「乙め･･････」
「乙め……」
「乙め……」
「スレ建て乙…」
「新スレキター！」
「最早、前スレは用済み…」
「否。用すらなさないdatだ…」


>>4茶吹いたｗｗ

>>1
乙（ｵﾂ）め・・・・・

>>4
最高ｗｗｗｗ

PWホスィ・・・

遅れて>>1精刀気―乙―

前スレの1000ｶﾜﾕｽｗｗｗ

「何だこの天文学的に乙な>>1は・・」

>>4
ﾜﾛｽ

この場合は正しいのだろうけど、知能指数は天文学的に低いってのは変な言い方だと感じた

ＰＷが1700円で買えたぁぁ！！

落丁とかないよな？

精子付きです

ゼノギアスって幾らやっても新しい発見があって感動出来るよな。

+++S先生の悩み診察所+++

【相談者：Ｐと傷だらけの親父】
先生、こんにちは。私の悩みを聞いて下さい。
兄のＢが「お兄ちゃんの名前も呼んで」とウザイんです
長年私を一人ぼっちにしたくせに今更って奴ですよ
出来ることならパパの銃で頭を打ち抜いてやりたいです

【回答：S先生】
「Ｐと傷だらけの親父」
ふむ・・ビｒ・・・ｺﾞﾎﾝ・・・Ｂがそんなことを・・・
しかし銃で打ち抜くのは流石にかわいそうなので
Ｓ国で缶詰にすることも可能ですよ？
私はあそこにコネがあるのでいつでその気になったらいつでも言ってください

大変だ！！。
主人公だったはずのあのキャラが終盤近くで消滅してるぞ！！。

・・・まぁ、それこそが彼の望みだったんだろうね。

最近全クリしたんだけど、このゲームのせいで宗教にすごい興味が沸いてきた。
変なとこに入信しちゃいそう･･･

>>26
創価と韓国系キリスト教は入ると激しく後悔だぜ

>>26
言うなれば神の鎖を断ち切る話なのにｗ

>>25
ギアスの主人公は先生と塵閣下のダブルスタンダードだぜ？

>>今こそ我等､1乙する時!!

>>4飲み込みかけたコーヒー吹いたＷ

ガンガン買ってる人いる？


今月号のサタンって漫画の最後、ようやく救出できたヒロインがすっぽんぽんでロンゲで金髪で

主人公と抱き合うもんだから



どう見てもフェイとエリィです、本当にありがとうございました

まだ続いてたのか、あの漫画

ＰＷ届いたー
やっぱ紙媒体はいいねコレ
アヒャったエリィとケルビナが・・・・・・とても・・・・・・こわいです・・・・・・

>>33
シタンぽ

>>33
　　　　　　　　　　　　　　　_　　　__r ､___
　　　　　　　　　　　　　　/ｒ‐`ｰ/ヽ ヽヽ ト､
　　　　　　　　　　 　 　 /}￣￣ら`ﾍ　　ヽ　＼
　 　 　　 　 　 　 　 　 〃ヽ___ノ￣ヽ!.　　 ',　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 // l　　 !　l　!ヽ　　 !　　　',
　　　　　　　　　 　 　 ! !.,｣..ﾄ､ L⊥｣　ｌ　　 !　　　 ',
　　 　 　 　 　 　 　 　ヽトv｡ｖﾍ!,ｒ｡‐､ｲ　　 | 　 　 l ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　/!/|¨ﾌ 　`¨´/　　　|　　　 l　！
　　　　　　　　　 　 　//!.∧｀､＿,　ｲ/l 　,ｲ　　　｜　ト､
　　　　　　　　 　 　 イ. l ﾄ､ヽ、 ´ _　/ 　ハ　　　 !∧| ＞怖い？
　　　　　　　　 　 　　ｊヽい　　戸＝7　 /　ハｒレ'７　｀
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ厂} l三l レ' _, ！ ｀
　　　　　　　　　　　　　　__／ノしﾍ　　　　 ＼__
　　　　　　　　　　　 ,イ! 　／　　 　ヽ　　　　／ ＞､
>>34
　　　　　　　　　　　＝＝　　　　　　 　 　 　 　　 　／＼
　　　　　　　　　　　＝＝／　　　　　　　厂￣／`〈　　　ヽ、　　　　! |　|
　　　　　　　　 　 　　 ／　┐　　　　｢￣　　/ ハ　ヽ　　　 ヾ、　　 |｜ |　!
　　　　　 　 　 　 　　 　　 ￣　 | 〈〉ﾉ￣ヽ /´ 　 !　　　　 　 　＼〈〉! |　|　!
　　　　　 　 　 　 　　＝＝　 　 |　く￣三ｒﾚ7 ￣ ＼ 　 　 　 　 　ヽ、|　|　!
　　　 　　 　 　 　　　＝＝／ 　|　ノ〃 /:::::::::::::　､､ ヽ、　　　　　　 ヽ　 /
　　　　 　 　　　　 　 　 ／〈〉┐| ヽ. __/:::,i:i:!;_::::　_〉,==ﾍ、　 　 　 　/! 〈〉
　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ￣|　! |　lイ｡､｀ｰｒ｡＜ ┘!　ヽ、_______/__ﾓﾐｱｹﾞ
　　　　　　 　 　　　＝　　| 　 　|０! |.　7フ:::　 `二´ ⌒　//、 ヽ　ヽ　のびる
　　　　 　 　 　 　　＝／　 　 　| 　 !.　l ヽ ┐ 、、 　 ﾄv'/ｌ/　ノ　 /
　　　　　　 　 　　　／　‐‐┐　 !↑,ｒ‐‐ヽ ｒ-‐､ヾヾ　,.与=圧､ 　 〈
　　　　　　　　 　 　　 〈〉￣￣　!｜!l「｀　 Y⌒ヾい. /厂 /￣　､ｰ┴┐　　＞しょおおおー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌亠┐のびl 　 　ｌ小　 　// ／　　　　￣￣! ↑
　　　　　 　　 　 　 　　　 　 ノ　　 る!　⊂ `┬‐ ' 7７　　　　　　 　 / ./
　　　　　　　　　　　　┌亠┐ﾂﾒ入り→　　　!7　/! l 　 　 　 　 　 /のびる
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　＼_____ｒー┘ノ　　　_ 　二　 ￣!
　　　　　　　　　　　　　 　 　　＼　　／　　/　　　　 ー　　　　　　　　＼

>>33
おめ

ＰＷの話題すんなや
持ってないからイライラする

まあ半分優越感で語ってるところはあるよな

ＰＷとメモリアルアルバム間違って買ってきてしまった(;´∀｀）ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ

ドライブ使ったケルビナは見てみたいな。その時は開眼するんかな？

主人公はあのキャラクターの３番目の人格だった。
終盤近くで全人格の統合により、イドとともに消滅し、本来の人格である１番目の人格に交代・・・なんかややこしいな。

>>40
昔ザプレで見た画像では眼を開くと結構可愛かった気がする

ちなみに眼を閉じているのは強すぎるエーテルを抑えるためとか

某映画の役立たずを思い出すな

>>41
なんか違う。

>>4って5年ぶりくらいに見たな。
その頃からいる塵はさすがにもう俺くらいか・・・

PWは地味にVIPや半角で時たまうｐられるから侮れない

>>45
塵め

>>44
ですから、模擬人格である主人公はラハン村でくらしていた３年前より以前は存在していなかった。
本来の人格は幼き頃ミアン化した母の実験の苦痛から逃れるために別人格イドを形成し、母を殺した責任さえも押し付け、以来引っ込みっぱなし。
嫌なことを押し付けられる役だったイドは破壊者と化して、なんらかの方法で引っ込まされたときに発生したのが、
模擬人格の主人公なわけだ。
んで、模擬人格の主人公は真実を知って説得し、イドとともに本来の人格に自ら取り込まれたわけじゃないのか。

>>1乙

あの地味なラカンがグラーフの台詞と仕草を考えたかと思うと
笑いを禁じえない

ＰＷにケルビナの開眼あるよー
テラ萌えスww

シタン先生の「しょおー」って機神黒掌のしょうなんじゃね・・？

>>48
記憶・感情・責任を共有して、全人格が合体した統合人格になった。

>>48
俺は>>41がフェイとイドは消滅して臆病者だけになりました、と見えたわけだが。
取り込まれたのもどちらかと言えば違うように思える。吸収よりは合併だな。

フェイ　「……母さんを殺してしまったのは”俺達”だよ。誰のせいでもない。
　　　　　責任を自分以外に押しつけちゃだめだよ。君が体験した日々が辛か
　　　　　ったのもわかる。誰だって耐えられないよ。だけど、だからってそれ
　　　　　をイド一人に押しつけてはだめだ！　俺達はみんなで一人なんだ。

波動存在「そもそもは私との接触による意思と力の転移が原因だったのかもしれない。
フェイ　　「それは違うよ。原因を外に求めちゃダメなんだ。過去に何かがあっても
　　　　　　その蓄積が遠因になっていたとしても、それは……全て俺自身の問題なんだ。

　　　　　　　　　↓

ダン　　「牢屋で怪物に変身したフェイ兄ちゃんを見た時、わかったんだ。
　　　　　フェイ兄ちゃんの中に、フェイ兄ちゃんじゃない化け物が住んでて、悪いのは
　　　　　そいつだったんだって……。だから、その……許すとか許さないとかそういうんじゃ
　　　　　なくてさ。もう昔みたいに戻れるわけないし……でも……、それでも……うまく言え
　　　　　ないんだけど……、ゴ、ゴメンよ……お、おいら……おいら……！
フェイ　「もういい･･････。もう、いいんだ、ダン。わかってるよ。悪かったな。お前に、こんな
　　　　　ツライ想いさせちまって……。
ダン　　「…………。
ミドリ　 「フェイ兄ちゃん……ちょっと怖かったけど、怖くなかった。あいつのなかで、
　　　　　フェイ兄ちゃんが、いっしょうけんめいがんばってるのわかってたから。


心の中ではいいこと言っても、ダンやミドリの前ではイドに責任転嫁。それが接触者クオリティ！

結局人格統合されていない件について

>>54
ﾃﾗワロタｗｗｗｗイドｗｗｗｗｗグレて破壊者になるのも仕方が無いわなｗｗｗ

>>55
デラ陰気な１号とウルトラファンキーな２号とちょっとだけ陰気な３号を合成したらアラ不思議、ちょっとだけ陰気な０号が出来ましたとさ。

ラハンとシェバト関係は加藤が書いたはずだから
高橋と加藤の連携がうまく行ってなかったってことなんだろうな
まさか同一人物が書いたわけではあるまい

町毎の担当配置だから雪原は別だろ。

ゼノサーガ終わったんでゼノギアス最初からプレイ中。

ミドリはともかくダンに超真面目にどういうことだったのか解説されても困る

というか別にその流れでフェイはイドに責任転嫁してないだろ
ダンがうまいこと表現できなかったのをまるごと受けとめただけ
ミドリの発言も特に問題ないと思うよ

まあイドだけが悪者にされてるのは確か。仕方ないか

たしかに、臆病者だけが残ったはずだよ。
あの模擬人格はイドの一部。
それらを吸収したので、臆病者のキャラが変わった。
あのカラダに自我が３つあるみたいな感じだったが、模擬人格として存在していた自我は確実に消えている。

このゲームってさ･･･


フリーズ多いね

それはお前のハードがおかしい

ぎにゅうぅあああぁぁ

しょせんは、うわべの力。至らぬ知恵のつくりし道具。

人格の統合を吸収とか消滅とかその辺は捉え方の問題だから断言するのはどうかと
多重人格者の人格統合後における自我の境界問題なんて明解するには難しすぎる

フェイ「ちょっｗｗｗまっｗｗｗ」

1と2と3あわせたら4が出来ました、じゃ駄目なん？

３番目が１と２の間を取り持って俺達は1つなんだって
取り込んだ形で統合成立って感じだったと思うが
正直どの人格が消滅したとかどこから出てきたんて感じ

つーか劇中でフェイが作った四人目（外界からの全てを拒絶した人格）
はどうなったんだと子一時間。

あっさりとイドに取り込まれたのだろうか？
その後出てくる気配無いし。

イドも臆病者もヒキコもみんな俺、あんなことやこんなこともあったけど
それは俺達みんなの責任で俺達は１つなんだ→統合
じゃなかったっけ？

>>73
四人目はイドと一緒にステージ上にあがってる。
カーンと戦いながら深層意識で会話するイドはものすごく器用。

イドはどこまでも不幸な奴ということが決まりますた。

イドの好物はからあげともんじゃ焼きです

ストレス貯まりすぎて俺の中でイドが目覚めそうです。

おれのチンコにはシステムイドが搭載されていて
マルーたんのことを思うと赤く変色して巨大化します。

マルーって男じゃないの？

>>80
女

>>79
3ターンしかもたない早漏だけどね

+++S先生の悩み診察所+++

【相談者：森の妖精】
こんにちは。森を人間から守る私達ですが今日は相談させてもらいます。
こないだ空でバカでかい音でドンパチたててキスレブが大火事になった事件がありましたよね。
その後日なんですがモグラみたいのがすごい勢いで森を駆け抜けていったと思ったら
しばらくして更に3人人間が侵入してきたんですよ。それで追い出すために仲間と一緒に
攻撃をしかけたんですがね、そのうちの一人が、なんか緑色の奴なんですが亜人かな？
・・・が攻撃を受けるたびに、「WUOOK!」とか変な喘ぎ声出しやがるんですよ。
それで私が連続で殴ったもんだから「WUOOK!WUOOK!WUOOK!WUOOK!WUOOK!WUOOK!」
ってね、なんかもう殴られるのを喜んでんのかこいつは？ていうくらいに気持ち悪くて
ああもうやってられなくなるっつーの！そんでもって反撃してきやがって、これまたドゥアドゥア
不快なうるさい声だしながら殴ってくるんですよ。それで油断したところをプロレス技くらってやられて
しまいました。なんつうかね、こういう野蛮なのがいるから人間は嫌いなんですよ。
せめてもうちょっと威厳というか威風というか命かかってんだから風情のある態度なりで臨んでほしいですね。
なんか隣にいたメガネかけてた奴はやたらすばしっこくて動きも華麗だったんですけどね。
６回中４回もこちらの攻撃をかわしてました。

【回答：S先生】
「森の妖精」さんこんにちは。お仕事ご苦労様です。
森の妖精さんがおっしゃることも確かにわかるのですが、それはあなたたちがいつも
突然現れるものだから相手もテンパってしまうのですよ。だから無我夢中になって
叫びながら戦ってしまうものなのです。一度ちゃんと律儀に宣戦布告をしてから
戦いに持って言ってはどうですか？森もきっとそう望んでいると思いますよ。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

イドのギアはゼノ化したときに弱体化している。

>>80
大教「母」だろうが

自分も初プレイ時マルーは男だと思ってた。
ぼくとか言ってたし。

壮絶な家庭内暴力だったわね。

マルーは、内面はゼノキャラの中でも
最も女の子らしいと思うんだけどな･･･

初プレイ時彼女を男だと思ってた人多いけど、ということは同時に
バルトのことをゲイだとでも思ってたのか？

マルー登場以前にメイソン卿が従妹だと説明していた件について

チュチュぬいぐるみ持ってたし、赤い服だし、塵閣下にケーキだかデザートだかねだってたし、
フツーに女の子だと思ったよ。
そういえばあの頃の閣下はかっこよかった。

ドミニアを男だと思ったことはあるけどマルーはないなぁ。
ドミニアは「きゃあっ」まで女だと気づかなかった。

>>91
＞赤い服
じゃあバルトも女かｗ

>>93
何を今更。

・・・一人称「ボク」の女キャラがいるというケース・・・。
カタカナで書いてある場合、そのキャラが女である確率が高い。

アルル

ﾖｰｺｻﾞｧｰﾝ

そういえば、ティモシーを射殺した銃弾は随分小さかったな。
ありゃ、対ギア用というより歩兵殲滅用の機銃であると思われる。

戦闘機の機銃なんかは直撃しなくても死ぬ
でもあのギア手に持ったフルオートの何かでティモシー撃ってたと思うが

あんなんで撃ったら・・・
てぃもしーこっぱみじん

あれティモシーの結婚式用のドッキリだから。

ティモシーはHP4桁だから何とかなるんじゃねｗ

ティモシーがＨＰ４ケタ・・・マジで？。

>>102
でもシナリオには勝てなかったわけだ

ティモシーが死ぬこともデウスにさだめられた運命・・・って考えすぎか。

ティモシーは死んでなかったけどね

カメラワークと音楽とシナリオ（要するに演出）で
凄い世界をかもし出したゲームでしたね。顔グラが1つのキャラがほとんどなのに…。
グラだけ派手ですかすかのゲームよりこういうほうが一生心に残ります。

これだけティモシーが並んでるとティモテ〜♪が自然と頭の中に流れてくるorz

いやむしろダルダントン。

＞カメラワーク
言っておくがゲームとしての見づらさはピカ一だ

ストーンがエメラダ拉致ってくときに出てくるワイズマンのギアってなんなんだ？

ORヴェルトールの素じゃないの

あら、美白ね

＞110
アヴェに入ったときなんて鳥肌もんだったよ。曲も良かったし。

ムービーの演出がいいんだよ
サーガとは比べ物にならない

採掘現場での戦闘なんか酷いことになったな
岩盤の裏から「しょおー」とか聞こえてくるんですよ

たしか死霊船でもぶら下がった肉に隠れて見えなかったりしたな

グラーフの登場シーンは毎回変に凝ってて燃える

カメラ近すぎるよー。迷いまくりorz

井戸の登場シーンは何度見ても凄い。
クレスケンス戦で神無月の人魚が流れるのもいい。
静かor無音のボス戦ｶｸｲｲ｡

最近、初めてゼノサーガをやっているゼノギアスファンです。

ストーリーとかはやっぱギアスのほうがずっと上。

ただ、サーガはE.Sのデザインはカッコイイし、ムービーのE.S同士の戦闘はかなりいい！

でも完成度はギアスがずっと上なわけで、サーガのE.Sデザインと映像の良さは◎

色んなｶﾃｺﾞﾘの統一性のなさはかなりダメ。

やっぱ、ギアスがリメイク出来れば神ゲーから神神ゲーになると確信。

サーガは3やってないのに言っちゃうと、まぁ、FF12よりは遥かによいかな

>121
つまり、おまいはサーガよりギアスが上といいたいのか？

>122

ゼノギアス┼ゼノサーガ
＝ギアサーガ

ID:kYwODHNAO

(ﾟдﾟ（ ::: l ::: ） =3 ﾌﾞｯ

>>123を言いたいがために…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

久しぶりにやり初めて
ワイズマンとかリコ倒すために自動レベルアップさせてるんだけど
昔webにあった各キャラの成長率とか勝てない戦闘の敵データとかそういうのweb上から消えちゃってるのな

まあエピ3くらいのグラでギア戦はやってみてーな。3のＥＳ戦結構綺麗でカッコよかったところもあるし
何よりあれだけあからさまにイド出されるとな。サーガは音楽がもっと印象ある良曲そろえれればな・・・
最近のゲームって音楽が完璧背景になってるような印象が少ない曲ばっかりだよな('A`)
ギアスの曲とか聞いてるとその曲がかかる場面とかいくつでも思い出せるのに、最近の背景音楽だと
どこでかかってた曲かを思い出せないこともしばしばある。

某12とか１曲も思い出せなくて悲しい・・・
まあどっちのタイプがいいのかは考えないでおきます。

BGMの自己主張の強さって奴かね

楽曲自体の良さもあるが、使い方のセンスの問題だろう。
グラーフ登場、タムズの艦長、マリアがゼプツェンに走り出すところ、
片翼の天使像のところ、思い出すだけで音楽が広がる。

そういえばＯＲヴェルトールって、ラカンのギア・バーラーなのは分かるけど
始めからギア・バーラーだったのかな？
ギア・バーラーにラカンが同調したのか、ラカンの乗ってたヴェルトールにナフタリが同調したのかってことだが……
ギア・アーサー時代のＯＲヴェルトールというのも見てみたいな
……ウーニウェルシタースだったら笑うけどそれはないみたいだし

マハノンに出現したオリジナルヴェルトールに勝ったら殺戮の黒衣が手に入った。
グラーフ脱がしちゃったよ・・・。

>>132
ラカンのギア・アーサーにアニマの器が同調してオリジナルヴェルトールになったとの事。
一応、E・レグルスになる前のソフィア用ギアと、アンフィスバエナになる前のカレルレン用ギアは
回想シーンに登場してるっぽい。

>E・レグルスになる前のソフィア用ギア
それはレグルスって呼んでいいんじゃないか？

ORヴェルトールはラカンの不完全な接触で変異して
バーラーより高次元の機体になっているから、
元はレプリカのヴェルトールに近いシルエットだったんじゃね？

レプリカヴェルトールに近いってのはわかるんだが、イドモードなんかは過剰出力を抑制する手段だろ？
と言うことは本来のアーサーヴェルトールはレプリカに比べてジェネレーター出力が低い可能性が有るわけだ
つまり変形機構なしのヴェルトール？
まあ、元からレプリカと同じでバーラー化して出力が安定しただけという可能性も否定は出来ないけどな

>>137
レプリカヴェルトール＝アーサーのORヴェルトール
ヴェルトール・イド＝バーラーのORヴェルトール

という感じなんじゃないかなとは思うが。

当初のORヴェルトールはラカン専用ギアって程度の位置づけで
特殊な機構や仕組みがあったわけで無いと思う。
アニマの器との融合とラカンの接触により性能も大きく向上したのが、
グラーフの駆るORヴェルトールで、それを元に設計したのがレプリカヴェルトール。
ただ、アーサーのレプリカヴェルトールでは、バーラーのORヴェルトールの
性能に機体が付いていけないから、リミッターを設けて通常時は
アーサー時代のORヴェルトールの性能に制限しておき、
イド化した時にリミッターを解除させるという手法を取ったのかと思われる。

イドモードはバーラーというか接触者の力なんだから
どちらかというとバーラーというより接触後に対応すると思うが

ワイズマンのギアが、バーラーヴェルトールじゃないの？

あれ、そういえば気が付いたらﾜｲｽﾞﾏﾝｷﾞｱがORになってたな

セラフィータのギア・バーラー
ttp://piyo.air-nifty.com/hibi/hibi07.jpg

>>142
ちょっと納得した俺ガイル

グラーフとイドの怪力はギアいらずだな。
ん？ということは臆病者も怪力でギアいらず？。

あれは怪力というよりはゾハルによるエーテルの異常供給によるものじゃないか？
確か、ギアのスレイブジェネレーターには供給限界があるけど人間は上限が高くて、特に接触者は事実上無制限だったはず

しかし接触者とあろう者の最終奥義が盆踊りとは…

怪力でなくエーテルパワーと言うのは同意だが、
確か以降は妄想入ってるとおも。
接触者がエーテルパワー使い放題にもかかわらず、力の発現に
わざわざギアを介すのは、エーテルパワーを存分に使う為の
肉体の強度的な限界の問題とか高率の問題とかがあるんだよと
そういうことにしておいてギアの存在意義をこじつけてみたい所存。

>>146
イドの趣味

主張のあるゲーム音楽を求める向きにはペルソナ3おすすめ。
個人的にはゼノギアス以来の音楽だった。

Ｐ１が余裕で１００時間越えだったから、
あのシリーズはなかなか手を出す気になれない。
興味は有るんだけどね。アイギスとかアイギスとか。

>>149
同意
秋になって学校のＢＧＭが変わってしまい悲しい俺ガイル

わかるわかる



まあ、グラーフ登場のアレに勝るものはないが

赤い月をバックに現れるシーンがかっこよすぎる

ふい〜、苦節７０時間、やっとゼノ終了しました。
結局、ハイパーモードを経験せずに終わってしまった。
やりなおしだな。こりゃ。

>>154
ゼノギアスは背中から光が出てる状態が
ハイパーモードだけど見落としてる可能性は？

>>146
まあ、いいじゃないの。クライシスパワー付けたＨＰ１のフェイがドラゴソ相手に盆踊りしたらカンストする訳で。

薬漬けにして危機力装備して補助系エーテル発動状態で連殺すれば
グラーフも真っ青の破壊力だぜ

質問す。フェイの体重って何かに影響を及ぼす？
重い方がいいとか軽い方がいいあったら教えてください。

俺の接触者の最強技は光速踵落としですが何か。

あの盆踊りで、敵から何を吸い取っているのか判らない。
夢？ 希望？ それとも愛？

>>158
確か、太っても痩せていてもストーリーに影響無いはず。
あえて言うなら、鏡ぐらいなものじゃないかと。

なーんもないヨ
元は何かに影響及ぼす予定だったらしいけど、ボツに。

鏡の間で適正体重より多いか少ないかでキャラが太ったり
やせたり見えるだけ。

かぶったーん

>>159
初期設定では体重を増やしすぎると泳げなくなる設定だったらしい
アヴェのイベントで問題発生するからボツになったとかｗ

>158
最初は意味のあるステータスになる予定だったけど、結局使われなかった。
体重が減る要因はわからん。
ギアの重量も一緒。実はクレスケンスがめちゃ軽い。

>>155
それが、技習得ぜんぜんしてなくて、アタックレベルが２まで
しか上らず・・・ウロボロス戦はやばかったです。

>>159>>160>>162>>163
THX！卵料理で10kg太ったから気になってますた。
これからは太らせる方向でいきますｗ

うちのフェイはアヴェで遊びまくったからガリガリだったな。

+++S先生の悩み診察所+++

【相談者：ドラゴソ】
その昔殺されて今は骨だけになりましたが
背中に剣が刺さったままにされて成仏できません
どうにかしてほしいです

【回答：S先生】
残念ながらあなたの同族がもっといい物を持っているためそれは難しいです
近くのサンドマンが抜いてくれることに期待しましょう

ありゃランカーだ。

しかもサンドマンズだ。

独りでもサンドマンズ？二人以上ならサンドマンゼズ？
あぁ、それならＳＷのサンドマンと被らないねｗ

>>149
お前さんとは気が合いそうだ、俺久しぶりにゲームサントラ買っちまった＞Ｐ３
全ての人の魂の戦いとか最高だったし終盤の寮でかかる音楽とかもﾖｶﾀ。

それにしても先生の初期ＨＰの高さは異常

ミドリは俺の嫁

一つ目が好評だと真似したくなるのかねぇ

NHK教育の「高校講座・理科総合」でエンディングの歌が流れてた

ttp://imepita.jp/trial/20060915/067420

ttp://imepita.jp/trial/20060915/069580

ＰＷやがな。

どうでも良い話。
アニマの器ダンジョン１でエレ面子とキャラ戦闘になるが、
その時のケルビナの目は開いている。
いじょ。

いい加減ＰＷうｐしろよ

鳥のタマゴは取らないよな普通。かわいそうだもん。

バイヤーのあかし取り忘れてた・・・最悪だorz

>>167
大和魂を手に入れたって意味が無い。

>>178
10キロ太るしな

でも親子パンにはわろた

>>181
親子丼のご飯じゃないバージョンか・・・。

>>180
無命の事だろ？

>>182
まて、その表現は誤解を招く。

俺ユイさんだけでいいや

>>184
え？、いや、つまりは鶏肉卵とじのトースト乗せ・・・。

娘と母親を同時に食うバージョンか

>>162
ちょっとまてよ？。
太ったら逆に泳げてしまうだろう、脂肪が浮いて・・・。

体脂肪がないと沈む

俺のことか。

いやお前は浮く。


てか>>175の上の絵は本当にPWに載ってる物なのか？

素手でギアを倒すような連中です
体重増えたからって筋肉になるに決まってます

信じろ

生身でギアを倒すチカラもないラムサスが、フェイに向けて「あんなのが俺より優れてるなんて認めんぞ」って言っても
生身でギア倒せる時点でフェイは、ラムサスよりはるかに優れていると思う。

>>191
載ってますよ
他にも同じ人が描いたマルーとエリィとか
正直ｼｮﾎﾞｲ

>>191
あとはバルトとマルーの結婚式みたいなのがあったような？記憶があやふやだ・・・

今更ですがyoutubeでゼノサＥＰ３のＥＤをみて、ゼノサシリーズやって見たくなった。

ギアスしかやったことないんだよね・・・

狙いすぎた萌えキャラのキモイ戦闘モーションとか
感情移入しにくい主人公とか
邪神像とかに耐えられるなら挑戦してみれば？

>>196
エリィとマルーが乾杯してる絵もあったような…
妙に表情が崩れているのが気になった

エピ１からぶっ通しでやると色々と驚くのは間違いない。

今えぴ３やってるけど、シオンまじでムカつく
カチュアとどっちがマシかってくらい嫌いだ

>>201
一点もギアスと絡まない話題ですな。
さすがにサーガスレでいいんじゃない？うるさいお兄さんが来るよ。

サーガスレ別にありますし・・・。

関係ないけど俺のIDがギア・バーラー

あれ？すまん…orz

>>197
ようつべでムービー観て終了でおｋ

+++S先生の悩み診察所+++
【相談者：ブランカ】
なんとなく周囲の人たちから疎外されてるように思うんです・・
それに昔化け物退治に行った時、仲間の医者の先生がついてくると言うもんだから
ケガしても知らんぞ、って言ったら逆に自分が足を引っ張ってしまい
それ以降彼にシカトされぎみというか、影で笑われていそうな気がします。
思い切って旅にでも出て、強くなって帰ってくるとかしたほうがいいのでしょうか。

【回答：S先生】
まずはパーティで一番仲がいいといえる人に、正直な気持ちを打ち明けることです。
その人にもダメ出しをされ、かつ自分の才能が戦士以外に向いてないと思うのであれば
強くなるのが確かによさそうです。そのためには自分の素早さをとにかくあげることが一番の近道ですよ。

同じ王子でも眼帯の中の人とえらい違いだなｗ

先生！ジークムントとアンナがフロイトでドイツ系の名前なのに、
その息子がなぜスペイン系の名前なのか気になって夜も眠れません！

リカルド・バンデラス・・・。

ジークムントの息子だからジークフリートにしようと思ったが
シグルドとかぶるのでボツった。




ごめん嘘

リヒャルトだとリフになるのか？

アヴェ奪回作戦のイベントは長くて焦らされる。
それが原因なのか、ユグドラシルんところに現れた赤いギアが、イドなのかグラーフなのか曖昧になってしまう。
本来なら謎の赤い奴と捉えるんだろうが、グラーフだと思い込みやすいというのが否めなかった。

いや、それは無いと思う。

>>213
病院行った方が・・・

人を信じやすく騙されやすい、ある意味最も物語を楽しめる人
→何か凄いのが出てきたな
人を疑い、うがった見方をして先を見通し、普通とは別の楽しみ方をする人
→正体に気付く
その他
→日本では出る杭は打たれるので海外にでも行ったほうがいいかも

>>215
何故だ、何故病院送りなのだ・・・ビョイーン！！

グラーフと井戸ってかなり混同しにくいと思うんだが。

グラーフ→意味不明のポエマー／決めゼリファー
イド→赤い／強い／やばい

>>217
だってよー、>>213前半を訳すると

あんまり焦らすから頭に血が昇ってイドのはずなのにグラーフに見えるぜ。

と読めたわけだ。問題はここだな。
後半は

俺初めてイド見た時、てっきりグラーフかと思い込んでた。

これはまだわからんでもない。

>>218
まさにそんな感じ
ｸﾞﾗｰﾌんとこにﾎﾞｽ強化しちゃう迷惑な奴、を加えると完璧だ

昔これを処分品の５００円で買ったのを思い出した。
よく見たらこれ、本体価格6,800円なんだな。こんなに良いゲームが処分品だなんて。
まあ、処分品で売ってなかったらゼノギアスとの出会いは無かった訳で。きっとこれも運命なのだろう。

グラ→回りくどく迷惑
井戸→直接迷惑

「ヴェルトールが赤くなって暴れてる」

初見でそう思った奴は楽しみを損しているのかもしれないな

まあ、初めてあのイベントきたときは、その長さと回りくどさ故か、
「いつになったらセーブできるんだー！！」みたいな思いだったと記憶している・・・。
イドかグラーフか曖昧とはいっても、イドがグラーフに見えるという意識ではなかったと思う。
ただ、あの赤い奴をグラーフかと思い込んだ系だっただけだろう。
紛らわしい表現してすまなかった。

>>213の人気に嫉妬

>>218に
謎の決めポーズ/無駄に豪華なテーマ曲
能と見紛うドーラン/味わい深いテーマ曲　も頼む

ドーランは生身だろ？さすがに生身は混同しないだろう。

最近サーガやり初めて思ったよ。
サーガのクオリティでギアスやりてぃ。

サーガクオリティのギアスなんか作ったら三分割されて途中でスタッフ変えられて恐ろしいことになるよ

分割商法か！

世間では糞と謳われてるサーガEp1もギアスの3柱神が手がけたもの
もうゼノは先が無いのかも知れんね

ゼノが広がっていくのを見た・・か・・・った・・・・・・・

逆にサーガがギアスクオリティで発売されていたら
・EP1〜3まで全部で一つのソフト
・もちろんスタッフの変更などあろうはずもない
・グラフィックはPS初期レベル
・ディスク2は紙芝居

どちらかというとこっちのほうがやりたかったかも

>>231
＋ムービーはギア関連以外アニメ

ならやりたい

ギアス+サーガ
=ギアサーガ

昔学校で国語の試験があったとき

││ギ│
││ア│
││ス│
││││
∫中略∫
││││
│││ゴ
│││ル
（│は他の文章）

ってなってて一瞬びっくりしたことがある。そんだけ。

ベルトコンベアーの解除コードの仕組みわかんね('A｀)資料室どこだよorz

デウスと戦闘中のゼプツェンの上でマリアとセックルしたい

間違えてダン倒しちゃった。しかもセーブしちゃったよ・・・。

器の名前とかぶるから困る。

ワイズマンが突然試合放棄したのは、グラーフが表出しようとしたからだと推測。

>>237
ダン倒すのは間違いなのか・・・。
>>238
ゼノギアスでは名前のカブリはよくあることだったねぇ。
カーン、カレン、カレルレン、カール・・・。

ラカン忘れてやんなよ

>>239
重さか長さだったかの単位も「カーン」だったし
そのへんの作り方は馬鹿だと思う

黒月の森抜ける直前にシェバト見た時に、いつかあの都市に行ってやるぞと思った

シャールとかケルテとかな。

>>242
それゲブラーの空中戦艦。

ﾜﾗ

前スレでエリィがオバ臭いという話題が出てたけど、考えてみると
名前がある味方サイドの女ってエリィ以外はロリータばっかりじゃん。
ゼファー女王だって見かけはロリだし。
例外はユイさんだけか。

そこでチュチュですよ

そう言えば前から思ってたんだけど
PW読むと、ゼファーって延命処置受けたの20半ばっぽい気がするんだが気のせいだろうか

５２２歳。

年表通りならゼノギアス本編での年齢は、まだ誕生日前なら512歳、誕生日の後だったなら513歳。
延命処置を施されたのは24〜25歳、外見はソフィアが死んだ時の13〜14歳。

ロリばかり・・・パラダイスだな

だからエピ６じゃ、ダンが主人公で、ヒロインは
エメラダ・プリメーラ・マリア・ゼファーが攻略可能になります。

…マルーは流石に無理だろうなと。ただ若様がソイレントされれば話はｂ

そこで邪神が登場するわけだね？

ミドリも攻略対象に入れてください

ゼファーがロリに見えるか・・・。
外見的に２０代ぐらいだったと記憶している。

いや、それはないと思う

俺にはアルルがいる

マザーブレーンやアルファコアなど、
コンピュータ系のボスが擬似物質化してるのはよくある話で、
これはデウスや四柱神にも言えることだな。

>>250
そこなんだよ。何で成長が止まってるのか。
PWに書いてあったっけ？

>>255
絵的にはどう見てもローティーンだよ

>>244
( ﾟдﾟ )

ゼファーの年齢って表記に矛盾が有るんじゃなかったっけ？
たしか二通りあったはず。

アルルは母音母音なので貧乳好きは立ち去って下さい。

>>260
砂漠と黒月の森がごっちゃになっているだけだろうから安心しる

キスレブのディアナさんのこともたまには思い出してあげてください

>>260

(　ﾟдﾟ)・・・


(ﾟдﾟ　)・・・


(*ﾟдﾟ*)

大佐、ギアスをプレイするのは何度目でしょうね

これで最後にしてやる。ギアスなどサーガに遠く及ばぬわ！

今酷いﾂﾝﾃﾞﾚを見た

ラティナさんのことも、ほんの時々でいいので思い出してあげてください。

ラティナさんは好きだ
シルバースターに搭乗してたとは

バトリングに出てくるギアって敵で出てこないのもあるよな？

>>265

(´д｀(　*　)

ラハンで暮らしていたころのフェイは幼稚ってのとは違うんだろうけど
不完全な人格だったんだよね、それに惚れたアルルたん・・・

そりゃ、ムキムキのオッサンよりも
多少幼稚でもイケメンに靡くのは、判るけどねぇ。

ストーカーになって追い回してくるアルルも見てみたかったけどｗ

あのまま追いかけてきてもランカーの腹の中ですよ
行くも地獄、引くも地獄。そりゃ死ぬ時に半笑いにもなるな。

原始の時代はカインが現人神でガゼル法院はそのとりまきだったんだろうけど
ゼボイムのころこの人たち何してたの？

>>275
　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i　　　はやく使える素材にならないかなー
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

ゼノギアスの真の主人公はアベル君だよな

>>276
でも欠陥品だったから核戦争起こして根絶やしにした

んだっけ

>>278
核戦争起こしてそれでも生きていられる強い人のみにした

で

　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i　　　はやく使える素材にならないかなー
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

そのころはまだソラリスは無かったんだよね？

ソラリス戦役時。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 j
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　【ソフィア】
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　 　 　　＿　 　 ＿_
　　　　　　　_／´　　｀/´　　 ￣ヽ
　 　 　　_／　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 ／／　　　　　　　　　　　 　 　　i
　　//　　/ / /　i l l ヽヽ ､　､ ､　ヽ　|
　 И |　 |　|　| 　| | 　|　 | |　ヽヽ　|　|
　　 ヽiヽ|ヽ|　　　 　　　　　 .|ヽ）　ﾉ　 |　　なんという嫌がらせ
　　　　　|　| 　＾　　　　＾ 　./-､ （　　 |　　花壇に置いておいた指輪を拾われてしまった
　 　　 _.ﾉ　| 　　'　　　　　ﾞ　 ._ノヽ ヽ　ﾞi　 あの指輪が返ってくるのは間違いなく最終盤
　 　　（　　 ＼　　o　　　　,､_/　　|　}　|　）
　 　 　 ) ,ｰっ)｀　　┬　´ヽ_ノ _ﾉ ノ .人(
　　　　　　_ ´-―「Τ￣　Ｌ( （
　　　　　　 　　 /￣只￣ヽ　　￣

>>282
スレチだけど
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／
これ系のＡＡ見るだけで笑っちまう

>>276＆>>279
俺としたことがゲームでは空気だったガゼル法院に萌えるとは

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　>>276＆>>279は……過去の愚行。
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) 肉体の呪縛に囚われていた時のこと……。
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　現在＜いま＞は違うよ。
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

移民船の生き残りがアベルだった根拠はないような・・・。

「移民船の生き残りがアベル」は、PWに明記

ゲーム中では、移民船の生き残りがアベルだとは語られていなかった。
御輿カインに攻撃されたエレハイムが「アベル生きて」と言った回想シーンがあるが、
これだけでは、移民船の生き残りがアベルだと断言するのは困難でしょう。

>>288

>>287

あの前髪を持つ少年がゾハルと接触するアニメあったやん
そしてアベルには前髪があった！！！！

>>290
ですから、それがアベルだとは誰も言っていないでしょ。

>>288
ゾハルの前にアベルがいた描写とか無かった？
エルドリッジが落ちる前に波動さんと接触してないと話が始まらない気がする。
エルドリッジが落ちた後にまだいたんなら生き残ったんだろう。
もっと直接わかる描写があるかもしれんが俺は覚えてないなあ。

想像とか行間を読むとか出来ない人なんだな…

>>293
私ですか？。
ただ、アベル≠移民船の生き残りという可能性もあるわけですもん。
はたして、御輿のカインからエレハイムとともに逃げていた、あの人物が移民船の生き残りなのかはよくわからない。
カドモニの地でフェイは「移民船の生き残りであった俺はエリィと出会ってすべてはここから始まった」と言ってるだけですもん。
まぁ、あまり多くは語らずそこは想像まかせというわけか。

>>291
アベル…生きて…！って呼ばれてたじゃん。

スマン、>>291は間違いだ。

だが、アベルというのも移民船の生き残りの転生である可能性も出てくる。

アベル、生きて
以外に本編中にアベルという表記がないってのが原因だな
波動存在あたりが｢当時アベルという名の少年だった君が私と接触〜｣
くらい言ってくれればよかったわけだ

PWではアベルのことは
「エルドリッジが墜落した際に、接触者であるが故に、死を免れた少年。」となってた。
特殊な存在だから生き残ったってことなんだろう。
逆にエルドリッジ墜落で一般人が生き残ったという描写はあったっけ？

みなはこのゲーム何回クリアした？

一回クリアして、
二周目は雪原アジトまでプレイしたな。

pw持ってるからって調子乗んなよ

>>296
あ、間違いじゃねーや自分で言っててこんがらがるんだよな、あの編。
それはさておき、

このゲーム何回クリアしたか覚えてないな。
ただ、はじめデウスん中入った（正確には入ったわけでもないのだが・・・）とき、そのシーン見てられなくて中断したっけ。
再びプレイするとき、ウロボロスと戦うまでは画面隠してプレイ、ウロボロス倒したらまた画面隠してプレイ。
エンドロールまでは画面隠してプレイしてたっけ。

わけわからん

若い頃は良く分らん奇行に走るものさ

フェイ「ついに完成したぞ！」
エリィ「新たなナノマシンね！」

>304
そのナノマシンの名は？

>306
ギアサーガ

まぁ、ゼノギアスのＥＤは家族団欒で夜の映画見番組てて、
ラブシーンに突入したときに似た気まずさがあるな。

いや、エリィにあの状態で出てこられたら画面隠しますって。

今酷い自演を見た

エリィで抜いた

なんかエリィって年を取ると美味しんぼの栗田みたいになりそうで怖い

フェイ「この肉の缶詰はできそこないだ、食べられないよ」

キスレブ一般市民街にて

「お姉ちゃんには婚約者がいるんだよ、髪の毛がなかったけど優しい人だった」
「ん？髪の毛がない…どこかで聞いたような…(※アヴェの商人宅)」
「あの人は必ず帰ってくる」

婚約者というのはヴァンダーカムのことなのか？

ゼノギアスの男には×××がないようにも見える。

>>314
私は、あの婚約者はシャーカーンだと思ったと記憶している。

GyaOでゼオライマーとボトムズを見ると
ゼノギアスを思い出す件について。

ビッダーズでPW無いかな〜と思って
本・ゼノギアスで検索かけたらとんでもねーもんが出てきた(つД`)

あげ

アハツェンと戦うところでゼオライマー思い出した

ゼオライマーは漫画版しか読んだこと無い

>>195>>196>>199
遅レスだがトン。
やっぱちょっと崩れてるよな(´・ω・｀)キャラデザの人じゃなさそうだが、誰の絵なの？

>>316
俺も何気に気になってたんだけど・・・
シャーカーンでFA？

バトリングに隠しキャラがいるらしいけど、もしかしてＡＲＧＥＮＴＯっていうヤシ？見た目はシルバースターみたいにメタルなんだけど。

・1週クリアで「E.レグルス」
・バグで「アルジェント」
アルジェントは確か全ギアを使用すると出るんだったかな…。
詳しくは忘れた。

調べてきた。丸々コピペ。
※No.13の「Ｅ・レグルス」は一度デウス内部に入り、メルカバＭＡＰを入手した後から使用可能になります．

※No.49の「アルジェント」は「プレイヤー VS コンピューター」でアルジェント以外の他４８体のギアに勝利した後から使用可能になります．
こちらはどのギアを使って戦っても良いです．試合回数、相手のレベル、ラバーコネクションバトルのＯＮ，ＯＦＦは関係ありません．１試合でＥＡＳＹにすると良いです．
ただ、アルジェントを出すとおまけモード２の勝利後にフリーズするようになります．
なので、アルジェントを出した後はセーブをしないことを勧めます．

>>325
レス�d
確かにバグでしたね。出てきてから少し使ったら動かなくなったｗ

>>326さん
コピペ感謝です。
珍しいのが出てきたのでセーブしようとしてました。危なかったｗ

ダストシュートのその先で
彼は生まれた・・・

pw　1050円で購入あげ

sss

>>330
　・skn
　・ykt!
→・kdu

ギアスで一番好きなキャラ

俺はもちろんぶっちぎってラムサス様
初めての彼女？と付き合ってその女が1ヶ月でミァンとなり（カレンが死んだからかな）
それでも殺すほど愛し続ける閣下がやばすぎる
（でもデウス攻略のときにエレメンツを置いてけぼりにしつつ
自爆でバリア破壊とか言う展開なら尚燃えたかも知れん）

その1ヶ月間をサイドストーリーで読みたいなあ
きっとギアスが順調に出続けていればお披露目もあったのかな・・・

雪　原　ア　ジ　ト　で　独　り　寂　し　く　空　を　見　て　る　ゼ　フ　ァ　ー　様　を　慰　め　て　あ　げ　た　い

>>332
ちょｗおちけつｗｗｗ

>>316
>>323
アヴェで女の子が「ヴァンダーカムしょーさって人と」と言っていた気がするが…
うろ覚えでもうだめぽ

私の家はすぐそこだよと言われ、どこだよと思ったままキスレブとさよならした。
だれだったんだろうな結婚相手。

>>335
俺はバルトのアジトにいる通信機使ってる
奴のうちの一人だと思っている。

勿論うろ覚えなので間違ってる確率大だが

確か敵のハゲは婚約者じゃなくて横恋慕してるんじゃなかったっけ

なんかこのゲーム俺の近所の店ではぜんぜん売ってないん
だけど。2週間前は｢超欲しい｣と思ってたけど、どうでもよくな
ってきた

ま、好きにしてくれ。

>>334
「雪が降る･･･。この世のすべてをやさしく覆い隠して･･･。
　私たちの哀しみも、汚れも、あやまちも･･･｡
　この雪に隠された世界のように消し去ることが出来たなら･･･。
　私たちは、私は、この500年もの間、何をしていたのだろう。
　何を求めてきたのだろう･･･。」

ゼノギアス屈指の名ゼリフだと思う。
このときのゼファー様に惚れた。

雪原アジトの名台詞というか
シタン先生の塵に対する説教がよかった
無気力な自分を責めて「自分は塵だ」とかいってる閣下を
張り手一発で立て直すシタン先生に惚れた

名ゼリフといえばこれを忘れてましたね。
「もう･･･生きて･･･
　俺の･･･
　塵･･･。 」

>>343
そのセリフの意味がよく分からん
何を言おうとしてんだ

気に入ったギア必殺技はキャプって保存してある

>>343
シタン「甘ったれたこと言うんじゃねぇ」

>>344
空白部分を適当に埋めてみた
「もう･･･生きて（いてもしょうがない）
　俺の（存在意義は）
　塵･･･。」

「もう･･･生きて･･･
　俺の･･･
　塵･･･。 」
「甘ったれたことをいうんじゃねぇ。」
ズバッ！！
「ぎゃあー！！」
パペットマペット。

なぁPWってなんでぃすか？

質問age

>>349
http://rpg.ikaduchi.com/ha_1.html#107

なるへそ、
散々言っちゃったけど、スクウェア公式なら間違いないな。

あなたを慕ってくれる彼女らも塵だと言うんですか？

おいおまえら、大事な台詞を忘れていますよ

「こ　ろ　し　て　や　る　！」

10人分くらいはお茶が沸いたね…

閣下ってミァン（カレン）に子供ができたからもう用済みってことで廃棄処分になったんだよな？
じゃあもともと何させる目的で作られたんだ？

天帝カインを殺す為。

ラムサスは天帝カインのアニムス原体としてのヒトへの絶対的行使力への
対抗手段として生み出された、天帝のコピー。
接触者であるフェイとは根本的に別物で代用できるもんでもないわけだけど、
それでも塵がそう勘違いしていたのは、ミァンが発破をかけるためにそう仕向けて
いたから。

どんなアニマの器にも同調できる閣下はっょぃ

閣下はやれば出来る子

アニマの器と法院との関係がいまいちよくわからんかった

>>359
アニマの器を手に入れて俺たち最強ｳﾏｰということでは？

>>359
ミァンとアニマの器がデウスと合体する時に
本来ならガゼル法院もアニムスとしてデウスに合体するはずだった。

合体できたらデウスの力で宇宙へ侵攻するぜー！と思ってたけど
ラカンに殺されたから、同調率が高いヒトを調整してアニムスになれる新しい体を作ろうとしてた。
最終的に足りないアニムスは、カレルレンがナノマシン技術でヒトのアニムス因子から用意した。

エンディングで、エリィの体が光でよく見えないのはカレルレンが隠してるの？

>>207
亀レスだが、リコたんと一番仲が良いパーティキャラって誰だろ？
普通にフェイかな？　

表向きすごく優しいのは先生

>>363
こいつ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. -―――- ､
　　　　　　　　　　　　／><.￣￣~~'''- ､|＞、
　　　　　　　　　　　/ ..二..＿　　　　　 / 　 ＼
　　　　　　　__ ,v'^￣　　,._,.ｨ,,＞､　　 / 　 　 /
　　　　　　/　,へ　 　ﾉ'^′　　´´`''''ー―-､/
　　　 　┌ヽﾉ　　ﾚ'⌒ヽ ｨjﾀ＞　 　＼　　　/＼
　　　　 　y'′　 ﾑ､＿ﾉ 　 　　 　 　ミ`ー''"＼.＼
　　　　 / 　　　／ 　 ｀　　　　　ミ ＼ヽ`､　 `､＼＼
　　　　ﾄ　　r‐'　　　　､　　、 ＼ 　＼ ヽミ､ 　 ｌ、＼＼
　　　　 ＼､＿＿､､＼_.ヽ-‐ヽ＼ヾヾ＼ヽ　　 　 l＿_ン
　　　　　 |!`ーr‐ﾍ|''~＞iヽヾﾍ!ヽﾊヽヽﾍ　 _.. -'''~ヽ
　　　　　　　　　　 l⌒ｌ:::|　ﾊ|　 ヽヾ _. -'''~　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|　　|:::|ﾊ ﾚ　ﾉ ! /:::ヽ　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　,..-ﾉ／ L..二二二..」::::::::ヽ　　　　　　　_>
　　　　　-‐''"　　　　 ￣/o |||￣´::::::::::::ヽ＿,.. -‐'"~　　`‐-､

…っす。

>364
その人は誰に対してもそうだから……。
逆に言えば、そんな彼が、
平手打ちしてまで説教した、旧エレへの絆はとても強いのだと思ったが。

>>363
チュチュにさえ舐められていそうな件について

>>368
チュチュはORベルトールなんて比にならないくらいの強さだぞ？

911 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 13:23:19 ID:yvk2Jx6s0
シェバトに着いたとき：「へぇ 初めてきたけどいい空中都市（とこ）じゃないの…」
「ここがシェバトけぇ・・・・なんともチンケなとこ（ラピュタ）だのう！！」
姉ちゃんが殺されたとき：「うっお―――っ!! くっあ―――っ!! ざけんな―――っ！」
引っかかることがあったとき：「なんだぁ… ソラリスだぁ…いったいどんな関係だよシグ―――っ!!」
ユグドラシルに潰されたとき：「男なら拳ひとつで勝負せんかい！」
ワイズマンの正体が気になるとき：「おま…え 誰だ？」「いったいてめぇはなにモンだ――――っ!?」
「ま、待ってくれ、もしやアンタは・・・？」
↑の返答：「わたしはグラーフだ 正真正銘の　ＯＲ（オリジナル）グラーフだ！」「そう… ラカン」
「わしはシェバトの武官さまじゃ〜っ!!」「父親（ファーザー）、さ」
先生が裏切ったとき：「なにィ!? それは真実（まこと）だろうな」
人肉を食わされたとき：「そんな不確かな情報　この黄飛鴻聞く耳もたねぇぞォッ!!」
ハマーが敵になったとき：「ハマーッしっかりしろ！何があったーっ！？」
赤いギアがやってきたとき：「に… にげろ… にげろバルト… やつにはイドには手を出すな――――っ!!」
カードゲームに勝ったとき：「まるで知性をかんじませんよ」
好きな女性を親友に譲ったのにそいつが女性を守れなかったとき：
「てめぇ… なめとんのか？」「わたしは許しませんよーっ！」「とっとと消えろ!!」「お前はもう、死ね！」
ディスク2にはいったとき：「なんだこの手抜きはぁ――っ！？」
波動存在が話しかけてきたとき：「しゃべりすぎだぞ 波動」「↑と英語で書いてある」
何が何だかわからないとき：「あ…？ あ…？」 「やかましいぞ波動」
ラムサスで遊ぶとき：「陰性外傷（ニグレト）だーっ!!」「"塵（クローン）人間"なのです！」
バイヤーの証を取り逃したとき：「うああ まてこのやろ… まちやがれ〜〜っ！！」
ケツ丸だしのカレルレンに：「行こうぜ　新たな光（とき）を求めて」
ガゼルの法院に止めを指すとき:「愚か者だよガゼル…　神が侵略兵器などどうでも良い事　用は…人類が一つになればいい事だろ?」
終盤になって自分の知識に限界が来たとき:「く…詳しい事は私もわかりません…」
シャーカーン：「ひょひょ　マルーしゃんはね…私が頂いちゃったアル」

>>367
シタンにとってラムサスは恩人でもあるからこそ、
今度は自分が救おうとしたのだろう。

閣下をつくったのはいいが精神的に未熟で不安定だったから
わざと塵と呼んでフェイに対する憎しみを持たせ、その心をフェイという一点に向けることで閣下を操りやすくした

でおk？

操ってるってことへの伏線も欲しかった
なんか打ち切り漫画の最終回とかでよくある｢実はこうだった！｣オチっぽくてな
驚くってよりついていけんかった

>>365
ハマーはパーティキャラじゃないです。

最近またギアスをやり始めたんだが、グラーフってやたら濃いキャラだよな。

「お前が望むもの……真実を知りたくば、他を滅し、己が力で我の高みまではいあがってみせい！
そのときこそお前は、死への絶叫と引き替えに失われた全てを得ることになろう！｣

特にこの台詞。当時厨房だった俺はすげえ衝撃を受けた。

ラカンの時は普通の喋り方だったのにな
いつから変えたんだろうか

堕ちたる種子を開花させ秘めたる力をつむぎ出す！

グラーフはラカンの別人格の残留思念、別の肉体に憑依することで生きながらえた。
本来のラカンは臆病者フェイに転生した。

でもグラーフにもラカンの記憶が残ってるんだよな？

記憶と言うより憎しみに近い感情みたいだが

>>373
多分おまえだけだよ。

>>373
おまえの理解力がたらんだけ

エンディングで先生のとなりにいた電磁波くんは何者だったんだ

>>373
操ってるという伏線は随分でている。
ラムサスがベッドルームを去った後のミアンとグラーフの会話。
「ふふっ」。
イドがソラリスを破壊したときのカレルレンとの会話。
等など。

>>382
多分ユグドラにいた一人かと・・・。

>>382
そいつの中の人がティモシーと一緒らしいな

>>350
リンク先とべねぇeeeeeeeeeeeeeee!

本当にPWってなんですかー

設定資料集

ラムサスが天帝を殺すために作られて、廃棄された理由がフェイ(接触者)が生まれたからなのだったら、
フェイに天帝を殺させようとしてたってこと？

>>387
違う
よ

>>385
抜粋してみるよ

●ぱーふぇくとわーくす【PW】
「Xenogears PERFECT WORKS the Real thing―スクウェア公式ゼノギアス設定資料集」の略。
ゼノギアススレでは単に「PW」とのみ略され、質問や考察などがあったときによく引き合いに出される。
スレ内では当たり前のように多用されるが、知らない人はパスワード？などと戸惑うかもしれない。
ゲーム中で明かされなかった裏設定・設定画・バックストーリー・年表・用語設定・落書きなどなど
かなりの情報量が詰まっている、定価3,675円で303ページで30cmと高くて厚くて大きい本。
ゲーム本編が難解だっただけに、これを読んで初めてストーリーを理解したと言う人もいる。
既に絶版になっているため入手はちょっと困難。中古価格などが高騰気味である。
表紙がゲームのヒロイン「エリィ」の裸体でありちょっと恥ずかしい、ということも時々スレでの話題に上る。
購入者がほぼ確実にこのゲームのマニアでありじっくり読み込むからか、
誤植や設定ミスかと思われる部分も発見されてきているようだ。

☆使用例☆
先生が設計したのはヴィエルジュのエアッドだよ。詳しくは＿＿の83ページ。

＿＿持ってねぇよｳﾜｧﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ねんがんの　＿＿　を　てにいれたぞ

＿＿って何？

ちがう
フェイは単なる塵の潜在能力を引き出すための栄養剤みたいなもん

>>387
>>372

つまりフェイ×塵が成り立つんですよ

パーフェクトワークスが万額以上で売れるってマジか

グラーフはいったい何故、ドーラ、アルカンシェル、シャーカーンのギアをパワーアップさせたのだろうか・・・。

禿専

>>394
彼なりに、ここで出ればおいしいと思ったところで登場してるから。
パワーアップはそのついで。

禿を見ると同情で手を出したくなるんです彼

実は禿フェチなんじゃね？

禿フェチとは凄まじい趣味ですね

皆どんな方法で金稼いでる？やっぱりバイヤーの証所持でゲ族狩りですかね？

ジェネレーターの係数上げただけなのに、奴らは何故あんなにハイになるんだろう……

>>400
やっぱアニマの器ダンジョンかなあ
延々やってると無になってくるよな、あれ

>>401
グラーフはサービスで毛髪力の係数も上げてくれるって噂だぜ。

はいはいわろ(ry

>>402
１は焼けた装甲板で２は鱗と象牙なんですよね。ちなみに鱗は99個取ってキスレブの換金所に行ったら148500Ｇでした。

>>405
で、その148500Gをビッグジョーの店で使い果たすと(ノ∀`)

雪原アジト付近で金色の闘着を強奪し続けるほうが効率良くないか？

フォービドゥンだっけ
倒すのそこそこ厄介だよね

>>408
そいつはシャフト内部じゃなかったか?
金色落とす奴は弱攻撃×7で倒せるやつだったとおも。

フォビドゥンは雪原でも出る。
こっちが落とすのは金塊と大金塊。

バイヤーの証装備してたら金塊と大金塊は落とさない

>>406
その通り！
ＧＮＲＳ５０やら燃料リカバーＺやらドライブやら。
ドラゴンもバイヤー付けずに倒せばデビルクロス落とすけどなぁ。
まあ、成金の道は険しいって事ですね。

エミュで金MAXにすればいいじ（ry

其処はフェアで行きたいですね。

実況で見てて思った
ガゼルのじじいどもはデウスを神神とあがめてるけどあれただの兵器であってそういう神らしいところ何もないよな。
やっぱり手足となるよう支配されてただけのかわいそうなもうろく爺と言うことか。

デウスがしたことってつまり
爆発で本体こわれた。
使えるパーツをばらしてより完全な形に育てよう（器）。
足りないパーツここ々で作ろう（人）。
手足となって働く人を作ろう（ミァンとか）。
ってことだよな？

ガゼル法院自体が兵(ry

ゼノギアスに出てくる人間の中でつくられた人ではないのは、
オープニングの人たちを除くとアベルだけなのか…

どうせいじるんなら金より、チュチュ(でかい方)にGNRS50装備させるとか
ゼノギアスをヴェル２に戻すとかした方が楽しいよ

>>417
エンジンついてないのにエンジン出力上げても意味ないって

EP5でフェイらと共に戦ったドーピング済みチュチュの子孫は
ドライブの影響で獰猛化し、更に元々の環境対応力でデウスの破壊によって産まれたエネルギーで海が蒸発、
厚い雲で覆われた過酷な環境下の星で着々と子孫を増やしていった。
そしてゼノギアスの舞台の星の生態系ピラミッドの頂点はついにヒトからドデスカチュチュポリンへと奪われる事となる。
彼らチュチュはヒトの技術を奪い、ついに大気圏外への進出を許してしまう。
チュチュを乗せたゼノギアスとメルカバーと共に…
単体でデウスを遥かに超えた力を持つ彼らに星団連邦は叶うはずもなく、宇宙への侵略を許してしまう。
侵略された星の人々はイケメン以外、次々と全て無残に食料にされていった。
ついに人類は、最後の惑星へと追いやられ、今まさに、人類の生存を賭けた防衛戦が始まろうとしている。

ゼノギアス　Episode6

しょおー

>>419
無理
勝てね

最近またギアスやってるんだけど、
絶縁装甲版＋1が手にはいらねぇ。
もう話進めようかなぁ。

>>419
採用

>>419
ギアスのパーティメンバーでは誰が真っ先に食われるのかね

そりゃあの緑色のきんにry

そりゃフェイをいじめたシェバトの老人どもだろ。
あとエリィとエメラダもヤバいな

>>419
全米が泣いた

エメラダは食われても腹を中から掻っ捌いてこんにちはしそうだ

まあよくやったほうだが、FFには敵わん
所詮B級RPG

釣られません＞＜

ビビビビ・・・ピカーッ！！ドシュッ！！

アベル「エレハイム！！」
エリィ「アベル、生きて。」
アベル「死ねよエリィ、消えるのはお前だ！！」

>>429
あからさまなパクリ満載だしな

こんなパクリゲー未だかつて見たことがない
このゲーム面白いのは元ネタが面白いからだ！

元ネタというのは○ヴァですか？。

>>434
エヴァもそうだがGガンも

バトリングとワイズマンはボトムズからのパクリ
ちょっとは名称は変えろよｗそのまま使うな

そーだったのか。
あれらもパクリだったのか・・・。

少なくともパクリの塊であるエヴァは例に出すなよ・・・

つーか、いきなり沸いたな。まぁ、パクっていようがいまいが
言われる元ネタの大半の内容を知らない俺にとっては楽しめたからどうでもいいことだがな！

同意

>>438
エヴァもゼノギアスも好きだからこういうやつむかつくぜ

「パクリが元ネタを超えることは決してない」とよく言われてるが
元ネタより面白いとおもった唯一のパクリゲーがゼノギアスだな（最上級の褒め言葉）

洗礼時のリコって何LVくらいで倒せるんだろう
もしかすると銀牙覚えるまで粘らなきゃいけないんだろうか

終盤でヒロイン居なくなるし、世界の終わりっぽい雰囲気になるし。

本当にDisk2からは詐欺だよな
糞つまらん

法院ってコンピュータ化されてたけどさ
・・・・
・・・・
・・・・

�@データ化できるのは人類的に喜べる件について
�Aそんなナノマシンよりムチャな技術が何の説明もなく登場している件について
�Aデータ化したところで「自分という意識の連続体」とは別の意識の連続体が生成されるだけ、
つまり自分と全く同じように育った双子が出現するというだけの件について

>>446
お前うるせーよ
くだらねーネタ振ってねーで俺の意見に対するお前の意見を聞かせろ

>>447
とりあえず、自分が一番うるさい上に下らないこと言ってることに気付こうな

>>446
やつらは500年前まで人型してたけど、元はデウス用の生体コンピューターだし。

一番凄いコンピュータはカドモニでFA？

あれなんかおかしい
ゾハル除くとギアス中で一番凄い科学技術はカドモニ？に訂正

ラジエルはどうだろうか

うーん、難しい問題だな・・・。

ガードリングとかの防御うｐて何なの？
数値変わらないし、ガード発動率でも上がるのか？

>>444
SFじゃ定番だな

>>454
そのとおり

ラジエルはあくまでノーマル
カドモニは人外(PWによれば由来不明だそうだ)

(あの時点では、マグダラのマリアネタはあったのかな)

>>456　さんくす

発売から八年たって初プレイしてみた。

感想としてはすごすぎの一言。すばらしいBGMやかっこいい効果音、動きを駆使したギア戦存在感のあるキャラ

雑魚戦ですらおもしろいのだ。もう脱帽。片手間で作ったであろうバトリングこれ単体でも発売できますよ普通に

こんなゲームにあえてよかった。ありがとう昔のスクエ二

エレハイム・ヴァン・フォーテン
はなんだったの？

ホーテンだろ。
なんだったのって何が？

ヴァンホーテンは有名なココアの銘柄

ソラリスのヴァンホーテン家の娘で、接触者と対の存在。

オランダ人

エーテル感応値無限大。

大佐、ギアスをやるのは何度目でしょうね

これで最後にしてやる。ギアスなどサーガに遠く及ばぬわ！

いやー、ゼファーはやっぱり外見的には２０代ぐらいだよ。

フェイ＝中国
エリィ＝オランダ
先生＝日本
ビリー一家＝ドイツ
カレルレン＝バルト諸国
バルト＝アメリカｏｒイギリス
ラムサス＝アメリカｏｒイギリス
ミャン＝韓国
バンダーカム＝ナジェリア

>>459
つーか今の１０代前半位の連中はスクウェア・エニックスが
別の会社だったって事知らんのか・・ドラクエ（エニックス）、ＦＦ（スクウェア）が
全然路線違うから分かるもんだと思ってたけど。スクウェア系のＲＰＧはＦＦを始め、
聖剣、ゼノ、トリガー、サガとかＢＧＭとか演出、キャラが良かった。エニックスの
冒険っつーより、演出って感じ。でも天地創造って良作がエニックスにあったんだけど、
あれは最初スクウェア系のゲームとみまちがえたなぁ。

>>468
いい加減にしろしつけぇな。テンプレくらい読めよカス。
って>>1が言うんだ。

ジュークボックス多すぎだよな。キスレブの居酒屋といい、シェバトの店といい、雪原アジトといい、キスレブのバトリング場といい。
余程音楽に自信があるんだな。

そこで先月サントラ買った俺の参上
フィールドの曲に歌詞が付いてたのは知らんかった

アレンジのほうか

ゼファーは安達裕美

>>472歌詞うpして下さい

ﾕｧﾌｨﾝｶﾞｰｧﾃｨｯﾌﾟｽ　ﾑｰｳﾞｨﾝｼﾞｪﾝﾄﾘｰﾄｩﾏｲﾊｱｧｰﾄ
ｻﾞﾌｫｰｽｵﾌﾞﾗｲﾌ　ｺﾞｫｽﾞｴﾝｵｫｰﾝ
ｻﾞｿﾝｸﾞﾘﾒｲﾝｽﾞﾗｲｶﾊﾝﾃｨﾝﾒﾛﾃﾞｨｰｽﾞ

あの曲大好き

>>468
ミァン＝韓国　　なぜかすごく納得した。

>>475
Your fingertrips Moveing gently to my heart
The forth of life goes on and on
the song remains
like a huunting melody
of angel music held in chains

*
and i ask you
can we ease the pain of those who lost (the force life goes on)
can we know the cause　of all this sorrow (tears of lonliness)
can we catch the tears of a broken world
failing down upon the earth

the waves of time take me deeper into ypu
a haze as blue as summer skies
and turn to find
the key will not unlock the door
this broken bird away it flies

*repeat

ゼッファーたーーーん
あっ、だ、抱きつかないでください
ハァハァ

また一人ナノマシンに取り込まれたか

是ファーって触ったらボロボロ崩れそう
カレルレンとかみる限りそんなことないんだろうけど

>>468
フェイは中国人民でシタンは華僑って感じだけどな

ゼファーたんもカレルも髪の色がおんなじセピア色なんだけど
これは延命処置の影響か？
カレルは昔は髪が青かったよな。ゼファーたんは知らんが。

ゼファファファファファファ・・・・・・。

大佐、ギアスをやるのは何度目でしょうね

これで最後にしてやる。ギアスなどサーガに遠く及ばぬわ！

さすがは大佐だ、よくわかってらっしゃる
だがサーガのおもしろさはまだまだこんなものではありませんよ

>>486
失礼！！。
そのテの話はサーガスレでやってくれ。

>>479

�dクス

ブランシュ（仏語の白）→ブラック（英語の黒）
シュタイン→ストーン（独語の石→英語の石）

ジェシーはドイツじゃなくてフランス系のイメージ。

レベル上げはどこが最適？

>>490
終盤ならデウス内部。

>>491
�d

しかし、ラスボス倒すのにレベル関係あるのか？。

>>490金も稼ぐならアニマのダンジョンでゲ族狩りもいい

>>469
天地想像懐かしいなぁ
オーストラリアとサバンナ復活させたときの鮮烈な映像が脳裏に焼きついてる
前作のガイア幻想記も良かったなんとなく世界観がゼノギと似てるし

エアッド強すぎて萎えた

ゼファー「ゼファファファファファ・・・」

>>497
それなんてＥＤのチュチュ？

>>493
超武技の闇が見たいのよ

>>494
金は大丈夫　�d

超武技闇頸は熟練度が１００ならばＬＶ８０で習得可能。

レベル上げだけならラスダンの通路が最適

>>500
今74('A`)

>>501
帰れるかな？
最初のとこで迷いそうなんだけど

一番最後のセーブポイント・メンバーチェンジの奴がある部屋で右に行けば帰れる。

>>503
�d
早速突っ込むわ

>>439
wikiに書いてある元ネタであろう作品を見てみろよ
ゼノギアスと同じ位面白いのがあるかも

>>503
本当に良心的な仕様だよな

>>503
ホントにデウスなのかアレ。

>>469
天地創造を開発したのはクインテットという、イースシリーズ作ってた人達が独立した会社だよ。
エニックスは藤原カムイの起用とかにも関わってると思うけど、あくまで販売。

エニックスってほとんど開発してない気が

いや、エニックス結構開発してるよ。
ゼファー「ゼファファファアファファ・・・。」

俺が今までやって来て填ったゲーム
ＦＦ７
ゼノギアス
天地創造
あっ、よく見たら全部□だった。
□マンセー！

天地創造は□じゃないだろ、今は一緒になってるが

ギアスのCREIDと聖剣伝説LOM　滅びゆく煌きの都市が神曲なのはガチ

エニックスだったか。
スマソｗ

旧エニックスが開発したゲーム。
アクトレイザー、
バーニングヒーローズ、
ジャストブリード、
せがれいじり、
ミスティックアーク、
ワンダープロジェクトｊ、
スターオーシャン、
魔方陣グルグル、
せがれいじり、
アクトレイザー２、
魔方陣グルグル２、
スターオーシャンセカンドストーリー、
せがれいじり、
ミスティックアークまぼろし劇場、
ワンダープロジェクトｊ２、
せがれいじり、
ｅｔｃ・・・。

SOはAAAでしょ

>>512
今のスクエニの第10開発だな。
最近の有名どころだとトライエースのSO、VP、ラジアータなんかを担当。
あと、すぐポシャるネトゲの企画をよく立ててる(ディプスファンタジア、ジャンメクタル、ファンタジーアース)
クロスゲートもポシャりかけたが、旧スクウェア作品と関わり深いポンスビックのテコ入れで生き延びた。

ポンスビック
ttp://www.ponsbic.com/gaiyou/soshiki.html

天地創造は大好きなゲームだ。
Wiiでプレイ出来たらいいな。

プリムは俺のもの。

ＳＯは旧エニックスだ。

>>503
何で脱出側から入れないんだろうな

大佐、ギアスをやるのは何度目でしょうね

これで最後にしてやる。ギアスなどサーガに遠く及ばぬわ！

さすが大佐、よくわかってらっしゃる。
だがサーガのおもしろさはまだまだこんなものではありませんよ

>>521
アナルみたいに出たら閉まるんだよきっと。

数年ぶりにゼノギアス
前回はたどりつけなかったLV80にようやく到達し、ついに暗黒盆踊りをこの眼で！
俺の中のイメージではドジョウ掬いみたいな感じで「ガンガン！ガンガン！ガン！ガン！」だったんだけど
実際見たら「ほにゃらへ〜」みたいな感じで爆笑

長年リメイク、続編を熱望してきたが
最近のFF7シリーズの迷走っぷりを見てると
ゼノギアスはこのままで良いと思えてくる

ゼノサーガ？なにそれ

FF７は最後の含みを持たせたエンディングが評価されてた面もあるのに、
１０−２が受けたからってあっさりそれを無かったことにしたのが間違いだった。

ギアスも下手にリメイクとかはしないでこのままでいてほしい。

台詞・音楽演出さえ変えなければ、リメイクはして欲しい。

だが、ＦＦ�Vの様なリメイクならどうだ？

>>528
それはかなりイヤダ

数回目再プレーでエリィがこう催眠でユグドラ機関室を暴走させたとこまでやったんだけど
あそこ、倒れてるエリィに話しかけるとエリィの顔グラが目を閉じてるんだな
気絶してるからなんだろうけどあの顔グラ初めて見たよ

昔ジャンプノベルで出たゼノギアス外伝みたいなのと
本編の関わりはどうなってるのかね。
あれ一応公式扱いなんだろか。

プリムきくとどうしても政権伝説２のほうを思ってしまう

ゼファーは俺のものってことで世の中はうまくバランスが取れてるんですね

500歳近く差がある時点でバランスが取れているとは言えないな

ゼファー「ゼファファファファファ・・・・・・。」



せがれいじりが４つもあるところはスルーされてしまったか。

>>532
よう、音速のバカ。とっととクラスチェンジしろよ

騎士道大原則なんて知るかボケ

ゼファー「メテオザッパパパパパ・・・」

ttp://asame3.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/IMG_011386.jpg

>>529
初めて見た時はケルビナの髪型違いかと思った

>>530

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 01:41:42 ID:BfWoiaY2
アイオーンに襲われて落ちたんじゃない？　明言はされてなかったかな。

それはそうと、ゼノギの小説をアマゾンで買ったんだが、正直びみょーだった。
ゲームの登場人物がグラーフしか出ないのは、あんまり良くはないが、まあ良いとして、
ストーリーが微妙なのがなんとも。グラーフもただのサドのキチガイになってるし。

他に読んだ人で、これはこういう読み方をすれば面白い、っていう意見ある人いるかな？
あ、ただし眼鏡娘LOVEとかは勘弁な。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 04:00:27 ID:HcGmu4Xz
>>93
イドを乗っ取ればヴェルトールでゾハルに接触するからもう要らないと思って、
また来るのがとっても大変そうな砂漠の地下遺跡に隠しといたORヴェルトールを、
カーンにやられてイドが封印されたせいで、キスレブの公文書偽造までして
必死になって回収しようとしてるのを、表面上はとっても気取ったしゃべり方して
取り繕ってるグラーフ萌え。

ORヴェルトール見つけた途端に、主人公ギア相手に生身の片腕しか使わないとか
調子に乗って言い出しちゃうグラーフ萌え。
調子に乗りすぎたせいで爆発の準備されて驚きまくりなグラーフ萌え。
ORヴェルトールがなかったらカーンの体が滅んでたかもしれない迂闊なグラーフ萌え。
爆発でダメージ受けてたせいで生身の主人公に負けて、捨て台詞言っちゃうグラーフ萌え。
頭に来て真ヴェルトール状態で暴れ過ぎたせいで、休憩が必要になって
また会おうとどっかへ飛んでくグラーフ萌え。

リメイクなら、グフィックを綺麗にするだけで
十分だ

ラが抜けたｗｗ

リメイクなら、グフィックを綺麗にするだけで
十分ラ

ゼファー「ゼファファファファファ・・・」

>>541-543
ｷﾛﾜﾛｽ

>>541-543
ｷﾛｽ

>>541-543
ﾃﾛｽ

>>541-543
ﾒﾛｽ

最低のパクリゲー

ひどい流れですね

サーガファンはＫＯＳ−ＭＯＳでハァハァしてろ。ここはギアスファンが集う場だ。

KOS-MOSにハァハァしながらここに集ってますが何か？

モモにハァハァしながらマリアたんにハァハァしに来ました

　+++S先生の悩み診察所+++

【相談者：伊達眼鏡】
はじめまして。妻と娘一人と暮らしている３９歳です。
娘はもうじき１５歳になり高校に通う年頃なのですが、どうも最近態度が明らかにそっけないというか
冷たいというか、お互い会話が少なくなったりしています。
幼児の頃は口数が極端に少ない子だったのですが、１０年前の世界変革を境に徐々に
明るくなってきて安心していました。むしろ中学になると真逆になり、ギャル言葉やギャル文字というのでしょうか？
ああいうものまで使っていました。最近では「そういうの超ウザいんだけどー」「グレイトっつうかダイナミック？」
「マジ接触者接触してんのありえなくね？ね？」「神の息吹とか死語だからｗｗ今時はやんねぇってｗｗ」
などなどやたらと電話での奇奇怪怪な会話が漏れてくるのが聞こえます。
それだけなら別にかまわないのですが、同時に親への態度もぞんざいになってきたということでして・・。
「どこ行こうが別に勝手じゃない！なんでいちいち言わなきゃいけないわけ！？」
「あのさぁ勝手にＤ（娘が付き合っている男の子です）に私の事聞かないでくれない！？」
「いい加減あのボロポンポコ風呂よしてほしいんだけど！」などと
ごくささいな事に対して、以前は言うはずもなかったことを言い出すようになりました。

そういえばこの前はアヴェの市場でドテスカチュチュポリンを１０匹ほど連れまわしながら
族ばりに闊歩していたのはお宅の娘さんでは、などとよからぬ目撃情報まであったり・・・
この娘の変化はどう受け止めればいいものなのでしょうか？

【回答者：Ｓ先生】
↓

S先生の答え

あなたは29才です。

10年後ってことじゃね?

何だか混迷している様だな。
よし！呼ばれちゃいないがオレがズバッと解決してやろう。



↓以降、今のはなかった事に。↓

>>555
先生頭悪いね

>>554
子供が親の理想どうりに育つとはかぎらない。
すなおに現実を受け入れるべきでしょう。
テな事言ってみたりして・・・。

先生は科学は得意だけど国語は苦手みたいです。

失礼、
どうりではなくどおりでした。

>>>555
失望しましたよ

>>400-600

ミドリとプリムがウェルス達に輪姦されてる画像
ttp://vista.undo.jp/img/vi5892625600.jpg

グロが怖いので見ません。

>>564
orz

私は強い・・・私は賢い・・・
私は美しい・・・私は正しい・・・

誰よりも・・・誰よりもだっ！▼


塵め…。

ナーシェソ様塵に似てるなｗ
というかこの場合は塵なのか

人肉工場はＲ指定だよな？
プレスされて血と肉が混ざり合ってるあのグロテスクな光景は何とも．．．

なんで先生は肉のこと言わなかったの？

嫌がらせ

趣味

若い生娘がショックを受けるところを見たかった

うら若い娘がｹﾞﾛｹﾞﾛするところが見たかった

エリィ「あなた卑怯よ！！」
フェイ「卑怯？俺が？」
エリィ「あなたには何の責任もないって言い方してるじゃない！！」
フェイ「俺に責任なんて」
エリィ「あなたがギアに乗って応戦なんかするから被害が広がったんじゃないの！？
　　　　それを、奴等奴等って、あなたは卑怯だわ！！」
フェイ「ああ、そうかもな。
　　　　そうさ！！俺は・・・ウサギ男だピョン♪」
エリィ「なんだそりゃ！！」

　　　　　　　　　　　　富士通　ＦＭＶ

>>564
orz

>>570
Ｓ先生の答え
食べさせてから教えることで、フェイたちにソイレントシステムの否人道性を
強く訴えたかったのですよ。しかし私だけ人肉であることを知った上で彼らに食べさせるのに
私だけ人肉を口にしないのは卑怯というもの。
「おまえは自分の手だけ汚していないじゃないか。」そう咎められても仕方ありませんね。
私がソイレントの真相を知った当時は、三日三晩食べ物が喉を通りませんでした。
人肉は懲り懲りなんです。どうか許してください。

余談ですが、エリィのような美しい少女の唇が、おぞましい物体を食む様子はなかなか
感慨深いものがあったなあ。

結局、三木道山もびっくりの一発屋だったな

>>577
そんなんだから娘に口きいてもらえないんだよ

分子レベルで解体再構成したら
もう人肉でもなんでもないよ

バイヤーのあかし装備してたらドラゴソってレアアイテム１００％落とす？
取り忘れたから気になる

>>580
気持ちの問題なんじゃない？理論上そうは言ってもやっぱり、元は人肉だったものなんだしさ

>>581
落とす

大佐、ギアスをやるのは何度目でしょうね

これで最後にしてやる。ギアスなどサーガに遠く及ばぬわ！

さすが大佐、よくわかってらっしゃる。
だがサーガのおもしろさはまだまだこんなものではありませんよ

>>584
大佐、そのテの話題はサーガスレでやってくれ。

何度も貼られてるコピペだしスルーが一番ですよ

エロさ･･･サーガ＞＞＞ギアス
萌え･･･ギアス＞＞＞サーガ
ということで仲直りしようよ。

このゲームちょっとおかしいだろ。
ヒロインも主人公も数え切れないくらい人殺してるのにそれについては
完全スルーでなんだあのエンディングは。
主人公なんて何人殺してるんだ？ソラリス壊滅させてるんだけど？
ムチャクチャなゲームだよな。到底看過出来ない。

Disk2からの展開も酷い。人類全てゾハルの部品だったなんて。
じゃあ今までやってきたことはなんだったんだって話だよ。
アヴェ奪回とかあれはなんだったんだ

確かに頑張って奪回したアヴェが灰燼に帰したのはｹﾞﾝﾅﾘしたｗ

本当に冷静に見ると穴だらけだよなゼノギアスってよ

大事の前の小事

俺はラハン村の殆どの人が死んじゃったことにもの凄いショックを受けて、
その後はドンドン麻痺してったｗ
未だにラハンのムービーはトラウマ

ソラリス首都墜落は、ほとんどの人たちは拍手喝采じゃないかな。
複雑に思うのってソラリス人と主人公達くらい。

アヴェ奪回しなかったらシャーカーンも碧玉要塞に戦力集中できて
撃退できてもシャーカーンは王都に戻って正面戦争の構えを取る。
イグニスゲートの発見、キスレブとの和平、ユグドラ4、のこともあるし
国は滅びたけど、結果的に一石四鳥くらいの効果があったよ。

>人類全てゾハルの部品
自分はそこが好きだ。

まぁ結局は、好みの問題だと思うよ。
穴のない話なんてないし、どんな穴が気になってしまうか、ってのが個人差だから。

って、コテに返事返しちまったよ。いいのかな。

ゾハルじゃなくてデウスだけどｎ

>>595
単なる構って君だろ。
クソゲー四天王で相手にしてもらい無いから寂しいんだろ。

殺すというより、懲らしめてるんだろって言う理屈は通りそうにないな。

>>594
そんな風に思うプレイヤーはごく一部の畜生だけだどな
大半のプレイヤーは「なんだこれ？」って思うよ。
ソラリスにいた人全部皆殺しにしたんだからな。主人公が。
しかもそれを気に掛けることなく、ヒロインに対して滔々と
愛がどうこう語ってやがる。エンディングじゃ全裸で臭いセリフ吼えてるし

思うんだけど、ゼノギアスってただの馬鹿ゲーだよな。エンディングはギャグだし
これやって感動したなんて言ってる奴はただ単に頭が悪いんだと思う

>>599
おまえがごく一部だよ

日常で１００人殺せば重罪犯だが、
戦場で１００人殺せば英雄ですよ。

いや、言ってみたかっただけ。

>>601
敵兵じゃねーんだよ主人公が殺したのは
大多数は何も知らない一般人。
しかも予めプレイヤーにソラリスを探索させて、一般人の生活を見せておくあたり、悪質だね

いや、実状を見せてから殺るのと
目隠しをして殺るのに道義的な善悪の質の差と言うものが存在するのかね？
たとえば、今日のイラク戦争における日本のようなやり方は
質としては善しと見るべきかな

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/14(木) 00:13:22 ID:dn6W1Tcs
エリィってかなり人殺してるいますよね・・・
もちろん他のキャラも相当な数の人間を殺していると思いますが、エリィについては納得できないことがあります。

そもそもフェイだって最初は地上人だっていう理由だけで殺されかけたし、
ドライブで暴走した時も同僚を殺害したし、シェバト進行部隊も撃破しまくったし、
キスレブの名無し一般兵や夜盗の方々。教会を狙った暗殺部隊（別に自分たちに襲ってきたわけではないのに）
ギアに踏み潰された整備兵など合わせると、とんでもない数にのぼるのではないかと思われる・・・。

信念を持ったものが目的を達成するために多少人を殺めてしまうのは仕方がないかもしれない。
しかしエリィは明らかにその場の感情や雰囲気で行動し、結果殺してしまったような局面が多々ある。
エリィは確かにカッコかわいいし、スタイルも抜群で非常に魅力的な女性です。
しかし死体の山と血に染まった手足の上で築かれる平和＆幸せハッピーエンドなどおこがましいとは思いませんか？

おれはワイズマン（オヤジ）がグラーフ（ラカン）に吸収されてるてのが気に食わなかった
せめてこいつらキャラちゃんと分けてほしかった

主人公ヒロイン共々、散々血みどろの虐殺しまくったくせに、
主人公は愛に目覚めて全裸で説教、ヒロインはなんちゃって聖母になって淫乱化、
ほんと笑える馬鹿ゲーだよなこれｗｗｗ

ワイズマンと同じでグラーフも実はフェイを打ちのめすだけでなく
成長を促すようなそういう試練を与えていた節があって
じつはワイズマンとグラーフの意思はかなりの部分で融合して
１つの人格みたいになってたんだよ。
グラーフなんて血縁のオヤジであるワイズマンより長い事フェイ（イド）の
世話してたんだよなぁ…。まぁ、両方とも父親なんだよ。

主人公がいっぱい人殺したからなにやっても駄目って主張を
基点に責めたいようだが、なんか穴が有るからそりゃチガウダろと
言ってやりたくも有るが、ほとんど荒らし煽りとかわらん挙動の輩と
まっとうに話し合って得るものがアルトも思えず
静観するのが良いのだろうけどちょっとこずいてみたくも有り
でもだるい

２ｃｈで無意味にコテ名乗る事がゼノギアスの矛盾以上に意味不明で理解不能

ゴーイングマイウェイな自己主張は他人には理解し難いものなのさ
まず、彼には彼なりの意図が有ると仮定してかからなければ理解には
程遠いのだろうとか思ったり思わなかったりでスレ違いの脱線模様。

元気だね

俺は純粋に面白いと思ったけどな。倫理的な面は結構問題があったとは思ったけど
今までこの手のジャンルのゲームはやったことが無かったからすげえ新鮮味があった。

腐りものは蝿を呼ぶんだな

マリアの「お前たちの死を運ぶ黒い翼になってやる」という台詞に燃えたので、
ソラリス人が皆殺しになっても特にどーとも思わなかった。
むしろ当然の報いじゃないの？

中途半端も生き残ってたら恨みの連鎖で後腐れありまくりなんだろうけど皆殺しでよかったね。

612の言うように倫理面では問題あるよこのゲーム
その辺りを肯定しちゃうのはどうかと思うぞ

>>614
個人的にはあのセリフ萎えまくった。
マリアのキャラが良くわからなくなった。

>>614
ソラリスの一般人が何か悪いことしたのかね？
主人公の暴走に巻き込まれて爆死したソラリス人の子供はどんな気持ちだったろうね

別にフェイやエリィの人間性なんてどうでもいい
ストーリーが面白いから
ただちびエメラダだけはガチ

>>614
マリア輝いてたよな。

>>617
シェバトに初めて行ったときのシェバト屋上でのマリアの台詞

マリア「お爺ちゃんに連れられてこのシェバトに来てから、3年も経ってしまいました。
　お爺ちゃんも女王様もシェバトから出ちゃいけない、ひとり勝手にソラリスへ行ってはダメだって……。
　わたしのゼプツェンならたとえどんなギアが相手でも負けはしないのに……。ぜったい……！
　ソラリスのヤツらなんか、ゼプツェンで踏みつぶして……、叩きつぶしてやるのに！！
　どうしてお爺ちゃんも女王様も、わたしを止めるの？
　父さんのことなんか、もうどうなってもかまわないの……？見殺しにするの？
　わたしは許さない、父さんを苦しめたヤツを、それを黙って見ていた人も……！
　こうしてる間にも、ソラリスで父さんは……。

改造されたニコラが死んで恨みが増した以外は全然キャラ変わってない。

自分の非道レスに携帯で自演レスか
救いようが無いな

暇だねぇ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060923/UTNteElUMnAw.html

あんまりソラリスの人たちに罪は無い〜
とかそっちの方向に行かれたらストーリーがグダグダになってただろうから
スルーして良かったと思う。
イドがつぶすことによってパーティー側が責任を感じる必要も無いし。

まぁ少しはフェイが責任感じてもいいのかもしれないが、
基本外道な連中の集まりのソラリスだから問題なし。

フェイも他の皆も直接ソラリスの都市ごと潰す気は無かったもんな
マリアは危ういが

>>623
反論できなくなるとＩＤ粘着ですかｗ
まあ僕じゃないレスがいっぱい混ざってますけどね、それ
同一ＩＤってこれだからやなんだよ

>>624
ソラリスの一般人も外道なのかね？
なんか悪いことしたのかね？

短時間に物凄い勢いで書き込んでてうけるな
あぼーん済みなのが残念

フェイは一体何百万人殺したんだろうな。

ソラリス人を皆殺しにした件については悩むことすらしない。
終わってるだろこのキャラ。

>>627
「ソラリスの一般市民は基本的にラムズを蔑視し、ぞんざいに扱っている」
のが外道だって言われる理由だろうね（もっとも、例外はいるだろうけど）

アンチか・・・。
そーいや、たしかにソラリス破壊は悩んだようなセリフないな。
そうさ！！俺は鈍感なんだよ！！。

>>630
それはそういう風に思わせたソラリス政府が悪いんじゃないのかね？
いわば、軍国主義に染まっていた日本のようなものだ
洗脳されて、地上の人間たちを卑下していたから殺してもいいと？
恐ろしい理屈だな。
洗脳されたソラリス人の一般人は、地上人に危害を加えるような真似したのか？

というかなんでこんなにコテに反応してるの＼(^o^)／

フェイは数百万人のソラリス人を殺した大殺人鬼。
しかも別人格のせいにしてすっかり忘れる都合のよさ。
エンディングでは素っ裸で愛と命について語るｗ

>>633
面白半分

ちなみに全裸になってんのはデウスが意識のみをデウスの深部で構築しているからである。
フェイやエリイの身体は外殻に取り込まれている。
無論服も着ている。

このゲームの腐臭が漂うほどのくっさいセリフが大嫌いなんだよね俺は。

人やら魔物やらを殺すゲームなんてほかにもたくさんあるじゃん、嫌なら
やらなきゃいーのに

>>636
それもなんちゃらかんちゃらっていう設定資料集からの受け売りか？
そんなマニアックな珍本持ってねえユーザーは、頭のイカレた連中が
何故か素っ裸で滔々と愛と命について語ってる絵にしか見えねえよ
つーかチンコも見えないようになってるし。気持ち悪いったらありゃしねえｗｗ

>>626
自覚があるなら児童相談所にでも電話すれば?
うわべ上は親身に話を聞いてくれるからｗｗｗ

>>639
イーエ、ゲーム中でカレルレンが語っております。

>>632
俺もそれに関しては理不尽さを感じるよ。殺していいなんて思ってないしね。
だが、争いにおける理不尽さなんて否が応でも起きてしまう事だし、
仕方が無いかなっていう考えもある（もちろんそれが肯定されるべきではないと思うが）。

>>638
確かに沢山あるな。ただ、他のゲームにはそれなりの説得力がある
世界征服をたくらむ大魔王だとか、そんなのが殺戮するなら分かる
しかしゼノギアスの場合は違う
主人公が何の落ち度も無い人間を数百万人殺しておいて、あとはひたすら自己陶酔、自己賛美
もう何を言おうが説得力なくなるのね

イドはソラリスだろうが地上だろうが暴れて人殺してるのに
なんでソラリスのことばっか言われてんの

>>643
フェイが自己讃美してたシーンなんてあったっけ？

＞何故か素っ裸で滔々と愛と命について語ってる絵にしか見えねえよ
それは話聞いてない証拠。

コテは結局何を伝えたいの？

>>642
争いにおける理不尽さ？
いきなり狂って発狂したキチガイが数百万人殺すことが理不尽の一言で片付けられるかってのｗ
なーにが争いにおける理不尽さだよ
そもそも、争いにすらなってなかったじゃねーか

>>644
そんなことは分かってるけどね
分かりやすい一事例として取り上げているだけさ
どっちにしろ、フェイは最低だと思うね
あの白々しいエンディング。単純な奴は感動しちゃうんだろうね

サーガのツマンネー台詞回しよか、よっぽど好きだね。ああ好きだね。

うわっまだやってんのかｗ
久々だなこんなの来たの
よーし全部読んでみようｗ

>>647
自分の頭の悪さ

争いじゃねーな、たしかに一方的な殺戮と破壊だ。

全ての人がデウスの部品である世界においては倫理も何もあったものではないな。
地上人を抑圧する代償としてイドのような存在に逆襲される可能性ももちろん存在する。
罪の有無に関わらず彼らはデウスの部品であり、世界の根幹にデウスが位置するならば、その大きな流れにより死ぬも止むを得ない。デウスに属する力に屈するのはあの世界の摂理であり被造物ヒトの義務。
人を殺してはいけないとは今現在の俺たちの倫理であり、しかも時たま例外がある。且つ戦時下では一変する。
ティモシー一人にブチ切れるフェイもいれば何人殺そうが歯牙にもかけないイドもいる。彼らの倫理感を育てたのはデウスを神とするあの世界であり、日本ではない。
フェイは最終的に殺戮者としての性質を内包したが、その性質即ち悪なのかどうかはわからない。
来るウェルス化の苦痛からあらかじめ解放せしめた、結果としての正義も含んでいる。
人殺しだの何だの勝手な正義をゲームの中にまで押しつけないで下さい。
イドにとっては自分を苦しめたソラリスへの復讐であり紛うことなき正義。

アホだｗｗｗｗｗｗ

>>655
もう一度聞くけど、フェイが自己讃美してたシーンってどこにあった？

ただ単に構ってほしいだけだよ。
意見の中に、スレ住人への人格批判が入ってるだろ？
これが入った時点で、議論がしたいんじゃなくて、
何とか反応を引き出して、構ってほしいだけって分かるから
（議論がしたいんなら、話が逸れかねない、余計な煽りは入れないわな）
そういうのが出てきた時点で、無視した方がいいべ。


っつっても、そろそろ話題がないから、みんな構いたくもなるよな。
アニメ化しろーーーーーー。
無理にもほどがあるのは承知で、切に。

＞人殺しだの何だの勝手な正義をゲームの中にまで押しつけないで下さい。

だったらゲーム中で愛だの命の大切さだのを持ち出さないでください。
矛盾しまくりなんですこのゲーム

>>656
エンディング
ていうか、フェイの終盤の行動そのものが自己讃美、自己陶酔だね

フェイは俺の御義父様だから何やってても許すよ

>>659
もうちょっと具体的に言ってもらえると有り難い。

>>621
ああ、そんなこと言ってたな。
自分の感情に任せてしまう辺りマリアは良くも悪くもお子様なんだな。
気持ちはわかるけど、マリアは自分が恵まれてることに気づいてないのか。
ゼプツェンもあるし、シェバトの人間に大事にされてる。
やっぱマリア好きになれねえわ。アイラブマルー

つーかクソコテさんの言うことも一理あるよな。
ゼノギアスって結局持てる者たちの物語でしかない。持たざる者は本当に
悲惨な最期をたどってるよ。

　　　　|　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　　倫理や観念の押し付け合いつまんね
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

ゼノサーガとギアスの続編は？

吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] に構いたい場合、同じくコテをつければスレに優しいんだな。

>661
ギアサーガだよ。

>>654に反論できないコテ脂肪ｗｗｗ

なお、カレルレンはたしかに
「お前の肉体はデウスの外殻に取り込まれているだけだ、意識のみがここにある」
と、フェイに対して語っていました。

>>667
きちんと反論しているんだがねｗ
アルコール依存症の駄文などあれで十分

連レスになってすみませんが、
やはり、あのこうけい見せ付けられると、話聞く気も失せるってわけですかね？。

670って思ったら連レスにならなかったか・・・。

>>668
だからなんだね？
あの笑撃の映像の前じゃ、プレイヤーにとってはどうでもいい話だねｗ
要は殺人鬼と淫乱女とイカレたヤサ男が全裸になって愛がどーだこーだと
語り合ってるコントにしか見えんわ。

で、そのコントの感想を俺等に語って満足できたのかい？

>>669
負け惜しみだせぇｗｗｗ

フェイは地上でも多くの人間を殺害してるよな
多くはその時々の敵だったけど、一般人も殺してるはず
で、そんなことには見向きもせず、ひたすら悩むｗ
自分のことだけで悩む。最低の男だね。

不毛！！！！！！こういうときの不毛はどこいったああああああああああ！！！！！！！！！

まあ確かに、殺した話も聞かされてるのにねぇ。

ここにはまさか、ゼノギアスで感動した、なんて人はいないよね？
まさか、こんな殺人鬼主人公とその仲間たちだけが罪に問われることなく救われる、
偽善&ご都合主義満載の馬鹿ゲーで感動したりしないよね？
まともな人間なら怒るか、馬鹿ゲーと割り切って爆笑するかのどっちかだよ？
もしも感動した、なんて言ってるのなら本当に心配だな。
病院行っても直らないと思うよ。

そろそろＩＤも変わるしひっそりこっそり消えてくれるだろ

なにムキになってるんですか

>>678
私が感じたのは、暗かった、それだけです。
>>679
そう簡単に去るかどうかわかりませんよ。

599 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/09/23(土) 20:56:47 ID:Q3mxIT2p0
>>594
そんな風に思うプレイヤーはごく一部の畜生だけだどな
大半のプレイヤーは「なんだこれ？」って思うよ。
ソラリスにいた人全部皆殺しにしたんだからな。主人公が。
しかもそれを気に掛けることなく、ヒロインに対して滔々と
愛がどうこう語ってやがる。エンディングじゃ全裸で臭いセリフ吼えてるし

思うんだけど、ゼノギアスってただの馬鹿ゲーだよな。エンディングはギャグだし
これやって感動したなんて言ってる奴はただ単に頭が悪いんだと思う
606 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/09/23(土) 21:15:56 ID:Q3mxIT2p0
主人公ヒロイン共々、散々血みどろの虐殺しまくったくせに、
主人公は愛に目覚めて全裸で説教、ヒロインはなんちゃって聖母になって淫乱化、
ほんと笑える馬鹿ゲーだよなこれｗｗｗ
634 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/09/23(土) 23:21:32 ID:Q3mxIT2p0
フェイは数百万人のソラリス人を殺した大殺人鬼。
しかも別人格のせいにしてすっかり忘れる都合のよさ。
エンディングでは素っ裸で愛と命について語るｗ
639 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/09/23(土) 23:28:34 ID:Q3mxIT2p0
>>636
それもなんちゃらかんちゃらっていう設定資料集からの受け売りか？
そんなマニアックな珍本持ってねえユーザーは、頭のイカレた連中が
何故か素っ裸で滔々と愛と命について語ってる絵にしか見えねえよ
つーかチンコも見えないようになってるし。気持ち悪いったらありゃしねえｗｗ
672 名前：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY [動乱] 投稿日：2006/09/23(土) 23:53:49 ID:Q3mxIT2p0
>>668
だからなんだね？
あの笑撃の映像の前じゃ、プレイヤーにとってはどうでもいい話だねｗ
要は殺人鬼と淫乱女とイカレたヤサ男が全裸になって愛がどーだこーだと
語り合ってるコントにしか見えんわ。



裸裸うっせーよ／(^o^)＼

上から読んでみたけど、何で今更ここ来たん？

俺はこの人のレスに凄く賛同するんだよね。目を覚まされた思いだよ

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/14(木) 00:13:22 ID:dn6W1Tcs
エリィってかなり人殺してるいますよね・・・
もちろん他のキャラも相当な数の人間を殺していると思いますが、エリィについては納得できないことがあります。

そもそもフェイだって最初は地上人だっていう理由だけで殺されかけたし、
ドライブで暴走した時も同僚を殺害したし、シェバト進行部隊も撃破しまくったし、
キスレブの名無し一般兵や夜盗の方々。教会を狙った暗殺部隊（別に自分たちに襲ってきたわけではないのに）
ギアに踏み潰された整備兵など合わせると、とんでもない数にのぼるのではないかと思われる・・・。

信念を持ったものが目的を達成するために多少人を殺めてしまうのは仕方がないかもしれない。
しかしエリィは明らかにその場の感情や雰囲気で行動し、結果殺してしまったような局面が多々ある。
エリィは確かにカッコかわいいし、スタイルも抜群で非常に魅力的な女性です。
しかし死体の山と血に染まった手足の上で築かれる平和＆幸せハッピーエンドなどおこがましいとは思いませんか？

>>676
今月に入ってから不毛を見ていない。
まさかあいつ・・・

>>662
その点マルーやバルトは、自分の立場や周りの事を理解してて好感を持てた。まぁ庶民と王族の違いって言えばそれまでだけど

俺も最初、ゼノギアスを初めてプレイしてクリアした後は、そのあまりに馬鹿馬鹿しい
内容に腹抱えて爆笑してたわけだけど、>>684のレスをみてハッと気づいた
そう、ゼノギアスは殺戮を肯定する・・・いや肯定する否定する云々なんていう意識すら
製作陣には無かったんだろうな

唯単に、その場のノリとご都合主義だけでストーリーを進めた結果、ああいうしょうもない展開に
なってしまった。製作者側も言われるまで気づかなかったと思うよ。

「あ、そういえばフェイってソラリス人何百万人も虐殺してるじゃん」
「ああ、本当だ。やべえ、これじゃあ終盤の展開説得力まるで無くなっちまうよ・・・」
「まあいいんじゃねーの。どうせ購入した馬鹿なオタが色々理屈つけて都合よく解釈してくれるだろ」
「それもそうだな。HA-HA-HA」

>>685
ひきこもりアニメのスレで見かけたと報告があったぞｗ

恥を知れよゼノギアス信者
こんな矛盾と欺瞞に満ちたゲーム崇めてて恥ずかしくないのかよ

>>684
ドラッグオンドラグーンやれお前が望む展開が待ってる

>>685
俺もどこかで見たはず。俺の見るところなんて限られてるんだけど思い出せない。

人の趣味にケチつけるのは傲慢だぜぇ？
まあ嫌うなら嫌ってくれてかまわんがまあ吼えていたまえ

>>689
お前は頭がおかしい

>>687
前スレですか・・・。

この話題定期的に出るが
フェイは統合後時間がなかった云々って話が出てなかったか？
自己陶酔ってのは具体的にどの部分か分からないからどうしようもない

感動しようが罵倒しようが個人の勝手だろ
大体何年前のゲームの話だよｗ今更何云ってんだかｗ
とりあえずココはスレ住民に喧嘩売る場所じゃねーからな。

>>696
寧ろ数年前に簡潔したゲームのスレにはこういう話題も必要かと

こういう話は嫌いではないけど、こんな形では要らないなｗ

結局煽り合いとか
２ｃｈの呆れる部分だよな

久しぶりにスレが伸びてると思ったら変なのが湧いてただけか･･･
みんなもこんなの相手してやるなんて優しいな

久々にゼノギアスで暇つぶしして戻ってきたらこれかｗ

みんな、ゼファーたんと俺の挙式には来てくれよな

安達祐美なら出来ちゃった婚してたじゃん
つまんねえ奴と

元来、RPG等のゲームでは語られない心証や状況が多々あり、一つ二つ語られないからといって、文句を言うこと自体ナンセンス。

また、作中の世界は決して、現実世界ではないので同様の倫理価値観を持ち込むのは、変態のすること。

個々に好みはあるだろうが、わざわざ、専用の語り場にまで来て批判するのは、どう考えても常軌を逸した行為であり、倫理・社会性に欠ける。

でおk？

まぁコテの言うこともチラッと考えてみたことはあるよ。
かなりの人間が死んだ割りにドライだなぁ…くらいには。

ただDISC2に入って、それとは比べ物にならないくらいまた人が死ぬからだんだん麻痺してきて、
最終的にはほとんど覚えてなかったな。確か最後の方に出てくるザコって人間から作られた連中ばかりだったわけだろ？
まぁそのくらいよく人が死ぬRPGってだけで、
ソラリスの人間が死ぬべきだとかそうでないかとかは全然関係ないことだと思う。

糞コテに構ってる奴も死ねよ

はやくゼノギアス２　エピソード２（もしくは６）出してくれねぇかな。
どっちかだよな？出るなら。音楽は何がなんでも光田で頼む。
トリガーとギアスの音楽いまだに忘れてないし。

だが、吉岡さんの説を否定する根拠はない。

>>704
ＲＰＧの世界に現実の倫理感を持ち込むなっていうのなら、お前らが普段やってる
ストーリー考察なんて一切出来ねえじゃねえかよｗ
そりゃ、重箱の隅をつつくような批判なら分かるよ。なんでモンスターが金落とすんだとか、
そういうのならね

しかしゼノギアスは違うだろ。後半の展開と主人公がそれまでにやったことがあまりに矛盾がありすぎて
説得力が全く無いんだよ。ハッキリ言ってシナリオ終盤のテーマの一つになっている「命の尊さ」が、
主人公のそれ以前の電波&虐殺行動でまるで意味が無くなっている。
俺はそういうことを言ってるんだ
にもかかわらず、痛いとこ突かれたら「現実の倫理感を持ち出すな」だと。アホか
だいたい、このゼノギアスってゲームは中途半端に現実の倫理観をゲーム中で振りかざしてるだろうが

ラスボス倒した後の主人公のセリフを思い出してみろよ
あれが何の罪も無い数百万もの人間を虐殺した野郎の言うことか？
ハッキリ言ってアホだね、このゲーム作った奴。

＞元来、RPG等のゲームでは語られない心証や状況が多々あり、一つ二つ語られないからといって、文句を言うこと自体ナンセンス。


これもマヌケな言い訳だな。
だいたいなんで、数百万人を虐殺した主人公の、当然描くべき心情を省かなきゃならねーんだよ
だったらもっと他に省くものがあるだろうが。こんなプレイヤー側に違和感残させる結果になってる
時点で失敗だよ。
だいたい、こんな言い訳するなら主人公をあんな雄弁なキャラにするなってことだ。主人公が
しゃべらないタイプのキャラなら、この言い訳もまだ通用したのにな

あぼーんが多いな
邪魔だ

ここは吉岡のチラシの裏になりました＼(^o^)／

もうね、虐殺虐殺いいたいだけちゃうんかと。
ある程度の鈍感さ、冷淡さといった悪徳を持たないと、
宗教の黙示録や数千年単位の歴史といったテーマをもつゲームを楽しむのは難しい。
まぁ、赤ちゃん人間は引き篭もってろっつーことだな。

相手を論難して恨みを買うタイプだな、吉岡って。

>>715
またこの手のしょうもない言い訳かよ・・・・
世の中、お前みたいなカルト宗教信者ばかりじゃないんだよ
大半のプレイヤーはただ普通に疑問に思ってるんだ

「あれ？なんでこの主人公は今まで罪のない人を大量に殺してきたのに、
そのことについて悩むことなく勝手にハッピーエンド迎えてるんだろ？」

ってね。

必死に擁護している信者はいい加減分かった方がいい
お前らの論理は、その他大勢のプレイヤーには全く通じない
だいたい、お前らの論理にかかれば、どんな糞シナリオＲＰＧでも
擁護出来てしまうのだ。

吉岡はどんなRPGが好きなの？

しかしこうやってほんの一部分を分析してみただけで、ゼノギアスが
どれだけ穴だらけかってのが良く分かるな
ゼノサーガの方がまだ筋が通ってるよね。ゼノギアスに見たいにご都合主義じゃないし、
大量殺戮をすっかり忘れるアホ主人公もいないし。

>>719
ここで言う気にはならないな。
もしも言ったら、俺に完全論破されたゼノギアス教カルト信者どもが
反撃とばかりに俺の好きなゲームを叩くに決まってるからな。

ゼノサーガかよ／(^o^)＼向こうのスレ池。

ウザイなー
ガリアで個人的な出世の為に数十万人の虐殺をしたカエサルも
ベッドの上じゃ世界平和と愛を語ってギシアンやってたんだよ。
もともとカルト宗教な世界設定なんだから、細かいことでグチグチいってんじゃねーよ

>>721
もしかして、ＲＰＧ自体お嫌いですか？。

素直に認めればいいんだよ。なんでいちいち歯向かってくるんだ？
電波でマヌケな言い訳振りかざして。
素直に認めればいいじゃないか。

「ああ、確かにその通りだ。ゼノギアスの主人公は何の罪もない人間を
数百万人虐殺しておきながら、そのことについては全く反省もせず、気にすることと
言えば自分の過去やアホヒロインのことばかり。おまけにエンディングでは
愛と命について説教してる。どう考えてもおかしい。シナリオが破綻してる。
ゼノギアスって穴だらけのゲームだったんだなあ」

こんな感じにね。
素直に認めろって。
もう電波な言い訳は聞き飽きたよ。

こいつが不毛だったら笑えるなw
しかし不毛はどこ行ったんだ

>>725
ああ、確かにその通りだ。ゼノギアスの主人公は何の罪もない人間を
数百万人虐殺しておきながら、そのことについては全く反省もせず、気にすることと
言えば自分の過去やアホヒロインのことばかり。おまけにエンディングでは
愛と命について説教してる。どう考えてもおかしい。シナリオが破綻してる。
ゼノギアスって穴だらけのゲームだったんだなあ


だからとっとと消えろ＼(^o^)／

「罪滅ぼしの時間だってある、お前にならそれが出来るさ」
できねーな。

>>723
それがゼノギアスと何の関係がある？
知ったか知識を振りかざしたいのは分かるが、恥を晒すな恥を

リアルで誰も相手してくれないから、こんな所で喚き散らしてるただの構ってちゃんなんだな。

肝心のエンディングでの会話ってのを覚えてないから
誰か教えてくれ

反論の仕様がなくなって個人攻撃にシフトか。
まあカルトらしくていいねｗｗ

>>729
僕ちゃんには通じなかったみたいだけど、
虐殺者が平和や愛や命の大切さを語ってもなにも矛盾は無いんだよ。

こうやってスレッドを荒らして大勢の人に迷惑をかけるのは倫理的にどうよ

>>733
ほー。
なんで矛盾はないの？
詳しく教えてもらおうか

>>735
多分ノー根拠。

>>735
バカか？女を口説くためにきまってんじゃねーか

スターリンも毛沢東もポル・ポトもあのヒトラーでさえ、平和や愛や命の大切さを語ってたよな
それに対しても、何の矛盾もないとｗｗｗｗ

>>737
お前、ただのアホだったのか
マジレスして損したぜ
極論じゃなくて曲論だなこりゃｗｗｗ

>>734
俺は荒らしてるつもりはないよ？
議論してるつもりさ
まあ相手がカルトだから意思疎通が大変だけどね。

しかし本当にカルトだよなお前らって。
テロでさえも肯定しそうな勢いだな。

>>739
エンディングのあの場面に何も矛盾はないだろうがｗｗｗ
あの場面をそれ以外のどういう風に解釈しろとｗｗｗｗｗｗ

まあ吉岡の揚げ足取りに感銘受ける奴いないからどうでもいいけどな。
これも人徳のなさの成せる業か。

さあ、次はどんな電波論を聞かせてくれるのかな？
大量虐殺しておいて奇麗事撒き散らす電波主人公を擁護するのも大変だよねｗ

>>743
また個人攻撃か。

別に、俺もあの人に感情移入出来ん。

ソラリスの何の罪もない一般人を虐殺した場面が、ショボイ一枚絵と
しょうもないテキストだけで片付けられたときはﾜﾗﾀね。
なんだこりゃ、と。さすが、何も考えてない製作陣だけのことはある。

感情移入できない主人公といえば他にはＢＭの・・・おっと失礼。

虐殺とか電波とか素っ裸とかギシアンとかどうでもいいけど
同じ事をグダグダ話してるクソコテが一番うっとうしいんですぅ＼(^o^)／

横からごめんよ
とりあえず論点を整理したいんだけど

吉岡の主張は
<結論>
ゼノギアスは糞
<理由>
主人公が
�@正当性なき虐殺を行う
�A劇中でそのことについての本人の葛藤が描かれていない
�B一方で愛について語っている
�Cエンディングで裸になる

これであってる？
不足とか訂正があれば言ってくれ

さて、気分転換にゼノサーガでもやるか・・・
あっちはギアスみたいにシナリオやキャラが壊れてないから安心してプレイできるよ

>>745
当たり前じゃん。
言ってる内容が正しいか正しくないかより、俺はおまえの物言いが気に入らないだけなんだから。

>>751
なにその構って発言。糞コテ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>750
他にもあるよ。
しょうもないご都合主義だとか、臭すぎるセリフとか、後半の手抜き展開とか
もう挙げるとキリがないな。確か昨日色々言ってなかったかな？

>>752
論理的に反論出来ないのなら黙っていてもらいたいですな。
>>753
構って発言？
本当のことを言っただけだが。
本当のことで反論出来ないから、君もそうやって煽るしかないのでしょ？

ソラリスぶっ壊したのイドだしいいんじゃん？別に

>>756
別人格がやったことならいいと。恐ろしい理論ですね。

えｐ２以降主任のキャラがぶっ壊れたわけだが

お前が何のゲームするとか別に聞きたくないんだよ＼(^o^)／とっとと消えろ

普通の人間なら発狂するか自殺するよね
自分の知らない所で、数百万人もの人間を自分が虐殺していたなんて知ったら・・・・

しかし、ゼノギアスの電波お気楽殺人狂主人公は違いますね。

「母さんはボクを助けてくれたんだー」「やったー記憶が戻ったー」

で片付けるんですからね。空恐ろしい話です。

憲法だと別人格が人殺したらそいつは罪に問われるの？

法律でゲームはできんだろう。

>>761
罪には問われないが病院行き

>>760
俺自陣も、いや、人殺したわけじゃないんだけど、
罪背負うか知らんけど個人的なことで長い間鬱ってたっけ。

要するに、製作陣がアホなんですね。

ソラリス人全部殺す　→　シナリオ盛り上がる

とか思ってたんでしょう
で、後になってこんな矛盾だらけの展開になると。
もうちょっと良く考えて欲しかったですね。

>>764
正常な人間ならそうですね。

>>762
とりあえず参考までにと思って

>>763
�d

>>766
今更だけどvipでやれ

日曜の朝早くから何やってんだよｗ
天気もいいし、出掛けようぜｗｗｗ

吉岡の主張
<結論>
ゼノギアスは糞
<理由>
主人公が
�@正当性なき虐殺を行う
�A劇中でそのことについて葛藤しているような描写がない
�B一方で愛について語っている
�Cエンディングで裸になる
ゲームのつくりとして
�D後半の急展開
�Eご都合主義的展開
がある、と。
とりあえず挙げてみた分ではこんなもんかな。

あくまでオレの個人的な見解だが、劇中で読み取れる部分だけで反論してみようか。
ちなみにPWは持ってない。
まず
�@どう考えても虐殺に正当性はない。これは確かに事実。
�A本人の葛藤は、少なくとも劇中では語られない。
ただ、イドと統合したあと時間がなかったのも確か。
悩んでいれば世界破滅ってことだ。贖罪はその後、だな。
�Bフェイが直接愛に言及することはない。
愛について語っていると感じたとしたら、それは吉岡の個人的な感性によるもの。
そして感性には個人差がある。
�C裸である理由については劇中で述べられている。あとは好き嫌いの問題になるな。

�D急展開についていけない、という点は批判されてもおかしくない。
ただ、ディスク1と同じテンポで進んだらとてつもない時間がかかっただろうな。
短いなりによくまとまってると思うんだがどうだろうか。

�Eご都合主義はどんな作品にもある。
ゼノギアスだけを批判するには、ギアスのご都合主義が他より悪質だと説明しないと。
だから詳しくお願い。

フェイには発狂、苦悩してる時間が無かったんだろ
罪はその分働いて償えばいいさ って考え方らしいし
その考え方が間違ってるかどうかは人それぞれ

あと>>675,684はおもいっきり重箱の隅をつついてると思うんだが
戦闘持ち出してくるのはちょっと・・・

統合後にウジってたら確定で世界が滅ぶしな

うわぁ〜今日も一段と盛り上がってるなぁ〜

吉岡君はバカだなw
ゲーム後に悩んだんだよ。

・吉岡にまともに反論できてる住人が少ししかいない

・意見言わずに吉岡を煽っているだけの住人は馬鹿っぽい

・吉岡というHNが阿呆っぽい
　（リアルで「あの正しい主張をしてるのは俺なんだぜ」と誰かに気付いてもらいたいのだろうか）

・ゼノギアスの良い点について言っていない

・さて、サーガやるか、という発言あたりは痛々しい

あと言っておくと二重人格ってのは体こそ共有してても実質別人だから
ソラリスの件はイドのせいでしかないんだが。
そしてイドが生まれてしまったのは不幸な運命・事故のせい

もっとも人格統合したって言ってるから葛藤はあっていいはずなんだが
そういう都合のいい言葉を使ってるだけで実際は消滅してんじゃねえか？

つまらないことでスレ消費するのはやめようよ。
無視でいいじゃん無視で。

ここは「ゼノギアスのここが好きだなー」と思う
人達が集うスレ。

ゼノギアス批判したい人はそれ系のスレ立てて
賛同者とギアスのののしりあいをすればいい。

そういえば、アモスだって、自分が怪物化して町襲ってるって真実知ったときは、
「これ以上迷惑かけられない」って町出て行ったらしいが、
仲間になったときの彼は、よく言えば前向き、悪く言えばフェイ状態だな。

多重人格って分かりやすく言うと
使ってるｐｃは一緒だけど中の人、書き込んでる人は違うって感じ？

アボーンが多いのはまだいいとして
それに構ってる吉岡レベルのやつらも一緒に死ね

>778
それだ

異論が来れば死ねか・・・、よく命を軽んずれるものだ。

2ちゃんの「死ね」を本気にする人初めてみた…。


というか熱弁を振るっている人には是非ここ↓に書き込んで欲しい。

嫌いなRPGを褒め殺ししようぜ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1123594974/

きっとすごく面白いものが書けると思う。

黒き森だっけ，最初の方の。いつのまにか立ち位置を見失って，難儀したなー
バベルタワーにはそれ以上に，難儀したが。

バベルタワーはアクション慣れしてない自分にはキツすぎたｗ

自分が都合の悪いレスは煽っただけで「反論したよ」と負け惜しみを言い
こちらには「理論的に反論しろ」と要求する糞コテﾜﾛｽｗｗｗ
ビリー・ミリガンは無罪にならなかったか？　あ？
吉岡如きの私観より裁判所の方が正しいに決まってます（俺は裁判所より正しいとか言い出すようなら本物のｷﾁｶﾞｲです）
よってイドがいくら殺人やらかしてもフェイが責を負う必要は無い。コレが現実だ。

あえて罪があるとしたらイドを作った臆病者さ

まぁ吉岡の言いたいこともわからんでもないけど
最後の最後に『イドは可哀相なやつ』で全部片付けたな、と俺も思った

秋でぇむん

これ友達に貸してもらってやったが、神ゲーとまでは言わんが良ゲーだと思うが？
俺に貸した奴とたまたまそこにいた自分と意見が合わない自分より力の弱い奴は頭がおかしいとかいう基地外は糞ゲーとかぬかしてたけど
イイ!
>>783〜784激しく同意w
でもバトル、ストーリーともにかなり良いと思う。ハイパーモード。神。
>>776に同意。吉岡はスレ違いじゃ無いのかと思う厨房がマジレス。
叩きたきゃ叩け。

？

>>787
作品終盤じゃもうイドがどうこう言ってる場合じゃなくなってたからね。
最終的に人類どれくらい生き残ってるんだろう？

500年前も98%滅亡してる+イグニス戦役で結構死亡+
粛正でエルルのように国ごと滅ぼされたのも多分幾つかある+
ソラリスもエレメンツ・特務部隊等の一部を除き全滅+
ほとんどウェルス・アイオーン化

等々で極少だろうね。20万くらい生き残っていれば
ED後の世界でもなんとかなるかな。

ドーラって機械が強くてなかなか勝てない…

というか回復手段がないorz

捕まってる時に手を出さなければ反撃してこない

ゼファー「ゼファファファファファ・・・」

みんなDISC2が紙芝居でどうのこうの言ってるけど、あれはあれで良かったと思うぞ。
ソイレントシステムのかったるさを感じた俺にとってはある意味安心した。

ねんがんのPWをてにいれたぞ

>>797
ああはいはい、おめでとう

>>796
当時アホチンな小学生だったおれはDISK2でいったい何が起こってるのかよくわからなかったな
後々になって、あーすごい劇的なイベントが起こってたんだなーってわかった
だからキチンと作ってくれていればもっと良作になったとは思うけどね


でもゲームのプレイ時間はあれでも50時間は掛かる仕様だからなー
紙芝居になってもしょうがないっちゃしょうが無い



>>797
ころしてでもうばいとる
と返してやりたいところだが、おれもすでに持ってる

三賢者とかディスク2がまともならもっと愛着がもてたんだよな
紙芝居は素直に糞だと思ってる

FFのばかたれ
映画のばかたれ

>>799
改行うざいよ

とりあえず平和が戻ってよかった

しかし妄信的にゼノが好きというだけの奴もこのスレには多いみたいで
少し残念だった

俺は勿論好きだけど主にネタが好きでスレにいるわけだがね

>>803
> しかし妄信的にゼノが好きというだけの奴もこのスレには多いみたいで
> 少し残念だった

よくもそんな台詞が吐けるな
上で勝手にまとめてるが、その前に“まともな反論”とやらをおまえがしてみせろ

超武技あたりになると，エフェクトがカコイイ。特に先生。

それら超武技の頂点に君臨する暗黒盆踊りのエフェクトはテラカッコヨ…ヨクナイ

お前ら気付いてないのか？
あれは盆踊りにみえるけどグラーフばりの神の息吹拳を超高速で叩き込んでるんだよ。早すぎて見えないだけ。

　　　 　　。‐=ー― ⌒ヽ――=‐。
　　　　⊂_o　｀￣）<Ж>（￣￣　o
　　　　　　.＼＼ﾉく1V1へ 　　　我の拳は神の息吹！
　　 　　　　　 入/-∪-ヽ人 　　"墜ちたる種子"を開花させ、秘めたる力をつむぎ出す！！
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ　　　美しき滅びの母の力を！
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　 　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　　 （＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　。*．;;　・(●´ー｀●) 　★．*　’★

信者でも受け付けない、場面(演出)ってあったりするか？

俺はあるんだが。

>>809
あると思います。
信者もなんか引っかかったりとかするんでしょうね。

例えば、第一次アヴェ奪還作戦時のドライブエリィとフェイの戦闘後の会話とか、
フェイエリィ漂流時の夜の語らいとか…。
時折、台詞がナチュラルじゃなくなるンだよな。

まあ、会話単体で聞くと、素晴らしい場面なんだが…。

過剰演出ってヤツですかな？。
私が思ったのは、ハダカは勘弁してくれということだった。
それと、文字だけでかかれていたセリフが音声で再現されると奇妙な感じなんだよな。
あと、この主人公にはどうも感情移入しづらい。

アニメーション部分が下手だなぁ、というのはあった…かも。

「次元シフトはもう始まっている」のシーンでエリィの髪の毛
数本だけがたなびいているのが気になって気になって。
あとアニメで一気に老け過ぎ。絵柄揃えればいいのに。

>>809
普通にある。DISK2でエリィが倒れたスファル集合体に血を与えるところで、
「こんな事しかしてあげられない…」と言うのが何だか恩着せがましくて鼻についた
あの場面はセリフなしの方が引き立ったと思う

あげてしまった
ちょっと吊ってくる

>>812
自分もフェイやエリィに全く共感できなかった。
かといって他のメインキャラにもそこまで共感できないのがこのゲームのネック。
ジタン先生は食えないし。
把瑠都は主題曲かっこいいけど序盤の自分の世界に浸ってるイベントが受け付けない。
サブキャラは共感できるんだけどねハマーとか

エリィの後半の急激な聖女化に？な人は多いね

確かに後半のエリィはかわいくない

ﾀﾞﾑが決壊してるなぁ・・・

次から次へよくもまぁ

盲信ダムですか

しかしそれにしてもゼファーたんはかわいい

エリィは最初キャラデザインつか、顔がロリっぽいのであまり好きじゃなかった。
で、アニメの作画見て惚れたんだけど、ここではアニメは不評なのか。。。

誰か
ヴェルトールのイドモードへの変形プロセス分かる人いないか？
バックパックが足に成るのと、ボディが反転してるっぽいのは何となく分かるんだが……

ウーニウェルシタースのアレはまた違うみたいだし

>>821
エリィのキャラデザでロリなのか…

そうだなー俺も自称でゼノ信者だが
処刑シーンだけはギャグシーンにしか見えないな
チュチュだけ痛そうでかわいそうだ

>>813
何がイヤだって、セリフが聞こえにくいにもかかわらず字幕すらつけない
ＯＰとＥＤ。気が利かなすぎ。

>>817
両親を一度に失ったり、対存在としての記憶を取り戻したり、そういう
ショッキングすぎる手順を踏んだ上での聖女化だから、割と説得力はあったと思うが。

対存在はまぁ、ともかく紙芝居と相まって説明が少なすぎだったんで
突然聖女化した印象を受けた。

エンディングでは初めて曲がうざいと思った。
BGMと声の音量調節がおかしい。

ディスク２しょっぱなからグロいな・・・続きやりたくなくなるわ

>>804
( ´Д｀)ﾊｧ?

「吉岡の言うことに理はまるでない。つまり反論が出来て然るべきなのに、みんなできてない」
と言ってる訳じゃないよ。なんでそんな風な反論をせにゃならん。
俺は「指摘の面は割と事実だけど、それでも良い面がそれを上回るからゼノが好き」ってことだし
それに既に俺が思う、こうじゃないかという意見は既に五行で言ったし、
それ以上言うにしてもあとは概ね>>770と同じ。

吉岡の言うことに間違っているところもあるが、理もある。
それに対して意見も全く言わずに煽るだけなのは妄信的信者だ。

>>829
これ楽しんでプレイしてる奴は阿呆とまで罵られてまともに受け答えする気になりますか？
寛容なんですねえ。

愚直なだけじゃ世の中渡っていけませんでしょおー！
　　_, ,_ 　
（ ◎д◎）
　

お前らゲームにマジになっちゃってどうするのよ

>>829
なんか論点ずれてね？

あの流れでいきなり第三者的な視点で盲目的と言われたら、怒る奴もいるだろ
まぁめんどくさいから、いつもの様にゼファーの美しさについて語ろうよ

ゼファーもいいがマリアたんのほうが100倍可愛いね

マリアもエメラダも物語後半に出てきたためにいかんせんセリフもイベントも
少ない。惜しい。何から何まで惜しいのだ。
僕にはマルーがいるからいいけどね。

>>822
ムービーシーンで解説すると

１．イドから電波受信したヴェルトールの目が灯って歩き出す

２．放熱装置が作動して放電しながら赤くなる

３．目が光った後に消えて、首装甲が横にスライド
　　前頭部も前にスライドして突起の後ろからアホ毛が伸びる

４．背負った内側の縦長パーツがものすごい勢いで展開して肩・腕・脚に一瞬で装着
　　この間に、胸パーツが横に開いて、腰パーツも前に移動
　　ムービーには映らないけど踵部分も足首に移動してる

５．背中の外側にあったデカいパーツが開く

６．開いた中にあった左右3本ずつの突起が青く光って翼状の光が伸びる

７．ちょっと屈んで勢いをつけてから天井破って飛んで行く

http://www.youtube.com/watch?v=JLCvs2pQJOE
ほんと一瞬だな。わかりづれぇｗ　まぁゆっくり変形されてもそれはそれで嫌だが

ゼファーたんから漂う役立たず感がたまらない
いちばん側で補佐してあげたい

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 03:43:23 ID:Ke7OEuAH
・どうしてカラミティは襲ってきたのか
・エリィはシオン以上のＤＱＮ。その上大した過程もなく突然物分りが良くなり
さらにロクな過程も無く聖女化。高橋は米坂以下だ。
・カレルレンの不確定性に頼り過ぎた計画（ラムサス関連）には穴がありすぎ、
しかもそれがどうしていつも上手くいってるんだ。
例えばＤＩＳＫ１の最後で勢い余ってラムサスがエリィを殺してしまったらその時点で全てパーだぞ
・イドにユグドラ落とされたらその下に偶然ユグドラ２があったという馬鹿展開
・人格統合後もイド時代に犯した罪や責任（大量殺戮）をまったくスルーしている点
・接触者の母親が偶然ミアンだったからああなったんですよ、とか無理がありすぎ
・何故か人任せで自分からは何も動かないカイン
・ナノマシンで「特定の記憶だけ奪う」だとか有り得ないだろ
・出番が終わった後のビリーとリコとマリアの空気
・ゾハルとかデウスを作った人類の事とか、ＥＰ３がアウトならゼノギアスは
それ以上に投げられ過ぎ
・ＥＰ３以上にＰＷでの補完が前提の仕様、しかもゲーム同梱じゃない。
・エレメンツ、旧エレメンツ時代のエピソードが丸々投げられてる。
・アニマダンジョン２時点のラムサスの不甲斐なさと世界状況でなお
自分たちの理想世界が実現すると考えているエレメンツ連中のおめでたさ。
カレルレンやミアンにいいように操作されてるラムサスなんてやつらの理想に照らし合わせると
真っ先に底辺の存在に押しやられるぞ。
・ケンレン、テンポウはリヒャルト、ヘルマンよりもどうでもいい扱いだったんだが
・そもそもシナリオの大半は高橋の原案なのではなく他のアニメや映画からパクってきた点。
・ディスク２
・イド覚醒条件の適当さ。
「直面したくない事実を目にしてフェイが現実から目を背けて自分の殻に閉じこもった時」
にイドがステージ上に立つという話のはず。
ゼボイムの時は前世が絡んでいるから記憶を持っているイドが発現しやすくなったと
解釈できなくもないがリコの部下を殺したのはどう考えても無理がある。

>410
・バル爺さんはシェバトの賢者で過去の大戦の中心人物だから
ソラリスに見付かると面倒臭い→カラミティ配置→ヴェルトールを
見て「神を滅ぼす者の憑代」=グラーフの関係者と察する→
恐いのでカラミティ放置で襲わせたと推測。
・エリィはDQN。しかし500年前に聖女だった記憶があり、
DISC2ではそれを朧に思い出し、マルーに「かつて果たせ
なかったことを果たす為にここにいる」と話す。
聖女化はソフィアの思考が強く出ているものと思われる
・PWのラムサス小説では、ラムサスと合体したベッカー少年を
廃棄場まで導いたのはミァンぽく描かれている。ある程度裏で
画策していたらしいけれど、確かに作中でちょっとくらい描写が
あっても良かった。ラムサスには「エリィは殺すな」と命令して
いたので、ラムサス暴走は計算外。しかしラムサスはエリィを
殺せない仕様になっているので(モノローグでのニサン襲撃)
一応安心。
・イグニス大陸は表層を砂漠が覆っているだけで、その地下は
どこも鍾乳洞になっている(バルト→フェイへの説明)。ユグドラが
爆撃されたのはアヴェの近く。真下でなくても近くに埋まっていた
ユグドラIIまで鍾乳洞伝いで辿り着いたのだろう。
・それはED後にフェイ達が償っていくものだと思う。作中では
それ以上の事象が起こりすぎていて、まずはそれを片付けない
ことにはなんともならんでしょ。
・接触者の母親=ミァンは「偶然」ではない。カレンとカレルレンの
会話でそれっぽいこと(本来なら子を持てぬはずのミァンが母親と
なる→ではまさか？→子供は接触者)を言っていた。
・カインは動かないのではなく身体がボロボロで動けなかった。
自分で出来る範囲ではゲーティアの鍵を使おうとしたガゼルを
折檻していた。それがカインの精一杯。

・PWによると「脳内生成物質のコントロール」でリミッター
かけてるんだってさ。つまり脳内の情報(思考)を感知→脳内物質を
調整して思い出そうとするその部分を曖昧にする→繰り替えされる
うちに思い出せなくなる　という過程だろう。元々ギアスのヒトは
人間じゃなくて生体部品だし、「脳内の情報(思考)を感知」という
部分も有機的に働くナノマシンなら可能なんじゃない？
・ビリーは対ストーン／リコは対ハマー／マリアは対アハツェン
で見せ場を作りたかったキャラなので目的は一応果たしてます。
確かにリコの父親イベントは欲しかった。
・そこらへんをやりたかったけど■では無理だったのでモノリス
作りました。
・DISC2も真面目に作ったら、全部でCD-ROM4枚くらいに
なったんじゃないかな…。そしたらもっと作中で色々語られて
いたんじゃないだろうか。つかギアスは元々(■的に採算が取れ
そうだったら)マルチメディア展開の予定だったそうだから、
その中で年表とか裏話とかを小出しにするつもりだったんだと
思う。
・それは黒奥と呼ばれる人が自分のサイトや同人誌で楽しむ為に
作成したエピソードです。必要最低限な部分は作中で語られた
部分で充分だと思う。
・エレメンツにとっての「人の寄る辺」はラムサスであり、
ソラリスが壊滅したあの状況でラムサスに居場所を見い出すしか
なかったんだろう。理想世界云々なんかは自分自身を奮い立たせる
為の虚栄に聞こえる。
・マルチメディア展開の為の伏線と推測。
・演出はパロディー満載だと思うけど、大筋は1つのストーリーだと
感じるけど。「○と○と○をパクってこの位の長さのストーリーを
書け」と言われたら書ける？
・当時の■にお金と時間と寛容な心があれば何とかなったのかなー。
・イドはフェイの上位人格。フェイがやったこと／やられたことは
イドも見ている。フェイ(自分)が騙し討ちにあったのがよっぽど
ムカ付いたんじゃないだろうか。

追記。
イドの出現は憶病者が押さえている。ということで騙し討ちには
イタイのやコワイのが嫌いな憶病者もムカついたんだろう。
憶病者「ﾔｯﾁﾞﾏｲﾅ〜!!!(イド解放)」　イド「応！」

吉岡の旦那は信者がギアスの全てになんの疑問も持たずに受け入れていると想定しているようだ、
まあアンチからみりゃ信者は大体そう見えるというものだろう。
だからといって私はこれに対し、なにも言わない。

ところで失礼。
＞＞・カレルレンの不確定性に頼り過ぎた計画（ラムサス関連）には穴がありすぎ、
　　　しかもそれがどうしていつも上手くいってるんだ。
　　　例えばＤＩＳＫ１の最後で勢い余ってラムサスがエリィを殺してしまったらその時点で全てパーだぞ
そういえば、偶然が都合よくするというのは映画でよくある展開だったっけな。
＞＞・ナノマシンで「特定の記憶だけ奪う」だとか有り得ないだろ
だな、脳が欠損したら死ぬ。
＞＞・ディスク２
だな、思いっきり手抜きっぽい。
＞＞・イド覚醒条件の適当さ。
　　　「直面したくない事実を目にしてフェイが現実から目を背けて自分の殻に閉じこもった時」
　　　にイドがステージ上に立つという話のはず。
　　　ゼボイムの時は前世が絡んでいるから記憶を持っているイドが発現しやすくなったと
　　　解釈できなくもないがリコの部下を殺したのはどう考えても無理がある。
だな、たかが罠にはめられただけじゃないか。
それにリコの部下殺害はレッドラムだったほうがしっくりくる。

あと、エリィも不可抗力ですましてしまったな。

特定の記憶だけ奪うなんてSFでもファンタジーでも当たり前に行われていることじゃないか

スマソ
俺をギアスのエロ画スレに誘導してくれ。

>>845
「やあ、おまえはまただまされたわけだが」に誘導してもいいかい？ｗ。

・カラミティが襲ってきた原因は不明。セキュリティくらいの想像はできる。
・エリィはそういうキャラとして描かれている。
対存在としてのおぼろげな自覚で変化したことはDISK2で描写されてる。
・ミァン化することがわかってるんだからラムサスには殺せない。
違っていれば別に次のエリィを待てばいい。
・ユグドラ２については同意。まぁネタとして楽しめよ。
・虐殺については>>770参照。
・接触者の母親がミァン、というのは確かに急だった。
でも特別ムリを感じた覚えはないなぁ。これは好みの問題かな？
・カインは法院とめたりしたじゃん。
・ナノマシンで「特定の記憶だけ奪う」シーンってどこだかわからない
・キャラの扱いに差があるね。ネタ扱いしてあげましょう。
・ギアスのなかで創造者のことまで描く必要はないと思う。
創造されたモノの自立っていう話だから。
・オレはＰＷもってない。でも楽しめたよ。
・エレメンツ、旧エレメンツ時代のエピソードを語る必要性はどこにあるの？
・腑甲斐ないラムサスとおめでたいエレメンツはそういうキャラなんだよ。
だから主人公側と最後の戦いになる。
・ケンレン、テンポウは別に突っ込むほどのもんでもないだろ。
・それは善し悪しとは別だと思う。わりと成功してるし。
たとえばラストのカレルレンとのやりとりは、母性を求めるカレルレンがシャアに重ねられてる。
互いの立場をわかりやすくしつつ説明は省ける、という手法だと思ったんだが。
・ディスク２についても>>770参照
・「直面したくない現実から目を背けて自分の殻に閉じこもった」のはフェイではなく臆病者。
イドがステージ上に立てるのは十分な精神的エネルギーがたまったとき、という以上の説明は本編ではなされない。
リコの部下を殺したかどうかについてはこのスレでも議論になった。明言は避けておく。


なんか嫌いってのが前提で粗捜ししてるように見えるよ？

おっと、携帯で頑張ってたらもうカキコがあってた。
邪魔してごめんよ。

何言われようが同じ事を主張する初志貫徹の意志が有れば
決して負ける事は無い。たとえコピペであってもだ。
これ、煽りあい、水掛け論での鉄則。
読んでないけど登場時から何言われようと同じ主張をずっとやってんだろ？
マジレスも良いが言い負かそうとかするのはやるだけ無駄だと
理解した上で切り上げた方がぐだぐだループにならなくて良いと思うぞ。

>>842
乗り物に仕掛けられた爆弾が爆発したり、深海で浸水して溺れたりしたときに
冷静に現実を直視するのって、かなりタフな精神力がないと難しいだろ。

それでイドの発露に時間がかかったのが不可解と言えば不可解だな。

早い話サーガが好きで
ギアス好きにサーガが認められてないのが気に入らないだけだろ
吉岡って

ところでリコの首輪は爆弾じゃなかったの？

>>847
お前の主観的妄想＆願望が入り混じっていて、まったく、何の反論にもなっていない。
こういう奴が「ゼノギアスのストーリーは神」なんて恥ずかしいこと言っちゃってるんだろうなｗ

チャンプになった時点で爆弾機能は解除済み

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/16(日) 12:00:59 ID:3vaEG/CN
どれほどギアス厨がこの板でDISK2の良さを説いても
他の所で聞けばボッコボコに叩かれてるわけだが。

そもそもアレはゲームとして認められない。ムービーならともかくテキストってｗ
文章読ませたいなら本出せよｗｗｗｗ何の為にテレビでゲームやると思ってんだｗｗｗ
「開発期間足りなかった」？　ハッキリ言えよ、スタッフの能力が足りなかったから間にあわなかったってさ。
むしろ高橋が現実的に無理な大き過ぎる構想をそのままゲームに詰め込もうとして
スタッフ達に過大な負荷を掛けてたんじゃねーの？　とりあえず俺はこういうオナニー野郎の下で働きたくは無いね。
それになんだ、嫁にキャラクター設定やらせた？　福田負債と何にも変わらん身内人事じゃん^^；

更に投げっぱなし設定と放置された伏線の数々。それらを後になって本で出すという最低のパターン。
信者は「より深くギアスが解るぜ！」と泣いて喜ぶが、それは単にゲーム内に上手く情報を収める能力が
高橋達に欠如していた結果の副産物に過ぎない。
『そんな代物（設定資料集）を買わねば理解できないゲーム』どう見ても駄作です。本当にありがとうございました。
「知らなくてもいい裏設定」ならまだしも、ストーリーの根幹に関わる設定ぐらいは最低限ゲーム内で
説明すべきだと思うんだがなぁ？　好例は碧玉要塞砲とバベルの反射鏡の由来及びその関係とかな。
それすらないから「ゲームの形をしたご都合主義」との謗りを受ける。

>>85
>>840-841は？

ありゃ、4が欠けてる
>>854ね

あとゲームで文章読ませるのを否定するってことはノベルゲーやアドベンチャーの否定になるんだが

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 19:05:50 ID:noxDRS61
ゼノギアスとＤＱ５だったらＤＱ５のシナリオの方が素晴らしいと思うけどなあ
そもそもＳＦＣというプラットフォームで、なおかつ簡素なテキストであそこまでの
ストーリーを作った堀井は凄いと思う
なんていうか、ゼノギアスの方はDisk2からはもはやＲＰＧとは言えないし


66 名前：吉岡 ◆XXKI6gngjE [動乱] 投稿日：2005/05/07(土) 23:57:29 ID:0otOXk0A
>>62
君、なかなか良い所をついているね。いや、まったくその通り。
かのシェイクスピアは言った。

「一部の偏執狂たちのみに特化した作品を書くのは簡単だ。分かろうとする者だけに分かる作品というのは、
真に優れた作品とは言えない。だが、万人が楽しめ、なおかつ簡素で分かりやすく、感動する作品ほど書くのは難しいものは無い」

これはまさに前者はゼノギアス、後者はＤＱに当てはめるのが相応しいのではないかね。
ゼノギアスなど、所詮パクリの集合体に過ぎない。そして製作者の一方的な自慰行為に過ぎない。
ゼノギアス狂信者は、毎晩床に付く前にこのシェイクスピアの言葉を１００回復唱して、己の無知さと偏狭さを反省してほしい。

57 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 18:54:55 ID:MQVFAABc
ゼノギアスのパクリ元で有名なのは、

ＳＦ小説では
ハイペリオン、地球幼年期の終わり、ソラリスの陽のもとに、星を継ぐ者、たったひとつの冴えたやりかた、
ソラリスの陽のもとに、エンダーのゲーム（その他多数）


アニメでは
ガンダム、逆シャア、エヴァ


映画では
カリガリ博士、カサブランカ、時計じかけのオレンジ、2001年宇宙の旅、キングコング、白い恐怖、メトロポリス


はっきりいって、ゼノギアスにオリジナル要素はほぼ皆無といって良い。特にＳＦ小説からのパクリは酷すぎる
出来損ないのパクリゲー、それがゼノギアス

よく言われるエヴァやガンダムよりも、実は古典映画からのパクリが多い

小さい頃のトラウマでそれまでの人格が封印されて新しい人格が出来る、なんて24人のビリーミリガンそのまんま

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/14(土) 21:44:16 ID:s/ocmZFV
ＳＦ板の住人にも叩かれまくるゼノギアス。ゼノギアスのパクリは常識らしいｗ


910 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:45:05
あのゲーム最後までやったけど、エヴァ並のパクリゲーム。
但しアイディアに著作権はないし、その程度のパクリはいくらでもある。
独創的ではないクズSFというのが妥当な評価だと思います。


911 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:46:18
まさに90年代的サンプリング作品だと思います。
あの頃はそれが流行っていた、ただそれだけの話。


915 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:11:12
あーでも有名作品群のおいしいところをイタダキしようとしてた雰囲気はあったよ。
一番イタダキされてたのはエヴァンゲリ音だろうけど。


919 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:23:13
以前ゼノギアスのパクリ検証サイトってのがあった
マイナーだけど。ＳＦ小説から色々パクってるのは本当
たった一つの冴えたやり方とか、ソラリスとか、ハイペリオンとか

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/14(土) 21:45:46 ID:s/ocmZFV
ＳＦ板の住人に叩かれまくるゼノギアスｗ


922 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:25:10
ゼノギアス？この板にとっては糞以下じゃね


924 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:26:19
ゼノギアスがＳＦとか言って勘弁して欲しい
ただの幼稚な妄想３流ゲームだろ


927 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:29:13
聖女ヒルデガルトの生涯

これをゼノギアスがパクってるのは有名。なんだっけ・・・
ゼノギアスに古代の話みたいなのあったろ。聖女みたいな女が裏切られて犠牲になるやつ
あれはコレにそっくり。でもコレはＳＦ小説じゃねーぞ


930 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:35:14
ゼノギアスなんて知らんが、随分とまあ悪質なゲームがあったもんだ

そういえば、昔はよく××のパクリ云々な話題でスレを使い尽くすぐらいに
荒れたもんだけど、今はこの程度なのか。
主にエヴァ関係で話題になることが多かったけど、まあエヴァもギアスも
10年くらい前の作品だから、こんなもんなのか。

そろそろ腹減ってきたな

エヴァ厨は何でもパクリにしないと気がすまないからな。最近だとペルソナ3はエヴァのパクリとかいうスレもあったし

エヴァ自体がオマージュ大集合なのを判ってない馬鹿が多いからな

最初の黒いギアから赤いギアに変身する所に鳥肌立った。このシーンの動画どこかにないですか？

このコピペを貼るってことはあの時論破されたアンチじゃないか？

>>867
吸い出せ

>>867
>>837
抜き出すの面倒ならここで我慢しれ

エヴァの元ネタ説明されると急に終わってしまうからな
話が膨らまない

俺は戦闘とかのゲーム部分に面白さを感じるぜ。

ストーリー展開も嫌いじゃない。
まあ確かによく分からない場面もあるけど。

>>867
HDDﾚｺにつないで事ある毎に録画してた俺は馬鹿。

エメラダ以外は、レベル99時での命中・回避パラメータは固定って、マジ？
レベル上げ時のリセットって意味がない？

レベルの割りにはステータス高いなという状態には出来る。
出来るけど最終的には固定なので意味なし。

>>875
ありが�d
命中・回避以外も固定なのかな。
ということは、レベル99未満でのドーピングは意味なし？

>>865
嘘言うなよ氏ね

>>876
意味ない。

誤った情報送ったら氏ねか、よく命を軽んずるものだ・・・。

>>878
分かった。ありがと。

うわぁ〜今日も一段と盛り上がってるなぁ〜

なんだまた湧いてたのか。
>>830
まぁこの手の厄介な人ってのは物事をAと決め付けたら超A　Bと決め付けたら超Bとしか考えられなくなってるから
この人なりの「お前ら気付け」ってアプローチなんだろうなと。ネットじゃ慣れたよ、っていうか慣れるよ。

それにしても839やパクり云々の話をもってこられると
やはり駄作というのを前提として話を進めているだけになってるのでやめた方がいい
昨今の作品に元ネタが無いもの、被ってないものなんか皆無だっての。（苦笑
エヴァの元ネタの話で終了
それにオマージュ・パクリってのはそれをいかに昇華させられるかが云々以下略



吉岡に二つばかりいいものを教えてやろう。
まずは仮面ライダー剣。話を決定的に破綻させるものを含め数々の穴がある。
そ　　れ　　で　　も　　終盤の盛り上がりや雰囲気・キャラが大好きだという人が後を絶たない。
そしてその穴も解釈・補完によってはフォローが一応できる。アンチはそこを叩く事しか
考えられずフォローができるとは初めから考えない。今のお前の状態。

もうひとつはクロスハンター。作品について知りたければググってくれ。
真　の　パ　ク　リ　と　は　こ　う　い　う　も　の　だ　ァ　―――――　！！

パクリじゃなくてインスパイアだからな

2ｃｈ風に言うとインスパイヤだよ

２ちゃん風ではなく
エイベックス風だろ

確実にサーガの方が面白い
ジンはシタンよりかっこいいし

Gガンのパクリとかいう意見には
あーそーだねって思うけど

エヴァのパクリとか言ってるやつは頭に蛆が湧いてるとしか思えない

確実にサーガの方が面白い
ジンはシタンよりかっこいいし
サーガはルベド、アルベド、ガイナン、バージル、カナン、アレンと
感動できるイベントが盛りだくさんだけど
ギアスはシタン１人でもってるようなもん

おいおいリコなめんなよ

マルーなめたい

まあこんなとこで吠えてても誰もアンチに転向したりするわけでもないし
文句は■かモノリスに直接逝ってこい

ゲームってのは利点も欠点も抱き合わせで楽しむか、気にくわ無きゃその場で叩き割って忘れなさい
そうすれば皆幸せになれる

それはそれとしてリメイクﾏﾀﾞｰ？

>>890
おれおれも。
マルーの半ズボンの内側にある汗ばんだ太ももをなめなめしたい。

俺はプリムかマリアをいい子いい子したい

俺はその3ロリ娘に日替わりでぶっかけてぇ

リコと手を繋ぎたい。

「うわぁ…リコの手じっとり汗ばんでるナリ…」

>>894
マルーがロリとな！？







ロリなの？

サーガの方が面白い
ギアスはギアススレからしてキモイのばかりで終わってる

確かにDisc1の最後、
接触者と対存在があそこで死んでたらどうするつもりだったんだろうな
あと1年でタイムリミットだから転生は不可能だし

ゼノはあとあと思い返せば穴だらけ

>>887
どうみてもエヴァのパクリだろ
エヴァ流行った直後に出てるから余計にたち悪い。エヴァ見た後これやった奴は１００％エヴァ思いだす。
やるなら２０年後ぐらいにやれ
逆シャアとボトムズとGガンからのパクリも酷い　ＳＦ小説とかはｼﾗﾈ
あー頭に蛆が湧いた

どんな作品にも叩く者は現われる。
ＤＱ５でも
「天空の盾目当てに結婚するなんて、しかも成立するなんて馬鹿らしい」
「女をオマケ扱いするな」
「ルドマン意味不明」
「こんなふぬけ者が主人公じゃ、母が助けられなくとも同情出来ん」
「主人公だけが石化してりゃあ、女はコイツを見捨ててたろうになぁ」
「自由と見せかけて、心理的に誘導している花嫁選択なんだこりゃ」
「神殿で岩を運んだ意味がわからない、製作者は何考えてこんなことやらすんだ」
などの理由で叩かれた時代もあったらしい。
まぁ、俺は好きだけどね。

>>896
16歳という年齢だけみるとロリとは言い難い。
精神的に二次性徴を遠ざけているために見た目だけはロリロリ。
ゼファーもそうだけど「理由つきロリ」ということだな。
あざとく人のツボを突きまくりやがってまったく･･･

ツボなのかよｗ

ゼファーは見た目てきにロリとは言いがたい。

若い女王だなぁくらいの印象しかなかったな＞ゼファー

>>898
そのときはまた対存在が生まれるのを待つのみ・・・。

8年以上前にでたゲームのスレがこんなに盛り上がるとは

>>906
神ゲーというのは永く息が続くものよ。

サーガは８年たったら叩くヤツも居なくなるくらい忘れられた子になってるけどな。

未来人ｋｔｋｒ

>>839
>>人格統合後もイド時代に犯した罪や責任（大量殺戮）をまったくスルーしている点

ゼノギアスは6部構成の物語です。
我々がプレイすることが出来たのは第5部のみ。
第6部ではいかにして過去に犯してきた罪（グラーフやイド時代）を償うかをテーマにする予定だった。



と妄想。

>>856
俺のレス勝手に引用しないでくれるかな。
自分の言葉を持たず、理によって語れない輩はアンチスレにでも逝け。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1150562719/

アンチスレ

ゼノサーガEP3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノギアス
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152529085/

ＰＷを8000にてゲト
ヤフオク辺りならもっと安く買えたかもしれんが、あいにくネットオクやネットショップはやらない人間なんでね。

>>887
お前の頭だろ蛆が湧いてんのはw

プリムは俺のもの。

マリアは俺の嫁。

CREIDまじで神だな

信者だと例えパクリと思える場面を見つけても悪印象はなくて、逆にニヤリとしたりしないか？


俺は、オープニングの元ネタを見つけた時はそんな感じだったな。

作る側は、いろんなパロディ入れて「こんなんどう？わかる？」ってつもりだから、通じ合えた感じはするよね。
逆にアンチだと「叩く材料ハケーン！」になるみたい。

わたしも、何かの漫画で飛行船に水素使ってるってのがあって、「そんなん爆発するだろーが！」って叩いていたが、
実際に水素入りの飛行船もあったらしく、しかも爆発もしたらしい。と後で知り、分かってて使ってたのかと反省した。
で、そのときを振り返ると、結局は内容が気に入らないから、叩く材料探してただけみたいだ。

で？

>>920
ゼノギアスはパロディなんて生易しいもんじゃなくてもろパクリだからたち悪い

パロディとパクリの定義が曖昧だから定義してから使うと良いよ。
混乱するからｗ
まぁ、一般的傾向としては評価する主体が好意的にとらえるとパロディで
批判的に捉えるとパクリになる。

パロディってのはモトネタが分かるからこそ楽しめるもの
パクリは自分が作ったっていいはること

例えパロだかパクリだとしても本筋のお話の文脈に沿った形で適切に機能してれば
それは良いパクリだと思うね。
時にはオリジナルよりうわてになることだってあるだろう。
切って張っただけでお話の文脈から著しく逸脱してる
物語内部で必然性を持って機能してないパクリは悪いパクリだね。

じゃあ、パロディで確定だね。あれもこれも参考にしたと列挙してたし。

パロディウスだよ、で思ったけどゼファーたんとゲームして遊びたい
マリオカートあたりで

ゼノギアスはどう見てもパロ的ギャグシーン満載
ソイレントシステムだとかソラリスだとか真面目に言ってるだけで笑えるわけで、
だからそれがいい
MAMにSOL-9000。これをパクリっていうほうがおかしいわな

このスレには
パクリとオマージュとパロディの違いもわからないバカチンがいるのか
以下引用。これの類にクロスハントという言葉も存在(ry


＜受け手・送り手側双方が、出典元がある事を合意の上＞
全て真似るのがカバー。
模写の対象に尊敬の念を込めたのがリスペクト。
尊敬の念をこめて、スポットで使うのがサンプリング。
愛を投射したのがオマージュ。
批判的にデフォルメするのがパロディ。
自身のアイデアに閃きを与えてくれて感謝するのがインスパイア。

＜出典元をうやむやにして＞
そのまま垂れ流すのがパクリ。
オリジナルに余計な造作加えて合法的に権利を取得するのがインスパイヤ。
強制拉致して盗作した挙句、勝手にアイデンティティや歴史まで植え付けるとウリジナル。

下2行ﾜﾛｽｗｗ

パロディウスって批判的だったのか？ｗｗｗｗ
なるほどねー

滑稽な模倣をして笑いをとるのがパロディだよ

>>842
てことは人格云々のイベントまでの力関係は

臆病者＞イド＞フェイ

なの？

パロだろうとパクリだろうと楽しめればそれでよかったりする

どうでもいいけど典型的な信者思考だろ、それ

何でもかんでも信者信者
言いたい放題できるよね

此処ってサーガと混同してるよな。此処で「サーガ」と書き込みたい椰子はサーガスレ池。

>>933
再接触したイド＞臆病者＞精神力が強い時のフェイ＞臆病者に抑制されたイド＞精神力が弱い時のフェイ＞四人目

創作物は全てパクリ。ガンダムもパクリだしエヴァもパクリ
ちなみに信者の存在もパクリだしアンチもパクリ。これでいい？
ちゅーかギアスはエヴァのパクリって良く言ってる低脳がいるけど、
そういう奴に限って両方きちんと観賞してないんだよね。
エヴァの方が補完するのに手間が掛かるし、話の筋全然違う。
パクリパクリ言ってる奴は理解しようと努力もしないのに
パクリパクリ騒ぎたいだけの歯垢

このゲームのテーマ

キリスト教は邪教です byニーチェ

そういえばファミ通かなんか昔立ち読みしたらシタン先生がゼノサーガにいたっぽいんだけど
これはどういう事？先祖かなんか？って言っても宇宙船の生き残りは1人だしなぁ
リーマンなったらRPGやる気力がねぇ…よかったら暇な人教えてちょ

めんどくせえ

>>941
シタン（ジン＝ウヅキ）先生どころかフェイ（アベル）エリィ（ネピリム）マリア（マイ）
の前身も出てくる
俺もどういうことかわからんが前世みたいなもんだと解釈してる
ちなみにマリア以外声優も同じ（アベルは波動存在の声が緑川光）

>>943
ヒント：ファンサービス

何故ここで聞くのかさっぱりわからん

ゼノギアスのパクリは酷すぎる
本当にオリジナリティゼロ

昔、ゼノギアスのパクリが徹底的に調査、分析、追及されたことがあったけど、
我が目を疑うほどの凄まじいパクリだったね。
セリフまでそのまんまパクってんだもん。

で、そのパクリシナリオに製作者の自慰行為やその場のノリだけを重視した
展開（フェイの大虐殺など）が加わって、あんな酷いシナリオになった。

最近はゼノギアスのパクリやシナリオの穴の多さなどから、
「ゼノギアスのストーリーは神」なんて言う奴はずいぶん減ったな。
ゼノギアスのストーリーが凄いなんていってる奴は、自分で無知を
晒してるようなもんだもんな。もっと本読むなり昔の名画見るなりしろって感じだよ。

各キャラの能力限界値ｋｗｓｋ

もうみんなNG登録しちゃったのなｗ

おとつい初めてゼノギアスやったけど、面白いなコレ。
しかしながらディスク2には行きたくない。かなり叩かれてたから、ものっそ凄まじいんだろうか…

ゴッドガンダムとヴェルトール２は似すぎ

>>950
Disk２は酷いよ
安っぽいライトノベルより酷い出来
ゲームであることを放棄し、時間不足と資金不足からムリヤリ捻り出した
苦肉の策がDisk2
ストーリーの急展開を全て数行の文字だけで片付けるため、プレイヤーは全員置いてけぼり
いきなりヒロイン聖女化ｗ
主人公大量虐殺ｗ
近年稀に見る電波展開。評価してる奴なんて一部の基地外を除いて誰もいない
評価してるのは、ギアスのことなら無条件に肯定するカルトか、ＰＷとかいうマニア誌（笑）を
読んで分かったつもりになってるキモデブだけ

吉岡はDQ５とかについて反論が全くできないのな。
自分の都合の悪いところは全スルーするし
終始同じようなセリフしかいってないし発展性のかけらもないのな。
あと>>882とか読め。

誰かmixiで吉岡で探してみてよ
ゼノアンチがいたらこいつで間違いないだろうし

>>882？
あんな駄文、反論する価値もない。
糞媒体を擁護する奴が使う典型的なアホ論理。
都合の良い脳内妄想を「フォロー」と称しあらゆる出来損ないを擁護する。
全く話にならない。

そもそも、俺が散々主張したフェイの「大量虐殺完全スルー」について、
納得のいく「フォロー（笑）」をしてくれた奴などこのスレには一人もいない。
どいつもこいつも意味不明の散文を撒き散らして挙句の果てには個人攻撃。
ギアスオタってどこまで頭悪いんだ？

>>953
いいからスルーしろよトンマ

更に付け加えると、ギアスのパクリはオマージュだとかそういうレベルではない。
「セリフから一部人間関係相関図、一部ストーリーなどを」そっくりそのままパクっている。
こういう事実を知らないから、「ギアスのはオマージュ」なんて馬鹿丸出しの言い訳が出来るのだろうｗ

>>953
スルーしろよド低脳

困った流れだな。次スレどうするよ?

>>960
じゃあスレ立てよろ

つーことで行ってくる

無理ですた

>>955

>>770前後がそれなりに批判してるだろ

NG推奨：パクリ
をテンプレに追加よろ

ＮＧにエヴァも入れるといいよ

都合の悪いことは全部「ＮＧ推奨」
この時点で負けを認めたようなもんだなｗ

57 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 18:54:55 ID:MQVFAABc
ゼノギアスのパクリ元で有名なのは、

ＳＦ小説では
ハイペリオン、地球幼年期の終わり、ソラリスの陽のもとに、星を継ぐ者、たったひとつの冴えたやりかた、
ソラリスの陽のもとに、エンダーのゲーム（その他多数）


アニメでは
ガンダム、逆シャア、エヴァ


映画では
カリガリ博士、カサブランカ、時計じかけのオレンジ、2001年宇宙の旅、キングコング、白い恐怖、メトロポリス


はっきりいって、ゼノギアスにオリジナル要素はほぼ皆無といって良い。特にＳＦ小説からのパクリは酷すぎる
出来損ないのパクリゲー、それがゼノギアス

よく言われるエヴァやガンダムよりも、実は古典映画からのパクリが多い

小さい頃のトラウマでそれまでの人格が封印されて新しい人格が出来る、なんて24人のビリーミリガンそのまんま

62 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 20:05:30 ID:MQVFAABc
消化も何もセリフはカサブランカから丸パクリしてる箇所くさるほどあるし
ホント、そのまま焼き写してるだけ
構図なんかカリガリ博士を丸パクリしてるし。ストーリーに関しては色々な名作ＳＦ、映画をつなぎ合わせただけｗ
最低のゲームだよゼノギアスは

66 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 20:30:17 ID:vlC5+LTb
高橋は小説をよく読むらしいから、これは大いに信憑性があると思うよ。
しかし堂々とパクリすぎだろ

70 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 21:35:15 ID:EcXGNhrZ
テンプレ化すべきだな>>57
これは創作者としてやっちゃいけないことだよ、みんな怒ってるよ。


73 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2005/05/13(金) 22:08:05 ID:hvvEQMjf
>>57に挙げられた作品を堂々と「忘れられた古典」と
言い切るとはな。なかなかみどころがあるｗ。


75 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2005/05/13(金) 22:21:22 ID:ZPiQGnoK
パクリの元ネタを「忘れられた古典」と小馬鹿にして
人様のネタパクりまくったゼノギアスは「立派な作品」だとよｗｗｗ良い根性してるぜ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/14(土) 21:44:16 ID:s/ocmZFV
ＳＦ板の住人にも叩かれまくるゼノギアス。ゼノギアスのパクリは常識らしいｗ


910 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:45:05
あのゲーム最後までやったけど、エヴァ並のパクリゲーム。
但しアイディアに著作権はないし、その程度のパクリはいくらでもある。
独創的ではないクズSFというのが妥当な評価だと思います。


911 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 19:46:18
まさに90年代的サンプリング作品だと思います。
あの頃はそれが流行っていた、ただそれだけの話。


915 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:11:12
あーでも有名作品群のおいしいところをイタダキしようとしてた雰囲気はあったよ。
一番イタダキされてたのはエヴァンゲリ音だろうけど。


919 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:23:13
以前ゼノギアスのパクリ検証サイトってのがあった
マイナーだけど。ＳＦ小説から色々パクってるのは本当
たった一つの冴えたやり方とか、ソラリスとか、ハイペリオンとか

吉岡は>>770-772にも目を向けてやってくれ

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/14(土) 21:45:46 ID:s/ocmZFV
ＳＦ板の住人に叩かれまくるゼノギアスｗ


922 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:25:10
ゼノギアス？この板にとっては糞以下じゃね


924 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:26:19
ゼノギアスがＳＦとか言って勘弁して欲しい
ただの幼稚な妄想３流ゲームだろ


927 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:29:13
聖女ヒルデガルトの生涯

これをゼノギアスがパクってるのは有名。なんだっけ・・・
ゼノギアスに古代の話みたいなのあったろ。聖女みたいな女が裏切られて犠牲になるやつ
あれはコレにそっくり。でもコレはＳＦ小説じゃねーぞ


930 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:35:14
ゼノギアスなんて知らんが、随分とまあ悪質なゲームがあったもんだ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/14(土) 21:46:53 ID:s/ocmZFV
ゼノギアスはＳＦファンには酷い評価ｗ


931 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:38:59
いやいやゼノギアスのパクリはむしろフィリップ・K. ディックの作品から顕著だ


934 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 20:48:12
ゼノギアスで星の人間がみんな怪物みたいな形になってどんどん吸収されて怪物みたいになって
主人公たちは体に特殊な仕掛けがしてあってなんともないみたいなのがあったけどこれは
フリッツ・ライバーって人の書いた小説のパクリだよ。タイトルは忘れたが
でもあれはＳＦって言うよりホラーって感じかなあ


938 名無しは無慈悲な夜の女王 2005/05/14(土) 20:54:55
>>931
アホか。
ゼノギアスのパクリ元と言えばアイザック・アシモフ大先生からで決まりだ。


944 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2005/05/14(土) 21:01:51
でも確かにゼノギアスはたった一つの冴えたやり方パクってるな
それは間違いないと思う。

>>971

>>770-772は読んだけど。相変わらず反論する価値も全く無い駄文
特に>>771-772は正気かこいつ？って思うくらいｗ
痛いとこ突かれて悔しくて、なんとか反論したいって気持ちは分かるが、
もうちょっと考えて反論して欲しい。苦悩してる時間がなかったとか言ってアホかっての
てめえの悩みにはあれだけ時間割いて苦悩してるくせによｗｗ

スレ立ていってきます

まだ立てなくていいよ

>>976
お、おそいぜ・・・

ゼノギアス　67
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1159261016/l50

>>977
乙
埋めはクソコテに任せるか

さっそく2ゲットされてるよｗ

さっそく新スレを埋めに行ってくれてますね
困った子です

よし！次スレも埋めようｗ

>>974
人格統合後時間が無かったのは事実だろ
もたもたしてたらゾハルに取り込まれてアボン

ふー
クソコテ含め移住完了か
埋め

マルーかわいいよマルー

>>982
時間なんていくらでもあったろ
あれだけエリィエリィ言ってたんだからよｗ

クソコテちゃんと埋めろや
あぼーんしてて俺には見えないけどなｗ

人格統合した途端、フェイはソラリスの大量虐殺を自分がやったことを
認識するわけだ。普通なら生きていけないよな。あれだけの人間を殺してたんだから

なのにこの電波主人公は「エリィエリィ」を連呼するだけｗ
とんでもねえ野郎だよ。しかもエンディングで素っ裸で偉そうに説教するし

>>987
失礼だが統合グラーフが消えた理由はご存知で？

統合→統合時に

>エンディングで素っ裸で偉そうに説教するし
>エンディングで素っ裸で偉そうに説教するし
>エンディングで素っ裸で偉そうに説教するし

素っ裸のマルーに説教されたい
当然俺も素っ裸

吉岡はゲームから得られる情報の

>>988
は？
それが何か？
フェイの虐殺スルーには何の関係も無い話だけど

エンディングで素っ裸のフェイｗｗｗ
しかもチンコがねーしｗｗｗ
どんだけアホなんだよこのゲームｗｗｗｗｗｗ

ミスった
めんどくせｗ

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>>994
チンコがあったほうが良かったってかｗ
エロゲ慣れしすぎｗ

>>993
いやだから統合後うじうじしてる暇無いだろってこと
エリィ連呼はしていたがそれと併行してデウス潰そうとしてた

>>998
スタッフが省いただけの話じゃん
めんどくさいから
ギアスなんてその程度のゲームよ
それを必死に電波擁護してるのがお前らみたいな低脳ギアス信者

1000なら糞コテに機神黒掌