ゼノサーガ総合スレッド Episode344

エピソード�T[力への意思] Best版（日本語）3,129円 Reloaded（英語）5,040円
ttp://namco-ch.net/xenosaga/
ttp://namco-ch.net/xenosaga1/
エピソード�U[善悪の彼岸] Best版 2,940円
ttp://namco-ch.net/xenosaga2/
エピソード�V[ツァラトゥストラはかく語りき] 7,329円
ttp://namco-ch.net/xenosaga3/
ゼノサーガ�T・�U 5,229円 ニンテンドーDS
ttp://namco-ch.net/xenosaga1_2/
Pied Piper Vアプリ-各1章（2アプリで構成）につき525円 全3章 iアプリ-月額315円
ttp://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/
ゼノサーガ フリークス 5,040円
ttp://namco-ch.net/xenofreaks/
ドラマCD アウターファイル01〜03 各2,940円
ttp://namco-ch.net/license/xen_list/
THE Animation DVD全6巻（各2話収録）各6,090円 DVD-BOX1,2 各18,270円
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/
ttp://namco-ch.net/xenosagatheanimation/

関連スレ
ゼノサーガ考察スレッド Episode8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154221017/
ゼノサーガ エピソード３ 攻略質問スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152094426/

前スレ
ゼノサーガ総合スレッド Episode343
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156754021/

>>950は次スレを立て立ててください

Q EP3だけやって楽しめる？
A ストーリーが分からないと思いますので難しいと思います。ストーリーはEP1→EP2→EP3と続いています。
　　PS2のEP2にはなにかと欠点が多いので、ムービーが必要なければ
　DS版のゼノサーガ1･2→EP3　または　EP1→DS版のゼノサーガ1･2→EP
　が勧められることが多いです。
　　ただし、EP3はPS2のEP2から続くように作られているので一部、整合性の取れないところもあるそうです。
　多くの欠点に寛容な人はEP1→EP2→EP3もいいでしょう。

Q ジギーとボイジャーの過去は？
A >>1のPied Piperに

Q EP2からEP3の間には何が？
A a missing year というストーリーに出ています。

Q a missing yearってなに？どこで見れるの？
A EP2の後のグノーシステロ事件に関するショートストーリーです。
　グリモア、アルマデル、ネピリムの関係について触れられています。
　　これは7月末までの期間限定特設サイトに載っていました。
　現在は特設サイトはありませんが、攻略本に別視点からまとめた小説が載っています。

Q 攻略本は？サントラは？
A 　ゼノサーガ エピソード 3 ツァラトゥストラはかく語りき 公式コンプリートガイド
　が発売されています。￥1890、通販等でも買えます。
　　ゼノサーガ III　ツァラトゥストラはかく語りき　ORIGINAL SOUND BEST TRACKS
　が発売されています。￥3,255、通販等でも買えます。

Q サーガとギアスのつながりは？
A >>1の　ゼノサーガ考察スレッド　とその過去ログで詳しく語られています。もしくは
　ゼノギアスとゼノサーガの関係について http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153394419/

よく質問に出てくる曲

使われてるところ／曲名／EP3サントラへの収録の有無
オープニング／We've Got to Believe in Something／有
フェブロニアとバージル／Febronia#2／有
オメガ・メテンプシューコーシス戦＆ゾハルエミュレータ解放／Godibb／有
ESレビ戦／（EP2サントラのFatal Fightのアレンジ版）／無
ESダン戦＆バージル戦／Testament／有
T-eros2戦目＆PV／Hepatica／有
ツァラトゥストラ戦＆PV／promised pain／有

モモと交尾したい！

■Episode�T[力への意志]　Best版（日本語）2,980円　Reloaded（英語・特典付）4,800円
　　http://www.namco-ch.net/xenosaga/index.html
　　http://www.namco-ch.net/xenosaga1/index.html
■Episode�U[善悪の彼岸]　Best版（日本語）2,800円
　　http://www.namco-ch.net/xenosaga2/index.html
■Episode�V[ツァラトゥストラはかく語りき]　6,980円
　　http://namco-ch.net/xenosaga3/index.php
■ゼノサーガ�T・�U　4,980円 ニンテンドーDS
　　http://namco-ch.net/xenosaga1_2/index.php
■Freaks　4,800円
　　http://www.namco-ch.net/xenofreaks/index.html
■Pied Piper　vアプリ 各1章（2アプリで構成）につき525円 全3章　iアプリ 月額315円
　　http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/
■ドラマCD アウターファイル01〜03　各2,940円
　　http://namco-ch.net/license/xen_list/index.html
■THE Animation　DVD各1巻（2話で構成）につき6,090円 全6巻
　　http://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/index.html
　　http://namco-ch.net/xenosagatheanimation/index.php
■ゼノギアス Episode�X　PS one Books　2,625円
　　http://www.square-enix.com/jp/archive/xenogears/
■Xenogears PERFECT WORKS the Real thing
　　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=21413

高橋哲哉 株式会社モノリスソフト 取締役副社長『ゼノサーガ』監督
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/index02.html
監督・脚本を担当する高橋氏の言葉
http://www.dengekionline.com/soft/recommend/xenosaga/index.htm
ゼノサーガスタッフインタビュー・完全版
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/xeno/staff/index.html
モノリスソフト　杉浦博英
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_065.htm
ナムコ、「ゼノサーガ」制作発表会開催!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010708/namco.htm
ザ・プレ特別インタビュー
http://web.archive.org/web/20010421124204/www.monolithsoft.co.jp/interview.html
ゼノサーガ エピソードllを制作するスタッフ達のメッセージ
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/xono_II_who/l-special-xeno2.html
『Xenosaga THE ANIMATION』出演キャストが意気込みを語る！
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/event/041213_4.html
「ゼノサーガ エピソードII」に出演の声優さんにインタビュー！
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/v_interview/index.html
高橋氏・竹田氏によるスペシャル対談
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/index.php
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/vol2.php
開発陣に質問状：ゼノサーガ エピソード3
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060704org00m300122000c.html

Ｑ　えｐ２がすごい不評なんですが？
Ａ　２はゲーム史上最強の糞ゲです

Ｑ　よく話題に出る米坂とは誰なのですか？
Ａ　２と３のシナリオを担った糞ライターです
　　この糞ライターのせいでいったいどれほどのファンを絶望の淵に追いやったのか検討もつきません

Ｑ　教皇やリヒャヘルのような要らないキャラが目立ったり、シトリンやアルベドの
　　ように出番が少ないキャラが可愛そうですね
Ａ　原案のボリュームが多すぎたので入りきらなかったようです

Ｑ　米坂はピザなんですか？
Ａ　言わずもがな

シオン。過去は、変えられないよね。だから、忘れなくてもいいと思う。
ただ、思い出すたびに>>1乙するんだ。

部下に乙られるとはね、い>>1隊長ぶりだ。ククク、ハハハハハ。

疲れし>>1よ
　傷つきし魂よ
　　我が安らぎの乙を与えん

>>1は私の4.75倍あります。
形勢的に明らかにこちらが乙です

>>1
乙ベルトエフェクト展開します

>>1
エーテル乙彼、オープン！

ミユキと交尾したい！

>>11
なるほど。こすもすたんが８０ｋｇとして、4.75倍な>>1は・・・・すげーピザということで・・・FA?

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 23:35:44 ID:j/kyWtga0
1000ならテロスは俺の嫁

さっそく持って帰りまつね(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧアッー

モモと交尾したい！

>>1
乙モード起動

正直ギリシア語とか発音できない。

マーグリス→マアグリシュ
KOS-MOS→COS-MUS
U-TIC機関→ウーェェン機関
アルベド→マルメロorバルベポ
キルシュヴァッサー→キルスハッサン
ヴィルヘルム→ヴゐルヒェルヒュ
ペシェ→ペチェ

何この喉

マリア＞＞＞EP1KOS-MOS≧マリモス＞＞テロス＞＞＞KOS-MOSver4＞KOS-MOSver3＞＞＞＞モッコス

マリアが一番浅黒ｴﾛｶﾜｲｲ

正直、Pied Piperとかmissing yearとかやめてほしかった。
後から知ったユーザーが困るだけだよこれ…

EP1は終始戸惑いっぱなしだった。ギアス経験者は余計に困惑。
EP2はアンサガみたいなツンデレなのかも知れん。
EP3は…なにこれすっごく快適なんだけど。なにこの急展開。なにこれｗｗ

でも何で黒奥を切ってわざわざ無能の極みとも言える※にシナリオ書かせたんだ
PPのシナリオでも分かるとおり比べようもないほど黒奥のほうが優秀なのに
※にシナリオ書かせるぐらいなら黒奥に書かせりゃ良かったじゃん

PPはEP2に入れておいて欲しい内容だった。
あと、missing yearはもう少し余裕あればEP3に入れられたんじゃないかね。
ゲームとしてならそんなに時間食うパートでも無いだろうし。

3はシステム周りが前回と比べて快適すぎるから気づきにくいが
シナリオだけ取り出してみると2と大差ない立派なヨネサーガだった

まあ、３を見てヨネサーガとしか言えない人はかわいそうだとは思う。

EP1は拘るのは良いが進まない
EP2は適当な上に進まない
EP3はしょうがないからデータベースで及第点

※に変えた意味ってないよな
どれでも中途半端なのは変わらない

DSだかを出す時の高橋のコメントで
PPとミッシングと思われる事をEP2内でやる予定だったといっていた

>>25
しかしただのゲームに味付けを施すのは※らなわけで
（背景などがないシステムだけのウォークスルーなんて誰が買うもんか（（PSの）LSDがいい例））。

まあ、そういった意味では万人に合う味付けも通好みの味付けもせずに臥龍点睛を欠いた※はどうにかなるべきだとは思うが。

別に悪くはないと思うが３は高橋じゃないなーとは思った

>>28
少なくとも万人好みにに近くはなってたと思うが。
いろんなレビューサイトの評価を見れば。

ツッコミどころはたくさんあるが、ヨネというだけで全否定してる人はやっぱりかわいそうだと思う。

3は高橋じゃないと主張する高橋信者が多いが
実際は高橋が主導権握ってたんだったらどうするんだ

高橋が米を誘ったんじゃないの？■繋がりで
米は立派な社員でつよ(`･ω・´)

えｐ３シナリオの悪いとこはいっぱいあると思う

ご機嫌伺いながら書かないと※信者認定されちゃうよ

どっちも５０人くらいだけど
[ 3.55 点 / 満足度]
[ 3.35 点 / 熱中度]
[ 3.21 点 / 音楽、効果音]
[ 4.19 点 / グラフィック]
[ 3.72 点 / ストーリー]

オリジナリティー グラフィックス 音楽 熱中度 満足感 快適さ ストーリー
3.51点　　　　　　　4.06点 　　　　　3.08点 　3.80点 3.76点 3.80点 3.78点

グラとストーリーはいいみたいよ

EP3の評価って、EP2突破した猛者達のものだろ？
EP3が良いって意見と悪いって意見はあっても、
スタッフをわざわざ変えたことの評価点とは全くの別物だと思うが。
意味のない行動でEP2を生み出した前科以外だと、
EP3が面白くて当然なんだから。

ストレスが溜まった戦闘が快適になってるから２の２倍以上は良作

>>37
どういうこと？

>>39
買ったのはEP1から3までプレイした人が大半でしょってことじゃない？
クソゲー掴まされて期待が薄れたってことでは

いいかげん米叩き用のスレでも作れば？この話題が一番ループしてると思うが

ゼノはストーリー重視のゲーンだからシナリオのみで評価してしまう

>>40
そういう意味なのかな？
>>37の2行目以降の意味が全くつかめない。
俺の日本語読解能力の問題なのかもしれんがｗ

>>42
おおむね同意。
グラとシナリオが良ければ満足するゲームだと思う。

EP3は、EP1とEP2に比べれば万人受けする内容、前作プレイが条件とはいえね･･･。
俺も含めて、セリフ回しとか細かい演出に拘る人にとっちゃそりゃ不満は感じるだろうさ、
この人は高橋みたく拘りまくって作りこめる人じゃないし、時々素人みたいなテキスト
書いちゃうところがあるからな。

ただ今回のゼノって、高橋が監修としてかなり深く関わってると思うし、
正直、作業分担の不透明な部分が多いと思う、だから、単純に誰が悪くて誰がいい
って二元論で言う気は起きない、要素としていいところと悪いところがあったのは確か。

てか別に※がどうとか、正直どうでもいいんだが、今のこのスレの流れって、「※だから」の一言で、
脚本、演出、設定、シナリオ、この辺については「語る価値無し」的な流れにすぐなって考察や議論
が成り立たない状況だからな、正直EP2の頃よりもスレ的には最悪の状況だと思うよ。
スレの雰囲気が良かったのは7月いっぱいくらいだったな…。

>>37は前スレのXJyjQ0DF0

>>45
まったくもって同意。

>>43
一行目は、EP2の反動もゼノが凄く好きって意味でもある。
二行目以降は、※「だけ」で作ったかはともかく
EP2以降でわざわざ変更したのにクォリティ下げてるのが論外。
まともなモノを出して普通ってことを言いたい。

叩くってより、EP3を過剰に評価しすぎなのがどうかって話。
やり残してる話が沢山あるのに高く評価できる人ばかりじゃあない。
このスレはしらないが。

前作の反省を生かしてしっかり作りこんであったのでオレはなんの不満もないよ
超満足
だからオレはこれ以上のものは何も求めないし、新たな作品つくるなら今作よりもっとクオリティ高いものを目指して作って欲しいね

>>48
やっぱりよくわからんなｗ
もうちょっと俺レベルに合わせて分かりやすい文章を書いてくれるとありがたい。

別に※坂でも面白ければいいと思ってるんだがな
実際面白くないから問題なわけで・・・
３に関しては、あやふやなシーンが多すぎてクリアしてもクリアの実感が沸かない

間違えたｗｗ前言撤回
次があるならこのクオリティを維持してほしいよ

ギアスもEP1も高橋だけが作ったゲームじゃあないが
EP2以降が高橋らの作ろうとしたものを大きくかけ離れたものになった事はプレイしてる奴らにすらわかる。
（全員じゃないだろうが、ここのスレを見る限り、それに気づく人は少なくはない。）
製作の都合上だとか何かしらの事情があるのはわかる。

が、買って「遊ぶ」のが目的の俺らにそれら差がわかる程の違いを感じさせるのはどうだろう。
ここまでスタッフを気にしないと遊べないようにしてしまったのは、間違いなくゲーム自体に問題があるからだ。
その点、※は二流だといえる。竹田と比較しても、これは間違いない。

昔からゼノスレは雰囲気に流されやすいよね

ここは長文が多いインターネッツですね。

もっとユーザーに分かりやすいように描けよ※坂ぁ
コスモスの目がなぜか急に赤目に戻ってたり、開発者に分かってても見てるこっちは
分からねえだろと、これぞまさに開発者のオナニー

連続作品だからなぁ。
前評判が影響力あるのは当然。

むしろさ、当初からある程度この結果は予想できたっぽくない？
特にストーリーを重視するＲＰＧなどは、
ゲーム性を重視する格ゲーなどと違って、
時間経過と共に消費者を振るいにかけるわけなんだから。

売り上げだけを考えたら、やっぱりゲーム性を重視した内容で、
シナリオをメインにすべきではないと思う。
シナリオをメインにしたければ、
製作に時間がかかり限られた容量の中で多岐にわたるシステム処理をしなければならない
「ゲーム」という作品にすべきではないと思うのだがどうだろう？

>>56
製作者の意図を読めよ

お前らははじめっから米坂云々叩くことを前提にしてるから
素直に受け入れられないんだよ

>>50
多分無理。
※を評価するなって、アンチ意見にまで下げないと理解する気無いだろうし。

>>57
ふーむ。
ただ、.hackとかはシナリオメインでシステム回りはほとんどいじくらないで
一定の売上は確保できてたし、ゼノサーガも何かしらのやり方はあった気がする。
結局、EP2以降で売上が落ち込んだのはEP2の出来の悪さもさることながら、
EP1の出来ではギアスのファンを取り込めなかったことと、EP2までの発売期間の長さが
あったように思う。

>>59
そりゃ残念だ

なんかこのスレ住人もシオンとかわんねーなｗ
いろんな意味で

過去を克服するってのは難しいのかなぁ？

それだけシオンはリアルな一般人として描かれてるんだよｗ
ゲーム内キャラとしては、あるまじくね

EP2ってそこまで叩くほどか？俺酷い作品をプレイした後だったから十分良作だと思ったぞ。
映像は標準以上だし。

>>58
まぁ落ち着け
色々な見解の人が多いのがゼノサーガスレだ
お前ら、などと一括りに出来ないほど色んな奴がいるぞ

ギアス原理主義
EP1至上主義
高橋黒奥原理主義
高橋光田田中主義
URTVメイン説主義
シオン死ね
シオン擁護
EP2以降黙認
EP2以降クソゲー
EP2の戦闘だけは好き
EP1からクソゲー、凡ゲー
EP3で挽回したorEP2だけクソゲー
EP3は挽回してない
※だけ否定派
光田派
梶浦派
DS版派

これぐらいいるか？全部が全部まじってこそのサーガスレじゃないか

>>51
その、面白かった、面白くなかった、ってのが、最終的には個人の感じ方
だから、それを普遍的前提として話を進める事はできないと思うよ、俺にとっては
面白かったけど、その感覚までは人に押し付ける事はできんしな…。

>>53
少なくとも、EP3ユーザー16万人以上の内、スタッフがどうの、※がどうの、と気にしてる
のはごく一部だと思うよ、俺も含めてだけど、このスレにいるような人間は特殊だと
自覚した方が良いと思う。

つーか、結局のところ、EP3が駄目だと思う人は、論理の限りをつくして批判すればいいし、
良かったと思う人もしかり、としか言えん…、俺にとってはEP3は良かったよ、個々の構成要素
を上げて批判する事はできるけど、シナリオ重視のRPGとしてみた場合、総体としては、少なくとも
PS2以降の中ではトップクラスだと思う。

単純にゼノが好きって派閥はないのか

>>66
オレオレ

いろんな宗派がいてこそゼノスレかｗ
しかし今は一つの宗派にスレ食われてるぞ
別の宗派もがんがれよ

俺にとっては良かったよ、が通る意見なら。
俺にとっては物足りなかったよ、で十分な気が。
トップクラスだと思う、とか。そうは思わなかった、で終わりだし。
論理の限りを尽くしてるとは。

※がどうのと気にするのは、ごく一部なのはその通りだと思う。
ただ※と分からなくても、面白く無いと思う人はいると思うぞ。
だいたい普通のユーザーにはどこが手がけているか推測しかできないが。
それでも売上が下がってるのだろ？

EP1を途中放棄し、EP２をクリアした俺は完全異端者。

>>66
俺はそれに近いかなあ。
でもEP2は断固として否定するがｗ

邪神派の俺がいる

>>71
邪教徒ｷﾀｺﾚ

シナリオ不備を行間の好意的解釈や同人的補完をする事によって補えるほど
個々の事象、各プロットが上手く繋がるようには出来てないんだよ。
ＥＰ２なんて色々省いたから残せないプロットまで残してる始末だし。
主人公のシオンなんて性格破綻してると言うか
キャラクターとしての連続性に疑問が出るような描画だし。
個々を取り出してここは良かったとかはアリ（ＥＰ３は良かったとか）だけど
全体を通して良く出来ていたと言うのはどうかしてると思う。
ゲームの出来としてとしてってことならしらんけど、
他のストーリーを見せるメディアとは比べるべくも無い気がする。

完全な続き物で前作より売上が上がるとかありえるの？

ありえるよ。

>>72
邪教徒言うな
モッコス様の美しさが分からないなんて信じられないわ

>>74
だから売上が下がっても正常なんだよってこと？
俺は、色々とある続き物とかを逐一チェックしてないけど。
それにしてもゲーム含めたマーケティングが悪いんじゃない？

※が悪いと言われるのが気にくわないのか。
EP3では物足りないと言われるのが気にくわないのか。
それこそポイントは人それぞれだろうけど。

スターウォーズEP3は前作より興行成績伸ばしたね

>>77
さっきからムキになり杉。
見てて痛々しいぞ。
少し落ち着け。

>>68
だから、その良かった理由を長文でだらだらと書くのもいいけど、それはもう
散々やってきた事なんじゃないかと、否定派肯定派どちらもね、やりたい人だけ
やればいい、俺はもう疲れた…。

俺が言いたいのは、※や、作品それ自体の否定によって、議論や考察まで成り立たせない
状況は正直うんざりだな、と。

あと売上げの減少の事を言うなら、EP1からEP2の時点で相当落ちてるし、
EP3はEP2の出来や売上げを考えればかなり健闘してる方だと思うのだが。
それにEP1発売した時だってマンセー意見より批判意見の方が多かったぞ。

あと2chのこのスレ以外の評価については、ここ以外のレビューとか感想
を見た方がいい、少なくともEP2の時と180度逆だし、EP1の時よりも面白かった
って意見は多い、某レビューサイトやアマゾンがマンセーばっかでムカツクって意見
もあったが、ここではその逆の事をやっているだけとも言えると思う。

単なる質問なのに※だの気にくわないだの
変な妄想にでも取り付かれてるのか？

>>81
シオンなんだよ、きっと

>>81
そりゃあ。後釣りまがいだ。
痛いって言われても構わないがね。

むしろ好都合だろ？痛いアンチ※。

>>82
俺のシオンはそんな子じゃないぞ

>>83
これはもう手に負えんねwwwwww

わけがわからない
「※は嫌いです」とか文末に入れておけば円滑に進むのかな？

qknPbq5p0はEP2という名の過去とどう向き合いどの道に進むのでしょうかあああああああああ
米坂（現実）とケヴィン先輩を高橋と見立てて考えるとおもしれええええええええええええええええ

>>73
に完全に同意
言いたい事全部言ってくれた

とりあえずNGでスッキリ爽快

理想に縋り、現実と向き合おうとしない
まさにシオンそのものじゃないか、そうだろ？イェオーシュア

>>75
FFとかドラクエみたいに、圧倒的にブランド価値が成立しているもの、
あるいはブランドをイチから作り上げる場合には、売上げが上がる事もありうる。
もしくは、タイトル数が多く、長期的に人気のあるブランドで、特定タイトルのみ評判
が悪かった場合など(テイルズとか)。

でも、日本のゲーム、特にRPGの場合は、シリーズ毎に売上げが下がるのは普通だよ。
映画みたいに、多少評判いいからって手を出して２時間見て終了ってほど手軽じゃない。
しかもゼノサーガの場合、仮にEP3が評判良かろうが、おいそれと始めれられない。
なにせ、前作をやってないとまったく話が分からない、スターウォーズどころの話じゃない。

ゼノがEP1からEP2で大きく売上げが下がった理由は、個人的には以下の考え。
複数の要因が合わさって大きく売上げを落としたって考え。

�@完全に連続したシナリオなのに次回作までの期間が開き過ぎた
(hackが同じ事をすればこれに近い結果が発生したと思う)
�A前作であるEP1の出来の問題
�BEP2自体の出来の問題

都合の悪い意見には、煽り合うかNGを宣言するか。
まあ、そんなものだろ。

>>92
お前友達いないだろww
アイツうざくね？→シカトされる、と同じだよ＾＾

長文書いときながらスレの流れ唐突にぶった切ってすまん。

よつべで北米版EPIIIの動画がうｐられはじめてるが、
コスモスのマリア覚醒⇒テロスと対決⇒テロスと融合で
ロボ口調⇒癒し系⇒超癒し系がちゃんと再現されててすげえ。

海外のでかいサイト(IGNとか)見てると、ゼノは声優の演技に定評ある
みたいだけど今回のこれ見て改めて納得、確かにリローテッドでも
アルベドの演技とかすげえかっこよかったけど、基本的に声質まで、
ちゃんと日本のに近い人使ってるのがすごい、正直英語あんま分からん
が、ギアスの海外版の、棒読みセリフとかと比べるとさすがに違いが分かるw

人間は単純で馬鹿だよ。反省もしないし平気で同じことを繰り返す。そう現実の歴史が証明してるじゃないか

ミクタム以降は、ガッカリしたかなぁ正直
シオンとケヴィンの薄っぺらさだけは唾棄したい

>>94
今見てきた。海外版欲しくなった。
ってか劇中に「Mary Magdalene」って出てくるんだけど、
向こうじゃマグダラのマリアってことにしてるんだな。

英語版の「Zarathustra shall speak！」もカッコイイな(*´д`*)

>>97
そいえば、日本版じゃ言ってなかったな、マグダラのマリアとは。
アレンvsケヴィンのとことかも見てみたいｗ
「あなたの痛みが〜」とかはどんな感じなんだろ。

でも、基本直訳的なセリフが多いのはやっぱ嬉しいな。
youtubeとかで、EP1やEP2のムービーも見れるけど、

「俺の可愛いキルシュヴァッサー」⇒「Ah, my beautiful little Kirchwasser」
とか
「赤が白になるのか！」⇒「red will become white」
とか自分で見ても分かる直訳調なのが萌えたｗ

こうなるとアルベドのイっちゃった笑い声がどうなるのか気になるな。

EP3ではアルベドは逝っちゃってないので聞けんが、EP1の海外版なら
アヒャっぷりは山ちゃんといい勝負かと。

「Ma Belle Peche/愛しいペシェ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=95mwIi8lVHQ
こんなんうｐるとは、海外にもディープなヲタはやっぱいるなあ。

「俺が見たゲームのシーンで一番すげえ」とか
「(シーン的にカットされてるけど)明らかにナイフ出してるだろこれ」
的なコメントついててうけたｗ

あと、EP2のセリフとかは、英語版聞くとすげえかっこいい。
「The true eternal chain/Jrとアルベドの出来レース戦前のシーン」
ttp://www.youtube.com/watch?v=uN9-xMxQr_8

「来いよ俺の陽電子」⇒「Come, my positron!」
「ああそうさ、お前の言うと通り俺は兵器さ」⇒「You're right! I am a weapon!」
とか。

>>100
英語さっぱりだからわからんが
アルベドのアヒャっぷりうまくね？
ヤマちゃんほどじゃないが。

連続ｽﾏﾝ
こうして見るとやっぱ1は良かったなぁ。
ストーリー短すぎるのと最後がブツ切りだったのとジンが2へ持ち越された点を除くと
全キャラが一番格好良かった時代だ。

1.2はやったんですけど3買いですか？
評判いいですね〜
40時間ぐらい遊べますか？（´д｀；）

新スレを待ってたかのように擁護厨が沸いてたようで

前スレまでの終盤の※批判は中身も伴ってたもの
しかもゲームとしては高く評価してる(※でさえdisk1までは)人がほとんどなのに、
盲目的とかEP3自体を否定してるみたいな言い方されてもね。盲目的なのはどっちなのかと

>>103
普通にすすめて30時間くらいじゃないかな。
1.2やったなら3もやらなきゃ勿体無いぜ。

>>104
日本語でおｋ

>>104
禍福は糾えるビッグ・ジョーの如し

ツッコミの意味が分からんよ(笑

>>104
※擁護してる人っているか？
※批判はおなかいっぱいですって言ってるのはいると思うが。

>>109
評価≠擁護
それとも世の評価者は肯定派に満ち満ちているとでもいうのか？

>109
読み直すとそうかもしれない
過剰反応しすぎたかも…スマソ

漏れは先週クリアしてスレ復帰したばっかなので、ちと空気嫁てなかった

言い訳は結構です

>>65の○×2択みたいなのは違うだろうと思っただけなので勘弁してくれ
新スレになってから手厳しいなここ

サクラかわいいよサクラ* ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>113
ＣＥＯみたいな人外ではないのでなんども繰り返される回帰には心が耐えられませんから


ＣＥＯはすごいね。おんなじ様なこと何度も繰り返してるのにそれでなお宇宙の崩壊を食い止めようとする。
まったく同じことしか起こらないわけじゃないんだろうけどそれでも。
崩壊するしかないと分かっているのにそれでもなお繰り返すと言うのは
やはり誰かが流れを変えてくれるのを望んでたんだろうか。
・・・それなんてひぐらし？

>>115
そりゃあシオンの上司だからな。
ソッチの意味でも上司なんだろう。

ttp://www.xera.org/usrbbs/detail/files/comren237.jpg

お聞きしたいのですが、
１だけプレイして、不評の２を飛ばしていきなり３をやっても楽しめますでしょうか？

３も糞だ

>>119
全くだな、モモの変身シーンが無いしな。

サクラかわいいよサクラ(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まあ一部を不評と思わないならいいんだがな…

というかゼノサーガに限らず「伏線だしとけば続きが気になって２以降買うだろ」的ゲームが多すぎ。

・地球は皮膚を持っている。そしてその皮膚はさまざまな病気も持っている。
その病気の一つが人間である。
―「ツァラトゥストラ」―

15年前のミルチアに潜入したところから、6章終わりまでやり終えました。
まずはなんといっても宝くじ。これが後からわんさかヒントが出て来て
最初に買ってしまって後悔したorzもうね、宝くじで何が当るか知らんけど
すげー損した気分。そのまま研究施設に潜入。ロリコンのウィニコットくんから
コスモスの基本設計を盗みつつ、ミズラヒ博士やスオウお父さんと会話しながら
エルザに戻る。ミニゲームを興じた後に休むシオン。ホントに疲れたよ。その後に
アレンくんに専門家の意見を聞きたいとシオンを呼ばせるハカセ。これはフラグ発生
かなと思いながら進めるとやっぱりｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!
シオンのシャワーシーンですよ。流れ的に基本だしあると思いましたよ。肝心なところがうつらねー('A`)
湯気が取れるパッチまだ〜？と思ってたら襲撃。アレンくんもここぞとばかりにシャワールームに襲撃。
しかし、もう服を身につけちゃってるシオンさんでした(´･ω･`)で、ドイツ名ぽい人を撃退して、再び研究所へ潜入。
その前に安っぽいキャラのツンツンマイにも親父の報告も忘れない。アイテムくれた。良いヤツだ。
で、順調に進めていると、突如シオンが離脱。母親を助けると暴走した。最近はまともなキャラに見えないな。
で、シオン離脱したと思ったら、ヴェルトールｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!
超武技とかﾃﾗﾅﾂｶｼｽ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!パイロットは誰でしょうね。若ペレグリー？まぁ誰でもいいや。
で、オメガなんたらとかいう対恒星うんちゃらもといヴェルトールを倒すと、シオンがケビン先輩と再会。
で、何故かその後にUTIC兵士が殺到。「やめて触らないで」とシオンレイプ開始。
「さっすが〜、オズ様は話がわかるッ！」なんて言いつつ、UTICの兵士に蹂躙されるシオン(´；ω；｀)かわいそうです
この後、章が終わってセーブポイント。後味悪すぎる……。でも、キリがいいからここで止めた。

今日はこの続きからだな。

サクラかわいいよサクラ(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

凛ルート面白くなってｷﾀー!!

パッケージ見てたら

『　シリーズ最高峰のグラフィック！　キャラクターはより洗練されたデザインに！　』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と有るんだが
これは、暗に�Uがﾋﾄﾞｽだった事を認めてると思って良い訳だな？

ダ・ヴィンチ・コードやゼノサーガに通ずること

・独創的――何かの新しいものをはじめて観察することではなく、
古いもの、古くから知られていたもの、あるいは誰の目にもふれていたが見逃されていたものを
新しいもののように観察することが真に独創的な頭脳の証拠である。
―「人間的な、あまりに人間的な」―

サクラかわいいよサクラ(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>127
>キャラクターはより洗練されたデザインに！　
（パッケージの）キャラクターはより洗練されたデザインに！　
ということでは。

>>128
それは、誰の個人的な独創的の解釈ですか?

1つ言えるのは画伯は偉大という事だな

3のアレンジもいいけど、オリジナルを生み出すパワーはその比じゃない
1のデザインは内面まで練られてて秀逸。2スタッフには理解されなかったようだが

EP2はともかくEP3と比較してみても、EP1のKOS-MOSが一番かわいいよ
EP3はごちゃごちゃと色んなモンつけすぎ。
でもヴェクター制服のデザインは納得いかねぇ、男と女に統一感がないぞ。
谷間とか一流企業の制服って感じじゃないな。

３のキャラは顔は良いと思うけど、ファッションがな
チョコの趣味があからさますぎ

>133
あれはCEOの趣味じゃね?w

EP2は何考えてたか理解不能だからな。グラフィック以外もだが
シオンの描写に不評があるのも脚本・演出がEP2のデザイン変更に
引きずられた感がある。EP1のコンセプト放棄しちゃったから

DSの縛りプレイは汚染体の集団リンチの前に挫折
レベル上げのみは解放することにした

やり直してて気付いたんだが
Ep1で出てたミルチアの亡霊って天の車だったんだな

EP1のキャラデザはモモが酷すぎる。
あんな露骨にパンツ見せる必要ないだろと。魔法少女にもついていけねぇ。


でもモモは好き。

こないだ模型誌みたらＫＯＳ‐ＭＯＳのフィギアシリーズがっ！！

普通に水着姿が可愛かった

デザインとか脚本とかいろいろ不満点はあるみたいだが
やはり最大の過ちはストーリーを一本で完結させなかったことだろう
無理せずはじめからフェイスイベントみたいなのを入れとけばよかったんだ

>>137
何言ってんだあれがいいんじゃねえか

ってか前スレでも出てたがグレイト・ジョーとミンティアが微妙に好きだったから
あの路線の話の続きが気になる。残念だ

>ミルチアの亡霊って天の車だったんだな
これは何の情報なのだ？

>>141
天の車出現時、ケイオスの説明で亡霊云々が出てた

ミルチアのアビスに落として存在しないはずってことで
天の車＝ミルチアの亡霊　で合ってるかと

>>142
ヴァンダーカムがファウンデーションを中心にグノーシスが発生していたことを指して
言った言葉なわけだが、それだとつじつまが合わんような気がする

>>132
１のKOS-MOSは全身３の人のデザインじゃなかったろうか
あとケイオスは２以降の方が良かったかな、タイツは不自然すぎる

>>143
あれはファウンデーションの近くにあった歌声に集まってるのを勘違いしてただけ

歌声＝グノーシス呼び出し装置
ヴァンダーカムもどきがこれを知っていたなら

「ファウンデーション（ヘルマー）が歌声使ってグノーシス呼び出してるんだな」
って考えにもなるだろう

それはない

＞母艦OP♂1「グノーシスの転移現象　なおも増大中」
＞母艦OP♂2「左翼の展開が60秒ほど遅れています」
＞母艦OP♂3「A.G.W.S.第二防衛ライン　持ちません」
＞艦長「艦隊の陣形を立て直す方が先だ　おいっ　百式の観測結果は」
＞母艦OP♂4「先ほどと同じです　グノーシスはクーカイ・ファウンデーションを中心とした半径1600Kmの範囲で転移してきます」
＞艦長「やはり―――　ヘルマーめ―――　ミルチアの亡霊を継承したという噂　真実だったか―――　全艦砲門
＞目標をクーカイ・ファウンデーションに修正　元凶を叩く」


さぁ、どういうことでしょうね

論点がずれてきてないか？
亡霊が何かじゃなくて何故ファウンデーションに寄って来たかになってる

歌声が近くに合った＋人間が多かった

これでいいんじゃね？
歌声がグノーシス引き寄せたのは確定だし

歌声やらまだ出てきてないし、ファウンデーションが独占管理してたゾハルエミュがポカやってグノ介沸いたって思うのが普通じゃね？

歌声が紛争時のミルチアの兵器だったのは有名だろ
ゾハルと連動してグノーシス呼び込んだのも然り

歌声が出現したDS9章のタイトルが亡霊だったし
俺も歌声が亡霊でいいと思う

ヴァンダーカム曰く、ファウンデーション＝元凶だから亡霊は歌声ではない
それと前に誰かが貼ったレスで亡霊がえｐ２でカットされたという事実から
亡霊関係は伏線放置でカットされたと思われる

ルベド…サクラとの約束はどうするんだよ
忘れちゃったのか？
何モモを置いて冒険の旅に出ようとしてるんだ
EP3って納得できないことばっか

天の車もネピリムの歌声もミルチアの亡霊で合ってるよ
元々この2つ（+ゾハル）は一つの装置
EP1では歌声と天の車が分けて描かれたからややこしくなってるんだよ

普通に歌声=亡霊だと思ったがな。今更、揉めるような所だろうか

>151
>ファウンデーション＝元凶だから亡霊は歌声ではない
ファウンデーションが歌声を格納してるか機能を取り込んでると思ったんでね
そのカットされた事実とやらは聞いた事ない

>>152
ケイオスとの約束と秤に掛けての結論だろう
別にもう守る必要も無さそうだし

>>152
うはっ
その程度も類推できないで、よくシリーズ続けてこれたな

>152
確かに後半の心理描写は不満もあるが、そこは納得してもいい所じゃないかい?
冒険の旅というよりケイオスとの約束だしな。お互いそこは分かってるかと

※「あ、ごめんｗ　これジギーハーレムエンドだからｗ」

・歌声がファウンデーション付近にグノーシスを呼び込んだこと
・ケイオスが天の車を亡霊と称したこと（DS）

とりあえず確定事項挙げときますね

そういえばモモのウーヌスムンドゥスにあるヨアキムの真のＹ資料はどうなったんだ

だめだ…うまく丸め込まれてる気がして納得できない

ケビン「彼が触れたのは深層意識までだ」
ヴィルヘルム「無意識領域の最下層、ウーヌスムンドゥスに僕らの答えがあるんだね」
ケビン「おそらく」
ヴィルヘルム「ま、そういうことにしておこうか」

>161
貴方にとっての守るの意味が他の人と違うんじゃね?
あの状況でずっと傍にいる=守るになるとも漏れは思えない
カップリング期待してとかならそもそも噛み合いそうもないが

あのあたりをよく読みなおすと
「Y資料の欠損が多い理由」がウーヌス・ムンドゥスにある
と読み取れるんだがどうしたもんだろう

そうだったか

Y資料を設定資料集として発売してくれたら売れそうだな

もう欠損部分にはCEOが執着するまでの情報はなかったのかも
情報としてはY資料以上のもの持ってるんだろうし、
Y資料絡みで必要な事象はクリアしてたからね

>>164
嘘はいけないね

ヴィルヘルム「なるほど。これが件の”Y資料”――しかし、欠損が多いね。」

バージル「あのレアリエンの主データベースは、あいつやU-TIC機関が
　　　　　　　洗いざらい探した筈だぜ。」

ケビン「彼が触れたのは深層意識までだ。」

ヴィルヘルム「真相意識の更に下。無意識領域の最下層。
　　　　　　　　　ウーヌスムンドゥスにその答えがあるというのかい？」

ケビン「恐らく。」

ヴィルヘルム「ふうん――まあ、そういうことにしておこうか。」


CEOはヨアキムがどこまで調べたんだろうってことが知りたかっただけだと思う

ヴィルヘルムのセリフにある「答え」は欠損が多い理由だったのか

もしかしてこれも米マジックだろうか？

>>144ﾉｽｲﾆ彦さんは顔とバイザーだけ描いて、そのインスピレーションから麦チョコが全体を描いた・・・で良いんだよね？

どこまでﾉｽｲﾆ彦の考えたモノかはわからないけど、イラストレーターは必ずしも一人の仕事ではないって事かな。
ep1はギアスを意識したから田中久仁彦と光田康典がいたんだと思う。

>171
なるほど。だからﾃﾛｽとかも違和感なかったんだろうね
EP3のアレンジは本流(画伯)に近い所に戻ってきたと感じたけど納得

お涙頂戴展開なんかどうでもいいからグノーシスに触れるとなんで塩になるのか説明しろよ
EP1でどれだけプッシュしてたと思ってんだ

塩になるのはそういうものだからしょうがない

ま、グノーシスの正体はお塩先生だからな

ヴィルヘルムの正体って結局何なの？
それだけがよく分からないままだった…。

ゼノエミッションのがEP2の設定で、
EP2とEP3もキャラの差は何処から来たのだろうな、と。
さらにEP1のも同じ人が設定の大半を描いたとして、
それならEP1との差は何処から来たのかと。

>>176
高橋先生の次回作にご期待下さい、じゃね?
EP3では語る気が無かったらしいし。
いや、そのやり方を是と言うわけではないがね。

結局ヴィルの言った答えも亡霊も放置されたまんま
その他にはＹ資料のシオンコスモスやミクタムを中心に計画されていた計画など
その他にも山ほどあるけど挙げたらキリがないな

ヴィルヘルムはウロボロスそのものじゃないの

ケイオスが宇宙のフェイルセイフだとかは
あの宇宙がそういう仕組みだから

で納得するべき問題なのかな？それとも掘り下げる事のできる設定も高橋の脳内じゃあるのかな？

ケイオスが宇宙のフェイルセイフと言うより、その能力を持ったアニマが人の姿になったのがケイオスと考えれ。
まずアニマありき。

ケイオスは力を行使できるけど意思によって使わない
宇宙そのものというか、混沌そのものというか･･･
そんな感じじゃね

>>177
モノリスがデザイナーにそういうオーダーしたんじゃないか？

今思えばグノーシスを消した能力はフェイルセイフの一端だったんだな

はいはい妄想妄想

散逸を望む意識の出現＝次元宇宙においてシステムの異常
ケイオスの能力＝散逸を望む意識を散逸させる→宇宙の消去・初期化
散逸を望む意識＝グノーシス

スタオー３のパクリ

はいはい

一体目のグノーシスはどうやって現れたの？

謎といえばドクトゥスを遠隔操作してたのはやっぱメリスの脳とか意識とかなのかな
カナンにプログラムの事教えた時に害をなしてるなら消すってシーンがPPのラストを思い出した

流れぶった切り＆スレ違いスマソ
今度アルターからKOS-MOSフィギュア再販されるけどさ、
ふと気になっていたんだが、このアルターからの奴と以前販売されていた海洋堂からの奴って、
買った人間からはどっちが好評なの？俺まだどちらも買ったことないから分からないんだが。

>>187
ゼノサーガが先に発売してるんだが…

ケイオス君の元最強武器が穴開きグローブってのも、さりげないネタバレっぽかったのにあんまり関係なかった。

まあどっちもSF+RPGだから競合するのもしゃーないわな。>SO3

今頃フリフリキャスト聞いてるけど、
実はモモに出してるカレーだけ甘口のお姫様カレーだったのはﾜﾗﾀ

外人は、異常にミニゲームで盛り上がっているな…
ttp://www.xenolegacy.com/forum/viewtopic.php?t=4204&sid=19a1c14da24580395b8917aa30899b8c

こっちでは、別の意味で盛り上がっているし…
ttp://www.gamepro.de/forum/showthread.php?t=73310&page=7

GeMix!?じゃなくて、HaKox!?だって

>シオン…
>痛みで私を満たしてくれますか？（英訳）

（；ﾟДﾟ）

>>196
ミニゲーム嫌いなの漏れだけ？

って奴もいるな。どこにでもこういう口調の奴はいるんだな。
にしてもあれだけ台詞だけで笑えるとは羨ましいな…。

>>198
いや、Zenocardとかホルガーとホリアンナの愛の巣とかはけっこう面白いと思うぞ。漏れは。

ドリルゲームは再び遊べるようになる条件が良く分からないのが難点。
無音空間でひたすら箱を壊し続けるシュールさといったら

ゼノカードは普通に楽しい
ドリルゲームはドリルキー1〜2個取る間は楽しい
GeMix?は画面やキャラの動きが見やすければと思う

俺の個人的な感想だが

ドリルのドリルクリア時のホルガー特製のアレはどうかと思った。

ミニゲームのお陰でJR.の最強武器だけ取れない
ブチッと潰れるところが恐ろしい・・・

GeMixのコツは女性キャラで固める事だよ
かわいい声だと失敗してもあまりイライラしないから
漏れのGeMixのエースは百式です

GeMixは楽しかったけど、解法見つけたら終わりだからなぁ
もっとボリューム欲しかった

>>203
まとめサイト見た？

GeMixの交差点ってステージが一番苦労したなー。
普通にやっても混乱しちゃって全然出来なかったから
１つ目の動かせる箱をタイミングよく動かして下に落下させてた。
何回も失敗しながらタイミングを掴んで１５人連続で落とした。

そして攻略法見て泣いた。むちゃくちゃ簡単じゃねぇかorz

アルバート・パイク　イルミナティ
アメリカの南北戦争の時代、南部連邦将軍アルバート・パイク（イルミナティ最高幹部）
が１８７１年にイタリア建国の父、ジュゼッペ・マッチーニへ送った手紙。

「世界を統一するために今後３回の世界大戦が必要だ。
１回目はロシアを倒すために、２回目はドイツを倒すために。
３回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅ぼしあい、いずれ世界の国々もこの戦争に巻き込まれ、
それが最終戦争に結びつくだろう。」

「第一次世界大戦は、ツァーリズムのロシアを破壊し、
広大な地をイルミナティのエージェントの直接の管理下に置くために仕組まれることになる。
そして、ロシアはイルミナティの目的を世界に促進させるための“お化け役”として利用されるだろう。」

「第二次世界大戦は、『ドイツの国家主義者』と『政治的シオニスト』（パレスチナ地方にユダヤ人国家を建設しようとする人々）
の間の圧倒的な意見の相違の操作の上に実現されることになる。その結果、ロシアの影響領域の拡張と、
パレスチナに『イスラエル国家』の建設がなされるべきである。」

「第三次世界大戦は、シオニストとアラブ人とのあいだに、イルミナティ・エージェントが引き起こす、
意見の相違によって起こるべきである。世界的な紛争の拡大が計画されている……」

「キリストの教会と無神論の破壊の後、ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる……」

as the true Mary magdalena

ちょっ………
マジ頼むぉ
オレのムービー抽出ツール重すぎだぉ……


誰かいいの教えてくれorz

7章終わりまでクリアー。
とうとうレイプされた影響なのかシオンさんが本格的にぶっ壊れました。
経験上、主人公があのような状態に陥ったゲームには良作が少ないので不安になってまいりました。
まさか、あの世で俺に詫び続けろオルステッドーな展開になるとは思えんし
まいったな。

「われわれは、青少年を当局に対して従順に育て、支配者を敬愛し、
平和と安らぎを支柱として、信頼させるようにする。

「われわれは、古典と歴史の研究を廃し、未来社会の研究に眼を開かせる。
「われわれは、人類の記憶からわれわれに都合の悪い歴史事実を抹殺し、
非ＯＯＯ人政府の欠点を目立つように描いたものだけを歴史にとどめておく。

「彼らの思索力を隷属化させることは、すでに＜視覚教育＞と称する方法ではじめられている。
この視覚教育の主な狙いは、異教徒すべてを、脳を働かせただけでは物が考えられず、
絵を見なければ何も理解できない従順な動物にすることである。」

「彼らに事情をさとらせないために、われわれはさらにマス・レジャーを盛んにしなければならない。
やがてわれわれの新聞で芸能、スポーツがもてはやされ、クイズも現れるだろう。

これらの娯楽は、われわれと政治闘争をしなければならない人民の関心を、
すっかり方向転換させてしまう。

　こうして人間は次第に独立してみずから思索する能力を失い、
すべてわれわれの考えるとおりにしか考えられないようになる。

そのとき表面的にはわれらと関わりないようなものによって、
彼らに新しい思想を提供する。」

今まさに、そんな世の中になった。

>>209

つおニューのＰＣ

>>213
まてまて
オレのはまだ買ってから１年も経ってないし容量も半分も使ってないぜ

自分が何を使ったのかぐらい書いたら？

ケイオスの手のひらには穴でも開いてるんじゃないかと思っていたあの頃。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　　　 | ﾊ |　　　,.- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l,i',,.-'",,,..　　 | ァ.|　　 | ﾊ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,..､ｲ|〉''"-'"ﾞヽ、 `- '　　　| ァ | ,.- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-'i"i .iヾ'"￣i::.　　ヽ　　　,.- ､`- ' | は|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.-'"|: :.:!:.!　i,　　 ,､ヽ:.,,,,ノi　　 | あ.|　＜. う |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,'　　i;　:.:. :. i ﾞi,／へ二二ﾉ　＜ っ |　　 | っ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l i　i ／ﾞ､..　.:i.:.ﾞ､ﾞく'ﾞiﾒr''ﾘﾊ.､　　 ヽ__ﾉ　　 | !!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,|-r''"　　 ﾞ､:.　ヾ:.ヽヽ|,i;:ﾝ`'7､:ﾞヽ､- '　　　　`- '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i,_|_「,,_　 　 ノﾞ､､.: ヽ､:.｀ヽ- ,.-.::. :ヽﾞ､　__,,,,.,.-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i:.:.i,｀''''"i:ヽヽ､､:..､:ヽ_,,ヽ,,7_〉=ニ'＜､_ 　 `-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,lﾞi :.i::. : :.i, ﾞ､:. ヽ‐'´u　　　　 ,,.-',.-'",. -‐､　 i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,/´　 ,i: | :.i　　.:i:　i:. :.ヽ,　 　 　 ＜,,__,,. -''"　,ﾉﾉ' /'"
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　 /:/.! :.i　　.:i　:i :.i:. |　　 i　　 ,∠　 _,,.-'"//ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,､ | / /:/　.i':.i　 .:.i　:.　:i:. !　　 j　　 ヽ-''"_,.-／/./
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'i;i､>''":/　 /:/ 　./:.:　.:/ノ　　　 ,.-=‐'''"i,,.-''"i.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ﾞv':.／,.-'':／.: ..'.:. ..:／ 　 　 　 // ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　il　　 /　　　　　　　　 ヽj　 / u　 /
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　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
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　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
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　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 ／　　＼　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"
　　　　　　　::::;;;/　　　　 / ｸﾞ ﾌﾞ ｺﾞ ヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
　　　　　　　　　　　　　　|. ﾁ　ッ ﾌﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　ヽュ ﾁ　ッ　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l

ｱﾏｿﾞﾇでEP2のTHE BESTに似た題名に似た内容の絶賛レビューが連投されてるのにﾜﾗﾀw

>>215
すまん

PSS CUTTERを使って切り出せないやつをStirlingを使ってPSSを切り出してる。

data2pssなんかはどう？
あとバイナリエディタはDump4wが軽くていいよ

海外版の売れ行きは微妙くさい？次の日に出たディスガイア２のが売れてるっぽい。
次回作はどうなることやら。

モモの綺麗なピンク色のマンコに俺の黒くて汚いチンコ乱暴にぶち込みたい！！

>>222
逆にみぞおちに正拳突きぶち込まれるのがオチ。

>>222
パパ、やめてください

>>222
むしろ

ジギー、やめてください

>>222
気づかれないと思うよ。粗品過ぎて。ざまみろ、国鉄。

ジギーはEDで「邪魔者はいなくなった」とか思ってるに違いない。

ジギーはEDでアビーとのフラグが勃ってただろ

シオンうぜー氏ね

うっひゃーーーーー！何だこのゲームの主人公！！！

ｳｻﾞｽ

主人公はジギー

まあなんか主人公からして失敗してるよなこのゲーム
女主人公だからとか関係なく主人公に魅力が感じられない

魅力のない主人公は珍しくない
けどシオンの場合、シリーズ内での統一感のなさが致命的

>>220
このバイナリ軽い！
でも選択範囲の指定できなくない？

FF12の主人公の魅力の無さと、空気っぷりは異常

1も2もあと3は少しだけ主人公ってjrだろ？

>>234
[ファイル]→[部分保存]で出来るよ

お前ら本当ﾂﾝﾂﾝなのな

>>237
それだとPSSﾌｧｲﾙにならないぞ？

>>235
やたら出張ってきてウザいよりはマシ。

オイヨイヨ！

>233
ep2での設定無視のデザイン変更が元凶だと思うんだわ
見た目だけじゃなくて内面まで変わってしまった

一定しない開発チームで続き物が作れるわけがないしなあ

ずっとＥＰ１スタッフに作らせればいいものを……。

幼さが残る容姿は小さい頃のトラウマを引きずってる象徴、で高橋と練ってデザインしたのに、
地続きのep2でいきなりボディコンにされてたらそりゃ画伯もリンク消したくなる罠

ep3で吹っ切れて垢抜けるなら大歓迎なんだけど

今回のセーブ＆ロードの速さ＝シオンの男を乗換える速さ。

なんだろうなシオンのEP3のﾃﾞﾑﾊﾟっぷりは
前から電波気味ではあったが豪鬼に「もっと可愛い顔ででてきて！」とか言ってた頃とは別の電波を感じる
脚本家の影響か、演出の問題か

>>246
それだとセーブ＆ロードに2年かかることになるが

>>248
それはアレンがシオンに近づく長さ。要するにEP2での歩行速度。

EP3自体はよくがんばったと思う。上手く纏めてる
ただシオンは最後までEP1とEP2のズレを引きずってしまった感がある
DISK2だけは原点はEP1シオンという事で高橋に任せてもよかったんじゃないのか

サーガの失敗は３つに分けたことじゃなく、登場キャラを多くしすぎたことに
あると思う

>>251
登場人物は多いけど、設定の入組み様は鳥肌モノだぞ。
上手く描けてさえいりゃあなあ…。

まあリヒャと家来みたいのはいらんと思うが。

正直ヴェクターの登場人物は主任･下僕･ミユキ･CEO･ラインの乙女（+百式）の７人+α(?)でよかった希ガス。

ヴァンダーカム少佐に生き別れの兄が居るという設定も結局意味は無かったな

>>254
あれファンサービス

アニマの器をもっと少なくしてバージルとヴォイジャー削ったらうまく纏まってたような気がする
あとリヒャルトとヘルマンとシトリンもいらん
もっとキャラを削ったら他のメインキャラを長く描けていたものを・・・

バージルやヴォイジャー削るとシオンやジギーの出番が


元々無いのが辛い

器は減らせんだろう。12氏族が元だし。

いやいや、器の数は意味があるしバージルとヴォィジャーも外せんよ
やっぱりep2で情報量が大幅に削られて、無駄にミニゲーム作ってたツケが…

何でミニゲーム入れるぐらいなら本編入れなかったんだろうな
新井の案だったみたいだが

KH２みたいのミニゲームはミニゲームで楽しければまだ良かったんだろうが
水道イベントを始め殆どが作業でしかないから困る

EP2のスタッフに記者会見開かせて、謝罪させることは可能？

そんな事して何になるの

ミニゲームに無駄にやたら時間がかかるのが少し困る。
何回ファウンデーションとミルチア２を往復したことやら。水道も行って帰るだけでやたら時間食うし。走るの遅いしなー。

>>262
何を偉そうに

もう手遅れですな。一応EP2の大失敗は認めて修正してきた訳だし
何よりもうEP2の損失は戻ってこない

漏れらに出来るのは次のゼノがある時の為に、
更に修正して形にしてくれるようにハガキとかで意見する事くらい
漏れはシステム周りは率直に褒めて脚本は竹田を推しといた

器は元々全部出す予定は無かったしなあ

すいません

キャラ通常戦闘曲とES通常戦闘曲の
曲名をどなたか御存知の方いませんか？

>>262
こういう人が将来プロ市民になるんだろうなあ(´･ω･｀)

>>267
その２つは３の中で最も場面と合ってない曲だなw

>>267
キャラ戦闘はfallout
ES戦闘はわからん

>>270
サンクスコ

ジンの武器名のVBって何の略なんだ？
それにKOS-MOSの装備名もよくわからん

>>272
コンプリガイドに載ってる

>>271
ESはsurvibeだかそんな感じの名前

ヴイクトリー・ブレード

>>272
最強武器からなんとなく分かると思うけどヴェクターブレード。

>>269
キャラ戦は微妙だけど(←個人的には合ってないってよりかは無味無臭すぎ)
ES戦曲は、ある意味一番ゼノらしい戦闘曲だと思ったが、ギアスチックっていうか。
俺がそう感じただけかもしんないけど…、でも、エピ２のロボットアニメみたいな戦闘曲
とは比べるべくもないと思う。

しかし今回、ボス戦曲のチョイスは掛け値無しでよかったと言えると思うんだけどな。
後半になればなるほどボス戦前の演出や戦闘曲が重くなっていっていくし、相当
吟味して選曲してたと思う。
ディミトリ戦やツァラ戦もいいけど、個人的にはバージル戦とかラストのテロス戦の選曲もかなり好きだ。

>>277
いや、ボス戦の２曲も合ってない
それとザコ戦の２曲合わせて計４曲が×
それ以外の戦闘とイベントは違和感無かったけど
特に、曲名知らんけどガドヨセフ戦とかキャラヴォイジャー戦のあの曲が最悪なんだよ
あの明るい曲がゼノのダークな世界観を台無しにした

エルザでデミトリが占拠してるデュランダルに
向かう時の曲もシーンと全然あってなかった。

明るいって言ってもイントロ部分だけな希ガス
他人の好みにとやかく言っても意味無いけど

>>278
ガドヨセフ戦ってbattlelandだったと思うが、俺の勘違いか？
あれが明るい曲に聴こえるって事は無いと思うが、てか後半では
battle of your soulとかは流れてないはずだし。

ゼノ＝暗い曲、って考え方が短絡的だと俺は思うがな、重くあるべき
シーンではちゃんとそういう曲が使われてたし、前半のボス戦とか、
コスモス復活時のヴォイジャーで明るめの曲が使われてるのは演出的
にむしろ自然だと思うが…。

てか、人の感じ方もそれぞれだから、あんまり断定的に言うのはどうかと思うぞ。

エピ３のミニゲームが１番面白くなかった気がする。
カードとかカジノぐらいが俺には丁度良い。

battlelandはエミュ戦だ

>>283
そこでも流れてたのは知ってるが、リヒャルト&ヘルマン戦でも流れてた
と思うんだがなあ、エミュ戦のとはアレンジ違いのやつが。

俺の勘違いだったらすまんが。

>>282
GeMixはつまらないわけじゃないけど、大変なんだよね。
景品目当てでやるには時間が掛かりすぎて、気軽とは言えないのが難点。
その点ではEP1のカジノゲームは気軽で良い。目押しできないと辛いけど。

ep1のカジノはポーカー一辺倒だった自分は異端

最大の問題の一つは、「ゼノ」の何たるか全く語られてない事かな？
本編では「ゼノ」という単語すら一度も出てこなかった。
多分、本来Ep6で描かれる筈だったロストエルサレムに存在するとされる、
「人類を滅亡の淵から救う鍵」に関する何かを意味する言葉だと思うんだが。
もともとロストエルサレムに里帰りする物語だったと思うんだよねぇ。
そこまで話が届かなかった事が、返す返すも残念・・・・・・

それ普通じゃね?

そういえば「ゼノ」ってどういう意味なんだろうね
サーガは歴史とかそんな意味だった気がする

てか、元々は６エピソードでで１つの時代(=大本の1エピソード)が終わる予定
だったので、６エピソードで終わった時点ではやはり謎は完全に明かされないだろうし、
そもそも「ゼノ」って単語自体が作中で特定の事象を指すとは限らないわけで…。

サーガは歴史とか物語とか何とか譚とかの意味
ゼノは、ギアスの頃の話だと、半ば造語で「異質な」とかそう言う意味から来てるとか

ゼノの歴史の始まりは地球
地球でのエピソードはこの現実だというオチだとしたら
聖書の記述やオルムスのような宗教組織が存在したのも納得できよう

造語じゃねぇっての。

一番酷いオチはスタオ３のパターンだな
実は宇宙はウドゥがいる領域のネットワーク内だったとか

FDっつってるけどあれは下位の次元からは観測し得ない上位の次元っつーより、お前らネトゲのNPCだから黙ってろこっち来んなって感じだもんな。

また儲が暴れてるのか

xenoは異質な、とかそういう意味の接頭語だったと思う

マーグリス戦でヤンマーサニが流れた時はがっくりきた。

かじうらだもの

ゼノシリーズ買おうと思うんだが、EP1、2はPS2とDSどっちが面白いんだ？

>>300

主　　　観　　　問　　　題　　

しょせん人は分かり合う事など出来ないと、そういう意見ですね？

>>300
断然PS2
DSは削られたイベントが多すぎて常人の電気回路では発火する

>>301
即レス�d。公式サイト隅々までみてくるわ。

連投ｽﾏｿ
>>303
DSってイベント削られてるのかよ('A｀)だったらPS2にする。情報�dクス。

>>305
しかしDS版にしかないイベントも存在することを忘れてはいけない。

イド撃破ー
ふたりチャージしてれば楽勝でしたな
ちょっと拍子抜け
チャージしてない時の滅波動IIのクリティカルは　ﾊﾞｶｽｗｗｗｗ　だったけど勝てましたわ
大極の印見とけばよかったかなと後悔



さて最後はΣか('A`)

シグマは拍子抜けするほど弱かったりする。
スーパーサイヤ人になんなきゃ強いかもしんないけど

>290
>元々は６エピソードで１つの時代(=大本の1エピソード)が終わる予定
全部で6つのエピソードがあって、その中で3つのパートに分かれてるんじゃなかったっけ？

バトル曲は悪くなかったと思うけどね

>305
EP2は削られてるというより原作をより生かす形で再構築されてる
EP2はテキスト部だけならDSのが断然質が高い

EP1はPS2でやっといた方がいいかも
PS2のEP2は面白いゲームかと聞かれれば、お世辞でもおすすめはできない

フリフリキャスト聴いてると、中の人のプレイ状況が分かっておもしろい

・シオンの中の人=EP1・RE・EP2クリア。DS・EP3もリアルタイムで開始(おそらくクリア
EP2はブラックイベントまでやってるのは大したもの

・KOS-MOSの中の人=EP1・RE・EP2をある程度進めてる

・モモの中の人=未プレイ。設定もあまり覚えてなさげだけど、声がかわいいので許す(笑

・アレンの中の人=未プレイだけどそれを隠さず、空気を読んで話を合わすのが上手い(笑

結論。シオンの中の人は偉い

本体持ってるなら断然DS版＞PS2版�T�U

１→３とプレイして、結局気になって２買ってきて今やってる。

糞糞言われまくってたせいで覚悟してたが、想像してたより平気だｗ
戦闘も自分には面白いし。
ＥＳ戦がショボイが…。
何より３で歩けなくて凄く残念だったデュランダルとファウンデーションを歩けるのが嬉しいｗ
あー懐かしい町並！

今の所、懐かしくてＧ２も苦ではない。
これから嫌になるんだろーなｗ
さて、オルムスクリアしたんでまたＧ２やってくるか…

Σってまともに戦うと時間かかる上、必殺技出されやすいけど
最初に保険でモモケイオスの補助必殺技つかっておいて
あとはBエルデだけ使えば楽勝。
必殺技一度も使われずに勝てる

今更か

特ダネでゼノギアスの戦闘曲が流れてた。

Σは9章始まって
最新の装備買ってやっと倒せたな
Bｴﾙﾃﾞがなかったもんで
結局ﾋﾙﾍﾞﾙﾄ、ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ、
ﾌｧｲｱﾎﾞﾙﾄ、KOS-MOSのｱｰﾂだけで戦ってたな
FSは苦肉の策でﾚｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝだったよ

ところでΣってdisc1でも倒せるんだろうか

>>313
オルムスクリアしたのか・・・借金返済が教皇マラソンのみか

タイプチェンジのオルグイアからなら無限に盗めるので
曙光でシオン鍛えれば、この時点で借金返せる・・
借金＋使用で２１個　覚醒を盗めば可

名作VP1にかなり影響受けてるな＾＾；　　開発者はプライドがないのか？＾＾；

シオンが、こんなのいやーーーって叫ぶシーン＾＾；
小さい少女ネピリウム？はレナスの小さいころの回想シーンそのまま＾＾；
裏切りのシナリオ演出＾＾；
敵とのエンカント方法＾＾；

VP１の影響受けてる場面あげたらきりがねぇぜ＾＾；

　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　u. ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼

このゲーム…ネピリムの過去は必要だったが
シオンという存在は必要だったか？

まぁお前等落ち着け
そしてDSEp3を待て。ロストエルサレム編を待て

海外版えｐ３の予約特典、アートブックらしい、既出だが。

表紙絵はテロス (一緒に写ってる外人キモス…)
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/HPIM1081.jpg
モモ
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/HPIM1041.jpg
ミユキ
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/HPIM1052.jpg
アベル&ネピリム
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/HPIM1061.jpg

大判で50ページくらいあるみたいだし、こっちの特典の既出プロモ詰め合わせDVD
より絶対コストかかってるな…。

直リンしちまったすまんorz
飛ぶときなるべくコピペで…。

日本ではどうせ画集が出るよ

>>324
画集＆設定資料集早く出ないもんかねえ

えぴ２の設定資料集マダー？

>>318
ワロタ

サクラ道も奥が深いな

ゴメン、誤爆('A`)

見るにつけ見るにつけ

何このゼノFF11

マリアの巫女とか意味わかんねー、シオンぶっ殺す分岐がほしかった

これでゼノシリーズもお終いか…。
続編は無理だろうなぁ。

もしスクウェアがギアスの続編許可していたらこんな惨状にはならなかったのだろうか。
９０万本って今ならすごいヒットだと思うけど。

最近興味持ったのでこのゲームを買おうと思うのですが
いくつか質問が・・・

・戦闘はどんな感じですか？　何か似てるゲームがあれば教えて下さい
・データ引継ぎみたいなものはありますか？
・２の評判が良くないので、１，３だけ買うってのはあまり良く無いですか？

2買えよ新品じゃ無いんだから

>・戦闘はどんな感じですか？　何か似てるゲームがあれば教えて下さい
レガイア伝説かな…
>・データ引継ぎみたいなものはありますか？
Nothing。あるにはあるが、引継ぎとはとても言えない。
>・２の評判が良くないので、１，３だけ買うってのはあまり良く無いですか？
あまりにも難解な内容に脳内漏電を起こす可能盛大

>>333
2部分はDSやんなせえ

>>333
・戦闘にはシリーズ共通で「ブースト」という概念があり、ゲージを消費し、行動順を無視して任意のキャラに行動させたり、特殊な行動ができる
　EP1戦闘は□△、△△など8種類の通常攻撃+9種類の必殺技をコマンドで入力。クロノクロスに似てる（魔法はMP消費）。
　EP2戦闘は↑に「Air」「DOWN」といった特殊な要素が加わり、多少ややこしくなってる
　EP3キャラ戦闘はそれまでの戦闘を簡素化し、アーツ（攻撃力依存の魔法）を足した感じ
　EP3ロボット戦闘は↑から魔法などの要素を取り除き、攻撃は自分で数種類の武装を組み合わせて使うようになってる

・クリアデータは引き継ぐとEP2ではいくつかの装備、アイテムが手に入り、EP3では主人公のコスチュームが手に入る

・EP2はJr、アルベドが特別気に入ってる訳でもなければ買う必要は無し

>>334->>337
皆様ありがとうございます。
クロノクロスは持ってないけど、ＰＳのレガイアは持ってるのでなんとなく判りました。

近所の店だと１も２も中古で２９８０円。新品のベスト版は置いて無い。
もうちょっと安ければ２も即買うんですが。
でも、クリアデータの引継ぎもあるのね・・・

明日とりあえず１だけ買ってみます。　良かったら、PS2のエピソード２も買います。
ＤＳ持ってないし、携帯ゲーム機は苦手なので。

ナムカプやって欲しくなった。

>>338
モモとEP2以降のKOS-MOS、シオンは結構キャラ違うぞ

DSは国鉄にサクラが取り憑いていた事と死因が自殺になってる事が最大の謎

そういえばヴォイジャーも似たようなことやってたっけ？
殺した奴の精神をどっかに閉じ込めとくとか何とか

>>340
死因が自殺なのはPS2の方じゃね？

>>317
先に攻略本読んどきゃ良かったorz
教皇マラソンやりたくねぇ…
オルムス突入からやり直したよ。

新二人技覚醒弐４つ盗んだ所で二回全滅した。


あと１７個も盗まなきゃならないなんて気が遠くなってきた(´Д｀)

挫けそうだ

>>340
ヴォイジャーは殺した奴の精神をネットの世界に閉じ込めてた。
ただし、殺された奴はヴォイジャーによってよりより世界に導かれたと思ってる。

俺３時間弱かかった。

まあ借金返したところで、見られるものは…

要はゾハルの民には虚数領域（精神世界）に干渉出来る奴が多いでFA

オルグイアから盗むときはＨＰを十分減らしてやると
人格チェンジの頻度が上がるよ。
あと、レベルは上げてから行った方が良いと思うよ。

３時間弱…（'A`）
そんなにかかるのか…

>>347
ありがとう。
今度は勢い余って３つ盗んだ所で殺してしまったorz

もう諦めて教皇マラソンやるわ…

>>348
リバトー、ブーストワン、アナライズ、サイコポケット、気功1を全員習得していないと
厳しいな＜オルグイアから技20個

あの３時間弱ってのは、回復に手間をかけつつ運悪くサイコが外れまくって逃した一回分と、何個盗んだか脳内メモしていたのがこんがらがって勢い余って23個も盗んだから。

オルグイアから盗むのを諦めるくらいだと
教皇マラソンを完走するなんてまず無理だとお思われ
＞３時間弱…（'A`）
なんて生易しいもんじゃないよ

教皇マラソンは1週1時間ちょいだからな。
「俺は協力技なんぞに興味はねぇ！全部盗んで売ってやるぜ！」
というスタイルでプレイしてもオルグイアループをしないなら15回くらい。

無理だな

>>349-351
ありがとう。
ブーストワンがねぇし、気孔も三人未修得だが…根性で頑張ってみる。

先日３買って今二章でエルザに着いたところなんだが
U.M.NでLｖ30まで上げてしまったぜ・・・Lｖ上げ楽しすぎてやめらんねぇ・・

ブーストワンがないのは正直かなり厳しいと思う。
技を確実に盗みたい→合体エーテル→ブースト消費→ゲージ稼ぎが必要
となり、オルグイアを攻撃していては、どんなに手を抜いても
20個たまる前に相手が先にくたばるからな。
サイコポケットだけで押せなくもないかもしれないが、俺はやったことない。
気功覚えてるのが4人いるなら、そいつらで頑張ってみるのもいいかも。
もっとも、そいつらがほかの必須エーテル覚えてないと話にならないが。

>>354
いくらなんでも上げすぎだｗ

>>354
浮遊大陸突入前だよな？
何でそこまでがんばれる？

>>354
FinishStrikeを狙うのは面白いんだよな。
「こいつとこいつを殴れば丁度全体必殺で倒せるな、しめしめ」
「このロボはHP高いから先に削っとくか、それから取り巻きを叩いて・・・」
と上手いこと調整していくのがなんとも言えない。
ボーナススロットを狙う楽しさとはまた違った面白さがある。

でも流石に上げすぎじゃね？

>>356-357
いや１でもそうだったんだけどゼノのLv上げ楽しくってやめらんねｗ
ブースト貯め→逃走→戦闘フィニッシュ決め
を延々やってるｗ

>>358
まさにその通りｗ
とりあえずCOS-MOSの全体必殺覚えてLV5位まで上げてから進もうかと・・

金１３万あるしｗｗｗ

１３万か。Ｌｕｃｋステロイドが６個買えるな。

DS版のガイナン編のサブストーリーﾜﾛﾀｗｗ
ガイナンて負けず嫌いだったんだなｗ

予算越えてガンガン注ぎ込んじゃうのに
マシューズの借金はきっちり取り立てるガイナンはしっかり者

今、COS-MOS、ジン、シオンでひたすらやってんだがシオン変えたほうが良い？
なんか攻略サイト見るとあんま評価が・・・代えるなら早いほうがいいんだろうがどうでしょう？

シオンは基本的に愛があるとかじゃない限り、もっと使い勝手が良いのが他にいる
2でも3でも

ＥＰ２だか３だか良くワカメ。
３だとすると誰使ってもそれなりに使えるし、
待機メンバーにもそれなりに経験値が入るので放っておいても
そんなにレベルに差が開くと言う事もない。
ただ、そのメンバーだとブレイクを狙いにくいかな。

シオン使ってもクリアするのに全く問題は無い。物理防御の高い敵が苦手なくらい。
攻撃力ではモモに劣る分、シオンの方が長生きする。

KOS-MOS、ジン、シオンというチョイスが俺と同じだから忠告するが
シオン使うならAでエーテルやステUP取りつつB制覇を目指すのがオススメ。
ファントムフライさえあればどんな敵にも負け知らず（アイテムを湯水のように使うのが前提だが）

で、次回作は？

ん〜まだ序盤なんでブレイク狙いの重要性がよくわからんのだが
このままで問題無さそうだしこのままで行ってみようかと・・

ちなみに３です

ブレイク
それは敵を一方的にボコれる奇跡の御技！！

３って２やってなくても楽しめますか？

トリロジーだから本来なら「やっとけ」と言いたいが、
あのウンコを進める気にはなれない。
EP3やってあらすじをどっかで読めばいい。
データベースでもある程度わかるし。

○　薦める
×　進める

まあ２もある程度は楽しめるが、ありゃあ「プレイ」と「精神汚染」が同時進行するからなあｗ

ネタバレし放題EP２簡単解説

○15年前ミルチア
ジン、ヘルマーの命令でU-TICのないしょのデータを盗みにいく。
途中降下してきたケイオスと記憶素子増設タイプレアリエンであるカナンと出会う。
マーグリスと遭遇して戦う。マーグリス顔に傷を負う。
盗んだデータをカナンに託してジンはどっかへいく。

○現代・第二ミルチア
Jr、ﾓﾓ、ｼﾞｷﾞ、混沌がモモの移送とかいろいろなことのために移動中。
エイムスにのったリヒャルトとヘルマンが追いかけてきた。
倒したらペレグリーがESイサカルに乗ってきたけどESアシェルに乗ったカナンが助けに来た。
ルベドって呼ぶな。
さあてママのところに行こう。

○一方その頃
コスモスを二局に預けた。
第二ミルチアでカレー食うシオン。
兄貴がやってきた。
JRが空気読めなくて兄貴に見つかった。
古本屋でJR大はしゃぎ。

○次の日
モモの中のY資料調べようとしたらアルベドが罠仕掛けてたようで被害を防ぐためにモモが自分の人格ごとシャットダウン。
みんなでモモの深層領域に言ってみようぜ。
いってみたらサクラとルベドの出会いの場面を見た。
他にもルベド、アルベド、ニグレドの過去とかいろいろ見た。
そしたらアルベド（大人）がやって来た。んで倒した。
なんかミルチアに行けって言われた。

○その頃のシオン
ネピリムにセシリーとキャス助けろって言われた。
ミルチアに行かなきゃ行けないからヴェクターの航宙機盗んだ。
ミルチアに行く途中変なロボに追われた。コスモスがリアクター搭載してないけど動いて追ってきた。
エルザに助けられた。
中に入ったらみんないた。兄貴もいた。

○ミルチア行きご一行様
ミルチア行きたいのにオルムスの連中が邪魔してきた。
オルムス機動要塞潰すことになった。
なんかまたリヒャルトとヘルマンが出てきた。
リヒャルトがｱﾋｬって機動要塞に大穴あけた。こいつバカだ。
変なサイボーグねぇちゃん倒した。イサカル倒した。機動要塞ｵﾜﾀ。
ミルチアに到着した。
ヴァンダーカムもどきはバカだと思う。
マーグリスと戦った。ジンで止めとかめんどい。
なんかアルベドが事象変異起こしてオメガシステムっていうのができた。
中にはいってオルムスの糞教皇を倒した。
そしたらテスタメントが出てきて教皇にとどめさしてゾハル持ってった。
ジギーｗが黒テスタメントに「ヴォイジャー！」ってキレてミサイル撃ったら空間曲げられて自爆した。
しょうがないから逃げた。
JRがこっそり一人でアルベドとケリ付けに行こうとしてモモに見つかってそれなりの会話して言ってきます。
兄弟げんか開始。アルベド倒した。キルシュ天使とともに昇天した。

あーよかったと思ったら超巨大グノーシスが現れた。
混沌が生身で宇宙空間にいる。
モモがママといい感じになった。よかったね。
ジギーが延命措置ほどこすってさ。よかったね。
テスタメントに白が仲間入り。

>>368
きついボス戦なんかは、ブレイク持っていって回復するといい
後半ではブレイク状態の間にブースト９個溜めて
必殺技特大ダメージのオンパレードしたり、補充必殺技つかったりと
かなり楽しんでる

>>374
なんか正しすぎて噴いたｗ
ちょっと尊敬

>古本屋でJR大はしゃぎ。
　　即　　購　　入　　決　　定

EP2カーチェイス
モモ「ジギー　離して下さい！」

そしてJr.の股をくぐっていってルパン並の運転技術を披露したのは驚いた
ロリっ気が抜けてもた

Ｅｐ１のときもそうだがモモは乗り物の操縦に関しては
どういう仕様かずば抜けたテクニックを発揮する。
つかスピード狂なんだろ。

百式は皆運転とか得意なんじゃ。観測用だし最短ルートもバッチリ
モモはヨアキム仕様でノーマルの3倍の(ry

そいやシャ○専用ザクも赤っていうかピンクだな

モモ「百式とは違うんですよ、百式とは」

>>382
ひでぇｗ

しっかしES共闘のモモは「あの人」を意識しているとしか…

ＥＰ３後の世界では曙光でとんでもドライビングテクニックを披露

なるほど
曙がアーウィン並に飛ぶのを見られるわけだな

>>381
ピンクなのは釈専用ザクじゃね？

今日はなんだか淫汁率が低いなー。50匹過ぎて未だ０とは。

水着着れば淫汁でるよ少しは

1つ分からないんだけど、再現されたミルチアでの行動が
何で現実の過去にも一部反映されてるんだろう

第二ミルチアの広場で、ミルチアで15年前にトニーにナンパされたって言ってた女と、
製薬会社のミニイベントの老人

>>352
亀だけど一周一時間もかからんだろ。
早い人だったら、20分〜30分ぐらいで一周するし

現実だってより上位に似せて作られた仮想世界かもよ
つまり現実の女だってより上位のトニーにナンパされたりしたかもしれない

教皇マラソンは二度とやりたくない。
っていうか、一度でもやれた自分に感心する。

エヴァンゲリオン復活するらしいな・・
今はじめて知ったが

>389
データベースに苦しい言い訳があるよ

今更エヴァか
スタッフロールに三文字名が並んでそうだな

高橋はさっさとモノリスやめればいいのに
ある意味■がギアスの続編製作を断ったのよりも酷い待遇だぞ
ひとつぐらいまともにゲームを作ってもらいたい

>>389
その辺はストーリーと直接関係ないお遊び的要素だから
考えてもしょうがないのでは。

だから、逆に例えばジンがバージルを手術した件については
実際にはケヴィンがやったって事が明示されてるし。

>>390
20分は無いっしょ。EDだけで10分くらいあるんだから。

ナムコの社長とか１発売前「ミリオン狙う」「テイルズと双璧をなすナムコのRPGにしたい」とか言ってたのに、
蓋を開けてみれば５０万以下、２ではその半分、３では初日５万本…。
１〜３までの累計でも国内ミリオン到達しなかったとは。

バテンといい、モノリスの作るゲームって売れないよなぁ。

ゼノはお遊び要素までマジで設定作るから好きだったのにな

ED飛ばせないっけ？

まぁ続編が出るぐらいの売り上げは欲しかったよ。
出れば売り上げはどうでもいいけど・・

>397
薬の明らかなミニイベントはともかく、第二ミルチアの女の人は普通の会話だったし、
双眼鏡でトニーがナンパしてる確認できたから正直ミルチアプレイ中も何かの複線か真剣に悩んだ…
その実際手術したのはケビンていうのとの矛盾はどう解釈すればいいのかとか

>394
見逃してたので確認してみる。thanks

ゼノサーガが新訳されて劇場版ＣＧ映画になったらと想像してみるテスト

新訳ゼノサーガ　　Ｘ ｅ ｎ ｏ ｓ ａ ｇ ａ〜 Beyond The Eternal Recurrence
　エピソード１　　　　　　　　「戦媛(いくさひめ)ＫＯＳ−ＭＯＳ」　：第二ミルチア到着まで、ＫＯＳ−ＭＯＳの描写に特化
　エピソード２　　　　　　　　「悲しみの大地・ミルチア」　：プロトオメガ起動まで
　エピソード３ (完結編)　　 「ツァラトゥストラはかく語りき」　：ミクタム消滅まで、ミユキ視点の後日談あり

ミルチアが燃えている時のBGMってなんですか？
物悲しいなかでバトルして印象的だった。風船のガキを殺しちゃった・・・

>>404
厨臭いだけならまだ許せるがこれはそれを超えたな。
臭いが青臭くてまともに見れない。

>>405
未収録じゃない？

>>405
EP2のカナン&ケイオスのミルチア降下中の曲、「Assault」のアレンジだな、
空が真っ暗で街が炎上している情景もEP2時と同じだから、上手く合わせたなとは思った。

EP3のマイ・メイガスたんは何か意味あったの？
セーブしますか？の絵にも出てきたから何か重要キャラかと思ったのに物語が終ってしまった

単なるシナリオ稼ぎのファンサービスキャラ

昨日ちょっとえぴ２やったら流れてて驚いた。
あの時は全く印象に残ってなかった。

マーグリス・ペレグリー・シトリンの片付けられっぷりにやっつけ感が漂う。
あれだったらいなくても良かったんじゃ…。
リヒャルト・ヘルマンは論外だが。

>>409
単なるファンサービス。
まああそこで死ぬと子孫が…ということで死んではいないと思う。

子孫？

出せばギアスの頃のファンが戻って来ますよ、
という意図しか現状のEP3では見えないな。
本当はちゃんとした設定があったかもしれないが。
マシューズとヘルマンみたいな。

>>412
要は魂さえあればいんだから子孫は関係ないと思うな

カーチェイスのシーンが気になったので2を少し遊んでみた
オープニングからヤンマー詐欺まではやっぱり悪くない
というか2で盛り上がる最後のシーンw

でヘルマー登場シーンのファンファーレで脱力。このダサさは神だわw

カーチェイスはまぁギャグだよなぁ。2ではよく出来てる方かも
無駄に銃を打ち続けるルベドとか既にオサレ感が漂ってる
今思えばES相手に生身でバトルもありえない

>>417
つシメオン戦

て言うか、あの段階だとあの二機はESじゃないと思う

AMWSでもそう変わらん

要はオマイラDSやれってことだ

ギアスとサーガの関係についてのスレを見てたんだが中々面白い考察してるな

>>417
EP2ではリヒャルトとヘルマンの搭乗機はAMWSだよ
AMWSとESの力の差は圧倒的
それでも生身で相手にするのは凄いが、ジンさんとか真っ二つにしてるしな

3のjrよりかっこいいけどなｗ

言われてみれば生身で結構メカとバトルしてるなよな…

ヘルマンとリヒャルトは結局ドラマcdでしかちゃんと語られてないんだよね
そもそもアナザーストーリー限定と思ってた
ドラマcd自体がハカセとの出会いとかいろいろ違うのに正史に上書きされてるし

というかEP2で生身でロボ戦とかありえねえとか行ってる人
今すぐEP3のU.M.Nでデュランダル行ってきなさい

>>424
あれはAGWSじゃありませんこと？

>420
一応ここに専用スレがあるようです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153394419/l50

>424
EP3の印象でES2機と勘違いしてた

>>426
そこを見て面白いと思ったわけですよ

サーガのあとモモネットワーク使ってとかなんとか
ここまで来るとつなげる必要ないんじゃね？とも思えるが
一応無理なく繋がってるから興味深い

>427
あ、スマソ。考察スレの方かと思った

ヘルマンです。
今日自分のエイムスに乗ろうとしたら頭が伸びてるんです。
なんでもアニマの器を搭載したとか。
そうですよね、生身に負けるエイムスなんて使えませんからね。

エイグスはともかくエイムスと生身の人間がやりあうのはギャグだよな
EP1のシメオン戦は元々遊びがどうとか言ってたからマジでやってないんだろうが

どう頑張って手加減しても生身の人間を殺さずにってのは
無理な気もするけどな

アヌメを期待せずに観たら普通に燃えた。面白かった。バージルとかキルシュは絶対こっちのがいい。
アヌメ完結編のためにもゲーム続編出てほしい。DSEp3と時期あわせてやってくれないかな？

ギアでゲ族プチプチ思い出した

>>431
そこはまあ、アニメ版みたいに完全武装のAGWSで戦ってたってことで脳内補完

確かにアニメ版はそこらへんすんなりいくよな
最初からAGWSのって戦ってるし。
EP1スタッフはそもそも生身戦じゃなくて
ボス辺りは全部AGWSでやるもんだと想定したバランスだったのかもしれないし

EP1のAGWSの使い難さは異常。序盤こそ高いフレームHPは役に立つけど
行動順は無茶苦茶遅いし、攻撃力もそこまで高くないし、回復手段がアイテムしか無いし。

えｐ３のアーツって名前が違うだけで似たような効果のもんばっかだ

属性が火と物理に集まりすぎてるからね。

>>436
防御で1割ぐらい回復するパーツがあるぞ。
W-ACTと、戦闘開始時にブーストが1個溜まる奴と、
ブーストがAGWSで可能な奴を組み合わせればギリギリ使えるって感じかなぁ
一応W-ACTのビームライフルとシオンのエーテルボンバー組み合わせれば大ダメージ狙える

そもそもアニメは必殺技も使えないほぼ普通の人間でしたから
ジギーすら

あ〜あ※サーガつまんねぇよ

↑素直だなぁ


842 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/09/09(土) 19:37:10 ID:0QpKngp1
あ〜あ※サーガつまんねぇよ


843 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/09/09(土) 19:39:33 ID:D8d7AjjE
本スレで言ってきたら総叩きにあうよ(´・ω・`)

DSをやろう
そしてDSEp3を待とう。ロスト・エルサレム編を待とう

>>441
構ってちゃん（笑）

米サーガは詰まんないのは現実だけどねぇ

>ヘルマンです
>今日自分のエイムスに乗ろうとしたら頭が伸びてるとです
>なんでもアニマの器を搭載したとか
>ヘルマンです
>ヘルマンです…

殆ど気付かない程度のディテールの変化があるというのは、やはり
Ａ．Ｍ．Ｗ．Ｓ．≒ギア・アーサー　　エイン・ソフ≒ギア・バーラー
という対比なんだろうかね？　

一昔前は米サーガつまんねモノリス倒産しろで
1スレ埋まっていたものだが、時間が解決してくれるものなのだな

３が楽しめなかった奴はまだいっぱいいるけどな

時間は都合の悪い記憶をそぎ落としてくれるからね

>>446
エイン？

Ein Sofはエインソフともアインソフとも読める

ヨネサーガいけないいけない言うけど
じっさい３は面白いじゃん。３は。
２はゼノサーガでもヨネサーガでもなかった、強いて言えばヤンマーサニだった
と思って忘れればいいじゃん。

個人的に３は楽しめんかった
糞とは思わんけど

俺も
何か台詞がありきたりつうか普通つうかインパクトがないつうか
うーん何といっていいのやら
とりあえず思い描いてたものより薄かった

ゼノに期待してたものではなかった。
ep2から想定されるものよりは良かった。
それが全てな感じ。

EP2のようにはならないで欲しいという期待＜　現実　＜EP3で上手くまとめて神ゲーに、という期待

>452
シリーズ物な以上えぴ2だけ忘れろというの無理な話
3の前半は確かにがんばったと思う。終盤に不満かあるのも2のツケでもある

>454
機知に富んだ語彙がまるで無くなってたな

ゼノに求めてるモモというのはEP1のモモであり
でもタイツにプリーツスカートにベレー帽にパーマにピアスのモモは萌えであり
今更媚びてんじゃねーよカスと思いながらも
マイかわいいよマイ
ギアスっぽいメカ群(＾Д＾)9ｍﾌﾟｷﾞｬｰ
実際戦闘になったらノリノリの燃え燃えで応戦

EP3って形容し難いっすね

最近ｴﾋﾟ1買ってハマった者なんですがパーティで使えないよコイツ、ってのがいれば教えてもらえませんか？
とりあえずシオンはキャラの性格が苦手なので使いません。
　
　
てか面白いけど凄いグロいのねゼノサーガ・・・

まあ結局はとらえ方の違いって事になるのかな。
ゼノを高橋監督という傑出した才能の具現化(ヨネ氏以下は皆ただの手伝い)と見るか
スタッフの能力や個性がまんべん無く反映された作品と見るか。
自分は後者だと思うけどね。あれだけスタッフ入れ替わってるし
むしろヤンマーニ梶浦女史をはじめとするエッジな才能が好きに暴れる舞台だったんじゃないかとすら思うし。

>>460
えｐ１ジギーたんはお勧めできませぬ

>>460
残念ながら中盤までは嫌でもシオンを使わなければいけない
・シオンのメディカオールをメインで使うキャラ（特にKOS-MOS）に渡す。ブーストワンは好みで
・ジギーの活躍は中盤まで。

とだけ頭に入れとけば大丈夫だろう。

>>460
ケイオス使うなら、氷紋掌じゃなく菩薩掌にポイントつぎ込んだ方が良いよ

安定して戦いたいならJrとKOS-MOSは鉄板（展開上使えない場合を除く）
ケイオスは地味に強い。モモはシオンからエーテル貰わないとホントに変身→盗み以外何も出来ない。
ジギーはモモが居ないと使えない技が多いくせに壁にしかならない。

EP1だけはシオン封印すると大変。

EP2前の高橋のインタビュー見てて思ったんだけどこれなんだろう

＞ええ、最後なんて××××が○○○○○○○たりして、それはもう燃え（萌え？）ます・・・多分。

あとこの辺とかも気になる

＞　さて、高橋の今後の予定ですが、まずは一連のゼノサーガストーリーにキッチリ決着をつける事。
＞とにかくこれが最優先事項（笑）。 その後は現時点では特に明確には決めていないのですが、
＞ゼノサーガ自体の補完は当然として、ゼノワールドの広がりが感じられるようなモノ───時間軸も
＞キャラクターも一新した作品を作ってみたいというのが一つ。
＞あとは───そうですね、昨今ハイファンタジー系の作品がめっきり減ってきたので、
＞そういったモノを作ってみたいとか、SFから一転して現代モノもやってみたいとか、まぁ"欲望"は色々とあります。
＞もっとも、そういったものにユーザー的なニーズがあるかどうかは判りませんけれど（笑）、
＞チャンスがあれば是非チャレンジしてみたいですね。

2年も前の記事だから今とは大分状況が変わっているかもしれないけど

>461
どっちとしても凄く半端な気が

>460です。
皆さん色々とありがとうございます。参考になりました。
今はちび様が仲間になっていない状態で
コスモス、モモ、ケイオス(ちび様仲間後かえる)だったのですがシオン使わないと辛いだなんて・・・ショックですorz

シオンというかシオンのエーテルないとかなりきついから譲渡できるくらいまで育てる
えｐ１ジギーはネタ

何するにしてもケイオスがいると楽だな
あと、AP6消費でアイテムを全体に使える、
ってのは緊急の緊急時には本当役立つので是非忘れずに使ってくれ。

ホントｓｈｘです！Ｅｐｔ貯めればいいわけですね。
アイテム全体も気付いていませんでした。ありがとうございます。
　
　
ジギーはバトル時の異常な遅さで使えない子だと悟った

EP1ジギー
・素早さが低いのでターンが回ってこない
・攻撃力もさほど高くない
・というか最大HP以外全てがKOS-MOSに劣る
・回復魔法が貧弱、ベホマに相当するものがアクアMAX（エリクサー並のレア度）以外ないゲームなので最大HPが高いのはあまり意味が無い
・回復魔法が貧弱なため、全員がそれなりの回復手段を持つ必要があるが、ジギーはEPが少ない
・炎、雷の攻撃が主流だが、後半はそれらを半減してくる奴ばっかり
・全体攻撃が炎と雷属性のみ。後半は全体攻撃が主軸なので辛い

ジギーが糞にも役立たないポンコツメカだって言ったのはどこのどいつだ！！！！１１
ジギーをいじめるやつは許さねええ！！！！

EP1Jr
・モモに次いで素早く、ターンの回りが良い
・全ての攻撃が遠距離・直線・突きなので攻撃出来る対象に穴が無い。
・攻撃力は格段に高い訳では無いが、必殺技の使い勝手が良過ぎる
・強いて言えばエーテル攻撃がやや低い程度
・ダンディズムがあるお陰で非常に死に難く、安定して攻撃出来る
・上記の理由で常に低HPで居ても平気なため、ブレイブハートとの相性が良い
・他キャラのサポートがあればミンティアすらあっさりごり押しで殺してしまう

ブレイブハートとの相性がいいのは全体技が物理属性ってのもなかったっけ？

>>475
開幕に嵐のワルツ使えば大抵の戦闘は終わっちゃうからね

EP1KOS-MOS
・ドリル
以上

>407-408
亀ですが、レスアリガトウございます。

ノー！
ep1KOS-MOSの神髄はR-キャノンの腰つきにありッ！

｢可愛いペシェ〜｣とか言いながらグリグリする変態アルベド様が良かったのに、どんどん丸くなっていって寂しいです。

他全員のパラメータ強化（特にEATK）の手本と
腹ビームがあるだろうが

強さだけで言えばR・BLADEが安定して強いんだよなKOS-MOS

初期のジギーはリコ並みの存在だった。汚名返上できて本当に良かった。

R・BLADEとかエーテル使用時の呪文とかのセリフがすきだったのに
いきます　R・BLADE！

全員のEATK上げればわかるけど腹筋砲は実はあんまり性能良くないよね
後列に当たらないしレベル上げるのにTPいっぱい使うのに威力は並

上げられないAGIが低いから最終的にはジギーの次に使えないキャラに成り下がっちゃう
好きだからずっとリーダーで使ってたけどね

ジギー編開始
↓
セーブ
↓
ディスクを抜く
↓
サウザーバーストを50まで強化
↓
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ


実際こうでもしないとジギーは・・・

EP1コスモスはステータスの高さと攻撃属性が豊富なこと意外良い所がない

ジギーは確かにそのバグで0になりやすかったっけ
でも他のキャラでも使えないことはないから結局は意味無し

今は失われし見た目と腹ビームのエロス溢れるムービー

>486
動いてるだけで燃えるからいいんだけどね

腹ビーム発射ポーズを左に90度回転…
なんてネタは不謹慎か

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ.|ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :|　 .| コマネチ　コマネチ
　　　|丶 ノ　|ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　◎　　）'　￣ｉ'|　 .|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今丁度Pied Piperやってるけどヴィルヘルム、ケイオス
ユーリエフが出てくる辺りから俄然面白くなって来る。
本編で出して欲しかったなぁ。勿体ない。

シトリンってどうなったの？
まだep3ゲーットしてないんだ…。

>>493
ジギーが首をへし折って殺しました

>>493
３ではユーリエフの護衛という設定以外何もなかった
護衛を倒して終わり
感動も切なさもない

DSでパイパイでねーかな…
いや、DSEp3の追加ストーリーとして…

真Ep3、PP、ミッシング、ロスト・エルサレム編

上記がDSEp3に入っているなら生涯ゼノについて行きます

他人に取り憑いたり、他人の身体乗っ取ったり、他人の魂閉じ込めたり・・・

サーガでは凄い人達が多かったがこれは全部接触者もどきと考えていいんだよな？

>>497
そんなもん出すぐらいなら最初からPS2でやっとけと
大体※が酷すぎるんだよ、想像を絶するほどに。※サーガほど日本語が崩壊した
シナリオは見たことなかったな
EP3は糞ゲーがかった普通ゲーがいいとこだろ。シナリオはRPGの要

ちょっとまて、ユーリエフとユーリエフそれからとユーリエフとあと誰だよ

米坂「やめて！私のために争わないで！」

米臭は確かに酷かったが人が死ぬとこで泣いた
「学究を〜」の部分でギアスの先生と重なってこう・・・ね
ゲームで泣いたのはEp3が初めて

ってことで俺は神ゲー認定してる

>>500
他人に取り憑いたり＝サクラ
他人の身体乗っ取ったり＝ユーリエフ（こいつはグラーフでガチ）
他人の魂閉じ込めたり＝ヴォイジャー

まあたしかに米シナリオは際だった個性はないけれど。
辞書引かないと意味が分からなかった単語が「朝暘(朝日)」だけだったし。
高橋脚本だと５行に１回は読めない語彙が出て来て引っ掛かってたけど。
いや別に読み易い事は良い事だけど。

>>500
サクラって誰かにとりついたっけ？

フォローになってねーよ

>>505
14年間ずっと国鉄の中にいたそうです（DS)

便利だなあUMN

あと10分書き込みがなかったらマイは俺の嫁

どうぞ

真Ep3なんて正直いらない。
今のシナリオでも説明不足なところはあるが、シナリオの価値を下げるほどでもない。伏線の回収の仕方はかなり巧いと思う。
高橋のシナリオと米のシナリオは確かに違うが劣っているなんて感じたことはない。好みの問題だろ。

米坂乙？

別に本人乙とか信者乙とは限らんだろ。

確かに細かいセリフや演出上の整合性には掘り下げが足りないところとか、
無理が生じてる部分があるから、リメイクがあるとすればそういった部分
を改善して欲しいとは思うけど、それは全体が良かった上での改善希望点だし、
作品そのものが劣っていたとかは思わん、全体としてEP1時から見ればよく進歩したと思う。

今のこのスレ、サーガスレ始まって以来の嫌な雰囲気だと思うぞ、※が絶対悪
と設定されてる以上、誰かが好意的な感想や意見を書き込んだ瞬間、言下にありと
あらゆる否定や批判レスが飛んでくるからなあ…、そりゃ書き込む奴減るよって感じだ。

音楽くらい素直に誉めてもいいんじゃないかと思ったけど、最近はそれすら否定的
な流れだし。

正確にはシナリオって米坂が考えたものじゃないぞ
あくまで高橋の膨大すぎる原案を、自分好みに削って脚色しただけ

問題は削りすぎてシークエラーが発生している点だな。

米もなあ…高橋と頭つっつき合わせて、あのシナリオなら叩かれなかったかもしれなかっただろうに…。

否定や批判レスが嫌ならファンサイトへ行けば良いのに。
そもそもスレを読み返してそんな何もかも否定的な流れのようには見えない。
ただ単に自分が同意する意見への
批判レスがキライで見たくないだけなんじゃないかと。
批判だろうが肯定だろうがゲーム内容と見合わせて
論理的妥当性があるかないかが重要であって、批判だから雰囲気が気に食わないとか
そういうのは自分でどうにかしてくれと。
スルーするってのも選択肢にあるわけだし。

スレの雰囲気悪いか？
大分良くなったでしょ。
えｐ３発売前に比べれば米に対する風当たりも良くなってる。

ＥＰ１でコスモスがミルチアにビーム出してる映像を
ネピたんに見せられるシーンがあったけど、あれって結局
どうなったの？教えてエロい人。ちなみにえｐ２はやってない。

米＝糞は常識

>>514
はあ？原案を自分好みに削って脚色したもんがシナリオじゃねーか

>>515
でも、なんらかのすり合わせはあったと見るべきだと思うがなあ。
高橋が、原作、シナリオ&データベース監修、としてクレジットされている以上はね。
加筆修正があったっておかしくないと思うし、個人的にはセリフの端々にそういった
部分は感じられた、もちろんこれも想像にの域を出ないが。

あと、演出部分に関して言えば、サントラブックレットに、プロデューサーの
「曲の発注、ゲーム中の演出など、音楽に関する事すべてを原作者である
高橋にまとめさせた」あるし、高橋の関わりが相当でかかったのは確かだと思う。

台詞回しならまだしも日本語さえ満足に使えない※は擁護しようがないのが
当然だと思うが
「脚本家」だぞ？仮にも。文章書いて飯食ってるのに…

NHKのクジラのドキュメント番組見てるんだけど、どいつもこいつもグノーシスに見える恐怖。

それだけ3に高橋が関与したなら、いっそ脚本も高橋がやればよかったのに
と、高望みしてしまう

まあ2で高橋自ら現場を離れた責任もあるから、一概に米坂だけのせいってわけじゃないが

>>516
論理的妥当性は重要だが、概して、ここででより大きな力を持つなのは声の大きさや
攻撃性だと思う。

個人的には、否定意見と肯定意見どちらか一方に論理性が寄ってるとはとても思わない。
というか、肯定的な人間でさえ、大多数は※のセリフ回しなどに対する問題点は認識して
いると思うが…、まず言えるのは、現状では肯定意見自体が書き込みづらい状況かなと、
１ヶ月前、２ヶ月前と比べるとね。

>>517
ある意味、大多数がEP2否定でまとまってた頃よりもややこしい状況に思える。
EP1の頃は、スレ初期は今と似た状況もあったと思うが、早々に作品自体のアンチや否定
は少数になってたと思う、もちろん当時は※のような存在は無かったが。

高橋って自分から現場離れたのか？
※達から干されたんじゃなくて？

干された人間には原作や監修は務められないし、取締役に就く事もありえない。
どういった力学が働いて今の結果があるか、確かな事は不明だが。

正直、高橋本人にはファンに対して説明責任はあると思うけど…、すでに黒奥が中途半端
な事語ってしまってるし。

>523
インタビューでグノは深海生物がモチーフつーてたような
>526
大人には本音と建前があるのよ坊や

建前：モモ？ああ、かわいいですね
本音：あぁあんモモたぁん！ちんぽブチ込みたいよぉぉぉおおお！！

モモの体つきのエロさは異常

黒奥のサイトに次の仕事の準備ってあるが
モノリスの次回作のことかね

モノリスの次回作はWiiらしいな
もっともＲＰＧじゃなくて、今までとは全然違う感じのタイトルらしいが
まあモノリスはナムカプやバテンと並行してゼノサーガ作ってたから、Wiiで新作作ってるからって他ハードで何も作ってないってこともなさそうだが

>rXsAqIxA0
貴方さ、スレ冒頭でも同じカキコしてたでしょ。
スレの雰囲気がこれまでで一番悪い、肯定的な意見が書き込めないとか。
そんなに雰囲気悪いか?元々2CHはこんなノリだしEP3前よりはずっといい
読み直すとむしろ最初に貴方がカキコした辺りが一番空気悪いんだけど。

>音楽くらい素直に誉めてもいいんじゃないかと思ったけど、最近はそれすら否定的な流れだし
読み直すとバトル曲で不満のあった人のレスが少し続いてた所があるだけ
というか全体的にはよかったという意見のが目に付く

>※が絶対悪と設定されてる以上、誰かが好意的な感想や意見を書き込んだ瞬間、言下にありと
>あらゆる否定や批判レスが飛んでくるからなあ…、そりゃ書き込む奴減るよって感じだ
前半はよかったって意見も多いし、それすら許さないという空気はないと思うが
内容のある批判はほとんど終盤かEP2の話題

中身のない煽りあいや気に食わない流れはスルーできないでスレの雰囲気が過去最悪とか
繰り返してるだけの貴方にも問題があると思うけど。それこそ中身のある米坂肯定意見書き込めば?
一通り貴方のレスを見るとEP3・米坂批判(ただの煽りも含め)が気に食わないという風にすら見える。

というかね、肯定批判だけでスレが進行してる訳でもないし、
いろんな話題で楽しんでる人も多いのにスレの空気が悪い駄目って俺様すぎだぞ…

二日に一回は同じ内容で盛り上がるなこのスレ
そしてそのたびに書き込んでる俺も俺だが。
はぁ、なんでよりによって最低の会社ナムコに入っちゃったんだろうな…

>>535
お前ナムコ社員か
ＰＳ３でテイルズ作ってるか教えろ

多分裏で性交目的に作られたレアリエンが売買されてると思うんだ。
で、どっからかトランスジュニックタイプのデータも仕入れてより本格的なのがあるんだ。



百式タイプ一つください

>>536
なんで俺がナムコ社員なんだよｗｗｗ

姓処理用レアリエンならマジで存在するぞEP1の設定資料集だかに載ってる

>537
確かそのタイプ実在したような

レアイエンパブとかあるんだろうか

>>538
その本なら俺も持ってるが、「性処理用のレアリエンなども存在するかもしれない」みたいな表記じゃなかったっけか

まじか

多分人間にはできないこととかできるんだろうな
穴の中がぐにぐに動くとか

まあでもよく考えたらないほうがおかしいし

外見も注文できるんだろうなぁ

４０００年後の世界は夢一杯っすね！

君ら日曜の朝っぱらから元気だね

俺のアレがキャストオフ！

シュートバスター！

アイスウィンド！！

>>546
クロックアップはちょっと・・・

朝っぱらから何の話してるんだか・・・。
まじめに考えるとそういう工場生産ラインは中々シュールな感じなんだろうな。
規定に満たなかった製品体はリサイクルか廃棄処分か。


うっ、ギアスの缶詰工場思い出しちまった。
もう昼飯時なのに・・・・。orz

>>398
一日に一回ぐらいしか此処に来ないんでいつも亀レスになるんだけど、
俺の一周タイムは早いのだと28分から29分だから、
俺より早い人がいるだろうという事で20分〜30分と言ったんだが…
少し大げさすぎたかな？

次に※騒動が起きたら絶対に叩きスレ作れよ？

>>550
そんなときは裏で安く売りさばくんだよ！

>>552
俺たててやるからテンプレ作れ

まあ何にせよ、※氏が
ゼノサーガに関わった事で一番名を上げた勝ち組スタッフである事は事実なわけだが。

全然スレの流れとは関係ないが、久しぶりEP２のCM見たら

「6月24日、ここでキスして」
「その日は無理」

の掛け合い見て泣きそうになった
無茶しやがって・・・

エピソードリローテッド買ったんですがぶっちゃけ英語なだけでやりにくいのですが…

やっぱり先に日本語版やらないと駄目ですか…

先にって日本語版やってリロやる意味もあんまりないと思うが

>>552
逆に※肯定スレ立てた方がいいんじゃないの？
>>513>>525の人はそっちのレス少ないのが不満みたいだし。
本当にそういう人が多いならそっちに集まる筈。

勝手に雰囲気糞とか騒いでる人に、合わせる必要あるかは疑問だが。

缶詰工場で思い出したんだが、
ソイレントグリーンもリメイクしてくれんかな。

>>559
別にどっちでもいいよ。
変なのが隔離できるんならな。

叩きスレならもうあるよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153139993/

では立ててみる>米坂スレ

スマソ。無理ですた。テンプレ張っとくのでどうぞ


【ゼノサーガ】米坂典彦を肯定するスレ【EP3脚本】

ゼノサーガEP2・EP3で脚本を担当した米坂氏について
肯定意見を中心に意見交換していくスレです。

本スレでは肯定意見を出しにくいという意見もあるので立ててみました。

(DS版の脚本を担当したのは別の方です)
(sage推奨)

出来ればハード・業界板でやって欲しいな

>>564
どう見ても（本スレの）廃棄物が集まりそうな予感。

ほんと進歩ないなお前ら

>>566
だから隔離スレなんじゃないの？

遅ばせながらEP3クリアしたんだけども

シオンのYシャツはキャラプレビューに出ないのか
楽しみにしてたのに_no

>>569
こんなところに俺がいる

>565
そっちのがいいかもね。

誰か立てれる人そちらでどうぞ。

ただでさえ過疎ってるのにわざわざ隔離する必要もないだろ。
肯定でも否定でも書きたいやつが書けばいいじゃないか。
>>64の言うとおり色んなやつがいてのゼノサーガスレだろ。多少の衝突くらい生暖かく見守ってやれよ。

Ep3は良かった
しかし米坂は糞
続編は高橋・竹内で作られることを願う

>>572
漏れは今のスレが酷いと思わないし同意だけど、
rXsAqIxA0みたいな人が定期的に絡んで来てるのも正直ウザい。
この人によると最近は肯定意見が書きたいように書けない糞スレだそうで。

肯定的意見もまあかまわないんだが、もっと非感情的に書くべきなんだよな。それこそ非の打ち所がないように。

３肯定派ってバトルも含めて評価してるんじゃない？
シナリオ以外なら確かに普通だった

何もかもボロボロだった2と比べたらシステム周りは普通以上によく感じるし、
その勢いで今回シナリオもかなりイイかも！て一周目プレイ中は思っていました。
冷静になって2周目やるとやっぱ※サーガだったがな。操作性の良さは重要

結局せんねつエネルギーって何だったんだ？
シオン一行が本来ミルチアにいるはずがないことで起きたって言われてもw

未来の自分に過去から来たってばれたら
互いに消滅しちゃうってドクが言ってたんだ

>>574
肯定派の意見が減ってきてるのは事実かもね。
だから逆にスレの流れ云々じゃなくて、サーガ自体の肯定的意見をしてほしいよな。

今EP2の教皇戦手前のパズルのトコなんですけど
後どの位でエンティングでしょうか？
EP1→EP2とやってきたけど早くEP3やりたいよ(ノд<。)゜。

Amazonで40%引きになってる

>>581
あとちょっと

>>583
後ちょっとですか…
せっかくここまで来たんでガンガリマツ(｀･ω･´)

>>584
Ｂエルデカイザーは倒さないのかい？クリア後の。

いじめるなよ

>>580
つか、肯定派というか満足した人はスレから去っているだけの話じゃないか？
今更書き込むことなんて無いだろうし。

オレは満足してるから
肯定も否定もしないが
正直いってこのスレの流れは不愉快極まりない
まぁみなきゃいいだけの話なんだが

どこがどう不愉快なのかも書かないで　不愉快極まりない　とか言うやつの書き込みをみて不愉快になる人もいるということをお忘れなく

肯定派が減ってきたというより、肯定派が否定派に変わっていってるような気がする

>>589
そんなことを一々述べてたらそれこそ永劫回帰じゃん

最近クリア＆過去ログ読む術がない自分は、もう少しいろいろな人の感想を読んでみたい。

自分はまだグルグルしていてようわからん。
とりあえずエンディングムービーに少なからずショックを受けたまま数日過ごしている。

>>588
そこまで言う人もいるから肯定スレ作って存分に語ったら？と提案したんだが。

発売直後の期待してなかったけど思ったよりイイじゃんて状況とは違って当然な訳で。

まあ確かに２は糞米は糞と次回作の予定も無いのにいつまでもグダグダ言ってるのは鬱陶しいです。
今更わざわざ書かなくてもいいと思。ネガティブな流れは自分に向いてなくても少し嫌。

日本語使えや

>>594
>>564にテンプレ用意しといたから、業界板でポジティブに語ってくれ。
米坂以外の批判は少ないから、要はそこが気に入らないんでしょうし。

批判やスレの流れが気に入らないとだけ書く人ももう少し考えて欲しいんだが。

不愉快な原因なんて言わずもがな
どう見ても批判する自分に酔ってないか？と思うんだよな
言いたいこと言って去ってスレの雰囲気悪くさせての繰り返しで
なにも進歩ないのはなんだかなぁ
結局お前らはモノリスにどうしてほしいんだ？ｗ
こんなスレで愚痴たれてても何も変わらないぜ
まるで井の中の蛙だ

否定派も立ててよ

否定する人を否定することに酔った書き込みされてもなぁ

>>597
人それぞれ価値観が違うんだから良いも悪いも意見があって当然
少なくとも俺は３のシナリオが糞だと思う

>>597
まあでも明らかな事実を避けつづけてヨネちゃんよかったねｳﾌﾌだけでスレが構成されるのもアレだろ。
第一住人自体が少ないから（モ娘板のように）分けたってなおさら過疎るだけだと思うんだが。

>>598
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153139993/l50
ただの叩きは↑に行ってもらえばいいが、
内容のある議論(肯定・批判どちらも)はコントロール出来るものじゃない。
自分で内容あるレスすればいい。それも嫌なら新スレでやって下さいと。

と言うか何でも否定という流れがあるようには見えないんだが。
米坂批判してる人でもEP3全体の評価は高いだろ。

アンチスレにも肯定派が来てるじゃねえかw
しかもお互い議論しまくってるしwww
結局スレを伸ばすには相反する派閥同士が争わないとだめなんじゃないの

二年間「議論」というものが成り立ってなかったスレなんだから
こんな流れくらい許してやれよ

肯定派と否定派の2択でしか見ないのが問題ある気がするな。
部分的には批判するけどEP3自体は評価してる人が一番多いと思う。

レスしすぎたので今日は漏れは控えとく。

別に伸ばさなくたっていいじゃん。
シリーズも完結したんだから伸びなかったら伸びなかったで潰れればいい。

>>596
いや、俺は※擁護派だから※叩きが気に入らないとかじゃねえよ興味ないし。くどくどしつこいって言ったの。
腐った女みたいに(失礼しました)いつまでも※氏ね２は糞と負のレスを連発されてもな。アンチスレも確かあるはずだし。内容があるならまだしも、叩きたいだけの酷いレスばかり。
過疎でもいいよ延々糞だの死ねだの見せられるよりマシ。

「糞」となんの具体的な根拠も示さない書き込みほどタチが悪いものはないな
だから進歩ないんだろうな

ほんとこんなことどうでもいいからロストエルサレム編の妄想しねぇのか？
考察スレももうないし
行き場がなくて困る・・

シオンの子孫が出てくるが主人公じゃない
シオンたちは映像もなく昔話の中でちょこっとでる程度

EP2ってたまにすごいやりたくなるのなんでだぜ？

Mっ気があるとか

いちいち高橋信者を構ってあげているお前らは優しい

>>608
スルーして、続編妄想を書き込めば良いと思うよ。
ノってくれる人がいれば流れは変わる。

今度は、ギアスとの繋がりで新たな言い合いになるんですけどね。

スルースキルが無いのを棚に上げて流れが嫌とか我侭にも程がある
ファンサイトもあるのにここにこだわる理由が分からん

いやはや、米坂は愛されてるなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
一瞬ドクトゥスかと思ったじゃねぇかよｗｗ

どう見てもEP1以下のゲームです
本当にありがとうございました。
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/519264.asp?q=Xenosaga
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/929933.asp?q=Xenosaga

米坂信者なんていんのか

ゼノサーガポジティブスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1145171721/l50

>>585
クリア後の一連のイベントをこなすには
ゲーム中で最強の敵の一つに数えられるスカラベイユを倒さねばならないわけで
そう気軽に勧められないよな。

どう考えても砂漠の最初のマップにいる敵がゲーム中最強だけど。何、何なの、あいつら。強過ぎ。

NAは高橋のノリの方が好きなんじゃないかねぇと
なんとなく思う

※脚本の悪いクセを挙げてみた
・原案設定をキャラが喋っているだけ
・説明不足
・日本語おかしい
・セリフが寒い

パトられシーンは※坂のオナニー最高潮だった

仕事の早さ以外はどれも最悪ですね

仕事が早いなんて聞いたことないぞ

じゃなきゃなんで米坂なんて使わなきゃならないの

高橋降ろされて米坂登用した理由って何も知らない俺にはそれぐらいしか思いつかん

>>620
スカラベイユってあの礼儀正しい砂漠の奥のボス？
特に苦労しなかったけどそんなに強い？運が良かったか。

>>627
完全に運ゲーになるから、勝てない日は本当に勝てない。
根気良くチャレンジしてるといやにあっさり勝てる時があって拍子抜けする。

ブラックエルデカイザーはもう少し強くても良いと思った。結局一回しか攻撃食らわなかったし…

・バージルがレアリエンをバラしてた理由
・Y資料のプロテクトに大人シオンが出てきたのはなぜか
・アシェルにアニマの器が自然に戻ってきたのはなぜか
・アオイの病室にいたのは誰か
・U.M.Nがなくなった後、ヘルマーはどのようにして連絡をとったのか
・アベルの方舟、ミクタム地下遺跡でみせた生体転送の謎
・シオンの意識世界において製薬会社社長は影響受けてたのに
　他のキャラは影響を受けた様子が見受けられないのは何故か
・あれだけ意識世界に干渉してはいけないと強く言われてたのに
　ほとんどのキャラがそれを無視して干渉しまくりという脚本
・レンヌルシャトーで外界と遮断されてたのに武器転送ができたのは何故か。
・テスタメントとなって意識として存在していたアルベドがなぜ肉体をもっていて
　ガイナンがそれに乗り移れたのか
・ガイナンはウドゥの反存在じゃないのになぜユーリエフと対消滅したのか
・ガイナンはなぜユーリエフの特殊能力意識の移動が使えたのか
・シトリンの波動をうけてなぜJrは生きていられるのか

スカラベイユって確か警戒中の時に２回ぐらいしか攻撃しなきゃその後余裕だったような…

>・アシェルにアニマの器が自然に戻ってきたのはなぜか
過去再現のパーツとして使用されていたが、再現が解除されたから

>・シオンの意識世界において製薬会社社長は影響受けてたのに
>他のキャラは影響を受けた様子が見受けられないのは何故か
データベースのどこかに苦しい言い訳があるらしい

>・シトリンの波動をうけてなぜJrは生きていられるのか
ルベドの波動のが強かった。シトリンに絶対的な殺意もなかった

スカラベイユじゃなくて砂に潜ってる雑魚のことじゃね？
攻撃力が半端なかった記憶がある

つかY資料のプロテクトはY氏の力を封じたマリアと巫女じゃねえの？

※とか高橋とか考えるとキリがないからそこはあえて触れずに、EP3のシナリオについて。
叩かれる格好のネタになってるシオン関係だけど、個人的にはよく出来てたと思うんだよな。

一貫してシオンは孤独になることに一番恐怖を感じてるし、
ミルチアでケビンに誘われた時も「ずっと一緒だ」って台詞に反応してる。
その後ジンには辛く当たったけど、一番信頼を寄せている（？）KOS-MOSに本音を吐露。
仲間に冷たいようにいったのも、言われるより自分から言ったほうが楽だからだろう。

最後のアレンにしても、「主任を一人になんかさせない」と言ってるし。
シオンにとっては孤独からの開放が一番の望みなんだろう。
あとこの辺のイベントはEP1を大事にしてる印象を受ける。
アレンの「主任の変わりに泣きたいと〜」もそうだし、
KOS-MOSの「この状況を悲しいとは〜」もそうだし。


まぁ全部かなり好意的に解釈した結果だけど、
ギアスのエリィ「一人は淋しいもんね…。」が見えて良かったとオモタ。

>>629
＞・バージルがレアリエンをバラしてた理由
レアリエンからパーツを奪ってフェブロニアを治そうとしたとか？
＞・Y資料のプロテクトに大人シオンが出てきたのはなぜか
Y資料≒レメゲトン。あれは現存するマリアの巫女であるシオンではなく太古に存在した巫女のイメージかと
＞・アシェルにアニマの器が自然に戻ってきたのはなぜか
過去が再現された世界に移動した時に全ての器がその当時あった場所に移っていただけ。元の世界に戻れば戻るのが普通。
＞・アオイの病室にいたのは誰か
スオウがシオンを追い出したときに居たのはただの名無し研究員では？
＞・U.M.Nがなくなった後、ヘルマーはどのようにして連絡をとったのか
電波通信しか使えない＝曙光がミルチア近傍に居る。とする以外ない。そうすると何で真っ暗だったのかは謎。
＞・アベルの方舟、ミクタム地下遺跡でみせた生体転送の謎
PPでもヴォイジャーの作った現実と仮想の狭間のような空間内でワープしているが…
＞・シオンの意識世界において製薬会社社長は影響受けてたのに
＞　他のキャラは影響を受けた様子が見受けられないのは何故か
意識世界での事は一部現実世界にも影響する。社長は元々欠陥製品を売った事を強く後悔していたから影響された、とか？
＞・あれだけ意識世界に干渉してはいけないと強く言われてたのに
＞　ほとんどのキャラがそれを無視して干渉しまくりという脚本
ハカセの信頼なんてそんなもんだったんだよ、きっと。悲しいね
＞・レンヌルシャトーで外界と遮断されてたのに武器転送ができたのは何故か。
武器の転送元がエルザだったなら可能かと。むしろエルザだけ何故かロジカルドライブが動かない謎現象。
過去ミルチアから抜けたら何故か全員エルザに乗ってる怪現象。お前ら飛ぶ前は外に居たじゃん、と。
＞・テスタメントとなって意識として存在していたアルベドがなぜ肉体をもっていて
＞　ガイナンがそれに乗り移れたのか
肉体・霊体・魂という考え方で、滅んだのは肉体だけだったから、とかその辺の理由では？
＞・ガイナンはウドゥの反存在じゃないのになぜユーリエフと対消滅したのか
アルベドがﾊﾟﾊﾟﾝと心中しようとしたのを引き継いだから、としか。アルベドだって汚染されてて反存在じゃないし。
＞・ガイナンはなぜユーリエフの特殊能力意識の移動が使えたのか
精神リンクは他者との防壁を保たなければ情報が筒抜けになる。それを逆に上手く利用したのでは？
＞・シトリンの波動をうけてなぜJrは生きていられるのか
シトリンが本気じゃないからとしか

そういやバージルのDME中毒はバラして食したレアリエンが元で発症したのか
移植したフェブの臓器が元で発症したのかどっちなんだろ
トランスジェニックタイプの体組織も人間に「近い」だし

スマソ、ちゃんと見てなかった。
スカラベイユのことも書いてあったのね･･･

>>631
アシェルについては意識世界に行く前に器がなくなったので
いきなりアシェルに器が戻るのはおかしいよ。

製薬会社社長の件もデータベースに載っているのは意識世界が現実世界に影響を
与える説明だけで他のキャラが影響を受けていないことの説明はされてないよ。

あれ、そうだっけ？＞アシェルの器
腑抜けにされた後抜き取られたのはナフタリの器だったような

>634
漏れもよく批判されてる過去ミルチア直後の周りに当たる所は
悪くなかったと思ふ。あそこはあれでもいい

ただその後はしばらく普通に会話してたのがまずかった
あそこから更にどんどん落としていくような追い詰められた描写が必要だった
普通の間が出来てしまった事で印象がどうにも薄れた

あげ

>638
そこまで深く考えなくてもいいんじゃw;

アシェルのも意識世界で利用されてたのは同じなんだし

意識世界の影響は個人差もあるんじゃね
マーグリスやペレグリーみたいに確固たる意志の人は影響受け難いとか解釈するしか
じいさんはぶっちゃけミニゲームだからという可能性も、、

>>638
おい嘘つくなよ。どう思い出しても>>639の言うとおりナフタリをシメオンが抜き取っただけじゃねえか。

ミルチア紛争直前のミルチアに飛ばされる
↓
ｹﾞｪｰ　アニマの器が全部無くなってるYO
↓
隊長！ラビュリントスに行けばあると思いまーす！
↓
よっしゃ、見つけたゾイ！
↓
おい、アシェルだけ無いんですが？
↓
エルデ用のエンジンぶち込んでおいたから我慢汁。必殺技が使えないだけだ。

こうだったような

そんなことどうでもいいからEP1天の車でアルベドが
シオンとコスモスの何かを確かためたかったのかが未だに気になるよ

>644
単純に当時器はラビュリントスに有ったし、アシェルはカナンが乗ってた奴に積んでたって現実を上書きしきれなかったんだろう

>>646
器は二つ同時に存在し得ない的な描写も入ってるんじゃね？

なんにせよ、ｴﾋﾟ3はｴﾋﾟ2まではいかないにしろ※の脚本だけじゃなく
設定もおかしい所があるから萎えるんだよな

>>646
それは分かってるよ。上で書いたのは話の流れの方ね。

トニーにナンパされた女性とか製薬会社のミニイベントとか
あまり深く考えず一部スタッフが遊びで入れたんだとしたらまずい罠
この2つがなければややこしくならないんだから

ﾐﾝﾃｨｱ＆ｸﾞﾚｲﾄ・ｼﾞｮｰ

…どこいったんだよ

CECの討論掲示板の某スレにシオンの前世がキリスト説ってのがあったけど
なかなかいい考察だとおもた

未だ、お一人でシオンが来るのを待ち続けるアンドリュー中佐。

シオン、という名前がすでに聖書ダーネ。

>>651
そいつら+メールイベントのハッカー兄妹とFNMとの
再会が密かに楽しみだったんだぜ…

個人的には最後のほうのアレンの演技がおかしくて感動０
ミクタム入ってからの展開すべてがどっかで見たことあったし
台詞がまたしょぼかった
ゼノサーガはEP1でのwktkとEP2で絶望させられたけどPPでまたwktkした頃が一番
楽しかったな。今はもうすっかりゼノ不信

初めてΣと戦ったらノーダメで倒せてﾜﾛﾀ。

>>655
おぉ〜、『あの』ハッカー兄妹

ただ出て来ても分かる人は半数いるかいないか…

エンディングでジンが助けに向かえんから、
アシェルはアニマ＆ハカセジェネレーター併用にしておいたんだろう。

今更な質問なんだけどエルザの動力って何だったっけ？
永久機関なのかな？ｴﾋﾟ3のEDでふと思った。

リアルJr & モモ
ttp://bin.4chan.org/c/src/1157830428506.jpg

バロスｗ

えp1でシオンたんのパンツ萌え。あのキルシュなんとかがモモに化けてるときの中腰のときが最高すぎる。

>>653
マーグリスとか一緒に並んでるからさみしくない

ep1は眼鏡だったからなぁ。
3は眼鏡じゃなくなったけど、電波とウザさが倍増したしなぁ。
ちなみに2は回避しちまったい。残念だぜ！

１　尻や腰付きがエロい
２　特筆すべきことはない
３　ニーソ

EP3は俺様の出番が少なすぎだ

>>666
･太編み
も追加で。

正直EP1はシオンもモモも顔や体つきが怖い、なんか出来の悪い人形みたいだ。
普通に可愛いのはミユキくらい、あとキルシュ萌え、モモと見た目あんまかわんね
ーだろって突っ込みは無しで。

EP2はサクラとフェブ以外壊滅的、むしろモッコスとけネポリムとか新キャラ登場してるし。
EP3では女キャラ総じて可愛くなったな、マイとかミユキみたいな脇役を無駄に
可愛く作ってるのも意味不明。

>>669
脇役にも愛

>>669にとって水着はさぞや痛ましいアイテムだったんだろうな。

>>671
俺がマイとミユキの水着が無くて凹んでる事良く分かったな。
でも実はシェリィも相当いいと思うぞ。

ミユキ＝シェリイ＝マイ＝マリア＝マリモス＝キルシュEP3ver.(脳内)＞ペレ15年前
＝ユリ20年前(脳内)＝フェブ＝ケイオスは実は女(脳内)＞＞＞＞＞＞＞＞その他

タイツはいいよねぇタイツ
黒タイツ
女性の下半身の滑らかな曲線を引き立たせる
あれはきっとユリママの趣味だねぇ
タイツはいいですよ

コスモス・マリモスには白タイツがいいねぇ

・・・ん？ケイオスとおそろい？

タイツで魂吸ってて気づいたんだけど今作意外とグノーシス少ないんだな
序盤の浮遊大陸と後箱舟以降しかいない中盤は一切いないからあげにくいあげにくい
鉱山にいる赤いのみてなんでこの時点でグノがいるんだよと思ったけどちゃんとBになってた

歌声に居た奴はＢからＧに昇格（？）してたね。

ラストなんだからＥＰ１、ＥＰ２の
ボスクラスのグノーシスがザコでじゃんじゃん出ても良かったのにねぇ。

リューポルドとマイのグノーシス版が出てくるんじゃないかとwktkしてたのに・・・

好みは人それぞれだけど、フェブが一番！なんていう変わり者は俺とバージルくらいかな。
バージルの背中にくっついてるフェブがすごく(・∀・)ｲｲ!!

それはそうと、バージルとギアスのラカンって色々と似てるなぁとｵﾓﾀ。
はじめは何でバージルにナフタリなんだよとか思ってたけどなぁ。ナフタリには女難の相でもあるんだろうか。

まぁギアスとサーガのアニマの器の対応は必ずしも一致しないし、
バージル＝ラカンなんて短絡的なことを言ってるわけではないのでそこのところはよろしくお願いします。

量産型か

EP1の時、教会で待ってたフェブの「いらっしゃいシオン(ﾆｺﾘ」が怖くて
しょんべんちびりそうになった…・。

俺はグリーンスリーブスがトラウマになりますた

>678
安心しろ。漏れもフェブ(とバージル)が一番好きだ
不器用な男という意味でも確かに似てるな>ラカン
膝枕のシーンで安らいでるバージルが良かった

バージルはいいキャラだったな

バージル仲間になれば使ったのになぁ

えｐ３は糞

>>684
なるじゃんEP1で

仲間になってこれから更正するのかと思いきや

とりあえずコジコジが12億歳を優に超えていることが今日一番の衝撃だった

いっちゃうぞバカヤロー！！！

で、いつになったら中佐（の幻影）は出てきますか。

やっぱチョイ役か（´･ω･｀）

とっくに溶けました

>>691
いや
「精神的にしりあがり寿になったシオン…しかしそこに救いの手を差し伸べる中佐が（中略）目が覚めるとそこには中佐ではなく例の部下が。」
という展開をね。何となくあの部下が老けると中佐っぽくなりそうだし。

中佐は、マグとペレと３人できっと仲良くやってるよ。

ところでペレって、オルムスの真相を知らずに逝ったようだけど、
何かを悟ってるような感じではあったな。

そういやEP3で量産型百式って出たっけ？


好きな女キャラ上位5人に入る位気に入ってるんだけどさ…

>>694
デュランダルにいっぱいいたんじゃない？
死体も･･･いくつか･･･

>>694
デュランダル・・・

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾀﾞﾙ

一番可愛いのは、実はアニメ版キルシュ…、の百式擬態。

ところでマジで忘れたんだが、シオンの下僕…いや部下一号って誰だっけ？

サトシだっけ？
シゲルだっけ？

百式はEp2のさすらいの百式がいい

>>699
ヒロシ

あ、CVはみなみでよろしく

アレン（仮）の声なんだか無性にムカつくんだよなあ
キャラとしては好きなのに
名前忘れたけど

３ってバトルバランス悪いな
ラスダンでも全員ＨＰ３０００以上あるのに敵からの攻撃が３００とかだし

アニメではモモと百式の出会いがキチンと描かれているよな
ゲームだとほとんどスルーされてたからアレは良かった

アニメはシメオンにびっくり。

シオンは泣かない設定なのに、アニメではボロボロ泣いてたのが違和感あった

アニメのシオンには感情移入しまくってしまった。
ラスト付近のどうして皆私をおいて死んでしまうの…！のところで
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯとなった。。。

あの頃のシオンはどこに逝ったんだろう・・・
眼鏡で如何にも研究者っぽかったのに
いつのまにかヒステリーのOLへと変貌してるし

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1157952751/l50

ゼノギアス実況配信中！

そろそろアニメの作画について言う奴が出てくるな

アニメ版のエンセフェロンの回は（ｒｙ

おっとそっちが先だったか

アニメは最終回以外作画が糞って言われてるが正直どの回も大差なく見える俺が来ましたよ。

１をアヌメ化したんだから責任とって全部アヌメにするべきだな
金ならナメコが持ってる

３の不満、エルデカイザー分が足りない。
結局カイザーVSカイザーのバカ対決ムービーも見られなかった。

スタッフ「これ以上エルデ関係に容量割いてる余裕ないし流石に怒られちゃうのでね」

むしろコスモスにエルデ技術を流用といったところでカチンときた
こんな使われ方するくらいならむしろエルデなんていらない

よくわからないパーツを組み合わせて作ったエルデカイザー
なにやら色々裏設定がありそうと思ったのはいい思い出

ぱっと出のブラックエルデカイザーは模造品とはいえブラックハカセが自分で製作したもの
裏設定も糞も無くなった
さすがEP2だぜ

元々裏設定なんて無かったであろう

シオンは古の力よ我が前に示せ
なんて言ってるわけで

ノリです

後のGエレメンツである

ハァハァシオンたん

>>718
エルデ技術を流用したKOS-MOSとエルデのリアクター積んだアシェルがロストエルサレム付近の宙域に行ったわけで

エルデ(人間界)カイザー


「エーテルドライブなんだゾ！」

>>724
アシェルに関しては同意しかねます。

同意も何も実際そうだし

アシェルのリアクターは機密保持を目的とした自爆機能を利用して対アシュメド戦でジンに自爆させられました。
何見てたの？

もういっそ量産型エルデカイザーがギアスのギアの原型になったとか言われても驚かんね。

ハカセをメインストーリーに絡ませた奴は消えろ

mixiしてるとやっぱゼノギアスのが人気あるんだなって思った。

米坂なんか呼ぶくらいなら加藤呼んでこいよ糞

昨日某所で新品のEP3が約3000円で売ってたから買ってきたw
なんでこんなに値崩れしてんだ

ってかGeMixi?うぜえええええええええええええ
デコーダ2とルベドの最強武器を
ゲットするために今日初めて手を付けたが、
初級と名人を制覇するだけでまるまる半日かかったしwww
EP2の借金返済もストレスが溜まったがこれもヒドイ

ってかフェブﾀﾝの撲殺シーンで八回ぬいた（；´Д`）

モモと交尾したい！

加藤はバテンで充実した生活を送っていたので駄目でした

時を同じくして4400円で買ってきたZeeee!!
GeMixiは後回しだ！昔やったSFCの「ワリオとマリオ」思い出すな。
データベースは更新されるたびに読みあさってる…面白い！

とりあえずテロスお目見えまで進めたがムービーで燃えまくった。
初期型PS2なせいかちょっとギクシャクするぜ。
フェ…アベルはこの頃から画才があったんだな。うますぎるｗ

>>727
>>727
>>727

現状の不満点
・EP1→EP2のようにEP2→EP3は直接繋がってるわけではない点。
・ゼノサーガテロってナンダヨー！データベースだけで納得できるか！ヽ(`Д´)ﾉ
・i-modeでない時点で負け組ですか？

・戦闘が面白くない。スロットも無いし、浮かせたり叩いたりすら出来ないぢゃん。
・足音のSE大きいよ…しかも走るモーションがジョギング風味

てｓｔ

間違えた。
誤：ゼノサーガテロ→正：グノーシステロ

EP2→EP3間のはアプリのPPでなくて限定公開フラッシュか。攻略本買わなきゃ…

モノリスによる5年間のゼノサーガテロ

EP2は精神的なテロではあったな

GeMix純粋におもすれーと思ってやった人って少なそう
レアアイテム（水着）絡めてるから手に入れるまでは渋々プレイって感じ
あの悪名高いG2やってた時と似たような変な義務感

>>738
EP3はもっと柔軟にブレイクさせられるよ
パイドパイパーはボーだフォンでもOK

シオン氏ね

GeMixは２周目以降は解き方がわかってるので本編の息抜きとして楽しめる
G2は２周目なんかやってもただトレスたまるだけだけど
モノリスのミニゲームとしてはいい仕事してるぜ

ハカセ志ね

>746
本当はフリークスのぜのぴったんみたいに
バラエティソフトで出す予定だったのかも
でもep2の不評で無理だった…とか

ゼノの同人界隈は男性向け女性向けどちらも寂れすぎだ…
しかし当たり前だよな…

モッコス様偉大ﾅﾘ…

まあ出したとしてもモモ×国鉄だろうが、レアリエンの扱いだとか国鉄≒アルベドでEp1の出来事を考えるとねえ…。
シオンだって精神がクトゥルフ状態だったから絡ませにくいし､「実はシオンはEp1の時点で非処女ですた。ｴﾍｯ」とかいう爆弾発言でもない限りは無理かと。

正直同人「誌」というよりドール向けのような希ガス。

Ep3購入予定なのですが、乳揺れ表現があるって本当ですか…

３のレアアイテムってLUCK関係あるんでしょうか？
LUCK高いキャラでやったほうがいいとか？

フジでep3ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>754
くわ(ry

ジンは何でネピリムのこと知ってたんだ？

ａｍｙ

もしもゼノサーガの主人公がコウ・ウラキだったら

もしもゼノサーガの主人公がカズヤ・シラナミだったら

もしもゼノサーガの主人公がキラ・ヤマトだったら

>>756
a missing yearで会った

そういやミッシングに出てきた断章保持者の少年が何者かってのは、
攻略本版じゃきちんと語られてた？

>>761
ミッシングで会う前から既に知っていたようだが何でだ？

>>760
既に宇宙の主人公ですが。

>>762
ゲーティア

ジギーはJr.関連のイベントだと自然に会話出来ているな
てかちゃんと返答しているのがJr.だけっていうか･･･


モモはママと仲良くなってからジギーに対して冷たくなったと思わないか？

>>766
ジギーは過去の男だからな。
最近では彼の言動に興味が無いようです。

>>763
flashのほうは忘れたが少なくとも公式攻略本のほうでは会うのは初めて

まず、グリモアの少女とあった後の会話

>「あの少女――たしかにネピリムと名乗ったのね？」
>「ええ、あなたから聞いていた印象とは、かなり食い違いがありますが――」

その後ネピリムがジンの前に出現したとき

>声のほうを振り向いたジンの眼前に、見知らぬ白装の少女が立っていた。

>声のほうを振り向いたジンの眼前に、見知らぬ白装の少女が立っていた。
後の宮本武蔵である。

ネピリムで思い出したけど、EP1でエンセフェロンにネピリムが現れた
時、アレン特に驚かず突っ立ってたな…、何か突っ込めよと思ったｗ

やはり、何度見ても最後にエルザで旅立っていくのは
馬鹿だなーと思って萎えてしまう･･･。

>>771
EP3の脚本も全体的にはそう悪くない出来なんだけど、一部の糞演出が
ピンポイントで悪目立ちしてる感じだよな。

>>698に初恋を捧げる

そのままエルザでロストエルサレムに直行ってよりは、ロストエルサレム
を探すための旅みたいな感じだと受け取ったが、ハカセとかが乗り込んで
るのもその為っぽい、実際シオンとJrとアレンだけが行ってもしょうがないし、
よほど運が良くなきゃ辿り付けない。

現実には最低でも数十年から数百年オーダーの時が経ってから、ちゃんと
した船団でもってロストエルサレムにたどり着くって気がする。

二十年後ぐらい後
でか様と一人の少年がボロ船で旅をしている
いきなり巨大な闇の組織の手先に襲われ
でか様瀕死
少年に向かって「お前の両親は実は生きている・・・ぐふっ」

そうその少年はシオンとアレンの子供だったのだッ

少年は両親を探しにロストエルサレムへ



みたいな続編がいい

>>770
そんな事言い出したら、ツッコむべき所をツッコまない場面なんて枚挙に暇がない

宇宙崩壊を止める手段を見つけてからロストエルサレム探すんじゃねえのな
シオン、ケイオスらの話全然聞いてねえの
あのED糞すぎ

>>777

３ってレビューサイトとかで評価が良いのに何でもう中古が3000円以下になってるの？

クリアした人が増えて中古に大量に出回る時期だからでしょ
EP2の惨劇に比べたら普通ですよ

>>777
シ
オ
ン
は
糞

に同意。

まあでも早い段階から値崩れしてるってことは
手放す人が多いってことで
悲しいですね

えｐ３は良くなかったよ
糞シナリオ、難易度の低すぎる戦闘、場違いの音楽

ネットワークが完成してから旅だちゃいいのにね
しかも代表理事がファウンデｰションほったらかして旅立つなよ
打ち切り漫画の最終回みたいなエンディングだ

>>784
ファウンデーションの代表理事なんて代役立てればいいだけでは？

>>784
ファウンデーションなんてとっくに無くなっているものと思ってました。

危機感は足りないと思ったな
とりあえず連邦の半分くらいがグノーシスで駄目になったってのに
ほとんど誰も家族とか心配してないからかな

まあそうだけど
ED後の立場関係をデータベースにでも書いてて欲しかったかなあと
デュランダルが消えたいまやいまいち国鉄がエルザに乗り込む必要性がわかんなかった
エル座は曙光専属になって国鉄が指揮官に選ばれたのかと妄想
てかファウンデーションが消えてないってのも妄想かな

Jrはともかくシオンアレンは一流技術者なんだしネットワーク作りに参加すべきだろと
3では薄れたが1のシオンの天才ぶり（メールイベントなんかの）を思い出すとね〜
いくら約束て言っても少年漫画ノリで 今すぐ探しに行くんだ！じゃあてがなさ杉

EP3マーグリス戦ってまさかEP2の曲そのまま流用？

だからサントラに入ってなかったのか…

そういえばゼノギアスは宗教的話とか価値観に訴えるような話とかはあるけど
落ちというか、根本的な部分はSFだよね
逆にゼノサーガは表面的にはSFだけど、テーマというか
根源的な部分は宗教や哲学で占められているように思う
この違いはどこから来たものなんだろう

EP2からはどっかで見たスペースオペラとスペースファンタジーものになってるけどな

あのエルザと曙光しかない真っ暗な空間だと近くに惑星も施設もなくないか？
U.M.Nもないのにどうやって補給物資を調達したりするんだ？
数ヵ月後にエルザクルー全員野垂れ死にEDなんてやだぞ。

自給自足
と言ってもエネルギーが一番のネックか

「行く方向決めて、途中で補給できそうな所探して、限界になったら戻ってくる」
って繰り返しだと思う。

魔法の合言葉：ナノマシン

つか仮にもコロニーなんだし生産プラントくらい付いてるだろうシェバトみたいに

>791
基本的にゼノは高橋の世界なのでどちらも根源的な部分だと思う
その時々でどちらが表に強く出てるかの違いで

EP2からはほとんどファンタジーだけど

EP3は殆どメロドラマだったけど

EP4はエロドラマ

>>793
人力でトガシその他がキコキコやってんだよ。

そういえば何で曙光だけ生き残れたんだろう

>>801
別に全人類の生き残りが曙光だけと言うわけじゃないぞ

>>797
確かにどっちも大事にしてるってのは同意なんだけど
ギアスではさ、神ともいえる存在はデウスとか波動存在とか明らかにSFで
サーガではマグダラのマリアとかヴィルヘルムとか精神が強いよね
スイカの塩をかけるのとから揚げを甘辛くしあげる違いというか
何か目指しているものが違う印象を受けた
大きな心境の変化でもあったのかなあと

でもそう感じなかった人がそんなにいないのなら、自分の気のせいなのかな

アニマの器が抜き取られたのに、
最後にアシェルだけ動くシナリオ設定者のミスでED萎え萎え。
こんな単純な失敗してるゲームに５年も付き合ってしまったとは…。
文句無く全シリーズ糞認定としまっす！＞＜

>>803
波動存在がSFで、ヴィルヘルムがそうじゃないってのもよくわからんな。

ヒント：ハカセのすごい技術

>>804
それよりも現代に戻った時いつの間にか器が復活してる方が(ry

元からエルザもESも移動してなかったわけだし、シオンの意識内で
器が消失してた方が幻なんだからそれはいい。
ただ、器とエルデジェネレーターがアシェルの中に同時に入ってたってのが
どうにも理不尽。物理的に入らないんじゃないかと（ｒｙ

>>806
個人的には、それこそ設定ミスだと思うけどな。
そんな土壇場の設定に脇役ギャグキャラのハカセやエルデを持ってくる辺り、
センスがないというか…

>803
それはギアスから間が空いてるし当然変化はあったと思うよ
サーガに再構成するにあたって精神的な蓄えやアイデアの広がりも反映されてるだろうし

…正直いうとEP2EP3でどれだけ原作の深い所まで反映されてるか疑問で、
まだその編を計りかねてる部分もある
そういう意味でも高橋さんの原作本はぜひ読みたい

クマーは放置プレイしといて
セブンムーンズ関連が一番設定として破綻してると思うんだ

個人的には、ラストでエルザで旅立ったのそこまで責めるほどのことでもないかと。

テクノロジーの面で、残った人類社会の中心であろう曙光は無事なわけだし、
学者や技術者は吐いてすてる程いるだろうから、研究や技術の開発は必ずも
シオンの仕事じゃないと思う、もちろんそういったものの向上を待ってから旅立つ
方がより論理的だけど、これは一応ドラマだしなあ･･･。

何よりシオン達自身、あのまますんなりロストエルサレムに着くような都合のいい話
にも見えないし。

あと、エネルギーについてだけど、このシリーズで「船の燃料」って多分
出てきて無いよな、アーサー･C･クラークの小説にあったような、量子駆動とか
実現されてそう、高橋はこの辺は絶対押させてそうな気がするけど…。

>805
それは思った。どう反応するべきか少し悩んだがその人の定義にツッコム場でもないかなと

>>810
うん。
それだけはどう頭を捻りまくってもうまく解釈できない。
まあ、本筋と関係ないイベントだからいいんだけどさ。

>813
このスレでも何度か触れられてるけど、それとトニーに誘われた女については
一応データベースで意識世界との繋がり云々とフォローらしきものはある
どっちにしろ苦しい言い訳だけど

アシェルのエルデ起動もだけど肝心な所がテキトーな印象は拭えない

エンセフェロンはアイテムを取り出すことが可能なら
人間の蘇生も可能なんじゃないか？とか思うんだ

永劫回帰はテスタの力でやればいいと思うんだ

>>811
曙光にはヴェクターの超エリートである１局の局長がいるはずだ！

>811
リアクターリアクター言ってるから核融合なんでは

>>816
テスタメントの設定はやりすぎだよね。
あれじゃあ、彼らの行動のほとんどに必然性が感じられなくなってしまう。

ロジカルドライブ。

>>818
その辺はあえてぼかしたのかも、本当に核融合って設定があるなら
データベースに明記するような気がする、核融合までしか実用化されて
ないとすると、後々の展開に技術的な無理が生じてくる恐れがあるし。

・何らかの方法で真空内からエネルギーを取り出す事ができる
･リアクターの性能＝エネルギーを利用可能な状態に変換できる能力の大小
・ゾハルから得られるエネルギー＝ゼノ世界での、「場」辺りのエネルギー
の最大値＝ESってすごい

と勝手に脳内想像。

3つめはギアスでもう使った設定だ

テスタメントは人を消せるぐらいだからツァラぐらい起動できるはずだよね

消された人＝教皇の名前がEP3になって急に付いたな。セルギウスだっけ。

ナフタリ倒した。見た目に反して弱いと思ってたら
アニマ覚醒後の一撃10000ダメでディナ殺られて焦ったｗ

オルムス機動要塞がア・バオア・クーにしか見えない。
他にもガンダムっぽいとこ山程あるよねこのゲーム

>>824
チャージしなかったのか？
というか必殺技使われても死ななかった
というか二周目以降はヘマしない限りボス戦ですら死なない

>何らかの方法で真空内からエネルギーを取り出す事ができる
それ何て柳田理科雄？

>>820
そう言えば某トップで似たような効果のエンジンが出てたな。最近どこかで無料で見られた気がする。

リンカーンでep3の曲流れた

りんかーんｗｗｗｗｗ

さすがリンカーンwww

何処で流れた曲だっけ？

we've got to believe to somethingだな

>>826
油断スキル発動。

2章クリア時のKOS-MOSの「セーブしますか？」の声に唖然とした。
あれがマリモス？

>>834
いや主任だから

>>834
油断スキルってｗ

しっかし�Vには本当に強いボスがいないなぁ

設定の考察合戦じゃなくて設定のフォロー合戦ていうのが泣けてくる。

>>835
ぬ？ビジュアルがKOS-MOSだったから聞き違えたか？

絵に関係無く主任だよ

アシェルのエルデ起動について話題になってたが
あれってギアスファンへのサービスだと思うけど？

誰も気づいてないの？ｗ
EDもっかい見直したらいいよ

シタン機の器＝アシェル
の事なら、そんなのとっくに既出

EP3は、出てくる敵と戦ってるとレベルが上がって難易度は低くなりがちだけど、
戦略性自体は一番あると思う、バトルに絡む要素が多いしね。
シトリン戦以降のボス戦は概ね程よい緊張感が味わえた、ナイトなケヴィン、ツァラ辺りは
マスタースキルあってまともに戦えるくらいだし、エルデΣは別として。

あとESボス戦は一見強そうでも、以下３点守ればまず勝てるので戦略的
な楽しみはあまり感じなかった、爽快感はあったけども。
・HPは極力フルの状態を保つ(＝回復アイテムはケチらない、どの道余る)
･アニマゲージを高く保つ
･必殺技来る前ガード

>>841
違う
Gエレメンツとエルデカイザーって見た目も瓜二つだし
それよりあの機体つくったのってシタン先生だったじゃないか

>>842
俺はマスターもEKも無しで一発で勝った
メンバーは桃混沌秋桜。

Σ戦なんか最愛の福音かけてブラックをみんなで使えば楽勝。あっさりブレイク

ESに関してはかなり同意。

>>840
もう少し平易な日本語で頼む。そんな独り言みたいなレスされても困る。
正直何を言いたいのかわかりません。

>>845
因果関係はあると言いたいだけなんだが
意味なくアシェルにエルデのリアクターを搭載したわけではないと
それだけの話さ

>>844はもう少し空気読むスキルを身に付けた方が良いと思われます。

もしかして、エルデカイザーΣ戦のＢＧＭってサントラに入ってない？

相変わらず殺伐としてるな

この程度で殺伐とは片腹痛いぜ

>>846
つってもＧエレメンツそのまんまのカイザーΣは黒ハカセ製だし、あそこで因果関係とかファンサービスとか言うには無理矢理すぎやしないだろうか。
最後にウヅキがアシェルに乗ったよ〜とかならまだわかるけど。
ファンサービスって言うならジンの乗機はアシェルで黒ハカセと一緒にΣ開発しましたくらいが適当。

>>849　
発売数ヶ月はどこもこんな調子さ
どんな良ゲーでも殺伐とした流れになる。
ep1とep2のときはもっと酷かった。

>>848
入ってないよ

>>847
スキルドラッグＥ、100個下さい

>>853
まじすか。ありがとう。

>>851
ジンがアシェルに寄り添って逝ったシーンみて何も感じないのか

またID:TQZRE/p40が独り言言ってるよw
気付いてない奴もいるんだから早く言えや

>>852
むしろ俺がその時爆散爆散言っていた

>>856
そりゃー色々と感じる物はあったがアシェルに関しては何も。ジンが死ぬ間際に一言くらいアシェルって単語を言えば違うかもね。
シタンも別に｢アシェル大好き！｣とか言ってないし。特に両者に特別な絆は見当たりませんでした。

>>858
>時爆散爆散

どこで切ればいいのか分からなくなった

それはひどい

そんなことより
考察スレ復活させないのか？
本スレと統合されるのだけはマジで勘弁願いたい
いちいちしょうもない批判見る気起きないし

メインシナリオに絡んでくる割にファンサービス以上の意味が無いから問題なんじゃないか

>>862
必要ないから立てられなかったわけで
大分過疎化してたしスレ内容も大して変わらなかったし

単にミルチアでアシェルのアニマの器が消えた為に、ハカセのリアクター
を搭載してたというだけで、それが最後に生かされたって以外の意味は無いと思うが。

まあ、本来だったらミルチア編でアシェルの戦闘能力を大幅に落とすべき
だった気がするが、さすがにゲーム製にまで影響させるのは微妙だしなあ。

というか、戦術的な事を言えば、ES全機に補助リアクターを搭載すべきだな。

考察する意味が分からん
結局はスレ住人の妄想じゃん

>>864
スレ内容変わらない？どこが？ｗ

考察スレのほうがよっぽど建設的な意見飛び交ってたと思うが
如何せん本スレは暗すぎる
過疎でもいいからとりあえず復活させてもよくね？
オレのように居心地悪く思ってる人はたくさんいるだろうし

>>866
妄想でも面白けりゃいい
なにが悲しくてしょうもない批判をみなきゃならないんだろうか

考察スレはあった方がいいと思う。
そんなに盛り上がらないにしろ。DAT落ちする程でも無いと思うしな。
実際、考察スレが埋まって以来、ゼノの考察自体がされてないし。

俺も考察スレの復活賛成

>>869
だよな？
考察スレが無くなってから
ゼノ関係のスレとは疎遠気味になったし
案の定本スレはこのザマ

スレ統合してからなにか考察したことあるの？って言いたいよ

じゃあ勝手に立てとけよ

とりあえず立ててみる
ダメだったら他の人頼む

ゼノサーガ考察スレッド Episode9

ゼノサーガの考察はこちらで

※レビューはゼノサーガ総合スレッドでお願いします。

【過去スレ】
【なぜ】ゼノシリーズを振り返ろう【失敗した？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112847376/
ゼノサーガネタバレしまくりのスレッド2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092668065/
ゼノサーガネタバレスレッド3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115508874/
ゼノサーガネタバレスレッド Episode4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1146924770/
ゼノサーガネタバレスレッド Episode5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1148184276/
ゼノサーガネタバレスレッド Episode6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152463254/
ゼノサーガネタバレスレッド Episode7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153105233/
ゼノサーガ考察スレッド Episode8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154221017/


ダメだった；；

このスレ立てたけど立てられるだろうか
やってみる

無理だった

う、そうか
考察スレ立てて神になる者はおらぬか？

考察話本スレでもしてくれれば真面目に乗るよ
あんな言い訳データベース読んだら自分から話持ちかける気がしないだけだ

クララが立った
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158077679/

>>879
ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考察スレの最初って、このスレと同じネガティブ意見のスレだったんだな。

>>881
T資料流出以来考察しまくりだったお

ヴォイジャー関連でゾハルの力でウ・ドゥにアクセスするには
大量の脳内麻薬が必要になってくるってコレは単純に恐怖を鈍らせるため？それともドライブ？

立てたやつ乙

やっとこさサントラげと
でも崩壊直後ミルチアの曲入ってneeee！！
あの短調アレンジ神だと思ってたのになー

ちょっとだけEp2をやり直せばすぐにわかる。

>>865
ミルチアの時のアシェルはアニマの器が抜けてるせいでアニマゲージが
0固定だから、戦闘能力は大幅に落ちてたぞ。

>>884
EP2サントラに憤慨してディスクからのＢＧＭ抜き出しに手を出した俺。
通常戦闘曲とボス曲３つはEP3より耳に残るなぁ。オルムス要塞のも好きだ。

崩壊後ミルチアとか�柏�のBGMがどんなのかまだ分からんが、EP3でもやらねばならん気配がしてきた…

EP2サントラに憤慨したくせに何故EP3に手を出そうなんて思うのか

男には負けると分っていてもやらなきゃならないときが有るのさ

俺は後悔などしていない。

EP3で使われてたEP2のアレンジ曲、オリジナルよりいいよねｗ
あと、カナン死亡あたりの曲も入れて欲しかったなぁ。

>>884
それ、俺もすげえ欲しかった曲だ

過疎スレ保守

ここはそこまで過疎ってないような

知り合いにえｐ１貸してるんだが、｢シナリオは面白いんだけど、戦闘だるくてダンジョンめんどい。｣って言って止まってるらしい。
何とかプレイさせる方法はないものか。
この後はえｐ２をやらせる予定なのに・・・。

無理にやらせないほうがいいよ

いったん返してもらって
国鉄と玉葱のレベルだけおもっくそ上げて返す

実際エピ１は
｢シナリオは面白いんだけど、戦闘だるくてダンジョンめんどい。｣からね…

Ep1はダンジョンに次ぐダンジョンで精神的に結構キツかった。
いつになったら第二ミルチアに着くのかと思いきやラスボス後だったし。

未だに国鉄と玉葱が誰なのか分かりません

JRは私鉄じゃないのか？
玉葱はシオンだろ

>>900
素ボケなのか解釈に苦しむ

できたら由来も教えて頂きたい
それとも三部作全部通してやれば分かるのか？

ｾﾞﾉﾘｳﾞｧｲｱｽって何だよ。
ガセかよ。

>>901
民営化されただろ？だから私鉄だ

>>900
なんでタマネギがシオンなの？

玉葱＝カレーの具＝グノーシス

機械相手にも言ってた気がするな

何でカレーの具がグノーシスなんだ？

>>895-898
まぁその通りなんだよね。
自分もだるくて極力逃げるか、どうしても戦わなきゃ通れない場合は全体技で押し切ってたし。
無理にやらせない方がいいのは分かってるんだが、放置されてもう1ヶ月経過してるんだよね・・・
ネピリムの歌声までは行ってるらしいから、アルベドのグロシーンは何としても見せたいんだ。

>>902
Jr.＝ＪＲ＝旧日本国有鉄道(国鉄)
玉葱＝えｐ１のケイオスの髪型

このシリーズは自発的にニヤニヤ出来ないと継続は無理。

EP1のPainは名曲だと思う。

>>907
カレーの具にするわよ

じゃぁ玉葱ってシオンとケイオスの総称？

は？

変な子が紛れ込んでいるようだね

シトリン｢あら　貴方も私に踏まれたいの｣


(;´Д`)ぜ、是非お願いします。

マイに負けた…
ホーミングミサイル→マシンガン→ブレイク→ミサイル→左腕回復して叩きつけ→ミサイル→半ばエンドレス
なんとか倒したかと思ったら会話シーン後に微妙に回復してるし。

今作ほど癇に障る戦闘システムも無いな。

>>916
なんで？！
まだエルデカイザーでレイプ出来る段階のボスでしょうが！？

>>913>>914
スマソ
つまり国鉄がルベドで
玉葱がケイオスってことでいいのか？
それが分かったらもう寝るよ

ふぅ…缶コーヒー飲んだら落ち着いた。

>>916
まだ４章だぜ。エルデカイザーなんかあるかよ…
最初にマイを落としにかかったのがまずかったみたいだ。
今度はゼプツェン(ちび)から沈める。

安価ミス。>>919は>>917宛てな。

テロスとはフェブとかマイ(話通じない子)に萌えてる場合じゃなかった。
全部敵だ。ぶっ飛ばす。

>>919
残念だけどエルデカイザーは３章で取れる。

つか、エルデに頼ったら戦闘が面白くない

>>918
そう。シオンは関係ない。

EP1からやってるような奴らがEP3で今だエルデに頼る奴がいるとは。

>>923
thx
途中でカレーの話されてわけ分からなくなっちまって…

おやすみしてくる

今までたまねぎはシオンだと思ってた・・・orz

シオンのこのスレでの呼び名は
主任、メガネ、ビッチ
です。。。

最初は読み子さんにちょっと似てるとか思ったのに
ふたを開けたらビタ一文萌えない(´・ω・`)

ナムコサイトのTOPにゼノアニメ〜ってあったから驚いたけど
昔のアニメか
Jr.は一人だけ少年サンデーあたりに出てきそうな面してんな
しかしこれ視聴率どんぐらいだったんだ？凄い作画だが・・・

エピ３がやりたいが為に、１〜２をＰＳ２で一気にやろうかと思っているのですが、
多くみてどの程度のプレイ時間が必要でしょうか？よろしければお知恵をかしてくださいませ

俺は1と2どっちも初回プレイは40時間でした
100時間みとけばいいんじゃない
やりこまない限りは

>>928
読子とミクルとミユキって雰囲気似てるね











まぁミユキには胸が(ry

>916
落ち込むな。自分も負けたから・・・orz
と言うよりボス戦はまず間違いなく一回は負ける・・・

>>916>>933
なんかヘマしたのか？
�Vのボスは相当油断しない限り寧ろ間違いなく勝てると感じたんだが

>934
RPG苦手なもんで・・・
いままでRPG系やってきて一回で勝てた記憶がない。

みなさんに質問
�Vでブースト割り込み使ってる？
何スレか前に�Vじゃブースト使わないよ、という嘆きを見て気になったんだが

>>924
俺は１からやってるけど頼りますよ特にザコ戦。一々長々と一匹一匹相手にしてはいられません。ただ１周目は有用性に中々気付かず長々と相手にしてたけど。
そんな意味ではカイザーの使えないヴォイジャー戦で実力が問われるかと。１周目は一時間以上GeMix上級に費やしていきなり戦闘、しかも対毒装備出来ずはかなりキツイ。上級やっとクリアしたからリセットも出来ないし。

使わないというか、使えない？
今回はスロットが無いから、このタイミングで行動したいって事も無いし、
そもそも必殺技を使ってフィニッシュストライクを出していた方が大分マシだからかな。

つまり全体必殺技を三連続で使って倒してる俺は稀ですかそうですか
ブースト使ってバックから全体アーツとか楽しいけどな

えｐ３はかなり戦闘がつまらん

全体攻撃のアーツ連打してれば3体ぐらい出てきた場合ハメられるから
必殺技使うより便利
FS狙うのはES戦だけでおｋ

シトリン戦はエルデ使わない限りブースト使わないと即死ですが…

シトリンが666の刻印→ブーストでレッドドラゴンキラーのコンボを使うのは2回目の刻印からと攻略本にあったので1度目で倒せば問題ないのでは？

そうでなくてもブレイクまでもう少しというところまで貯めておいてHPを削ってからブレイクさせた倒せば刻印を出させずに倒せる

>>942
どちらもなくても勝てる

そういやグノーシスは塩のカタマリなんだよな…。

ゴクリ

>>943
>>944
そうか、悪かった

いままではブーストで集中攻撃とかできたが、EP3は必殺にブースト使う上敵気絶させられるからな
回復時しか使いません

>>945
塩だったっけ？
水酸化ナトリウムだった気がする

>>945
えぴ１やってベティを見て尚そんなことを言うのか

>>948
俺は塩と水だったと思う。

NaCl

なめてみたら分かるんじゃね？

…結晶化まであと４９レス

JrがNaCL…塩さって言ってたぞい

Jr.「NaCl―――塩さ　あの半透明の体組織だって　その主成分は水や水酸化ナトリウム　そんな当たり前の物質が
　　何故あんな存在になるのか　奴らに接触された人間が"例外なく"グノーシス化するっていう事実から　新種のウィルス説や
　　別次元の生物がこの世界に存在する為にとっている仮初めの姿だって説まで玉石混淆さ」

ってかEP1のJrは賢いな…

グノーシスをペロペロ舐めるモモﾀｿ…

まあ、水酸化ナトリウム（苛性ソーダ）が含まれているなら、間違いなくそのまま舐めるのはいかんな。
…と、そんな当たり前の物質なら、グノーシスの死骸はすばらしい資源になるんじゃないか？グノーシス産業、と。

読書家だしな
ep2でも古本漁ってﾋｬｯﾎｳはしてたが

今初めてEPIIIのED見たんだけどさー。




モッコス様、何故領域シフト防衛の折にエックスバスターをお使いにならなかったのですか？
EPIの時の三倍以上の性能を誇る今の躯体なら連発もできたでしょう。
あれをお使いになればあんな烏合の衆など貴女の敵ではなかったと思えてならんのです。
わざわざ近接戦闘をしかけなさった理由が解せません。

シナリオライターが設定を理解していないのです
ユーザーのみなさんを困惑させたことは本当に申し訳ないと思っています

>>952
ああ、そうだったそうだった
ｻﾝｸｽ

虚数領域のものがグノーシス化するのは分かったが
逆に虚数領域に行ってしまった物質はどうなってるんだ？
地球人とかEP1OPの作業員とか

>>955
とりあえず、エックスバスターとグノ吸い込む奴は別ものだと言っておく。
通常兵器のエックスバスターなら、相転移砲の方が強いだろうし（多分）

SEXバスターだと協力的な意識までをも消去しかねないからじゃね

>>958
Hint:聖堂船

>>961
いや、実数領域に戻ってきてるだろ
虚数領域にある間のことを言ってるんだよ

実数領域に戻って来てるんじゃなくて、虚数領域のもの（＝グノーシス）を
ヒルベルトで実数側に固着させたのがああ言うのなんじゃないのか

その通り。見えてるから実数領域という訳でもないのがゼノサーガの世界

>955
漏れも思った。何であえて苦戦してるんだろうと
ESの残骸にグノーシスがくっ付いてたりすればまだ分かるんだが