1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2006/08/28(月) 17:33:41 ID:GRHDyJpR0 エピソードT[力への意思] Best版(日本語)3,129円 Reloaded(英語)5,040円
ttp://namco-ch.net/xenosaga/ ttp://namco-ch.net/xenosaga1/ エピソードU[善悪の彼岸] Best版 2,940円
ttp://namco-ch.net/xenosaga2/ エピソードV[ツァラトゥストラはかく語りき] 7,329円
ttp://namco-ch.net/xenosaga3/ ゼノサーガT・U 5,229円 ニンテンドーDS
ttp://namco-ch.net/xenosaga1_2/ Pied Piper Vアプリ-各1章(2アプリで構成)につき525円 全3章 iアプリ-月額315円
ttp://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/ ゼノサーガ フリークス 5,040円
ttp://namco-ch.net/xenofreaks/ ドラマCD アウターファイル01〜03 各2,940円
ttp://namco-ch.net/license/xen_list/ THE Animation DVD全6巻(各2話収録)各6,090円 DVD-BOX1,2 各18,270円
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/ ttp://namco-ch.net/xenosagatheanimation/ 関連スレ
ゼノサーガ考察スレッド Episode8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154221017/ ゼノサーガ エピソード3 攻略質問スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152094426/ 前スレ
ゼノサーガ総合スレッド Episode342
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156045173/ >>950 は次スレを立て立ててください
Q EP3だけやって楽しめる?
A ストーリーが分からないと思いますので難しいと思います。ストーリーはEP1→EP2→EP3と続いています。
PS2のEP2にはなにかと欠点が多いので、ムービーが必要なければ
DS版のゼノサーガ1・2→EP3 または EP1→DS版のゼノサーガ1・2→EP
が勧められることが多いです。
ただし、EP3はPS2のEP2から続くように作られているので一部、整合性の取れないところもあるそうです。
多くの欠点に寛容な人はEP1→EP2→EP3もいいでしょう。
Q ジギーとボイジャーの過去は?
A
>>1 のPied Piperに
Q EP2からEP3の間には何が?
A a missing year というストーリーに出ています。
Q a missing yearってなに?どこで見れるの?
A EP2の後のグノーシステロ事件に関するショートストーリーです。
グリモア、アルマデル、ネピリムの関係について触れられています。
これは7月末までの期間限定特設サイトに載っていました。
現在は特設サイトはありませんが、攻略本に別視点からまとめた小説が載っています。
Q 攻略本は?サントラは?
A ゼノサーガ エピソード 3 ツァラトゥストラはかく語りき 公式コンプリートガイド
が発売されています。¥1890、通販等でも買えます。
ゼノサーガ III ツァラトゥストラはかく語りき ORIGINAL SOUND BEST TRACKS
が発売されています。¥3,255、通販等でも買えます。
Q サーガとギアスのつながりは?
A
>>1 の ゼノサーガ考察スレッド とその過去ログで詳しく語られています。もしくは
ゼノギアスとゼノサーガの関係について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153394419/
よく質問に出てくる曲 使われてるところ/曲名/EP3サントラへの収録の有無 オープニング/We've Got to Believe in Something/有 フェブロニアとバージル/Febronia#2/有 オメガ・メテンプシューコーシス戦&ゾハルエミュレータ解放/Godibb/有 ESレビ戦/(EP2サントラのFatal Fightのアレンジ版)/無 ESダン戦&バージル戦/Testament/有 T-eros2戦目&PV/Hepatica/有 ツァラトゥストラ戦&PV/promised pain/有
モモと交尾したい!
交尾マンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>1 言っただろう? 乙ためごかしは、反吐が出るってなぁ!
モモを尾行したい!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/28(月) 21:30:52 ID:JNiigATq0
(⌒⌒) |__| ちん○んネタばっかりで怖いパン・・ :.J(;゚д゚*)し:. 下品だパン!いやらしいパン! :.レV):. きっと脳内で小生をピーしてピーの :.<<:. ピーをピーしてパンパンしてるに違いないパン・・・
今3やってるんだが、ほぼ常時読み込み状態で本体ヤバイなorz 途中で壊れそうな悪寒。 例のオメガに出会った。 噂には聞いていたが思いっきりヴェルトールで笑った。 攻撃手段も打撃で技名も武技〜だし、最期に一瞬システムイド起動しかけるし。徹底してるなオイw
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/08/28(月) 22:36:38 ID:sbmPt51O0 1000ならマイクロソフトが性処理用レアリエン開発してくれる 標準でバグ仕込まれてそうで嫌なのだが
>>1 俺はこの乙の為に生きたのだぁ〜ぐふぉ
マーグリス乙
(・∀・)
>>18 USBのごとく挿入したあと正常に抜けなくなるとか
>>1 このスレの流れに比べれば、ほんの僅かな間です。
きっとまた乙できます
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/28(月) 23:16:37 ID:Hm8Snprs0
エルでカイザーとかの発動ムービー飛ばせない?
>>1 俺は、俺自身を、世界を肯定したからこそここに”乙る”んだ。
EP2,EP3を高橋&黒奥脚本でリメイクしてくれ!!!
2jr.の正面顔は若い頃の萩原流行に似てる だけどケイオス、ジギー、アレンは2の頃の方がイケメンだった
>>31 2のケイオスは髪色が嫌
やっぱ銀でしょう
(・∀・)
Ep2のケイオスはハイポリならかっこ良かったぞ、特に冒頭のミルチア降下の時 ローポリは妙に濃い顔してたがな…
ハイポリも眉毛白くておじいちゃんみたいだったお
そういえば今日、海外の発売日だった 売り上げはどうなるんだろう?(評判も) 国内では黒字だったようだけど
時差あるから、まだ出てないんじゃないか。 売上げは今までより下がるだろうが、好評価は狙えると思うけど。 ゼノサーガは、吹き替えとか翻訳がいいんだろうな。 このシーンが好き、とかこのセリフが好き、みたいな 濃い事言ってるファンも見かける。
英語字幕版ってEP3では出さないのかな?是非欲しい。
Ep1をやっているときは、ハカセとスコットクンがここまで活躍するとは思わなかった。 あるいみ、コスモスもエルデシリーズだしな。
活躍する と言えば聞こえは良いが…
3クリアしたけどなんかウィルヘルムカワイソス
ヴィルヘルムだって。
あんなに満足気に消えてったラスボスもそういないと思うが。 しかし、男にご執心な男が多いゲームだったな。 アルベド⇒Jr マーグリス⇒ジン ヴォイジャー⇒ジギー 社長⇒玉葱
>>38 ああ時差か、NewYorkは今11:30ぐらいだからあと半日
でもアメリカは広いからバラつきがあるな
フラゲとかはしないんだろうか
ようつべのお陰でEDバレしているから売り上げ低いかもな
>>44 私利私欲に走るアホに慈善事業で頑張ってる彼がやられるところが悲惨
一人の人間の命と世界を天秤にかけるのはゲームとかではよくある話だが。
>>46 テスタメントが存在しているのはCEOの力によるものだから、あそこで
ケビンを消す事くらいはぶっちゃけ出来たんだろうなという気が…。
結局、ケイオスの意思と、ケイオスが信じるヒトの心、みたいなものを
期待してみよう、ってとこじゃないのかな、Wikiの説明まんまだけど。
クリアしたー! 面白かった。エンディングもよかったし。続きつくって欲しい。 ゼノギアスにつながっているようでつながっていない感じがまたよかった。 1つ聞きたいんだけど、ヴィルヘルムって厳密にはどういう存在なの?人間じゃないんだよね? データベース読んでもわかんね。
ニーチェの思想を大々的に体現した人物
ん?どゆこと? 製作者スタッフの妄想の存在って事?
そういや、マリモスもヴィルの事「あの方」とか言ってたなあ。 ロストエルサレム時代にはどういう形で関わってたんだろうか、とか思った。
EP3ってギアス以上に世界観と設定の壮大さを上手く表現できてないな それでもなんとかなったのはやっぱり原案のおかげだろう。 海外のEP3のレビューも結構出てきてるけど高評価だな 「EP1よりは面白くない」なんて書いてるものもあったみたいだけど
嫌ボーンやペンダントピカーを筆頭としたSF(少し不思議)演出の目白押しじゃな… なんかEP1とは違うジャンルの作品になったっていう印象が否めない。 まあ、EP1はEP1でご都合演出は確かにあったんだけどさ。
>>51 髭のメシアが熱心にお祈りとかしてたとき
何の脈絡もなく光の中から(マーグリスの時みたく)突然現れ、
意味深な台詞を残して去っていった高級背広の人…みたいな。
久々に1のカードゲームがやりたくなったからやってみた ……1ロード遅っ!! 今更ながらキャラが違っ!! カードパス起動 ………なんだこのデッキ(-。-;) デッキ作成 …ほとんど同じようなデッキだったOTL でも中々面白かった(^ー^) で、1のデータでヴォークリンデ(最初のグノーシス襲撃前)で15時間のデータがあった(゚O゚;) 見てみたらSPが9999でカンストしてた(>_<。) 暇だったんだなぁ〜… 長文失礼m(__)m (・∀・)
>>53 あれはSF的演出じゃないよう
ファンタジーだ
新参ですまんが、玉葱って誰だ?それっぽいやつ思いつかんのだが…
あたまのうえにー銀のたまねーぎー
嫌ボーンは萎えまくった ギャグ杉 ギアスでもなかったぞあんなん
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 07:56:47 ID:zaxvnIKL0
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 07:57:43 ID:zaxvnIKL0
「もし」ギアスとサーガが繋がってたら、 ツァラトゥストラとギアスに出てきたヴェルトール(?)って同じ物だったのかな? ギアスはまだ砂漠で落ちた所だけど・・・
>>63 オメガ・ウーニウェルシタース
基本的に
これからギアスやる人達には『あ〜、あの時の!』で
ギアスをやってた人達には『まんまヴェルトールやんw』
って狙いがあると思ってる、でもアベルが出てきた
所からやっぱり因果は在るのだろうね。
ストーリーはレース・ノワエ担当で
ファンサービスをウーニウェルが担当したって感じだと思う。
EP1もギアスほど支持される脚本だったらもっとEP2の初動売上がすごかったはずだし、レビューや感想を見ていてもEP3のほうが支持層が広い気がする。 まあでも、EPを分けるなら矛盾が生じる恐れがあるんだからそういうところを脚本家もチェックしたほうが良かったんじゃないか。
EP1でロボ系期待して期待はずれだった奴は多いよ あとSF系の色も強いしね。キャラ好きには好まれたが。 ギアスとは話が似てるようでやってる事は全然違うと思う 俺はどっちも好きだが、ギアスと同じものを期待した人は失敗だったんだろうな
3の半分を占める過去へタイムパラドックスだ!だって けっきょく2で放置された旧ミルチアエピソードの穴埋め感が強かったな
>>48 WIKIペディアでゼノエピ3の項目みると現時点で出てる情報から
推測できることとか書いてあるよ。
ヴィルヘルムは完全に劇中で解釈はされてないからなぁ
>>57 53は「S(少し)F(不思議)」って書いてるじゃん
やっぱり、大体のファンがEP3を終えてるであろう完全攻略本のタイミングで ケイオスの物語を構想中です、とでもあればねぇ。 EP3の中途半端さもプラスに転じただろうに。
ヴェルトール(宇宙) ウーニウェルシタース(宇宙) 言語が違うだけで意味は同じ
コスモス、ユニバース、ヴェルトール、ウーニウェルシタース どれも同じ意味だな
たまねぎの話なんかどうでもいいからエメラダの物語を作れよ。
エメラダと交尾したい!
えー、やだー
>57 ん?SFはスペースファンタジーの略ですが何か?
サイエンスフィクション・・・
すとりーとふぁいたー
マジレスとはやるね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 13:20:06 ID:a0vMmyPyO
リューボルト=からみてぃ
流れぶった切るような質問で恐縮なのですが、ムービー鑑賞モードがあるのってエピ3だけなんですか? 3の前に2のストーリー知っときたいのですが、やたらロード長いとか悪い評判ばかり目につくので、鑑賞モード無いならあらすじで我慢しようかな、と思いまして。
( ´_ゝ`)
すこしふしぎ
>>82 1にも2にもない。
1のリローデットにはあるが音声英語。
鑑賞モードあっても大抵はゲームやらないと見られないと思うが
EP2で属性連鎖活用してデュリアソウル倒したのはいいんだが… その後の雑魚戦(不可避)が鬼のようなんだが… なにあの格闘グノ×2と全体攻撃グノの超連携。明鏡止水でも避けれねー。 エルデカイザーなら一撃だが…両脚が未発見だから無理。
88 :
82 :2006/08/29(火) 15:00:57 ID:SdW26PC1O
>85 サンクス! やっぱあらすじで我慢する事にします。 一回プレイしたくらいではストーリーを理解出来ない気がしたので、ムービー鑑賞あれば良いなと思ってたんです。
ゴメ。自己解決。格闘グノ×2になったから光明が見えてきて勝てた。 ムフフブックも回収したし、今日はフィーバーじゃー。 次は天空遺跡かぁ。
>>82 騙されるな。Ep2はそんなに悪くない。
俺もやるまでは評判悪いからためらってたがやってみると普通のゲーム。
中古なら買ってもいいと思う
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 16:18:08 ID:a0vMmyPyO
E.S.フタナリ
えー、やだー
E.Sインポ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 17:44:59 ID:ipFlWW93O
フィフスエルサレムでのシオンとアレンかわいい
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 17:47:00 ID:vvm9yh9KO
E.Sヨガ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/29(火) 17:50:24 ID:8BO5KOIt0
| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|::: | lllllllllll | | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: | | | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: | O。O | パロマ | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: `┬┬´ 〜〜〜〜 ___ 〜 /┌┘/l ____ ||デル|:| __lニニニl/__ /___/l|:./|ニニ|l. ::.:::::::::::||:::.//:::_, | | _/ ̄ ̄\_三菱 ::_|アイリス ::U ::: ... :: ::: /:: :.... ::: //./\ \||..└-○--○-┘ /::/ /ヽ-、::(PSP). ::. ::: //:::|\| ̄|=| |コ= ::.<⌒/ ヽ:: /:: :....:::...://::::|\| |, | | 松下 ..:<_/____/:: /:....:::...: ..//::::::\.|_|,||
E.Sコリン
>77>79 うほwマジレスきてたwwwww
ゼノサーガはまごう事なきスペースファンタジーだよな
ゼノはイベントが多いから声優さん選びも大変だっただろうな 豪華声優陣と言われてもピンとこないけれど みんなキャラに合ってて上手だった 特にKOS-MOSとJr.とセラーズとマーグリスが良かった! だいこん声優がメイン張ってたら多分EP1で投げてたなぁ
豪華声優陣とか言うがよく見るとそこかしこで見かける奴だったりすんだがそんなもんなのか。 3年に1本の仕事しかしない井上陽水みてーな奴を使ってたら 「うおー!こいつは豪華すぎんぜ!!!」とか思うんだが。
声優は使われてなんぼな気がする
じゃ「豪華声優陣」じゃなくて「毎度おなじみ声優陣」にいたせ。
三年に一度ってそれ仕事ない(ry
キャラにあうかどうかが重要だよ 参考としてドラミちゃんを挙げる
金曜が勝負
有名だから一杯仕事もらってるに決まってるっしょそりゃ
売れっ子声優人こそ豪華声優陣たりえるだろ。 ただ、前出のようにキャラに会う事も重要。 声優が本業の人はそれなりに上手だから声質こそ大事にして欲しいな。
俳優とか使ってる作品よりはだいぶましだ
ディミトリの「なぎ払え!」「ブーストが足りない」は笑うとこだよな?
感動の涙を流すところです
ヴィルヘルムとケイオスの同人誌とかってないの?
どうせ豪華声優人陣でキラつかうんならヴィルをアスランにしてコスモスをラクスとかにすれば良かったのに 某岩男DASHのパズーとシータみたいに
……。
わかりやすいな 実にわかりやすい阿呆だ
ゼノサーガシリーズってプログレッシブ出力でプレイできる?
クリア記念カキコ 平田広明なんて超演技派が、何故アレンみたいな脇役やってんのかと思ったら、全てはあのシーンのためだったのね。 いやアレンはEP1の時から好きだけど。
攻略本読んでアレン役の人がバルフレアやってたのにはびっくりした あとジン役の人がオタコンってのもびっくりした
アメリカだと、予約特典アートブックらしいな、羨ましい・・・。
アレンはもう少し若い声がよかったな なんか40代みたいな声だったけど
アレンの声なんとも情けない感じがしていいじゃないか
この物語の主人公さ
シオンの我侭ぶりヌッコロシタイ! なんでこいつを助けに行かなきゃいけないんだ! ってところでプレイ途中ながら怒りのパピコ。
シオンウザイとか書くと永劫回帰君が来るぞ
EP2、クリア後が長くて泣けるぜチクショー。 早くEP3買いたい…嗚呼…
購入して一ヶ月、ついにクリアした。 やや駆け足なところもあったけど、全体としてかなり頑張ってくれたなー。
おい。データのキャラ鑑賞のシオンCだけ抜けてるんだけどこれは仕様? ぱんつ丸見えだからか?
君のミスだ
ミスって?ホワイトYシャツは持ってるぞ。バグか?
なんか鼻息荒いなw
おう。必死だ。
シオン4はヴェクター制服 これは前作のデータが無いと出てこない キャラ鑑賞にホワイトYシャツバージョンは無いようだ
そうかサンキュー。すっきりした。 やっぱぱんつ丸見えだから駄目だったんだな。
おぱんちゅ履いてたっけ?
シオン 「殴ったな!父さんにも殴られた事ないのに!!」
はいてる デザイン変だけど 鳳落でガッと股開いてブン投げ、 倒れた相手に胸元を誇示しながらトドメを刺す 本気ケビン戦で思いっきりリベンジするシオンに惚れた 「痛いじゃないの!」しかもトドメだった
だってビッチだもの
どう贔屓目に解釈しても シオンより、モモたんの方が大人に見えるのは気のせいか?
大人というか空気だった>モモ
モモよりサクラの方が可愛い
>>141 >鳳落でガッと股開いてブン投げ、
>倒れた相手に胸元を誇示しながらトドメを刺す
むしろ、ゲージ3つも消費する必殺技3の存在意義は、ホワイトYシャツシオン状態で
使うためではないかと思う、あの倒れた後のアップの仕方。
>「痛いじゃないの!」
EP3のリベンジ時のこれは、シナリオ上でも現れたヒステリックなシオンの延長の気がして、
「こんな女を相手にする敵も、大変だぁ」と思ったり、思わなかったり。
( ´_ゝ`)y−~~
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/30(水) 09:52:17 ID:6x21ZFPr0
お前は気づいていないだろうが、実はこの世界は三ヶ月前に一度滅んでいるんだよ 大魔王の力により世界は悪魔にのっとられたが勇者である俺様が8年間の冒険により見事倒して 神の力で過去の世界を現在の世界に復元再構築したのが今なんだよ。 本当は2006年5月に世界は滅びの危機に瀕してたってことだ、それから2014年まで魔王軍と戦って 2006年の状態のまま2014年の世界に復元させたってわけさ、まぁ不毛の偉大さなんて 凡人には理解できないさ、だから礼金100万くらい渡しても罰はあたんねーぜ?なんかくれよ(*´_ゝ`)
なんだ たった100万ぽっちでいいのか
どうでもよいが、ニンニクのバター揚げを食った翌日の屁は、はっきり言って生物兵器。 材料、 バター、ニンニク、塩。 作り方 バターを溶かす。 ニンニクの皮をむく。 バターが溶けたらぶち込む。 弱火でじっくり加熱(10〜15分ぐらい ニンニクを取り出す。 塩をまぶす。 食す。 最強にうまいが、翌日は絶対に屁を人前でするな。 満員電車でスカしたら、 「オェッ!」ってOLの嗚咽が聞こえた。俺も一応咳き込んでおいた。
>>150 おう、だから今すぐお金く(ry ( ´_ゝ`)b
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
EP3グラのサクラは正直見たかった。 なんかモモって、アライグマみたいな顔してるよな。 とりあえずマイ・メイガスとミユキは可愛すぎ。 あとシオンは25歳くらいに見える。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/30(水) 12:18:04 ID:HVxiM+z2O
不毛って何歳なの?
テイルズスレやWAスレのような子供向けゲームのスレにも顔文字だけの レスしてるから、おそらくかなりの厨
2chはスレ毎の年齢差、あんまり無いと思うが。 板毎はありそうだけど。 まあ、どうでもいいか。
>>159 >WAのような子供向けゲームのスレ
テイルズはともかくWAが子供向けゲームのスレとは、聞き捨てならんな。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/30(水) 14:43:05 ID:8+CbvXB7O
T―エロス
モモよりマイを使いたかった
Jrよりマシューズ使いたかった。 ・・・・つか、エルザにヴォイジャーが来た時に マシューズ一番でかい銃使ってるのに、完全に無反動なのが・・・手抜くなって感じだった。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/30(水) 15:20:35 ID:1eEK+2EWO
ep3のモモが可愛すぎる ロリッぽさが無くなって実に良い 服もかわいい
ロリっぽさは2から無くなってるぞ
高橋の新作がでるまで あと何年待てばいいのかな…
というかロリっぽさというよりスターウィンド系のカットインじゃないのか?
>>166 むしろ低重力状態でも使うだろうあの時代の銃が低反動化されてないのが不自然なんだとおも
反動しまくりなミユキスペシャル2は、 威力を求めてそういった処置をしない、とか?
反動で吹っ飛ぶ先輩が見たかった そう開発者は語ったという
反動で飛ぶといったらバテンのリュード
>>163 T-elosって表示されるからそう読むときがあった
モモよりサクラの方が可愛い
百式が微妙な顔になってたのが残念だ
ヘルマンとリヒャルト関連はカットされたのか、それとも元々無かったんだろうか。 マシューズ、トニー、ハマーらの関係ももう少し煮詰めて欲しかったなー。 ハマーがスキエンティアからのデータ受け取って興味津々なのを、トニーも嬉しそうに語ってたの見て和んだだけに残念。
>>180 同考えてもカットだろ・・・
突然出てきて倒して終了なんてありえん・・・
>>169 高橋の新作って実際はEP1だけだったような
どう転んでもまともには作らせてもらえないんだな。そういう運命なのか
せっかく物語の根幹の設定を考えたのに脚本は別の人って俺だったらキレるな
DS並みのクオリティーならまだしも、2の※クオリティーじゃな…まさしく脚本陵辱じゃん。 2の※脚本だったらそこらの中学生にでも任せた方がよっぽどマシな出来になったような。
>>182 作り方で理想的なのはDS版だな。
まともな脚本家で、ボリュームもちゃんとあった。
DS版は、EP1とEP2くっつけてるんだからそりゃボリュームあるだろ…。 ていうか、EP3は高橋がどの程度関わったのかはっきりしてくれると助かるんだがな。 監修っていっても、実際ピンキリだしな。 サントラのブックレットで映像演出について言及してるから、ここは深く関わった 部分なのかもしれんが、ちなみに、個人的にEP3で一番かっこいいと思ったシーン はゾハルエミュ格納庫のシーン、ディミトリの屁理屈すらかっこいいと思えたな。
一番かっこいいシーンは マーグリス切腹→なぜか爆発w
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
マーグリスが戦う前に言っていたセリフって、マーグリスとアンドリュー の関係とも繋がってくるんだよな、あとはラストのアレンvsケヴィンの シーンのアレンやKOS-MOSのセリフとか、これもEP1のセリフや演出を 意識したセリフ、この辺に関してははいい仕事だったと思う。 ※自身が脚本した部分か、高橋や他のスタッフの意向が反映されてたかは知らんが。
まあ、細かい演出で多少の違和感残ったが、概ね良かったかなぁ。 なにかしら、動きを見てて感動が一瞬途切れことが多かったのが 最後の方の展開では多かったのだけど。 具体的に言葉にできない程度だから、大した問題ではないのだろうが。
やっとこさ9章まで来た 発売日に買ったのにおせーw
そもそもサーガの世界観設定やキャラの性格なんか全部高橋と嫁の作ったもんなんだから えp3のどこが高橋か※か見えてくると思うんだよなあ 例えば、えp1ではプロジェクトゾハルが発動されるって言ってたのに結局無かったからカットされたんだろう ミクタムに行かないとストーリー的に終われないから、行ったのは当初の予定通りといった感じで
トリビアでゼノサーガの曲流れてるw
ま た ト リ ビ ア か ESボス戦のだったかな
トリビアきたな
トリビアバロスwwwwwww
ESの戦闘曲だっけ?
トリビアの泉でthe battle of your soul流れたー。 トリビアってゲーム音楽の流用が多いのかね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/30(水) 21:08:51 ID:dsLauLlOO
とくだねといいフジはゼノ好きだなw
最初のマーグリス戦を思い出す
知ってる人多いな
>>192 あれほど練りこんだ世界観と設定ならもっと面白くできたはずなのに
ほんとにもったいない。黒奥が拗ねる?のも分かる気がする
つーわけで新井&※死ね
エルデカイザー烈ようやく使えるようになったぜー。 …地味だぁ〜。 G・エレメンツなみのインパクトは無いのか!
Y資料のシオンとコスモスもカットされたっぽいな
>>170 えp3モモのへーんしんwも見てみたくはある
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>205 廃墟になった地下鉄を奥まで進むと変身して大人になるわけだ
えp3のムービーいつでも見れるようにしてくれたのはいいけど、ED長くて困るw ジン串刺しだけ見たい。
プロジェクトゾハルはEP3でめちゃ普通に出てきてるんじゃ。 その一端としてのメルカバーやオメガがだし、ザルバートル派が 絡んでる事も分かるし、そもそも全てはCEOの(ry、てか最後は もはやプロジェクトゾハルどころじゃないが、星団連邦機能してないし。 というか、「残された1作でやれる事」としては、シナリオとしてはこれが高橋自身 の答えだと思うが、最初期の構想がどうだったかは置いといて。 EP3のシナリオは高橋が執筆したってWikiにも載ってたしなあ、でもソースは どこからなんだろう。
>>203 ロボが喋るのは良いけど、合体が無いんだよな。
戦闘で斬りつける所にもボイスが欲しかった。
あと通常エルデのカグヤ「機神剣」はどうした〜って。
EP4のサービスキャラはドミニアとケルビナとトロネとセラフィータ のそっくりさん希望。
ゼノサーガは別に高橋一人で作ったもんじゃないだろ 問題なのはその一人以外もみんな根こそぎEP2で切ったからだろ… これは高橋一人監修についたからってEP3で戻せるわけがないよ 設定の種子島とかキャラデザの久仁彦とか、いないだろ?
EP4はCE王ヴィルヘルムでいいよ。 一人ウン十役で政治工作を頑張ってみたり、夜中の内職で ヨシュアを作って人力発電をしたりするSLG
全ては自作自演
>>214 面白そう
そういえば執務室に座っていても発電してるんですよね?
寝てるときもかな・・・
曙光のリアクターはヨシュアじゃなかったっけ? 定期的に注入してるんじゃないのかね
プロジェクトゾハルの内容はディミトリによって変えられたってデータベースにあるよ えp1でユリも「ミクタム宙域を中心としてある計画〜」ってセリフがあるからやっぱ変わったっぽい
220 :
216 :2006/08/30(水) 23:54:06 ID:2KntaIMZ0
>>219 どう見てもフィフスエルサレムでやってたよな
プロジェクトゾハル。
原子炉風もしくは対消滅反応炉風な外観の張りぼての中で ぽつんと鎮座するヨシュアw
今トリビアの録画見てるんだが、3の戦闘曲が流れて来て噴いた これ実況してた人居る? 反応が物凄く気になる
戦闘曲といえば、godsibbとかpromised painもいいけど、最近はTestamentが 一番気に入ってる、てかローテンポ〜ドルテンポで、コーラス中心なのに、 こんなに燃える曲ばかりってのがすごい。 EP2の人(細江とか)も、高橋が音楽コーディネートだったらこんな感じの曲 作れたりしたのかな…。
確かにその3曲はいいけど、通常戦当曲は最悪
>>227 通常戦は、最悪ってかよりは、良くも悪くも無い変わりに、とことん無臭だから
EP2の戦闘曲みたく雰囲気壊れるようなことも無いから別に許せる。
てか、通常戦曲は、シトリン戦とか最初のボスで使ってた中ボス曲使えば
よかったのにって感じ、曲時間も短いし、EP1の通常戦に雰囲気が似てる。
あれはサントラにも入ってないんだよなあ…。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/31(木) 00:58:39 ID:1ljNxPeS0
通常戦曲は結構良いと思うけどなぁ
godsibbとかpromised painは勿論好きだけど、最近battlelandもなかなかに思えてきた。
アベルの箱舟のナートゥスシリーズ戦で燃えちゃったせいだw
>>226 俺はTestamentは燃える曲というよりは、物悲しいとか因縁ってイメージが強いなー。
青テスタメントの正体暴露と、バージル自爆後のシーンで使われてるし。
>>223 58 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:14.97 ID:UxX+Zev9
ボス戦かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
85 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:23.47 ID:gq7/cWGV
ゼノサーガキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
90 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:25.26 ID:fVfhpyXN
ゼノサーガBGMキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
94 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:25.67 ID:H1qSvBN2
ゼノサーガ
104 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:28.17 ID:Dok8TIz9
ゼノサーガキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
113 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:30.66 ID:LUHn2xND
ゼノサーガきたー
129 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:34.09 ID:5v+YO1P4
ゼノサーガ3キター!
150 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:41.02 ID:8pXGS8id
梶浦の曲キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
175 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:49.42 ID:c3c9ZpIx
ゼノ3か
184 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:51.48 ID:abIsJsg2
ゼノサーガ
196 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:06:54.54 ID:MuVupo2g
ちょwwゼノサガwwwwwww
239 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:07:04.69 ID:0SvTxDEl
ゼノサーガ3のボス戦か
248 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/08/30(水) 21:07:06.08 ID:+5LZkY7z
ゼノサーガ意外に知られてるなw
あートリビア見逃した。来週も流れるかな 通常戦闘曲結構好きだ 派手さはないけど飽きないキレイな曲だと思う
トリビアでボス戦曲流れたのか どういう場面で流れたのかなんとなく気になるな かなりどうでもいいけどw
もしep4出るならep1の開発スタッフに作ってもらいたいな。 今の開発スタッフも努力しているから別にいいんだけど・・・ あとスパロボに参戦してもらいたいな・・・ トリビア見逃したorz
もうゼノは出ないから安心しろ
OK
バイトでトリビア見れなかった(´・ω・`) ユーリエフがオリジナルゾハル手に入れてアベルの方舟がエルドリッジ化するところの音楽って サントラに入ってる?
通常戦闘は俺のリピートリストに入ってる
今3丁目のおキクさん(通称コスモス)から聞いたんだが えp3でJrがクーカイプライベートビーチでゾハルエミュレーターをサーフボード代わりにするって本当か!?
Febronia#2だけはガチ。
>>230 俺もbattlelandはけっこう好き。
てか、それのオルムス風アレンジの、コーラス入ってるバージョンがあると思うんだが、
これってどこで使われてたんだろう、リヒャルト&ヘルマン戦かな。
すげえかっこいいんだが、CDにも入ってないしムービー鑑賞モードで聴く事もできん。
つーか、EP3サントラの構成はマジでクソ、主要戦闘曲が入ってるから
まだいいものの、いい曲スポイルしまくりだよこれ…、どこが厳選したんだか。
挙げればキリがないけど、オルムス関係のシーンで流れる賛美歌調の曲とか
入ってないのはありえん(ペレグリーとの対峙シーンとかの曲ね)
俺的には、EP1のサントラに、ormusとかmiracleが入ってないのと同じくらいのありえなさだ…。
アーマードコアのPVがその曲っぽいよね EP1かよと思った
あれってオリジナル曲じゃないじゃん
俺も通常戦闘曲結構好きだったな、 始めは何とも思ってなかったが、逆にくせになって来た。
誤爆しちゃいました^^;
あんまり個人サイト荒らすのはよくないぞ★
戦闘はキャラ・ESともダメ
このゲーム値下がり早いね
どれくらい出荷したのか気になるな。 えp2でアレだけやらかしていて、 今回も15万売っといて値崩れしてるんだもんな。
発売3日後にソフで3900円 それ以降値段は下がって無く安定してる
ゼノは合わない人はとことん合わないから そういう人がすぐ売っちゃうから安くなるんだよ
曙光の方々は曙光の動力について何も考えなかったのだろうか・・・・・・
受け取り消費することにとらわれ 自ら考えることを放棄した皮袋になってたんだよきっと
曙の光と書いて曙光 そう、曙光はK−1で曙が勝利するための希望の光だったのだよ( ´_ゝ`)y−~~
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/31(木) 16:29:59 ID:7kyS0bKrO
day after tomorrowって映画みたんだけどニーチェって妹に恋してたってホント?
>>255 CEOにマトモな思考を要求するのですか?
それは高難度な案件です。
>>258 むしろ妹と仲が悪かったってのなら聞いたことあるが
>>255 まあヴェクターという企業事態があらゆる意味でw
ミユキが開発部のいいとこ食い込んでるんだぜ? シオンは実力半分 CEOと警備員のシナリオ半分てとこか
まあ、大学を低年齢で卒業したのは実力だろうけど。 KOS-MOS開発の副主任→主任のルートは、完全にCEOのシナリオだろうな。 本人はレアリエンの方を志望してたし。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/31(木) 17:11:19 ID:uHlzmRCh0
モモと交尾したい!!
そういや、レアリエンに対して ・和姦 ・強姦 するとどう裁かれるんだろうな。
>>264 それを見て思い出したが
EP1のシオンは人権やら差別発言に対してやら女性軽視についてやら
なにかとプロ市民のようなやつだったな
女性問題とかあったっけ
レアリエンについては一家言あるような振る舞いだよな。 というか、そう考えるとモモをペシェ呼ばわりしたりするアルベドって相当セクハラオヤジだよな。
えp1のころはまだある意味人間ぽかったよね。ある程度の常識はあるし
天空遺跡の頂上に誰もいねええええ。 これって途中にいた鬼畜な天使グループ2つを潰してこないと駄目ってこと? ジーザス!
潰さないと登れないことね?
あれ頂上じゃなかったのか… orz エルデカイザーあんまり効かなかったしマジ苦戦の悪寒('A`) なんでこの駄クオリティを本編に注げなかったんだアホ製作者〜
EpisodeUのラスボスって何だった?
アルベドとJrのデキレース
>>265 DS版のシオン見る限りそれもシオンのトラウマの伏線みたいだったんだけどな
PS2版だけじゃそんなもんわからんな
>駄クオリティを本編に注げなかったんだ ゼノカードにハマったから
1しかやってないんだが1のストーリーですら忘れた。 2すっ飛ばして3やりたいんだが1,2のストーリーが簡潔に載ってるサイトないかな。
簡潔でいいんならえp3に入ってるあらすじ見ればいいんじゃない? 自分はナレーションの声が何か嫌だったから見てないけど。
E.Sより強いヨシュアの動力って一体・・・
いやゼノカードは面白いよ
>>276 ネピリムの シコットラスバイ丶 \
歌声 \ ヽ ヽ アー ヽ (U-TIC機関)
/ / ヽ \ヤンマーニ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ンマーニゝ (エルザ)
ノ ノブイニャー \ 愚 \ンマーニヾ
ノ | | 丶 \ 脳 \ーイーヤ (星団連邦政府) ラ
/ ボエー \ 死. \/| (曙光)
ノ | | \ 巣 | ↑ ラ ラ
/\ \ | ( ↑
/ \ / /|←ゾハル ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( MOK-KOS
 ̄ | な ヨ ア| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| い ア ル| ノ クーカイ ゝ / /
| で キ ベ| 丿 ファウンデーション ゞ _/ ∠
| ね ム ド| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ! の ,に| .│ V
――| と こ な|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い .と っヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛 ←14年前のミルチア
う を て
ル 忘 も _ _. ┌┬┐ | | |
ベ れ | ̄ | ) 1 /| 丶 .├┼┤ | ヽ └┼┘
ド .| ̄ | ̄. | i / | └┴┘ ヽ | | |
.|_ |. | V / ノヽ_ヽヽ └┴┘
>>278 キャラかESで動力源のCEOと戦いたかった(´・ω・`)
曙光にエネルギー送ってる時だと勝てる?
>>281 ゲーム内のデータベースで読めるし、声付きで読んでくれるやつもある
特典じゃないよ
>>264 ほとんどのレアリエンには人権が認められているから
これを傷つければ人間に対してやった場合と同じく裁かれるかと。
うるせー馬鹿
ケビンの戦闘形態ださいというか、なんか違う気がする。 ヴォイジャーとバージルは戦闘時はグノーシス憑依させて禍々しい感じするのに なんでこいつだけナイト☆ケビンなんだ・・・
戦士ケビンはもちろんのこと、バージルとヴォイジャーのグノーシスもダサい
仮面つきテスタはいいけど仮面をとるとダサい
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。 よく、きどうがへんて、おこられたけど、ちつちゃくて、ごめんなさい。 たいよおけえが、いれるよていだった、かろんはあたしのいもおとです。 いもおとだけど、じつは、ふたごの、いもおとでした。 すなおなこで、こおりも、あります。 このこの、せいだから、ほんとはちょっと、くやしいです、 これからは、いもとと、いっしょに、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。 いままでめだたたないこで、・ごめんなさい.. そして、たいよおけえに、いれてくれて、ありがとおゴザいました。 あたしは、もう、きえちゃうけれど、さいごに、おねがいがあります。 きいてくれると、うれしいです。 ごしゅじんさまの、もっている、たいよおけえの、ずかん、すてないでください。 あたしが、のっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。 どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。 たいよおけえにいれてもらえて、ぷるとは、 しあわs…
>>286 人型モーションは、沢山作り置きがありました。
海外の評判見てみようと思って、色んなサイト覗いてみたけど、予約したのにまだ なのに届かねーよとか、地域によって手に入る日が遅れるとか、これからプレイ するからしばらく書き込めなくなるとか、そんなんばっかだった。 本格的な感想見れるのは1週間くらい待った方がいいかも…。 発売日当日にクリアしてるようなフライングゲッターがいたり、半実況モードでスレがぐるぐる 回ってたこっちとはやっぱ全然違うな、2chみたいに、突出して巨大なコミュニティがある わけでもないし。 ちなみに、「音楽のボリューム小さすぎだボケ!」はすでにあって、ああやっぱり…、と思った。
>>293 ボリュームは直ってないのか、
もしかして何かこだわりがあるのかもな
海外の反応が気になる・・・
特に宗教関連のところ
>>294 俺、ヘッドフォンでやってるから
音の小ささって気にならなかったんだよな。
友人に見せる時に、スピーカーから聞いたら、
凄い聞きにくくて「あぁ、たしかに」と納得したけど。
>>294 こだわりじゃなくて、単に「北米のファンにもいち早くプレイしてもらうために手直しは
してません」てことらしい。
でもやっぱりEP1みたく残虐なシーンは変えられてるらしくてそれにはファンの反発が
あるみたいだ
今回、ローカライズの速度がすごいからな。 国内版出てから、2ヶ月弱で出すってのはそうない。
一昨日発売したんだっけ?北米版 ほんと早いね
>>296 デュランダルとかカットされてんだろうなー。
>>296 なんで残虐なのは駄目なんだ?
アメリカなんて家に銃あるじゃん・・・
アメリカは規制厳しいので、あんま残虐だと、レーティング上げなきゃいけない (=売上げ減に繋がる)からだってどこかで見た気が。 えp1の時でも、アルベドの愛しいペシェなシーンとか、アルベドがモモに手突っ込む シーンとかカットされてたし、でも、あれも、向こうのファンには 「腹の中に手突っ込んでるだけだろ、レイプとかを連想する方がおかしい」 って感じで文句言ってる人もいたよ。
映画の残虐な描写はよくてゲームの残虐な描写が悪いってのはよく解らんな そもそも描写云々を規制対象にするんでなくてFPSゲームを全面的に取り締まれと言いたい 本気であれはヤバいと思うからな
アメリカは残虐表現に敏感杉 アメコミとかの文化はそれのせいで完全に消え去ったらしいな
まぁ実際大量殺人してしまうような基地外が一杯いるんだからしょうがない。 宗教関係出てきたときは「ちょwww結局キリスト教ネタいくのかよwwww」て思った キリスト教の奴らはこういうの見るとすぐキレるから怖い。
レーティングがしっかりしてるから逆に残虐表現できる気がするんだけど
>>307 今度は逆に日本版がグロ表現緩和されてるから困る
ゾンビ切断とかできないらしいぞ
こんな書き込みあった。 Hey, am I crazy or is XSIII rated M? I was 99% sure it was T but I just went to buy the guide today (not even the game) and the person asked me for my ID to see if I was 17. Right now I'm 16 until about a month, but really, am I crazy? if anyone doesn know for sure that it is rated M, is there any place that does not check for ID that you know of? 〜てきとう要約〜 EP3がレーティングM(17歳以上購入可)ってマジ? 店に攻略本(ゲームじゃない)買いにいったらID提出求められた。 自分、あと1ヶ月くらいまだ16歳なんだけどどうしよう。 IDチェックしないで買えるとこ知らない?
>>287 確かに。
2枚目から雰囲気変わった気がした。
どことなくエピ2臭が。
柱持ち上げてダッシュとかマジ必要性が分からん。
意味不明な仕掛けはEP1の頃から、特にネピリムの歌声、 あのシリアスな状況でドレミの仕掛けとか。
このゲーム面白いの?
>>309 翻訳サイトは本当に駄目だな、出だしから・・・
おい、私はおかしいですか、あるいは、XSIIIはMと評価されますか?私はそれがTであったと確信する99%でした、しかし、私はちょうど今日(ゲームさえ)ガイドを買いに行きました、そして、人は私に私のIDが私が17であったかどうか見るよう頼みました。
たった今、私はおよそ1ヵ月までの16です、しかし、本当に、私はおかしいです?doesnが確かに知っている誰それが、Mと評価される、あなたが知っているIDについて調べない場所が、ありますか?
本当にMなのかな?
>>310 もしかしたらEP2スタッフはDisk1に力を入れすぎるクセかがあるのかも
EP2のクソ長いが出来は良い第2ミルチア、怒涛のDisk2
EP3のDisk1の4分の3を占めるシオンまわりの話、山場ラッシュのDisk2
なにか通ずる物がないか?
>>314 Disc2が怒涛の展開なのはギアスからの伝統。
EP1だって急ぎ足になる代わりに大分カットされたみたいだし 後半部分が不遇な目にあうのはゼノ的必然なんじゃないかって気さえするよ
柱持ち上げてダッシュはありだと思うけど 別に日常的に使われてる施設じゃないんだから その点スプリンクラーとかには感心したな
EP3は、単に1枚じゃ入りきらない部分を2枚目にしただけって感じがする。 エンディング含めムービー量多いし、演出的にはむしろ気合入ってる。 EP1が仮に二枚組みだったとしたら同じような感じなんじゃないかと。
なんか夏休みの宿題を最初の1科目だけ妙に力いれてやって燃え尽きる中学生みたいだな
マーグリスとジンの同人誌ってないの?
つヨアキムとセラーズの同人誌
EP1・2のプレミアBOXを近所で見付けたんだが、 あのデカイ箱に何入ってんだ? 2は邪神像と1のムービーディスクだけ?
えp1は容量的に三枚組み相当な罠
それ以上に価格設定が罠。
容量そのものから言えば片面二層では1.8枚分くらいしかないのに 三枚組相当という言い方もあながち間違いじゃないのが言葉のマジックって感じだな 重複データはそこまで大きくないだろうから実際に三枚組みにしたら容量結構あまるだろうけど
( ´_ゝ`)
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/01(金) 10:10:31 ID:9/M7LEM50
キャラデザインはEP3がいちばんいいな モモがホンッと清純に見える あのタイツがいい
モモよりサクラの方が可愛いよね
えp3ってやり込み要素全然ないの? う〜ん・・・
やり込み要素求めるならゼノなんかやらない方が良い ヘタなやり込み備えたep2は出来が最悪だし
2はやり込みだけは凄かったな 発売日に買ったのにまだ終わらない
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
実はやり込もうとしたらEP1が一番廃人向けだよな 問題は試し撃ちする相手いないことなんだが
あーダメだ。EPVクリアしたけど駄目だこりゃ 泣けるなこれ。感動じゃなくて哀しくて泣ける 何がどう駄目で哀しいのか混乱中だから データベース見ながら気持ちを整理するかな・・・ 何でこれだけの材料が揃っててあんな料理しか出来ないんだ
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
はいはい永劫回帰永劫回帰
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
おい、苦労して手に入れたジギーの水着装備したら 見知らぬ変態が現れたんだけど。なにコレ?
340が新しい何かに目覚めた
サクラかわいいよサクラ* ´Д`)ハァハァ
誰かがWIKIペの編集したけど前の文のほうが
まとまってて良かったな。
バラバラになって被ってるとこもあるし子供の文みたいになってしまっている。
>>332 どんなやり込んでも60時間ぐらいだろw
Jr.って心臓2個あるんだっけ?だからアルベド再生できるんだったかな。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>345 Jrに心臓が二つあるんじゃなくて、Jrとアルベドが癒着双生児だっただけ。
アルベドの心臓はアルベドが肉体的に死んだ時にもうなくなってんじゃね。
>>345 二つあるわけじゃなくて、元々二人の体がくっついてたから、
Jrは無いはずのアルベドの心臓の鼓動を感じることがあった。
アルベドの再生能力は、URTVとしての能力。
>>340 チョコの素晴らしい美的センスに酔いしれてください。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
今えp1(無論初期版)なんでジジーの水着なんてよく分からないんだが …ふんどし?
ハカセの水着と申したか。 フリークス案外値が下がってないなぁ…
攻略本のエクストラゼノサーガでぺレグリが最後まで真実を知らずオルムスのために戦ったとか書いてるけど、劇中のセリフじゃあきらかに真実知ってる気がするんだけど… それとA資料のアレンが興奮剤のおかげでケビンに立ち向かえたってのはネタでつよね?
>>331 EP2のアレはやりこみって言うか、暇潰し向きだよな。
暇潰しゲーとしてみれば優秀だし。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>337 秋田っつわれてもクリアして正直な感想を述べただけだが?
※が悪いなんて一言も言っていない
批判されたくないからって
一つ覚えで秋田だの永劫回帰だの。…呆れるな
馬鹿の一つ覚えで永劫回帰だの叫んで批判から逃げるヤツがいるな あんな安いシナリオ見せられたらそりゃ文句も言いたくなる
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>359 ここはお前の日記帳じゃないんだよ。
書きたいこと書いてスルーしろってどういうことだよ。
既出だってわかってんなら最初から書くな。
えp2が酷すぎて3は買うまいと思っていたが、1週間ほど前に買ってしまったよ で、さっきクリアしたけど、キモいセリフがちらほらあったな さすが低脳※様だぜ
>>361 俺は俺の感想を書き込んだ。それに対して飽きただのあったから
飽きたと思うならスルーすればいい、
真っ当な意見を返せるならレス歓迎、ってこった。
自分の感想書き込むのも駄目なのかここは?
チラシの裏にでも書いてろ、って言われても文句言えない。 書いておいて「スルーしろ」ってつまり「俺のレス読むんじゃねぇ」ってことだろ?
つまりモモはかわいいってことだろ
すべてのRPGを過去にする
なぜシトリンの魅力がお前たちに通じないんだ?
批判意見は十分既出だと逃げて 飽きたやら永劫回帰で話題を切る、か。 それならマンセー意見も同じ事を言えるよな? まともな反論は返せない。でもスルー出来ない。批判意見は永劫回帰。 飽きたしか言えねーならスルーしとけよ
サクラが一番可愛い
>>368 今回のその発言が何度目の永劫回帰に対する批判かもう分からないくらいループだって言ってんの
精神世界とか過去とか馬鹿なんじゃねーの
>>370 お前みたいに毎日見てる奴ばっかだと思うなよ
粗探しほど不毛な事はない
>>373 でも、シトリンが使い捨てにされてるの見たら愚痴の一つも言いたくなる(´・ω・`)
>>372 毎日読んでるわけじゃないぞ。
たまにログ更新すると新スレに移行してて全く同じ流れになってるのが不愉快なんだ。
セリフよりもなんで急にアニマの器が無くなったとか、ネピリムが大人になったかの 説明がされてないのがイラつく
そのへんは説明してもただgdgdになるだけな気もする
説明不足のせいでクリアしてもスッキリしない
>>377 一理あるかも
まあ、俺は脳内補完するから無問題だが
>370 >375 他にもループ意見は沸いてるにもかかわらず 自分が不愉快なのは永劫回帰かw こっちも不愉快だっつの そんっっなにループが嫌で スルーも出来ない、まともな反論も出来ないなら ループ厳禁とでもテンプレに貼っとけや
なんでそこまでキレてるんだよw 双方おちけつw
>ネピリムが大人になったかの説明がされてないのがイラつく ネピリムとアニムスが融合して、エレハイムっぽい女の子キター!じゃ駄目なのかな
EP3予約特典CDの設定資料集のモモの下着姿に萌えたのは俺だけじゃない筈
器がなくなってのは想像できる範囲だろうに
>>382 今回はギアスファンを喜ばせる要素が多いので
ギアスやっているかどうかでも温度差があると思う
EP2もしくはDS1,2やってない→面白さ半分
ギアスやっていない→面白さ半分
どちらもやっていない人には相当低い評価で当然だと思う
ゼノギアス→途中で飽きて円盤投げ、ヒロインとボクっ娘うぜえ EP1→赤頭を仲間にする前に円盤投げ EP2→自分を励ましながらプレイ中、発売日に買った EP3→・・・という自分にはつまらんの?一応全部やってるが
>>380 逆にさ、そんなにループしたいなら※叩きスレでも立てなよ。
>ゼノギアス→途中で飽きて円盤投げ、ヒロインとボクっ娘うぜえ 先生はそんなにうざかったのか…。
>>386 そこまで投げ出してるのに全作買った理由を知りたい
お前ら気付いてたか? UMNのロゴマークが実はウロボロスだったんだぜ!
シナリオ批判してる奴は自分で最高な脚本を書ける 自信があるんだろうな
>>353 真実は知らんが、薄々察していたか、本人の言葉通り欺瞞であったと認めただけか。
騙されていたとしても、自分の信じてきた道、生き方を否定することは出来ないと、
最後までオルムスの為に行動し、戦ったと。
EP3発売前はEP3期待派が「出てけ」って言われて発売後は※叩きが逆に叩かれるか 発売前は※じゃないかもという一縷の望みをもって期待してたけど実際※だと知ったら 話は別。EP2のせいで脚本が※と知った時点でEP3のすべてが糞に思えてくる 重症だな
>>393 まあ批判側を擁護する気はないがその反論はよくある上にあんまり効果ないよ
そんなこといったらほとんどのこと制限されるし評論家は廃業だわ
言いたいこといわせときなさいな
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
ゼノヲタはギアス時代から日陰がお似合いなんですよ?( ^ω^) 尻すぼみも予算や製作期間の問題も※もある意味ギアス時代から出るたび永劫回帰してるようなもんさ そして、スレもな。 終わった後の感想の1レスぐらい好きに書かせていいと思うんだが。
何だまた永劫回帰君が来てたのか。 完結して続編の予定も今の所なさそうなゲームのスレで 同じ話題でループするなと言うのは無理な話だよな。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
シオンとケビンが薄すぎるんだよなー
>>394 トン
それならどっちの情報にもなんとか合わせられんこともないね
あそこでもうちょっとわかりやすく知らなかったってことを表現してくれればマグのセリフも生きたのになあ
403 :
386 :2006/09/01(金) 19:47:09 ID:qxLGrl7E0
>>391 EP1の時はゼノギアスやったしな・・・
EP2の時はEP1やったしな・・・で
さすがにEP3はまだ買ってない 2終わってねーし
3は本スレ見て評判をチェックしてる
今回は慎重だ
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
誰かに従うマーグリスって想像出来なかったな 2みたいに従順な振りしつつ腹では何考えてるか分からない感じが好きだったんだが
>>392 かなり前に既出。ちなみにUMNのコラムが宇宙に元々あるもの、というのはEP2で明かされていて
EP3冒頭でカナンが「想像力が豊かなのは認めるが〜」と言ってるのがおかしいのも既出。
>>406 EP2で「貴様、まさかハインラインか!」とセルギウス爺さんに言われた時に否定しなかったから
あの時点で黒幕に従ってるらしいってのは分かってたけどね。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
マイかわいいよマイ(* ´Д`)ハァハァ
ある意味純粋だったんだよ
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
教皇かわいいよ教皇(* ´Д`)ハァハァ
ディナかわいいよディナ(* ´Д`)ハァハァ
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
ナフタリたんのバスターランチャーを弄くり回したい(* ´Д`)ハァハァ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/01(金) 20:52:34 ID:YlpDxyyfO
まさかケビンがシオンの両親を殺していたなんて・・・
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/01(金) 20:59:08 ID:YlpDxyyfO
嘘じゃないよ
>>410 あのオッサン、姿も見たことないハインライン卿に忠誠を誓ってるんだよねぇ
さすがにもう…純粋というか、アフォかと。
CEOが表舞台にやっとキターってところは、こちらもテンション上がってたんだが
やつの「なっ…それが、あなたの御姿!」にワロタ。
>>416 アスラ27式(だっけ?)あれを市街に放った
あのへんの極悪非道ぶりの釈明なんてまるでできてないのが???だよねぇ…
まさかケイオスが何人もいるなんて・・・
マイかわいいよマイ(* ´Д`)ハァハァ
EP3で突然マーグリスは小者になったな
CEOの技って萬國驚天掌だ
>>419 あそこは確かになぜアスラを放ったのが理解できない
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/01(金) 21:08:09 ID:YlpDxyyfO
ケビンはアスラ27式でシオンの両親を殺して シオンを追い詰めてアベルの方舟を召還するつもりだったんだよ 結局呼び出したのはグノーシスだけだったけど
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/01(金) 21:11:55 ID:YlpDxyyfO
いや違うな当時のケビンの様子を見るにそこまで考えていたとは思えない そもそもアスラ27式は制御不能なもの 偶然シオンがグノーシスを呼び出したから シオンに目をつけたに違いない
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
恐怖が欲しかったんじゃない? 市民も連邦兵も巻き込んで
>>425 だから、その非道っぷりの釈明が不可能(詭弁)な事や
シオンが過去を体験してなおケビンになびくのが有り得ないのではないかと。
幼シオンに感化されて「優しさが芽生えてました」とか、何の説明にもならない。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>429 いや、幼女シオンはアスラ放ったのケビンって分かんないだろ
>>432 過去の事件を追体験して真実を知って尚ケビンを捨てられない大人シオンの事かと。
>429 シオンは精神崩壊寸前だったんだから、甘い言葉で誘う恋人に頼るのは仕方ない だからこそ凡人故のアレンの本気の言葉が響いた あの花弁は確かに突っ込み所がある。米坂演出なんじゃ
435 :
429 :2006/09/01(金) 21:24:02 ID:EsNqiR+Y0
>>432 自分は幼女シオンの状況把握については触れてないよ?
>>433 アスラが両親殺したのは偶然とみるか、必然とみるかで変わるなぁ…
資料集待つことにする
アスラが両親を殺したのは多分偶然。でもそもそもの発端はケビンにある事に違いは無い。 下手すりゃシオンもアスラに捕まって串刺しだったわけだから 的をシオンに絞ったのはシオンがウ・ドゥに反応した後だと思う。 敢えてレアリエンの暴走を仕組んだり、殺戮兵器でしかないアスラを放ったりしたのは 人々の恐怖や絶望にウ・ドゥが反応を示すからだろうね。 正確には、不滅であるアベルは「人の恐怖」の理解が難しくて興味を持ってたから、みたいだけど。
まだテスタ化してなかったケビンがアンドリュー消えたことも気になる
すまん。 テスタ化するには、願望+死の恐怖がないことが条件だよな?
>>434 >シオンは精神崩壊寸前だったんだから、甘い言葉で誘う恋人に頼るのは仕方ない
そこなんだよね…演出上も、精神が崩壊寸前とまでガタガタだった風には見えないんだよ。これは、多分誰が見ても。
過去編で真実(グノ召還)を見てから、ラストダンジョンでケビンに会うまで間があり過ぎだから…そのせいだろうか?
その間、普通に(対ユーリエフとか)宇宙を守る戦いに参加してたわけで。空気だったけど
グノーシス召還の真実を垣間見た直後の
「あああああ、私が宇宙を偉い目に(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル」 ←みたいな錯乱状態のままで、
ケビンの元にあっさり下ってしまい、以後他の連中がミクタムに付くまでの間
シオンには"紫外套のテスタメント"にでもなってもらったほうがよかったんでは?実際バトるんだしw
>>438 一瞬よそ見した隙にものすごい勢いで隠れたんだよ
>>439 逆じゃねえの?
死の恐怖があったヴォイジャーはそれを取り除きたくてテスタメントになってるし、
ケビンや、アルベドはそれぞれが、望む願望があったから。
バージルも似たようなもんで。
そもそもテスタの能力が何でもありっていう設定が× 人を消せるわ、星を作れるわ、変身できるわでつまんない
何でもありな割りにはあんまり強くない謎
>440 >精神が崩壊寸前とまでガタガタだった風には見えないんだよ そこは脚本の弱さだね…。今回も改善されたとはいえ濃さが足りないから ちなみに漏れが精神崩壊と判断したのは、ロード中のあらすじで明言されてたからだったりする(笑
>>440 付け足すと「救ってくれなかった」の
仲間がシオンを、救わなかったシーンが無いのがなぁ・・・
「嘘だって言ってよ!」のシーンだけ見せられても・・・
シオン関係は説得力が無いんだよね。
>>445 俺は今おまいのレスで気付いたw
ちなみにえp2のサクラ内の波動もあらすじ見てウドゥだと気付いた
>447 終盤は展開が早くてあらすじコロコロ変わるしね 漏れも精神崩壊寸前て単語をあらすじで見てなかったら、違和感そのままだったと思う この辺はやっぱりヨネサーガなんだよね
※脚本の代表的なギャグ シオン「壮大な兄弟喧嘩だったわね」 モモ「はいです」 ジギー「聞き分けの無い奴にはガツンと言ってやれ」 ジン「妙ですね。ここだけ妙に新しい感じがしませんか」 アルベド「男だからさ」 シトリン「暴走の危険を帯びた危険な生きもの」 バージル「俺を残して死んだ女が今更」 教皇「ナーハッハッハ」
アレンVSケビンのとことかも主任のアレっぷりのせいで素直に感動できんなあ…
まだ「ヒャッホーイ」とか「嫌よ、買って買って買って」のほうが センスを感じる
>>449 モモ「はいです」
ジギー「聞き分けの無い奴にはガツンと言ってやれ」
バージル「俺を残して死んだ女が今更」
べつにこれはいいだろ。
アルベド「男だからさ」
も、それまでの過程が※だから糞なだけで
DS版だと良いセリフだった。
DS版は「男【ヒト】だからさ」になっただけだから 良い台詞もへったくれもないと思う。
教皇の空気の読めなさがヨネサーガの象徴だったのは確か。
名前さえ存在してないボケ老人が実質敵なラスボスってのもあんまりな話だったな。
教皇はディミトリと因縁があったみたいですが、結局スルーですか?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/01(金) 22:17:53 ID:YlpDxyyfO
ep3はアレンの所だけ泣いた アレンの声優上手いね
EP1でもぽっと出がラスボスで微妙にげんなりした てかサーガのラスボスってどれもイマイチ
良きラスボスに恵まれないシリーズだわな… 今回のも姿のダサさに慄然した。
>>445 つまり、あらすじを後から好きな時に読める機能が必要だったわけだ。
それさえあればストーリーはここまで理解困難なものにならなかったかもしれないし。
ep3はエルデカイザー紫熊のせいで終盤は全てザコ化して緊張感の欠片も無かった どう考えてもクリア後でいいよあれ
>461 あとがきでフォローしてる典型的なダメ小説だよな
>>463 ぶっちゃけEP3自体が
データベースでフォローしまくりなダメg(ry
ある程度は仕方ないとはいえ(むしろ、ご丁寧に全部を説明されるのはウザイ)
EP3はデータベースでの補完部分が多すぎると思う。
>>396 まるで素人でも評論家にはなれるみたいな口ぶりですね
>>457 よう分からんが演技派だって上で誰かが言ってた
バルフリャーだしな
>>466 変な人みたいで、他の声優から好かれてるみたいだしね。
ドラマCDでの「平田役のアレンです」に吹いた
すべてを本編で説明してくれたらウザいけど、ある程度本編で説明しないとダメだろ 現代に戻ってアニマの器が勝手に戻ってても誰もツッコまんし
ゼノギアスのシタン先生はゼノのウヅキ家とカンケイあるんでぃすか?
ギアスとサーガは公式には繋がってないから 公式には二人に関連性は無い。 関連性があって欲しいなら自分で妄想するといいよ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 00:05:00 ID:oq1SBIET0
もともと全6エピソードで構想されてたものを他人が、しかも3エピソードに 縮めて無理矢理完結させたんだから、少々破綻してるのも当然。 むしろ、よくまとめて落としたほうだと思うよ。
モモってえp1で、腹かき混ぜられてY資料を探られて、 えp2では、子供アルベドが「あいつは僕の手で汚されたんだ」「ルベドも試してみたいんだろ、きっとルベドになら喜んで・・」 とか言ってるけど、性的な意味じゃないよね?
>>473 そう聞こえるような言い方してるだけだろう
喘ぎ声にドキドキしてたらマッサージオチとかのネタみたいな
>>472 違う。
全6エピソードにする予定だったのがスクウェアにいたころ
モノリス作ってから、最初からギアスのep1にあたる部分をサーガ3部作で作った
現代に戻った、つまりアニマの器が無くなったりしてない状態に戻ったってことだろ? それだけの話なような。
「男だからさ」の台詞は えp2では「おとこ」 DS版では「ひと」だったんだっけ? DS版やってこの台詞でおお〜と思ったからw
詳しくは覚えてないが、シオンの話にしても、単に今と同じ意味での3エピソード で終わるような予定ではなかったと思うんだが。 具体的に、3エピソードで完結ってなったのはEP1出た後だったような気が。 俺の勘違いだったらすまん、でも当初って、シオンのエピソードで4エピソードか5エピソード、 あるいは6エピソードって話もしてたと思うんだよな…、なんでこんな曖昧な記憶があるんだろ。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 01:34:28 ID:PqfwLdwNO
コスモスの声変わったような気がする 声優さんが老いたか
>>482 そうか?
むしろ1と3の間、フリークスとか2とかアニメとかのが酷い気がする。
ビジュアルに引きずられやすい人なんだろうかと思った。
個人的にはディミトリの声優の演技が好き。 当て馬的な役どころだし、「なーっはっはっは」とか言ってるのに何故か萌える。 ゾハルエミュ奪うときのセリフや動きはかっこいい、EP1のアルベドの次の次くらいに好きだ。 godsibbをディミトリのテーマみたくもってきたのは選曲は天才的とすら思った。 箱舟内で、オメガからボテって落ちるとこはさすがに萎えたがw
485 :
484 :2006/09/02(土) 01:51:17 ID:JkZeAooI0
>godsibbをディミトリのテーマみたくもってきた選曲 訂正、日本語ミスッたorz
ユーリエフ役の人って76歳だよね 凄いよ ってか意外とみんな高齢のようだし・・・ 5年もやってりゃ老けるよね
アレンがケビンにボッコにされるシーンで、グラーフ来いと思ったのは俺だけ
つまりどっちかはカツラと。
アレン「力が欲しい・・・主任を守れる力が欲しい!!」
「力が欲しいか?ならくれてやろう!」
そしてヨアキム化するアレン
生身にあれやられたら死んじゃうぜ。
>>481 手持ちのインタビュー記事漁ってみた
2001年、ゼノサーガEP1ゲーム誌第1報のインタビューより
Q.『ゼノサーガ』は、全体でいくつのエピソードに分かれているのですか?
A.高橋「全部で6つ、大きく分けると3つと考えています。」
たぶんEP6までとか三部作云々の話はここから来てるんじゃないかな
新作ゼノマダー?(・∀・)
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 03:41:44 ID:Gg11Y9IXO
>>494 早いよ
どうしてもというなら、ゾハルと接触して、事象変移をするしかないな
>>494 シオンの子育てエンジェルクイズ
Jr.のファイナルゼノタジーダージュオブケルベド
ジギーの鬼ユリ日記
マイのプロモーションビデオ
が予定されております
>>496 邪神日記 〜狙われたKOS-MOS〜
ケイオスの3分グノーシス
も追加で。
こころ 〜遺書…ジンと大佐〜 も
続編は難しいのかな。盛り返したとはいえ、ep2での損失が大きすぎた 周りがいい仕事したのと、情報量自体が増えたのでは粗も隠れたけど、 肝心な所ではやっぱりヨネサーガは覆せなかったし 新たなフェイとエリィの物語も見たくはあるけど、 どっちみちヨネが中心にいる限りギアスのような角の立った作品は無理そう
まぁ、なんだ……話は変わるが、一回目のペレグリーの倒し方頼む!! 強すぎるぜ
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>500 取り巻きをさっさと倒して、ブレイク取ってボコればok。
シオンしか育ててねーよ!な状態でなければそう苦労はしないはず。
シオンてとても使いにくい
遠距離攻撃がスペルレイとレインブレードしかないってのにあの弱さ… 流石自称非戦闘員w
キャラ戦よりもES戦に苦戦してたな。
モモのフリーズショックは威力大のはずがあの弱さ
シオンはブレイクバッシュのお陰で序盤は役に立つよ。 後々の事まで考えると他のキャラの必殺技鍛えた方が楽だけど。
1の頃から支援エーテルとエルデカイザーだったシオン。 1ではエーテル譲渡、2ではスキルは勿論で属性コンボボーナス、 3では全員エルデカイザーとEXスキルキー。 システム側で分業してるスタッフ達は、シオンが嫌いなのかもな。
1:JrとKOS-MOSが鉄板。ジギーは使い難い。モモはアイテム変換に必須。シオンは意外と万能。ケイオスは地味に後半強い。 2:モモとふんどしジンが鉄板。KOS-MOSも○攻撃の威力がおかしい。Jrはブレイク係。ジギーとケイオスは敵に合わせて使うとちょっと楽。シオンはコンボさせるの大変。 3:どのキャラも普通に使える良調整。但しキャラ間の性能差で見劣りする点もある。Jrとシオンは火力に欠ける。 明らかに2のシオンは雷に属性揃えるか格闘タイプにすべきだったと思う。 使い難さに全米が泣いた
( ´_ゝ`)
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
モモもみんなと一緒にイきたい!
>>509 擁護してあげると、EP2のは固定メンバーじゃなくて
敵に合わせてバンバンパーティ編成を変えていくのが
理想的な戦闘方法だから、シオンは回復役と割り切るといいんだよね。
まぁ戦闘中に1ターン消費して回復役を入れたって、間に合うのかって話だが。
(*´д`*)'`ァ'`ァ
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
ラスダン手前くらいまで 全戦闘FS狙いでやってたんだが…(特に全体必殺覚えてから) 攻略サイトの目標Lv見て唖然とした …もしかしてバンバンFS狙う香具師って少ない?
>>518 使えるときだけ使う感じかな。
聖堂前の動かない敵にトラップしかけて、
必殺技ばっかり使ってレベル上げとかもやったけど。
>>518 俺もできるだけFS狙ってた
全体技で一気に全滅させると気持ちいいし
天帝処断で全部FSは気持ち良い
>>521 かっこいいしな
やることないから必殺技のレベル上げしてる
ここまで極端にやりこみ要素がないと、Uはよかったと思える
天帝処断とギルティーレインはやみつきになるよな
なるほどなぁ なら攻略サイトの目標Lvは 最低このくらい必要って意味かな… Jrとかモモの全体アーツでブースト稼いで HP調整してまとめてFS…って感じだったな 受けるダメージが 増えちまうのがちょっと辛かったが
敵3体いればロードレイジ、エンジェルアローでゲージたまるわブレイクするわでいいことづくめ
>522 >Uはよかったと思える 流石にそれはない 何か裏ストーリーが欲しかったのは確かだが てかブラック関連はed後でよかった。シグマは反則 それまでfs狙って育ててたのが虚しくなる
やり込みなんぞに情熱と容量を傾けるくらいなら本編をry
天帝処断で思い出したが 天帝って言葉があるからケイオス=カインだ!とか必死に主張してた奴いたな
>>522 EP2のクリア後要素は、シナリオを放置して力入れたもの。
EP3のクリア後要素は、シナリオをなんとか消化させた結果。
それでも十分と皆が思ってるわけではない。
もしEP3でEP2並に脇道ばっかり沢山あったら、
もっと悪評が多かったと思うよ。
その脇道で過去のケイオスのことがそれとなく触れられたら良いのだけど、
現実は水着が奉られてるくらいだし。
妄想は自由だが、双方押しつけはよくないな しかしアマゾヌレビューは酷いな ネタバレが垂れ流し状態で購入前の参考になる状態じゃないぞ(笑 ギアスもうろ覚えっぽい人がギアスと繋がったとかもいて2CHを超えてる
>529 上手い例えだ。まさにその通り 裏イベントって本来そういうのが魅力だよね
EP3のオマケ要素としてクリア後にサイボーグとしてよみがえった教皇と戦えます
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
シオンすげーDQNwwwww
むしろあんな状態でも尚ケビンに着いて行こうとするシオンはマゾ
Jrに殺されればよかったのに(´・ω・`)
あそこでシオン死なすとKOS-MOSがCEOにペンダント渡しちゃう予感
サクラかわいいよサクラ* ´Д`)ハァハァ
>>530 他ゲーも似たようなもんだ
ジンが死んだとか書いてるのはちょっとやりすぎだが
発売の大分前からあれだけ垂れ流しだったのに 今更アマゾンレビューごときにガタガタ抜かすお前等に乾杯 あれ?前にネタバレ嫌ならネット繋ぐなとか言ってた馬鹿いなかったっけ?
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
Epi3がおもしれーっつーからやってみたけど糞つまらんな。Epi2と同じじゃねーか
>>530 俺は気を付けてレビュー書いてる(´・ω・`)
いや多分戦闘の事を言ってるのだ そうに決まっている 地味バトルだからな ただし練り方・見せ方次第ではえp2のシステムが一番面白くなる可能性があったのだが
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>545 EP1:ステの加減やエーテル、スキルの装備など戦略性はあったが、いかんせん単調。難易度はやや高め。
EP2:コンボの段取りを練る楽しみがあるはずだったが、全員同じスキルが取れるせいで最終的には作業。
バランス調整も不完全。着想はいいだけに残念がるファンも多い。難易度はシリーズ最高。
EP3:FF化。全体的にバランスは取れているが、スロットの廃止や演出がぶつ切りなど残念な点も目立つ。
EP2からの進化ではなく、EP1の戦闘を極端に素早くした、という感じ。終盤はアイテムが溢れるなど難易度も低め。
DS:EP1のシステムをベースに連携ボーナスや陣形など独特な要素を持つ。ES全機がエーテルを使えるのも特徴。
但し敵のHPが低い為連携の恩恵に与ることは稀。陣形も回復陣が便利過ぎる為にほぼ一択。色々と残念。難易度は普通。
まとめるとこんな感じかな
EP2は難易度高いっていうか何も出来ずに殺されるとか メモリーとメディカ系全員取得が当たり前って感じだったりで 難しいっていうのとは違うような気がする 理不尽
EP2はこっちのDOWNとAIR無効にして毎ターン○ストックが1溜まるようにしてスキルをスタイルライン式にするだけでかなり違ったと思うんだ
2は敵ばっかカッコいい技持ちな見た目のアンバランスさもあったなあ
あたしゃ2の戦闘終盤まで楽しめたけどねぇ こんかいはどうやってひねりつぶしてやろうかーみたいな
EP2はどうして「ブレイクを無効にする」エーテルスキルか装備スキルが無かったのかね。 ガードコマンドも何故か廃止だったし。無防備な代わりにストック+1のストックコマンドと使い分けたかった。
ガード無いのは意味不明だよな ストックとガードが両立してりゃいいのに。 EP1はガードしつつAP溜まるからHIスロットとLOWスロットの使い分けとかおもすれーかったのに
さくらかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
2は調整不足もだけどバトル音楽が酷すぎたのが×
Vは音楽面で言ったらヤバいな 神
梶浦信者死ねよ
>>557 すまん
このスレで梶浦さん誉めちゃマズかったか?
ディミトリが隔離格納庫で喋るシーンだけだな、BGMが格別に良いと印象に残ったのは。
3は良い曲あるけど悪い曲もあるな なんですかあの盛り上がらない戦闘の曲は?
>>557 >さくらかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
しか言わないおまいさんよりは100倍マシだと思うが…あ、釣られた?
むぅ、神はいいすぎか… 確かにいくつか盛り上がらないシーンもあるし けど、godsibbやhepticaなど 素晴らしい楽曲が殆どだと感じるのは やはり梶浦信者だからなのでしょうか?(´・ω・`)ショボーン
降下作戦後のミルチアがサントラに入ってないのは何でだぜ?
EP2用に創ったもののアレンジに過ぎない曲は入れてないんだろ
あのサントラの仕様は…(´・ω・`)
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
エンディングの歌がごっちゃになってるのは何でなんだぜ?
今装備変更とエーテル進化を縛ってプレイしてるんだが 一つ気付いたことがある ネピリムは空気読めない子 非常事態のエンセフェロンやゾハルの真ん前、主任が走馬灯見てる真っ最中などなど 悪意があって干渉しているとしか思えんくらいの間の悪さ
ネピリムにはEP3でついにシオンもキレてたなwww でも可愛いからおk
ネピリム確かに意味不明すぎるけど、シオンよりはマシだよな。
シオンはDQN?
前回の戦闘とかファンファーレ担当してた人と、それを通した連中が糞すぎ 今回は梶浦一本で統一感もでたのが大きいね サントラはもっと収録曲が多くてもよかった。ちと少ない 要望高まったら後で完全版出す計算ならなんだかなぁ
>571 正確には脚本書いた人が下手 精神崩壊してる描写が弱すぎてただのdqnと化した
音量調節に致命的な欠陥があるからなぁ。 今のカタチだと、だれの曲でも心に残らないよ。
てか音楽の扱いが悪いすぎ。 散々既出だけど、ボリューム低すぎる。 俺はヘッドホンしてなかったら曲の良さには多分気づかなかった。 曲調が重くなって、一気に雰囲気出てくるのも7章あたりからだし。 EP2曲のアレンジとか、メロディの使いまわしもあるけど、そもそもEP2で 生かされてなかったのが殆どだからなあ、ちゃんとCDに入れて欲しかった。 それに、アベルの箱舟とか、シオンのグノーシス召還シーンとかイベント的 に考えても重要曲なのが入ってないのは理解できん、とりあえずメモカケースいらね。 EP1の頃は、主題歌シングルCDで出たり、発売前にラジオでKokoro/PainのCM流れたり、 サントラも二種類出たり、豪勢だったなあ、そもそも、あの頃はゲームのプロモーション 自体が派手だったけど。
えp2の売上見ればCDのために予算なんて出してくれないよ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 23:29:51 ID:icql8+DpO
両親があんな惨いめにあってるのに 全くの無視とはシオンは人として終わってる
正気失ってる人間にそこまで求めても酷だろう
そんなことよりグレイトジョーは何で水着を(Jrに)託すのか考えようぜ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 23:34:23 ID:PqfwLdwNO
ep3クリアした 全てが終わった
まだだ まだ終わらんよ
>>579 あれは預けたんじゃなかったか?
結局取りに来なかったが
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 23:45:56 ID:icql8+DpO
エンディングまで正気失ってるわけないだろ
それよりももっと強い子連れてくるといった魔法少女は
えp3の戦闘って必殺技だけやたら強い敵多いよね。 演出的にはびびって盛り上がることもあるけど、もうちょっとジワジワ追い詰められるような相手も欲しかった。 ES戦は特にそうかなー。
>>585 つ負け惜しみ
つモモが魔法少女止めちゃって(´・ω・`)
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 23:54:58 ID:PqfwLdwNO
Jrとモモもう二度と会えない、子作りも出来ない モモは別の誰かと子孫を残すのか コスモスもマリアの力をネピリムに渡して宇宙の果てに 皆消えちゃった 悲しい
でもいつか・・・めぐり合うときが来る
今回ファウンデーションや第2ミルチアに行けなかったのが× シリーズ伝統のキャラに会いたかったなぁ〜。 ピンク・バグや、キング、ルーティー、アイアンマンとか エピ2で「街の人を目立たせるため(?)G2キャンペーン入れた」って言ってたのに、 今回街の人関係ないもんね。でもまぁ、G2キャンペーンは復活しなくて良かったけどね あと、えp1であったキャラ強化システムが欲しかったなぁ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 23:57:10 ID:PqfwLdwNO
ケイオスとコスモスとジンが居なくなって デュランダルも百式達も無くなって 寂しい悲しい
待て、レアリエンに繁殖能力なんてあったか?
>>592 モモは成長も妊娠もできる
娘を作ろうとしたパパのアレです
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/02(土) 23:58:56 ID:PqfwLdwNO
最後のシオン達の旅立ちのシーン 人減ったね
SF小説とは「〜〜(人、システム)は無くなってしまった、でも残された人達は頑張っている」 的なの多いからいんじゃね
>>590 俺、正直街の人とか殆ど覚えてない。
G2絡みで第2ミルチアもファウンデショーンもロード地獄の中歩きまわされたから、もういいよって感じ。
街の人絡ませるにしても、主要キャラクターの関わるエピソードを話して欲しい。
>>597 このコピペ、DS版が出てて
そっちの評価のが高いスレに貼る意味はあるのか?
あの魔法少女グノーシスなんだよな
他者を、世界を拒絶したんです
意思があるグノーシス・・・ レメゲトンに関わりがあるかもしれんな、とか
3は最後としては必要最低限の仕事はこなせたけど それだけだったということかもしれない 最後はそれなりに感動したけど、もうほとんど忘れてる なぜか1のほうがよく覚えている
発売日に買ったep3ようやくクリア。 シオンの評判悪いのね…。 けど、そんなシオンにヴェクターの制服でハァハァしながら 頑張りましたよ。眼鏡シオン最高。
>>605 そりゃ、しょっちゅう倒れるは、
あげくの果てには裏切るは、ウゼーと思うのが普通でしょう
お仕置きに、いっぱいいっぱいチョークしました
てか悲しいなぁ これでもうPS2のゼノサーガシリーズ完結したから2度とKOSMOSと会えないのか・・・ 涙でそう
ゼノサーガもこんなことになるなら最初から作らなくても良かったのに EP3もなんか全体的に寒さを感じた。特にDISK2 自分の中ではEP1とPPはゼノサーガだと思うけど
シオンは「大丈夫」「何でもないから」「もう平気」とか言いすぎだな。全然そうでない事バレバレなのに
シオンは一人で落ち込んでグズグズしてるくせに逆ギレするは人のせいにしてばっかり。 妙に偉そうだしミユキに押しつけまくってるくせに文句ばっかりいってる糞。 やっててうんざりした。
とても人間的じゃないか
うーん、正直厳しすぎる意見が多いと思うんだよなあ…。 この出来なら、スタッフは今までで一番苦労して作ったと思うぞ。 必要最低限どころか、よくぞここまでやってくれたな、って感じなんだが。 セリフ周りが上手くいってないところは確かに目立ったけど、それでも 総合的にはシリーズNo1の出来だと思うし、完結編としてちゃんと一番心に残った。 改善希望点は多々あるけど、少なくとも、悲し涙流しながら出来の悪さ を嘆くような出来ではないかと…、まあ永劫回帰って分かってるけどさ。
ネットとかで「EP3面白かった」、と書き込むと批判されるからなぁ。 みんな居なくなっていく予感。
まあラジアータらと比べれb(ry
えp2が元凶です
批判するに越したことはないが 批判意見が全てだと思い込みそれが常識化されるのだけは絶対やめてほしい
漏れは別に3嫌いじゃないよ けっこういい線いってたと思 ま KOSMOSとT−elosがいたからだけどね シオンはうざい存在でしかなかった
俺もえp3頑張ってくれたと思ってるよ。 シリーズ通して付き合ってきてよかったと思える。 ただ、やっぱり前2作での借金が多すぎたんだろうなぁ。 ストーリーにシワ寄せ来まくり。 前2作、特にえp2が多少なりともまともな出来だったら、えp3も余裕が出来てもっと良作になれた気がする。 その点では残念。
壮大なストーリーにしたいんだろうが設定に無理があるだろ。 精神世界に入ったり過去の話とかやりすぎ。 勝手につじつま合わせてるけど無理があるとしか言えない。
結局えp1だけでデッチ上げただけの厨房ゲーということですか。 えp1で無理矢理独逸語を使っているのが滑稽に見えるw
EP2に入れなきゃいけない内容が沢山あったのは言わずもが、だけど EP1について言うなら、オルムスはきちんと出せれてればよかったかな、と。 勢力的な構図とかバックボーン全体の概要が、エピソード最後でやっと分かる ので、3部作合計で大作ってよりは、プロローグ(EP1&EP2)が壮絶に長いRPGって 感じになってる。 EP1でKOS-MOS真相領域内にダイブした時に、再び過去のミルチアを体験 する事はすでに匂わせてたけど、EP3でこんなに過去編が長くなったのは 伏線回収のための苦肉の策っぽい感じがするな、EP2でのダメージが一番でかいのは確か。
ゼノサーガ面白かったよ もうあのメンツでの次がないのかと思うと寂しい、長くつきあってると愛着もわくもんだな
マシューズ船長もミルチアになんか因縁あるようだったがそいつは回収されたっけ?
テラエロスがエロカワイかったから俺的にはOK
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/03(日) 01:44:38 ID:2CZxvZB6O
どういう事なんだ、これは どうして僕達の子供じゃ駄目なんだ
>>623 未回収
ただ、連合の降下作戦に参加していたと思われ
えぴ1でかなり当初の予定より遅れてるってわかってたはずなのに 番外編みたいなのとミニゲーム延々作ってた2スタッフはどういう心境だったんだ あと一作あるから余裕余裕☆と思ってたのか単にな〜んにも考えてなかったのか
つ※に付き合いきれなくなって現実逃避
俺たちが面白いゲームを作ってやる!
>>626 あ、やっぱそう?
今回も落ち込んでたりしてたし、EP1から気になってたんだけどなあ
そこいらへんもスッキリさせて欲しかったぜ…
でもなんつーか、その辺はどのみち描かれる事は無かった気がするが…。 元海兵隊で、ミルチアで何かあったって事までが伏線の答えって気が。 本当にちゃんと考えてるならデータベースか効略本に載せてもいいはずなもんだが。 てか、ゼノサーガ版PWでも出れば、もしかしたら載ってるかも、てかPW出してくれ、1万円 くらいでも買うから。
というかエルザクルーまで伏線を張りまくったら、間違いなく破綻するだろ。
>>631 そしてフリークス2が出る罠
まあマシューズについてはミルチアでよっぽど胸糞悪くなるよう事が あったんだろうと予想は出来るがね なら思わせぶりな行動取らせんな、とも思うよ
そのときヘルマンとあんなことやこんなことが
>>633 ミルチア紛争に参加していた軍人は相当数いるはずなのに、
触れたがる人間が全然いないから、かなり悲惨だったんだろうな
まぁ、民間人は暴走レアリエンに殺されてるはで、欝だしな
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/03(日) 02:47:28 ID:7Yl8fzgaO
>588 旅立つ前夜、しっかりと済ませてるかも。 帽子を脱ぐとゆー描写がナニかを比喩っているとか。
下げ忘れ平謝り。
>>636 キミ、なかなか勘がいいね。
実はね、旅立ちの前夜に・・・アルベドの意識が一時的に覚醒し
そしてペシェを・・・
「アルベドさんによろしく」みたいなことを、別れの場面で強調してただろ…
あれは…EP1歌声装置での一件以来ずっと、モモの意中の相手はガッチャマンだったというオチさ
CEOがヨシュア持ち出したのにEDではちゃんと復旧してたよな。 やっぱりヴェクター社員って凄いのな。
>>631 ギアスのPWみたいな物は今のところ出す予定はないっていうナムコの回答が
あったよ、確か
EP1でケイオスがグノーシスを分解したのは意識の散逸を固体に対して使ったんだろうか 制限されててもそれくらいはいけるのか
国分「シオンのDQNっぷりを見てどう思った?」
>>631 ギアスは90万サーガは最終的に15万強
1万円も出さなくて良いから
もサーガを75万本買ってくれれば…あるいは
海外の公式サイト見てて思ったんだけどコスモスって瞬きしたっけ
瞬きといえば、えp1の傷みは私を満たしてくれますかと 知らない兵装を出し終わった後に元に戻るシーンが印象的だ
>>628 なんでそこでライターオンリーの米坂の名前が出てくるんだ?
スケジュールを狂わせまくった高橋はともかく。それともはっきりとしたソースでもあるのか?
お前本当に頭が悪いな、もう二度とここには来るなよ
ところで、魔法少女って誰のこと? 全く思い出せん
>>612 よく見よう。批判されてるのはほとんど脚本=ヨネ
システム周りとかはここでも高く評価されてる
名前忘れたがep1ファウンデーション襲撃時にどこかの部屋に
モモを先頭で行くとバトる隠しボスみたいな魔法ステッキ持って
魔法生物召還してくる少女…だった筈
>>585 当初はep2、ep3でも隠しボスとして出す予定だったんだと思う
ep1製作時はep2スタッフがほぼ一新されるなんて誰も予想してなかったんだろう…
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/03(日) 06:55:12 ID:YEa7aagUO
なんとかユニバー開始30分でうった
>>649 そんな奴いたんだ。知らなかった。
ヤってくる
マイかわいいよマイ(* ´Д`)ハァハァ
とりあえず全部吐き出すつもりのようだから安心した。 個人的には他にもFSS、リスティス等色々あるが、 まぁ、俺が死ぬ前までには完結してくれていれば有難い。
ゼノサーガ自体は完結だが、名前変えて続編作れないか?
>>649 ミンティアだな
デュープリズムのミントの面影がないでもない
要望はあるし、高橋のストックもまだまだあるだろうけど、 問題はep3の売り上げがep2の大損失をどこまでカバーできるか… 数字だけじゃなくてイメージ的にも モノリス自体はかなり微妙な位置だから、 ナムコに新たなゼノにも投資してもいいと思わせるくらい回復しないと厳しい
ナムカプ2でひとけ稼げればあるいは
>いてきたー。仕事用の資料写真撮りに。 >夏休み末期であるせいか自由研究のレポート書いている風な >女子小学生がいっぱい居ましたよ。 >(興味のある物にばかり目がいくので沢山居るように見えるのだと思います) ちょこの日記より …チョコの奥さん、子供作っちゃダメッすよ…
日本のジョン・カー
小学生女子の背中とわきのエロさには誰も逆らえない
>>648 実際問題として1の脚本は3の脚本より駄目なんだけどこれはどういう事?
ってか1を神格化している連中が大杉、システム面でもそうだけど
シナリオ面でも何ひとつ3よりいい所が無い糞ゲーじゃんか
>>661 うむ。それは主観というやつだな。
で、賛同者が多い。
EP3の※脚本はそんなに悪い出来ではなかったと思う。 だけどそこまで良いもんだとも思えなかったんだけどな… ハカセ関連とかシオンのイヤボーンとか、頭の悪そうなシーンも結構目立ったし。 つか、EP2なんて糞ゲーのシナリオを担当した前科があるわけだし、少なくともゼノシリーズ関連で ※の仕事を褒める気はしないな…つーか、何を考えてEP3の脚本にまで※を起用したんだか モノリスの考えがさっぱり分からない。 EP2の脚本が絶不評で※への個人攻撃レベルでファンの不満が高まってたってのに。 最終的にそれなりの内容にはまとまってたから良かったものの、よくシリーズ完結作の脚本を まかせる気になったもんだな。
このゲーム前々から気になってて、EP1から買ってみようと思うんだけど グロシーンとかある?
いっぱいある
おまいの言う「グロ」がどんな物かは知らないが 随所にちりばめられてるぞ((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
出血とか、バラバラ(生首)とか、グチャグチャとか、 バイオハザードみたいなのとか、そんな感じのはある?
>>667 ちょうどいま何でも実況VIPでEP1実況やってるしそっち見て判断すれば良いんじゃね?
>>667 そんなことをいちいち人に聞かないと
買えないの?
続編とか言ってるバカはなんなの? こんな糞ゲーの続編なんてありえないから
>>670 あんた曰く糞ゲーのスレにようこそ
帰れ
>>669 グロいの苦手だから聞いてるんだけど、悪い?
>>671 構うなよ
>>672 じゃあやめた方がいい
ってかあのマークついてんじゃん、何だっけ、あの
このゲームには暴力的な表現やグロテスクな表現など〜って書いてある バイオで有名になった三角マークだな
>>673 気をつける
三角マークのやつか?
「このゲームには爆笑シーンが多数含まれております」ってやつ
>>673 あのバイオとかについてるようなマークね。
実況とか他のスレとか見たら、レアリエン(合成人間だっけ?)を食べるシーンが
あるらしいから、やめておくことにするよ。
忠告ありがとう。
バイオに比べれば緩いだろ
エヴァの劇場版25話ぐらいかな グロさ的には
つーかゼノサーガ同盟って、いつのまにか閉鎖してたんだな
>679 マジで!?あの一番デカかった同盟だよな? すまん、いま外にいるから詳細希望…
>>680 俺も最近気付いてビビった。
閉鎖理由ん所だけコピペしとく↓
2002年より4年間、ありがとうございました。
リストにお名前下さった700名あまりの皆様、本当にありがとうございました。
閉鎖につきましては、愛が無くなったとか飽きたとかそういうことでは決してありません。
忙しいから…というのは若干あるかもしれませんが、一番の理由は
ゼノサーガがゼノサーガでなくなってしまったことです。個人的になんですが…
98年にゼノギアスが発売され、原作者である高橋さんのファンになりました。
続編について、発表される日を待っていました。
続編としてではありませんが、ゼノサーガという作品が発表され
発売され、ストーリーを見て、あぁ、これが高橋さんがやりたかったことなんだなぁと
感じました。EP1は途中で終わりましたが、それだけでもたくさん考えることがあったし
今後の予想や考察など、皆様も楽しまれたと思います。
その後、高橋さんが原作の作業へまわり、脚本や演出は別の方が担当することになりました。
EP2では、残念ながらEP1のような深みのあるストーリーは楽しめませんでした。
楽しめた方もいるかもしれませんが、私は全然楽しめなかった。
そしてEP3が発売され…データベースで補完されているものの
やはり高橋さんが当初やりたかったことを、100%されている内容とはいえませんでした。
(終盤、自己犠牲にはしるキャラクターがたくさんいましたが、
自己犠牲ということの意味や…もっとつっこんだ内容をされることもなく、ただ死んで…
ゼノギアスでは、そのことの尊さやもたらすものを語っていたと思います。
創作される方が、同じテーマを以前と同じ演出で伝えることはしないと思います。
ゼノサーガはゼノギアスとは違います。ご本人がインタビューで
「一度リセットをかけ、新しい作品として作っている」とおっしゃっていますし、
EP1をプレイしてそう思いました。同じテーマを感じても、見せ方が違うと感じました)
考えようはたくさんあると思うのですが、EP2では原案になかったことが
書かれている、といったことも耳にしました。その時の疑いをEP3でも捨て切れませんでした。
この物語が創作された、その始まりを、今の物語から感じることはできませんでした。
全てを受け入れることが、どうしてもできません。そんな状態で同盟を続けていくのは
参加者を裏切ることにもなりますし、すでに公式として発売されてしまった
ゼノサーガを裏切ることにもなります。
この物語が大好きです。今も変わらず。ずっと大好きな作品であると思います。
いつか真実の物語が描かれることを期待しています。ゲームでなくて構わないので。
おそらく叶いませんが。願うのは勝手ということで。
新しく、高橋さんと嵯峨さんの物語が見れるというならそれはもうすごく嬉しいことですが
ゼノサーガは…やっぱ無理かな…無理か…うーん(フェードアウト)
バナーだけは残していきます。
もし、同じ思いでいる方が、それでもゼノを好きだと叫びたくなったら、ご利用くだされば幸いです。
なんか塩水が…ぅぅっ
>681 うわ……泣くw 閉鎖理由が同意してしまう事ばかりだから余計に。 詳細サンクス…
くだらない
でもこの理由なら2で切って然るべきじゃね?
3で「ストーリー的に」盛り返してくれるのを期待してたんじゃね
>>686 でも高橋のやりたい事「100%」を求めてるんなら、
3がどんなに良くても2が挟まってる時点でアレだと思うんだ
ま、気持ちはわかるけどね
それなりに盛り返したと思うがはて
ギアスのころからのファンだから ギアスに繋がらないサーガなんて価値はない ということだろ
当初から「再構築した〜」と高橋がコメントして たからそれはあり得ない。
この管理人さんの画集とか持ってるが、ギアスとサーガを別個として好いてる この人がゼノに対して微妙な反応になってきたのは スタッフ入れ替えしたUから。Vもだけど。
盛り返したとはいえ、肝心な所はヨネサーガだったから仕方ない グラ・システム周りが健闘したのと、基本的な情報量が増えた事で粗が隠れただけ 終盤のシオンの心理描写は見直してみるとかなり酷い
終盤のシオンが酷いのはヨネサーガEP2で空気だったのも影響してそうだな。 多分米坂がシオンのキャラを掴めてなかったんではないかと。
終盤はシオン以外も派手で表面的なオサレ脚本だったからな ミルチアまでは浅さを密度でカバーしてたし、見直してたんだけど… てかep2の前科があるのに、 この人起用したらオチがオサレになる可能性は分かってた筈 ep2のバトル曲の人が切られたら米坂も切られるべきだった
まあしかし一般のプレイヤーからしたら ギアス→なるほどそういう結末だったのか 嵯峨→ハア?何ウド?虚数?(゜Д゜) なのは間違いないだろう 宇宙の構造から話の結末まで全部精神世界の話だし
オサレと言えば、デザインの変貌もシオンを受け入れ難い要因の一つだと思う。 1と同一人物とは思えないわ、頭軽そうだわ。
このスレにその管理人とやらがいるな だいたい同盟なんて腐女子のやることだろ 腐った臭いがプンプンする
ギアスとサーガを全く違うものだというのはいいすぎ。
>>697 うはw男で同盟を開いてる俺としては聞き捨てならないなw
別ジャンルだが。
とりあえずデザインは田中、URTV関連は黒奥、
シオン周りは高橋が前面的にチェックしてたら
まだマシな結果が見えてたか
はいきた 俺は男
もしゼノで次回作が発表されたらスタッフに注目かな 次回作あるんかな…
まあ、これが週刊少年漫画板だったら、
>>679 の時点で腐認定が出てただろうなw
あそこに比べるとゲーム板はまだ平和で良いわ。別方面で荒れるけど。
男だの女だの腐だのの話題は荒れるし根拠ないからヤメレ あんなんで終わったゼノの今後のが心配だ
微妙だろうよ。売り上げ的にどうなんだろうなぁ…
次の前に、DS版で3も出してくれないかな そこで1・2みたいにいい仕事してたら次は竹田が脚本もよさげ 原作尊重で高橋との関係も良好みたいだし、高橋の欠点である風呂敷の畳み方を 竹田は逆に熟知してるからいいコンビだと思うけど アレンジも米坂ほどテキストに違和感なかったし
素朴な疑問なんだが 通販で買った品がワープで送られてくる時代に 巨大な宇宙船って必要なのか?
>>706 そりゃ生体転送はできないから宇宙船は必要だろう
アベルの方舟やミクタム遺跡の瞬間移動は生体転送には入らないのかな
物理的な輸送のほうが機密性はあるんじゃないかな テロスとか
確かに竹田はなかなか良かったなぁ EPVと話しが繋がらない所もあったが・・・ スタッフ同士で内容かみ合うよう話し合いとか ちゃんとしてんのかね 国鉄とサクラ、モモ関係の違いは一番のミスかと
>710 確かにその辺にEP2からの意思疎通の問題とか感じるよなぁ 竹田とモノリスの橋渡しとなる立場の高橋がちゃんと話し合いできてるのかと 竹田は神脚本って訳じゃないけど、その作品に何が求められてるか空気読める人
>>708 多分あれは空間ごと移動する領域シフトの超小規模バージョンなのかと。
そーいやシナリオは叩かれまくりだけど 科学考証はヤマモトヨーコより上なん? なーんかやっているとビクトール・フランケンシュタインというより今週のビックリドッキリメカに見えてしまうんだが。
そろそろ海外でもクリアした人結構でそうな時期だが評価はどうなんだろ EP2のときのように追加要素とかあるんだろうか
ep1ep2もそうだったように、ゼノ買うような濃い海外ファンは日本と同じ所に落ち着くと思う 求めてるものが同じだから ep2はモッコスが同じように扱われてたのは笑った
>ゼノ買うような濃い海外ファンは コスモスのレオタードが理由でレートが18歳以上になったんだっけ? 少なくともWikipediaで紹介されているような「HENTAI」を好む外国人も多いんじゃないかと。 あぁそうか、ああいった観念論はアメリカ人にとっちゃ濃いよな…。
ラスボスもティアマトの如く一人一殺しないとダメとかだったらまだいいのに んでそのたびに形変わるの
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
何度も言ってるがゼノサーガには田中弘道と加藤分が足りないんだ 高橋が外れるとクロノクロス、田中と加藤が外れるとゼノサーガEP1 って感じだ。どちらも未完成な良作どまりって感じだ 竹田は高橋を上手く踏襲してると思う。DSサーガは匂いが感じられるから好きだ。 なんつーか作ってる人の数が足りないんだよ、ゼノサーガは。 竹田の件にしても高橋と嵯峨だけで作らせるのもマズいと思うんだ俺は。 主要メンバーだけでいいから戻ってきてくれ
無料オンラインRPGで、ここの住民とパーティー組んで旅してみたいんだけど、 皆やってみないか!? 無料RPGはいろいろあるけど、どれが良いか教えて
>無料 はいはいタダゲー厨タダゲー厨
モノリスは今何作ってるんだろうな ゼノサーガやバテンの続編はありえなさそうだし 時期的にいって次世代機でなんか作りそうな気がするが 次世代機に参入できるだけの余力はあるのだろうか ゼノの第三部とか作ってくれたらうれしいけど 海外でどれくらい売れるかが鍵になるのかな
非強制戦闘・エーテル進化・必殺技強化・装備変更を禁止してDSプレイ中 リヒャルト・ヘルマン2連戦がキツ過ぎた 2丁拳銃使われたら守護の陣使ってても即死。 ジギーがいなかったら負けてたね
サーガとバテン合体させろや
なんか神秘的なのになった てかシオンのEPwwwww
ごめん誤爆った
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
禁止プレイはスタイル禁止必殺技レベル3まで、カウンターリベンジ無効スロット禁止ぐらいが楽しい
モノリスは社員150人いるんだろ 何かはしているはずだが・・・ ってなんでそんなに社員いるんだ ゼノとバテンのみの会社に
サクラかわいいよサクラ* ´Д`)ハァハァ
しゃべってる生首ぶっつぶすシーンとか?
・・・でさ、もしPS3でゼノの続編でるとしたら貴方達PS3買うの?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/03(日) 20:46:33 ID:YrXueTz20
やっとラスボス前まで来たぜ
ビッチは本当に調子のいいやつだな
>>732 もしでたとしてもまだ何年かあとだろうしその頃には値下げしてるっしょ
それまでにお金ためるのであれば難しいことではないから俺は買うとおもう
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>732 _,,-‐'''''' ̄` 、 ,,-''"::::::, -''" ̄ 二''-、_ , く::::::、::/ /' ̄ ̄ ` 、_ < ,,__>:::::`ー‐,-<_  ̄'''ー-,,,,,_ /:_ヽ、ヽ::::-;;;_/_::::::::::`,ー- _ _ _ __''''''''-,,,,,_ _,、-‐`ヽ、irヽ `|lliij'''''jiノ`:::/ー-----――――――――- _三= '-、-=_'_''フ:_=ノ、 ヾ_='''`ヽノヽ、ノ''''' ̄ ̄ ̄''''''''ー_=‐'''''''' ̄ `=' 愚 問 ! `=' `ヽ_,i|::ヽ、_,, -,=''"'ー<__:;;;;;;;;;;;;_,,、-‐フ''「 八 八 「 ! |:::::! // /,ニニ、、 `ー=-'‐''''"_,-'l /_ ハ ヽラ' l|!:::::| |:| | l::::::://,、 r‐―--‐'''";;;;;;! `ー'' | /ヽ、| |::| L二、〈〈 l |:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 〈 -、 lL」' | r‐-、ヽ',ヽ〉 、_:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ,| iヽ-`ー'7  ̄ヽハヽ__ /:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /::| |||iii|:||::/ ,/7 ノ_/ /:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /::::::;| `,-,-''" / `''''ー-二,/:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';、 _,、-'':::::::::::ハ_| 「rー' |:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
元が八万するのに半額になるのに何年かかるんだよ>PS3 次々世代機出るな
3年くらい待てば薄ちーさいが出るって、多分
>>732 PS3は懸賞(趣味)で当てる予定だ
それか借りる
最近になってうーくんの後ろの顔が無くなっているのに気が付いた。不評だったからか?
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
そんな事よりえp3の前後からキャラ板にゼノスレ立てまくってる馬鹿をなんとかしてくれ 普通に伸びてるのはコスモス系くらいで後は職人が定住してるモモスレ以外全部駄スレじゃねえか
よく考えるとPS2で買ったゲームってゼノサーガしか無い。
俺は二つしか立ててねーぞ
元々あの板は半隔離板みたいなもんだから放置しとけ。 そもそも、今日びVジャ○プですら使われなさそうな「エロカワイイ」とかいうカテゴリが多い時点で判断すべき。
田中の故障を直して はやいところ新ゼノはじめて欲しい
>>736 半額になっても4万なんだな、これが。
奥が深い。
えpVの終盤っぽいんだがシオンがDQNすぎてついていけません。
シオンはストーリーを端折られまくった可哀想な子 そう思っておきなさい
シオンは可哀相とか痛みに耐えて良く頑張ったとかは全然思われない可哀相な子
そもそもシオンをDQNだなんて とても思えなかったんだが
もうちょっとマッドに走ってくれたら良かったのに…シオン。
ゲームと言えどもシオンほどの痛い子は滅多にいねぇよ。
追い詰められキャラにしては描写が足りないし、単なる壊れキャラにしても電波の 濃度が薄いんだよな。
シオンがみんなに暴言吐いたり恨み言言ったりするけど、 仲間達は心配こそすれ負の感情をシオンに向ける描写が全くないから 一方的に思い込みでギャーギャー騒いでるおかしな子って感じだった
ていうかこのゲームはシオンに限らず突っ込みどころが多すぎるんだよ。
フェイみたいに凍結されれば良かったのに
タイツに呪縛されし肉体の解放 そう言うとケイオスはおもむろにタイツを脱ぎはじめたのです...
もうタイツはいいってばよ そんなにタイツが好きならタイツと結婚しなさいよ
真の主人公なのにタイツくらいしか注目する所が無いのだから仕方ないよ
ちょうど今アレン君がボコボコにされてるところ。何このゲーム( ゚д゚ )
どうしようもなくDQNなシオンを説得するゲーム
死怨がやや真人間になるまでの成長を見届けるゲームだよ
シオンは現代の人間を模写してるんだよ
1の時点でたくさんトラウマがあるのにむりしてやさしく振舞おうとする。特にレアリエンとかに。 2でなんかもうね、いろいろありすぎるしセシキャス死ぬし。 MAでね、アレだし。 3ね。もうやってらんねぇ。
シオンをウザいと思うのはそれは自分自身自覚あるからでしょ 客観的にみたら彼女の言動はとても人間らしさに溢れてる
ねぇよwww
なぜケイオスの声優が子ども声じゃないのか理解に苦しむ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 01:59:30 ID:zU8uQ+d2O
人間ってそういうもん。過去と向き合うってのは残酷でしかも苦悩苦痛も付き纏うもんさ。そのシオンの気持ちをしっかり理解してるケイオスはやっぱキリストみたいな存在なんだなと再認識した
こんなキャラ達を理解できるなんて逆に読解力がないんだと思われるぞ。
やりたかったことは大体わかるでしょ 描写不足説明不足は確かだけど
やりたかったことが大体わかるからこそ、描写不足説明不足が 余計に目立つわけだが。 つか、それってストーリー・キャラのテンプレ化してるって事じゃ…
人間らしい弱さを曝け出すのは構わないがシオンのアレは 精神崩壊までは行ってないだろと 逆にあれだけ悲惨な状況が続いたのにヒス起こしたぐらいで済んで 強靭な精神の持ち主だとは思うが
通常の解釈では正常心の維持には「頼れるもの」が
シオンの不快さについてはスタッフの故意も結構入ってると思う。 特にデュランダル突入前あたりなんか分かりやすいなw 顔グラもそういうの意識してる気がするし。
追いつめられたときのお約束的パターンを ああなるのも仕方ないよねって言うのが出来ないのに とりあえずカタチだ採用してみました感じだったなぁ。
ケイオスの声、新宿二丁目のおっさん臭いよな もう少しさわやか少年な声がよかった
シオンの性格描写見て、好きになれなくなる奴は多そうだが、描写不足とは特に思わん。 強烈な精神的苦痛を経験したからといって、誰もが精神崩壊起こすわけじゃない。 感情の起伏や、精神的な不安定はちゃんと描けてたし、何より、最後は仲間と一緒に 戦う決意をしてる、ゲームの主人公としては、極めて生身的、人間的だと思った。 唯一、気に食わなかった点を上げれば、ミユキに対する態度かな、てかミユキに対する シオンの態度はEP1の頃からあんま好きじゃなかったけど、EP3のはちょっと可哀相 だったな、ミユキ。
ミユキもかなり性格変わってるような。今回騒がしすぎるしあれじゃアホの子だ 一応皆さんエリートなのに
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 03:09:24 ID:A9eW1uYF0
クリアー なかなか面白かったです テロスの開発者を最後に拝みたかったがどこいったんだろうかw 今後シリーズがでてもジンが使えないとおもうと・゚・(ノД`)・゚・。
でも俺の中でEP3のおかげでミユキがトップに立ったという事実は変わらない ミユキえろかわいいよミユキ
>感情の起伏や、精神的な不安定はちゃんと描けてたし プレイヤーにそのようになる因果関係が見えてこない状態で 感情が起伏したり精神が不安定になったりするから まぁ、この子一体どうしたのかしら、ヒステリー?って思う訳で。
誰か「a missing year」のswfファイル持っていたら、申し訳ないけど、うpして下され〜 保存するのすっかり忘れていた〜・・・・・orz
EP1もEP2もミユキの出番少なすぎだし、モニター越しのシーンしか ほぼ無いので比較できん、性格自体は元々こんなもんかも。 てか、今回のミユキはかなり可愛かった、EP2であんだけ不細工だったのが嘘のようだ。 天国⇒地獄⇒大天国って感じだな
>EP4はCE王ヴィルヘルムでいいよ。 >一人ウン十役で政治工作を頑張ってみたり、ヨシュアを作って人力発電をしたりするSLG それでも良いし、完全にEP3終了直後の世界を舞台として U.M.N.消滅による武装転送の無効化を前提とした 新型A.M.W.S.の開発を描くロボットカスタマイズ物 (アーマードコアやカルネージハートみたいな)のSLGでもいいと思う。 ミユキが主人公で。 …何にせよ、高橋氏がまだゼノを創る意欲があるにしても 今までみたいな王道路線、真面目路線には変わりないだろうから ダラダラ続けられるシリーズ物としてゼノサーガをもし続けたいのなら、 多少おちゃらけたノリの、ギャグ路線のシナリオと 遊び応えのあるシステムを組み合わせた物も出した方が良いんじゃなかろうか。
追記でスマソ ちなみに全てうpして下さい
>>782 いや因果関係はめちゃ普通に見えてる。
過去ミルチア編で起こった出来事は全てスルー?
EP1の時点でも、精神的に不安定な要素はほぼ描かれてるしなあ。
今回はもっかいミルチア行って、改めて見せ付けられたり、色んな
ものがでてきただけだと思う。
「描き方が適切かどうか?」の話ならわかんのだけど…。
でもDS版をやればやっぱりEP3シオンに関しては足りない もしくは原作→脚本の間で語弊があったんじゃないかって気がするよ
シオンの情動に共感できるって意見が皆無に等しいのは 過去の出来事から導き出されるシオンの情動が不自然ってことで 描き方が不適切なんだと思うよ。 事実は小説より奇なりって言うけど小説等のフィクションでは 奇は不味いんだよ。なぜそうなるのかということが 自然な流れで、受け取る側がああそうなるよねと自然な理解が得られるように なってなきゃお話的に不味い。 ここはこうなるというプロットだけを押さえることに重点を置きすぎて こうだからああなるという、 きちんと物語ることには手を抜いてるなというのが漏れの印象。 ていうかシオンのヒスにしか見えない情動があって あとから実は過去がこうでしたっていう後出し後出しの連発が 最後まで続いてたのもなんだかなという感じ。 プレイしててリアルタイムでシオンの情動に共感しろというのが無理ぽ と思った。
>>788 具体的に聞きたいな。DS版やってないもんで。
DS版ってシオン視点で描いてあると見たけど、視点がぶれないから感情移入しやすいってことかな。
>>786 かつてイェオーシュアはこんなことを言ったとか言わなかったとか。
「与えよ、さらば与えられん。」
ギブミープリーズだけでは期待薄だと思うよ。
そもそも保存してる人なんて居るかどうか。
あぷしてるサイトなら海外とかに
もしかしたら有るかもしれないけど探すのマンドクセ。
アレン君の酷い顔グラも意識しての事なのですかー!
シオンだけじゃなくてEP1、PPの脚本とEP2、EP3のそれを比べれば 明らかに後者のほうが劣ってるのがわかると思うけど 所々の演出のダサさも余計にシナリオのまずさを引き立ててた ※でも脚本家として飯食っていけるなら自分でも出来るんじゃないかと思ってしまう
>>789 プレイしながらリアルタイムで理解していくような心理描写じゃなかったのは確かだけど、
それを失敗と見るか、確信犯的と見るか、どちらにしても失敗と見るかは人それぞれかと。
共感性を得られるキャラかどうかっていうと、共感している奴はあまりいないだろうし、
キャラとして好きな奴もあまりいないだろ、ぶっちゃけEP1の頃からその傾向あったし。
EP3に、セリフ面での練りこみ不足が目立ったのは確かだと思うんだけど、個人的
にはゲームを台無しにするほどのものではなかった、というかさっきも書いたけど、
ゲームとしてはよくやったと思う、
シオンがアレンとKOS-MOSの応じたところからエンディングまでで、そういったものが一気
に氷解したので、自分としては結果オーライ半分、残りの半分はもっと頑張って欲しかった、以上。
>>790 レアリエンがレアリエンに拘るのはレアリエンをを嫌っているがゆえとか
EP3シオンのミユキに対する扱いといえば体験版のときから言われてたけど
シオン:マクロファージが配備されてるなんて聞いてないわよ
今まで何やってたの
ミユキ:そんなぁ
私だって一生懸命確認したんですよぉ
五秒くらいの間
ミユキ:あぁ 先輩
インターセプター3機 更に追加されましたぁ
シオン:言い訳する暇があるならしっかりサポートして
台詞の順番がおかしくて、これじゃ何をやっても非論理的に怒る駄目上司だよな
おまいらと俺の意見をまとめたところ とっととえp3DSだせや!ってことになるんですがよろしいか
普通にYouTubeにある悪寒。
>>796 DS1・2の売れ行き見る限り出すわけないんだけどね…
売り上げがどうこうなるレベルじゃないぐらい悪い せっかくゼノシリーズの汚点サーガシリーズが終わったのだから さっさと新ゼノに移行して欲しい
いやいや、これだけ売上が落ちたらもうゼノの復帰は無理だろ。 すべては2のおかげだ。
アークザラッ(ry
ゆめりあみたいなのを作ればかなり売れるよ 1仕様で
>>778 1つ大きな思い違いをしている
>強烈な精神的苦痛を経験したからといって、誰もが精神崩壊起こすわけじゃない
ミルチア後のロード中のあらすじちゃんと読んだ?
精神崩壊寸前に陥った〜とか明言されてるんだけど
ようするにやりたい事に脚本の描写が追いついてない
あれが精神崩壊寸前に見えますか?
見えなかったから貴方もそういう感想書いてる訳なんだし
明らかに脚本の力不足でしょう
これでヴィルが「心が、足りない」とか言ってたらね
ちなみに漏れはDISC1までは米坂もがんばってたと思う 反面、後半はやはりこの人は濃い心理描写は無理だと再確認した もっと王道なRPGで綺麗に纏める仕事が合ってるんじゃないかと
またシオン議論か。何度も何度もあんなDQNの話しててよく飽きないな。 まあ一つハッキリしてるのは、シオンのYシャツなんかにハァハァしてるヤツに、 えp1モモたんのおぱんちゅにハァハァしてたおれを見下す資格は無いという事です。
>>808 ななな、なんだYO!文句あんのかYO!
つか、ゼノヲタだけで閉鎖的な議論してるからこの程度で済んでるわけで。
ぶっちゃけえp3が国内で70万本売れるRPGだったら、今頃はヨヨに匹敵する糞ヒロインとして叩かれまくってるよ、シオンは。
70万売れる内容ならその世界には米坂の存在もないだろうな たられば議論は無意味
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>804 アベルの箱舟を呼んだ時は精神崩壊寸前に近い描写だったと思うけど。
というかそのあらすじがどこかハッキリわからん(´・ω・`)
シオン関係については特に文句はないかな。
むしろシオンが一番高橋(ゼノ)の香りがしたぐらい。
まぁ人それぞれやね。
今までモモたんが自分がグノーシスを呼んだかもしれないことで悩んでたのを後目に いざ、自分が元凶だと知るや否やいきなりイヤー(精神崩壊)とかアリエナイから
もうどうでもいいよ 感じ方なんて人それぞれなんだから
>>814 それを言っちゃあおしまいだよ(大山のぶよの声で
まあ、100万の作品の高橋と15万の米の差はあったという事で
人それぞれって素晴らしい逃げ口上ですよね><
自分はあーだったこーだったとか言い合うことで 自分では見えなかったゲームあるいは自分のいろんな側面を発見したり 理解を深めたりするのもゲームを楽しむ手段の一つなわけで 人それぞれだからと余計な喧騒を嫌うのも分らないでもないけどね 人それぞれだから
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
ニーチェ風に言うとだね 理解するとか認識するといったことは、本質的に価値評価することであり、 自分の固有のパースペクティヴ(観点)から世界を秩序づけ、 外界を自分の価値評価にあわせて裁断することである。 各々のパースペクティヴは、自分の世界解釈を押しつけようとし、 他のパースペクティヴをおのれのパースペクティヴの内部におさめて位置づけ、 評価しまた断罪することによって、より大きくなろうと鎬を削りあう。 パースペクティヴの強さはその大きさである。 この闘争で勝敗を決する共通のそして究極の基準はただ、 どちらが生き残りどちらが消滅するかだけである。 弱者はどうしてもこの事実を認めることができず、 じぶんのパースペクティヴの特権的真理性を僭称せずにはいられない。 そういう手段によってしか勝てないからである。 つまり、すべては力への意志なのさ
>>821 ニーチェに習えだな
歴史は解釈っていうけど、ゼノの歴史もこれまた然りだ
おお米坂! お前はゼノを遠くへ投げ上げる! しかし、投げ上げられたゼノは、落ちざるを得ない!!
えp3のマーグリスの死ぬとこは何にも感じなかったな
そういやフリークスのぜのコミも米だったっけか
>>812 あの描写じゃ精神崩壊じゃなくてただ逆ギレしてるようにしか見えなかったが。
その後しばらくフツーに会話に参加してたのも違和感あった。
精神崩壊の危険な香りがしないんだよね。ヒス起こしてるだけみたいで。
アンドリューみたいに、あーこいつヤバいわって感じがしなかった。
>シオン関係については特に文句はないかな。
>むしろシオンが一番高橋(ゼノ)の香りがしたぐらい。
漏れはあれこそ※だと思ったなぁ。
EP1発売前が一番楽しかった 各EP毎にゼノギアスなみの完結性を持ってると思っていたあの頃が
>>826 精神崩壊っていうよりは、人格崩壊・キャラ崩壊っていう印象が先に来たな。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 13:15:19 ID:nrbm1fyX0
正直バージルの伏線が一番よかった
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
ギアスの手抜きなしのリメイクしたら売れ行き半端じゃなさそう
832 :
783 :2006/09/04(月) 13:49:59 ID:A3fJvoqM0
あの、本当にごめん。 うpしてほしいんだけど。
よぉ〜し、ブラックエルデカイザー討伐。 シールド破壊までは19万も減らせると思えなかったがその後の防御力低下で楽勝ムードに。 モモよりシオンの方が攻撃効いてた。「はやく…はやく修理を〜…うがあぁぁ〜」 ようやくEP3に移れるな!教皇マラソン以外はもうやること無……マッドスケルター!?('A`;)
戦場、って極限におかれた人間が一種の適応障害になるのは普通だよな 現実でも帰還兵の3割強が陥る症状 で、生い立ちやら+と シオンの症状は、中佐+バージルだから重症 ・・・・・描き足りないってことか 絡めたんだけど微妙に分離した飲み物のような・・ 中佐やシオンの描写でガキじゃないんだからって的はずれも多く見たけど 大人を含めて普通の人間が陥る症状
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 14:49:12 ID:kRRMrKhs0
3面白かったから支援しない というか夏のRPG3作はそこそこ良いからそのスレで言うだけ無駄だと思うぞ
不満点は数あれど、糞とまでは思ってない
結論:正常な精神の者が異常な精神を描こうと思っても不可能である。なぜなら… いっそ浦沢直樹に心理描写の辺りの監修させればよかった希ガス。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
クリア記念カキコ 人間を超越した存在は消えてしまうのが感慨深かったです
終盤の脚本は問題あるけど、総合的には糞ではないね。 つーか、※以外の仕事は文句言うほどでもない。バトルの難易度が甘すぎだくらい。
>>842 もっとシュルレアリスムでアールデコで目も鼻も耳も脳も顔も無くぷるぷる蠢くグノーシスを望んでいたのに
(エヴァの使徒のように)中途半端に人間形態の面影を残すのはイクナイ!!と思ったんだがどうか?
人間が人外になるんだからそれこそクトゥルフ系に走ってもよかったような。
ま、文句どころか平均以上のいい仕事してる罠。 素直に失敗認めて改善したのは評価できる。えぴ2の損失が戻る訳でもないけど。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 16:41:47 ID:7GHiHXD40
お前らっていつでも偉そうだよな。 まともなものなんて何一つつくれない怠け者ニートのクセに。
よくわかんないけど、一人ががんばってるみたいだね
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
ツッコミ所満載な萌えゲー=ゼノサーガ
Ep3で魔女っ子モモ変身映像を激しく期待していたのは俺だけではあるまい。
>>843 ウ・ドゥやグノに接触される→恐怖に汚染され世界と他者を拒絶する→グノ化 っていうシステムでグノが生まれるところに
直視するだけで恐怖と狂気で精神がやられるクトゥルフみたいのが居たら
グノーシスもっと大量生産状態になって手が付けられなくなりそうだな。
エピ2以降のグノーシスのデザインがイマイチというのは同意だが。
天空遺跡にいたネポス・リガスはアルテマウェポンっぽくて格好よかった。 遠めの視点なんで見づらいのが惜しいが…
地方なんで読めるのが遅いんだけどファミ通の読者レビューにゼノVが載ってた。 平均点数は8.53と高点数でちょっと嬉しくて涙が出そうになったよ。
人の評価なんてどうでもいいじゃん。自分が面白いと思えればそれでいい。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
自分の目で見つけ、自分の耳で聞いて世界とのつながりをつくっていくの。 そうやって得たものだけが、ほんとうに自分のものとなるよ。 べつに急ぐ必要はないじゃない? ひとのつくった地図で、世界を確認して回る必要はないのよ。
>>857 なんかメンヘルが作ったポエムみたいだが大丈夫か?
何をいきなり・・・
パワルドサックって付けたらダブル確率アップって書いてあるが 付けた途端アップどころか一切発生しなくなったんだが…
>>834 あ、ごめん。よく確認していなかった・・・・orz
>>791 ああ、そうなのか。
いやな、俺EP2未だにクリアしていないから、「a missing year」見るのまずいなぁと思っていたんで、
一度もどのChapterも見た事が無いんだよね。
で、「Xenosaga.jp」を最後に(というか最初で最後)見に行ったのは、大体5月の初め辺りだったかな?
まだその時はあのサイトが7月31日に閉鎖するなんて、思っていなかったからね・・・
そして昨日久々に見に行ったら、「閉鎖しました」って事になっていたからなぁ、マジショックです・・・・
まあ見れなかったのは、俺の責任だしな。というかクリアしていない事自体考えられんよね・・・・・orz
いや、EP2途中でめんどくさくなっちゃって、2年前の10月辺りで中断しちゃったんだよね。
だから当然ながら、EP3にはまだ一度も手を付けていません。
ああ、でもやっぱり見れなかったのは痛いなぁ。あれ見ないと、EP3理解出来ないも同然だし。
やっぱりゼノユーザーだったら、もう当たり前の常識で見るものなんだよね。
それとも保存しているかどうかというのは、もしかして、どうせ保存するほどでもないしとか、
そんなもん見なくたって、シオンが何故ドクトゥスの組織に入ったかと理由は本編で普通に明かされるしとか、
そういう程度の内容しか無いの?
それともやっぱり見なきゃEP3は全く理解できません、見れなかった人は置いてけぼりとかっていうかなり重要なもの?
もし、後者ならやっぱりうpか、その公開しているサイトとかのURL載せてほしいんだが、やっぱりダメだよね・・・・
でも俺としてはどうしてもお願いしたいけど。
攻略本のほうは別視点からの小説という、もはや作り変えたとしか言いようの無いものだと思うから、見たくないし。
あ、ちなみに一応ググったりとかしたけど、そういう載せているサイトとかは見当たらなかったよ・・・・?
それと長文&チラシの裏(っぽい)スマソ
無駄に長いな 攻略本のミッシングで十分だよ
>>860 うpしてもいいぞ、全部保存してるし
でもうpしたら逆に俺が責められる…なんてことにはならないよな?
まぁ、あれでそういう理由なら一時的に公開しても許容範囲かも。 あれと携帯ゲー見てないと理解度がかなり違ってくる。 携帯ゲーも外せない。
もう1つの方法としては週刊ゼノサーガEP3の巻末にテキストと画像で 収録されてるからオクとかで入手すればこっちのがいいかもしれない。 そういやこの話でもシオンはもう疲れたの…とか最後に言ってたな。 ※のセリフ回しは肝心な所で単調。
昨日サーガエピ3買ったら販促ムービーとか入ったDVD貰ったんだけど、このDVDはどういう位置付けなん? 予約特典ではないと思うんだけど。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>867 EP1オーケストラの録音風景も収録されてるなら予約特典。 アマゾヌでもまだ余ってるようだし不思議ではないかも。 …売り上げはやはりEP2のツケが大きそうだ。
ゲーム店員さんのブログでも EP1からEP2への売り上げが半減していたから EP3の仕入れどうしようってあったからな (シリーズものとしても1から2への売り上げの落ち込み方が異常だとか) 店員泣かせゲーだ
昨日実況でゼノサーガ配信してた人はクリアしたの?
ファウンデーションのボスが倒せなくて昔のデータ取り出した
>>871 ギガース戦でゲームオーバー(10数回)
↓
ロード:エレーベーター前
↓
古の力をわが前に示せ
↓
クリアおめでとう!
な感じだった
/⌒ヽ⌒ヽ Y 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. !/ ζ, 八. j i 丿 、 j | 八 | | ! i 、ノ | "i / | / ハ/ノノ | l / ∠ノハ=レ'))ゝ| | ノ〃リ´∀`) <Θ> ./ .∠´) ワ )7つi (ヾ/∪Y=O=i ^ ((. /´_∧_ヽ へ))'--" .--'
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
>>862 マジっすか!?是非お願いします!!
>>865-866 やっぱり見なきゃいけないもんだったんだね。というか俺携帯ゲーすらやっていないわ・・・・OTL
な〜るほど、分かった・・・。
それとその週刊ゼノサーガだが、モバオクで調べたが、どこも出品はされていなかった。
ちなみに俺オクはモバオクしか出来ないから、他の所では出品されていても頼むのは無理なんで。
しかしその週刊ゼノサーガ、今回もまた買えなかったんだよなぁ・・・
前回の2の時もそうだったが、俺その雑誌の存在知るの、何故かソフトが発売されてから、1ヵ月後辺りにようやく知るんだよなぁ・・・・・遅すぎだよ・・・・orz
だから結果的にこの雑誌は、オク以外では買えないって事になるんだよねぇ・・・・・(つД`)
あ、それとちなみにメロンや虎の穴で調べたんだが、「Xeno emission E2」というものがあったんだが、なんかこれ開発スタッフが出版した資料系の同人誌のようだけど、
当然これもゼノファンだったら、手に入れるべきものなの?
それとまた長文&チラシの裏(っぽい)スマソ
気持ち悪い
同人誌は別にいらんでしょ。携帯ゲーはできればやった方がいい。 特にジギー好きなら絶対外せない話。つーか本来は本編でやるべき話なんだよ。 レスはもう少し簡潔にしないと歓迎されないかと。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 23:30:09 ID:BgBrmF3T0
これ相当PS2に無理かけてるな 読み込みにガリガリいうのだが・・・ 容量は1以上にありそうなのにHDD対応してないのは手抜き
>>877 うん、気持ち悪いね。
死ねば良いと思うよ。
最近のPS2ゲームにはHDDと片面2層はNGという暗黙の了解がある
HDDは純正ソフトだと対応ソフトしか高速化出来ないクソ仕様だからなぁ。
>>879 わかった、機会があったら是非やっておくようにするよ
それとレスのほう、もっと短くまとめられるよう努力する
今、はじめたばかりなんだが高橋哲也は参加してる? してるなら期待しながらプレーできる、してないなら2の恐怖が蘇る罠
>>887 監修やってる
とりあえず伏線は"ほぼ"回収してるから安心汁
プロジェクトゾハルとメリス周りは放置されてるが
ep3てベスト出ないの? 未だに買おうか悩み中。 かと言って中古はいやだ。
>>889 サンクス。 久々期待できるRPGだ
ネタばれあるから、なるべく攻略スレはみてないので
>>888 ゼノぴったんはそんなに悪くない出来だったけど、ステージ数が少ないかな。
悪くない出来つっても、基本が自社のヒットゲームの再利用なんだから、そこそこの
出来なのはある種当然だし…わざわざ金を出してまで買う価値はないかと。
ゼノこみなんて同人以下の内容だし。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/04(月) 23:45:20 ID:NdXbV328O
ep1であんなに期待したゼノサーガ 終わってしまった 普通のゲームになってしまった
>>893 ゼノサーガに期待したいならDSをやる必要がある
そして出るかどうかも分からないDSEp3を待つ必要がある
DS版はマップが安っぽいのが難点だったから EP3をドットに直すならもう少しクオリティを高めて欲しかったり。 戦闘情報が見難かったりするけど操作性は悪く無かったし。
自分も最近サーガシリーズを始めてmissing〜できなかったけど 普通に3楽しめた。 別にスルーしても問題ないんじゃない? 攻略本買うのはしゃくだから絶対買わん
ゼノフリは、とのかくキャラが好きな人向け。 ≪ぜのコミ≫ コミカルというか、ドタバタ系の話。コスモスやモモが猫耳でニャーニャー言うので、それなりにマニアック。 フルボイス。各メインキャラ+a視点で遊べるけど、大してキャラによって大きな変化はない。普通に、各視点から見て全てが分かるといった内容。 ボリュームはかなり少ない。あと、デュランダルとかエルザのBGMはエピ2と一緒。 ≪エンサイクロペディア≫ データベース。メインキャラとかは、自己紹介ボイス付き。結構ファン向け? ≪ぜのぴったん≫ 知ってると思うけど、もじぴったんのゼノ版。見所は、やっぱりメイン3人娘の歌。個人的には結構好き。 ゲーム自体は結構面白いけど、やっぱ頭使うなぁ。 文字が作れると爽快感がある。連携でキャラボイス出たかな。
Missingは本編に入れられませんでした感が漂ってるのが残念
>>896 まあでも
>>879 があれ見るか見ないかで、理解度はかなり違うっていうからね。
俺好きなシリーズ物にはとことん追求したいタイプなんで、やっぱり見とかないと何処か不安に感じるからね。
それと攻略本はね、確かにしゃくだし、missing〜もなんか作り変えられてるらしいしね。
お次はフリークスエピソード2だな! 味方相当数いなくなってるんでぜのこみは無理っぽそ
ぜのコミはあらゆる意味でいらねー ぜのゴミに改名するべきだ 大体萌え系狙ったなら何故EP2は勘違いリアル志向なんだよ 意味わかんね ナムコ死ね ぜのぴったんはおもしれー もじぴったんが面白いんだから当たり前だよな エンサイクロペディア ギャルゲーのファンディスクみたいな匂いがぷんぷんするぜー データベースとか設定資料、インタビューとか裏話、そういうのよこせ
4日前にエピ3買ってきて、15年前のミルチアでスオウと対面した後まで進めた。 シオン裸Yシャツやら、その他ゼノギアスにつながりそうな事が次々と出て来て 少々(・∀・)ニヤニヤしながらしてた。アレンくんもタイヘンだな〜。 だが、あれだ。マイはいただけないな。 ハカセやスコットクン以上にキャラが安っぽい。 あのツンツンぷりが妙に不自然に見えるのは何故だろ。
おまいがツンデレに対して目が肥えてるから
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 01:08:21 ID:91D4EBzB0
モノリスソフトってダージュオブケルベロスFF7の製作協力してたんだね。 スクエニと組んでゼノギアス復活ならへんかな?
えp3の一番の不満点はシナリオだが音楽の使い方も悪い ザコ戦の曲なんか全くマッチしてないし、イベントバトルの時にバトル開始と 同時に音楽が始まるってのが× イベントからバトルにいく流れでそのまま流してほしかった
ゼノギアスなんかリメイクしたらそれこそエピソード分けしないと収まらないんじゃないか
>>903 何してんだよタコス
おまいにはガッカリしたよ。
>>901 はいはい、いつもアンチ活動ご苦労様ですwww(´_ゝ`)ヤレヤレ
>>903 うぉ!?ベリーサンクスーーーー!!\(゚∀゚=(゚∀゚=゚∀゚)=゚∀゚)/
おぉぉぉぉ・・・・・(涙)、早速保存させて頂きました!!
大切にさせていただきますよ。
そんな餌でt(ry
>>908 ザコ戦曲はマッチしてないってよりただ地味すぎるだけだと思う。
少なくともEP2の時みたく、何度聴いても場違いな曲って感じではなかった。
個人的には、中ボス戦曲(CD未収録)の曲を充てて欲しかった、EP1のザコ戦曲
と少し雰囲気似てるし。
あと、イベントバトルの入り方はそんなに悪くないと思う。
戦闘曲がイベントと同時に始まるのがいいかどうかは、イベントの内容にもよるし。
ディミトリやツァラトストラみたく、戦闘前に曲がボーカルレスで曲が流れてから
戦闘に入るって演出はけっこう好きだった。
というか、もっとも根本的な欠点は、やっぱり音が小さすぎる事だとヲモ、音上げたら
ボイスとかエフェクトがバカでかくて聴いてられなかった。
サクラかわいいよサクラ* ´Д`)ハァハァ
EP2のバトル曲とファンファーレの空気の嫁なさはありえないからな。 少しでも作品理解してたら絶対通さないよあんなの。 漏れは通常戦闘は地味だけどストレス溜まらないので嫌いじゃない。
>>913 いや、ユーリエフもツァラもイベントと戦闘の間、音楽は途切れる
昨日ナムカプ買ってきた やっぱツンツンKOS-MOSは良いなぁ… ジギー出てこない上シオン&モモが微妙に使いにくいのがあれだが ツンツンKOS-MOS良いわぁ…
hepatica♯3いい曲だな
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 11:36:34 ID:v0w8ie1J0
ep1ってプログレ対応?
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
そろそろベスト版がでそうだな・・・ 買うのまとうかな
そろそろじゃなくて、まだまだだろ
>>917 いや、だから俺はそう言ってる。
要するに
ディミトリの場合だと、
godsibbボーカルレス⇒godsibb前奏⇒そのまま戦闘で、
ツァラトゥストラの場合は
promised painボーカルレス⇒同曲ピアノアレンジ⇒戦闘と同時に曲開始
だったと思う、ややうろ覚えだが。
音はローディング時に当然途切れるが、演出的には特に気にならんかった、てかこれ普通だと思うし。
とりあえずボス戦の曲と演出はすごく良かったと思うよ、ボス戦の演出が悪いって
意見はあまり聞かないし。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
EP2のブラックエルデカイザー登場シーンの曲は格好よかったw 専用曲ありかと思いwktkしたが…('A`)
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 16:45:55 ID:2SE5240BO
ベストはパッケージがださくない? 何で買う人いるんだろ安いし問題は中身かやっぱ
EP1のアレン君が博多華丸に見えて仕方がないのは漏れだけじゃないはず
EP1:50万 EP2:25万 EP3:11万 発売前通りの結果ですな
>>930 EP3は16万売れたそうだよ、Amazonでも安売りしてるし後で結構売れたみたい。
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
完結したんだし売上なんてどうでもいいだろ 続くんなら後に響くけど
モモと交尾したい!!
モモっもうパンクしそうですっ
さっさとギアスをリメイクすればよかったものを
売上げがちょうど半分ずつになっていってるのがw
さっき、DSのえp1のところまで終わったんだけど ボス格らしきやつ(アルベド)に普通に逃げられるわ 新たに謎の敵やキャラがばんばん現れるわ(バージルとか) そもそもそいつらの行動目的が全くわからないわで ほんとこれで終わりとは信じられなかったよ PS2でえp1買ってたら激しく失望してたと思う
マイとマリア(ギアスの方)と3Pしたい!
>939 そらto be continueだし
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 18:26:05 ID:IoAUsPNQO
ハァハァ厨UZEEEEEEEEEEEEE!!
>>939 その時はどんな素晴らしい高橋脚本が見られるとワクワクしたもんさ…
…もう終わったんだ…
>932 それでも16万か…厳しいな ナムコに切られてもおかしくはない
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
40万→25万→16万か・・・ ゼノシリーズ人気ねぇな 16万売れたぐらいで利益でるんだろうか
シリーズものだからしょうがない ep3は健闘したほうだと思う
というかあのえp2のあとで十六万も売れたことに驚き
そろそろ17万売れてるはずだが・・・ どっちにしろ低レベルだな EP1で投げた人が25万人か
44万⇒26万⇒17万(EP3は予想) ファミ通の最終ランキング入り時が7月末で、売上げ本数7000本くらい。 その時点の累計が、16万1000くらいだったので、恐らく現時点 では17万くらいはいってるのでは無いかと…。 初回プレス分は18万くらいだとどこかで見たので、その通りなら今回は 健闘してる数字なんじゃないかと思うのだが、あとは海外でどれだけ がんばってくれるか。
>950 実はEP2は当初の売れはそんなに悪くなかったらしい ただ後から購入する人が極端に少なかったそうで…当然ではあるが
漏れの近くの店でも発売して間もないのに中古が凄い事になってたのを思い出す…>EP2
もう海外のレビューも見れる頃?
sakuraかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
EP1=発売1週間で30万本くらい ⇒ 最終44万 EP2=発売1週間で18万本くらい ⇒ 最終26万 EP3=発売1週間で11万本くらい ⇒ 最終??? だったと思う、EP2の2週目以降の売上げは、EP1の時より半減してるとはいえ、 初週の売上げと比例してるので、ある意味で“適正”な数字とも言えると思う。 EP2の地雷っぷりは発売直後にはすでに広まってたと思うから、結局 分かってても買った人は多いと思うよ、俺もその1人だし…。 EP3は、EP2の時と比べれば2週目以降の売上げは検討してると言えると思う。
Xenosaga Episode IIIPS2Namco08/05/064,000158,500 Xenosaga Episode IIIPS2Namco08/12/062,750161,250 Xenosaga Episode IIIPS2Namco08/19/063,000164,250 売り上げ若干盛り返してるな 次の更新はいつなんだ・・・
ってか、新スレたててくる
マイかわいいよマイ(* ´Д`)ハァハァ
サクラかわいいよサクラ* ´Д`)ハァハァ
えp2のあの糞っぷりはいったい何だったんだろうか
1作目だから作るペースわからなかったんだよ
そういやamazonのEP2ベストのレビューに最近になって露骨なマンセーレビューが 続けて投稿されてるんだよな。しかも賛同意見も同じように票が入ってる EP3に便乗でかなり臭いつーかムカつくのでもちろんNOに投票しといた
EP3は普通に良作なんだけどな。特にDisk1
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
EP3は2枚目の※以外はいい仕事してる。※はあれが限界ならゼノは引退して欲しい
もうゼノ終わっちゃいましたよ^^;
ところでえp1の邪神様がエーテル使う時って何て呟いているんだ? 「バーボンだらけのシミュレーター」と聞こえるんだが。
邪神様って誰のことだ?
ドーマキサラムーン
サクラかわいいよサクラ(* ´Д`)ハァハァ
サクラ厨UZEEEEEEEEEE
>>969 俺は「ターセルクリエター」と聞こえる…
が、どちらにしろ意味わかんねえな
ep1の攻略本に書いてあったような木が駿河、忘れた
あれって確かラテン語じゃなかったっけ
マジレスすると ラ セルトゥ エタール
「ら・せるふえたーん」って聞こえる
>>958 >>956 そんなに細かくユーザーサイドからEP3の売上を擁護してもなぁ。
個人にとっては、楽しいか楽しくないかが問題なわけで。
ナムコにとっちゃあ、数が上がったか下がったが問題だと思うが。
で、現状はEP3ではシオンは終わったがKOS-MOSとか全然だから
次を望む=ナムコに出して欲しいわけで。
まあ。別にいいよ。
うん。EP3を卑下する一切の発言は妄言扱い。 ここまで腐っちゃったか。
EP3の売上がそのまま次回作への希望に繋がるというのに おまえは何を言っているんだ ま、DS版が一番致命的なんだけどさ
>>985 キチンとした日本語で書いてくれたら、キチンと読むよ
>>957 そういう週毎の売り上げ本数ってどこで見れるの?
>>985 意味がわからんからどう反応すりゃいいのか困る・・(^ω^; )
ところでウーニウェルシタース戦で流れる曲のタイトルって何?
以下1000だったら禁止
XJyjQ0DF0は日本語の勉強しる
誰だっけそれ
ガイジン
ヴェルトールっぽいオメガ
お目が雲丹
イクシードとか言うのは出ないのか?
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 23:34:07 ID:AWBok/eh0
はごろもフーズが1000
1000だったらモッコス爆散
1000ならテロスは俺の嫁
1001 :
1001 :
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