2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part30

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart30です。

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156149604/
【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず

（ノミネート候補4枠議論進行中）

・ダージュオブケルベロス FF7
・ブリーチ
・聖剣伝説DS
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3
・ペルソナ3
・グローランサー５
・FF3
(ノミネートが期待される新作たち)
・PHANTASY STAR UNIVERSE（8月31日）
・ポケモン　ダイヤモンド＆パール（秋）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・スーパーロボット大戦OG
・テイルズオブザテンペスト（未定）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（未定）
・テイルズオブワールド（冬）
・テイルズオブディスティニー2（冬）
・ブルードラゴン
・トラスティベル〜ショパンの夢〜
【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。
●http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/必死なのは検索

2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年暫定四天王・（８月２１日現在）
・FF7DC 　　　　　　ただの作業ゲーでありヌル難易度。更にオンゲーで課金しようとする■の陰謀
・ブリーチ 　　　　 こいつを見てくれ→　ttp://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI
・マザー3 　　　　　数少ない長所が全て崩壊した
・グローランサー5 　信者も絶句　ttps://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/

●2006年暫定ノミネートには変動あり
●なるべく2004年、2005年を参考に選ぼう

FF3は、今後出るリメイク作品の評価に影響が出そうだな

リメイクならあれくらい気合入れてやってもらいたいというのが本音

リメイクで気合入れすぎて失敗したゲームもあるんじゃね？

自分としてはリメイクするより新作だして欲しい。何か足踏みしてるみたいだし。
FF7信者があれだけ関連作品出てるのにリメイクしろーとか言ってると特にそう思う。

グロラン5は信者推薦の絶品です。

聖剣ＤＳ＞マザー３でしょ

・FF7DC 　　　　　　ただの作業ゲーでありヌル難易度。更にオンゲーで課金しようとする■の陰謀
・ブリーチ 　　　　 こいつを見てくれ→　ttp://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI
・聖剣伝説ＤＳ 　　　　　数少ない長所が全て崩壊した
・グローランサー5 　信者も絶句　ttps://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/

聖剣DSに長所なんてあったか？
ああ音楽か、でも音楽は崩壊してないぞ

今までのシリーズの長所　が崩壊したんじゃないの？

聖剣の長所
・音楽が【かなり】良い
・グラフィックも【かなり】良い

うん、MOTHER3よりは上だな

FF5Aはどうなるのかな。やっぱ劣化するのかな
と思ったけど>>1にFF5A書いてないのか

あとテイルズオブデスティニー2は来年発売だぞ
まぁたぶんリメイクのやつと間違えたんだろうけど

なんか評判見てると聖剣は単に昔のゲームみたいな
「いまどきそりゃねーよ」感って感じに見えるが
ＭＯＴＨＥＲは昔のゲームに不愉快な展開と不快感たっぷりのシステム載せた感じなんだろ？
聖剣よりだめじゃん

>>14
そゆことだな
聖剣はSFC前期だったら許されていたレベル

FF5は4同様にそのまんま移植って事になるだろうから、
余程の事が無い限り、このスレとは無縁なタイトルだろう
バグてんこ盛りって事になったら・・・
(´・ω・｀)しらんがな

そう言えば、もぎたてチンクルのばら色ルッピーランドってどうなるんだろうな？
隠れた名作になりそうな雰囲気も、ただのキャラゲー(？)もどきになりそうな雰囲気もする

>>14
マザー３外したがってる奴は、
他の糞ゲーより、多少マシな出来だよ？
っつー、弱い理由ばっかしだからな。

部分的には他のゲームよりずっと凶悪ッス。

>>17
とりあえず、俺みたいなおっさんには受けそうだな
5マソいってもお世話にならんと思う

そもそも五万もあれが売れるとは思えん
ゲームとして凄い面白くないとあの見た目は・・・

もぎチンは桃伝外伝の貧乏神が主役のやつ思い出した

>>17
見た目・宣伝の時点で、ネタゲー臭の強すぎる作品ですから、購入層も限られますし
もし出来が悪くても、被害者は四天王作品より確実に少ないでしょうからね。

俺みたいに興味半分で買う奴がでるだろうから、
初動はたいしたこと無くてもじわじわと長く売れそうな予感

でも任天堂ってだけで売れちゃうのがDSなんだぜ

聖剣DSに関しては「新約よりさらに酷くなった」と言えばどれくらい酷いかよく分かると思う

>24
ウォーズや応援団がどれだけ売れたか調べてから言え

まあもぎチンは、どうせみんなネタゲーってわかってて買うだろうから、
アンチとかはほとんど出ないんじゃないかな？って気もする

>>25
それは同意
ラスボスも何それ？と思うくらい酷かったしダンジョンも苦痛だった
最後のダンジョンなんか広すぎる上に雑魚敵多過ぎ

やっぱ個人的にはマザー３より聖剣のほうが糞

>>26
まちがいなく5万は売れるな

>>14
街一つでダンジョンにお使いクエばかりのストーリー
ストーリー進行での難易度調整はダンジョンの階層増やすだけの手抜きシステム
やり込み要素があるならあのダンジョンでも許せるがそれもない
例えるならモンスター配合の無いDQMで延々とダンジョンに潜る感じ
評判だけじゃ伝わらない糞さが聖剣DSにはあるぞ

いまだにテンプレがディスティニー2の件について
今年発売するのは1のリメイクの方だろ

>>31
アンチにとってはどうでも良いことだろｗ
火病っていつも入れるんだからさ

Gジェネはどうなの？

>>33
マザー信者もしくはテイルズ信者はお帰りください

家の母ちゃんがもぎチンのＣＭ見て
うわ〜なにコレ


　　　す　　ご　　く　　ほ　　し　　い　

といってました。

これがモテ系ツンデレだ！
ttp://infocartblog.up.seesaa.net/image/1156176462219.jpg

>>1
乙

ところでトラスティベルは来年発売のようだが、そこんとこどうなんだ？

>>37
ヒント：箱信者の数

グロラン信者だが
戒めとしてぜひグロ５を四天王に

>>31
前スレにちゃんとしたテンプレあったのにな

グローランサーはあえてプッシュしなくても今の所は四天王クラスだよ
マザー3と聖剣DSどちらを入れてるかでモメているようだが、グローランサーは安泰だろう

この板テイルズスレだらけなんだが何があった？

スマン、自己解決した。

>>41
なんと言っても、本スレのお墨付きですからね→グロラン５

あーすまん上のほうのテンプレしか見てなかった、まあ4日で埋まるスレだから次の人頼むぜ

・PHANTASY STAR UNIVERSE（8月31日）
・ポケモン　ダイヤモンド＆パール（9月28日）
・Wild Arms The 5th Vangard（2006冬）
・スーパーロボット大戦OG（2006年）
・テイルズオブザテンペスト（10月26日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（2006年）
・テイルズオブワールド（今冬）
・テイルズオブディスティニー（今冬）
・シャイニングフォース・イクサ（今冬）

↑修正した。
シャイニングウィンドは来年なので変わりにイクサを、D2をDに、ブルドラとトラスティは公式で発売予定日が未定なので削除した

ttp://www.youtube.com/watch?v=i7h5Gk-ftHQ
グロ5も、OPだけでゲームをやめておけば『それほど』糞ゲーにはならないんだけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=lUrXIMoKkOw
こういう画像だけでもうやばいと思ったが

あと追加。

カオスウォーズ（9月21日）
.hack//G.U. Vol.2 君想フ声（9月28日）
サモンナイト４（11月30日）

>>46
次スレ立てるあたりでもう一回出しとかないとまた忘れられそうだ

>>1
FF3外せよ

↑ＷＷＷＷ

なんか思ったより■アンチわかないな

何でもかんでも叩くほどテンパっちゃいないんだろ
てか政権DSのが確実っぽい流れだからじゃないの？

今は携帯板で攻防中なんだべ

今回はFF12の反省をふまえて大量の工作員を送り込んでる気がしますね。
マジコン厨のいうこともフラゲ厨のいうこともすべて真実だったようですが
ひたすらマンセー意見で埋め尽くそうとしてるようです。

>>49
まぁ俺が覚えてるだろうからまた張るわ

>>55
ゲハでやれ

今まだプレイ２時間ちょいだが、
FF３からは凡ゲーのニオイがする。
音楽も懐かしい。戦闘もサクサク進む。糞ではない。
だが良ゲーとはどうにも言えない。
そんな感じ。

ま、１２も序盤は神ゲー言われてたし、そこらへんの評価は最後までやってからかな。

まぁ、凡ゲーでも良ゲーでもどっちでもいいわな
糞ゲではないのは確か

FF3楽しそうだなー
これはハズレはないな
もしダメならFF12のスレみたいになってることだし

>>47
OP出だしの「どうか僕らを信じていて欲しいんだ」ってスタッフの叫びなのかな？
次は頑張るから見捨てないで！ってな感じに聞こえたｗｗｗ

ＦＦ３には失望した
このスレ的には残念の一言に尽きる

>>61
このスレでの一見褒め言葉は糞
このスレでの一見惜しい言葉は凡

って感覚で覗いてるんで、どっちだかよくわからんｗ

ノミネートできそうにないから残念なのか
それともやっぱり近年のFFに違わず中盤以降が糞だったのか

まあこれでも聞いておちつけ

308 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/08/24(木) 21:40:04 ID:W3gfHU8M0
なにがクソって、クリスタルタワーのテーマーが超改悪されてることだよ。
なに考えてボーカル入りなんかにしたのかね。植松監修してんじゃないの？ほんと失望した。
ちょっと聞いてみてよ。
ttp://rimix.dob.jp/data/02-401.mp3

>>63
ホームビデオで撮影？

>>63
ちょｗｗｗｗ
これ単なるアマチュアのセッションじゃなくて？ｗ
DSじゃ流れ……ないよな？

改悪云々なんかくだらね。
元はもっと良かったんだ！って懐古の主張なんざどうでも良い。

単純に面白いかつまらないかが問題。
このスレ的には、やってられない程酷いゲームかどうか、か。

基準はＰ３だ、ＦＦ３がＰ３より糞かどうかで四天王入りを判定できる

間違いなくP3よりはるかに面白い

P3よりは面白くない。
そんなん比べてもしょうがない。何年前のゲームだと思ってんだよ。

DS買うようなガキンチョは16年も前のゲームなんて知りません
FFの新作キターって感覚だろ

>>48
カスウォーズはどんなにがんばっても５万いかないんじゃないかな

>>71
カスウォーズってﾋﾄﾞｽｗ

ＦＦ３とＰ３なら間違いなくＦＦ３のが面白いだろ
ＦＦ３はシリーズでも屈指の名作
キモオタにしか相手にされない、２０万本も売ることが出来ないＰ３なんかと一緒にするなよ

・PHANTASY STAR UNIVERSE（8月31日）
・もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド（9月2日）
・テイルズ オブ ファンタジア -フルボイスエディション-（9月7日）
・カオスウォーズ（9月21日）
・.hack//G.U. Vol.2 君想フ声（9月28日）
・テイルズオブザテンペスト（10月26日）
・サモンナイト４（11月30日）
・ポケモン　ダイヤモンド＆パール（今秋）
・テイルズオブデスティニー（今冬）
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（今冬）
・シャイニングフォース・イクサ（今冬）
・Wild Arms The 5th Vangard(今冬)
・スーパーロボット大戦OG（年内）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（年内）

とりあえず発売日確定してる順に並び替えてみた

もぎチンばら色ランド

>>73
FF3は屈指の佳作だが、FF3DSがそれと同等かはまだ未知数。
なにしろ一部のオタしかクリアしてないからな。

カオスはぜひとも5万越えしてほしい
ファンのためにも、このスレのためにも

>>75
略すなww

P3なんて信者の猛攻撃で四天王から外されただけの糞ゲーじゃん。
そんなのとFF3を比べるなんて愚の骨頂。

釣り解ってて餌に食い付くなよｗ

FF3とP3を比べたら、圧倒的にFF3が面白いよ。
全体のテンポがいいし、キャラ育成も楽しい

ただ、P3は糞寄りの駄作、FF3は良寄りの凡作だから、
双方クソゲーという土俵で語るのは難しい

DSゲームとしてみるとテンポは最低点だな。P3と比べると全然いいけどｗ

P3がもしFF3と同時期に発売されてたらP3の方が人気あるよ。
実際にはありえんけどね。
だからP3の方が面白いと思うよ。

それはP3のテンポが悪すぎるのであって
FF3が良いわけではないと思う

FF3はオリジナルそのままを本当にリメイクした感じだ。
糞でも神でもない。１００％凡。
今回CMで駆け込み購入したっつーFF初めて等のライト層は楽しいと思うかも。

オリジナルFF3やった奴にはわかると思うが、基本は本当に弄ってない凡作。
なんにしてもラストでコケない限りはノミネートはされないでしょう。

>>71
カオスウォーズは色んな作品のファンがちょっとずつ買って５万越えると思うんだよな
>>74
乙といいたいが
ポケモンの発売日をなんで今秋に戻すんだｗ

>>83
多分、それは無いと思う。プレーヤー層が断然違うし、
まかり間違うとP3の売り上げが酷いことになっただけかと･･･

つかｵﾏｲﾗほんとにP3好きですねｗ

いい加減諦めろ吉岡

>>87
今のままの売り上げでも爆死なのにこれ以上酷くなったら目も当てられないなｗｗｗ
つーかFF3に適う部分が一つでもあると思ってるの？比べる権利すらないくせに。

来週はいよいよ全てのRPGが過去にされる日がやってくる

なんでわざわざFF3とP3比べてんの？

四天王じゃなくP3の名前を出す辺り、かなり吉岡だな

>>90
FF3初プレイのおいらが適当に比較してみますよ

P3のコミュや悪魔合体などの独自要素は十分に張り合える価値を持っていると思う。
会話の多彩さや、独特の戦闘バランスは一概には比べられない。

ダンジョンに関しては、断然違うものを感じた。FF3は、
「このダンジョン、先に進むと何があるんだろう？」と思わせる
期待感がある。ダンジョンの奥のクリスタルを探しているドキドキ感がある。

比べるとP3のダンジョンはとってつけたような感じがあり、
先に進みたい要素も無いので、多少負けている部分はあると思う。

携帯でファミ通のサイト見たらPSUのクロスレビューが載ってなかった。
雑誌の方には載ってるのか？

ＦＦ３とＰ３はどっちもスレ違いだ。

「糞ゲー」を選ぶんだぞ？うんこだぞ？
わかってんのか？

吉岡だから解らないんだよ

ペル3の擁護は痛々しいからもういいよ。
そんなんだから吉岡を初めとするアンチ勢力に容易に付け込まれるんだ。

吉岡乙

アイデアファクトリーは10本に１本くらいの割合で佳作を出すから
もしかしたら…という可能性も5%くらいはあるかもしれない
…あーでも今年はもうスペクトラルフォース３が（IFにしては）奇跡の出来映えだったからなぁ

こんなん見つけたけどプレイした人いる？

ナルトRPG3 霊獣VS木ノ葉小隊
機種：ニンテンドーDS
ジャンル：忍者対戦RPG

67,750本売れてるらしいんだけど。

やったことないな……つーかWJ系の顧客層ってゲーム板にいるもんか
評判はどうなん？

P3アンチがFF3擁護気味なのが興味深いね

mk2だと49点だが一人しかレビューしてないから当てにならん。
というか本スレが見つからない・・・

>>100
１０本に１本くらいなのに５％って意味がわかりません（＞＜）

別にP3がそんなに責められてる訳じゃないのに
早速アンチ扱いが始まってるな
相変わらず全部肯定しないと（ry

本スレ見つけたけど過疎ってるな・・・

【RPG】NARUTO−ナルト−総合【最強忍者大結集】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1152245536/

なんで急にペルソナアンチがファビョりだしたのか
なんとなく分かってしまった
どこソースか知らんけど
ペルソナ３が２０万越えほぼ確定って話が某所で出てて
それ見たからファビョってんだろ吉岡は

１２万つってたのが２０万越えられたら自慢のコングなんちゃらの信憑性が…
って次第だと見たねオレは

>>108
某所ってどこ？
20万越えは流石に有り得ないと思うが。

店員スレのクマさんとかかな。見てこよ。

今後議論不可能なゲームも出てくるかもしれんねー。

違った。どこ情報なのかな。
20万越えるということは、幻水5も抜かれてしまうということか。
ゼノサーガ3はどこまで売れたのかな。

ソースを示せないなら捏造と変わらん。

ペルソナもFFも議論する必要なし

俺は四天王のうちケルベロスとマザーしかやってないけどこれと比べたら天と地の差

他の二つもこの二つに匹敵するレベルならペルソナやFFの入る余地なんてあるわけがない

マザー３とFF3は表面上は違うが、どっこいどっこいな気がするよ。
懐かしい匂いがするし
どちらもちょっと古い感じ（悪い意味ではなく）

>>115
そりゃFF3はリメイクだからなあ…古臭くて当たり前

ところで幻水５って海外でも出てるんだな
しかもなんか妙に評判いいし

>>47
下の画像見たけど気持ち悪いな…
最近のRPGはこんな感じなのか？

グローランサーって結構勿体無いRPGだと思う。
１は製作側の意気込みが伝わってくる良作だった。
まぁ、２はストーリーの短さとヤッツケ感のせいで不満もあったが、
色々なルートがあったのはなかなか面白かった。
３と４は、ストーリーが打ち切りみたいにならなければもっと良い物に
なっただろが、２の愚を巻き返せるデキだったからまだ良かった。
で、５は……熱意を注ぐ方向を完全に間違えたな……無念。

まぁ何だかんだで、これからも買う。

今エウレカクリアしてもうすぐザンデくらいだが、まあそんなに悪くないなＦＦ３。
まあ四天王入りしそうなデキじゃないわ、難点をいえばルート完全に覚えてるから
短時間でクリアできそうってところか、ラスダンまで１０時間くらい。

ジョブはもちろん格差あるけどある程度おもしろいかもな、賢者よりも導師や魔人のほうが
使いやすくなってたりするし。

おまいらP3の話をしようぜ！

おまいらVP2の話をしようぜ！


だって今年発売のRPGはVP2しか買ってないモン

どちらもお断りだ

,,,,,,,,,i━!ｙ,,,,,.,,,rlﾞ廴　　　　　.,,i┓　　　　　ll'=i,,,、　　　　　　　　pxu,,,
l: : .lll: : lﾞ'トﾞ”｀　.'l,　.ｫ━━“｀ .'レ　　　　.l′ ,l!,,, 　 　 　 　 　 』　 .,|
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l: 　　　　｀　 l|　 l: .,l°　,,l″ .ﾞｮ　 .l,　 ,l′ ﾚ._,,l: 　l′　　 .,,w=┛　』　　　 廴 .,｢.《　 ,l｀廴 .,l
l: 　 ,、 ､,i′.ll　 :l: 廴　,ilザ'!i,, 'l　 .』　,l　 .,l√｀｀　'l、　　.,l″　　　 ﾟN,,　　 .ﾞ*!″ ﾟ=┛ .ﾞ━
l: : :lll: : llll: 　ll　 :l: .'廴,lﾞ　　 ｀依　.《 .,″ .,″　　　.ﾞ'f,、 .,｢　　　　　　 ﾟル
l: : .ﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞ''° ll|　 l: 　ﾞllﾞl　 ,,i,、 ゛　 》 .ﾞl��.,l　 .,iy　　 ｀┓:l　 .:l,,,lト　　　　ﾞｮ
l: 　　　　　 .lﾞl　 :l: 　　《　 ﾞ'ﾞ　　　,″　.ﾞhll、 .'┛　、　,ト.'l: 　 ｀　　 ly　 .,l
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このスレ、ざっと読んでたら「Ｐ３が20万超え確実」、なんてバレバレな
嘘ついてるＰ３信者がいて吹いたｗ
２０万超えなんてありえるわけないのに
アホ丸出しの論理で、Ｐ３はＦＦ３より上だなんて妄言かましてるし
Ｐ３信者ってアニメとかフィギュアとかエロ同人にしか興味が無いからこんな非常識な
奴ばっかりなんだろうな。平気で嘘つくしな

誰かP3の糞なところをまとめてくれ

アンチスレに逝けや　

>>126
釣れますか？

20万本も売ることが出来ないＲＰＧが良ゲーなんてありえんよ

Ｐ３に出てくるストレガのメガネかけた関西弁の方、あれくるりの岸田がモデルだろ
俺アイツ嫌いなんだよ。こういう露骨な受け狙いやる所も気に入らない

>>127
書ききれん希ガス

>>130
20万売れてなくても良いゲームはいっぱいあると思うが。
まぁペル3の場合は散々ファミ通にプッシュしてもらって、
駅の広告スペースも乗っ取ったりもしたのに15万越えてないのはマズイ。

これだけオタに媚びたのにシリーズ最低売上だからな
アトラスの家庭用ゲーム部門がＰ３に命運を賭けていたのは誰の目にも明らか
その結果がこのザマだ＜シリーズ最低売上

いい加減スレ違いなんでアンチスレへどうぞ

ヒットポイント回復するなら傷薬〜と〜宝玉でっ♪

　　/| +
　　l |
　 _L!_
　　|| 　 /二二ヽ　　　
　　||　/ ( ´∀｀)）　　拙僧の連撃を見せる日がもうすぐ来るでござるよ
　　Oﾆゝ､__乂__〉
　　||!J_|::::::::::::::|
　　8 　(二∧二)

P3の場合、クリアまでの時間が長いみたいだから
クリア出来ずにアンチに寝返った連中が今更出てるんじゃないか？
最近はクリア出来ない＝糞扱いも多いから

100時間は同情の余地がありそうだがな

つまらないからクリア出来ないんだよ
クリアできないんじゃなくて、クリアする気にならない＝糞扱いなわけ

アトラスは今でも
家庭用ゲームリストラ
パチンコ＝犯罪　強化中なのに

Ｐ３の所為でそれが加速されること間違い無しだな
アトラスはゲームは全てなくなり
パチンコプリクラ企業になるかもな

P3アンチいい加減しつこいぞ
何か四天王に関係ない話題まで振るし

>>137
つか、100時間はかかんね。
ペルソナ全種集める+依頼全部クリアやって100時間かかるかどうかかと。
やりこみやらなかった俺は60時間でクリアしたからな。　
やりこみする奴を基準にしたらイカンよ。　

ホント毎日ループするな。
圏外の話しても仕方ないだろ。
アンチしたいならせめてどれと入れ替えるか具体的にしてくれ。

ごめん、ageてしまった
まじごめん

四天王には入らないってのはＰ３信者が自作自演で勝手に決めたことじゃん
Ｐ３を推す声はまだまだ根強くある

P3アンチの粘着力は凄まじいな
この調子だと去年のアビスみたいに逆転四天王入りもあるか？
信者連もこの粘着力にいい加減疲れて反応鈍くなってきてるし

というかP3よりライドウのほうが明らかに駄目なのになんでスルーするのか。

Ｐ３を推す声はまだまだ根強くあるってのはＰ３アンチが自作自演で勝手に決めたことじゃん

P3推してるやつはいいからFF7DCとグロ５やって
その上でこの二つと比較してみせろ、話はそれからだ
世の中、上には上がいるんだよ

>>145
というより、そろそろ目が覚めてきた信者が（ｒｙ　

>>146
良くも悪くもファンもアンチもいないという。　

>>148
比較っつーか、
Ｐ３アンチは別に四天王入らなくてもいいんだろうな。
このスレで何度も名前出す事自体が、
ネガティブキャンペーンで主目的なんだろ。

>>150
なるほど
だから四天王入りに関係ない批判を繰り返すって事か
頭良いなお前

なら、俺もＰ３はうんこということでｗ

>>150
つまり連中はもはやスレ議題と関係ない話を繰り返すだけの
ただの荒らしに成り下がったってことですな
馬鹿だから、ついにスレ住民をも敵に回しはじめたかw

ループするにもほどがある

>>153
>>109の質問に答えてやったら？　

>>155
本ﾇﾚ
てか何分もおかずに即座にIDチェックとか怖すぎw

>>156
本スレて…('A`)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ　そりゃスルーもするよなｗ
あと、専ブラ使ったほうが馬鹿にされないで済むよ。　

Ｐ３やってみたけど糞だったのは事実だよ。
んで一時期こんな糞ゲー買わせやがってってアンチしてたけど
今までアンチした中でＰ３信者が一番粘着率とかすごかったから荒れたンじゃないの。

まぁ、結局なんだかんだ言い合っても8月31日を境に
すべてのRPGは過去にされちゃうわけだがｗ

すべてのRPGは過去にするｗ
俺それ買ってやってみるわ

　　　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ
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∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　　
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　＜ テレッテッテー
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

ここで候補に挙げられているＲＰＧをひとつも買ったことがないという奴は
自分の判断の的確さに自信を持っていい。

おととし去年と並べてみると

やはり去年の糞ゲーの豊作っぷりはすげぇ
クソゲー祭りじゃわっしょいわっしょいみたいな感じだな

俺別にP3の信者でもアンチでもないが、P3ははっきり言えば完成度はかなり低い。
戦闘の面白みも真�Vのシステムを簡略化した形で実装してるんだから当然といえば当然、
合体要素は完成度高いがこれも従来のメガテンシリーズの焼き直し、と
長所になる部分は以前のシリーズからの使い回し部分が多く
それ以外のコミュなどの新造部分は正直足枷に近いものとなっている感もある。
それは最近の関連スレで信者寄りアンチ寄り問わず言われている部分でもある。

ただしそれでクソゲーなのかと言えば少なくとも大勢としてはNOだろう。
今までの「合体なし」や「武器持てない」などと較べるとメガテン好きが欲しがる要素を
最近のアトラス作品では一番多く実装してるとも言え、ネットでも好意的な見方が多い。

mk2などの批評サイトはもとより、比較的信用置ける動画配信コテなども高評価を出しており
2chにおいても一日一スレの本スレ・二日で一スレの攻略スレ他の肯定的なスレに対し
アンチスレの伸びは一日十レス程度と、好評不評の数では好評が圧倒的に上回っている。
このスレでアンチが頑張ってもその評価は覆しようがないし、
逆に信者はもう少し鷹揚に構えていてもいいのではないかとは思うな。

>>163
俺が今年やった中でクソゲーと言えたのはPS2版のメタルサーガだけ。
FF12は凡ゲー、.hack//G.U.とP3については凡〜良くらいと判断している。
この判断は各方面での評価を見るにそこそこ妥当なんじゃないかと思うが。
ここで候補に挙がるかどうかはクソゲーか否かよりも粘着が付くか否かで決まる面があるから
それでクソゲーか否かを判断するのはあまり意味がないだろう。

>>166
俺も同意見だな。ＦＦ１２は確かに最後gdgdだけど、
だからといって糞って程でもない。際だってはないけど、
戦闘とかクランとかは凡程度そこそこ良かったと思うし。
Ｇ．Ｕはあっちゅう間にレベルあがってラスボス瞬殺とか、
やり込みが地味すぎる所とか欠点多いけど、糞なのかと言われるとなー。
コミュの派生とかあって合体等の面白さを残したＰ３の方が、
どっちかというとＧ．Ｕよりよく出来てると思ったよ。

ペルソナは信者もアンチも粘着しすぎだが話を蒸し返すのはいつもアンチだからアンチは叩かれるんだよ

もう議論しなくていいって感じになってもすぐ
｢ペルソナ入れようぜ｣とか言ってまたループさせようとする

反応する信者も信者だがどちらでもない俺にとってはいつも話を蒸し返してループさせるアンチのがウザい

昨年は所謂大作クソゲーが連発したから分かりやすかったんだよね
今年は大作の出来がそこそこ安定している

今日も自演が絶好調の人がいますねｗ

やった人間から言わせて貰えば正直グロラン５は去年のグランディア３や天外３に勝るとも劣らない
ストーリーはグランディア３より酷いし、ツリーシステムの使い辛さは天外３のもっさりなシステムともタメ張ってる

>>165
まあＰ３は「ムリせず作れる範囲のモノをカッチリ作りました」みたいな印象はあるね。
通常ＲＰＧの（フィールドとダンジョンの）「広さ」を
「距離（タルタロスの高さ）」と「時間（日めくりで進むシークエンス）」という
平行して進む二つの一本道に置き換えたところだけが新奇で、
他の要素は基本的に、このコンセプトに沿って既存のものをまとめなおしただけという印象を受けた。

もしもＰ４を作るなら、今度は凄まじいカオス状態覚悟でまた別路線を目指さなきゃダメかもという気はするが。

>>166
わるいわるい。
要は「糞ゲー糞ゲー言ってるけど、根本的には買っちまった俺らの自己責任じゃね？」とか言いたかったんデスよ。

……しかし、メタルサーガ糞なのか……。
今度中古で買うつもりなんだがその評価は気になるな。
５万逝ってないからこのスレの対象外なそうだが。ちょっと調べてくるぜ。

>>167
FF12は終盤の尻切れトンボ感が印象悪くしてるだけで全体通しで見ればクソでもない気はする。
序盤なんか本当にwktkして過ごした奴も多いんじゃないかと思うしな。
.hackは三部構成というのが事前アナウンスされているだけに
多少ヌルくてボリューム少なめくらいのほうが適っているだろうとは思う。
シナリオ的には今年の作品でも結構上位のほうだろう。

>>168
ここだけを情報ソースにしている人間などはいないから、余所での好評が目に付き易い一方で
逆にここではアンチの妙な頑張りが悪目立ちするしな。

>>168
悪いけど君は中立には見えないよ。

>>168
このスレの性質上、信者が話題を切り出すのは有り得ないんじゃ

>>172
メタルサーガはまあ、ここで候補に挙がったら頭張れるだけのものではあるよ。
正直「買う」のはお勧めしない。借りるか拾うかならやってもいいかなレベル。
とはいえ、始めれば装甲積まずに逃走一本でいきなり中盤の町に行けて
しかも町売り装備をその町で拾えたりするので時間はあまりかからないかと。

でもグロラン５も酷い評判だな、どっちもやった人間いないものかな。

まぁ、P3はありえんだろう。吉岡がいくらがんばっても、FF12や幻水5みたいな
四天王には入らないけど糞ゲーじゃないか？みたいな作品が控えてるからな。

いつきてもP3の馬鹿なアンチと痛すぎる擁護がいるなｗ

グロランだけはガチ

>>132
Σ (ﾟДﾟ;）　

FF12は、本編(中盤以降)がイマイチ・やらなくても良い要素がかなり良いって感じだから決めにくいんだよな・・・
実際、モブ狩りやサブイベントは、最近のFFとは思えないほど濃かった気がするし
だから12は「凡ゲー」だと思ってる
四天王には入らないな

>>181
何をいまさら
殿堂入りしているのにｗ

>>176
5万売れてない方のメタルサーガだとおもわれ。

あれはあり得ないくらいのバグの荒らしと糞インターフェイスだったな。

ＦＦ１２はｸｿｹﾞｰ以外の何者でもない
ただそれより他がよりうんこ

まあ色々ある中P3は入るほどではないとは思う
味方のウザさだけで決めていいなら入れたいけど
12が言われてるのは、待たされたり注目度が高かった分なおさら、
てのもあるんじゃないか

>>183
再現性のあるバグの報告見ながらやったりもしたんでバグは回避できたが、
なんせ仕様というか進み方そのものがバグみたいなゲームだからな。
ロードも、あれの店入るだけで超ロードやった後だと何も気にならない。

>>184
どうクソだったかの検証もしようとしないレスはしなくていい。
出来ないならこないほうがいい。

FF12は期待度に対する跳ね返りがあるから
他のゲームと同列には語れないな
中身は減衰やP3辺りと比較したら良いと思うけど
残念度はそれらより強く感じた

>>186
まあ、ブブ漬けでも食え

たとえばＦＦ１２をレベル５が独自ブランドとして出していたなら、
「ローグなんて糞作ってないで、最初からこれ位の凡ゲー作れよ」
となるわけだ。
ＦＦブランドだからシナリオもシステムも良くてロード早くて面白いゲームが出来る、
と期待してる奴が多いんじゃないかな。

>>189
お前さんもブブ漬け食え

しかしＦＦ１２に期待してた奴らって、
どのＦＦを基準にして考えてたんだろうな。

毎回だいぶと違うんだろ？あのシリーズ。

もともとこのスレは地雷四天王スレだしな

FF12の何が面白いの？
見てるだけのバトルとか全く面白くなかった
正直DCの方がまだ面白かったよ

>>192
「一目みて地雷と分かる地雷は地雷じゃねえ。ただの爆弾だ」
と、こういうことですか？

>>193
移動できないアクションｗ
行動キャンセラーｗ
ガ系が一回ずつしか撃てないｗ
不意の「エンカウント」もあるよｗ
追尾式攻撃ｗ
ガード不可ｗ

>>180>>190
もうちょっと面白いこと言ってくれよ。

>>193
あの手のシステムではAIやガンビットみたいな仕組みは必須だろう。
問題なのは物理攻撃偏重にならざるをえないバランスか。
ボス戦くらいはもう少しそれこそP3のようなパズル性でも持たせてくれれば
雑魚戦はサクサクボス戦は手こずる程よいバランスになるんだが。

で、結局いまのところどれが有力候補なのよ？

>>197
>>2だろう。

買った奴が少ないから被害も少ないだろうが
その中でもブリーチがまちがいなく1位　ﾄﾗｳﾏになってる　

>>2
ﾏｻﾞｰ3→聖剣DS

>>199
お、ブリーチ経験者とは珍しい
是非その凄さを語ってはくれまいか。

俺も今の所は>>2のマザー３→聖剣に変えればそのまんま

MOTHER3も聖剣DSもやってないからなんとも言えないが
どうも聖剣はただの空気という感じがしてならない。

マザー３→ペルソナ３にしてくれ

↓ここからP3信者大暴れ、アンチと罵り愛

お断りだ

>>203
聖剣DSの評価は2つに別れるんだよ
空気(やってない人)か
糞(やった人)か

>>201
「キャラゲーは地雷」ってのは分かってたんだ…
でも一抹の期待をこめてやってみたら

プレステ初期のムービーと
ドラクエ7の長時間消費型無駄シナリオと
原作未解決キャラゲー特有のやっつけENDと
テンポの悪いローディングと
説明書にロクな説明が載ってないのと（セーブ画面の圏外って何さ？）
上下左右街だけMAPとを足して夢オチで割った様な…感じだった

>>208
夢落ちで割るという表現が分からないが凄さだけは伝わってきたよｗ

ざっとスレの流れ追ってみたがまたペル3信者が暴れてたのか…。
四天王に入る入らないは問わず入れたい奴が話題にするのはおかしいことじゃないのに、
それすら封じ込めようとする動きは異常だな。信者だけは四天王レベルを超越してる。

ペルソナは「信者がいくら必死で暴れても、クソゲーはクソゲーです」って見せしめにいれようぜ
来年からが多少平和になるだろうし

>>211
なるかボケｗｗアビスの二の舞になること必至だ。

アンチも必死だから
信者とアンチが煽りあうRPG
っていう特別賞授与で良いよ

なんで吉岡ってこんなキチガイなんだ？
アンチというくくりを超越してる

ざっとスレの流れを読めてない吉岡乙、って感じではあるな。

>>213
つまりこうだな
2004年
・幻想水滸伝４
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード２

2005年
・天外魔境３
・グランディア３
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ
信者とアンチが煽りあうRPG
・テイルズオブアビス

2006年暫定四天王・（８月２１日現在）
・FF7DC 　　　　　　ただの作業ゲーでありヌル難易度。更にオンゲーで課金しようとする■の陰謀・ブリーチ 　　　　 こいつを見てくれ→　http://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI
・マザー3 　　　　　数少ない長所が全て崩壊した
・グローランサー5 　信者も絶句　https://www.ssip.jp/growlanser-chronicle/bbs/
信者とアンチが煽りあうRPG
・P3

ブリーチってグラフィック以外はファミコンレベル以下だなｗ

>>216
そんな特別枠いらん。これから枠をどんどん増やされるのがオチだ

P3　ペルソナをNGワードにすればいいんだよ

運悪いやつが奥義覚醒(めざめる)RPG枠も作ろうぜ







IFとかIFとかIFとか

グローランサーは可哀相なところがあると思うよ本当に。
頑張って１を作ったのに大ヒットには届かなかったばっかりに
以降の作品は予算と人員を削って手抜きとアニメで
お茶を濁すことに終始してるような気がするし。

噂の５はいずれプレイしたいと思ってるけど…。

カオスウォーズがいつものIFレベルでもグロ５には勝てん

てか、IFゲーって全部どんぐらいやばいんだ？
どっかIFに詳しいサイトはないか

それとペルソナ３が糞ゲーとか言ってる奴は参加しなくていいよ
糞ゲーと駄ゲーの違いがわかってないからスレ無駄に消費するだけ

説明しづらいな・・・・
メジャーな代表例が思い浮かばない
これ知ってるくらいならIFのゲームも知ってて当然ってくらいのタイトルしか挙げれないわ

何て言うか、面白い要素、面白くなりそうな要素がいつも欠落しているのがIFのゲーム
醤油無しで刺身食べるようなもんか
ステーキソースのかかってないステーキとかね。

梅ジャムの付いてないミルクせんべいとか

あんの入って無いあんぱん

ここが糞ゲーと主張する分にはFF12アンチもP3アンチも居ていいだろ
そういうスレだし

日本語でおｋ

日
ぉ

>>228
アンチって時点で公正な判断は無理な感じがするけど。

>>231
逆に誰が公正な判断出来るのか教えてくれ
主観を押し付けあうスレにしか見えん

テイルズ始まったなｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060825/tot.htm

psuはオンの部分はほぼ体験版のまま売るみたいだな。

>234
今後サーバー側から更新していく、とは言ってるんだが・・・
開発者いわく「体験版は製品版の2/3以下の要素」といってるあたり、少し不安でもある。

小出しオンライン。まぁオフの出来（特にﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧ）に期待

>>228
闇雲にこれは糞ゲーだとか主張するスレじゃないんで
入れ替わり議論ができないていどの作品はお引き取り願います
アンチにとって嫌いな作品を語るスレではありません

>>232
そりゃプレイするのは他ならぬ自分なんだから主観もある程度入るだろ、
肝心なのは四天王と比較できるか否かだと思うんだけど。
ただ糞だって喚き散らすだけならプレイしてなくてもできるわけだし、
四天王と比較してどこがどう駄目なのか具体的に主張できなきゃ意味が無い。
その上で公正かどうかは他の住人が判断してくれると思う。

ペルソナみたいな番付が後ろのほうにある作品の場合は
いきなり四天王に挑むのは失礼に当たるから
まずはライドウや幻水５、聖剣やアルトネリコなんかの
一般評価がペルソナより低い作品を乗りこえさせないといかんね
それが難しいから番付後ろなわけだが…

Ｐ３、MK2でも他所の評価サイトでもどんどん不評意見が増えてるな
やっぱりそれだけ不満に思ってる人が多いんだろうな

FF3はどうだったの？
凡ゲー？

そこそこ良作
不満点が無いわけじゃないけど、間違っても糞ではない

何もかもが中途半端で無意味に時間がかかる駄ゲーがP3それ以上でも以下でもない
中途半端とか以前の強力な負のオーラを放つ四天王とは格が違う。

>>239
忙しい人たちはそろそろクリアしてくるだろうしね。　
学生やニートとは違った意見がでてくるっしょ、やっぱ。　

P3は人を選ぶ。

それよりも、早く全てのRPGを過去するPSU発売して欲しい。
このスレの燃料になれば良いが…。

ＦＦ３は素晴らしかった
あれこそＲＰＧだよ
Ｐ３みたいなパクリまみれのギャルゲもどきとは次元が違う
それは売上に明確に現われると思う
もうキモ豚に媚びたゲームは20万本売れない
Ｐ３もそのうちの一つ

>>245
いいから、暫定四天王のどれと入れ替えるのかを示せよ。

>>245
凄く同意
低難易度・イベント重視・キャラ重視のテイルズの劣化コピーみたいなRPGが続く中、
ああいうそこそこの難易度と探索の面白さを併せ持った、
きちんとしたRPGがでてくれた事はとても嬉しい

ちなみにFF3、初日から30万売れたとか聞いたけどマジ？

糞ゲーじゃないゲームの話はどうでもいい。
これこれこういうソフトのこういうところが糞で、四天王のこれと比べて明らかに糞であるから入れ替えるべきである、
とこういう風に具体的な話をしろ。

20万ってライン引きしてるのは
�@超えたら20万以上の規定をねじ込んで強制的に入れる（ブリーチ、グロラン外しも目的）
�A超えなくても信者が食いつくし、実際大した売り上げでもないので一見最もな批判に見える
まぁ、20万20万って言い続けてるからみんな気づいてるだろうけど。

>>245
電撃のランキングじゃ15万も越えて無かったね

>>249
誰だか判りやすすぎるよな。

なんつーか…荒らし方がヘタだな。

なんだかなー

FF3はそんな名作名作言う程でも無いよ
RPGの原点、王道的で無難な作りではあるが、あとはBGMや雰囲気をどれだけ気に入ったかで評価が分かれると思う
間違っても他の4つを差し置いてランクインするようなゲームでは無い

あれ、５万から２０万にかわったの？
すごいハードル高くなったな

ＦＦ３とＰ３を見比べてみると、売れるゲームと売れないゲームの差が
良く分かるな
ライトユーザーってもんは別にゲーム誌なんて見なくても良いゲームが
分かるものなのさ
アホラスはそこんとこ分かってないから、キモ蝿どもに媚れば売れると
考えた。で、結果はこの様。信者すら全く反論できん（嘲笑）

吉岡必死だな

四天王よりペルソナの方が糞とかありえないから。
少なくとも、俺がプレイしたFFDCやマザー３を比較対象にしたら誰もが良作と言う出来だった。
自分勝手に主観で適当に糞糞言って議論しようとしない奴はアンチスレに行って欲しい。

ペルソナ３はパクリという決定的な愚行を犯している
それだけで十分、四天王入りの資質がある

今CMでやってる「すべてのRPGを過去にする・・・」ってやつから、
半端じゃないほど某グギャー臭を感じるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現ノミネート作と比べて語れとか言ってるやつがいるが
○○はクソゲーって言うのになんでわざわざクソゲーと分かりきってるもんやらなきゃならないんだ
ただでさえクソゲー掴まされたのに、被害届けを出すのにもう1本クソに手を出さなきゃならないとかどんな詐欺商法だよw

>>260
だよな・・・
で、DC試してみたいが、中古でどのぐらいなら買っても良いんだろうか

さすが吉岡。懲りずに続けるね。
１２万しか売れないっていってたのを忘れたわけじゃないだろうにw

>>258
なんのパクリ？

>>260
馬鹿、せめて自分で評価サイトなり本スレアンチスレの状況調べて、
このソフトと比べたらこっちのソフトの方が糞だな、ってくらいにはいえないと、
入れ替えができんだろうが。

それにしてもペルソナアンチは毎回とも短時間に集中発生だなー
しかもみんな文体おなじでw

Ｐ３のパクリ元（一部抜粋）

・新世紀エヴァンゲリオン
・蒼穹のファフナー
・ラーゼフォン
・ガンパレードマーチ
・サクラ大戦
・ゼノギアス
・ＦＦ７
・夜が来る！
・幻魔大戦
・ＡＫＩＲＡ
・うる星やつら
・ああっ女神さまっ！
・ろくでなしブルース
・馳星周の『不夜城』
・オースン・スコット・カードの『エンダーのゲーム』
・シャーレイン・ハリスの『満月と血とキスと』
・ジュール・ヴェルヌの『十五少年漂流記』
・３年Ｂ組金八先生

まぁ今は新たに四天王入りする糞ゲがないからなぁ
話題のないうちは吉岡で遊ぶのも有りかとｗ

金八ｋｗｓｋｗｗｗｗｗ

>>259
お客さんなかなか通だね、この動画はサービスだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=w9pSZ4afSe8

P3は去年の四天王だとオタク向けのローグの位置だろう
だるさと手抜き度合いならロー愚に勝る

>>269
ちょｗ買おうと思ってたのにｗｗｗ
すげーつまんなそうだな・・・

>>260
ここは被害届けを出すスレじゃないんだが…
被害届け出したいなら、該当ゲームのアンチスレに行けばいいだけの話なんじゃね？

FF12が面白くなかった。

P3はグラフィックもPS並みだね。三(四？)頭身のポリゴンは特に酷い。
雑魚敵のグラも30種類ぐらいしかなくて殆ど色違いで手抜き丸出しだし。
あとダンジョンもイベント戦闘以外は自動生成だね。毎回同じ景色と言う意味ではロー愚を越えた。

なんだか解りやすい流れですね

FF3の初日消化率が出た模様

通常版　68％
同梱版　86％

>>269
すべてのRPGが過去どころかSEGAそのものが過去になりそうですな。

FF3やってみたけど糞だったのは事実だよ。
んで一時期こんな糞ゲー買わせやがってってアンチしてたけど
今までアンチした中でFF3信者が一番粘着率とかすごかったから荒れたンじゃないの。

>>271
ごめん、あれはわざとつまらなそうなの選んだから、
こっちの動画だと割りと面白そうだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TVuOnQC_rPU

ブリーチ＝買う時点で厨房
グローランサー５＝ゲーオタの中でも更にマニアックなオタがプレイ
P3＝過去の栄光を引きずるオッサンが毎回騒いでいる

>>280
三つ持ってる俺はどうすれば

>>279
その動画で、戦闘メインのゲームだとわかった
しかしさっきの動画を見た以上、その部分(戦闘)が糞＝糞ゲーと解釈できる

>>269
それオンだろ？
オフのムービー見た限り厨ゲー、糞シナリオの臭いがキツ過ぎるwww

>>277
SEGAがこちらの予想以上に力入れてそうなのが何とも痛々しい…

ＦＦ１２信者（もしくはＰ３よりマシとか思ってる厨房）＝Ｐ３アンチ

こうですか？わかりません！

＞ドハデな“フォントアーツ”に酔え！
この厨ゲー決定しました

FF3は信者が過去振り返りながら神ゲーって言ってるだけだ。
リメイクとしては凡ゲーだ。新作として見るなら糞ゲーに入れていいが可愛そうだろ。

>リメイクとしては凡ゲーだ。
その発想はなかったわ

龍が如く2開発されないかなぁ。

>>285
そんなこと言わず是非買ってみてくれ、
そしてプレイした暁には感想をここに投下してくれ。
ちなみに俺は買わないがなッ！

>>279
やっぱ微妙そうだなｗ
大人しく神業買うわ

同梱版でFF3買ったが、
懐かしいってだけでゲームとしては今やって面白いとは正直思えんな。
複雑なシナリオが普及した今じゃ話もなんか物足りない。
思い出補正が評価の全てを占める。あくまで俺はだけど。
本体買ってまでやるゲームでは無いとこれもあくまで個人的に思う。
もうちょっとグラショボくて良かったから、
携帯電話のダウンロードとかが良かったな。
やるゲームとか無さそうだしDSとソフトは速攻終わったら売ることになりそうだ。

でも糞ゲー四天王に入る出来では無いかな。
凡作レベル。

>>291
冷静に評価すると自分もそんな感じかな
つまらないわけではないが、物足りない部分が多い
まあどっちにしろこのスレには縁遠い
凡以上神（条件：思い出補正）以下

改悪されたからと言って神ゲーが凡ゲーになるだけでクソゲーまでにはならないってことか

むしろ、当時の神ゲーと言っても今そのまま出せば糞ゲーだろうから、
それを凡レベルまで引き上げたアレンジを褒めていいかも知れん。

スウィートホームは今やってもサイコーだぜ

天外２リメイクをやったけど、糞ゲーだった。
思い出は美しいままにしておけばよかったと思った。

>>296
×糞ゲーだった。
○俺には合わなかった。

天外魔境2はPCE版のみやったが、何がいいのかわからんかった
正直、一番最初にアニメやらふんだんに取り入れたから凄いゲームだと勘違いしてる人が多いんじゃないかと思う
大体発売から5年過ぎた頃にやったら何て事は無いただの糞ゲーにしか思えなかった

PS2版にしても忠実にリメイクされてるし、そこまで改悪って程じゃないだろう
ただ当時の強烈なインパクトを持った色眼鏡が外れただけ

今年は聖剣DSとマザ3と英伝6SCをプレイしたお
今まで黙ってたけど適当に感想

聖剣

最初はそこそこ面白く感じたが、少し進んでも変わらない展開とミッションを淡々とこなしていくうちに眠くなりまくりんぐ
つーかここまで眠くなる単調なゲームは初めてだった、夜30分やれば熟睡できると思う
キャラと音楽はいいと思ったが、生かせないどころか殺しまくり
誰選んでも眠いことには変わりない


マザー3

まぁアンチ化するのも無理はないって感じ
途中でやめたから印象薄いわ
これだけ待ってこの出来ならもっと埋蔵金掘ることに集中して欲しかった


英伝6SC

このスレでは語ることはないわな


自分的感想

徳川埋蔵金＞英雄伝説6＞マザー3≧聖剣DS

徳川埋蔵金は神ゲーだな

糞ゲーだろ

MOTHER3を地雷ゲーって言ってるやつは素人
｢ぢらいゲー｣だろ

ＭＯＴＨＥＲ３は、前作と比較しなければ良ゲー。比較すれば凡ゲー。
ＦＦ３ＤＳは、完全新作だと思えば駄ゲー。オリジナルを丁寧に完全踏襲したと思えば凡ゲー。

どっちも糞とまではいかないのは確か。

マザー3は前作と比較しなくても糞

マザー３とＰ３はどっちがマシなんだ？
マルチってるが今のところＰ３の方が糞という意見の方が多い

ＦＦＤＣとかに比べれば、
Ｐ３もＭＯＴＨＥＲ３も全然糞ではないと思うよ。
単にどちらも前作までと大きくインターフェイス等等が変わってるせいで
アンチと信者が暴れてるから糞に見えるだけだと。

マザーがどれだけ変わったか、こう言えばわかりやすいと思う

１・２→ドラクエを｢糸井重里風｣にアレンジ
３→FFの劣化コピー

いやマジでこう
ストーリーもそうだが、コマンドを開くときとかステータス画面とかも。

マザー３は糞とまでは・・・とか書いてる人いるけど
四天王を決めるなら入るのもおかしくないと思う。

>>306
そうかな。P3で指摘されている最大の欠点はダルさだと思う。
ところが前作までもダルいことに変わりはなかったから
P1、P2をやってきた連中は「こんなもんかな」でいけると思う

アンチはペルソナに慣れていない、新規ユーザーじゃないか。

それでFF3はどうなのよ
四天王に加われるだけの力はあったの？

シリーズずっとやってると、その辺のダルさは1作目が最強だから3なんて屁でも無いな
まぁ俺の目から見ると駄作
四天王の他の4つを退ける程の威力は無い

>>310
特にこれと言って特徴の無い極普通のRPGという感じ
とてもじゃないが四天王入りまでは程遠い

・FF12
・VP2
・EP3
・P3
・幻水5
・ライドウ

ハッキリ言ってこの辺りは、このスレ的にみても糞ゲー以上凡ゲー未満でFA、
四天王入りは難しいと思う。

このスレ見てると凡ゲーの基準がよく分からなくなってくる

何を褒めていいのかわからんゲームが凡ゲーって感じか？
もしくは長所を完全に叩き潰すかのような短所があって相殺してる場合とか。

クックック愚か者共め、いくら喚こうとも8月31日を境に
すべてのRPGは過去になるのだ、その日まで精々足掻くがいい！

＞長所を完全に叩き潰すかのような短所
があるのは駄ゲーか糞ゲーじゃね？

目だった短所はないが、同様に突出して面白い部分もないのが凡ゲーでは。

長所も短所もあって、プラスマイナス０ってことじゃね？

無難な作りで可もなく不可もなくなのが凡ゲー

神ゲー
良ゲー
凡ゲー
駄ゲー
糞ゲー

このようなランクになっております

神の糞ゲー　グロラン５。

>>319
より正確には、
神ゲー
良ゲー
凡ゲー
駄ゲー
糞ゲー
四天王ゲー

糞ではあるが四天王クラスではない
駄ゲーではあるが糞ゲーではない、
などの表現が頻繁に使われているからこんなところじゃね

凡ゲーと駄ゲーの間に何か入れれないか

微妙ゲー、とか？
今のままで充分な気が駿河

神ゲー
良ゲー　FF3
凡ゲー　VP
駄ゲー　FF12
糞ゲー　ペルソナ3　MOTHER3　聖剣DS　幻水5
四天王ゲー　ダージュ　グローランサー　ブリーチ

今年はこんな感じか？
他のゲームはよくわからんが、ファンタシースターは四天王に行く予感がする

駄ゲーの基準がよくわからないぜ

>>74
全部クソというか買う気にならないゲームだな
マジでＲＰＧ終わってんな

>>326
さっさとゲームから卒業したほうがいいよ。

>>325
平均以下だけど、糞ゲーではない　ってところじゃね？
開発者の努力不足

>>324
FF3はそんな高くないよ

>>327
じゃあ>>74のなかでオススメはあるのか？

FF3は思い出と共に評価が変わる
確実に保障されているのは凡ゲー以上だというぐらいじゃない

>>324
EP3のことも、たまにでいいので思い出してください

>>329
うーん、十分良作だと俺は思うし、スレの評判もかなり良いみたいだけど・・・どうだろ？
とりあえず本スレ貼っておく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156511259/

>>324
四天王の残り1枠は必然的に糞ゲー枠から降りてくることになるから、
今年の四天王(暫定)はDC、鰤、グロラン、ペル3ってことでおｋ？

糞ゲーとまでいかないけどシステムとかコンセプトに
欠陥があるのが駄ゲーかな？

神ゲー
良ゲー　
凡ゲー　VP2　FF3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ3
駄ゲー　FF12　ペルソナ3　幻水5
糞ゲー　MOTHER3　聖剣DS　
四天王ゲー　ダージュ　グローランサー　ブリーチ


凡の上に佳作でも作ったら

>>324
今年はこんな感じでいい
最近は神ゲーがなくて困る

>>329
凡ゲーではないぞ＞FF3

>>336
神ゲー
良ゲー
佳作　　FF3　
凡ゲー　VP2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ3
駄ゲー　FF12　ペルソナ3　幻水5
糞ゲー　MOTHER3　聖剣DS　
四天王ゲー　ダージュ　グローランサー　ブリーチ

ライドウの事も思い出してあげてください…

>>325
324の基準はよくわからないが
糞までいかないけど「ガッカリで賞」みたいなもんか？＞駄ゲーの基準

とにかくだ、
他作品の信者も交えて足の引っ張り合いになりそうだから
今のうちに基準をハッキリさせておこう
PSUはオフの内容のみ評価、「オンは神だが〜」の言い訳ナシでおk？

なんて辛口な上にＲＰＧやりまくりな奴らだｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレには良ゲー以上の価値基準は要らないよ
最高値で凡ゲー

ゼノ３も佳作でいいと思うが・・・

>>336
神ゲー
良ゲー
佳作　　FF3　
凡ゲー　VP2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ3
駄ゲー　FF12　幻水5
糞ゲー　MOTHER3　聖剣DS　 ペルソナ3
四天王ゲー　ダージュ　グローランサー　ブリーチ

Ｐ３は駄ゲーじゃねえ。
良ゲーと糞ゲーに一個ずつ入れとけ。

ライドウ…

オンゲ部分切り離したＰＳＵなんて評価してどうするの
ここはオンゲの板じゃないので評価いりませんでおｋ

ま、どうせエセ信者とエセアンチでﾊﾞﾁﾊﾞﾁやるんだろうな

>>345
P3はスレやMK2を見る限り、評価が両極端に近い。
基本的に時間と根気があり、最後までやった奴は楽しめるゲームで、
時間が無かったり、飽きてやめた奴には低評価。
こういうのは駄作という分類が一番よく合うのではないだろうか

>>345
駄ゲーじゃないのは分かってますよ

神ゲー
良ゲー GU
佳作　　FF3　 ゼノ3
凡ゲー　VP2　ヤンガス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
駄ゲー　FF12　幻水5 　ライドウ
糞ゲー　MOTHER3　聖剣DS　 ペルソナ3
四天王ゲー　ダージュ　グローランサー　ブリーチ

>>349
ヤンガスは空気だったな
忘れていた

神ゲー
良ゲー　　　　ペ
佳作　 　　　　ル　FF3　
凡ゲー　　　　ソ　VP2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ3
駄ゲー　　　　ナ　FF12　幻水5
糞ゲー　　　　３　MOTHER3　聖剣DS　 ペルソナ3
四天王ゲー　　　ダージュ　グローランサー　ブリーチ

>>347
>オンゲ部分切り離したＰＳＵなんて評価してどうするの
自分も最初はそう思ったんだが
TVCMでも雑誌でもSEGAは今回オフをアピールしているみたいだからなぁ

ちなみにあの誇大広告からはローグの臭いがプンプンするwwww

>>351
ちょｗ縦読みかｗ

>>351
そうきたかｗｗｗ

>>348
そういうのは普通あいだを取って凡ゲーじゃないのか。

携帯ゲーじゃないが、ボータの聖剣リメイクは良〜神だよな？
くそ、あれをそのままGBAで出してくれ・・・

糞ゲーのペルソナ3消すの忘れたけどまあいいか

はい先生！
評価高いトコと低いトコを併せ持つゲームを凡ゲーとか駄ゲーとか言うのは、
ナイスバディーなおねえさんをつかまえて
「ならせば60-60-60じゃねえかよ！」って言うようなもんだと思います！


……いや。
なんかヘンかこの例えも。

>>351
聖剣の後ろのP3いらなくない？
縦読みで十分だと思うけど。

>>355
スレのアンチと信者の罵り愛を見ていると、
どちらかというと普通の人には楽しめない作りに見えるから凡ゲーとは言いづらい

>>355
このスレ見てるととてもじゃないがそうは思えない・・・
良くて駄ゲー、下手すりゃ糞ゲーも十分範囲内って感じ。

>>359
>>357
ごめんね消し忘れちゃったごめんね

wizエクス２は？

一般人の凡ゲーはこのスレでは駄ゲー。

>>324
ぶっちゃけた話、P3を糞扱いしてるスレなんてこことP3アンチスレくらいのもんだけどな。
巷の評価としては戦闘：良、やり込み：良、音楽：良、難易度：良、グラフィック：駄
ボリューム：駄（長すぎ）、シナリオ：駄（空気）、キャラ：人による、
くらいのもんで総合で凡〜良ってところだろう。

長短が両極端だから片方のみが語られるとそういう印象になりがちだってだけの話で
部分部分のみに絞ってアンチ活動するのが目的でない場ではそれなりの好評受けてるぞ。
ここはアンチ活動の場と勘違いしてる奴が欠点だけあげつらってるが。

>>360
>>361
流石に儲とアンチの罵りあいでゲームの評価決めちゃダメだろw

>>363
五万売れてないでしょ

>>363
うーん、けっこう難しいよな・・・
システム面は良ゲー、デザインとかは駄作。
まあ、wizというシリーズはシステムメインで買う人がほとんどだろうから、
大体凡〜佳作じゃね？

>>363
アレにもイロイロな意味で興味しんしんなんだが
いかんせん値段下がらねえんだよな……。

>>360
ちゃんと見返せばアンチが糞な点をあげては信者がことごとく長文で反論に出て
アンチが反撃するかと思いきや「信者必死」などと言って逃走、という流れが見て取れると思うが。
どっちかというとぶっ通しでシナリオ追うタイプのRPGではないから
まとまった時間の取れない人はチマチマ進めて楽しむタイプのゲームだと思うぞ、P3は。
そうやっても問題ないくらいにシナリオは薄いのが良し悪しというか。

>>365
ボリュームが長すぎると、最初はいいと思ったものも作業化する。
つまり全体的に駄目に見えてくる

>>367
>>368
そうか、５万売れなかったんだ…

>>370
ごめん。その信者側の反論を見て一部の人しか楽しめないゲームに感じた

そういや、ファミ通の最新号でＰ３、
先週一万本ちょいの累計18万6000くらいだったが

20万逝くとか逝かないとかでやりあってた連中的には
この数字ってどうなんだろうな。

本当は四天王ゲーの下に真糞ゲー枠が存在してるんだけどね、
メタルサーガやサンライズ英雄譚3等が入ってる。

神ゲー
良ゲー　　　　ペ
佳作　 　　　　ル　FF3　
凡ゲー　　　　ソ　VP2　　ｱﾙﾄﾈﾘｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ3
駄ゲー　　　　ナ　FF12　幻水5
糞ゲー　　　　３　MOTHER3　聖剣DS　
四天王ゲー　　　ダージュ　グローランサー　ブリーチ

売れもしないゲームはゴミ箱へぽいです

>>370
でも嫌いな人には嫌いだろう。
個人的には面白かったけど、確かにダルイもの。

ゲーム評価の部分なら>>365に同意。
これは印象論になるけど、このゲームってゲーム性以外の部分でアクが強いからね。
萌えっぽい要素とか学園ジュブナイルな要素を楽しめるかどうかってのはかなりデカい。
萌えとか嫌いな人だと、ゲームとは関係ないところで感情的に評価しちゃったりするし
「P3は秋葉ゲー」なんてゲーム性とは関係のない煽りが横行してることからもそれは見て取れる。


で、別スレでこんなレスを見つけたんだが


89 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 07:40:46 ID:FfSBRHdP
まあ主人公が無口云々はともかく、ギャルゲー要素というか萌え要素みたいなものを
受け入れられるかどうかがわりと大きな評価の分かれ目になってる気がする
苦痛に感じる人、あるいはそうアピールしたいお年頃の中二病プレイヤーだと
そういう要素を楽しめないぶん、感情移入しにくい（あるいはしたくない）のかも

そこで引っかからずに感情移入できたかどうかで、ストーリーへの没入度も変わってきそう
俺はすごい楽しめたクチだけど、「こんな青春を送りたかった！」的なノスタルジーも
そんな気持ちを後押ししたと思う。意外と20代半ば以降の層に支持者が多そう

で、これは果たして正統派RPGなのかね？　ストーリーは正統派っつうか王道なのかも知れんけど、
システムとしてはすごい新しい試みだったと思うんだけど。
まあ上で誰かが書いてる通りまだまだ荒削りな部分があるし、改善の余地はあるけど、
システム的な部分ではそのチャレンジ精神も含めて十分評価できる出来だったと思うし、
決していわゆる「正統派RPG」に属するものじゃないと思うんだがな



これは信者よりのレスだから額面通りには受け入れられないだろうけど、
「萌え」をすんなり受け入れられるか、反発するか（あるいはそうアピールしたいお年頃か）ってのは
かなり評価に影響してると思う。

>>374
5万を余裕で超えてるから四天王スレで議論できる！
とか思ってるんじゃなかろうか。いっそ5万超えなきゃ荒れないんだが

>>376
なぜライドウを忘れる？
いじめか、いじめなのか？

>>373
このスレだけの印象じゃなくてちゃんと他所での傾向も考慮すべきだと思う。
本スレの伸びは少数の信者が大量に書き込んでるだけ、
レビューサイトは社員の工作ばかり、とか言うなら話は別だが。

俺は、ライドウはつまらないと感じたから、
糞ゲーに一票投じる。

発売前のレポの時点で糞ゲーじゃないかと思ってたけど、
買ったら思ってたよりほんのちょっと良かった。
……ほんのちょっとだけね。

>>381
このスレでライドウが熱く語られることなんて
絶対ないから諦め……いやいやいや。
安心するんだ。

相手にすると吉岡にされそうだが、レスついちゃったので最後の返信

>>382
特に思い入れが無いので他スレを見ようと思わない。
ついでに言うと他スレでそこまで面白く語られているなら、
このスレでも、容易くアンチ連中を撃退できるはず！

ところが現実にはアンチの意見の方に同意してしまう自分が居る。
ただ、信者の粘り強さから、一部で評価が高いのもわかる、よって個人的には駄作と言った

ついでにレビューサイト(mk2)は1ページ目しか見てない。
1ページ目だけだと、まあこのスレと大きく変らない意見に思えた

21世紀の子供達に伝えたい賞 ライドウ

グロランの公式終了だってさ。
みんなが批判しまくったからかな？

>>387
スピード閉鎖だなｗ

ライドウ地味に糞ゲーなんだけど地味すぎてな・・・

誰だよ！！グロラン５の人いじめたのは！！

削除祭を起こさなかったことを褒めてやるべきなんだろうか？

僕達のせい？僕達のせいなの？

グロランも昔は出来る子だったんですよ

公式さえ閉鎖させるとは、正に四天王にふさわしい器だなｗ

理解したか！コレが四天王の力だ！P3なんてマジで無理。

グロランの想いはカスウォーズに受け継がれてます

>>392
俺らのせいだとしたら真っ先に閉鎖されんのは拳銃自殺クラブの方だろ。

>>396
俺、シャドウハーツが見たいからカオスウォーズは買うんだ…
そういういらない想いは、受け継がれないで欲しいな。

>>396
5万いって四天王に入ったら理想的だな。

>>397
Ｐ３って公式掲示板あるのか？

>>400
ああそうか。なさそうだな。


……つか、ここでグロラン５を推してた奴らはあんなにも気のいい連中だったのに
どこの過激派だ、公式に特攻なんぞかけやがったのは。

P3って実際、萌えゲーってほど萌え重視に走ってるわけでもないんだけどな。
多数あるコミュのうち恋愛要素のあるコミュなんて5つそれもテキストのみで淡い進行するだけ。
個別エンドがあるわけでもなく本編に恋愛が絡むわけでもなく。
恋愛要素が本編の主軸の一つでしかもキャラは漫画的「おやくそく」要素てんこ盛りの前作と較べたら
随分と健全な高校生活してるなとすら思えるんだが。

>>385
アンチの意見のほとんどは信者側の反論にひっくり返されて今じゃただ糞だ糞だわめいてるだけなんだが
プレイもしてないのにそんな意見に同意できるってちょっとおかしくないか？
アンチ側に同意したというなら同意に至った理由くらい書けるだろう、時間置いてもいいから書いてみ？
きっちりとした説明が出来たならそれにさらに同意する人間だって出るだろう。

ヴァルハラナイツがファミ通見た限り糞ゲー臭たんまりなんだが評判はどうなんだろう。

>>398
俺もSHと愚弄のキャラ出るから買っちゃいそうだぜ
ＩＦゲー発売日に買う気になったのはスペクトラルタワー以来だ

>>374
累計18万代半ばで前週売り上げが1万くらいなら20万は黙ってても届くんじゃないか？
前に出た20万オーバー確定的ってレスはその辺から来てるんじゃないだろうか。
ファミ通のフラゲは大体週半ばくらいに出て来るしな。

>>385
貴方がどう思ったかなんてどうでもいいよ。
そもそもアンチだって一つの意見なんだし、撃退する必要も無ければ負かす必要も無い。
批判が出ないゲームなんて有り得ないんだから。
問題はその意見への反論がどれだけあるかと言うこと。
どんな意見を言おうが、言う尻から信者の反論受けまくってる時点でダメなんだよ。
中身より数。大勢の同意を得られなければどうしようもない。
今回の場合は色んな場面でその数の差が明らかになってる。
本スレ然り。一般サイト然り。レビューサイトの点数然り。

もしかして、ペルソナ３アンチってペルソナシリーズ自体の信者だったりするのか？
今までの硬派（笑）な雰囲気を返せ！ みたいな。

ペルソナ自体が「俺、神話とか知ってて賢いんだぜ？」オーラでまくりのキモゲーだったし、
今更ギャルゲーになったからって誰も怯えたりしないから安心していいのに。

>>401
予想できないわけじゃない、つーかむしろ予想してしかるべき結末だろ。ましてや新作がド級糞では…。

>>407
強烈なアンチは殆どが元シリーズ信者だ

２の時点で硬派では無いから安心しとけ。

>>423
1・2の事でアンチスレが荒れてたから、ペルソナアンチの大半は、
真３やペルソナの信者だろ。

>>407
P１の頃からハーレムパーチー作れて最高だったよな

>>411
アンカミス>>407

お前ら、別にＰ３が駄ゲーだろうが凡ゲーだろうが糞ゲーだろうが議論する必要はないんだぞ
四天王に値しないと分かれば十分なんだから

先ほどからのレスを見るに誰も四天王ゲーとして認識していない時点で、
このスレにおけるＰ３への考察は目的を見失っている

>>407
罪罰なんか主人公は物真似で悪魔勧誘してヒロインは「ポジティブポジティブ！」とかありえねー台詞ほざいて
仲間のヤンキーはボコった相手のパンツ下ろすことで恐れられてサブヒロインはインチキカンフー使う外人でとか
当時の漫画ですらやらないような寒い設定てんこ盛りのメンバーがナチスと戦ったり
あげくに世界が滅びて自分たちのいた街だけが実は宇宙船で滅びた地球からエクソダスするような話だしな。
前作比較ならそれこそ、ありえないくらいまともで地に足の着いたゲームになってるよP3は。
初代のペルソナはけっこういい話だが、システム周りはありえねー程の糞ではあるし。

アンチスレ見るとけっこう前作の寒い男キャラがマンセーされてたりする辺り、
前作にあったボーイズラブ系の雰囲気がなくなったことに憤慨した腐女子がアンチ化したという線もあるかもしれん。
美形キャラに平然と化粧とかさせたりするような部分が今作にはないからな。

＞自分たちのいた街だけが実は宇宙船で滅びた地球からエクソダス

あまりのアホさにモニターがえらい事になったじゃないかどうしてくれる

と言うか、ペル3アンチは吉岡のせいで大分損をしてる希ガス。
あいつがいなけりゃあるいは、もう少しマトモに意見聞いてもらえたかも知れん。

吉岡って何よ

そのための信者の工作かもなぁ。吉岡。

>>415
ほとんど同意、つかおもろいっす。1・2も好きな俺だけど。
婦女子どうこういうのはあんま好きじゃねーかな。

Ｐ３で議論しているが、マザー３→テイルズオブザテンペストで四天王決定な気がするんだよね。

テイルズシリーズも個人的に謎なシリーズだな。
なにがそんなにもアンチをファビョらせるのか。

>>422
確かにｗ
たかが中堅シリーズなのに、信者もアンチも必死杉

アビスはあり得ないほどロードが長かったし多かった。
まあそれを遙かに上回ったモノが居たが。

>>415
典型的な旧作信者だな、Ｐ３アンチは。
グランディアの初代信者も、数が多いのを良いことにたまに出没する３ファンをゴミクズのように扱うし、
ＲＰＧじゃないが、旧作信者がキモいぷよぷよとかのスレは常に旧作信者が新作を被害妄想で貶してるし、
旧作信者は基地害ばかりだ。

去年のアビスは凄かった、1人で1日粘着したり、殆ど荒らし状態だったな。

>>416
でもいい部分もあるんだぜ、金子デザインの制服はジャージに至るまで男女ともアホみたいに格好いいんだわ。
こんな制服の学校なら通うしかないだろと思わせるだけのものがあったが今作はちょっと地味だ。
キャラもデザインは今作と好みは別れるだろうが全般的に良い、中身がアレなだけで。

前作脚本やった奴は自分を模したキャラをシリーズの元となった作品の女主人公とくっつけてみたり
本編の糞シナリオ以外にもやりたい放題やってアトラスを追い出されている。
ちなみに今作の「コミュ」に相当する前作の新機軸は「噂システム」。
街に噂を流布するとそれが現実に具現化するってシステムなんだが、これがまた壮絶にショボかった。
つか、噂ごときで蘇らされたヒトラーや浮上させられた街の市民はたまったもんじゃないなとｗ

返す返すも、キャラデザや音楽は良かったんだけどな・・・。

そういえば里見はブレイブストーリーのシナリオ書いたらしいけどアレはどうなったんだろうな？
5万行かなかった？

>>425
メガテン系列は新作が出るたびに狂アンチが暴れまくるからな、2chで評判いい真�Vだって発売当初は叩かれまくりだった。
アバチュやライドウも言うに及ばず、P3の場合はなまじこのシリーズとしうては売れて世間的な評価も高いだけに
完全なキープコンセプト以外認めない派にとっては許せない感が強いんだろう。

ただ、そういうメガテン信者も何時の時点から参入したのかと考えると古参名乗るに足りない奴も多いだろうし
逆に真�Tあたりからやってるような高齢ゲーマーならもう少し落ち着けよと。
そもそもがペルソナシリーズは中高生対象の新規獲得用タイトルなんであって古参向けじゃないんだから。
中高生向けタイトルに目くじら立てて叩いてる大人、という図式はちょっと背筋が寒くはなるな。

最初に言っとくけど吉岡じゃないよーー。
>>415
Ｐ3のストーリーも壮絶に最悪だと思うがね
最初から最後まで出てくる敵キャラなのにストレガはあの様
なぜか銀髪で上半身裸の教祖様や、ゴスロリのリスカ女、いきなり豹変して裏切って
そして唐突に死ぬへタレ眼鏡、エヴァのカヲル君をパロッタキャラ。
これがＰ３の敵キャラです。寒いですね。あ、あと存在感の無い関西弁眼鏡もいたか。
あと敵も味方もキャラが死にまくりますが脚本演出が下手すぎて個人的には寒いだけでした(笑)
全員のペルソナがパワーアップする理由が全員誰かが死んだからというのもあきれてしまいます。
エンディングのご都合主義も萎え萎えです。あと見せ場なしでたまに主人公に八つ当たりをしてくる
テレッテもうざすぎです。世界観を壊すエロゲーにでてきそうなロボ娘にも心底
イラネと思いましたｖまぁこれは個人的なことですけどね。
信者の擁護をたのみます。あのストーリーの見所を教えてくださいｗ

そろそろP３本スレにでも行って続きをやってもらおうか。


さて全てのRPGが過去に成るらしい日が近づいているのですが。

四天王にすら入らないゲームにｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

>>431
せっかくFF3リメイクっていう久々の良作が出たのに、
あと1週間でそれも｢過去のRPG｣になるらしいな・・・鬱

ああ。そういえばもうじきだったな、
ローグオルタナティブ。

おまえらもPSU買って俺とPT組んでくれ！

βでレベル３０まであげたけど、βだけでおなかいっぱい、ＰＳＵは買わないわ。
むしろＣＡＢＡＬに期待。
ネトゲにしてはマシ・・・・・・って程度だろうな、このスレの候補としてはじゅうぶんだ。

>>430
噂を操っていくうちにヒトラー復活するわ街は実はプレアデス星人の作った宇宙船だったわになって
ワケわからん主人公たちの過去話が世界の鍵を握ってしまって挙句に諸悪の根源をとり逃したかと思ったら
まさかの二部構成の続編につながってしかも続編では前作否定、ほぼなかったこと状態ｗ
でもダンジョンとかはしっかり使いまわして「デジャブ」などと言い訳。
これと較べたら大概のストーリーは良作だよ。
それこそメタルサーガの「街を一歩も出ないうちに実家継いでエンド」のほうが百倍まし。

キャラもさ、「実は昔デブでいじめられていました」とか「実は外人だけど英語しゃべれません」なんて
アホみたいな設定を克服して成長描いたつもりなんてのより遥かにマシじゃん、親しい人の死とか窮状なんてさ。
言っとくが、前作比較でP3が糞っていうのだけは絶対にありえないぞ、その路線で語るのはアンチなら避けたほうがいい。
主人公キャラの兄貴（イケメン刑事）の趣味がケーキ作りとか、そんな臭え設定はここじゃなんの武器にもならん。
つか、そんな臭え肉親ならゲーム的には死んでたほうがまだマシだよな？

あと、何よりP3にはプレスターンバトルの系譜引いた戦闘やシリーズの集大成的な合体とか
シナリオが受け付けなくても売りにできるゲームとしての要素がしっかりとあるが
罪罰には何もない、本当になにもない。
俺のP3やった感想としては「あのペルソナがよくぞここまで盛り返した」だったな。

あれ？俺は開くスレ間違えたのかな？ここは糞ゲー四天王スレだよね？

全てが過去に成るのを待つスレです。

減衰�W　短いけど良ゲー
マグナカルタ　展開解りやすい良ゲー
ゼノEP2　戦闘理解してから楽しい良ゲー
グランディア3　さすがに金返せ
ローグ　神になりそこねた良ゲー
FF？　モブ狩りに夢中　シリーズではFF�[が一番好き
ペルソナ3　ダルいけど会長やばいマジやばい惚れる良ゲー
ゼノEP3　特に言う事ない「普通に面白い」凡ゲー

どうして気に入ったゲームのほとんどが糞認定をくらうのはなぜなんだぜ
だから俺はグローランサーを買おうと思う

>>437
アンチスレでも言われてるが
Ｐ2はキャラが腐女子向き女キャラ少ない萌えない＝ストーリーも糞　
Ｐ3は萌える女キャラいっぱい＝良ゲーストーリーもこっちがいいｖブヒｗブヒ
て感じですか？あなたは。2を比較にだすのはやめなさい。
ついでにＰ3も十分腐女子向けのゲームだと思いますよ。たしかサイトの登録数では
女性向90で男性向け１だったとか聞いたし。

P3信者の論って基本的に本スレでしか賛同を得られてないんじゃ
それで、ここで賛同されないから焦っているのかもしれんな

吉岡・・・・。まだやるのか・・・・。

>>441
ブリーチも買うとおk

>>442
発言が矛盾してないか？
萌える女キャラがいっぱいだから良ゲーっていうならなんで女性向けが多いんだよ。
腐女子が多いのは単に、ペルソナシリーズが前作のせいでそうなってしまったからだろｗ
あとは、人間関係は本編で説明されない部分がほとんどなだけに妄想しやすいとかそんなんか？
ちなみにP3とP2で行けば比率としてはP2のほうが女キャラは多い。
そして、P2はキャラゲーとしてしか成立しようがないのに対しP3はゲーム部分こそが練られてる。
むしろP3のキャラゲー要素は蛇足だって意見だって多いくらいに。

>>442
ちなみに腐向けとか萌えとかは時代の流れ＆好みの問題だから
P3批判でそれは的ハズレだと思う

>>446
ゲーム部分を練った結果が、あの糞ダンジョンと糞コミュかよｗ
P3の売りはゲーム部分じゃなくてストーリーとキャラだろ

>>443
本スレとアンチスレの伸びのあまりの差を考えたら本スレで同意得られたほうが大多数派だと思うが。
つか、本スレでは実は俺みたいな前作否定派というのは少ないぞ。
前作にはそれなりに思い入れてるが今作のが面白いね、そんな意見のほうが多いだろう。

ここでの賛同というなら、アンチはいい加減荒らしと見做されてることに気づくべきじゃないのか？
吉岡の文体隠せもしない自演で増やした賛同なんて数には入らないぞ。
というより、自演という手段が可能な2chという場で意見の数なんてものは余程の差がない限りは意味がない。
だからこそ議論で話をつけようか、という流れになるのに何故かアンチは乗ってこないよな？

グロランやケルベロスに匹敵する！四天王入り間違いなし！
と思うならどういう所が四天王級なのか説明してくれ。

いや、本スレの話とか出されても、基本的に信者しか見てない印象があるわけだが･･･

>>448
パーティ編成から属性踏まえたアイテム選択・ペルソナ作成さらにどの武器でエンカウントに臨むかまで
ダンジョンパートの美点はかなり語りつくされてると思うんだが、その度にアンチ側の反論ってないよな。
コミュ要素については新機軸としても練りこみ不足という意見は多いが一方でサブシナリオの良さを言う声も多い。
あんたが糞と判断したから世間がそう判断してるんだと思うならネットで色々と情報集めてみればいい。

またP3の話してるのかｗP3が現時点での四天王に勝るわけないだろ
グローランサー５なんかPS2で一番おもんなかったRPGだし
その位のインパクトこそが糞ゲーていうんだよ

>>451
最後の返信とか書かなければよかったのにな。
あんたはやってないけど双方の意見見てアンチの意見に賛同できたとか言ってなかったか？
信者しか見てないから、というならアンチの意見なんかもっと「アンチのものでしかない」になると思うが。
好評のほうが遥かに多いゲームなんだからさ、もっと色々見て回ったらどうなんだ？
最初からアンチ寄りの見方してたらアンチ寄りの見方にしかならない、当たり前の話だ。

P3推す奴の基準

神ゲー

糞ゲー


何でも糞とかしてしまう

>>452
俺は吉岡じゃねえっつーの。Ｐ3信者だって
ID:8SZJsPVTOという悪質な携帯野朗がいたじゃないか。
あとダンジョンパートの美点を語り尽くした？
よくおぼえてないがクソゲーのおいしい料理の仕方みたいなヤツか？
しかも携帯でおくってきてたような・・・・。そんで無視されてたような。
何度も言うがＰ3の楽しみ方ではなくＰ3の楽しさ、良い点をおしえてください。

神ゲー　　　　P
良ゲー　　　　E
佳作　 　　　　R　FF3　
凡ゲー　　　　S　VP2　　ｱﾙﾄﾈﾘｺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼノ3
駄ゲー　　　　O　FF12　幻水5
糞ゲー　　　　N　MOTHER3　聖剣DS　
四天王ゲー　A　ダージュ　グローランサー　ブリーチ
　　　　　　　　 3

ココはペルサナ３が糞ゲーかどうかを決めるスレじゃないんだ。
アンチスレなり本スレに行ってください。

それが解らないからこそ、吉岡は吉岡なのです

>>456
アンチスレでの話をこっちに持ってくるのがまずお門違い。
P3の良さなんざしらねぇよ。
ただ単に「四天王に入る程ではない」ってだけ。
続きはアンチスレでやってくれない？

期待のFF�Vがいまいちだったから燃料不足なんだよ

神ゲー（Ｓ評価）
良ゲー（Ａ評価）
佳作（Ｂ評価）　
凡ゲー（Ｃ評価）
駄ゲー（Ｄ評価）
糞ゲー（Ｅ評価）
四天王ゲー（Ｆ評価）

だから俺と一緒にPSU買おうぜ

>>456
いい加減しつこいんだよヴォケ。そんなに聞きたいなら本スレいけよ。
大体>>430みたいな頭の悪い煽り方をしてるようなのばかりなのかペル3アンチは？
まぁ皆が皆そうではないんだろうがこいつや吉岡のせいでマトモなアンチは迷惑だろうな。
つかマトモなアンチは既にこっちから手を引いてるんじゃないか？
元々おかしいと思ってたんだよな。急にバッと沸いて急にサッと消えるし。
旧作信者だかなんだか知らないがさっさと成仏して下さい。いやホントにたのむって。

>>457
そろそろゼノ3をみんなの近くに置いてあげて下さい

そういったモノの含めて全てが過去になるの日が近づいております。

ペルソナ信者もアンチも少し落ち着いて！

「四天王に入るほどじゃない」って言っただけで信者扱いになるのかしら

昔は良かったなーってなるのかなぁ…楽しみだなー

入らんとは思うがスレ違いだな
四天王を決めるためのスレであって、既に対象外認定されたものはスレ違い
アンチがしつこく沸いてるのでいい加減ｽﾙｰしないと延々ループするぞ

>>464
良い点が知りたいなら本スレへ行け！と吐いた後はアンチの人格否定ですか　
まぁ信者さんのストーリーの擁護を楽しみに待ってますね　それではさようなら

>>441
そういう味覚の持ち主の方が今のゲームは楽しめるものが多いと思う
だからあなたはこの時代に生まれるべくして生まれた運のいい人

>>472
褒められてるのかどうかわかんないけどありがとうブリーチも買うよ
クリアしたら戻ってくる

そもそも、そのゲームを軽蔑している人達に、
面白さを教えろって不可能に近い気がする。
何を言っても「それの何処が面白いの？」って言われたらお終いだからな。

ましてストーリー擁護なんて馬の耳に念仏。

10日も前のID:8SZJsPVTOを指定して出してくる辺りこうですね！
ID:8SZJsPVTO＝ID:z7PlB9e70

>>454
なんでも自分が正しいという前提で話し始めるから
周りから突っかかられるんだと知るべきだと思うよ
あと、本スレでは〜とアンチスレでは〜は言うだけ無駄

信者ですら叩かずに入られないようなのが真のクソゲですよ

>>475
そんなわけないだろ・・・・。
アンチスレにも名前がでてる携帯野朗だよ・・・・。アンチスレへいけばわかるよ
まったくもう・・・・・・。じ　ゃ　あ　な　。

さよならしてんならわざわざこのスレ見てるなよｗ

>>454
ああ、すまん。色々言いたいことはあるけどいいや。レスした俺が悪かった

つまりP3アンチスレからの出張組か、そういえばあそこはここが荒れるの上等って態度でいるな。
四天王に入れられないような信者に占拠されたスレは荒らしてしまえ、的な。

>>441
グランディア3に興味ができた。そこまで糞なのか。
ところできみたちスルーという言葉をだね少しは覚えなさい

グランディア3も話の種に500円以内なら買ってもいいかなと思っちゃうな。
980円で買えた幻水4はかなり楽しめたぜ。噂どおり船は不快だし腕は痛いし軍師はアホだし。
評判を聞いた後、適正価格でなら、大抵はどんなもんでも楽しめるんじゃないかな。

>>481
お前見てると苛つくんだよ
別に俺みたくP3のゲーム部分がダルくて嫌いでも
キャラとかストーリーは好きって奴が居てもいいじゃん
なんでお前の定義するP3ファンじゃなきゃアンチになるんだ？
何考えてるか全然わかんねえ

↓何事もなかったように再び四天王及び候補の話題でも

やっぱりPSUでしょう

いやいや脳天突き抜けんばかりのカオスウォーズが

カオスウォーズがどんなものかググってみたら…これ誰が買うの？

>>488
超簡易版テンプレ
Q.アイディアファクトリーのゲームは買いですか？
A.買うな。

なんていうかクソゲーであることに意義があるメーカですから買う人はいるでしょう。

ファミコンジャンプかと思った

>>415
ちょｗｗマジでペルソナ２ってそんな無茶な話なの？
やってみてええええｗｗｗｗ
10時になったらペルソナ２罪と罰セットで買ってくるわ

そろそろ、PSUフラゲしてる奴っているのかな？

>>403
俺が密かに期待していたもぎチンよりファミ通の評価が低かったからな

もぎチン ８８８９

ヴァルハラ ６９７６

>>491
とりあえず頑張れとだけ逝っておく

おはよう、とりあえずＰ３は糞ゲー

今更ファミ通のクロスレビューを参考にするとか、頭沸いてるのか？

あと、PSUってオフラインモードのみでの評価だよね？

全
て
の
R
P
G
を
過
去
に
す
る

オンも込みにすると、どんだけクソゲーでも
「仲間とのコミュ楽しい！」
「これを糞扱いするのはオンラインできない貧乏人」
「一緒にやる友達居ないんですね＾＾；」
みたいな意味不明な擁護が大量に流れ込んできそうで怖いんだけど。

でもオンラインメインのゲームをオフラインだけで評価なんて意味ねーとおもうなｗ

オフだけでもゲームの出来はかなり分かるんじゃないか？
多人数でやれば大抵のゲームは面白いから逆に評価しずらくなるし。

因みにPSUは、オフとオンは完全に切り離されてます。
オフで育ててオンに行くとか、その逆とか無理です。

PSOはオフオン共通だったから、育てて仲間に見せる事が出来たけどな
チートの原因にもなったが

というか…ここは信者とアンチが罵りあう場所かも知れないけど
一応、他の人の同意が多く得られることが勝利条件なわけだ。
信者やアンチの声『どちらが大きいか？』なんてのは
作品の良し悪しにはあまり影響がないように思うのだがどうだろう？

>>503
信者とアンチのどちらかを採用するスレじゃなくて
自分で長所と短所を冷静に判断した結果、
それが糞ゲーかどうかを提示して議論するんだと思ってる。

勝利とかなんだ

>>491
ぶっちゃけシナリオのはっちゃけ具合と唐突さはガチ。
そこを笑って許せるかどうかでゲームの印象が決まると思う。
個人的にはペル罪のシナリオは『ありえねー＆そこまでやるか！』って部分で
ペル１やペル３を軽く凌駕する。個人的には一番好きだけどね。

シナリオのパクリがどうこう言う人はシリーズをあんまりプレイしてないんじゃ
…などと思わざるを得ない。ｉｆのハザマ編＆アキラ編を持ち出すまでも無く
ペルソナ系はしっかりとしたコンセプトが最初にあって
それに耐えられる人だけがゲームのシナリオを楽しめるような気がする。
ペル２罪『ＪＯＫＥＲ遊び・街の噂・トンデモ考古学・ちょっぴりクトゥルフ』
ペル３　『タロット・影時間・タルタロス・日めくりカレンダー』
…みたいな感じ？

FF3つまんねー
全編渡ってイベントとか古くさすぎ

リメイクだから、シナリオは大目に見ろよ

>>507
16年前のゲームのリメイクということを忘れないで欲しい

でも天外2は面白かったしなぁ
しかもオリジナルのまんまでも

そりゃ、今から２０年近く前のゲームだからねぇ…。
現在の基準と比較するのが可哀相だと思う。
個人の思い入れは作品の評価には関係のないところだけど。

>>510
天外リメイクはものすごい叩かれようだったが。

>>512
PS2とGCのリメイクはな
ほぼ忠実な移植のDS版はかなり評価が高い

そうなのか。前にも誰かが言ってたけどあの当時は面白かったけど
今は凡ゲーというイメージしかないなぁ。

つかDSのが高評価なのはDSのRPGにロクなのがなかったから

歌ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

誤爆すまん

このスレは組織票もあるから

>>513
…ほゥ。地獄釜もそのままだとしたら買いたくなるな。

ブレイブストーリー買ってきた。
ヒロインが子供なのに妙にエロイな。

>>436
＞むしろＣＡＢＡＬに期待
ちょｗｗｗｗｗｗｗクリゲー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

FF3微妙だな。グラを優先した結果敵の数を減らしたりテンポが悪くなってる。
難易度が下がっていないだけ天外２よりましなリメイクではあるが
とてもまともなリメイクじゃねぇ。