ゼノサーガ総合スレッド Episode341

エピソード�T[力への意思] Best版（日本語）3,129円 Reloaded（英語）5,040円
ttp://namco-ch.net/xenosaga/
ttp://namco-ch.net/xenosaga1/
エピソード�U[善悪の彼岸] Best版 2,940円
ttp://namco-ch.net/xenosaga2/
エピソード�V[ツァラトゥストラはかく語りき] 7,329円
ttp://namco-ch.net/xenosaga3/
ゼノサーガ�T・�U 5,229円 ニンテンドーDS
ttp://namco-ch.net/xenosaga1_2/
Pied Piper Vアプリ-各1章（2アプリで構成）につき525円 全3章 iアプリ-月額315円
ttp://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/
ゼノサーガ フリークス 5,040円
ttp://namco-ch.net/xenofreaks/
ドラマCD アウターファイル01〜03 各2,940円
ttp://namco-ch.net/license/xen_list/
THE Animation DVD全6巻（各2話収録）各6,090円 DVD-BOX1,2 各18,270円
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/
ttp://namco-ch.net/xenosagatheanimation/

関連スレ
ゼノサーガ考察スレッド Episode8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154221017/
ゼノサーガ エピソード３ 攻略質問スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1152094426/

前スレ
ゼノサーガ総合スレッド Episode340
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155211491/

>1
乙ｶﾚｰ

マンコスレ

>>1
乙カレルレン

【靖国】小泉首相8月15日参拝　高橋哲哉氏「憲法原則に反する。戦争肯定への流れを危惧」 　秦郁彦氏「関心は天皇参拝に」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155608741/l50

モモと交尾したい！

Q　ジギーとボイジャーの過去は？
A　上記のPied Piperに

Q　EP2からEP3の間には何が？
A　a missing year というストーリーが7月末まで期間限定サイトに載っていました。現在はありませんが攻略本に別視点からまとめた小説が載っています。

Q　EP3だけやって楽しめる？
A　ストーリーが分からないと思いますので難しいと思います。ストーリーははEP1→EP2→EP3と続いています。
　 　PS2のEP2にはなにかと欠点が多いので、ムービーが必要なければ
　 DS版のゼノサーガ1･2→EP3　または　EP1→DS版のゼノサーガ1･2→EP
　 が勧められることが多いです。
　 ただし、EP3はPS2のEP2から続くように作られているので一部整合性の取れないところもあるそうです。
　 多くの欠点に寛容な人はEP1→EP2→EP3もいいでしょう。

Q　攻略本は？
A ゼノサーガ エピソード 3 ツァラトゥストラはかく語りき 公式コンプリートガイド
　 が発売されています。通販等でも買えます。

次スレ立てずに埋めるのは悪い癖だな。


>>1乙

乙とでも言うと思ってんのか！

リヒャルト。我が乙。

乙モス

――地の丘の国、その国は生贄となるべき運命にあった。
大地は二度も持ち上がり、夜のうちに消えうせた。
ついに地は割れ、その国とともに>>1乙した。

>信者が高橋と同調したロマンが失われたんだ

オリジナルゾハルたる高橋は>>5にある通り
転生して東大の先生になっちゃったんだから仕方ないだろ。
これからは米坂を崇めようぜ。
たとえ米坂がゾハルエミュレーターでも、俺らは生ける神を頼るしかないんだから。

ゾハルエミュレーターが３つずつ一気に壊れてやっつけ仕事。
あれだけ引っ張ってきたのに。
エピ１のヴォークリンデのイベントも今となってはゴミクズのようだ＾＾

>>1
私には…生きた乙すら立てられないのか！

強豪カリスマ的シナリオライター夢のシナリオ対決

高橋哲哉vs菅野ヒロユキ

ありがとう台湾の偉い人
中韓シンパの日本マスコミがスルーしてて、ごめんなさい……

「小泉首相の靖国参拝、問題視しない」台湾外交部報道官 〔8/15〕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155618154/l50

モモを尾行したい！！

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 14:04:27 l2Tt++9s
エピ２でカットされた部分

・ジギーの過去（パイパイ逝き）
・シオンとフェブの過去
・国鉄の急激な成長
・大人と子供の国鉄が戦闘で使えた
・旧ミルチアの亡霊（ヴァンダーカムの兄弟？が言ってたな）
・サクラの死亡シーン
・大人のシトリンとの再会
・ガイナンVSゾハルエミュ
・国鉄の変化
・国鉄とアルベドVSウ・ドゥVS第三種兵装コスモス
・シオンが過去に向き合う
・コスモス関する事実
・ケイオスとケヴィンの会話
・ネピリムとアベル？の会話
・アルベドの反物質による殲滅

エピ３で見れることはないかもだって

>>1
乙ベルトエフェクト展開します

高橋→現在のスタッフほか、社長のワナにはめられて更迭
黒奥→同上
光田→高橋更迭を聞き、直後にみずから退陣
久仁彦→高橋、光田退陣後、例のホムペ女の執拗ないじめを受け退陣 EP1
アートディレクター本根→バテン組へ
２ndプロダクションデザイナートップ→フロムへ（世界観イラストのほとんどを担当http://www.namco-ch.net/xenosaga/world/index.html）
設定考証種子島→退職
モンスターデザイン・モデリング→退職
バトルサブ、モンスター考証→バテンへ
神フェイスモーショナー→退職
モーションプラントップ２人→退職
イベントプラン演出トップ２人→退職
ミニゲーム企画、AGWS対戦企画→退職
できるエフェクト→バテンへ
メール、メニュー、用語集、UMN関連企画→退職
--------------------------------------
EP2
新監督新井→思ったとおり終了、単なるマップ屋
新脚本米坂→フロントミッションサードの痴呆ライター
新バトル、新メニュー→ゲーム学校卒
新マップクエスト→EP1からの新人
できないエフェクト→ゼノ組になぜか残留
あのホムペの女→コスモス、モモ、シオンがあ・んなことに
イベントムービー屋→元FF8。もとより演出の才能なし、
　　　　　　　　　　　　　　　いまだにFF8クラスの駄ムービーを大量生産

#http://www.geocities.co.jp/Playtown/7122/faq_tenpure.html

Ep1のどこが神フェイスモーションだったのかは突っ込みたいところだな。

このFAQページは2005年1月19日、臨時に設置致しました。
当サイトではゲームと関連する記事を置かないつもりですので、
このページは予告なく削除されるかもしれません。
ただ、いくつかの誤解を解いておきたかったのです。

Q1「よくもゼノシリーズを捨てたね？このウラギリモノッ！」(05年1月19日)
A1.「そうではありません。２年前、新しい制作チームが発足し、
このシリーズを一新することを決定しました。私は単に、新たに
船出するその一員に含まれていなかったのです。」

Q2.「なんで、ゼノシリーズから去るなんてバカなことを？」(05年1月19日)
A2.「私の決定ではありません。おそらく、私が以前に書いた
ストーリーが、新しいチームの嗜好にはあわなかったのでしょう。
私は、フリーランスの立場で仕事をしています。クライアントに
アナタの作品はもう必要ないと告げられれば、それでおしまいです。
争いも、口論もありませんでした。」

Q3.「あなたが去って一新されたエピソードの、どこが新しくなるの？」(05年1月20日)
A3.「公式発表を見るに、新しい見た目、新しい音楽、わかりやすい
ストーリー、そしてより多くの爆発、といったところでしょうか。」

Q4.「交替は誰のアイデア？」(05年1月20日)
A4.「一般論からいうと、決定を下すのはディレクターの役目です。
そして最初のエピソードを除きそれに続く新たなエピソードは、
公知の通り新しいディレクターの下でつくられています。」

Q5.「夫婦間で何か問題でも起きたの？」(05年1月20日)
A5.「いいえ。私たちの夫婦関係はとてもとても平穏です。
といいますかこれは、あまりに個人的な質問なのでは？」

Q6.「あなたは田中久仁彦氏ですか？　あるいは、他の田中姓のアーティストと何か関係がありますか？」(05年1月20日)
A6.「いいえ。私は嵯峨空哉(PN)であり、田中香(旧姓・本名)であり、
高橋の妻です。田中という姓は日本ではとても一般的な姓なんですよ。」

Q7.「よろしければ貴女の旦那様について質問してもよろしいですか？」(05年1月21日)
A7.「申し訳ありません。彼の仕事に関してコメントすることはできません。」

■Episode�T[力への意志]　Best版（日本語）2,980円　Reloaded（英語・特典付）4,800円
　　http://www.namco-ch.net/xenosaga/index.html
　　http://www.namco-ch.net/xenosaga1/index.html
■Episode�U[善悪の彼岸]　Best版（日本語）2,800円
　　http://www.namco-ch.net/xenosaga2/index.html
■Episode�V[ツァラトゥストラはかく語りき]　6,980円
　　http://namco-ch.net/xenosaga3/index.php
■ゼノサーガ�T・�U　4,980円 ニンテンドーDS
　　http://namco-ch.net/xenosaga1_2/index.php
■Freaks　4,800円
　　http://www.namco-ch.net/xenofreaks/index.html
■Pied Piper　vアプリ 各1章（2アプリで構成）につき525円 全3章　iアプリ 月額315円
　　http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/
■ドラマCD アウターファイル01〜03　各2,940円
　　http://namco-ch.net/license/xen_list/index.html
■THE Animation　DVD各1巻（2話で構成）につき6,090円 全6巻
　　http://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/index.html
　　http://namco-ch.net/xenosagatheanimation/index.php
■ゼノギアス Episode�X　PS one Books　2,625円
　　http://www.square-enix.com/jp/archive/xenogears/
■Xenogears PERFECT WORKS the Real thing
　　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=21413

Q9. 何故EP2にはミツダ、タナカ、タカハシが参加していないの？(01/29/05)
A9. 他の方についてはコメントできません。高橋については新しい
チームが公式にコメントしていますし、私は脚本の初稿に携わることで
部分的ながらエピソード２に関わっています。(エピソード２の現行の
脚本は、モノリスソフトによって短縮・翻案されています)

Q10. あなたがこのシリーズへ関わった最後の貢献は何でしたか？(01/30/05)
A10. エピソード２脚本の初期段階の草稿、そしてパイドパイパー脚本
のリライト作業です。(パイドパイパーのリライトに関しては無償で行い
ました)2002年10月以降、制作チームからの連絡は頂いておりません。
2004年2月、他部署のご厚意でプロモーションビデオを目にしました。
そして2004年4月、翻案を経たあのゲームがどういったものか、知ったのです。

Q11. あなたが残した貢献の痕跡は、EP2に残っていますか？ (01/30/05)
A11. 非常に断片的に。UMN管理局でのMOMO解析を巡る一連のシーン、
MOMOのエンセフェロン内におけるサクラの記憶に関しては、許容でき
る範囲でオリジナルに忠実です。

Q12. あなたが残した貢献の痕跡は、これからのEPにも反映されるでしょうか？ (01/30/05)
A12. いいえ。エピソード２以降、制作チームは新たな脚本家を擁して
います。新しい物語がどういったものになるのか、私は知りません。

Q13. あなたはかつてEP2が世に出たことをとても喜んでいると言っていました。あれは嘘だったんですか？(01/30/05)
A13. 確かにそれは当初、大きな喜びとなるはずでした。今でも、そう
であったらと思っています。

Q14. 高橋氏があなたを家庭に戻らせたのか？(02/01/05)
A14. いいえ。公知のとおり、彼はいま決定を下す立場にはありません。

Q15. あんたが去ったのは大した問題じゃない。EP2はアメリカでうまくいくさ。(02/07/05)
A15. 私がいかにつまらない存在なのかわからせて下さったのですね、
ありがとうございます。エピソード2をお楽しみ下さい。

Q16. EP1ではどのくらいの量をあなたが書いたのですか？ (02/08/05)
A16. ストーリーおよび脚本の半分を担当しました。

Q17. あなたはおそらく高くつくアーティストなのでしょう。それで彼らはあなたを解雇した。そういうことでは？ (02/10/05)
A17. 私の平均年収は、サラリーマンの年収の10分の1以下です。
これを高価だと思われますか？

Q18. 交替劇の責任は親会社にあるんでしょうか？(02/12/05)
A18. いいえ。親会社は妥当な予算、開発期間、そして販促キャンペーン
をこのシリーズに割り当ててくれています。彼らのこうした援助には、
とても感謝しています。

Q19. よお、ぶっちゃけようぜ。そんなに隠し事しないでくれよ、なあ。(02/12/05)
A19. いいえ。できません。私が答えられる質問もありますが、
答えるべきでない質問も沢山あるのです。

Q20. 新しいチームは何故オリジナルストーリーを端折ったんでしょう？
宗教的に、あるいは政治的に微妙な箇所でもあったのですか？(02/16/05)
A20. いいえ。単により多くのプレイ時間を要する、より多くの章が
あっただけです。

Q21. 彼らは高橋氏のプロットや脚本も、書直したり差し換えたりしたのですか？ (02/17/05)
A21. はい。これは公にされております。

*End of responseの追記
いま一度申し上げます。私は現在、プロジェクト外の一個人に過ぎません。
エピソード2あるいは3に関するご質問やご意見を当サイトに送るのは
ご遠慮下さい。カスタマーサービスは(モ社のメールアドレス)です。
(最終更新2005年2月13日)

Q15. 初エッチはいつ？？(02/01/05)
A15. 中学2年生の夏休みに1つ年上の先輩と成り行きで・・・。

Q16. 高橋との夜の営みは？(02/01/05)
A16. 最高です。

高橋哲哉 株式会社モノリスソフト 取締役副社長『ゼノサーガ』監督
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/index02.html
監督・脚本を担当する高橋氏の言葉
http://www.dengekionline.com/soft/recommend/xenosaga/index.htm
ゼノサーガスタッフインタビュー・完全版
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/xeno/staff/index.html
モノリスソフト　杉浦博英
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_065.htm
ナムコ、「ゼノサーガ」制作発表会開催!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010708/namco.htm
ザ・プレ特別インタビュー
http://web.archive.org/web/20010421124204/www.monolithsoft.co.jp/interview.html
ゼノサーガ エピソードllを制作するスタッフ達のメッセージ
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/xono_II_who/l-special-xeno2.html
『Xenosaga THE ANIMATION』出演キャストが意気込みを語る！
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/event/041213_4.html
「ゼノサーガ エピソードII」に出演の声優さんにインタビュー！
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/v_interview/index.html
高橋氏・竹田氏によるスペシャル対談
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/index.php
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/vol2.php
開発陣に質問状：ゼノサーガ エピソード3
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060704org00m300122000c.html

私のいない世界は美しい。
最近そう思います。私の兄弟がしたように。

実際、2003年11月私は首を吊ってみました。残念ながら失敗でした。
鼻と左目から血が出ただけでした。人は聞きました。「どうしたの？目がとても赤いわよ？」
私は答えました。「ええ…ちょっと、事故で」

この2ケ月間、私は裏切り者、遺棄者、負け犬と呼ばれてきました。
遺棄者？いいえ、むしろ塵と呼んで下さい。
私という汚れが世界から取り除かれるまで、
もうしばらく待って下さい。



こうして見ると黒奥もかなり痛い人なんだよな…腐だし…

>>1
乙ン先輩……助けて……

エピ3の攻略本って発売元どこ？

>>31
バンダイナムコ

>>27
おいこら、ちょｗｗｗｗｗ

>>19>>23>>25-26
これは何だ？マジ？ネタ？・・・・ネタだよな？
ネタと言ってくれ。

>>34
え　お前　しらないのｗ

>>35
寝たよ。

高橋が惚れるのも無理ないヤンデレだぜ

え・・・・・・・・・・

小さい子供いるのに首吊らないでよ

>>1
支持通りにしないと、この乙を破壊します

暴走の危険を帯びた危険なスレだわ

危険ってか。共通見解だと思ってた。

サーガが完結してから、胸の裡(うち)に大きな空隙が生じたようなむなしさがあるのを
常に感じるな。
自分の場合、プレステ２で「これはプレイして良かった」 「プレステ２を買って良かった」
と本当に思わせてくれた作品は結局サーガだけだったから。

何故だろう。逆に言うと他のどの作品でも代替する事の出来ない価値を
サーガが持っていたという事なんだろうけど。
スペオペ＋アニメに出てきそうな巨大ロボ＋オタク受けする意匠を恥ずかし気もなく集積した女性キャラ
＋アニメ原作とのタイアップなどではない完全なオリジナル作品、という要素をすべて併せ持った作品が
ありそうで無かったからかな。
スパロボやガンダムでは埋められない心の隙をサーガが補完してくれてたんだよな。

＞胸の裡(うち)
ロマンチストだわ、ロマンチストがいるわ！

「希望」と書いて「ゆめ」と読むタイプの人だね。

>>25
Q11、DS版の方はどうなのかが聞きたいな。

しかしあれだな。
このQ&A等を見てるとEp2以降も製作に関わっていたとしても
やはり痛いものが出来ていたような気がする。

なんか中二病患者みたいに思われてるな…。
まあいいか。

いやいや
ゼノパイパイは最高だったさ・・・

サーガは最初から1本か、最低でも2本でまとめるべきだったと思う。
1本でまとめてくれたら、たぶんギアスをやった人も、納得できるんじゃないかと思った。
最後までやれば、結構ゼノギアスっぽさもあったし･･･（マイとかオメガとか抜きで）

だってわざわざ読みをカッコつきで書いちゃうんですもの。

だが読みが書いてなければ「胸のタヌキ」と読んでいた俺がいただろう。

スレの流れ無視してスマ。

なんか、EP3引き合いに出して※※言うのはどうも違和感を感じるんだよな。
米坂叩きたいなら、EP2があるじゃん、あれなら俺だっていくらでも同意できるし。

EP3は、高橋が監修とミュージックコーディネートやって、米坂もそれなりにいいところ
発揮してくれて結果オーライでいいと思うんだが、欠点は確かにあったが、それでも
ゼノ3作の中じゃ圧倒的によく出来てたと思うぞ。

正直、EP3のシナリオがクソなら、EP1がそうじゃないっていう客観的な根拠がまるで
思い浮かばん…、俺もEP1好きだが、それでも、絶対的に優れてた部分って中佐の
話くらいなんだよな、そもそも、プロローグと伏線貼りとサイドストーリーに終始(中佐のね)
に終始してるので、EP3とは互いのシナリオの良し悪しを比べるのは不可能だと思うのだが…。

そもそも高橋更迭って、具体的にどういう待遇になったの？
ゼノのプロジェクトチームからハブられたって事か？

既出かもしれんけど、アンドリュー中佐と丸山弁護士ってにてるよね

そんな情報聞いた事ないわ

弁護士
ttp://www.kouenirai.com/profile/profire-b-image/684.jpg
中佐
ttp://www.squareuniverse.net/xenosaga/images/ch-andrew.gif

エピ3はシナリオに矛盾や「？」があったのが萎え萎えだった。

どこがだよｗ

59は>>55-57へのレスね

EP3はEP2の続編である時点で罪
DS版EP3が出ない限り※死ねは止まらない

シナリオだの何だのって気にしすぎ！
もう作品として世に出回っている以上は受け入れようぜ。な？

※脚本は「穴」じゃすまない。日本語さえ満足に使えないんだから明らかに脚本家失格
小・中学生の作文じゃないんだから
最低でもメインシナリオを担当するのはやめてほしい

さて僕らはモノリスソフトの今後の動向ひいてはゼノシリーズの行方というか
要は高橋の次の予定が知りたいんだがモノリスはこのまま解散！みたいな事はないよね

つかさ、あの変な日本語をチェックする人間はいなかったのか…
プレイしてるこっちが恥ずかしくなったよ。

中将⇒ヘルマー
大佐⇒マーグリス
中佐⇒アンドリュー
大尉⇒ジン
中尉⇒バージル

少佐と少尉がいない。

>>60
似てねーのに、>>55の言いたいことが微妙に分かる俺orz

>>63
FMとかの悪評聞く限りゲーム業界の脚本に関わらないほうが業界のためだな。
いやマジで。

>>53
ううむ・・・決して※が叩きたいだとか、�Vはああだ、�Tはこうだ、ではなくて
ただ単純に「原案通りのゼノサーガが見たかった」
という気持ちだけが今でも強くある。

スタッフ入れ替えして、
脚本を原型留めない程に変えて・・・・って、
ストーリー重視のゲームなのに正気かと思える沙汰だ。
ゲーム部分は多少は目を瞑るとして
脚本は守ってもらいたかった。

ＥＰ�Uから一新されてしまった以上、
�Vも手放しに喜ぶ事が出来ないんだ。
例え出来がどんなのでも、
原案はどうだったんだ・・・・って思ってしまうんだよ。
未だに�U〜�Vの流れに納得出来ない部分が残念ながらあるんだ。
存在していたであろう彼らの、彼女らの本当の未来が見たかった。orz

>>66
つ少佐⇒ヴァンダーカム

俺は全面的に>>53に賛成

EP3は富野節のないガンダムみたいなもん

俺は>>68のただ単純に「原案通りのゼノサーガが見たかった」
にひたすらに同意

サーガEP1んときはギアスがどうとかって話されまくったが。
今はサーガ単体で好きだから余計にそれが残念でしょうがない

>>68
まあ、そういう気持ちなら分からなく分かるな、結局思い入れの強さが影響してるかも。
俺は、一応ギアスの頃からファンだけど…、最初はあまり製作者についてとか、
細かい世界観的な部分についてあまり意識してないのでこういう感想になったのかも･。

ただ、そもそも展開や演出に不自然さがあるのは、EP1の時点ですでにそうだったと思うし。
EP3の欠点は、詰め込まなきゃいけない要素が多すぎたためもあるだろうが、やっぱり
一部おかしなセリフ回しと、設定的にもう少し細かく描くべきだった点が多いところだと思う。
ギアスで言うと「シタンの奥さん、いつの間にか失踪してるけど何故誰も突っ込まん」的な。

ただ、それはあるにしても、展開の盛り上げ方、特に音楽と演出はピカイチだったと思うぞ。
中盤以降の、バージル&フェブ、シオンのグノーシス召還、ディミトリ関係、ラストのコスモス覚醒
やアレン、ラスボス戦前後の演出とか、これら演出については、素直にすごいと思う。

Σはどうにかしてほしかった。
あれ使うことを覚えちゃうと
ボス戦でさえ戦闘を早く終わらせてしまいたい衝動に
駆られる・・・・・・・・。

>>69
すっかり忘れてた。
ラピス･ローマンは大尉だし…、で止まってたよ。

てか、あの上腕二頭筋を破壊する人も彼岸にいるんだろうか。

なんかこの人だけは、中佐とマーグリスが体育座りで黄昏てる隣で
腕立て伏せをしているか、スクワットをしているか、あるいは目の前で
元気に泳いでそうだな…。

例のホムペ女って誰？
なにしたの？

教えてテラエロイ人

>>68
他の人間がシナリオ書いてついでに改変もしてるってもう似て非なるものだよな

2のあまりの悪評に3では心入れ替えて？頑張ってるな〜とは思ったけど
ちょっとセリフで気になる所なんかあったりすると 「また※がやらかしてる…」
とかいちいち現実に引きもどされてしまった。

>>73
＞設定的にもう少し細かく描くべきだった点が多いところだと思う。

そう！それが結構響いてるんだよなー。
盛り上げ方とか音楽の使い方は良かったと思うよ。
やっぱり最新のゲームなだけあってグラフィックも綺麗だし。
そうゆう部分は全然、認められる対象だと思う。

やはり原案が見たかったってゆう、ただそれだけなんで
これはもう向こうさんが本なり（いっそ同人誌でもいい）
形にして見せてくれないとこのモヤモヤは解消されないな。
シオンの変化、U.R.T.V、各場面の事後フォローを除けば
演出も・・・それなりに良かったし

�Vをゲーム単体として考えるなら、評価出来るものだとは思う。
問題はそこではなく、というだけで。
煩く言ってしまってすまんね。スルーして良いよ。

製作スタッフのあれこれなんて知ったところでゲームの余韻を壊す結果にしかならんということだ。
ゲーム内でも言ってるが「真実を知ることは必ずしも幸せだとは限らない」ということで。

＞68＝78
いや、でもその気持ち凄く分かる。

自分が好きだったあのキャラはＥＰ�Tで死んでしまった。
�Uからのアイツはもう別人で。
大まかな部分やグラフィックはまぁ仕方ないとしても
キャラの設定は大事にして欲しかった。
�Uから脚本を一新したのは厳しい選択だったと今でも思う。

>>79
EP2やってて違和感感じないのは幸せだと思う

黒奥（腐）に世界中から届いた抗議メール

よく読めたな
日本と英語以外はスルーしてそうだが

EP3で唯一許せないのはシトリンをあんな端役にしたことだ

女性向とか作ってる腐のサイト回ると
URTV関連にはシトリンも含まれてるんだよな
人によっちゃ満足してるのもいるが殆どは残念がってるんだよな
独り善がりなのもあるが中には感心するっつーか、違う視点で見たEP3の感想ってのも面白い。
やっぱEP2に耐えられた腐女子は一筋縄じゃないみたいだな

diScSSnK0はなんで腐女子のサイトなんか回ってんだ？
素朴な疑問

腐女子つっても801系ばっか描いてるとこ以外にも色々あるぞ。
結構絵上手くてモモとか可愛いのあるぞ、勿体無い。

ゼノ作らないモノリスとかどうなっちゃうんだろう
新ゼノ製作決定しました！くらいでもいいからなにか発表してほしい
俺の渇望を埋めてくれ

腐-DOに汚染されてやがる…。

>>78
まあ、細かく描ききれなかった点が多々あるのは、正直、サーガを３エピソードで
完結しなきゃならなくなって時点である程度決定してしまった部分だとは正直う。
まあ、高橋自身だったら絶対に落とさなかっただろうなって部分もやっぱりあるとは
思うけど…。

>>80
キャラについていえば、シオンの性格が変わったか変わってないか、は置いとくとしても、
他については全て変わってないと思なあ、逆に変わったと感じる場合は、新たな内面
が描かれたり、これまでの体験で人間的に変わったりした場合だと思うんだが。

特に、マーグリスの内面と立場の変化を描いたのは上手いと思った、意識してみると
分かるけど、EP1のアンドリューをちゃんと意識した演出になってると思うんだよな、これ…。

皆ep2がどうこう言ってるけど
フリークスに比べれば苦痛でも何でも無かったぜ！！

>>86
アンチ腐女子に腐女子サイトを勧めんなよｗ
だいたい男は帰れって最初のページに書いてんじゃん
なら検索にひっかからんようにしろって一言言ってやりたくなる

まぁなんだ、1lK36ufD0は腐って言葉に反応しすぎ
別に801サイト絶対逝けと強制されたわけでもなし

http://adameveakeshi.blog.shinobi.jp/

EP3はせっかく良い音楽があるのに音量が小さいのは駄目だな
EP2の時はドルビーで音響に力入れてたのにな。容量喰うから削減したのかな。
EP3みたいな良い作品作れるならまた一からでも作り直してほしいな

音楽といえば、ぐぐって見たら、海外のヲタの
ep3の曲(orサントラ)のレビューちょこっと引っかかるが、
やっぱ評判のいいのはこの辺の曲みたいだ。

Godibb
promised pain
We've Got to Believe in Something
Hepatica (Kos-Mos)
Testament

曲の良し悪しってのは、一番普遍的な要素かもね。

>>95
俺はそこにESボス戦（曲名忘れた）が入るな。
あとなんかこのシリーズ、プロモのデキがやたら良いからそこで使われてる曲は個人的に印象に残るわ。
挙がってる曲にもそういう曲多くないか？

音楽もなあ
本当にいいと思うけど、光田じゃないんだよなあ

>>95
フェブロニア#2がないぞ！

>>96
戦闘曲はどこでも評判いいぽいね、俺もその曲は好きだ。

「EP2より断然いいけど、まだ光田を超えてないとか」
「光田に足りないのは、こういう曲単体のパンチ力なんだよな」
みたいな意見があるのは、さして日本と変わらんなと思った。

EP3向こうで出たら、マリア絡みなネタやらなんやら色々ありそうだから、
色んなblogやらフォーラム読んでみたり、ネタ振ったりしてみたいけど、
今の俺の英語力じゃ無理ぽorz

↓ちなみにこういうのはまんま2chではまってる奴と同じノリだなって思った。
DUH GODSIBB!!!!!! its like....awesome....and somethin awesome happens during this song!!!!!!!
its like....WHOA!

あのサイヴァリア�UのＢＧＭ的なアベルの方舟のＢＧＭって
EP3のサントラの中に入ってたっけ？

音楽も良かったけど、個人的には声優が良かった
特にコスモスの。
テロスのときの台詞の言い回しが最高だったな
覚醒したコスモスも

女ってメンヘラ系になる確率が男より高いな・・・
「脆き者、何時の名は女」
フィジカル面でもメンタル面でもこれが当てはまるな

生命力は女性のほうが上だがね

メモリーコードで物語を眺めてたら一日が終わってたぜ…。

麺ヘラになって男を振り回すから女は長生きなんだな

愚かだな

メモリーコードはいまいち使わないな
水着も本編で反映してくれないと面白くない
もっと本編がダルかったら重宝したんだけど

米坂の愛読書は少女漫画と女性セブンだな。

原案で本だしてくれねぇかなぁ・・・

>>53
別に※坂を叩きたい奴なんかいないと思うが
ただ２と３のシナリオに不満を感じるからどうしても脚本を手がけた※の話に
なってしまうんじゃね

>>104
お前格好いいぜ

なにあのコピペ
まだ黒奥ネタで遊んでるヤツがいんのか
相変わらず前に進む事ができないスレだな、本スレは
俺は汚染されたゼノがあのえp2後から考えうる最良の形で打ち切られて良かったと思ってるぜ
Tも黒奥も今後はもっと楽に生きてくれ
音楽に関して光田だったらどうなってたかには非常に興味があるが出ちまったもんはしょうがねえしな
ﾉｽｲﾆは仕事しろ、さっさと画集出せ

そりゃお前、今頃「黒奥って何？」「2から3の変貌って何で？」とか言うのが
出たからリクエストに答えただけでしょうよ

ﾉｽｲﾆって2や3ノータッチなんじゃないの？

>>34
ちなみにそれ全部、黒奥の英文をスレ住人が和訳したやつだから。
文体には若干訳者の癖が出てる。27はネタだ。

そうだな。>>113にあるような、
EP3から人が増えたって事実を喜ぶべきだな。素直に。

久しぶりにえｐ１のサントラ聞いてるけどやっぱりいいね。
えｐ３は路線が違う感じ。どっちもいい曲ばかりだ。

コスモスってマンコ付いてんの？

昨日、横で見てたかーちゃんが
マリモス見て一言

「あら、綺麗で優しそうな娘さん
　こんな子が、嫁に来てくれるといいねぇ
　…
　でも、無理だろうねぇ…はぁ…」








かーちゃん、あんたって人は…（つД｀）

>>118
最高機密です

ＥＰ３のヴェクター制服シオンがエロくてカワイイ件について

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。」
ニーチェ 「善悪の彼岸」

定期コピペ

>>119
久々にワロタ、ていうか現実にマリモスみたいな娘に出会えるだけでもかなり幸せだと思うぞｗｗ

ジンさんがマリモスに対して
「まるでお母さんみたいだ」
とか影で言ってそうだ

まぁ、ギアスのパロだけどな

やっとマングリス倒せた。

曲が良かった。

今日クリアしたけどミクタム最悪だったな
敵が順番に出てきて→会話して→倒して→敵死ぬの繰り返しばっかじゃん

>>126
RPGのラス面なんて大体そんなものだろ、むしろそうじゃないパターンのゲームを教えて欲しい

いや…一杯ありますよ

所謂、旧スクウェア式のイベント重視RPGは大体それだよな。
最後出てくる→敵が喋りたいこと喋る→味方が言いたいこと言う
→戦闘→イベントで結着。これを全部消化。

まあ、どこがゲームだよって意見は尤もだと思うが。
ゼノサーガは旧スクウェアからのギアスの流れを組む
ゲームよりもイベントを見るタイプのRPGだからねぇ。

ほかのRPGでも似たような展開があるかもしれないが、
EP3の場合、事情が丸見え過ぎてて萎えるんだよな＞ミクタム

俺もさっきクリアした！
ネタバレ目撃しちゃってからクリアけど普通に良かった。

ちょっと思ったのは
過去の話の半分くらいエピ２で消化して、３でもっとジギーとか他のキャラも掘り下げて欲しかったなぁ

あ、なに？
3面白いの？
買い？
ゼプツェンみたいなの居るし。
2は発売日に買ったのに最初のほうで既にやる気なくなっちゃってさ
今はDS1・２やってる。

>>132
DSやってるなら３もやろう
やろうぜ

>>132
戦闘が面白いから最後まで行けるけど
シナリオは相変わらず※節連発

アレンが活躍するなら買います。

シナリオ的には活躍する
自分で使える期間は短い

>>135
「活躍」

出番は多いが、活躍、したかとなると疑問？

モモのパンチが戦闘で見れるんだから、買いでしょ

買います

活躍したじゃないか
グノースシに乗っかってポカポカ殴るシーンがさ

戦闘面白いか？
ES戦はシリーズ最高だと思うけど

シリーズ最高というより、
今までES(AGWS)の戦いはオマケ以下の扱いだろ、と。

後半の大量の死亡キャラ、物凄い勢いの自己犠牲には確かにちょっとウンザリしたな。
出てきて死んで出てきて死んでみたいな感じみたいだけど、EP2でスカスカだった伏線を拾いきるには
こうするしか無かったのかもしれないね。

でゼノシリーズ、いや高橋の今後はどうなるんだろう。

皆殺しはEp2のツケだと思う（個人的には）

オメガイドと戦ったんだけど、あっちのHP三分の一位になった時に、
ゼブルンとディナやられてルペン一機になってそれから40分かかった・・・
そこまで減らすの10分ぐらいだったのに・・・

言うほど死ぬキャラ多くはないだろ？
大体消えるキャラは殆ど敵ばっかだしあのくらい普通だよ
プロモの段階ではシェリメリも死ぬと思ってたからな
こりゃVガン並の死にっぷりかと予想してたら味方は生き残りまくりで正直拍子抜けしたぜ
ヘルマーとかも結局生きてたんじゃなかったっけ

ヘルマーは普通に生きてる。

ってか這い蹲ってでも生き残ってやる系な人が好きなんで
自己犠牲とかで死ぬ奴はすんげー苦手。正直ウンザリしたｗ
あ、でもジンだけは格好よかったかな。

別に敵だからって死ななきゃならんわけじゃなし
つーか名前のあるキャラ除いてデュランダル皆殺しはﾋﾄﾞｽ

１=ヴォークリンデ
３=デュランダル
皆殺しが苦手な人はは２がオススメ！

>>147
あれは単に劇場版ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝとかそういうもんのパロがやりたかっただけじゃねえのかな
でもどっちにしろその後すぐ箱船に突っ込むから生き残った奴がいてもグノ化は避けられそうにねえなあ
デュランダルもまさかあんなあっさりした最期だとは思ってなかったぜ

百式皆殺しってのは、あんまり考えたくは無いシーンだな。

百式はあちこちに転がってたな

>>149
パロがやりたかっただけって余計ひでえじゃんかｗ

>>147
ES格納庫にいる技師3人のことも思い出してやってください

>>153
あの人らって元々デュランダルの乗組員じゃないんじゃなかったっけ

モモたん「命を大切にしないやつなんか大っ嫌いだ！＞＜

>>152
キャラクターってのは作り手のちょっとした遊び心なんかで殺されていくものさ
別にあれが遊び心だって言っとるわけじゃないぞ
>>146
ジンはともかくコスモスの方は自己犠牲以前の問題だと思わんか？
もうちょいなんとかならなかったもんかね、あの爆散シーン
俺ぁ何故か一瞬雲の王国が脳裏に浮かんだよ

エヴァだエヴァだって書いてるのよく見るけどそんなに似てるのか

あれはかなり似てるな
抵抗する気力ない人間を打ち抜くシーンなんかそのまんま。
やりながらあんまりそういうの考えない俺でもそう思ったし

>>157
ギアスがエヴァのパクリだっていうのは聞いたが・・・
サーガが似ているのもまぁその辺りなのか？
俺はエヴァを見たことがないのでよく分からんわ

エヴァ世代の人が多いんじゃないかな

デュランダルは居住区全部回っても生存者居なかったのが何かなぁ・・
結構広いんだし、ちょっと位は助けたかったね

ああいう描写のある作品は色々あるだろうけど
このゲームやるタイプの人間の多くが一番連想し易いのがエバンゲリオンってだけだ
ユーザーサイドに限って言えばな

最後のコスモスって相転移砲撃つだけじゃ駄目だったのか？

俺も最後のコスモスは酷いと思った
ジンをかばって剣刺されるとかのほうが燃える

さあ、どうなんだろうな
あの時間稼ぎでたまに言われる腹ビームはネピに力あげちまったからやりたくてもやれなかったってのは分かるが

突っ込んできてたから完膚なきまでに壊す必要があったとか

でも突っ込んでも撃っても大して変わらなくね？

クリアした
ジンさん死なす意味ねぇなぁと思ったが、もしもの次シリーズの為に
ロストエルサレムへ連れてったのかなと考える事にした

>>145
Vガンは素晴らしかったな。あのEDは中々越えられる物じゃないな。

>>166
テロスで一発撃ったから、エネルギー充電しないと二発目の威力は激減とか

>>167
ケイオスたちが向かった先はロストエルサレムとは関係ないのでは？

>>159
ぶっちゃけ、ギアスはエヴァの〜ってのも
最初の最初しかやってない人の感想だと思う。（OP含めて）
砂漠の町に行った辺りになると、エヴァ臭は減るよ。
････まぁディスク2になったら、エヴァで印象的なパイプ椅子と同じような演出の朗読が始まっちゃうんだが･･･

連続ｽﾏｿ。
そういえば、攻略本の小説ってどうだったの？
面白かった？

>>170
グノーシスになった人達とﾛｽﾄｴﾙｻﾚﾑに転移するって言ってなかったっけ

>>170
もういっぺんやり直せ。メモリーコードで良いから。

>>170
ムービー見直してみ

>>170
Σ(ﾟДﾟ;)

>>170
なんか皆の夢を壊す発言だなw

>>169
あれ？通常戦闘での必殺技…

演出面でも突っ込まれてるな
EP1とEP3の演出担当したのって誰と誰だよ。大人と子供ぐらいの力量の差が
あるような

Vガンはギロチンがトラウマ物だなぁ
口にネジ挟んでうははははは・・・

演出の仕方に違いはあれどEP1もEP3も差があるとは思えないが

>>181
俺も同感。

コスモスともっこす程の差だな

エイリアンとか見てみろって
主人公しか生き残らないジャン
よくても陽気な黒人と主役とヒロインが生き残るパターン
ゼノサーガはパニックホラーだよ

ゲドギアス
ゲドサーガ

銃撃ってる時のトニーはりきりすぎだとおもたｗ

>>143まさに支離滅裂。
不可解な謎をばらまいたはいいが、
とどのつまりは推理小説のオチはドラえもんの道具によるものでした
という評価が最も適切ではなかろうか。

まあ、回収された伏線とかは、
テスタメントとそれにまつわる人達の話が大部分だったのと。
それ自体が予定されていたことであっても、
ドラえもんの道具以上に凄そうなケイオス関連が中途なのと。

さあこれから宇宙の崩解止めますよ、の どうやって?の部分は、
確かにケイオスがやる気になってくれたことは分かったけど、
結論は次回にご期待下さいってノリなのと。
そもそも、どうして崩解するの? それに至ったの? も断片的だし。

やっぱり。パーフェクトワークスか次回作の構想みたいなのを
少なくとも1年以内に出して欲しいとか思うな。

ヴィルヘルムがケイオスのことをイエオーシュアって言ってるけど
イエオーシュアってどういう意味なのか理解不明だ。

なんか発音の雰囲気からしてイエス様の
ようにも聞こえてくるのが不思議・・・・。

>>189
まさしくイエスと同じ

なんだ。
意味は同じだったんですね。
知らなかったよ。
っていうことは何処かの別の呼称だったのかな？
とりあえず教えてくれてサンクス。

イエス＝ヨシュア＝イエオーシュア

ゾハルと別の力を出してしまったからいけなかった
ゾハルだけが神秘的で非科学的で全ての鍵を握る存在であるべきだったのに
そういう存在をいっぱい出したんじゃ仮の形でも収束させようがないわな

>>193
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

ツァラトゥストラが神の遺物のくせにあまり強くないのは
あくまで永劫回帰のための時間制御装置として造られていて、
オメガやメルカバのような
攻撃兵器としての側面をもちあわせていないからって事でＦＡ？

ケビンって何で子供時代と今ではあんな性格違うの？

>>195
そもそも暴走してるだけだしな

>>196
シオンと出会って変わっていった

>>195
ツァラトゥストラは人が神の世界に侵攻する為に作った物じゃなかったっけ？

そう言えばそんな設定だったな。
ヴィルヘルムが作り直したんじゃね？　「神と戦うのは不可能だった」って言ってたし。
路線変更したんじゃないの。

いや、神の遺物ではないんじゃね？って言うだけの話。

「神の遺物」って言っても、本当に神が造ったってわけじゃないだろうし。
Ｙ資料の解析によってはじめて再現する事が出来た、
現存人類の技術力・発想力で独自に開発する事が不可能な機器類だから
「神(のような存在)の遺物」と比喩的に呼ばれてるだけなんじゃないの？

うーん？解釈の違いか。
自分は、神の遺物はゾハルとか混沌と秩序の羅針盤みたいな
出所の分からない物を指してる物かと思ってたよ。

ツァラトゥストラは人為的に作られたものだよ
神の遺物といわれてるのはゾハルやオメガの事な

全然関係ないが
ESといいオメガといい、頭部が平べったいのが多いな
デザイナーの趣味か
別にかまわんけど

エピ2の黒博士とかやるくらいなら
ジギーの過去もＵＭＮダイブで体験させろよ

>>193
同意
ギアスでは不思議パワーはほぼゾハルのものだけだったが
サーガじゃなんか神がかったのが多すぎて意味わからなくなったり個々が安っぽく見えたりした

そんな不思議パワー沢山出たか？ツァラトゥストラもオメガもゾハルをコアとしたシステムの一部でしかないし。

>>206
え、ギアスの頃ってそもそもゾハル自体をそこまで描いてなかっただろ。
アニマやらアニムスやら、デウスやメルカバーやら他色々、設定廚(いや俺もだけど)
の脳汁出すためのギミックでいっぱいなのは変わらんと思うぞ。

サーガの方が、より、事象の根本としてゾハルを絶対的に描いてたと思うぞ。
正直、俺も、もっとゾハルを中心とした、ある意味もっと簡潔なストーリーを期待
してはいたが、アニマの器もツァラトゥストラも、ゾハルに対して付随物って印象は
変わらんかったな。

太陽系惑星９個→１２個へ、惑星の定義変更案を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-04650422-jijp-soci.view-001

宇宙ヤバイ！

>>156
コスモスは必殺技普通に使える状態だったんだから突っ込む必要なかったよな。

ジンはよかったんだが、
全てはシオンのばか女のせいで台無しだｗ
「わたししあわせだったよ・・・」っておまえｗｗｗ


ところ昨日クリアしたんだけど、クリア後なにかステージとかありますか？

>>210
こちらも最善は尽くしたのですが・・・

サーガにおける人智を越えた力のパワーソースっていうのは

ウドゥ
アニマ&アニムス
で、これらを内包、あるいは連結できるものとしてゾハルがある

でよかったかな？

>>212
ゾハルは下位領域と上位領域を連結できる扉
エネルギーはゾハルを通して高次領域からもたらされる
ウドゥ本体は高次領域の存在

ゾハルがアニマ&アニムスを内包したり連結したりすることはなかったと思う

まーだシオンがどうのこうのとか言ってるのか？
いい加減飽きてこないか？

まだ〜してるのかとか言う奴は、ずっと同じメンツでループしてるとでも思ってるのか

>>215
ほっとけ。

お前らは知らないんだろうな
ツァラトゥストラは既にこのスレで発動しているという事に

たいがい同じメンツだろ

>>214
このスレはずっとループ。

�V発売前は延々�U叩きループだったから、空気的にはだいぶマシになったもんだよ。

ここからは俺のスレッドです！！

童貞乙

よっしゃーー！！
DS1,2手に入れたー！！
新品1980。EP2買うより安かったぜーー！！
でもやっぱり迫力は遥かにＰＳ２に劣るね。ＳＦ的な雰囲気も薄いし。
戦闘も楽だし、ストーリーをお手軽に知りたい人用って感じだな。
速攻でクリアしてep３やるぞーー。

>>219
しかし、EP2発売時は元より、EP1発売時と比べたって今が一番穏やかだと思うぞ。

こんなに普通に、神ゲーだ、面白かった、感動した、音楽がいいだの
といった書き込みがぼろぼろ出てきたのは今回が初めてだと思うんだが。

とりあえず、俺はEP3は面白かったし最後は普通に感動できた。
細かいセリフや設定に直して欲しいところは多々あるけど、それを
考慮しても、こんなにしょっぱなからアドレナリン出まくりなテンション
で続けられたRPGはここ数年無かったよ。

ぼーっと見せるゲームとしてはFF１０や１２よりはシナリオは引き込まれるものがある

T-elos...elos...エロス！？

またか

ttp://psmk2.net/soft_06/rpg/xenosaga3.html
この「ます」って奴の梶ベタ褒めコメント

>>171
オピオモルプスの発見シーン
>>172
ミッシング見てるなら無理に読む必要無し

>>224
そんなシナリオ最底辺と比べられてもw

EP3で満足した奴多数というより、単に何回もふるいにかかった結果だよ。
あるいは、ロストエルサレム気にならずに、額面での完結ってので
なんとなくスッキリしてしまってるか。
クォリティが１や２より下とは言わないが、手放しで絶賛じゃないしな。

まぁ確かに、シナリオが面白かったというよりは
今までの伏線が次々と片付けられていってスッキリしたといった方がいいかもしれないね。

シナリオも十分面白かったけどね。個人的に。

えｐ３のシナリオが楽しめんかった奴も多いけどね

ロストエルサレム周りが解明されないのは折り込み済つーかもともとの予定だろ
語る意味もあまりないし

シナリオよく分からんかった人はWIKIペディアのゼノ3の項目見るといいよ
かなりこみいったところまで解釈されてるから意味分からんことも大体これで補完できるはず。
ロストエルサレムは小説とかで補完されるの希望。

自分と同じ意見は居ないかもしれないけど、モンスのデザインとか見るの好きだから
サーガはちょっと敵のデザインが微妙だったかな・・。グノーシスも１から出てきた奴ばっかだったし

ラストのKOSMOSのビームは着弾までに時間かかりそうな技だから突っ込まないと間に合わなかったんじゃないかねぇ

＞ラストのKOSMOSのビームは着弾までに時間かかりそうな技だから

そのわりにはのんびり歩いてからケイオスに挨拶して出発だったような

EP3は手放しで絶賛はできんだろうけど、EP3は、シナリオの展開のさせ方
や演出では、今までのRPGの中では頭一つ抜けたと思うなあ、シナリオ自体は
誰もが楽しめるものだとはやっぱりいえないけど、映画やアニメでやるような事
をそのまま体言できたのは、3作通したゼノくらいだと思うよ、ほんとに。

それに、EP1の頃から見れば相当レベルアップしたと思う、ここでシナリオが悪い、※だからだ、
EP3のシナリオはクソだ、って言ってる人いるが、そもそも高橋が監修してるし、EP1との繋がり
で考えれば、残り1作で完結させろと言われれば誰が作っても大異ないものが出来あがると思う。

非難されるべき点は、どう見ても出来が良くなってる全体的なところについてではなく、
ジギーの「きをつけろ、なにがおこるかわからんぞ」に代表される、不自然な台詞回しや、
少年時代のケビンに最初気づかないシオンなどの、演出的な『穴』であって、これによって
楽しめなかったという人は可哀相だと思うが…、それを考慮してもEP1の方が客観的に優れてた
とはやっぱり思えない、好みは別として。

だから好みで語ってるんだろ。
十人十色、意見も色々あるのが普通。

>>235
そうだっけｗ
挨拶に時間かけすぎたんだろう・・そうに違いｎ（ｒｙ

>>236
その不自然な台詞回しが大きな問題だと思う
ウィキペディアとかのシナリオ解説読むと「すげー！」って思ったけど
ゲーム中のシナリオを思い返すと「なんだかなあ」と思う、個人的には
原案の壮大さとの剥離があるような

>>234
グノは、EP1から出てきた奴ばかりだったのが、ある意味良かったと思うんだがなあ…。
また、「お前のかわいさが憎い」とか言われても困るし…、グノは、あんまぶっとんだ
デザインや設定はできんし、世界観的に大事な要素だから。

コスモスは最後武器ないわ片腕ないわそうとう消耗してるわで遠距離にぶち込むだけのエネルギーがなかったかもしれんね

正直高橋の原案も怪しいもんだがな
高橋の関与が多いらしいDSも手放しで絶賛できる
ものでも無かったし

>>241
そういや忘れがちだけどエネルギーだって無限じゃないしな。
マリアの力ももう使えないし。

>>240
いや　派手でぶっ飛んだｸﾞﾉｰｼｽ望んでたんじゃなくて、超地味でいいからもうちょい
バリエーション欲しかったかな〜ってさ。

他の雑魚はもうちょいぶっ飛んでて欲しかったかもだけど

マリモスのエネルギー源って何だっけ？
いちいちシオンが供給してたっけ
ルックス洗浄はしてたよな

＞好みは別として。

だから好みなんだって。
ＥＰ�U〜�Vのシナリオはどんな角度から見ても手放しに喜べない。
�Tのシナリオを絶賛している訳ではない。設定に忠実か否か。
このキャラは本当にここでこんな行動にでるか、こんな事を言うか否か。
台詞の陳腐さもだが、各場面のフォローが一番気になる所だ。
特にコスモス、シオン、Ｊｒ.、アルベドに関してはキャラ設定よく見直せと言いたくなる
好きだからこそ、言いたくなる。

そうか、デレツンか、お前ら・・・

完璧を求めるとキリがないよ

>>245
模擬戦筐体の時だけど、ep1のエルザでの会話
コンデンサとかコジェネレーターからバイパスを〜とか言ってたから
普通に充電っぽ

godsibbとか聞いてると本当に2と同じ人が音楽担当してるとは思えない
何この差

>>239
EP3はあらすじで読んだほうが壮大なストーリーに見えるよな

>>249
そうか・・・
マリモスも電気仕掛けか
なんかしょっく

>>237、246
好みの問題なら仕方ないと思う。

技術や(演出や展開含めた)技法はが、EP1から4年半たって相当進歩したのは一目瞭然だし、
ストーリーだってある意味初めて、本筋がまともに進んでるのに、EP1の方が面白い、
シナリオがいいってのを普遍的事実であるかのように言うのは間違ってるよなあ、って…。

多分ここの何個か前のスレだけど、EP3以外未プレイ(多分)の人に
「EP1やDS版はEP3より出来がよくて面白いからオススメ」とか薦めちゃうのはどうかと思った…。

作中でヨシュアって名前が出た気がしたけど、誰だったの？

>>252
逆に考えるんだ
「機械仕掛けのマリモス」とか何となく萌え文脈で考えるんだ

>>254
データベース読め
人の名前じゃない

>>246
>特にコスモス、シオン、Ｊｒ.、アルベドに関してはキャラ設定よく見直せと言いたくなる
シオンの性格がちょっときつくなったくらいだと思うが、ミユキの頭蹴り飛ばしたり。

アルベドは、今更「愛しいペシェ」とか「赤が白だ」とか言われても困る。
EP1のキレっぷりは最高に好きだけど、EP1後半、EP2、EP3と来て、内面の変化は
完全に納得がいくのだが・・・。

>>250
梶浦は、EP2の時はムービー曲しか書いてないし、しかもしょぼい曲ばかりが
多く使われてるから…、でもそれはそれとしても、EP2と大分違うってのは同意。
平均的にはEP1の曲の方が世界観に合ってるけど、曲単体のパンチ力や
盛り上げパワーは今回の方が上だと思う。

>>252
更に逆に考えるんだ！
エネルギー切れしたときが、なんか色々チャンスだと！

＞ミユキの頭蹴り飛ばしたり
ちょっとか…？

>>259
すまん、あれはちょっとじゃないなｗ
てかミユキまじでカワイソスorz

頭蹴り飛ばすのをスルーできる人がEP3のシナリオを絶賛してるかのようだな。
実際は、そんなことでは無いというのはわかるが。
過去のも未来のもロストエルサレム編なんて見せられてもしょうがないとか。
気にならない人だからEP3で満足したということではないが。

確かに好みの問題だが、1に比べて3を気に入った連中だけが
今のゼノスレでは標準だって考えもどうかと思うがね。
Wikipediaを読めってフォローもどうかと思うし。

>>245
あとモッコスバスターでのグノーシス吸収かな

それでも終始先輩先輩言ってるミユキってやっぱり･･･

>>263
ミユキのMは（ｒｙと言う事かー

>>263
しかしエンディングでトガシとフラグ立ってるよに見えなくも無い…。
そういえば、発売前に一時期言われてたカナンフラグはなんだったんだ、
まあどうでもいいけど。

てか、シオンとかモモよりも、ミユキとかマイ･メイガスの方が可愛く見えるのって
俺だけだろうか…、なんか前者お２人は、眼窪(彫り？）が深くて微妙に怖い。
その辺歩いてたら、絶対後者２人の方が萌える、いや100%歩いてないけど。
ああこれも好みの問題か。

>>265
カナンフラグて…一緒の任務しただけでか

自分はマイとシオン同じ顔に見える

＞246
全文同意
今まで我慢に我慢をして黙ってたけどちょっと吐き出させてもらう。
不愉快にさせてしまうだろうから
�Vが神だと思ってる人はスルーしてほしい。

グラフィックが綺麗だのは時代の移り変わりから考えて当たり前。
�Uからの流れ、
脚本を原形とどめない程に改変した件に関しては今でも納得していない
改変後のシナリオ、キャラクターの結末に納得いかないからこそ
病的な程に何度も何度も何度も、元のシナリオはどうなっていたか
見れる事を無謀ながら願った。絶対叶わないと思いつつ。
キャラクターの設定や見せ方には気を配って頂きたかった。
シオンの件は散々出てるからあえて語らないが
例えばＪｒ．、デュランダルの件の前後では
もう少し反応やフォローが必要ではないかと思う
ユーリエフ戦の前後もＥＰ�Tの頃なら
「博識」という設定を生かして兄として違う展開を期待出来ただろうな。
好きだからこそ余計にやるせない。

今のゼノサーガに微塵も納得してやいない。
原形をとどめない程に改変された脚本の、「原形」を見せて下さいと。
ゼノサーガがゼノサーガでなくなってしまって以来、
一度だってこの件を忘れたりしやしなかった。
好きなのにどう好きだと言えばいいか今でも分からない
死んでいったもう一つのゼノサーガの事はこれからも一生忘れない
本物のシオンやURTV達を返して下さいマジで

シオンには可愛げがない

海外版の動画見たけど「エーテルドライブ」の声が耳障りだったｗ特にモモ

頭蹴りとばすって最初のやつ？
あれ直接蹴ったように見えないが…

>「きをつけろ、なにがおこるかわからんぞ」に代表される、不自然な台詞回しや
別にそれは不自然ではないと思うけど…。
パーティーメンバーの会話が微妙に噛み合ってない時が多いってだけで。


ロストエルサレム(地球)に関する具体的な描写は、最初から「しない」という方針なんじゃないの。
ほら人間って、謎の部分がある程度謎のまま残される方が興奮するところがあるじゃない。
エヴァンゲリオンが視聴者の自発的な謎解きで盛り上がったのを思い返せば分かるように
(って知らない人も多いか)。

>>247
ふはははｗｗああそうさ。ツンデレだよ
サーガがこんなんなるとは思いもしなかったさ
有り得ねーよマジでｗｗｗ

>>270
>エヴァンゲリオンが視聴者の自発的な謎解きで
>盛り上がったのを思い返せば分かるように

そのわりには、EP3単体で神とか言うのは何故かと思うが。
エヴァの自発的な謎解きもだが、それにファンが満足しないから
庵野に嫌々ながら劇場版させたと思ってるのだけど。

正直あのシリーズ最大級のDQN女と化したシオンを竹田がどこまでフォロー出来るか今から楽しみで仕方ありません
おれはえp2のおかげである程度耐性ついてたからいいけど、
えp3から始めちゃった奴は何だこの主人公ってコントローラー投げてもおかしくねーよあれは

えｐ３が良かったとか言ってる奴に聞きたいんだけどさ
最後の敵会話→死ぬの繰り返しやケビン・シトリン・アルベドの描写不足を
どう思ってんの？

>>272
てか、EP3の「シナリオ」を単体で神だなんてあんま思ってないと思うが。

結局はEP1、EP2からのトータルの締めとしてどうだったか、そこにどの程度
満足できたかの問題にすぎないと思うよ、あえて単品での評価をするとすれば、
伏線を回収して完結させて事自体に対してだな、その内容についてまったく満足
できなかったってのも別に間違いじゃないと思う、結局は人の好みや思い入れのポイント
は違うから。

具体的に要素要素を区分けけして語ってるわけでもないし、「神」って言葉は大分安く
使われてるのし、果たしてゼノに対して使っていいのかはなんともだが…。

主に評価されてる部分、特に優れてた部分って、高いテンションを保ちつづけるストーリー展開の
させ方とか、音楽の良さや使い方に代表される、演出の部分だと思うし、あとは今までとは大きく抜けた
部分としては、ロード時間やシステムの改善に代表されるようなゲーム性の向上だと思う。

もうエピ3肯定派も否定派もお互いスルーでいいじゃない。その内喧嘩が起きそうだよ。

国鉄に関してはエピ1の方が知的だった

>>276
シオンも
2と3のシオンには才女分が足りない

まあ※単体のえｐ２が糞ってのはガチだな

アルベドもマーグリスもEP1の方が知的でしたってか全員キャラ変わってる

マーグリスがあの状況で落ち着き払って知的な台詞言うほうが萎える

あの状況ってどの状況
そりゃ時と場合によるだろうけどやっぱり別人だろう

多分多少でもイイ！と思った人は、
最後の方のモッコス対テロスの戦闘曲に、
やられちゃっただけだと思われ(´・ω・`)

>>278
※単体ってのはあくまで妄想だがな

>>277
その代わりお色気度は増していったけどなｗ

>>284
それも初期のシオンのイメージとの乖離の要因の一つだろうなあ
ファー付き水色ジャケットにヘソ出しピンクの短パンはねえべ
自由すぎるわｗ

>最後の敵会話→死ぬの繰り返しやケビン・シトリン・アルベドの描写不足を
>どう思ってんの？

ある程度は、完結までの具体的なヴィジョン
(ストーリーの流れという意味じゃないよ。作品として形にするために必要な具体的な作業過程って事ね)
を考えていなかった高橋監督が悪いと思う。

何日か前に同じ事を書いたようが気がするけど、高橋監督は設定マニアのきらいがあるから
キャラクター本人やキャラクター同士の関係の設定なんかは物凄く緻密でしっかりしてるんだけど、
まとまった作品として完成させるという事に関しては関心が薄いのだと思う。
ギアス見りゃわかるけど。
それで考えた設定をどうやって具体的に表に出していくか、という事をあまり考えないから、
結果的に完結でひと区切り付ける事をせまられたスタッフが
若干駆け込み気味にキャラクターを処理しないといけなくなっちゃったんじゃないだろうか。

研究員が水商売系の色気を足されてもなぁ。
水商売の人を貶すつもりは毛頭無いが。

EP3の音楽の良さは、無理だよ。分からない。
とりあえず最初に音量バランスのコンフィグでも無いと。
せめてエンディングで歌が、
もう少し長めで印象的に流れたらなぁ。

>>274
敵会話→死亡は仕方なかったとはいえ萎えた
アルベドは他エピソード等でお腹いっぱい
ケビンはそれほど描写不足だとは思わなかった

>>274
最後の敵会話→死ぬの繰り返し・・・ヴィルヘルムが黒幕だって時点でのはEP1の時
である程度分かってたことだし、他に妥当なネタも思い浮かばないなあ。

ケビン…これ以上、特に描く事は必然性は無いと思う。

シトリン…ちゃんと出てきた事自体に多少の意外性あり、もっと出番があれば良かったけど、
Jrとの戦闘後の会話や、ニグレドとの関係に関する言及など、ちゃんとフォローになってたと思う。

アルベド…EP1、EP2、と通して十分すぎるくらい描かれすぎ、EP3でももう少し出番は欲しかった
けど、最後の役どころはすごく良かったし、まあ満足。

これキャラのセリフが変だよ。




貴様も貴様も貴様もだぁ！

>>286
ギアスやEP1やDSを成功例だと見てる人にとっては、
高橋の手足となるべく働いてるスタッフ達に問題あると
そのように感じるのだと思うのだが。どうだろ。
その筆頭で※※※って。

まあ落ち着きたまえよ
所詮えp3はえp2の続編でしかないんだから
えp1を至高と考えてるおれや君達がいくら納得しようと努力しても結局は無駄なんだよ
>>284
パンスト穿いてないシオンに価値はないよ
まあ子供にはおっちゃんの趣向は理解出来んと思うけど
攻略本のシオンえp3コスやらルベンのカウンターウエイトやらのコメントにはアフォかwwwって鼻で笑いました

>>287
確かに歌が短いって印象はあったなあ。
でもおやすみコスモスからのスタッフロール辺りの静かな曲が効いたから良いかって感じ。

>>292
HENTAI!!

随分長文が多い日だな

※信者はこじ付けが多い
ケビンなんかいつの間にか性格が変わってるのにこれ以上描写はいらないとか
言っちゃってるし

EP1、EP2、EP3、どれも大きく違うと思うがなあ。
EP3はしょせんEP2の続編、って感覚は俺には分からない。
確かにEP2に近い部分はあるが、相当改善してるし、
EP1の世界に引き戻されるような感覚もある。

てか、俺にとっては、EP1の時点で、その前のゲームショーで
発表されてからｗｋｔｋしてたものとはすでに別物だったからなあ･･･。

まあ、色んな人がいるね…。

ちょっと思ったんだ
強さ順にならべると設定的に
ケイオス…神に近い存在
↓
コスモス、ジギー…戦闘用の機械+武器+重火器
↓
ジン、Jr、シオン…人間の限界近い身体能力+武器
↓
モモ…戦闘を目的としない観測用レアリエンのプロトタイプ



なにこのモモの正拳突きの威力

どこかから腐女子でも寄ってきたか。

>ギアスやEP1やDSを成功例だと見てる人にとっては
サーガは兎も角、ギアスをゲームとして評価する気には
とてもなれないな…。あれはビジュアルノベルでしょ。
高橋監督をゲームデザイナーと呼ぶのは少し気が引ける。
凄く博識な設定屋… 以上の何物でもないと思うけど。

ケビンはOPがあんなんから始まったから実はマザコン野郎というオチかと思ってたら違っててちょっと安心した

>>298
それは仕方ないw
イベントとRPGとしての戦闘では違いすぎるからな。
モモのソードフィッシュもSTRドーピング前提な気がするが。

>>300
なれないなって、言われてもねぇ。

>>300
お前は癖の強い一部分を全てと見るんだな

>>300
サーガも大して変わらんと思うが
むしろ一本で終わってない点で劣ってる気が…

８年も前のゲームと今のゲームを比べてどうするよ

>>296
というか、EP1の時点で、特に「ケビンの性格」が分かるような描写は
無いと思うのだが、性格が変わっているとは全く思えん、所詮人間だから
物事が上手くいかなきゃ慌てたりはするだろうな。

てか※信者なんているか？
EP3肯定＝※信者、ってのは相当短絡的な思考だと思うな。
正直、ギアスの頃からやってるから高橋はともかく、※、なんて名前
すらあんま意識したこと無かったな。

※信者なんてものがほんとにいるなら、EP2の時点ですでに肯定派と否定派がぶつかってる
だろうよ。

エヴァは投げっぱなしになった理由はどう考えても違う理由だと思ってるが…
とりあえずエヴァとゼノサーガは方針から違うだろ。
EP1んときはSF小説とかトップをねらえとかの路線や雰囲気（例えパクリでも）を感じたが
EP2からはなんかSWに代表されるようなスペースオペラ調になってんじゃねぇか。
ギアスがエヴァっぽいってほうがまだわかる。

てか>>300は普通にありえねえから
実際やった事ないのにネットで得た情報だけで語るクチと見たね

>306
ほとんどの奴が過去のミルチアまでにケビンの性格は穏やかだったと
捉えていると思うが

>>308
別にそういう意見あっても不思議じゃないと思うが。
ギアス２枚目でやめたって人も実際いるし。

>>306
EP3発売前くらいから、いたよ。※信者。
単なる荒らしだと思いたかったけど。

高橋がダメだったのを何とかEP2として世に出せるようにし、
そしてEP3で※中心にしたから素晴しいって。
EP3発売前に、EP2スタッフの続投じゃね? って暗い雰囲気のスレで、
海外のファンサイトを見ろ、スタッフに依らず期待している、
日本人より素晴しい、とか。

今、EP3を"過剰に"評価している人が同一人物かどうかなんて、
当然確かめようもないけどね。
荒らし紙一重の※信者、確かにいるよ。

このスレの反応見て楽しんでるんだろ

ギアスがゲームとして認めらんないっていうなら
サーガも十分そういえると思うんだが
そもそもよほど濃い奴しかそんなこと言わんだろうし、
一般論として通用しない

ギアスはディスク２の駄点を含めても面白かったよ
当時としてはだけど

まあギアスの2枚目がビジュアルノベルってのはあながち間違ってないけどな…。
あれが無ければ、ゼノの評判が実際のものよりもよくなってたのは間違いないと思う。
ストーリーのボリュームでいえば、未だに１作であれを超えるＲＰＧは無いからな。

というか、話はちょっとそれるが、ギアスの時点で、すでにある程度のふるいにはかけら
れてたのかもな、2002年2月時点で、90万本のソフトの続編に相当する作品が43万本っての
は妥当かどうかはなんともいいかねるけど。

43万⇒26万⇒16万(そろそろ17万くらいにはなってるはずだが)
と、ある意味今EP3をやってる奴は、よくもまあ残ったよなと思うのだが…、
EP3肯定か否定かで大モメとはちょっと悲しいな、まあしゃーないけど。

ある意味、EP2を満場一致で批判できてた頃が一番平和だったのかも…。

>実際やった事ないのにネットで得た情報だけで語るクチと見たね
信者フィルターを外して見てみなよ。ギアスのDisk1とDisk2のあいだに本当に統一感があったと思う？
作品全体をムラなく同じトーンでまとめるというのは
ディレクターの重要な仕事の一つだと思うよ。

ところでギアスの話はスレ違いじゃないのかい

98年と02年の市場の差はわざとスルーしてるのかな

>>309
間違いないのは「表向き穏やかで人望があり、シオンに対してとても優しい」って事だけだろ。

EP1の時点で、すでにテスタメントであり、一局襲撃事件に関与していて、天の車出現時
のバージルとの会話を見ても、すでに本性は明らかになってるでしょ。

EP3では、ようやくその過去や目的が明かされたってだけで、別に性格は変わってない。
ミルチアにいた14歳の頃と性格が違うっていうなら、それはさすがに筋が違う。
その後の経験や、年齢的に大人になった事を考えたら、あのまんまって事の方がありえない。

ギアスといえば田中弘道はFFなんか作ってないでギアスやクロスみたいの作ってくれ

>>315
宣伝規模や中古の流通の活発化を考えると割と妥当かもと思える。

読ませっぱなしのモノローグも観せっぱなしのムービーも同じだわな
おぢさん個人の意見としてはエイグスの使い勝手がもっと良くて使う必要性が高ければ、
えp1のゲームとしての評価はもっと上がってたね
最速クリアが目的の時以外普通にいらんからね
てかえp3に出られなかったえp1エイグス達ｶﾜｲｿｽ

EP1でもっとロボが活躍してたらもうちょいゼノサーガ人気出たと思うよ。
どっちみちEP2で被害者増えるだけだろうけどね

EP1から通してケビンの描写が少ないため、
プレイヤーによってイメージの乖離が酷いってのは
それだけで褒められて物ではない気がするが。

この辺、DS版をプレイも必要なのかねぇ。
俺はケビンについては、そんないEP3で違和感無かった。
頭の良いヘタレってイメージ。

でもギアスってようつべで見た誇大広告じみたCMなどでの
宣伝のわりには売れてないような…
同時期(?)に出たパラサイトイブのほうが若干売り上げ上だよな？
発売当時の反応ってどうだったの？

ESなんかいらんからエイグスで続投すべきだった

そりゃパライヴは話題性からして違うだろ

>>325
・神。
・エヴァのパクリゲーじゃねえか死ね
・なんだあの二枚目死ね

>EP1でもっとロボが活躍してたら
それは自分も思ったけど、実際には無理だったんじゃないかと思う。
Ａ．Ｇ．Ｗ．Ｓ．って、ぶっちゃけ
小型グノーシスに対応するために小型化するという設計コンセプトと
中の人が乗らないと動かないという実際上の制約が矛盾して、
結局ＫＯＳ−ＭＯＳのような完全自律のロボット兵器ほど小型化は出来なかった＋
中途半端に小さいのでパワーではＡ．Ｍ．Ｗ．Ｓ．に劣るという欠陥ロボだし。

>>318
時間の経過と、市場の変化があるから。
「妥当かどうかはなんともいいかねるけど」と言ったのだが。
少ないとも、多いとも言い切れない。

ギアスの二枚目の事や、その売上げ数しだいで、サーガの売上げ
がもう少しはよかったってこともありうる、ただ当時の市場を考えれば、
やっぱりMAXだったかもしれない。

間違いないのは、サーガ以降はふるいだったなって事。
EP2の時は極端な出来の悪さでファンを多く逃がしたけど、EP1の時点では
別の問題でファンを逃した、「一作では何も解決しない完全な連作」である
という時点で、ビジネスモデルというか、売り方を意識するべきだったんだよな…。

>>302
普通にスタイルライン上（EX含む）のSTR+2全部とっただけでも一発でW・FANG並の威力な訳ですが

ＲＰＧなのにガンダムみたいなロボットが出てくるってだけでも毛嫌いしてた人もいたもんなぁ･･･

>>331
ソードフィッシュそんなに強かったか、と思ったら、
EXスキルキーってあったな。STR+とかあったのか。
俺はポイント余ってもEXには一切入れなかったので知らなかった。
スマネ。

>>329
まぁな、ストーリー上の都合とかはさておいての話で言ってるからな。
その辺の事情は俺もゼノやってるからわかるが。
EP1で見放した人のうちのなかでも多い割合でその不満はあったはずだから。
1つぐらいESかAMWS出してAGWSと同じ戦闘で出せたら価値があっておもしれーって感じになるだろうに

>>330
加えてえp1には連作モノとしてﾄﾞﾄﾊｸという嫌な比較対象があったのだ
アレが分割ゲーだとは分かっててもサイクル早いのはやはり大きかったろう

ロボのないゼノなんて

>1つぐらいESかAMWS出してAGWSと同じ戦闘で出せたら
まあね。vsシメオン戦はロボットバトルでも良かったかもね。
まあ後知恵だけど。

>>334
言い方は悪いが、hackは、分割商法として成功した例だよな。
金も時間もゼノよりかかってないだろうに、それでも1作あたり、10万本超
はコンスタントに売る、海外込みなら100万本超、他メディアでのリリースを
見てもゼノよりもうかってるのは明らかだもんなあ。

ほんといまさらな話になるが、せめて1年スパンくらいで、システムやグラフィックを一新
せずに、改善に留めておけば、今ごろEP4くらいは出ていたのかもな…、一作あたりの
コストも抑えられてプロモーションにも金回せたかも…。

まあ、俺は一応EP3肯定派なので、今の現状に全く不満かといえばそんな事もないけど…、
これはゼノをやるたびに思うifだな。

スマ、>>335ね

DSでは味方エイグスは殆ど無いがESの描写が随時あったな。
メルカバでシメオン出てきてアシェルが助けに来たり。
EP2部分でもESのボス戦の数とか多かったし。
プロトオメガとか。

期待されてるの分かったけど手が回らなかった、のかねぇ。

ギアでサンドマン踏み潰すのが大好きだったおれにとってエイグスはとても満足のいくものではなかった
だからESには最初期待してたんだが今度は戦闘自体が完全に別物になりやがった
イメージとして近いのはえp2では最初のリヒャルト･ヘルマン戦くらいだな
立場は逆だし強さも普通のボス級だが
えp1のシメオン戦の方が普通に進めてると物理攻撃ほとんど効かないって辺りそれっぽさは上か

普段ロボット系があまり好きじゃない俺だけど
ゼノサーガは良かったと思う。
ワープとかパーセクとかＳＦ色が強かったからな。

>>341
鬼畜ｗ

>>342
その路線まったくなくなっちまったからなEP2から

SF用語分かりませんから廃止ってのは、
本当に一般人的な見解なんだろうか。
スタートレック喜んでるのは、ヲタだけなんだろうか。

勝手な思い込みで叩いてしまうと、
URTV大好きな腐女子の意見が大量にナムコに流れて
それを一般的見解と勘違いしたとか、
そんなことは無かったのだろうか。

今更どうしようもないがな。

まあエイグスも設定上では三機集まればジギーもハチの巣にできるはずなんだすけどね！
それはそうとツォルフォとメルクリオはエイグスじゃなかったんですかモノリスさん！
>>338
なんだかんだでおれも羨ましかった

>URTV大好きな腐女子
アルベドがちび様大好きなのは規定路線でしょ？(笑)

>>346
モモのヒルベルトで弱体化させただろ

>>347
好きにも沢山あって、即ホモってのは違いますよw
それだと、シオンとKOS-MOSはガチレズって展開に…

男でもＵＲＴＶ関連のストーリーが好きな奴はいるだろうに

>シオンとKOS-MOSはガチレズ
本当にそうかも…。
>>263の言う通り、シオンの同性に対する求心力は尋常じゃないし。

>>350
誤解させてしまったが。

キャラの絡み「だけ」を重視する人達とか。
まあEP1の頃からモモだけを見てシステムウゼーって男はいたけど。
あるいは女性は、一般的に理系の話は嫌いとか。

URTV関連の設定やシナリオが悪いとは、全く思わないよ。

>>351
コスモススレでも良く、シオンがコスモスを襲うネタを見るな

シオンというキャラクター自体は大嫌いなんでコスモスとのレズネタも1の頃からずっと嫌いです
ただしねりわさびのふたなりシオンは除く
あれは別格だから
>>348
えp3でエイグスにカテゴライズされてないの
それはともかく相互干渉による弱体化ってぜの塵以降曲解されてないか

＞エピ２でカットされた部分

＞・ジギーの過去（パイパイ逝き）
＞・シオンとフェブの過去
＞・国鉄の急激な成長
＞・大人と子供の国鉄が戦闘で使えた
＞・旧ミルチアの亡霊（ヴァンダーカムの兄弟？が言ってたな）
＞・サクラの死亡シーン
＞・大人のシトリンとの再会
＞・ガイナンVSゾハルエミュ
＞・国鉄の変化
＞・国鉄とアルベドVSウ・ドゥVS第三種兵装コスモス
＞・シオンが過去に向き合う
＞・コスモス関する事実
＞・ケイオスとケヴィンの会話
＞・ネピリムとアベル？の会話
＞・アルベドの反物質による殲滅


ってか改めてみるとスゲー面白そうｗｗｗ
何がどうしてこれらを削除して脚本を原型なくなる程に改変するなんで
血迷った事するかな糞スタッフどもはｗもうＥＰ�Uから作り直そうぜ。泣けてきた
ＥＰ�VはＥＰ�Uの続編ではあるがＥＰ�Tのソレではない

>>355
それら全部、
元から入れるつもりの無かったシーン、なんじゃないですか?

高橋夫妻が最初に造った脚本には入ってた内容だよ。
それを米が切ったり張ったりモデラーが自己流でモデル改変したのがEp2。

初期原稿のままEp2をやってればまた違ったEp3になってたんだろうね。

まあ。そんな原案どおりとか有り得ないものを求め、
今のゼノサーガで満足できない奴はファンじゃないとか。
そう言いたい人もいるみたいだがね。

>>355
物理的にそれ全部入れたらしっちゃかめっちゃかになりそうだな。
大体、ぱっと見ても微妙なの混じってるぞそれ。

>>355
害何VSゾハルエミュってのが気になる
どんなイベントだったんだろう

フェブとの過去の描画があって始めてシオンのヒスが成り立つのに
そういう足元とかバッサリ削ってヒスだけ残すとか
米脚本はありえないことやってるから
Ep2は男だからさではぁ？な内容に終わっちゃタンだよ。

2のはぁ？な締めくくりは「壮大な兄弟喧嘩だったね」

＞・ジギーの過去（パイパイ逝き）
＞・シオンとフェブの過去
＞・国鉄の急激な成長
＞・大人と子供の国鉄が戦闘で使えた
＞・サクラの死亡シーン
＞・大人のシトリンとの再会
＞・国鉄の変化
＞・シオンが過去に向き合う
＞・ネピリムとアベル？の会話
＞・アルベドの反物質による殲滅

は入れて欲しかったな

>>360
そうか？

＞・ジギーの過去（パイパイ逝き）
＞・サクラの死亡シーン
＞・大人のシトリンとの再会
＞・シオンとフェブの過去

少なくともこれらはＥＰ�Uで入れとくべきだったと思う
あと国鉄の戦闘での大人化・子供化は興味あるな
少なくとも今、世に出てしまってるＥＰ�Uよりは
遥かに良い仕上がりだっただろう

>>360
それでも既存のえｐ2よりよっぽど面白くなりそうだけどね。

えｐ2から新規の客うｐの為にゼノの方針が大幅に変わったのが高橋信者にとって不満だったのかと。
えｐ1でのややこしい言い回しや引用等を廃してえｐ2からは「ハデに、わかりやすく！」だからねー。
高橋信者はその「わかりにくさ」が大好きだったから反発も大きいのかなー。

>>355
というか、実際にその通りにストーリーやるとしたら、EP2じゃどう見
ても入りきらんだろそれ、シオンの話ですらEP6くらいかかる、EP1とEP2で、
それぞれ入れられた要素の数考えてみた方がいいと思う。

根本的な失敗の原因は、EP1を製作する時点で、全体通したストーリー配分や、
完結に至るヴィジョンが無かった(であろう)点、細かい動作にいたるまでイベント
を全てムービーで再現しようっていう非現実的な手法をとった事だと思うな。

実際問題、３作合わせて、やっとギアスよりちょっと長いくらいのボリューム
だからな、EPIIIですら、並のRPG程度の長さかちょっと短いかくらいだもの。

ttp://www.imgup.org/iup248022.jpg.html
チョコはロボだけ描いてて欲しい。
キャラデザの依頼が来ても断って欲しい。
でも、好きに描くとゼブルンが出来上がるから、好きなように描くのも止めて欲しい。
つか、足無しゼブルンは良い感じなのに、なんで止めるんだよ馬鹿スタッフがぁ！！

＞365
同意

>>367
それにしてもえｐ2は端折りすぎで余計なものに力込め過ぎだよ…

G2や無駄に長いBハカセイベントの代わりにシナリオ進めろと。

>>367
EP2前後はね。
スタッフ変えて、糞みたいなインタビューしてる暇あったら
もっと練り込んどけって意見が多かった。

EP3も、3月から発売日までは遊んでたらしいし。

下水道にグノーシスが住み着いてるとかウンコ設定

ＥＰ�Uでの脚本改変からおかしくなってったな。サーガは。

ハカセネタもイラネ

>>365
全部とは言ってないよ、「いくつか」ね。
というか、そこで書かれてる事のかなりの部分はEP3である程度再現されてる。

シオンは過去と向き合わされまくりだしな、というか、誰がやってもそれだけの
ものを入れたら、一つあたりは描写はEP3と同じくらいの量になると思うし、何より
入りきらん。

つーか、本当の理想をいえば、EP1時点でその内のいくつかは再現されるべきだったし、
EP2でジギーの過去は、ちゃんと再現されてしかるべきだったと思う、あとはコスモスと
ケイオスの話をもと増やして欲しかった、まあ今となっちゃしゃあないけど。

俺はEP3にかなり満足できたからもういいや…、だからって※信者じゃないけどな。
EP4だかEP0に期待する。高橋が監修してくれりゃ、誰が作ってもそれなりのものは
出来上がるような気がするんだよ。

個人的にゼノはストーリーゲーだと思ってるから、
極端な話ゲーム的なオマケ要素はいらないくらいだ。
なのにep2は必要な本筋よりアレだから…

エルデカイザーイベントもイラネ。
特撮物は小さいころからあまり好きじゃなかったし・・・・・・・。

もうゼノサーガのゲーム製作は止めたほうが良いんじゃないか
制作期間も長すぎるし、万人向けの内容でもないし
小説で出してくれ

>>376
＞そこで書かれてる事のかなりの部分はEP3である程度再現されてる。

ＥＰ�Vでやられても遅いんだよ。ＥＰ�Uでやっとくべきだった物がかなり多い。
�Tもシナリオ速度として完璧とは言えないが、少なくとも�Uのように
お遊び部分ばかり力を入れて肝心のシナリオが全然進まず、なんて事はない。
入りきらない、とかの問題じゃないだろう。

初期原稿で本出してくんねーかなぁ・・・

>>372
全体の見通しが甘かったのはEP1製作段階からだろ、ゼノは高橋が生み出した
ものである以上、これは高橋の責任だと思うぞ。

EP2は、キャラデザ見ても音楽見ても、米坂もスタッフもゼノを理解していなかった
のは明白だ、責任を問うのもいいが、ここは無能を嘆くべきところだと思うな。

EP3は、高橋が監修して、スタッフががんばって、梶浦がいい曲書いて、
もしかして米坂が遊んでたせいでいいものができたのかもしれないぞ、
半分冗談だが、半分本気。俺はこれでいいと思ってる。

ep2、ラピュリントスに入ったぜ(まだ水路だが…)

直前の戦艦で大いに笑ったｗｗ
EP2最大の笑いどころじゃないのかあれ。
「腕立て伏せ１億回！貴様らの上腕二頭筋を、破壊する！」

>Q14. 高橋氏があなたを家庭に戻らせたのか？(02/01/05)
>A14. いいえ。公知のとおり、彼はいま決定を下す立場にはありません。

高橋に責任があるとは思うがこれは酷すぎたな。
これじゃあ本末転倒だよ。

�Uって必要だったか？
なんか�Uに関する記憶が少ないんだが

ツァラトゥストラはこう言った

無限ループって怖くね？？？？？

高橋に責任あろうが無かろうか、EP2ダメだった。
EP3でも完全に消化したと思えない。
で、それはEP1からだししょうがないって、

そう簡単に納得できるなら、続編望まないだろ。

>>385
ﾋﾟｻﾞﾍﾙﾑ「ううむ、そうだな

>>380
物理的に“全て”は入りきらないってのはほんとだと思うよ。

ていうか、ここで言われる“寄り道”ってなんだろう。
個人的には、オープニングから始まる１４年前は重要だと思うし、
同じく、URTVの過去も必要だと思う、ここは高橋でも否定しないんじゃないかなあ。

一番まずかったのは、２枚目冒頭がダイジェストで飛ばされ、その上
重要要素であるはずのオルムスとの戦いが微妙に長いくせに、ストーリー
的な演出に欠け、EP1、EP3どちらから見ても連続性の感じられない、
とってつけたようなものだった点だと思う。

でもそもそもの問題を言うと、「ストーリー自体がすげえ短い」事だな、ムービー
の総時間はEP1より2時間40分少ない4時間30秒。
全部は無理にしても、入れられた要素はたしかにたくさんあると思う。

RPGにミニゲームは必要か？

それなりに面白くて気分転換になる程度のならあってもいい
クリア後に繰り返し遊べるし
おぢさんはえp1クリア後はゼノカードばかりやってた
ギミックスもテロスとかネピたんが使えたらエディットやり込む気が起きたかもしれんね

エピ２は中盤だから扱いが難しいんだよな。
ラスボスもそんな重要なキャラに出来ないし。
だから本来キャラの掘り下げとかやるのが一番なんだが、
ブラックハカセがボリュームの半分くらい占めてるんだもんな。アホかと

気分転換にはなるよ。

ただ難しくて国鉄の武器が獲れない・・・orz
ラスボスより難しい・・・

ゼノカードとバトリングは是非必要だったと思う
やりたくなければやらなければいいし本編には影響無しというスタンスがよかった
カードなんて10時間以上はやったな

＞URTVの過去も必要だと思う、ここは高橋でも否定しないんじゃないかなあ。

否定も何も、URTVの過去とかは普通に最初から
原案にも組み込まれてたんじゃないの？
黒奥の返答にもエンセフェロン内におけるサクラの記憶あたりは
許容できる範囲でオリジナルに忠実とコメントしてるし
要はミニゲームだのお遊び要素に馬鹿みたいに力を入れるなら
シナリオもっと進めれるでしょ、って話しじゃないの？
入りきらないとかの問題じゃないと思うよ

俺なんてモモと12時間以上はヤッたよ

エレメンツの合体ギア好きだったのにブラックハカセが長すぎたおかげでエルデが嫌われものになっちまった
ハカセがドラマCDとかぜの塵のノリで本編に出張ってきちゃったせいもあんだろなー
わたしは
とても悲しい

いつから「モモと交尾したい！」がテンプレ化したんだ？

>Q11. あなたが残した貢献の痕跡は、EP2に残っていますか？ (01/30/05)
>A11. 非常に断片的に。UMN管理局でのMOMO解析を巡る一連のシーン、
>MOMOのエンセフェロン内におけるサクラの記憶に関しては、許容でき
>る範囲でオリジナルに忠実です。

このように言ってる時点でほとんど原案に史実ではないのだから
えｐ2のアレは必要、必要じゃないって言っても無駄ですよ。

えぴ2ディスク2冒頭があれだけ不評だったのに今回もシオンの
グノーシステロについての独白からゲーム始まる感じだったのがなぁ
重要な話を ミッシング&DB見てね、で済ますのがどうかしてるよ
マイとか鉱山関係とかいらんとこ削ってでも本編に入れなきゃ駄目だろと。

マイは好きだけど鉱山は別にU-TIC機関との戦闘でよかったとは思う

>>397

ゼノサーガ総合スレッド Episode336
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153908313/


3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/26(水) 19:10:12 ID:rXo/fOWs
モモと交尾したい！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）



965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 17:10:24 ID:n97tbVjY
新スレ立てて良いのかな？
テンプレは>>1と>>3で良いんだね？

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 17:11:46 ID:8JTWPWAX
>>3てｗ

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 17:15:29 ID:EqoVA3Gy
>>3てｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 17:24:51 ID:NCuadF3y
>>3
いれとこう

>>398
とりあえず「史実」を辞書で引く事をおススメする

黒奥はなぁ。決して人格者じゃないし、外注ならなおさらもう少し会社に配慮しろよ。と言いたいんだよな。
事情を表に出しすぎだし、会社から切られたのは自分のせいだろ。
と、昔思った。
ギアスの時も騒ぎ起こしたし。

また霧野？

ID:xCm8mHwW0

コイツの生活スタイル、どう考えても夏休み厨です。

あ、ごめん誤爆

>>405
そーね、ムチャクチャ不規則よ

不規則な生活をする男は嫌いよ

まぁ･･･なんであれ黒奥もゼノには欠かせない人だと思ってるから
いなくなるというのは残念だ。原理主義と言われようが
高橋　田中久仁彦　種子島　光田　黒奥　石垣　加藤　本根　寺田　田中弘道
がいてこそだと思ってる
新井とCHOCOは…いなくてもいいや。

>>401
全てはあの事故から始まったんだったな

スタッフの変わった瞬間のがEP2じゃあなぁ。
原理主義に走る奴は増えるだろ。
最低限EP3クラスになってたら、また違ったかもしれんが。
あるいはゼノ「サーガ」の時点で変えたり。

>>402
それ以外に何か言ってくれよ

まぁ高橋がスクを出るときにギアスチームの主要メンバーが付いていかなかった時点で
サーガはこうなる運命だったんだろう。

そういう話になると高橋を誘っておきながら放置した杉浦が悪い事になるなｗｗ

今日は無駄に議論がすごいな。
３００くらいから飛ばして来たぜ。
実際、長文なんて読んでる奴いるのか？

ギミックス要らんから、シナリオとクリア後ダンジョン増やして欲しかった。
ツァラトゥストラ戦はツァラトゥストラをヨシュアにしてＥＳ戦闘でいいから、
その後ヴィルヘルムと戦えるようにして、
ケイオス(本気)とマリモスでど派手にやって欲しかった。
イマイチ盛り上がりに欠けた・・・。

どんな神曲を使ってもEP2はどうにもならない
http://www.youtube.com/watch?v=yM5Cu7J8WIk

エピソード２

　　　褒めるところが
　　( ｀Д´)( ｀Д´)
　(( (＼ﾉ)　(＼ﾉ)
　　 ﾉ￣ﾉ　ﾉ￣ﾉ

　　　見つからない！
　　(｀Д´ )(｀Д´ )
　　 (ﾍ ノ)　 (ﾍ ノ) ))
　　　(￣(　 　(￣(

　　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　 ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<

　　　　 ﾜｫ!
　あるある探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
　 |　ﾍ|ヽ　　|　ﾍ|ヽ
　　|￣　　 　 |￣

　あるある探検隊！
　 (｀Д´)ﾉ　 (｀Д´)ﾉ
　 ﾉ|∧ |　　 ﾉ|∧ |
　　 ￣|　　　　￣|

だってラスボスのツギハギ漂流ロボは結構唐突な上に大して強くもないから
ラスボスとしての存在感が正直ソフィ･ピステスとどっこいなんですもの

>>416
ちょｗ連携技は禁止ｗｗ

>>418
うん、ラスボスを演出含めさらに練り込めばもっと高評価になってるとは思う

結局見せ場無しでヨシュアに食われたユダと新シメオンｶﾜｲｿｽ

FF1　　　　カオス
FF2　　　　皇帝
FF3　　　　くらやみのくも
FF4　　　　ゼムロス
FF5　　　　ネオエクスデス
FF6　　　　ケフカ
FF7　　　　セーファ・セフィロス
FF8　　　　アルティミシア
FF9　　　　永遠の闇
FF10　　　 エボン=ジュ
FF10-2　　シューイン
FF12　　　 不滅なる者

ゼノギアス　　ウロボロス
ゼノサーガ1　ソフィ・ピステス
ゼノサーガ2　アルベド
ゼノサーガ3　ツァラトゥストラ

ケフカがぶっちぎりで男前だな。

>>408
うん。高橋や田中久仁彦とかは勿論の事、黒奥も欲しい。
こう言っちゃ悪いけど、天才とナントカは紙一重ってやつかな
良くも悪くも凡人には発想出来ない特殊な人間がゼノには必要
「わかりやすく」を選択した時点でやっぱ厳しくなってしまったかなぁ・・・

久仁彦はゼノのその前にまともに仕事して欲しいところだがな

もう、そこまで行くとWindowsで出したほうがいいんじゃないか。
余りにも受け入れてくれる市場が小さすぎるだろう。
Windowsなら10万本売れればPS2のミリオン並の扱いだぞ。

>>401
ﾄﾝ。結構最近なのね。

>>416
何度見てもキャスダルマには凹む・・・

>>422
ギアスのラスボスをウロボロスと書いたのに感心した。
忘れられがちだよなぁ…。

音楽は光田と梶浦の二人でやって欲しい。
梶浦はバトルとフィールド
それ以外は光田って感じで

もれなく細江がついてきます

イベント戦は光田がいいなぁ

>415
もし、対ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑがあってそれがE.S戦とかだったら発狂モノだったな。
普通のﾖｼｭｱ戦の後に、変な変身やらなくそのまま人間のｳﾞｨﾙに束になっても苦戦するE.S戦。
あえて…あえて例えるなら…最後のシ者。

そういえば男性声優は人気どころを押さえてるけど、石田は出てないな…

>>417
URTVの連中が格好いいじゃない

みんなみんなえｐ２が悪い
どうせゼノ買ってるやつなんてオタクなんだ
キャラクターの外見やスタッフ入れ替えで買うのやめた奴はいっぱいいるんだ

えｐ２スタッフは「分かりやすく」を勘違いしまくってる
イベントを無くすことが分かりやすくすると思ってるんだから
機動要塞と水没都市なんか奥にいるボス倒して終わりだからな

機動要塞とかクリア後ダンジョン入れるくらいならパイパイ入れろよって感じだ
攻略本には新井がクリア後ダンジョンの提案をしたと書いてあるがとんでもない奴だぜ

>>433ガンダムシード乙

EP3クリアした
ゼノギアスは1回クリアしてシナリオほとんど覚えてないんだけど
EP3クリアしてからやるとニヤリとできる部分ある？
それとももうサーガとギアスは完全に別物と考えておｋ？

>>245
激しく遅いレスだが、
EP37章終わりのケビンの台詞に「KOS-MOSの力の源泉はゾハルを扉にしてウ・ドゥからもたらされる」というのがある。
KOS-MOSの圧倒的な力の源は高次領域からのエネルギーってことだろう。

で、シオンたちが知っていた表向きのエネルギー源はEP1だと充電とかだろう
EP2でKOS-MOSがタブバイクでシオンを助けに行くシーンで研究員達が「リアクター未搭載なのに何で動いてるんだ」といってるから
実戦筐体では表向きはリアクターがエネルギー源だろう。

クリア後ダンジョンは物語が終わった後に出るのが普通なのに
続き出る作品に入れるとは新井ってやつはどんだけアホなんだ

>>439
ニヤリとできる部分ははあると思う
サーガとギアスは同じものを元にして作られた別のお話と思ったほうが楽
どうしたらギアスからサーガにつなげられるかを妄想するのは楽しいが結構知識と根気が必要
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153394419/のスレで楽しくやってるよ

えｐ２攻略本のインタビュー曰くエルデは新井の趣味らしい

ミンティアやグレイトジョーみたいな、お遊びと分かるのならねぇ。
まだ許容する人も増えるだろうに。

>>439
おそらくサーガ→ギアス、と想像できそうでできなくて。
とりあえず直に繋がることは無い。設定に齟齬が多い。
これは会社を変えた際の再構築によるものと推測される。
ただ、ニヤつけるキーワードはある。

こいつを、今のEP3後に合わせたら、どう再編できるだろ、
とプレイしながら楽しめる人なら、楽しめる。
サーガ・ギアスの両方において、目の前のゲームのみ原理主義を貫くなら
止めたほうがいい。

>>442
�d　まずはそのスレ行ってみる

>>444
やっぱ結構設定変わってるのかな
EDでジンがあまりにかっこよかったんで完全にジン＝シタンなのか
気になった
データベース見る限りそうっぽいけど

しかし、シオンのウザ馬鹿女っぷりはどうにかなんなかったのか、このゲーム？

なんだかイベントがＵＲＴＶとモモ関係ばかりだった気がする。
ジンとマーグリス
ケイオスとマリアとウィルヘルム
ネピリムとアベル
ジギーとヴォイジャー
この辺もＪｒ並に語ればエピ5くらいまで出来てそうなもんだが。

>>447
10年くらいかかるけどね

>>446
もうその話はいい。

・シオン、ウザイ
・EP3から始めても楽しめますか？
・マーグリス2戦目の音楽詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ここら辺がツァラたんのお気に入りだな

EP2関連と※関連もな

当初サーガって５部作だったんだろ
１の売り上げが予想以上に低く３部作になったとか聞いたことがある

ツァラたんの観測日記
・シオン、ウザイ
・EP3から始めても楽しめますか？
・マーグリス2戦目の音楽詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
・EP2と※
・サーガとギアスのつながりは？
日記はここでループしている

まあ終わったゲームのスレなんて、新作でもない限りループしか道はない

毎日レスを欠かさず読んでるお前自身がツァラトゥストラだよw
大体の奴は１週間に１回読むぐらいじゃね

あとさ、「ゼノギアスとは関係ありません」って発売前言ってたけど、
もろ同じじゃねーか！キャラ外見そのままでてくる奴までいるし。

そんなことよりモノリスの公式HPのトップ絵がかっちょよくなってるぞ！

>>453
完璧な連鎖だな

CHOCO絵きんめー

ブックマークにパンツの下は最高機密を加えるか

モノリス夏期休暇１週間あるのか

chocoの描く人体はみんなどこかしらおかしいな
トップ絵のコスモスも顔にくらべて体が小さすぎてコラみたいだし

ジンの絵が本当にやばかった

このスレ自体が「ツァラトゥストラはかく語りき」なわけか…。

ところでEP4(0?)は、田中絵で、EP3のCGモデリングが理想だな。
EP3、売上げの伸び自体はイマイチだが、中古の流れ具合はEP1
やEP2の時より少ないと思う、とりあえず初回プレス分くらいは吐ききってくれって感じ。

【仕事より】田中久仁彦7回目の後悔【mixiに夢中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142949097/

このスレ見てみろよ。久仁彦はもうゼノサーガどころじゃなく
生活自体が心配だ。富樫の比じゃねぇよ。
あいつ何やってるんだ。仕事してるのか？心配だ

なんかゼノに関わった人等ってそういうタイプばっかじゃね？(笑)
壊れてるっていうか。

でもやっぱ久仁彦の絵可愛いよな
ホイホイさんとか最高だな、ゲームも出てるけど可愛いぞ。内容はともかく。

俺もゼノサーガの本来の姿を見てみたいとは思う。
でもそれが日の目を見る事は恐らく無いだろうなぁ。
この完結した「ゼノサーガ」が、本来の高橋の構想とは違う結末になったのは既に明らかな事だし、
もしここで「僕の考えたゼノサーガはこうでした」なんて言って、元のシナリオを出されたら、
Ep2の出来で、バカだアホだマヌケだカスだクズだゴミだと、あらん限りの罵倒を浴びせられた
現スタッフが、悔し涙を流しながら、歯を食いしばって創り上げたEp3も、
高橋の創り上げた「真のゼノサーガ」の前には、偽物という認識をされてしまう。
俺が高橋の立場だったら、現スタッフの名誉の為に、「真ゼノサーガ」は封印すると思う。

実際、スタッフは今回、何も語るつもりが無いようだし。

もういいよゼノサーガは
新しいゼノ頼むぜモノリスたん

EP3の出来ならシリーズ完結は惜しすぎ

>>468
完結の仕方自体は、高橋案だったと思うのだがなあ。
確かに、過程は当初のものとは大分違ってたかもしれんが…。

ただ、EP3自体、監修とはいっても全体的な流れや、あるいは
それなりに深いところまで高橋が関わった印象を感じるんだよな。
現実にはスポイルされた、当初EP2入れる予定だった要素も大分再現
されてるし、演出的にもEP1との繋がりを意識したものも多い。

俺にとっては、ここでよく言われる「所詮EP2の続編」とは感じられなかったよ。
EP1とは違うだろうけど、EP2とも違う。
米坂単体だったらこの出来はありえなかったと思うし、少なくとも、言うように
スタッフは相当がんばったと思う。

つまりはアレか…
高橋原案があったればこその“あの”糞っぷりであって
完璧に※オリジナルだったら全てにおいて意味がわからん、と

>>468
もう今となっては、どうしたら本当のゼノサーガを知る事が出来るかばかり考えてるよｗ
それだけ�U〜�Vは空虚でした。
不可能と知りつつ、いくらでも出すから本とかで読ませて欲しいなぁ
何でこんな事にしてしまったのやら

10万超えればいい方だと思うんだけど、スクエニから出てたら50万は固かっただろうな
今思えば80万も売れたギアスを手放した□はマヌケとしか思えない。

>>474
つか、あの時代に80〜90万じゃスクエニ内部での評価が高いとは思えない。

ギアスはFF7と同時期に開発始めてFF7よりも後に発売だったからな。
制作期間が長すぎてシリーズ化するには扱いにくかったんだろ。

>>475
まあ、ゼノは金もかかってるしな、なにせ裏FF7と言われてたくらいだから…。

ただその数ヶ月あとに発売した「ブレイブフェンサー武蔵伝」が当初見込みより
大分売上げ低かったり、クロノクロスが壮大に外れたりと、ある意味
FF以外のブランド力が下がり始めた時期と重なるだけでもあるんだよな…。

ま、高橋の辛抱が足りなかったってことだ。
FMチームも3の後にバラバラにされてFFのほうに回されてたからな。
そこで我慢してたから最近それなりの待遇をしてもらえてるようだし。

高橋も我慢してれば・・・。

SFC時代が凄すぎた
丁度ゼノギアスとかチョコボの不思議なダンジョン辺りからが境目だな

なんだかスクウェアって少年ジャンプみたいだな
ドラゴンボール幽遊白書スラムダンクのジャンプ全盛期時代が出すもの全て名作のSFCなら
るろうに剣心、封神演技、マサルさんのやや個性的な時代がPS中期以降のスクウェア
んで今のグダグダボロボロ状態がまさに今のスクエニ

ゼノサーガはパーティーメンバーが何から逃げようとして、最終的にどうすることを選んだのかをちゃんと描いてれば神RPGだった
そ
データベースで補完すればモモとジュニア以外はわかるけど、テキストじゃものたりね

ゼノサーガ3って評判いいからやってみようと思うんですけど
1はｸﾘｱしたがあんまり覚えてない。2は評判悪いからやってない。
それでも大丈夫ですかね？

>>481
>>7

>>481
>>7

>>479
ギアスは今思えば、その前後の■のRPGと比べても決して売れてない
わけじゃないんだよな、90万本って数字はよく見てみれば当時でもいい方だ。

ギアス時点では、費用対効果やFF7との比較面で見てあまりよろしく無かった
のかもしれんが、ちゃんとブランドとして育てていく意思さえあれば、FFに次ぐシリーズ
くらいにはなっててもおかしくはなかった。

あの当時、■は「FFに注力する」って名言してたもんなあ･･･、まあその最たる失敗
が映画なわけだが…。

>>481
>>7

>>484
あの会社バカだよな
黒歴史にする作品を間違えてるぜ
黒歴史化…ギアス、クロス、FF9
神認定…FF7、FF10

とくに上記五つは納得いかない

Ｊｒ．って外見（身体）の成長をとめてるけど、精神的には成長してんのかな。
まぁ、普通にしてそうだけど・・・女好きっぽい雰囲気もあるよね

シオン「何をぐずぐずしてるの（怒）」
アレン「主任！大丈夫なんですか？」
シオン「やっぱり私は邪魔者？（怒）」
アレン「僕たちは心配なだけです！」」
シオン「余計な心配しなくていいって言ってるじゃない！（怒）」
Ｊｒ「うるっせんだよ！バンｯ！」
●頭をふっとばされたシオン。当然即死
アレン「Ｊｒ君！」
Ｊｒ「あーわりぃ。ついかっとなって撃っちまったよ」

こうして世界は救われた

ＥＮＤ

ちと聞きたい。
1は途中でやめて、2はやってない俺に3は楽しめるかえ？
最近やったのはVP2、ペルソナ3あとｽﾊﾟﾛﾎﾞは結構好き。
でもおっぱいはもっと好き。

>>489
おっぱい分は楽しめると思う

>>489
ほんの10レス以内も読めませんか

まあｵﾊﾟｰｲ好きなら特攻して良いんじゃない？

誰のおっぱいがいいんだよ

>>488
Ｊｒが１番心配してたような･･･

>>493
IDが国鉄

そんな興味で購入するのは危険ﾀ。
まぁ、一度レビュー・スレ内を読んでみること。
見てみれば答えはあるさ、きっとね。

>491今よんだ。
おっぱいがいっぱい？
コスモスの乳はやらかいか否か。それが問題だ。

>>496
つ対Gゲル

明らかに脚本家としての能力が高橋に劣って高橋がいないと満足に書けさえしない
※がEP2の悪夢を踏まえたうえでもEP3でまたシナリオ書いたのにはなんらかの
事情はあるんだろうな

また永劫回帰か

>>498
でもEP3だけ高橋にすると伏線を回収しきれずさらにわけわかんなくなるような気もしないでもない

糞EP2無かった事にして
ゼノサーガシリーズ期待の続編発売決定！ゼノサーガEP2！
みたいなほうがどんなに幸せだったか。

主要なスタッフを変えるなと言いたい
それが無理なら一作にまとめろ
えｐ１スタッフでの作品なら裸でかけっこしてもdisc2が椅子とペンダントでも1万円でも買うよ

売り上げ的にももう続編はないだろうから
ゼノ終了だな

おや今夜は久々にお葬式ムードか
付き合うぜ

ギアスもEP1も好きで、エピ2ではしょんぼりして、その上でEP3は良かった、面白かった、
って人間は大勢いると思うし、少なくともここ以外でのEP3の好評価はそれを反映してる
と思うんだけど、EP3を肯定する奴はゼノを分かってない、EP3を評価しない奴が本当
のゼノファンだ、みたいな流れはなんか悲しいな…、俺の思い込みならスマソだが。

でもこのクオリティだとかなり制作費かかってるんじゃないか

コスモスがver４になったら生っぽくなってるけど、
あれはハカセの超技術デスカ

永劫回帰はスレの崩壊を防ぐには必要なんだよ。

ゼノも永劫回帰してまたやり直そうじゃないか。

これまでのようにね。

ゼノシリーズってＥＶＡよりもイデオンのパクリだよな、

ttp://youtube.com/watch?v=pFP_qtv1NHU

>>506
でも制作期間も制作費も、EP1やEP2よりもかかってない印象を受けるな。
印象論ではあるが、卒なくまとまってるし、技術的な蓄積が感じられるから。
なんといっても同じハードで2年経てば、制作費は大分下がるはずだし。

むしろ、EP1やEP2の頃はプロモーションが今より明らかに大きかったな。
てかEP3、この出来ならもっとマシなプロも打てよと思った…、せめて前作、
前々作ユーザーに買わせるくらいのアピールくらいしろよと…。

ケイオスって神に近いとか、宇宙を崩壊させる力がどうとか言ってたけど
戦闘能力はショボイの？

>>511
本来の力を取り戻したケイオスの戦闘シーンはないし
記述もないので分からない

そういえば最近タイツ職人の人こないな

>>511
アニマの器×１２個に、力を分割された後の残りカスだから。

でも生身で宇宙空間で立ったり、ハンドパワーでグノーシスを
消したりとかはできる…。

ゼノ３の攻略本は品薄なのか
アマゾンでふざけた値段つけてる業者がある

ゲーム製作はノウハウの蓄積がモロに影響するから
同じスタッフで続編を作れば当然クオリティは上がる

・・・のだが、上がらないものや下がるものある・・・

>>515
近所の本屋で山積みだったよ？

>>516
ep2の事ｒｙ

ていうか攻略本自体あんま見かけん。
オフィシャル攻略本ってか、これしか出ないんじゃねえだろなと疑いたくなる…。

EP1はもとより、EP2だって、複数の攻略本と設定資料集出てたのにな。

EP3は、最後の最後でちゃんとしたのを作ったし、サントラも攻略本もちゃちゃっと
出してゼノとはおさらばさ、的な逃げ切りポーズをナムコ&モノリスからぷんぷん感じる…。

ケイオスは本来たった一人で全てを解決できるほどの力を持つ。

でも宇宙崩壊は解決出来ないと思うよ

>>501
そんな夢みたいな事が実現したら
どう表現したら良いか分からないくらい泣いて喜ぶ
>>502
同意同意同意同意同意
俺は１０万でも買うよ。いやもういっそ５０万でも買いますから。だから・・・

そういえば、『宇宙の始まりから終焉』までの物語だった筈だよね？ゼノサーガって…

エンディングでマリアから出た幽霊みたいのがネピリムに入ったけど
あれってどういうこと？

>>523
の中の、シオンの物語がep1〜3って事だと思う。
しかしそんな壮大な話、到底全部をゲームにするのは無理があるよなあ。

>>515
この前アマゾンで注文した

ストーリー重視ならDSでチマチマ作っとけば
制作費もあまりかからない（だろう）
PS3じゃ無理だモノリス

まあ、PS3と心中する必要もあるまい

PS3はゲームの限界超えたってことか

据え置きで出して欲しいがwiiなら可能性はあるか。

PS2ではもう無理なのか？

>>524
データベースを読めば分かるが
ネピリムに移ったのはマリアの力＝アニムス

>>525
無理でも随時出していって欲しいモノだ
EP3は、序章の終わりだろ？

>売り上げ的にももう続編はないだろうから
>ゼノ終了だな

自分的にはそれでも構わない、有終の美をかざったＥＰ３は神ゲーだったから。
ギアス信者の人はギアスを神格化してる人が多いようだけど、
かりにギアス信者に「お前らよくそんなクソゲーやってられんなw　ヨネサーガだろw」
とか言われても、胸を張って「いやＥＰ３は神ゲーだから」と主張出来る自信がある。
神格化されているだけで本当は大した事無いギアスみたいな作品の信者である事を誇るのと、本当の神ゲーを誇るのとでは
やはり後者の方が後ろめたさが無い分強いと思う。

お。
なかなか痛いね。君。

永劫回帰しすぎててもうその手のは疲れた

ゆうしゅう・・・の・・・・び・・・・・？

信者が痛いのはギアスだろうがEP1だろうがEP3だろうが変わらんだろう。
どの信者が痛いか、痛くないか、って議論ほど不毛なものは無いしな。
ただ、現時点ではEP3の信者なんて呼べる存在はまだほとんどいないと思うが。
>>534がモノホンの信者か、ちょっと釣り入ったEP3好きかは知らんが。

とりあえず俺は、「ゼノサーガ」の中じゃEP3が一番出来が良かったと思うし、ラスト一作
でできる事はやってくれたと思うので評価してる、何よりゲームとして面白かった。
好き嫌いの問題ならともかく、EP1が優れてた、EP3はクソだ、ってのは客観性
ゼロなんだよな…。

ああ、永劫回帰すまん、さっさとEP4かゼノなんたら発表してくんないかな…。

ゼノサーガは台詞演出の部分が致命的。
また、原案・監修の高橋哲哉氏が離れた事もあり、
キャラクターとストーリーに矛盾が生じている。

神ゲーなどと曰うのは、お世辞か冗談にしかならないと思うが。

>俺は、「ゼノサーガ」の中じゃEP3が一番出来が良かったと思うし、
>何よりゲームとして面白かった。

そうでしょ。曇りなき眼で見れば、そういう評価が出るはず。
あと自分はギアス信者の人が痛いとは別に思っていない。
ただちょっと… 奇特な人が多いなという所感を感じるだけで。

>>539
うーん、そこまで絶対否定か？

正直、EP2ですら、オープニング〜ミルチア降下や、ケイオスとカナンのJr救出シーン、
ラストバトル前のJrとアルベドのやり取りなど、シーンごとで見ればEP1に劣らない
演出だってあった。

逆言えば、EP1の時点では、まだフォーマットが固まってないせいもあるが、
ストーリー的に見ればどうでもいい部分もムービーになってたりするし、それに
微妙なセリフだってやっぱりあった、一番良かった部分は中佐の話など、ストーリー
のコア部分とはまた別のところだった。

米坂の脚本で、謎日本語が飛び出したり、場違いなセリフが出てくる部分があるのは
重々承知なのだが、仮にもプロではあるし、能力自体を全否定するって気にはなれんのだが。
この人単体にはゼノはとても任せられんというのは激しく事実だが、EP3は、高橋が監修やってるし
結果的には上手く言ってると思う。

大体、ここで強く「あるべきキャラクター像」「あるべきシナリオ」「あるべき設定」etc…
なんてのは、個人のイメージや、思い入れによる理想の投影的な要素が強いと思うのだが。
と、こんな風に思ってる俺は本当のゼノファンじゃなくて、米坂信者とか思われちゃううでしょうかね…。

一番いいのは高橋が脚本書いてディレクターや監督はまた別の計画性のある
うまい人にやらせる。それが一番良いような。
自分が今まで見たり読んだりした物語の中で日本語さえ満足に使えないのは
※だけだった。とてもプロとは言えない。
ゲーム性ではEP3が文句なしに一番良かった。シナリオが面白かったのはEP1とPP
だな。甲乙つけがたい

“強く主張されてる”「あるべきキャラクター像」「あるべきシナリオ」「あるべき設定」etc
ね

駄目だ、そろそろ永劫回帰の時間だ…、ところですげえどうでもいいけど、ゼノの主題歌
の歌詞の対訳って、どれも直訳、意訳ってよりは創作に近いな、今更気づいたが…。
まあそっちの方が詞的にはなるけど、ちなみにジョアンヌの歌は英語の歌で、唯一歌詞を全て
覚えてるくらい好きだった…、まあSweet songも好きだけど。

>>541
なぁ、そこまで考えててゲーム楽しめるか？
脚本一つでゲーム変わるということの話ならともかく
どこは評価できてどこは評価できないとか、いちいち細かいところ決めてもしょうがないだろ
EP2があるからあのEP3があるんだ、それはみんなわかってるだろ。

>>544
いや、俺は細かいことは考えずに楽しんでたよ、少なくともゲーム中は。

ぶっちゃけてしまったら、俺はサーガの中じゃEP3が一番良かったし、楽しめました、
で終了なんだよ…。否定意見に反論してみようと思うと色々出てくるってだけ…。

でもそろそろ寝る、スレ汚してすまんかったな、EP4がちゃんと出るといいね、出ねえか。
でもプラス志向でいえば、ゼノシリーズの凋落はこれが歯止めかもしれない、次からは
毎回コンスタントに２０万弱売れるかもしれない、次からはきっと高橋監修で脚本米坂以外だよ。

俺もえｐ３は面白いと思うけどね
プレイ中は神ゲーだと感動してた
でも終わってみると、あんまり印象に残らなかった
ゼノギアスのような中毒性はなかったんだな
だから神ゲーだと評価されても信者ってほど入れ込んでる人はいないんじゃないだろうか

コスト費の問題もあるけど15万は売れるシリーズを無くすのも会社としては惜しいんじゃないか？

ギア巣は伏線のひとつひとつが最後ひとつにまとまったのもあって印象的だったんだけど
サーガは謎の主軸のメンバーの過去が未解決なのもあって解決したもののなんかそれぞれの伏線が別々に完結したような印象でいまいち満足感がないんだよなぁ
まとまってないというか

EP3やった後にEP1やると初プレイ時とは違った面白さがあるね。
初プレイ時は気にもしなかった伏線が見つかったりして面白い。
アレンがケイオスに「主任の変わりに泣いてあげられる存在になりたい」
と気持ちを吐露するところとか。

なあ、ゼノサーガ�Vのゲーム内のデータベース欄のマスダってキャラの
項目見たんだけど、ヴェクターって4000年以上もの歴史がある会社だったのか？
エピソード�Tのゾハル発掘って、今シリーズの4000年前って設定だったよな？
4000年間も倒産せず、乗り切ってきたとは・・・・・・・・・・・・・・・・・
最早常軌を逸した企業だな、ヴェクターって。

>>550
ヒント CEOと混沌と秩序の羅針盤。

そういえば、最近破産した世界最古の企業である金剛組は西暦５７８年創業で２００６年まで１４２９年続いたんだよな

結局ゾハルって何なの？
トレジャーのＳＴＧのように「石のような物体」と同じ解釈でOK?

>>551
CEO「そう──上がるんだね──あの市場の　あの株が──」

>>553
世界と世界を繋ぐ扉のような役割だと思ってる。

公式で詳しい設定が分かるとしたら設定資料集待ちだな。

その辺は完全攻略本にも載ってないのな

>>553
>>556
攻略本によればゾハルは「もともと物質ではなく、人々が物質として知覚しているからそこに存在するというようなもの」
ゾハルは上位領域と下位領域をつなぐ扉

コスモスってどうやってマリアに覚醒したの？

>>558
EP1〜3までプレイしてEP3データベースを読んだ上での質問？
やってない、読んでないなら分からないと思うよ。

>>541
>ラストバトル前のJrとアルベドのやり取りなど

うはｗｗなんだ、まぁ、すまん、これだけは聞き捨てできねぇ
あの演出の一体どの辺が良いと思った・・・？
お前さんＥＰ�Vファンか？サーガファン？
俺はURTVファンだ。URTVヲタとして言わせて頂く

あ　れ　は　失　敗　だ
奴等をあんな安くしたＥＰ�Uスタッフ共を呪った。絶望した。
そしてその絶望は�Vに持ち越した。
現スタッフ共はまず元の脚本を見せろや。話しはそれからだ。

コスモスのマリアってマグダラのマリアで合ってる？
普通のマリアだったらケイオスのママーンだよね

>>550
広告には「ヴェクター4000年の歴史」とか書かれてたんだろうか・・

データベースを読んでも、
ケイオスの言葉を信じて
EP3の後にシオン達がロストエルサレムにつき、
その後にどう宇宙を救うのか分からない。

分からないが、続編構想の一言も出てこないゲーム。
神じゃあないだろ。
次をさっさと読ませろって思わせる求心力はあっただろうけど。
神ゲーって言葉が凄く安っぽいのと、その定義も無茶苦茶だが。

>>561
データベースではマグダラのマリアと同一人物かどうかは定かでない　と書いてある
仮にゲーム内にマグダラのマリアが存在したとするならKOS-MOSのマリアが一番可能性が高いとは思うが、
KOS-MOSのマリア自体アニムスから発生した存在だしね

アニムスが人の形を取ったケイオスに母はいないと思うが
あと攻略本に出てるけどケイオスは後に救世主と呼ばれる男ではないよ、それは長髪の髭の男のほう

ゼノシリーズ自体、
イデオンやＥＶＡをまんまパクッただけじゃん。
どこらへんにオリジナリティーがあるのこのゲーム？

なぁ
シオンがミユキの頭蹴ってるっての随分前から目にするけどさ
あれって、揺れてガクンてなってるだけじゃないの？
いくらシオンでも蹴りはしないだろ

考察スレでも思ったが、質問する前に最低データベースくらいは読んでおいてほしいな

>>566
頭って言うかナビシートを蹴飛ばしてる

>>567
スマヌ・・クリアしてからデータチラ見したけど多すぎて放置してた

ヒャッホーィ！

>>568
マリアの事が気になったんならマリアの項目見るだけでも足りる事ちゃう？
まあ、書かれてない事も多いけどな。

ヒャッホーィ！

>>570
ただね、やっかいなのは
データベースはある事柄に関する記述が複数の項目に分散してでている点
謎が気にかかるならやはり全部目を通したほうがいい
少なくともキャラクター、解析不能は目を通したほうがいい

設定資料集が出たらじっくり考察しますか

ヒャッホーィ！

>>572
分散してる奴は調べてる単語のページで■ボタン押すとある程度関連記事に飛べるようになってるよ
>>570
クリアして2日だけど起動すらしてなかったのさ・・次からは気をつけるyo

ヒャッホーィ！

夏だー！

ジギー：トラウマ悪化。ちゃんとジギーにヴォイジャー倒させろ
モモ：大団円
Ｊｒ．：大団円
シオン：結局何もしていない
コスモス：7割方解決
ケイオス：最後だけ仕事しただけ
ジン：過去をもうちょっと掘り下げてもいいんじゃないか

ケビンってシオンを利用していたのか愛していたのかどっちになるんだろ？
ネピリムはケビンが宇宙を崩壊させるみたいなこと言ってたし

エンディング見ろよ

>>576
ロデオドライブ乙

>>560
「ゼノサーガファン」だが問題あるか？
自分と価値観が違うからって、ゼノファンとして認めないっていうなら傲慢だと思うよ。
これを認めてしまった人の価値観は劣っていて、認めない人の価値観は優れてるってこと？
俺もURTV好きだし、別にEP2の全てを認めてるわけじゃない。

まず、良かったものは良かったとしか言いようがない。
「よく来たなルベド」〜「今すぐお前をなぶり殺しにしたいってなぁ」辺りまでか？
キャラ演技(変な表現だが)、シーン展開、音楽込みでなかなかいい演出だったと思う。
台詞回し的に良かったのは「来いよ俺の陽電子〜」あたり。

セリフ単体で見れば、EP1の名セリフには敵わんだろうなあ、これはEP3にもいえることだが。
でもだからといって、別にEP1と同じじゃなければゼノとして認めないって価値観も無い、そんだけ。

何様のつもりか知らないけど、自分の価値観を押し付ける奴はお子様だからな。
放置しとけばよろしい。

EP1のころは大作感があったのに、EP2、EP3と通して
身の丈に合った作品が作れるようになったと思ったら
でてきた作品が凡作レベルだったからなぁ…
期待外れもいいとこですよ
EP3最高とかいってる人がいると一言いいたくなる気持ちも
わからないでもない

まぁ、仲良くいこうぜ

>>582
問題あるとは言ってねぇよ
衝撃すぎて聞き捨てできねぇとレスしたまでだ。

お前さんが良かったと意見したように
俺は全っっ然、駄目だった、と意見したかったまでだ。

最近のＲＰＧの中では間違いなく面白い部類に入ると思う。

＞560
自分も同意だな
「男だから」とか言われた時はどうしようかと思った
呆然となりつつ何か意味があるのかと思ってたら
ＤＳ版では「ヒトだから」に変わってた。
結局は適当なんだよ。セリフの陳腐さに泣けてきた意味では激しく同意。
絶望したのはお前だけじゃない
３はまぁ…仕方ないとして、
ＥＰ２、作り直してくれると嬉しいなー

またこの話題かよ
えｐ３の否定派も肯定派も今まで自分の意見を変えた奴なんかいなかっただろ
だからこんな議論してもムダ
結局認められない奴はいつまで経っても認められないんだよ

元の脚本てなんてものがあるの？

ミスターの原案でもって脚本書き上げるんだから
元もクソもないと思うが

＞590
このスレの＞19‐26あたりを読むといいよ。

>>588
EP2作り直すならEP3も作り直さないと。
もしかしたらEP1から作り直さないとまとまらないかもしれないぞ

>>591
EP2はどうやら原案すら使われなかったようなんですが

いや脚本家が変わったってのは知ってるけど
下からあった脚本を破棄して新しく作り直したって事？

今出てるゼノのストーリーは原案を元に作ってるってことだろ
１は原案作った人がシナリオと監督を担ってるから最も原案に近いと言える
２は結構カットされてるみたい
３はムリヤリ詰め込んだ感じ

シナリオブックとその他関連書籍はいつ発売？

>>560で言ってるから気になっただけ

作り直しするくらいなら新作にして欲しい

少なくとも演出や台詞回しは原案関係ない話だよね。

原案って言ってもどんな原案か分からん
セリフ付きの既に作ってあるストーリーみたいな原案なのか
（バガボンドも宮本武蔵を原案として書かれてる）
それとも話の流れだけが書いてある原案なのか
結局関係者ではない俺らは妄想しかできん

クリア後に良かったって言ってる人は
EDの余韻やらで書いてるんであって１〜３のトータルで言ってるんじゃないんじゃない？

そんなことないです

＞594
元は高橋と黒奥が最初に作った脚本があった
それを現在の脚本家やスタッフが
原形をとどめない程に改変して出したのが今のＥＰ２ね。
今あるゼノサーガとは別に本当のゼノサーガがあるって事。

ま、そーゆー訳で
原作者ファンはその改変が納得いかね、って人もいるし
別に今のままで最高だし、って人もいる。人それぞれ

>>584
EP3が凡作で、EP1がそうじゃないってのも、相当主観的な見方としか思えないのだが。

各自が「EP1の頃にイメージしていたもの」との乖離は、どうしようもないと思うよ。
ちなみに俺の場合は、あえて言えば「EP1発表の時点でイメージしていたもの」とEP1
がすでに乖離してた、色んな人がいると思う。

>>586
衝撃的で悪かったな、でももう少し紳士的に頼む、価値観はそれぞれって事だけでも分かって欲しい。
EP2がクソだ、なんて事自体はずっとスレみてるから分かってるって、部分的に評価したって別に
構わないだろ？

>>588
だからあえて、俺も微妙だと思った「男だからさ」以前に絞って挙げているの
を分かって欲しかったりするが…。

お前なんか本当のゼノファンじゃねえって思う奴もいるかもしれんが、
俺は、EP3やって、ゼノ総体としはかなり満足できたからもういいや…。
EP3は、さすが高橋監修、今までで一番面白い、で都合良く納得できちゃってるしな…。

今のままで最高というか
そりゃep1の脚本家と同じままの方がよかったとは思うけど
いま世に出てプレイできるゼノサーガってのはひとつしかないわけで
単にそれに対する評価ってだけなんじゃないかなぁ

>>604
そろそろ永劫回帰止めてみないかね

EP1至上主義の中でもEP1が傑作、神ゲーとまで誉めてる奴は少数派だよ
何度も他の奴が言ってるだろ、価値観や感想なんて人それぞれなんだから

お前らどうでもいいこと延々と話しててむなしくならないか
ゼノは終わったんだから、次行けば

ゼノに限らずモノリスの新作情報って今出てる？

＞604
ああ、気にさわったならごめんね。
他の部分もかなりキてたけど
自分が微妙に思った代表的な所を上げただけ

貴方の良いと思った意見を否定した訳じゃないよ？
人それぞれだからね

次に期待しましょ

>>605
まあ、結局はそういう事だな。
てか今と違うゼノサーガも見てみたかった、という気持ちは俺だってあるし。
ただそれとEP3を肯定できるかどうかは、俺にとっては別の問題だったってだけだ、多分。

>>606
OK、止める、まあ、なんつーか、このスレでは「と僕は思います」必至って事だな、冗談だけど。
しかし永劫回帰せずに、このスレ盛り上げるのって大変そうだな…。

EP3では※降板かもと現実逃避のような淡い期待を寄せていたが
やっぱり※だったのでもうゼノなんてどうでもいいよ

しょっちゅう米坂叩きしていい加減飽きてこないか

見るほうとしては飽きまくり

DSから初めて、EP3やっとｸﾘｱしたよ
質問だけどﾏｰｸﾞﾘｽ戦の音楽てなんて曲かおしえ

とりあえず、20日にアメリカで発売だからな。
向こうのヲタの反応でも見てみると面白いかも、もう日本語版でやってる
コアな奴もいるみたいだけど、なにせこっちじゃもう大分ネタで尽くした感があるからなあ…。

ああ、しかしタイツ職人こねえかなあ、居たときはウザイと思っていたが、
今はちょっと懐かしい、いやそんなに経ってないけど。

自分はメイン脚本が米坂氏になって、却って良かったと思ったけどな。
万人向けになったと言うか。
高橋監督は「キャラクターが詩人になってしまっている(＝自分はそうしたくない？)」と言う割には
結構ペダンティックと言うか、語らせたがりだし。

アメリカ人は深いストーリーとか考察うんぬんより
とにかく派手モノがウケる、って感じだから評判は良い方なんじゃないか？

高橋が今後、サーガのフォローもしてくとかどっかで見た気がするから
今の所はそれに期待かな。ゼノで新シリーズは暫くなさそうだし

モモ「Jr.さん、Jr.さん」
ケイオス「何だいモモちゃん？」
モモ「このスレッド、毎回同じ話題ばかりするから、モモ飽きてきちゃいました…」
ケイオス「そうだね。僕も傍観者として正直辛いところだよ」

そういうとケイオスはタイツを脱ぎ、モモの口に詰め込みました。

モモ「ふぇ…ふぇいおふふぁん？(ケイオスさん？)」

はっ！？間違ってJr.の名前を書いてしもうたorz

脚本を噛み砕いて解りやすくするのはいいんだが※はそれを通り越して
直情的なセリフ多用でキャラを薄っぺらなバカって感じにしてしまうのがキツイ。

>>616
俺もそう思ったぞ。
あの人の脚本には、良いところだってある。

>>621
ｱ-ｸｻﾞﾗｯﾄとﾐｯｼﾝｸﾞﾘﾝｸて似てたね
どっちも良かったよ

ミッシングリンク？

もう長文はこりごりなわけだが。

やっぱりRPGのシナリオはプランナー５，６人で話し合って
決める方がいいと思う。
そんでもって高橋のゼノの世界観でまとめた方がいい。
高橋の作家性が強すぎるというのもあるけれど、複数で
やらなければ、プランナーが育たないんじゃないかな？

少なくともギアスは色んな人と共同で作った世界だったな
EP2以降のほうが独断や趣味全開のとこ多くね？ハカセとかキャラデザとか

　数ヶ月前にEP2を今更はじめて直後病院送りになった者です。
　その節は大変お世話になりました＆ご迷惑をおかけしました。
　先ほど裏シナリオ＆G2キャンペーン＆セグメントファイルを
　やっとクリヤしました。これも住人の皆様のおかげでして
　こころおきなくEP3に進めます。本当にありがとうございました。

　で　一つだけ心残りが。Citizen Plofilesの17番が空欄のまま
　で終わってしまったのですがなぜでしょうか。G2はフルコンプ
　したのですが…そこだけが気がかりです。

>>627
ああ、あの時の人か。覚えてますよ。
質問には答えられませんが…。

>>626
何かこう、リテイクとかダメ出しとかがあんまりなさそうだよな。

３からやってみようかと思うが、３からやるとストーリーが分からなくなるなんて事無いだろうな

最近ここつまらなくなったね
じゃあね

>>588
DSでも男(ヒト)だから。
男だからってのは人間だからってことだろ

ラスボス戦はサントラで何曲目？
聞いてもわからなかった…

ミユキの頭蹴り飛ばしってこのスレ見るまで気付かなかった
お前ら凄いな

お前らゼノギアスみたいなスクウエア黄金期のRPGの質を、
ヘボゼノサーガに求めるのは無理＾＾
マップも町もサーガは全てスカスカ＾＾
ヒャッホーィ＾＾

>>628
　本当にその節はご迷惑を（土下座）

　citizen profiles 17番の件は　あれこれぐぐったりもしたのですが
　ひっかからず…　始めたばかりのころどこかでリストを見たような
　記憶もあるのですが…メモしておけばよかったかなー。
　（攻略板のゼノ総合攻略スレを覗いたんですが　質問する雰囲気
　でなかったというかｒｙ）
　とりあえずデータだけ残しておいて　素直にEP3に進もうと思います

　EP2　（血涙のグリプスシスター部屋籠もりを除けば）楽しかったです
　感謝いたします。
　

海外での売り上げはどうなん？

>>633
確かディスク１の１６曲目

>>633
promised pain

>>636
あそこ（攻略）は質問すれば案外真面目に答えてもらえるという不思議ワールドだ

>>621
そりゃそうだがゼノサーガをやる人たちはそういうのを求めてない

>>640
　了解。板違い　大変失礼しました。

たった今２週目クリアしたけど、やっぱモヤモヤが取れない
面白くないってわけじゃないけど、今回描写が足りないと思うの俺だけ？
もっと語らせないといけない所があるだろと思った

>>643
それはみんな思ってるよ

台詞やらなんやらが普通つーか無難過ぎつーか物足りない

>>606曰く、えｐ１が神と思う奴は少数らしい

そりゃそうだろ

>>643
そこは続編で語ることにしたんだろう
つまり3部作でおわれなかったんだにょろ

高橋のシナリオはやっぱゲームには向かない。映像作品として製作するべき。
駄作しか作れないスタッフがシナリオに見合うゲームを作るなんて不可能。
ナムコに頼んで、駄スタッフを雇ってる金で、
腕のいい演出家と脚本家とグラフィック・モーション担当雇ってもらえ。

＞632
いやいや、それは分かってる
言葉足りなくてすまん

EP3の監督も新井なんだな。※に比べると話題になってないっぽいけど
つかゲームの監督って何するんだ？アホな質問だけど

ゼノサーガの音の装置ってどの順番で破壊すればいいんですか？　ずっと粘ってるけどわかりません。

野球やサッカーと同じだよ

音の装置ってEP1のネピリムの歌声のとこ？

>>654
多分そうです。緑、赤、青を破壊する順番がわからない。

>>655
音を覚えてどうにかするってくらいしか俺も覚えてないが…、

ぐぐってみたところ、「青3つ、赤4つ、緑1つを壊す」らしい。

>>651
おそらくゲーム全般の方向性を指示するんじゃね
えｐ２ではクリア後ダンジョンを入れたのは新井の案らしいし

>>655
あと一応、EP3以外の攻略情報ならこっちで訊いた方がいいと思う。

ゼノサーガ総合攻略スレッドPHASE2643
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1155832662/l50

>>656
おかげさまで無事に進む事ができました。ありがとうございます。

>>658
すいません、攻略スレで質問すればよかったですね。

ネピリムの歌声で思い出したけど、RPGでこんなに恐ろしいダンジョンは無いと思った。
曲が怖すぎる。

しかもけっこう迷ったせいで、なかなか脱出できなくてほんと怖かった、でも音消すと気分
が出ないから、我慢して聴いてたよ…。

この手にRPGのダンジョンで怖いもくそも無いと思うがなあ
ただ、聖剣２の邪神の館っぽいようなとこやってて
妹が泣いて逃げたことをふと思い出したけれども

EP1のダンジョンは殆ど無音だったイメージしかない

恐いっていうか、気持ち悪かったな。ネピリムの歌声。
「ぼうけんのしょがきえました」とかなら初めて聞いたときマジ恐かったけどｗ

>>660
同じく、そこの曲でビビってた記憶が・・・ｗ

ってか弟から借りてタラタラ進めてたＥＰ�Vさっきクリアしたー。
国鉄の戦闘モーションがカコイイ。むしろ可愛い。
何かちょっと頭悪いキャラにされてるのが気になるけど。
国鉄最高。コスモスも美しい・・・小学生レベルの感想でごめんｗ
脚本とか難しい事はわからん許せ

＞664
ふはははw
素直な感想でいいんでない？wひゃっほー

Jrはハンドガンを1発撃つより蹴るほうがダメージが多い不思議

PeerCastでスクウェア駅伝はじまったお

ttp://www.geocities.jp/peer_relay/ekiden.html

昨日おっぱいが好きと書き込んだ者ですが今買いますた。
コスモスのおっぱいはやらかいか否か自分で確かめてみます。

ゼノで久々に怖かったのは３の重篤神経症患者治施設？だなあ
何だか知らんが怖かった。シリーズ通して一番怖かった

モノリスは潰れそうになったらイリュージョンあたりと合併すりゃ良さそう。

If Xenosaga Episode III is the last game of the Xenosaga series
no matter what, would that change based on fan requests and sales?
Is there a chance that Namco Bandai will make more games based on the
Xenosaga universe (RPG or not)?

Namco Bandai: Yes, the Xenosaga universe is a grand concept and
the number of ways we can think of to expand on this is infinite.
We look forward to seeing player's reactions to Xenosaga III,
and if reactions are good -- who knows!

Does Tetsuya Takahashi have any plans for releasing a novel
(ala Perfect Works) after the completion of this series?

Namco Bandai: No, there are no plans for this at this point.

>>671
俺らの声が正しく届かなかった、それがえｐ２だ

DATAの粗筋からも黒歴史にされたオルムス機動要塞ｶﾜｲｿ(´;ω;`)

実際機動要塞とか思い出したくもない上ストーリー何も関わってないしな

モモを尾行したい！！

>>671
まだなんか出す気満々な感じだな。

>>669
そこ、段々EP1で見た状況に近づいていくので、EP1の病室で倒れてた子供がいつ絡んでくるのか
期待していたんだが、結局なかったことにされててがっかりしたなぁ。

>>678
同じくそれ、すっげ気になってる・・・
それほどじっくり見たわけじゃないが、子供の着ている服は研究員制服か、
U-TICに関わりあるデザインぽく見えるんだけど、どうなんだろう。

明らかに伏線ぽかったのになかったことにされたのか⊂⌒~⊃･ω･`)⊃

あれはグノーシス呼び出した後のシオンじゃないのか。

えー、やだー

ゼノギアスのようにセリフを喋る時キャラの顔を出すようにしたのは正解だったな

反転させただけってのはいかがなもんかな
容量的にも技術的にそこまで難しくもないと思うけど・・・
時間無かったのかな？

えぴ�V、ディスク２始まってメルカバ入ったとこなんだが、
あとどのくらいでクリアですか？

BGMも内容、タイミング共にEP2の時のぎこちなさが改善されている

つーか、今回はBGMに相当救われたような気がする。

>>684
後10時間くらいだな

>>680
確認してみたー。

子供だと思ってたけど、えｐ１の等身考えると成人女性に見えんこともない
服は３でシオンが変装してたU-TIC制服とほぼ同じに見えんこともない
髪色がオレンジぽくて髪型は国鉄とかシトリンにそっくりに見えんこともない

もうあの部屋に避難してた一般人でおｋ？ｗ

>>671
それどこに載ってたの？
こっちじゃ、EP3発売後の、メーカーや製作者の、続編に絡むような発言なんて
無いのに、むしろゼノサーガ終了させました＆お葬式状態。

てかあれだけの構想練ったストーリーなのに
なぜに萌え路線なのかそこだけが腑に落ちない。
パッケージも普通にタイトルだけでいいのに。
EP1のモモのデザインとかもう見てられないって人も多かったのでは

>>689

ttp://ps2.ign.com/articles/724/724727p1.html

ここにあったぞ。

しかしいきなり隊長とか言われてもわかんねーんだよ
EP1〜3やった奴でもパイドパイパーやったことがある奴は少数派のはずだ

>>690
1はウリである田中絵を3Dで忠実に再現しようとかいうコンセプトじゃなかったっけ
3みたいにイラストはあくまでイメージとして参考程度にした方が良かったのかもね

ラスボス戦も早すぎる
後1章欲しかった

>>691
�dｸｽ
がんばって読んでみる。
しかし、日本ではセールス大分絞り込まれたからなあ。
結局、あとは海外での売上げが鍵になってくるのは間違いないもんな…。

まるっと一章ラスボスとかどうだ
意味分からんけど

意味不明

結局俺の頭じゃ意味不明なことが多すぎる
ここ読んで基本的なことは分かったが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%82%B5%
E3%83%BC%E3%82%AC_%E3%82%A8%E3%83%94%E3%82%BD%E3%83%BC%E3
%83%89III%EF%BC%BB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%A9%E3%83%88%E3
%82%A5%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%81%AF%E3%81%8B%E3%81
%8F%E8%AA%9E%E3%82%8A%E3%81%8D%EF%BC%BD

Y資料にシオンの裸が出てきたのは結局なんだったんだ

>>638-639
サンクス。

>>698
シオンじゃなくて巫女かもな
とすると眼鏡は・・・

少し前のレスにもあったが攻略本ホントに品薄っぽいな
尼も入荷待ち状態だしうちの近辺の本屋も全滅だった
もしかして出荷数かなり絞ったとか？

売り上げ的には問題なく、関連シリーズのゴーサインは出ると思うけどなぁ。

前作のアレの影響下で、しかもいくら新規からでも…と銘打っても、
�Vからの新規はほぼお断りな作品で15万売れたのは上出来。

今回は評判も概ね良かったし、エピソード分けとかしないで
新規の手出ししやすい作品なら、20万本は期待出来そうな気がする。

俺んちの近所の本屋二件ともあったけど。

>>686
エルザに羽が生えるとこなんて普段なら笑うところだけど
BGMのおかげでかなり盛り上がった

太古の話はEpisode0作ってやってくれ

>>702
先週時点で累計16万ちょい超えしてたから、年内累計で18万くらいはいく
可能性があると思うけどね、EP3。

EP1の売上げ本数を考えれば、潜在的な売上げパイはまだあると思う。

wikiのやつって、ケイオスについての解釈はあれであってんの？
いまだにケイオス＝キリストなのかヒゲ＝キリストなのか迷っているんだが…

あと「宇宙の散逸」＝「世界の否定」ってことでいいのか？

久しぶりにｽﾚ見にきたら「モモと交尾したい！」がテンプレ化しててﾜﾛﾀ

>>700
巫女とマリアだったのがモモの意識の干渉によって
シオンとコスモスに変化した・・・とかじゃちょっと無理があるか？

>>707
あってると思うよ。
公式コンプでヒゲ＝キリストの使徒がケイオスでFAでてる

ヒゲ＝メシアであってキリストとは書かれてない。まあぼかしてるだけだろうけど。
ついでに「後にメシアと呼ばれる人物」なんて持って回った言い方、
ケイオスが奇跡の代行者とか、
どう考えても影武者です。本当にｒｙ
あれが人間の使徒に納まる器かｗ

メシアが起こした奇跡は、使徒であるイェオーシュアによるものだった。

実際ヴィルヘルムは明らかにメシアよりもイェオーシュアの方を評価してる、
というかメシアに関してはあんまり眼中に無い感じのセリフが多かったな。

つかプチウ・ドゥみたいな存在のくせにケイオスは最後の最後
までいい奴すぎだろｗ

ケイオスの性格がもし悪かったら、大変な事になるなｗ

人間のように偏った性格してるはずがない

俺はケイオスは元は人間だと思ってたが。

>>716
宇宙が誕生したその時から存在するアニマが人間の意識と姿を取ったもの
がケイオスだからそれはない。

>>704
まじか･･･俺は「最後の最後で馬鹿演出かよ･･･マジ空気嫁よ」って感じだった。
せめて、変形して翼が更に伸びるとかだろ、普通･･･

あと、あの後星も何も見えなくて完全に真っ暗なのが意味不明だった。

まあ、ロジカルドライブなのにオーバーブーストの時点でよくわからんのだが

ケイオスは玉葱とタイツが数百年経って融合し妖精になった姿。

本当はケイオス大魔王的な位置づけでもいいんだよな。
ヒャッホーイ！

エルザはリミッター解除あたりでよかったよな

>>714
いいのマリア？僕を怒らせたら宇宙壊しちゃうよ？嫌だよね？だったら早く服を脱ぎなよ

>>718
でもあのBGMは好きなんだ

>>718
アベルの箱舟の影響で連邦所属の惑星の80％が消滅とか言ってたからｼﾞｬﾏｲｶ。

テロスってマリアの遺体が８０パーセントを占めてるらしいけど、
死体をどうやって復元したのか、内臓とかどうしたんだろうな。

ケビン先輩、怖いよ…

>>718
正直、あんま細かい事気にならなかったのだが、羽生えるとか。
まあ、分かりド派手なアフターバーナーとかかましてくれた方が良かったけど。
何でもかんでも理想通りにはいってくれないもんだよ、EP3は満足させてくれた方さ。

周りが真っ暗だったのはなんでだろうな、いわゆるヴォイド空間だったりしてね。
あとは>>725の言うとおりかも。

しかし、ラストでミルチアの代表と通信してたのを見ると、UMNが無くても、星間航行や通信
を行うくらいのテクノロジーはあるんだろうね、てかでなきゃ宇宙の崩壊を救うの無理
だわな。

>>727
電波・・・なはず無いからやっぱりそのくらいの技術はあるんだろうな

ハマーがエンディングの時に、旧式の電波で通信って言ってたような記憶が。

まあねぇ。BGMは例によって記憶にないが、羽ばたくのは駄目だろ。エルザ。
ブーストの演出で羽根が生えるくらいなら、俺も受け入れられたと思うが。

ミユキかわえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ミユキ＞マイ＞KOS-MOS＞シオン＞ネピリム＞T-elos＞モモ＞メリィ＞フェブロニア＞ペレグリー＞シェリィ

>>731
シトリンは？

KOS-MOS＞マイ＞ミユキ＞T-elos＞メリィ＞ペレグリー＞モモ＞シトリン＞シオン＞シェリィ＞フェブロニア＞ネピリム

ＫＯＳ−ＭＯＳ＞ミユキ＞ヴィーヴ＞マイ＞Ｔ−ｅｌｏｓ＞フェブ＞若ペレグリー＞クミン＞大人ネピリム＞ケビン母＞その他

Ｔ−ｅｌｏｓってなんであんな性格なんだろ。強いって設定なのに余裕が無さすぎ。
サディスティックなのはいいけど、もっと落ち着いていてほしかった

シトリンの良さが分からない奴は素人

>>729
長距離通信はUMNの使用が前提になってるだろうから、それ以外の通信手段
は近接通信用の電波通信しか積んでないんじゃないのか、あの時点では。

あと、例のアレは、言うまでも無いだろうが、本当に羽が生えてるわけじゃないだろ。
ブーストとはいっても、後方噴射してるわけじゃないだろうしな、演出としてイマイチ
だったなってのは俺も同意、ひどく気に食わなかった事も無いけど。

>>734生前のマリアとケイオスはSM関係だったから。

ミユキとマイが大人気だな、実際可愛いとは思うけど…。
この２人、年齢の割に見た目が幼すぎない？
設定年齢下げた方がしっくりくる気がする。

そんなもの、EP1のモモからして通った道だろ。

>>734
ケビン先輩の趣味だな、きっと

>>740
母が低いからそれはないんじゃね？

３のアクセサリ（レアドロップ率アップとか）って戦闘に参加しないメンバーに装備させても効果あります？

永い眠りから覚めたら自分の体を変態男が
エロ衣装のＳＭサイボーグに改造してたら
ブチ切れるだろうな

>>739
EP1のモモは絵柄の問題な気が。
アニメ絵キャラと実写風キャラのギャップがでかい。

EP3は、今までよりは実写を意識した感じのアニメ絵って感じ。

ちなみにミユキは地元の本屋のバイトの子にちょっと似てる。
ショートで丸顔で目玉がでけえ。

どのサイト見ても未だにわからんシオンの巫女としての存在。
結局巫女であるシオンが存在することによってもたらされる事象とは何だったのか。

>>742
ない
というより〜UP系ネックレスはそれを装備したキャラで倒した敵にのみその効果がある

>>745
マリアの巫女が鍵を使うことで、ツァラトストラが永劫回帰のための役割を果たせるようになる
ロストエルサレム時代にはマリアのサポートとして他の役割もあったかも知れないが

>>746
マジっすか。
説明端折りすぎ。
でも装備キャラで倒せば経験値だと全員に恩恵があるってことか。

ストーリーの根幹を担うのは、あくまでKOS-MOS(マリア)とケイオスだもんな。
シオンのマリアの巫女としての能力は限定的なものだったって気がするけど。

ヴィルヘルムの美学上、シオン自身に実行させようとしただけなのかも。

マリアの巫女っつーのがそもそも説明不足で意味がわからん
マリアの友達でいいんじゃねえかもう

だよなｗｗｗｗｗ

>>750
それはさすがにお間抜けすぎだろう。

というか、マリアについての説明だって「メシアの伴侶と“呼ばれた”女性」
とかぼかしてるし、ケイオスについてだって、具体的にいつから、どういう形
で人の形を取っているのか、とかは不明だし。

この辺は描くとしたら、EP3より後の話になるわけだが、高橋自身、全てが
明かされることは無いって名言してた部分だしなあ･･･。

ちなみに…、
マリア＝卑弥呼
マリアの巫女＝伊予

みたいな関係だと思うが、あとは友人として親しかった。

巫女ってのはペンダント持ってれば成り立つのか？ってかんじだ
アベルと会話できたりグノーシスが出たりしてはいるが
マリアに直接関係のある仕事は１つもしてないんだよな

>>752
全てが明かされる事は無いってのはシオンの物語での話じゃ？

ヴィルヘルムってこの先続編があるかどうかは知らんが、
もしあった場合には、再登場なんてないだろうに
謎だけを投げっぱなしにして消滅していったな。

ここらへんをどうにか補完してくれ

>>754
マリアを起こしに行ったじゃないか
多分巫女であるシオンじゃないとマリアの意識を目覚めさせる事はできないんだろ

このゲームのスタッフって、やっぱりあらかじめ全ストーリーを完成させた後に
３分割してゲームにしたのかな。

>>758
過去ログを読んでくるといいよ

>>758
もしその通りに作ってたら、３作とも同程度のボリュームで、３エピソード全体
としてもっと長い話になったろうな。

EP3は最終的に、無理やり詰め込んで、高橋の構想に沿って終わらせた
って感じだと思うが、どこかでけじめはつけなきゃならんからな。
まあ、その分ストーリー自体は盛り上がったけど。

ウドｩと対話できるって能力はいかにも巫女っぽいのになあしかしそれじゃウドｩの巫女だよな
マリアの意識目覚めさせたときもネピに飛ばしてもらった感じだし全然役にたってない能力だよな
ツァラトゥストラの鍵もアベルと対話して発動とかだったらわかりやすいのに結局必要なのはペンダントだし
戦闘でもなんかグノーシス召還とかそんな技（ry

結局EP1で青目コスモスが言った「痛みは私を〜」とか「あなたの痛みを〜」
って何が言いたかったの？すごい印象的な台詞だと思うが
EP3ってEP1みたいな名台詞がないな。演出のせいもあるけど。やっぱ※(ry

VIPPERに好かれて困っています
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155903854/

>>1（巨乳・ﾅﾝﾊﾟ多し）　　　会社の先輩
年齢：２３歳　　　　　　　　　年齢：３３歳　♂
彼氏いない暦：半年　　　　彼女いない暦：恐らく年齢
身長：１５８�a　　　　　　　　身長：１６０ｃｍくらい
体重：５１�`　　　　　　　　　体重：８０�`くらい

先輩は>>1がVIPPERとは知らない
Sサイズのシャツから肉がはみ出てる
変にオサレぶってかっこつけてキモイ。
でもオバサマには人気ある
上司とすげー仲良い(信頼されてる)

メールの内容
「今日は楽しかったおｏ(＾ω＾)ｏ　　注）一緒に帰っただけ
　また月曜に会おうＮｅ星
　ちゃんとお風呂入るんだおｗｗｗｗｗ」
「俺はインターネッツに詳しい」と豪語(ｒｙ

会社が終わるとロッカー前で毎日待ち伏せ
→同じ路線なので着いてこられる
→「本屋に寄るから」と断ると一緒に来る
→「今度一緒に映画行こうか(＾ω＾)」
→断ると以下ループ

>>762
それはちゃんと生かされてたと思うが、最後のアレンとケヴィンのシーンでな。
てか、あそこはEP1のケイオスとアレンの会話も生かされてるけど、あのシーン
でEP1の事思い出さなかったか？

EP1での「あなたの痛みを私に下さい」とかは、具体的に何かを指すとすれば、
ロストエルサレム時代に、マリアがシオンを救えなかった事だろうな。

人の価値観はそれぞれかもしれんが、今のゼノスレだと、「※」の一言で、EP3の演出を、
良かったって言った瞬間に、センスを疑われるような流れだから、なんかきついよ。

>>764
記憶が曖昧だが、「あなたの痛みを私に〜」はシオンに対してじゃなく、
ケイオスに対して言ったんじゃなかったっけ？

>>762
俺が思うEP3の名台詞は
「私はマリアではありません。私は――KOS-MOSです。」とか
ジンの死ぬ間際のくだりとか。
最後のマーグリスも戦闘の前後の台詞は好きだ。

ゼノらしいとされる詩的な台詞や博識ぶった台詞は少ないけど、
演出効果も相まっていい台詞は多かったと思うな。

モッコス「アレン……その傷みを……私に……(じりじり)」

>>752
攻略本ではそうだが､
DBやテロスが伴侶って言い切ってるんだから
ぼかしてることはなくね？

ところでミッシングのED曲ってサントラに入ってるんかな。
なかなか良かったからまた聴きたいんだが

まだあったのかこの糞スレ。
もういい加減楽にしてやれ。なかったこととして闇に葬るんだ。

誰かが永劫回帰を望んでいる限り
このスレは不滅です

>>750
どちらにしろ、ただならぬ関係だったに違いない･･･ｗ

やはりシオンはレズだったか

ケビンと付き合ってたしアレンもいるじゃんかｗ

ゼノの名と世界観を騙った駄作
だったのが普通に出来の良いRPGになってしまった

明らかに続編出す気にも関わらずパッケージに完結って書いてあるのがイラつく

もうゼノの命運は尽きました
続編は出ません

EP3売りに行ったら3500円で売れた(´；ω；｀)

近頃のやり込み主体ＲＰＧに逆行してる作品だから受けない
ＦＦみたいにストーリー2割やり込み8割じゃないと売れない時代なんだよ。

そんなことないだろ
メタルギアなんかゼノ並にムービーが多く、専門用語も多いのにゼノとは
売上げ全然違うし

テロス「キｲャｱスモｫス！！！」
ジギー「気をつけろ！何を言ってるか分からんぞ！」
Ｊｒ「ﾋｬｯﾎｰｲ！」

早くえｐ０出してくれ。
もう全然重要なことがわかんなくて消化不良です・・・。

なんだかよく分かりませんが、ここに神殺し置いときますね
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |［］|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |ミ | 　 l⌒ヽ　　 ┌──口─‐､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |ミ | 　 |　|　 ＼／ ┌─┬┬ｲ |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿_|　|─＜＿　|　　││ | |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「＼＿＿ﾄ|＼＼ |　|────＼ ││ | |
　　　　　　　　　　　　　　　　 _|_l===､」」|| |　＼|　|　干干干　　＼__|　| |〉
　　　　 ∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧片ｭ| |　　 |　|　土土土〔￣￣〕 ￣|＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣「| |l/──|　|────凵─┴─|）　＼
　 ＜|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l」 |　　 　 |　| IIIIII IIIIII IIII lY　 　 |＞､　￣￣￣＼
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿「| |　　 　 |　|┌──┐三[||o　厂|＼厂￣￣￣|　|
　　　　 ∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨|」 |　○＼|　|│二二│三[||￣　〈　 　 　 　 　 」　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 LL|　　 ＼|　|└──┘三[|| （乙）|￣￣￣￣⌒_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿_r|　| ＼II IIIIII＿_／丕丕丕丕丕丕丕丕￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l二/二＞────'´　{}工工て二ﾆ二二ノ

アベルもばらばらにできるというアレか…

今回データベースの文章が分かりにくい気がする

>>760
＞高橋の構想に沿って終わらせたって感じだと思う

「私達の考えた物語をあの人達に終わらせられる筈がない」って黒奥が言ってなかったっけ？
高橋・黒奥の最初のシナリオでは終わり方も違う形だったんじゃないかい？
高橋の構想に沿って終わらせるならわざわざ脚本改変する必要もないし。
ＥＰ�VのＥＤは高橋の構想と言うより�Uの脚本の流れに沿って出したもう一つの結末、って感じかな。

>>784
えｐ３のシナリオは高橋が監修してるって何度言えば(ry

　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..= ''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　ピッカピカに磨き上げろ
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　 マグダラのマリアでもウンコしたくなるようにな
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ 　
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f 　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

高橋監修＝高橋の構想の通りに全て作成、って訳じゃないっしょ
そしたら�Uも構想通りって事になってしまう
俺も高橋が�Uの脚本を元に導き出したもう一つの結末だと思ってるよ。

真実は誰にも分からないから
各自、想像するしかないけどな

２も高橋監修なんだよな
だが２と３は出来が全然違うな

こんなに監督の名前が飛び交うゲームは他に無いな。

ギアス時代からのファンが多いゆえです

脚本改変とか紛らわしいから使うな

監修なんて、特別に仕事がある役職でもない。

「こんなかんじにしたら」みたいな口出ししか出せないよ。
まぁ名誉職みたいなもんですね

>俺が思うEP3の名台詞は
「貴方はこの状況を哀しいとは感じないのですか？」も良かったな。
あれは感情というファクターと縁遠かった初期のＫＯＳ−ＭＯＳの描写を昇華したって事だよね？
やっぱ高橋監修って事で良いんじゃないの、他にもＥＰ１のエピソードに対比するような展開が多かったし。

EP3はEP2に比べれば丁寧に作ってると思うよ

EP2に比べれば何だって丁寧だろうさ

マーグリス戦の音楽燃えるね

ホント、EP2での汚染が酷過ぎた・・・
EP1、EP3は単体で見ればそれなりに良ゲーだけど
2がね、もうね、シリーズとして終わらせやがったよ…

>>793
アレは名台詞てか心に来るよなあ
理論理屈じゃなくて、哀しみをKOS-MOSが訴えるのは反則だ

>>792は監修の意味を理解していない

まあEP2の監修は>>792だったと、思いたくなるのもわからないではない。
実際EP3と同じ人員と思えない程のカスだったし。

話を少し戻してしまうが、
マリアの巫女は、マリアの居場所を作ってくれたとか言ってたよな。
ゼノ的な台詞であり、意味としては、私のことを理解してくれたという台詞だけど。
で、EP3ではKOS-MOSがシオンの居場所となってくれたとか。

マリアはケイオスとかヒゲとかアニマとか、色々できて不安定な精神だけど
それをケアする友人的な側面も強かったんじゃないかと思う。
実質はマリア様のお付きの召使いだか世話係で、名目がマリアの巫女とか。

ケイオスを分割し、その解放の13番目の鍵を、マリアは最も信頼できる
巫女(シオン)に託す形を取ったんじゃなかろうかと。
アニマ分断時に先代マリアの巫女が死んでたとしても、
その転生にあたるシオンに托すくらい、あの連中なら造作も無いだろうし。

>>799
ＭＯＭＯ「だめです…もうすぐジギーが帰ってくるから…」
と言ったのだがルベドはごーいんに…

まで読んだ

>>800
マリアの巫女は、マリアの友達という見解に同意する。
まとめると、これだけ。

>>799
モモ「ダメです…もうすぐママが帰ってくるから…」
と言ったのだが、ジンはモモのストッキングをゆっくりと脱がしはじめ…

まで読んだ

ロリコン気持ち悪い

サクラと交尾したい

>>799
モモ「な なにをする きさまらー」


まで呼んだ

>>799
ジギー「くうちゅうせんは　おまえだけの　ものじゃない！」

まで読んだ

>>799
モモ「流石にサイボーグだけあってカタイですぅ」

まで読んだ

ああ。内容的にスレ違いだったのか?
スマネ。
書くのはもう止めとくよ。

モモ「もうひといきじゃ パワーをメテオに！！」


アンドリュー「いいでｒｙ…」


まで読み直した

いまさらだけどCHOCOの「Xeno emission E2」ってどーなん？
なんか通販してるみたいだし、内容がよければ買おうかと思ってるんだけど。

>>810
個人的には、E1＞（越えられない壁）＞E2
E1に比べてE2は「言われた事をやりました〜」って感じがして、見てて、そこまで面白くなかった。
E1の時はシオンエイグスの、色んなバリエーションとかが
書き下ろされてたのに、今回はコスモスのイラスト程度だし。（背景は凄い綺麗だけど、顔がアイコラ並に浮いてて変）

載ってるは
ディナ、アシェル、ゼブルン、ドクトゥス機、ミッシングイヤー版のルベン、他に、戦艦やキャラがちょっと。
EP2とミッシング部分だけ。EP3は無し。
EP2ゼブルンは腕が無い事を、これを見てはじめて知った。
EP3じゃ生えてるけど･････

>>799
その長文も分割してください

>>811
EP2公式サイトを見てみると
EP2の方は「右腕にはエーテル弓を〜」と書いてあるが
よーく見るとエーテル弓に右掌が生えてるように見える。左手も同様。
EP3verは普通に腕が生えてるけど。

>>811
サンクス。
つか、これもう通販してんのかな？
探し方が悪いのか、通販サイトで検索してもまったくヒットしないんだけど。

EP2ゼブルンは頭から手が生えてるな

がっかりなのはあのキモイEP2コスモスを考えたのがCHOCOだということが分かる本

CHOCO絵のEP2コスモスは前にもうｐされてた希ガス

>>813
完全にオマケ程度に手が付いてる感じだね。
チョコはエイグスの時からだけど、「あるように見えるけど、よく見ると無い」みたいな遊びを入れるが、
それがあんまり生きてないんだよなぁ。言われないと気付かないというか。
EP1なら、エイグスに胴体の部分が無いとか、EP2なら、ゼブルンに腕が無いとか･･･。

>>816
つか、EP2コスモスもチョコデザインだってのは散々既出だと思うんだけど･･･

EP2ゼブルンの「かわいい系のように見えてよく見ると微妙にキモイ」っていうのは好きだけどな。

しかし、ゼブルンやオルムスのAMWSを見るたびに思うが
あの柔軟に曲がる装甲はどういう仕組みなんだろ

クリアした。神でした
発売1週間くらいのここで勧められて買ったんだが買ってよかった
しかしそのころと随分雰囲気違うね

えｐ２コスモスが萌え系で骨もちゃんと見えてたらどうだったろうか
chocoのイラストではそんなに悪くないんだよな

いやEP3がある今
EP2はデザインの悪さが目立つよ
EP3が良すぎるからよけいに

消えてるけど、
>>368のコスモスとかを見ると、
チョコにデザイン頼んだのが間違いだと思った。

チョコの絵はバリッバリの5〜6頭身のアニメ絵なのに
それを元に、7・8頭身にしたら違和感出るのは当たり前だよ･･･
一応デザイン途中の絵の時点で、等身は上げてあるけど、顔はアニメ絵のまんまだし。

顔がでかいんだよな。チョコの絵。

グラはなによりシオンがちゃんと１のシオンとにているのが素晴らしい
２のシオンはモッコスみたいな別称がないのが不思議なくらい別人だアレ
ゼノしらんやつに見せたら同じ主人公と判別できてなかったし
モッコスはわかってたけど

2のシオンはブロック手だったり1と同じ人物に見えない以外はあまり気にならないんだけどな…

コスモスと同じで基本空気だｓ

EP2はすべての歯車が狂っていた・・・ということでしょう

EP2シオンは角度（特に右斜め下）によってはかなり綺麗に見える
っていうかもう少し丸顔で眼鏡つけてたらかなり良い線いってたと思うんだ

えｐ２のシオン、モモ、Jrあたりはみんな猿顔で兄弟かと思った

猿顔と言えば何気に真正面から見たep1コスモスもﾔｳﾞｧｲ

猿顔といったらEP3ジュニアだろう

っていうかEP2グラはモッコス、モモ、ネピリム、ミユキ以外はそんなに悪くは無いと思ってるのは俺だけ？
特にシトリン以外のURTVの連中。かなり格好良いと思うんだが

Ep3ｸﾘｱ特典のｷｬﾗﾓﾃﾞﾙをｸﾞﾘｸﾞﾘして思ったが、ﾕｰｻﾞｰの脳内妄想と摺り合せる必要の有る
女性ｷｬﾗはアオリで見ると厳しいな。それに比べて制約の無い男ｷｬﾗは、どの角度でも味があるｗ

あと、ドクトゥスのみ例外的に腰から下がふっくらしてると気付いた。
というか、あれが普通の体型なんだが、、、他の女性ｷｬﾗの棒足がつくづく惜しいｗ

どうでもいいが、ｼｵﾝのｱﾝﾀﾞｰｳｪｱの胸の所のﾋﾟﾝｸ部分は製作側の罠なんだろうか、、。

>１のシオンとにているのが素晴らしい
これが素直に褒め言葉だと思えるってのが、EP2のもたらしたものだよな。

>>831
EP2はハイポリ限定でモモもモスモスも、俺は我慢できる。
ローポリ組みは全部駄目。糞。

モスモスって誰だよ、コスモスなｗ

我慢がどうとかって時点で駄目だろう

ローポリを平気でドアップにする、スタッフの神経を疑った

>>835
モスモスｗｗｗｗ
勉三かよｗ

モスモスｗｗ
何故か可愛く聞こえるｗ

くそ　モスモスにはｗ

別人大賞はミユキだろう

２のミユキはすごかったな

なんだろうな。あの団子鼻。

ＥＰ２のモデラーは
田中久仁彦デザインを真っ向から否定したかったんだと思う。
いわゆる自分流に挑戦したんだろうね。
ミユキとかネピリムは久仁彦デザインのど真ん中ストレートだし。

自分流でも、アニメな感じでなくても、リアルでも、
別に構わないって人はいるだろうにな。光田と梶浦(EP3)みたいに。

キモイのにした時点で、キャラヲタ云々という擁護を超越してるだろ。

３は高橋が選曲したにも関わらず通常戦闘曲が糞すぎる

ぶっちゃけ音量をどうにかしないとＢＧＭは印象に残らないよＥＰ３は。
いったいどういうプレイ環境を想定してああいうバランスにしたのだろ。
せっかく良い曲揃ってるのに勿体無いなぁ…。

EP３戦闘曲良かったが･･･音量が小さいだけじゃね？

って擁護が湧きまくる

重要なボスはほとんどﾔﾝﾏｰｻﾆでよかったと思う

戦闘曲は言われるほど酷いかね？
まあ、嫌いなもんは仕方ないが。

>>844
モデラーとか関係なく、
EP2自体が、前作の「記号」を全部否定したかったみたいだよ。

コスモスはセックスできないように、あのブルーの体とか、
シオンはセクハラみたいだった制服から、戦う女の服装に変えるとか、
モモはパンチラできない服装にするとか、

黒奥も言ってたけど、新スタッフが路線変更させたのが全部の原因だろうな。

とりあえずfalloutとbattrle of yuor soulは場違い

否定した後に、自分で作るセンスが無かったんだな。EP2のスタッフは。

>>853
典型的ヲタやん

>>849
「ヤンマーサニ」って言葉聴いてからボス戦言ったから
ウケちゃって緊迫感無かったな・・マーグリス

>>855
正直ツァ（ｒｙより手強かった

>>854
素人ってか消費者っぽい意見だな、と>>851のを見て思った。
あとはEP2発売時の「僕たちのゼノを見てねw」みたいなインタビュー思い出して。

どうやってEP3を作れたんだろうな。
センスとか創造性は皆無だが、技術はあるのだろうか。
テキストとかカメラワークは不満ある人もいるけど、
EP2とは別物とか、ずっとマシってのは共通見解みたいだし。

>>855
俺レビ戦で気付いたらﾔｯﾊﾞｰ詐欺！詐欺！詐欺や！って絶叫してた

>重要なボスはほとんどﾔﾝﾏｰｻﾆでよかったと思う
ＥＰ３って、確認出来る限りで１０曲も(まだあったっけ？)戦闘ＢＧＭあるんだよな。
その内６曲が戦闘専用曲。信じられない豪華さ。

数が多ければいいってもんじゃないだろ
糞曲もあったし

例えばどれがクソなんだ？

豪華だけと、ちょっと印象に残らないな。音量のコトを除いても。
人間ボスのBGM。グノーシスボスのBGM。ES戦でのボスBGM、くらいの方が
耳には残りやすそう。

光田信者死ね

てか正直、EP1の曲だって耳に残った曲はどれだって言われたらEP3
とそんなに大差無いんだがな…、ギアスみたいなのを期待してたから
かもしれんが…、ラスボス曲は、メロディーが途中で終わるような物足
りなさを感じた。

EP3は、後半の曲は大体耳に残ってる、特にボス戦は曲自体も使い方もすごい。
ボス戦でこんなに脳汁どばどば出たのは、FF5のネオエクスデスとか、ロマサガ1
のサルーイン以来だ、ネタ古くてすまん。
EP3は糞曲が若干あったのは残念なところだが、曲単体のパンチ力はEP1より上
だと思った。

思うだけで人が殺せるなら俺はとっくに絞首刑だぜ

って誰の言葉だっけ。

>>864
まあ。俺は逆だなぁ。
PVで使われたの以外だと、EP3の曲は耳に残ってない。
音量もだが、繰り返しが足りないと思うぞ。曲の数は豪華かもしれんが。

光田信者死ね

EP1の曲は戦闘曲ぐらいしか印象に残ってない

ふッふッふッふッふッふッふッふッ……。

ヴォイジャーは>>865を見て笑っている。

華麗にスルーされたレスを狙っているようだ。

光田信者死ね

>>866
曲数多くてばらけてるな、ボスが大して多いわけじゃないのに、
ボス曲だけで、アレンジ違い合わせたら１１曲くらい使われてるぽい。
ディミトリとかツァラトゥストラとかは、手前のイベントで繰り返して流した
後に戦闘で流したから耳に残ったが。

ちなみに、EP1は通常戦闘曲が凝ってたな、あとは、ムービー曲はどちらかと
いったらシーンと合わせて聴くのに向いてる曲が多かった、と俺は思う。
オープニングの曲や、KOS-MOSvsウ･ドゥ、天の車出現時の曲なんかは好きだけど。

流れをぶった切って悪いがちょっと聞いてくれ

マリモスはマリアとしての記憶とかがなくて完全にコスモスとして目覚めさせた方が良かったんじゃなかろうか
目覚めた時に「ああ、これが心というものなのですね…」とか言ってさ
そうするとアレン庇うシーンとか覚醒後の台詞の深さが増す気がするんだ

アレで通常戦闘曲が凝ってなかったらちょっと光田を恨んだに違いない
でもやっぱりボス曲なかったのはマイナスか

戦闘するKOS-MOSかなあ、えｐ１曲は

３のキャラとＥＳの通常バトルはなぜあんな迫力がないんだろうか
俺は光田信者ってわけじゃないけど、あの曲はイベントで使うべきだったと思う

battle of your soulが糞って言ってるだけで俺とは合わないｗ
あれが一番好きかもしれない

あの曲はいいと思うけど場面に合ってない

>>872
マリアじゃないとツァラを起動できないとか言ってなかったか

はやくクリアして売り飛ばしてぇ…

今アベルの箱船なんだが、まだまだ長い？

>>878
9章で終わりだ

>>878
ムービースキップすれば超速で終わるぞ

Ｅｐ３サントラは神。

光田10としたら梶浦7くらい
細江だかなんだか忘れたがＥｐ２の人は2くらいだな

Ep1よりはEp3の曲のがよかったな。
ギアスよりは下だが。

今クリアしたんだけどＥＤの音楽が弱い
総じて感じたことだけどこの人の音楽は光田氏のそれよりもインパクトが薄い
EP1のPainでも流したほうが良かった

いちいち顔色うかがいながらなんてもううんざりだ

>>883
EP3の場合は、Painじゃ明るすぎると思うなあ、俺は、EP3の歌は
今までの歌と違ってガツンと来るタイプののじゃないのは確かだが。
歌そのものは、KOS-MOS/マリアのテーマとしては相応しいと思ったよ。
歌詞の最後の部分と眠りにつくマリモスが重なってけっこう泣けた。

ちなみに俺も曲単体じゃPainが一番好きだが。
曲の壮大さと、どのキャラにも当てはまる普遍性のある歌詞がいいと思う。
KOS-MOSの言う「痛み」と歌詞の「Pain」がちゃんとリンクしてるのもすごい。

今EPI2のﾔﾝﾏｰｻﾆ聞いてるんだけどこれ何語？
訳とかあるのかな

>>883
PainやKokoroじゃ、歌詞的にも合わないから微妙だけど、
ぶっちゃけ最後なのに歌詞が無い（しかも使いまわし）ってのが残念だったな。
サントラに入ってる元の曲を聞くと、ゲーム版の方がマシなんだけど。

個人的には、歌詞的にもピッタリ合うのがアニメ版のED曲だと思う。
尺が全然足りないがｗ

>>886
造語だよ、ユキリッシュとか言うらしいが。
発音自体は、イタリア語やラテン語をベースにしてるように聴こえるが…。
規則性自体はあるから、実際にある言語の単語を並べてからそれにから対応
させてるような気もするけど、歌詞自体に意味はないと思う。

まあ、作中の人工言語に文法は基本語彙まで設定している基地外SF作家もいるが。

ソラリス語みたいなもんかね

人工言語って言うと指輪物語のエルフ語とかあと星界とか、あとなんかあるかな。

えｐ３のエンディングの歌がサントラでは単体で入ってないのが泣ける

>>851
ちょｗｗｗ

偉そうに否定しといてアレかよ
駄目すぎじゃん新スタッフ。
マジ作り直してほしいｗｗ

英語の歌よくわからないけど３の歌はなんか上手くないと思ったのは俺だけか

>>891
俺も最初は不満だったけど、あれはあれでいいのかな？って思えてきた。
エンディングを思い出すにはちょうどいい気がする。

>>893
上手い事は上手いけど、ジョアンヌやEP2のSweet Song歌った人と比べると
普通のPOPS歌手ぽい声だから地味には感じるのかも、下手では無いと思うなあ。

でも、ゼノの歌歌ってる人ってみんな、英語の発音が綺麗だと思う。
いや実際に綺麗かどうか知らんけど、なんか日本人でもある程度聞きとれる
ような、はっきりした発音。

ゼノシリーズは、ギアスの頃から合わせて、なんだかんだと歌に関してはちゃん
と毎回作品のテーマにあわせてくれてると思う、ただのラブソング持ってきました
みたいなのは皆無。

>>893
俺もそう思ったけど、洋楽自体をそんなに聞かないし、判断つかないな。
声優でいうと、棒読みが味になってる人、みたいな感じなのかもしれないし･･

>>895
3はなんか卒業式ソングがいくつか入ってるがな
いや好きだけど

エピ２のゲーム未収録のあの歌が好き。

コーンベ コーンベ アーヤーニーノーテー
イーナースィームーリーヤー マーヤーニーノーテー
コーンベ コーンベ メーヤーニークトォーリー
メーヤーニームーレットー マーヤーニーソーリー
サーバーニーネーべ サーバーニーノーテ
サーバーニーネーベ イーマ ナンスィー

というやつ。
サントラ紛失して名前がわからん…

EDは1でPain歌ってた人に頼んで欲しかった

Painのジョアンヌ？はギアスのEDと同じ人だっけ、たしか

>>885
ep3のEDはシオンのテーマじゃまいか？

光田光田言ってる奴は冬発売予定のルミナスアークでも買ってやってください

てか、EP3になってから梶浦はあまり叩かれてないだろ、光田と甲乙つけ難いよ。

高橋も、案外音楽に関してはもうて梶浦でいいと思ってたりしそうだが。
光田でも梶浦でも無い人間にやらせて、EP2の二の舞だけはご免だろうな。

あーだめだ
ゼノサーガはじめてみたんだが
謎を一方的に押し付けられてストレス溜まるねー
もっと惹きつけられるように伏線張らないから不評なんだと思うよ。

まぁ俺がひぐらし8部作を3週間でクリアして
目が肥えてるせいもあるだろうけどね。おまいらもひぐらしやってみな

>>898
bitter

EP2の音楽が叩かれてたのって梶浦が関わってないMIDIばかりじゃなかったっけ？
EP1で光田がギアスっぽい曲ならまだしも特に違和感とか感じなかったな、EP3
その点じゃしっかり仕事できる人なら別に光田じゃなくてもおｋだと思う

a missing year　見る方法ないの？

missing歌ってた人に唄ってほしかった

>>907
攻略本買えばいいじゃない

のってるの？　攻略本に

>>910
サイトで上がってたものとは視点が違うが
内容は同じ、まとまってる分読みやすい

ありがとう

a missing yearでも百式は死んでしまうのか
ある意味ｷﾙｼｭｳﾞｧｯｻｰよりも非業の人生だな量産型百式・・orz

>913
百式シリーズはデータリンクで記憶共有してるからどれも一緒だよ

えｐ１の音楽も改めて聴いてみるとしょぼい
オーケストラも中途半端だし
えｐ３のほうが作曲者の身の丈に合った完成度の高い曲が多いと思う

身の丈が梶浦じゃなあ…

>>914
そうだっけか。メリィに影響されて関西弁になってた百式や
あちこちを旅して人間らしいことを学ぶ「さすらいの百式」とか、妙に個性豊かだった気がするが。
攻殻のタチコマみたく個々の性格を得たのかと思ってた。

特典ＤＶＤを改めて観て感じたこと。
やっぱりEP2のプロモ観るとEP2がすげえ面白そうに感じるな。
当時の俺が騙されたのも無理はない('A`)

>>917
タチコマも並列化したりしてるけど個性があるから
百式も同じかと

>>918
ああ
俺もあのプロモを何回も見てたよ

あのプロモの時点で既にヨネサーガの片鱗は見せてたけどな…