【P3】 ペルソナ3 ネタバレスレ3日目【PERSONA3】
そのアルカナは示した…
次スレを立てる存在、それを知ることの大切さを…
正直語ることないんじゃないのかこっち
需要が無ければ落ちるだけだし別にいいんじゃね?
そうだね。
しかし疲れる限りだ。本スレのまったり具合がうらやましい。
ほんと考察スレをネタバレスレに変えた意味まるっきり無いよな。
朝起きたネタバレスレ住民がどう思うことやら。
まぁなるようにしかならないか。。。
例の池沼また降臨したのか。
挙句に難癖つけて考察スレまでたてるって、完全に病気だな。
池沼はID:TY51loGZじゃねーの。
ここでエンディングの話するな、考察スレ立てろって言うからエンディングの話したい人間が立てた。
わざわざスレ分けたのにあっちの話題をこっちに持ってくる
>>9-10は何がしたいんだ?
あっちの問題はあっちのスレ内でかたづけろよ
>>10 でそいつは考察スレの方に居るしな。訳分からん
>>9 ここの住人が考察スレ立てろと言ったわけだが。
本当なら共存が一番なのにね。
>>13 ほい。立てろと言った一人です。
だが、まさかバレスレまで一緒くたにされるとは思わなかったけどね。
共存は望ましいと自分も思うけど、現状はむりぽ
>>11 どう見ても分けてないだろ。スレタイからして
エンド自体がネタバレもネタバレだからなあ。
>>10 IDコロコロ変えてる。
煽るだけ煽った香具師が突然いなくなって、
後を継いだように語りだす自己厨が出てくるからすぐわかる。
学習しないな。騙せるとでも思ってるんだろうか。
まぁ考察スレ立って数分で彗星の如く現われた方が
明らかにアレなのはさすがにできすぎかとは思うけど、
こっちは考察無しでまたーり逝きましょう。
こんな時間だし、寝てるんじゃないのか。
そういう決め付けはやめれ。
ゲームの話をするわけでもなく、やってることはヲチ
何の意味があるんだこのスレ
考察スレ立てたら立てたで文句言ってちゃどうしようもないぞ。
此処の住人が立てろと言ったんだろ?ここで語らせたくないから。
なら好きにさせればいいじゃないか。
例の池沼が叩かれ始めると彗星のごとく現れて、擁護レスして消える単発もわかりやすい存在だな
単発が口癖の粘着荒らしキター
幼稚極まりないな
ちなみにTY51loGZは確かに池沼だと思うぞ、俺も
2つのスレタイがアレなんだな。
・ネタバレスレ(あるいは考察スレ)
・エンディング議論スレ
こんな感じだったらスムーズに別れたかも。
>>26 あるいはED考察スレにすれば良かった。
考察&バレじゃ全然分けてないな。
手順に騒動があったとは言え前々から言われてた
考察、ネタバレの分立ができたんだからそれはそれでいいだろ
あとは向こうの事は正直知った事ではないし、一々違うスレに居ながら他スレや住人を貶すような馬鹿になる必要も無い
こっちはこっちで起きだした人らが集まればまた運営できる
生き急ぎみたいな真似はやめてのんびり行こう
どうでもいいんだが。
このスレはなんなの?雑談スレ?
とりあえずネタフリでもして寝ます。
特典のデスクトップアクセサリのボイスフォルダなんだけど、
アイギスのフォルダ名が aigis になってた。
アテナの盾のイージスのつづりは aegis なんだけど、これは単なる誤植なのか、
それともアイギスのつづりは aigis が正しいのか、どっちだろ。
ちなみに、イゴールは Igor エリザベスは elizabeth でした。
どうでもいいけど一行目は理事長並みのアレではありません。おやすみなさい。
>>30 アイギスはアイギスでなんかなかったっけか
アイギスの鏡とかどっかで聞いた覚えが
>>28 ですね。のんびりいきましょ。
>>29 ED考察の無いネタバレありの雑談スレッドです。
>>30 Aegisであってるさー
確かゼウスがアテナにあげた防具の名前だし
>>33 そうなのか!
女の子にしては「アイギス」って固い名前だよなヲィとか
思ってたんだが、そういう意味があったんだなあ。
ペル3と直接関係あるわけじゃないけど、ペルソナシリーズの終わり方ってなんか好き。
このシリーズは音楽が良い気がする。
まぁなんかアイギスと会えなくなるの寂しいであります。
今クリアしたんだが、幾月って結局あれで死んでんだな…
実は生きててまた出てくるのかと思ってたのに…
んで、タカヤはどうなったんだろ?
圧死じゃね?
そういえばアイギスって学校の名簿には「アイギス」としか
載ってないのかな。苗字とかどうしたんだろう。
桐条所有だから「桐条・○○・×・アイギス」とかじゃ
財閥の血縁になっちゃうのでアレか。
かといって「相原アイギス」とかだったらどうすればいいんだ。
愛称アイアイか。
名は体を現すって言うがだからキタローを守る。守るって言ってたんだな。>アイギス
うーん神楯アイギスとか?まんまひねりが無いがなぁーー
幾月だよ
むしろアイギスが名字扱いなのかもしれない。
抜けぬけと人型兵器と書くくらいだし苗字とか書いて無さそう
アイギス デ アリマスって名前だな。
あっちの馬鹿が変なタイトルでスレ立てたせいで普通にバレスレで会話したい人が
結構あっちにいってる気ガス
言い切られても
イクツキの所有物じゃねえしなぁ
>>33 ああ、やっぱりaigisは誤植でAegisが正しいのですね。
アイギス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
アイギス(Aegis)はギリシア神話において大神ゼウスが
娘アテナに与えた防具である。すべての邪悪を払うとされ、
楯であるとも、肩当てまたは胸当てのようなものであるとも伝えられる。
まさに作中のアイギスにふさわしい。と思うけど、
本来の彼女のコンセプトって『シャドウ殲滅兵器』でしたよね。
全ての邪悪を払うという意味での名なのか、それとも別の思いがあるのか、
名付け親にきいてみたいところ。
aegisと人工知能の略称AIを掛けたのかもよ。
"人の手で生み出された盾"みたいなイメージで。
アイギスにはおねーちゃんが11体もいた。
武器の名前は彼女たちにつけて、
「あ、もう盾しか残ってねーや」とかだったりして。
普通に「人類の盾になれ」っつー意味な気もするけど。
おねーちゃんたちも含めたシリーズ名が「アイギス」ってことはないかな。
ないか。ふつーに固体名っぽいな。
アイギスとちょっと話しただけで
卒業式に遅れるような時間に寮にいたんだから
もともとキタローはサボって屋上に行く気だったのかな
本スレでは話せないのでこっちに質問だけ
影人間化するってのは影時間で溶けちゃうことでいいんだっけ
で溶けたのがシャドウとかそのエネルギーになるって感じなのかな
キタロー達の寮からは学校行くのに電車使うことを考えて
「話してる内に卒業式に時間通りつく為の電車に間に合うのが無理くさい時間になった」
ってところじゃね?
>>57 人工計画書にシャドウは人の精神っぽいようなことが書かれているから、
大型のシャドウを倒したら本人にまた戻って治るのだと思っていた。
カエサルの胸の中にいるのが荒垣にみえるけど、ちがうんかな?
>>57 それであってる、と思うんだけど、
冒頭あたりでアニメムービーで溶けてるやついるけど、
あの時まわりにシャドウいないんだよなぁ。
影時間でシャドウに襲われる=影人間化、みたいなことを真田が言ってたきがするから、
それだと溶けてるのと影人間化は関係ないってことになる。
10年前についての出来事とシャドウやペルソナ関連の情報が少ないな。
特に過去話は誰かの回想でやっておいた方がよかったような気がする。
桐条祖父についても、結局何を考えていたのか。
ラストバトルのガキさんの台詞が聞き取れないorz
「さあ…(ry」って、さあ何なんだ
「さあ…やるか」だって言ってる人もいたが
明らかにもっと喋ってるよな
いまみてきた
「さて、やるか…なっ?」
だった
ネタバレ
順平は坊主頭
>>61 妄想ぎみだが影時間は空間そのものがシャドウに支配されてるような
状態なんじゃないか?病原体が漂ってるようなイメージで
で、象徴化してない&適正がない人間は影人間になる
納得がいかないのは、ファルロスは主人公と友達になったはずなのに、
綾時の姿では順平とばかりつるんでいることだ。泣きぼくろで正体バレバレなんだから、
もうちょっと主人公に反応してくれよと思った。
もう一方のスレは予想通りの無限ループに入ってるな(´・ω・`)
イケメン外国帰りのモテモテ転校生なのに
なぜか主人公とばかり付き合いたがるっていうお約束のパターンだと思ったんだがな
>>69 でも向こうのスレの方がやはり人多いね
語りたい奴は多かったんだろ
>>68 人間になった瞬間、主人公への友情より
女の子大好きゴコロが凌駕。
同志向のテレッテーと仲良しのリュージ。
何があったんだ、ヤツに、何が。
>>68 転校してきた時主人公チラ見したりしてたから記憶あるのかとも思ったんだがな。
大晦日の決断時もなんてことないやりとりだったし・・
>>72 ……もしや、ファルロスと自分で言うくらいだから、解放された途端に
「性欲をもてあます」状態に変異したのか。
多分、その性欲は主人公から受け継がれているに違いない違いない違いない(ry
>>74 なるほどなー。
さすがキタロー。だから、あんなに淡々と複数の女さばけんだなー。
ていうかリョージがイケメンにみえねーよ!
>>76 とりあえず肉先輩あたりを除外して見てみろ
外見ランキングだと
肉 ・・・モテ男
早瀬 ・・・普通
グルメ ・・・終了
こんな感じじゃね?
肉彦…黙ってれば王子様
荒垣…危ない香りのワイルド系
キタロー…イケメンだけどミステリアスすぎて近付きがたい
リョージ…カコイイけどナンパなのが何だかなあ
テレッテ…合コン賑やかし要員
ピザ…氏ね
こんな感じじゃね
ピザ…氏ね
全米が泣いた
ピザはなあ……。ただ太ってるだけならともかく、
宗教とかヤヴァいし、モテるモテない以前の問題だな。
ただまあ、一応毎月ノルマを満たせるくらいの勧誘能力があるなら、
社交性が壊滅的って訳じゃないだろうし、キタローと知り合って
一皮剥けた後なら、面白キャラ的な立ち位置で結構友達作れそうな気はする。
モテる事はないだろうがな。
ピザは見た目はアレだし性格もアレだけど、境遇がちょっと可哀相ではあると思う。
今後に期待。
グルメレポーターの仕事で究極のエマージェンシーに遭遇。
三日三晩生死の境をさまよった挙句激ヤセ。なんて展開・・・ないな。
屋久島のナンパ、荒垣いたら成功したような気がするw
>>84 後ろに肉とキタローが一切喋らずに待機してたら尚良し
喋ったらナンパに来ましたとトライアスロンで終焉
結局一週目では12人しかマックスにできなかった。三つは強制だから、実質9か。
主人公と歳が近い人間以外の話の方が味があっていいな。
ガキさんいたらまず女が逃げてくだろw
ベベも外人だからちやほやされそうな感じだけどな
ガキさんは海パンの上にコート羽織って、ニットキャップつけてそうだ(´Д`;)
変質者やがな(・ω・)
浜辺はおろか、風呂にまで帽子をかぶって入る坊主頭も結構変質(ry
ポリシーは常識を打ち破る。
このスレってさバレスレにする意味あるのか?こんなの本スレでやれって話題じゃないか。
まだ本スレが速すぎるから、こっちでマターリと語りたい人向けではないかね。
向こうは荒らしが来ることもあるし。
ゲームサロンにでも立てろと
個人的にはネタバレスレ作っても2chだから本スレにネタバレ普通に来るし
意味が無いと思うんだわ
でもあるから使う
本来、発売直後でネタバレを見るのが嫌な人用だったんだけど、
本スレもほとんど変わらない状態であるのも間違いない。いずれ消えるスレではあるんでしょう。
ネタバレスレってそういうスレだしクリアーした人用でいつか消えるスレ
おじいちゃん・・・・薄くなったね・・・・・。
誤爆した(´Д`;)誠にもって申し訳ない
今の今まで長鳴神社を長嶋神社だと思ってた・・・orz
俺もゲーム時間で半年くらいはそう思ってた
途中で気づいたけど、読みはナガナキだと思ってた。
コロマル初見の時に近所のおばちゃんがナガナルって言ってて
なるほどなー
どうやら書く場所を間違っていたようだ。適当にスルー推奨
1996年ペルソナ1、佐伯エレクト(略)通称セベク社が起こしたデヴァ・システム暴走
それによって悪魔の出現、御影町の隔離が発生
同時にペルソナ様遊びでカクカクポリゴン人形ことフィレモン召還、初のペルソナ使い誕生
異界となった学校にてヒュプノス、ネメシス、タナトス(この三体はペルソナ)、ニュクスが現る(雪の女王編)
セベク社からパラレルワールド、もとい園村麻希がデヴァ・システムによって作った世界(?)に移動
神取、園村麻希の心の闇たるパンドラを倒す(セベク編)
なお謎の機関も動いていたかもしれない(花畑攻略本)
1999〜2000年ペルソナ罪・罰、ジョーカー様とニャル様大暴走。とりあえずカクカク人形は殴っとく
噂が実現したり一回世界崩壊したりと大変な事に
この時ニャル様倒した事で同じ存在であるフィレモンの力も減衰したらしい
3で出ないのは力が無くなってるせいか?
同時期先代桐条が研究開始
もしくは事故が起きたのがこの時期でもっと前からシャドウの研究はしていたのか
研究は失敗し13のシャドウがバラける、主人公にアイギスがタナトスを口に詰め込み封印
ゆかり父、先代死亡。影時間、タルタロスが出来る。ストレガ結成
2009〜2010年ペルソナ3開始、ニュクス(月)を封印。イゴール、電話料金が溜まったか使用禁止に。
3の世界は1と2とは繋がってないはずだが
世界観を一新しただけで地続きではあると改装前コラムで見た覚えが
確か時間軸は繋がってるんじゃないの?
南条があるから、繋がってるんじゃないのか
3の時1,2のペルソナ使いは何やってたんだ?
屋久島に影時間があるくらいだから、奴らも棺桶やら止まる機械やら体験してるはずだよな?
それともやっぱり1,2と3のペルソナは別物?
そっちはそっちで戦ってたかなんかしてたんじゃ?
ただ世界観一新って言った手前出すわけにもいかず
もしくは罰終了でフィレモンパワー減衰→ペルソナ能力低下、消滅とか純粋に覚醒ではなくフィレモンのによる覚醒では駄目とか
いま2周目なんだけど、幾月マジでムカつくなぁ
エクスカリバーをニヤけたツラに叩きつけたい
ところで今さっき幾月が狂ったんだが、磔にされたところで普通に「天文台屋上」ってキャプションが出るね。
結局天文台の出番ってそれだけだよね。
文化祭といい、時間が無かったから入れられなかったんだろうか。
文化祭は台風直撃で中止って明らかに時間足りなくて端折ったのミエミエでちょっと萎えたなー
>>116 マニアクスでは文化祭もやって欲しいよな。多分出るだろうし
ガキさん声小さすぎて台詞聞き取れねー
ところで海と風呂イベントの前に先輩がセーブさせてくれるのがワラタ
アトラスの良心からの配慮なのだろうか
タルタロス化してるはずなのになんで天文台だけ残ってんだよ!ってのもあるな。
幾月もなぁ。「皇」とか「預言書」とか意味深なこと言ってたけど
これらキーワードはその後の話にまったくでてこなかったし。
制作途中でシナリオ変更でもあったのかね
>>116 あれは萎えたな・・・
時間と金が足りなかったんだろうが
もうちょっと作り込んでくれるだけで評価は大幅に上がったのにな
>>119 ジンの「妄想混じりだった」という台詞で全てが。
>>119 ジンが妄言みたいに処理してたな
真3みたいなシナリオもあったかもしれないけど
本来は幾月ルート?みたいなのもあったんじゃないか
時間やシナリオの関係で削除とか
じゃないと幾月かませ犬すぎるし
マニアクスには
アイギスコミュ・他メンバーコミュ追加
文化祭追加
天文台イベント追加
幾月ルート・チドリルート・荒垣ルート追加
ハードモード追加
裏ボス追加
微妙な伏線消化
うん、無理だ
学園祭以前に教室が2-Eと2-Fしか無いのがw
そーいえばそうだなw
弓道部とかどこでメイド喫茶やるきだったんだろうな
弓道場じゃやれないよねさすがに
>>125 あれは親切設計だってw
真ifの学園は迷路だぞww
そういや俺12月31日に決断を迫られる時に絶対「リョージを殺す」って言ったら
キタローVS仲間全員がラス戦になると思ってたな
で蹴散らしたあとに倒れたままキタローを引き止めようとする皆を振り切って一人で自分の部屋に行ってバキューンって聞こえてED
そう思って属性全種そろえてから当日になったらあの展開でひょうしぬけした
真田に至っては学校にいさえしないからなw
しょっちゅうメールくれるより顔見せて下さい肉先輩
天文台以前に3年の教室探してくれw
1年、2年、3年の教室がある階はそれぞれの学年の人間しか入れない仕様です。
ちなみにタルタロスの技術を応用しているようです。
保健室に健康体でいくと先生に
「私はこれから大事なサ…」って言われるじゃん
サ…って何?過去作ネタ?
寮のテレビで、今週の街で見つけた注目人物ってのやってるけど、
アレに出てくる見かけた人物って、1作目や罪と罰のキャラ達だよね?
>>133 たぶんサバト。魔術の儀式な。
>>134 そう。wikiかなんかに一覧でのってた気がする。
10年前、アイギスがキタローの口の中に死神を詰め込んで封印していたけど、
よく無事だったな。元からワイルドだったからかね。ペルソナ使いに死神の属性の
奴はいないようだし。
>>131 2年なのにA〜D組のある階には行けない件についてw
単に校舎が別って発想がなぜでないのか
新校舎=職員室はじめ専門室、一部教室
旧校舎=他の教室
結構こういう学校ある
柿の木の辺りにまた校舎を建てるという話だから、それで全部の教室を
集めて完成させるってことなのかね。
しかし、元がタルタロスになってしまっているのだから、新校舎なんて建造したら
タルタロス自身もでかくなりそうだ。
結局、シャドウとは何でニュクスとは何だったのか分からない。
なんで月がああいう風になるのかも分からない。
>>138 その通り。そして緒先輩方は普通にキタローに会いに来る罠
>>139 でも三階に屋上がある校舎は見たことが無い・・
でも街が見渡せる不思議仕様
考えれば考えるほど謎
タルタロスの仕業だ
>>142 ちなみに俺の出身高校がそんな感じだった
5F建て本校舎があって渡り廊下でつながってる校舎が1F保健室とか2Fが図書室、3Fにあたる部分が屋上になってた
よくそこで昼飯食ってたのもなつかしい思い出(´・ω・`)
うちの学校は坂に建ってたから2階を直進していくと1階に出る不思議仕様
A組だけ別校舎とかその辺りも謎だった。しかも空き教室あんのに
3階が屋上なくらいどうでもないがね
卒業式で集まる場所、街が見渡せるとか言っていたから、マップで言えば
神社か寮の屋上か?と思いつつ前日にウロウロしていたのも、今はいい思い出です。
大人の事情ではしょられてるだけで、実際は5階くらいはあるんでないの、学校。
周りに高い建物なさそうだし、それくらいあれば街が見渡せそうな気もしないでもない
それにしたって1階層に2教室しかないのは不自然すぎてちょっとアレだったが。
ニュクスて、ソウルハッカーズに出てきた、夜魔ニュクスのことだよね?
ニュクスアバターの夜の女王なんてまさにそんな感じだし。
ソルハカで雑魚でバンバン出てきて斬られてギャー!とか言ってるから偉く安っぽく見えますが
ニュクスは普通に神様?ですんで
綴りは「NYX」でいいのか。ラテン読み?
あんなにザクザクやられてるニュクス様を幾月とかストレガが見たらどんな反応をしてくれるだろう
シナリオ終盤寮のシリアスな音楽の中で
今日もキタローの便の音が響く
つか、荒垣生存の幾月黒幕ルートとか作れそうだなぁ
ついでにコロマルの死んだ主人の話とか出てきてペルソナ進化
フェンリルとかになったり
覚醒したコロ○ペルソナがケルベロスなんじゃないか?
覚醒前はオルトロスだったとか
とりあえず刑死者にいるとか言うな
ペルソナ:かんぬし
覚醒前ペルソナはちこう とかな
せめて ハチこう にしろ。
ソレダ!!
ここってED関連の話題は一切禁止?
最後のアイギスが人間になってるように見えたことが気になってるんだが
ダメなのはキタローが死んだ死なないのループ議論じゃないかな?
エンド考察は、アッチに任せとけば?
死んだ生きてるの堂堂巡り議論が続くだけだけどね。
今エンディングみたけど別に氏んだようには見えなかったぞ
「あーいい匂い・・・もっとグリグリしたい」と思ってるはずだ
そういえば、ペルソナ能力はどうなったんだろう。影時間はなくなったとして、
一緒に消えるとも思えないんだが。ユニバースを発動させたキタローに不可能はなさそうだし。
記憶が消えてただけだから少なくともキタローとアイギスは使えると思う
他の連中はタルタロスがあるから覚醒したみたいな感じがありそうだな〜と
死なせたければ死んだって事にも出来ますよ、って感じに見えた
個人的には、ボクシング漫画にたまに出てくる「試合後、原因不明の意識不明」になるフラグにも見えた
>>165 昔「なんで戦闘じゃ70〜100ダメのタカヤ銃で順平と荒垣は即死してるの?」という質問の時に考えたんだが
あのHPってのはペルソナが本来人体に入るダメージをどこまで逸らし、防げるかという数値
だからペルソナを呼び出してない、緊張状態としてスタンバイさせている状態では拳銃の弾を数値として70〜100の力を消費して逸らすが
スタンバイさせてない状態及び力(HP)が足りない状態では人体に銃弾のダメージがそのまま伝わり、結果として戦闘不能or死亡となる
あのHPが人体の能力よりもペルソナの能力で判断されてる辺りあながち間違いでもないのでは、とか思ったんだが
んで最後の「ユニバース」発動の際の消費HP=最大HP
これは唯一ペルソナの能力=HPではなく、ワイルドの特性上 「器」の能力=HPとなってる主人公の全能力消費
つまり「ユニバース」の発動は主人公のペルソナ能力そのものと引き換えに行なわれたのではないかと
だから主人公のペルソナ能力は「ユニバース」発動と共に消え、仲間の能力は影時間の記憶の消滅と共に消えた
そしてEND後、記憶が戻ると共に各人のペルソナ能力がどうなったかは知らんが
なんとなく主人公のペルソナ能力は戻らず(あれだけの大技だったし)
だからアイギスが百八竜に帰還したての白牙扇なみに「守る」連呼したんじゃないかと
つまりレクイエムを手にしたジョルノのゴールドエクスペリエンスみたいなもんだろ
要約すると、色々あるよね、ということか
結論、すごいね
>>168 白牙扇バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ何にせよかなりの良作だった
マニアクス楽しみw
>>168 タカヤの銃の問題はそう位置づけると今度は「なんで敵が目の前にいたのに戦う準備もしてねーの」って話になりそうだな
おまえら、重大なこと忘れてるだろw
シャドウは精神を食う。すなわち、シャドウの攻撃=精神攻撃
やられたら、戦闘不能→植物・廃人 になるだけ
人間に物理的にヤラれたら肉体損傷→死
あれ?アイギス砲食らっても生きてるね(´・ω・)
つーか、「リカーム! リカームふつーにかけてっ」
と思わず叫んでいた、荒垣先輩のいまわの際……。
>>176 私は「でぃあらまー。でぃあらはんでもいいからだれかかけてー」
って思ったw
>>175 シャドウが精神を食って影人間が出来るんじゃなくて、
シャドウが出てきて精神がバランス崩しちゃうからあーうーになっちゃうんだと思うの。
>>175 精神的にダメージ追って傷薬で回復でいるプログラムって…
つうかアニメでもゲームでも誰かが死に掛けてる時に回復しようとする奴何故かいないよな
>>179 つFF5
みんなどっからか隠し持ってた究極回復アイテムを惜しみなく使います。でも・・・
ガラフだっけ?
そういや使ってたな
あれ見たときに子供心に「戦闘不能と瀕死はレベルが違うんだな」って感じたな
でもペルソナは瀕死が標準だからやっぱリカームすれば生き返ったよな多分
瀕死、死にそうなこと……ということは、タルタロスでテレッテーを瀕死のまま放って次の
エリアに進んだら……。
おや。初代ペルの雪の女王もニュクスなのかい?
ソウルハッカーズのニュクスとグラフィックが同じみたいだけど。
見プレイなのでわからん。
ニュクスの息子ヒュプノスとタナトス
兄貴のほうは出てこなかったね
ヒュノプス、タカヤのペルソナじゃね
>>185 MJD?
ヒュプノスといえば絶世の美男子、タナトスが醜悪な妖怪なんだけど。。。
考察スレがものすごい勢いで進んでるな。と思ったらいつも以上にループだった。
そのうち竜巻でも発生しそうな回転数だ・・。
そのうち宇宙の真理の中に皆溶けてバターになるのさ
このゲーム、死がどうたらいうくせ一番扱いが軽いよな
単なるパワーアップフラグに過ぎんっていうか…
盛り上がりも感情移入もなく淡々と進み、対象キャラだけが勝手に盛り上がってる気がする
ガキで止めておけば良かったのに、延々似たようなことするから
いくら死後何かを遺したらどうとかって
美化して綺麗事並べてもその安っぽさは消えなかった
好きな作品だけに軽く扱っちゃなんねー死を玩具にされてるのが非常に残念
最終的には金儲けの道具だし
>>183 雪の女王の仮面に宿っていたペルソナ=夜の女王(SHのニュクスと同じ姿)
夜の女王が変身→アシュラ女王(雪の女王篇のラスボス)
雪の女王は芝居の名前だったと思う
>>189 なんていうか、死そのものじゃなくて
死に向かい合ってどう生きるかがテーマなきがす
命を賭けるに値するなにかを持つみたいな
考察スレが大変な事になってるな。
2つに分かれて、両方とも荒れてるね。
どうでもいい
キタローの選択肢にどうでもいいが必ずと言っていいほど入ってるのは何でだろう?
■ タロットカードの意味 - 大アルカナ
0.THE FOOL.(0.愚者)
自由。風来坊。好奇心。興味。独創。無鉄砲。 自分勝手。自己中心。無鉄砲。風来坊。無責任。無自覚。
ケテル―コクマー。11番目のパス。最初の文字。アレフ、A、雄牛。風。
考察スレ(無限ループはじまる)→バレスレ(ループしたい馬鹿が暴れる)→バレスレ(マターリ)
→考察&バレ(ループしたい馬鹿がたてる)→考察(死亡派)
→ED考察(生存派)
↑
今ココ
エンディングについては、結局、
「何もかも、受け取り方次第」ってだけだからなあ。
でも、議論のための議論が好きって人もいるから
あれはあれで放っておけばいいんでね?
>>189 「死」ってのは必ず起こる事象であって、なんら特別なモンじゃない。
それを特別なモノとするのは、残された人間の役割だ。
まぁ、ようするに人物の「死」なんてのは関係の深い人間以外には
たいして重要でない安っぽいもんなんだから、おまいさんがそう感じるのも仕方ない。
けどキャラクタ達にとっては、とても重要なことだったんだろう。
キャラクタ達の成長ップリを見てあげてください。
今のED考察はぶっちゃけディベートにすらなってない
その時数が多い派が一生懸命持論を押し付けようと逆の派の人煽ってけなして
あげく分裂だしw
べつに他のスレがどうなろうが知ったこっちゃない。
・・・順平、成長した?
>>206 神聖童貞だった順平が、ちょっとの会話で風花の顔を真っ赤にできる程度には。
>>206 チドリの死によって、生と死に真剣に向き合うようになった。
>>193 言いたいことはわかるんだが死者ゼロで腹くくった風化がいるからなぁ…
無理矢理殺す事なかったのでは?と思う
>>203 普段は誰かの大切な人が死ぬ事は安っぽい事とは思わんのだがな…
流石に今回のは安っぽく感じた
正確には死を受け止めるキャラ達の葛藤の露骨な記号感と、
全てにおいてガキの二番煎じが否めなかった事かな
でもこれは演出面で合わなかったのもある気がする(自分は)
千鳥死んでテレッテ切れて爽やかな音楽が流れてジンがやられるのはどんなギャグですかと
真田、天田、順平、会長がゲーム中の死人が出たせいで覚醒しているわけだな。
ゆかりは元からいないって最初から言われているから、まだいいが。多分、コロ○も
神主の時に覚醒している感じだけど、これはよくわからんから置いておくとして、
死人なしは、風花とアイギスか。
チドリ関連の話は荒垣と同時進行の部分があったから、どうにも被っていたな。
荒垣を亡くした真田の覚醒に比べると
テレッテの覚醒はその後の成長しなさも含めて明らかに見劣りしちゃうよな…
十年来の親友で同志の男がメメントモリを体現したのと
単なるラブの女が割とありがちな自己犠牲精神披露したのとだから
仕方ないのかもしれんけど
まあ総じて生きてる時の描写不足だな
ポっと出のキャラだから愛着わかないしあんまり悲しくない
チドリはタカヤとジンとも一緒にいて何かしてる描写ほとんどないからなー
ストレガの一員って印象も薄くなる
つかストレガの誕生の経緯からすればもっと結びつきが強くなってもよさそうなのに
チドリだけハブられてるよな
ラブホで順平と真田と合流したときに
順平「おまえら大丈夫だった?」
キタロー「そっちは?」
真田「あ?何もあるわけないだろ!」
って流れがあったんだけど、フツーに心配してるっぽいキタローに対して
真田のこの切れっぷりは何かあったんだろうな
>>215 キタローとゆかりの間に起きたのと全く同じ出来事が
真田=キタロー、順平=ゆかりで同時進行してました
肉先輩は普段穏やかだしキタローもあの場面では変な意味で訊いたりしないだろう
・・・ご愁傷様
>>215 そりゃー主人公とゆかりが何かあったんだから
向こうもアッーな事が(ryどっちが受けだったのかが気になる所だが
真田が受けだったんだろうな。
>>218 そしてそのシーンを風花はじっくりと観察してたのか
しかたないよ
風花は腐女子だし
ホモネタやるやつは巣に帰れ
結界が張ってあってわからなかったと(ry
幾月の某華道家元みたいな髪型とかジンのヅラに意味はあったんだろうか
超気になる
>>225 いや、ここ利用してる友人が教えてくれたw
マフラにペルソナ能力があるとすればゼウスだろうなと思う今日この頃
大いなる封印使う直前に回復する時、荒垣の声?聞こえたよね?
今2周目の大晦日
最初のプレーじゃちゃんと見てなかったけど
綾月がデス化したときの姿って、まんまタナトスなのな
パッケージやらでやたらプッシュされとるのはこのせいだったのか
一番はじめに主人公が覚醒したときは、自らの内に存在した
デスの力がわずかながら暴走したってことでいいのかね
そーゆーことでしょうな。
一番最初だけ暴走ってのもちょっと不思議だけど。
デカいシャドウ倒すたびにデスの力も増えていってるみたいだから、
むしろあとになればなるほど何かの拍子でタナトスでてきそうなもんだけど。
今終わった。かなり秀逸な作品だったけどひとつ不満が。
主人公たちが立ち向かうものが強大すぎ。これはペル2でも感じた。
なんつーか、高校生ってまだ子供だし、そんな高校生の相手が世界の終わりとか
空々しくてダメだった。
ペル1みたいに級友のトラブル解決、無事解決してよかったねでも十分だと思うんだがな。
それ以外はP3、大変すばらしいものでした。次回作かマニアクスにも期待。
まぁ、ペル2は立ち向かうものが強大すぎた結果
高校生にはどうにもならなくて世界滅んだわけだが
学園ジュブナイルものなんてだいたいが世界救うし
RPG掴まえて話でけえなおいと言ってもしかたがないだろうw
P1も結果世界救ってるし
現実性考慮して話として小さくなっちゃうのも考え物だしな
主人公が偉大すぎたな
コロちゃんマジ空気
つーか最後のシーンコロ○と天田は?
確かいたような
コロマルは微妙にいらなかったよな…
天田も高校生で良かったんじゃないか
その時は力がなくて影時間のこと覚えてなかったとかで
個人的には小5で復讐=殺すなことに違和感がある
コロちゃんはマスコットとして必要
コロちゃんコミュが欲しかったほどの
コロ萌な俺に対する挑戦ですか
正真正銘いらない子の天田よりマシです
天田のかわりに舞子が仲間になって
コロマルに乗って戦うの希望。
ぐはっ逆だw
アマンダにも乗り越えるべき何かがあれば良かったのに
真田荒垣と常に一緒だから空気度が高い
ところでリョージが女好きなのはキタローの影響?
これは両親早くに亡くしたキタローの親(母)への渇望みたいなのの象徴なんかね
凄い説得力だ。
タナトス綾時がエロスまで持っていったのでキタローは悟りを開きました。
つーか、リョージは何でデスの記憶を無くしてたのかが分からん。
普通にデスの記憶残してて、友達である主人公に会いに来たってのなら納得いくんだが。
つーか、どうやって学園に入ったんだ?w
綾時ってえらく中途半端だったよな。ファルロスの時は友達になれたのは
奇跡だったとか喜んでいるのに、思い出して現実に出てきた割には順平と
ばかりつるんでいるし。あれだけ長く登場していたのだから、もうちょっと……ねぇ。
学園に入れたのは幾月の仕業かと思ったら、結局謎だったな。影時間の
補正みたいなものかね。
まぁニュクスそのものなんだからなんとでもできるんじゃね
>>250 ファルロスのコミュレベルはMAXになった。
そして他のコミュがMAXになった後のことを思い出して欲しい。
つまり……わかるな?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:11:00 ID:JMXbMxVx
イゴール=島田伸介
やばい、六神合体で普段着の波田陽区混じってたらしゃれならん。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:17:13 ID:q62bxwgi
バイク乗ってる時に影時間に落ちたらえらい事になりそうだよな。
高速乗ってたら即死じゃねーかとかいらん心配してしまう。
>>256 全車両が急ブレーキをかけた状態になるしな
今さっき真宵堂のひとに
「桐条さん、元気かい?」といわれ、びっくりした。
前の晩は「影の結晶」が見つからなくて苛立ち、
140〜163Fの往復を繰り返す間、1回だけ死神から
逃げ切れなくて、会長が盾になりました。
美鶴ごめん美鶴
肉の壁にはテレッテを使わないとダメジャマイカ(´・ω・`)
>259
テレッテ憎いのに、よくピンチを助けてくれるし
彼がパーティに居るとあんまり悪いことが起こらない
くやしいっ・・・でも・・・
テレッテッテー
エンディング2つかよ
ガキさん生存ルートはどっかに落ちてないものか…orz
>>228 荒垣「さあ・・やるか、、なぁ?(主人公へ呼び掛け)」
正直ここ聞き取れたか聞き取れてないかで20倍ぐらい格好よさ変わってくる
マニアックスではコミュMAXになったキャラとのその後の話を(ry
・・・エンディングが修羅場になってしまいます><
結局主人公の最終ペルソナってなんだろう?
スタッフロールに出てくるから俺はメサイアだと思うんだけど
あんまり大した事じゃないんだが何か木になってね
ユニバース
次回作では進化してネオユニバースに
ラスボス戦にタナトス連れてくと罰の達哉みたいな専用セリフあるかもと思ってた
ラスボス出てきた瞬間にそれはないことが判明した
なぁエリザベス撃破後のセリフ教えてくれ
ところでさー
順平、ゆかり、アイギスの覚醒前後のペルソナの繋がりはわかるんだが、
会長、真田、天田、風花の繋がりがさっぱりなんだ
というか天田に至ってはカーラ・ネミからしてわからん(´・ω・`)
>>272 カーラ・ネミじゃなくカラネミでググってみ
仲間のペルソナも説明見れるようにしてくれりゃいいのにな
むしろ仲間にインセンスカード
最強テレッテとか…カード勿体無いな
>>275 俺ならLV99オールステータス99のガキさんを作るね
いやマジで
ようやく初クリア
アイギスコミュ無しという現実に餓死していた俺にとって、いい意味で不意打ちだった
つか一月後半のアイギスはもうたまらんね
あります口調が良かったぜい
タカヤの銃弾を指でつまんで止めるL99荒垣さん
>>278 俺もあります口調の方がよかったが
一月のタルタロスお誘いとか見てたらこれはこれでムッハー、と思ったぜい
>>273 d。おかげで天田はわかった
しかし依然としてわからん会長真田風花
とくに真田は双子座→カエサルがマジワカラン
>>276 その前に2個になってるスキルをナントカしてやりたい…
>281
会長は「戦う女王様」繋がりだろう。他はわからん。
真田は荒巻と一つになって神から人になった(双子座伝説参照)
でもって人の中の皇帝といえばカエサル
って感じじゃねーの
キリスト教の聖女ルキア→ローマ神話の人妻神ユノ
これは風花のキタローを逃がさない、責任を取らせるという決意のあらわれだったんだよ!
あと、ユノの別名にユノ・ルキナとかいうのがあるからそこと掛けてあるかもしれない。
私、もう優しいだけの女じゃないのよ☆ってことか
順平の初期、後期ペルソナは繋がりと言うか同一人物名だしなぁ
ヘルメス・トリスメギストス…
名前で呼ぶ→苗字で呼ぶ の移行が
キタローとテレッテとの心の距離の拡大を示している
>>288 やっぱりあれは成長じゃなくてただヘルメス+メーディアの
特殊2身合体が起こっただけに思えてならない
ところで
風花コミュMAXだと
順平が屋上で風花の話題を出すそうだが
風花のふの字も出てこない
1/8なの?
薄情な順平、見たい
自己厨小僧と電波少女のペルソナが特殊合体か・・・。彼の将来が心配です。
自己厨+電波=須藤竜也…?
テレッテだよお!! テレッテェ!!!
テレッテテレッテテレッテテレッテテレッテテレッテェェェ!!!!
屋久島ぁぁぁぁぁぁ!
やっとこさクリア。
クリアタイム100時間4分も掛かったが、なんかあっという間に終わったって言う印象
久々にRPGをクリアできたぜ
思ったこと
・タルタル以外のダンジョンplz
・ラスボス戦、キタロー「おばあちゃんが言っていた」
・アイギス自重汁
・2週目は仲間を操作できるとか、仲間のペルソナも付け替えれたらな、とか
・3月31日までフルに操作できると思ってたから罠にはまった気分。 Lv9止まりのコミュが2つもある!
でも個人的に大満足だた
あ、あとエンディングがあっさりしすぎ
ニュクス降臨!!
ザ・ワールドォ!!
>>296 1つ目以外同意しかねるぜ
てか十分エンディング深いと俺は思うんだぜ
>>300 あ、俺もエンディングは満足だーぜ
でももうちょっと欲しかったかな、って感じ
ニュクス倒した後、2日だけ放課後に動ける時間があったけど寮に帰るだけだったからなー
ああいうところになんか欲しかった
ペルソナの付け替え〜とかは、2週目要素がちと薄いかなと思ったからちと書いてみた
>>301 確かにちょっとした後日談みたいな小ネタはあってもよかったかな
コミュキャラとかの
付け替えはやっぱシステム上あると楽になっちゃうからなぁ
>>301 仲間操作はともかく
3設定ではデスが憑いてたから
キタローはペルソナ付け替えられたわけだからな…
さすがに設定無視はどうなのよって気はする
リョージヌッ殺すENDだとゆかりと付き合ってるってどっかで見たけど、
ゆかり関係なくね?
誰かさんと宜しくやってる…とテレッテが言った時にゆかりの反応薄かったし
俺のキタローは千尋とコミュマックスだったからそっちのことかとオモタ
一般コミュで築き上げた絆自体は残ってるんだよな?
影時間関係無いし
まあ、関係無いだろうな
でも同級生とは疎遠になりつつもたまに会ったら仲良くやってて欲しい
誰かさんと〜でゆかりが激しく反応するのは確かゆかりコミュMAX時だとオモ
会長のコミュマックスなのにユニバースのコミュが生まれるとき出てこない件。
っていうか仲間キャラ系のコミュはマックスにしても演出ないのかな?
ゆかりや風花をマックスに出来なかったからわからんが。
しかしコミュ全く育てずにゲーム進めたらどうなるんかな。
ああ、風花上げてたら伊織がアレすんのと同じか
ロボ子とかはペルソナ操作できてもよさそうだが
ペルソナを合体させてスキルやレベルを上げていくとかそれなんて造魔みたいな。
タカヤとジンってペルソナ名あるん?
テラモロスwwwww
タカヤがヒュプノス
ジンがモロス
共にニュクスの子の一人、だそうな
>>315 ふむふむ、そっか
ありがと!
じゃぁメーディアもニュクスの子か・・・
>>316 メーディアはギリシャ神話のメディアだと思われる
詳しくはwikipediaでもみてくれ
>316
メーディアはちゃうよ、確かアルゴ船神話に出てくる魔女だろ。
どっかの姫様騙して親父を煮殺させちゃう人。
保健の授業でも出てきたと思う。
てか、>315てどこで確認できる話なの?
>>317 あ、やっぱり?
ギリシャ神話はよく読んでたから「メーディアってメディアだよな?」
って思ってたんよ、じゃあチドリだけ違うんだなw
サンキュ
拾ってきた
『カオスと夜の女神ニュクスの子達』主神ゼウスも恐れる一族
・タナトス(モルス):死 ・レーテー:忘却 ・モーモス:皮肉 ・モロス:運命
・モイラ:寿命 ・ネメシス:復讐 ・エリス:争い、情婦
・ヒュプノス:眠り(タナトスとヒュプノスは双児)
>>320 これ見るとファルロスの言っていた「毒のある花」は
ストレガと天田のことだったのかもしれんな
ストレガと荒垣のことだとばかり思っていたが
>>321 俺はてっきりストレガと幾月だと思ってる。今でも。
毒=抑制薬云々だと思ってた
言ってた時期からして天田か荒垣じゃないかなとは思う
幾月だと言うの遅すぎW
>>322 てっきりの使い方微妙だぞw
>>303 デスが憑いてたからワイルドの力に目覚めたんだっけ?
ワイルドの力は元々の素質、と思ってたんだが。
>>323 勿論わざとだ!
なるほどなー。薬云々か。それなら納得。
>>324 ワイルドってのが何なのか良くわかんないな。あの流れだと宇宙っぽいけど
一般的に言ったらトランプのジョーカーで、愚者のカードと同一視されたりする事もあるし。
そもそも宇宙/世界のことをワイルドとは言わないしなあ。
ヒント:ワイルドカード
元々愚者のペルソナ、
オルフェウスに覚醒する可能性があったキタローが、
無理矢理デスを埋め込まれたことで、
愚者(ワイルドカード)の何にでもなれる特性が生まれたのだと思う。
んで必殺技はワイルドサイクロン
>>318 何か奴らもペルソナ名叫ぶらしいですよ。ほとんど瞬殺だし、確認した人は少ないっぽいけど
ストレガ戦は瞬殺過ぎるもんな。台詞!早く台詞!11みたいな。
個人的に、タルタロス音楽が九龍の遺跡音楽くらい層別アレンジかかってたら更にワクワクした。
>>331 P3もタルタルは階層毎に微妙にアレンジきいてるしょ?
クーロンはメチャアレンジきいてるってこと?
バッドEDってどうなってるの?
ニュクスたん光臨しないの?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 15:53:14 ID:3TW81EL1
コミュ10の女(舞子含む)を集めてのハーレムED
平和な日常で終わるけど
その後に滅びがくる
荒巻のカツゼツの悪さなんとかならんか?
ききとれねっつの
滑舌は田中りえりえの方が洟詰まりっぽいぞ
荒垣は声が小さい
>>337 あれは滑舌が悪いからじゃなくて純粋に声が小さいだけだろ。荒垣と真田は特に聞こえにくい。
逆に滑舌悪いのに普通に聞けるのは会長だな。
あのボソボソ喋りこそ荒垣さんの真骨頂
お陰でwikiの荒垣さん台詞集が異様に充実してる
最後の荒垣ヴォイスを聞きたくて
ラスボス倒しにいったけれど、
聞き取れない、聞き取れないよ荒垣さん……
このゲーム、全体的にBGMでかすぎないか?
>>336 自身の消滅や死と引き換えに守られる平和より
世界の消滅と引き換えの束の間の夢の方が価値が有る
己が居てこそ世界は認識されるんだしな
あれがバッドエンドではなくアナザーエンドとよく言われるのは、ゆかりの
台詞辺りに理由がある気がする。まあ、ストレガの刹那主義と似ている気もするが。
でも紛れも無く自分の意思で綾時殺してるんだからバッドかなー
最後のゆかりの顔がむかつくからバッド
ストーカー最後には付き合って欲しかったが…
来年があればなあ。付き合うようになってるかな
このゲームは戦闘開始時の「どーん」って音が一番耳につくよな
>>346 その直後の畳み掛けるかのようなベイベベイベ
実はどーんは気になったことがない。
でもべいべは流石にききあきたわー!
そういや今回ラスボス時セリフ変わったっけ?
2は変わったよな。召還するときのセリフ
ニャル戦の「お前は俺が倒す!」とかだっけ
今回勝利時の台詞、種類が少ない気がする
「さすが俺! やったぜ俺!」が異常に向津具。
普通のEDでもアナザーでも気になったんだが
あんだけ人数少ない寮なのに他の人と普通に会話しないもんなのかな?
同じ寮だっていう認識もされてないアイギス、知ってる?真田先輩ってレベルの肉彦先輩
なんていうかキタロー達3人他人に興味なさ過ぎw
>>352 有名人だったら逆に声かけにくい
アイギスに限っては有名人では無いけど容姿が美しいんで目ひく筈・・・だけど
奴らの場合出会いからしてペルソナ関係の記憶だから
その部分も忘れようと思ったら
面識ナシまで戻るしかなかったんじゃね?
12月とか1月時点で面識なしに戻っちゃったら、今更声かけられないしな
なるほどなー
確かに同じ寮で生活してるのに1月頭2月頭まで面識無い相手とは
コミュニケーションとる気にはならなさそうだな
多分食事も別々に摂っていたんだろうな。寮には台所や食堂の類はないし。
あの寮は掃除洗濯食事どうしてるんだろな?
ゆかりが失敗料理をコロマルに食わせようとしてたってことは
料理する場所はあるはず
風花もエマージェンシー弁当作ってるしね
どこかにある。主人公の見えないところに。
奥のバーカウンターで何か作れるんじゃないか
ガキさんの手料理食べたかったよ…
セリフ変わらないのか…
進路相談は次アイギスだってことは、キタローはあ行の名字なのでは
あの先生は適当に決めてそうだからな。気にしない方がいいだろう。
いや、セリフ変わらないとか書いてねー
どうかしていたぜ
荒垣ずっとコートだったな。あのコートの中に何が…
今回フィレモンいないなとか思ってたんだけど
もしかしてクラブエスカペイドの占い師フィレモンか?
最後の占いの時の台詞が妙にフィレモンっぽいんだが
>>364 薬の副作用でやせ細った姿が……と思ったが、普通に斧を振り回しているな。
>>362 しかも真面目に考えるとアイと来るより早いと言う事はアアかアイしか続かない
亜衣鬼太郎こんか感じで
愛☆鬼太郎
>>369 画太郎かよw
しかしとんでもないことに気づいた
アイギスは同じクラスなはずだったと思うが
まあED真っ最中なんだが、会長は壇上から飛ぶとき
ヒュイーン
て効果音でるんだな
で、キタローはいつ思い出したんだ?はじめから覚えてたのかな
前日に作戦室を調べても覚えてないようだから、卒業式の朝に思い出したのかもしれない。
もしくは、思い出したアイギスとの会話の最中か。明確な描写がないから、わからんな。
そうかー。
そういや影時間は時差あるのかな
明日7時起きかよ。勘弁
>>364 ジンもチドリも荒垣も
真夏にも長袖なんで、
クスリのせいで肌がエラいことに
なってるんだと思ってたんだが、
よくよく考えたらタカヤがアレだもんなぁ。
「季節感のない服装をしたくなる」とか
そういう副作用なのか? あの薬は。
肉彦も相当だと思う
違和感のある半袖にやっぱり黒革手袋
基本は冬と同じ
つ「大人の事情」
>>375 しかも相変わらず上着を標準装備
お前はアレか
会社の冷房で腰が冷えて仕方ないOLか
座ると膝の上に置くな>上着
いつあれ着るんだ肉先輩
あのクスリは代謝機能が低下するとかそんなんじゃない?
使い続けてるとやがて生命維持すらできなくなって終了とか。
肉彦は知らん。
ところで影時間ってキタロー達には
どれくらいの時間に相当するんだろう。
1〜2時間程度か?
タルタロ行かなきゃ普通の人より一時間多く眠れるんだよな
チョーウラヤマシー
綾時殺して記憶消して平凡で平和な学園生活を送るが近いうち全員死ぬと思うと・・・
しばらくペル3に離れよう
何でこのキャラがこのコミュのアルカナなのかっての考えてみると結構おもろいね
舞子タンぐらいしかわかんないけど
ラスボスのしつこい変身という、ゲーム的に外せない要素を
アルカナの設定に連動させてるのは上手いと思った。
授業でもアルカナの説明をしてるしな。
エンディングってさ、よくよく考えるといろいろ変だよね。
死んだ死んでないはともかく。
だいたい何でアイギスのこと忘れてるんだろう、対シャドウ兵器云々は忘れてもクラスメートじゃん、キタロー席隣りだったじゃん。っていうか何でクラスから消えてんのよ。
本編中の影時間にまつわる記憶は消えてもやったことは現実にあったことだよね?
転入の記録そのものがなくなるわけじゃないだろうに。
仮に学校に転入したことになってないならなんで制服着てるんだよとか、なんでゆかりは知ってんだとかな話しになるし。
ちなみに転入の記録がなくなるのならキタローの入寮や転入の記録も消えないとおかしくない?
どのくらいのものがどのくらいの範囲で無かったことになるのやらさっぱりだす。
太陽はわかりやすいな。悪魔もそのまんまだけど、途中から哀愁が漂ってきたからな。
最後はなんだかよくわからない終わり方をしたし。まあ、誘惑って事には当てはまっているか。
つーか、それよりイゴールが何しに来てたのかが一番謎
滅亡を防ぐ助けって割には
どのような選択でも構いませんが〜とか言ってるし
きっと殺害ENDの時は、エリザベスがラスボス倒すんじゃね?
OPムービーの幾月は
タルタロスから落下していくシーンっぽく見える。
あんまりにも呆気なかったらから、
ラスト近くでシャドウと同化して襲い掛かってくる、
くらいのイベントはあると思ったんだけどなぁ。
まったくだ、ボディチェンジをするくらいの気合を見せて欲しい。
廃棄されたアイギスの姉機のボディに自分の首だけ移植した”改造理事長イクツキ”
>>379 でも真田がガキさんに「もう副作用は出てるのか?」っていってたから
だんだんと、っていうものじゃないんじゃないかな。
改造益荒男アラガキ
タルタロスって200階以上あるのに歯ごたえ無かったな・・・
IFのハザマの塔みたいなきっつい感じの期待してたんだがなぁ
せめてモナドがもうちょっと何とかなってたらねぇ
魔神皇エリザベスたんが創り上げた魔界の塔(悪魔が敵で出現)とかなら良かったんだが
>>395 1日でその段階の最上階までいけちゃうからなー
何日もかけて踏破するようなものじゃなかったネ
モナドは2周目解禁でよかった気が
1周目でいきなり解禁するから潜る→レベル上がりまくり→ラスボス弱過ぎるんですが^^ コンボができてる
2周目は基本的に考えないって作りらしいから出たんだろうが、正直バランスブレイカー
>>398 いまクリアした俺が、まさにそれだったわ
モナド登場直後も、死んでくれる?とムドブースタつけてたタナトスで
雑魚瞬殺でワンド二回引いてそっこう10はレベル上がっちゃったからなぁ
悪魔合体での継承は昔の順位制の方がよかったかなぁ。
ランダムだと何度も繰り返せばいいし便利なんだけど、
逆に言えばどれでもいいような感じになっちゃって…
・昔の継承には優先順位がある
・悪魔によって継承出来る系統が決まってる
を利用しての合体の方がよかったなぁ。
そんな面倒臭い事やりたくない
これからのゲームはゆとり脳に配慮しないといかん。
>>401 一応四属性作るほうがめんどくさいと思うけどな。
継承順位やその悪魔が継承できる系統が画面ではっきり分かりゃ
そんな難しくもないと思うんだけどなぁ
>>403 まああの頃はカジャ専門とか剣技専門とか分業的に仲魔造ってたからな。
今作は基本的にキタローのペルのみだし。
スキル変化が真III並だったらもう少し良かったかもしれんが。
シヴァにいかにしてタルカジャを継承させるか、とか燃えたんだけどなぁw
メガテンifの時代とかか、懐かしいな
でも今回の楽なのは作風に合わせての調整だし
それで「今までのアトラスゲーはきつかったけどこれはクリアできた」「初めてだけどなんとかなった」の声も多いから
これはこれでいいんじゃないかなと
歯応えが欲しい子はマニアクスとかあるんだからワガママ言わないの!!
ペルソナ発売以降、どんどんヌルくなっていく気が。
が、今作は、俺にとっては別の意味で大変だった。
ギャルゲーとかやり馴れてないからさあ……
あっちこっちで心にもないこと言わないとダメとかさあ……
最初、ぜんぜん判らなくてさあ……
だめか…
いや。なんかランダム継承いやぁああ。って声結構見かけたからさ。
だったら昔の順位制の方がいいんじゃないかなっておもったんだ。
実は私は久しぶりにアトラスゲー面白かったんだ。
んでなんdだろうって思ったら
多分悪魔合体(ペルソナか)が面白かったんだと思う。
そしたらなんか昔が懐かしくなってさー
P3じゃなくてもいいしペルじゃなくてもいいからまたああいうのやりたいよー
>>409 お前の言いたいことは非常に良く理解できる。
しかしペルは基本的にライト層向けだし、今回は何とか支持層を広げようとアトラス的にもある意味必死だったんだろうよw
昔のは使える仲魔ってのはある程度限定されてて、如何にそいつらに有効なスキル(カジャ系、回復系)を継承させるかだった。
真III以降はベースはなんでもオッケーで如何にスキルを詰め込むかにシフトしたんだと思う。
そんなお前にPS版真if激オススメ
今まで女神転生とか結構やってたが何故か全部ラストダンジョンでめんどくさくなってやめてた
だがペルソナ3はクリアーできた
ランダムダンジョンほんとありがたや
恋愛コミュにボイスがないのと
音楽が他のコミュやってる時と同じなのが真に遺憾だ。
>>412 んなこといったら、10まであげたのにエンディングにすら登場してくれない
女子マネ好きな俺とかどうしろと・・・
せめてアナザーエンドでアイギス以外にも膝枕キャラがいればよかったなー
神木エンドなら膝枕まで真顔で許せる俺がいる
どっかの部長の膝枕
想像しただけで死ねる
>>413 罰の達哉の死体っぽいのを膝枕してる摩耶がギンコになったりはなじーになったり
それくらいの無茶だと思うんだ
P3は確かにライト向けだが、ペル罰までは絶対にライト向けじゃないだろ。
何よりフリーズがひど(ry
異聞録なんてコア層でも投げた奴は多そうだ。
ラストダンジョンとか鬼だったし。
ラスボス戦で全滅したときの虚脱感といったらアンタ
よくクリアしたな当時の俺…
若かった
>>418 初代ペルソナのラスダンでボス手前のセーブポイントに気づかず突っ込んで
ボス扉目の前に雑魚にぬっ殺されたときは
マジでフリスビーしようかと思った。
今でもトラウマじゃ。
4時間さまよって全滅…
>初代ペルソナのラスダンでボス手前のセーブポイント
あったっけ?
雪の女王編は途中までしかやってないんだがそっちにはあるのかな
>>421 私がやったのはフツーのまきちゃんのほう。
たしかセーブポイント見つからなくて疲れ果てたままラスボスの扉が見えて
ようやくだー!!って思ったら雑魚にあって、逃げようとしてるうちにぬっ殺されたw
その暫く後(すぐにやりなおす気力は出なかった…)同じダンジョン歩いてたら
セーブポイント見つけて、ここがあったのかー!って思ったのは覚えてる。
Y子かい?
主人公ってペルソナを付け替えるのは良いけど、そのせいで専用(?)ペルソナが初期にしかないのが悲しい。
タナトスもメサイアもクリア後にしか作り方がわからなかったんで、まったく印象に無い。
せめてタナトスくらいはイベントで覚醒して欲しかった。
>>424 ちゃんとペンタゴンスレッドとかをのぞかないお前が悪いとしか言いようがない
メサイアはわからんかった。ネットでようやくわかったんだよな
まあ頑張って作ってもアイテム製造機にしかならんのがメサイアの悲しいところ
せめて、メサイア×タナトスあたりでカデンツァの強化版か、ハルマゲドン級に使える
ミックスレイドがないと、レベル88以降はルシファーしか使わないぞと・・
まぁ、それはいいとしてもキタローにも後期ペルソナと専用技欲しかったな。
仲間AIとミックスレイドのせいで合体魔法がなくなったから必要ないかもしれんが。
ふと気になったんだが、強制コミュ以外マックスにしていないと最後のイベントはどうなるんだろう
誰も顔出さずにそのまま進むらしい。
つーか仲間とミックスレイドできればよかったんじゃね?
ところで幾月って死んだ後に学校で話題にならなかったのか?
桐条パパの話は上がってたけど、理事長なのに扱い酷くないか?
死んだと思わせといて実は生きていたとか言うのも期待してたのに凄いあっさりしてたよな・・・
>>431 理事長の話をするのは皆自重してたんだよ。
>>431 ハンニャ校長かよ。まぁ、確かに何の話題にも上らなかったな。
そういう意味ではハンニャ以下か。
まあ、幾月タンが死ぬはずないよ。
あの人には六道輪廻すらなまぬるい。
幾月はヒジリみたいにもう少し前フリしてもらいたかったね
>>431 自分の学校の理事長って、ふつー高校生が知ってるもんなの?
俺、月光みたいな小中高一貫の私立にいたけれど、
理事長なんてものを見たのは2回かそこらだよー。
顔と名前も一致しなかったなあ。
>>437 幾ら何でも死んだら噂になるだろ、普通。
学校側だってガキさんの時みたく盛大に送るんじゃない?
>>437 他の理事が入院したときは校門で女子学生が噂してたよ
>>432 逆に、全部MAXだとどうなるんかな? やったやつっているのかわからんが、
全MAXだとユニバースコミュもMAXになって、消費HPが500くらいになって
アナザーエンドとか・・・などと妄想してしまうなぁ
マニアクスでねぇかな・・・
残念ながらボーナス要素のようなものは無いとのこと
報われないな。キタロー・・。
幾月しゃんは行方不明扱いなんじゃないのか?
タルタロスから落っこちたとはいえ学校内だから影時間にしか死体が出てこないから
死んだ、と断定するなら死体がないと大っぴらには出来ないんだと思ってた。
>>440 全コミュマックスは巧くやってもギリギリ無理。
これは公式イベントで発表されてるらしい。
>>442 幾月が死んだあとにエスカペイドいってみな。
踊ってる男が月校の理事が星に見惚れて天文台から落ちた、と言っているから死体は見つかってる。
>>443 mjk
つか全MAXのために引継ぎとかあると思ったが違うのか・・・
>>444 そうなんか?
見逃してたよ、サンクス。
>>445 ただ限界まで調整しきれば一つを除いてMAXまでいけるらしいから
ユニバース誕生イベントに出ない会長、風花、ゆかりを除いて
全員分の声援をみることは可能な模様
Q ○○が作れません。○○の作り方教え下さい
A 合体なんて趣味です。クリアーするだけなら適当なので十分
これで良いんじゃね?
ぐは誤爆したw
ニュクスに飛び立つ主人公の邪悪な笑みにワラタw
ぶっちゃけレベルとパラ上げればピクシーでも問題ないしな
あ、今気付いたが、いい加減俺のキュートな相棒ノッカーを復活させてくれ
桐条グループ前会長の号令の下「時を操る神器」の為のシャドウ研究へ
ゆかりの父、骨董屋、幾月などが研究員として参加
同時に進められた影時間適応者研究の副産物としてペルソナ発見
召喚機、シャドウ迎撃用兵器、試験体としてのストレガ、暴走抑制剤等を開発
シャドウ迎撃、捕獲、研究の末、産まれるはずの無いシャドウ「デス」誕生
その性質が明らかになるに連れて前会長の狂気が露見
ゆかりの父、シャドウを離散させ「デス」が他のシャドウを取り込んで完成するのを阻止すべく
人為的に暴走事故を引き起こす
その際逃げ出した「デス」を対シャドウ兵器のラストナンバー「アイギス」が追撃
「アイギス」「デス」を倒すには至らず機能停止へ
その際、近くで戦闘の巻き添えになった車両に居た影時間へ適応していた少年(主人公)への「デス」の封印を行う
離散したシャドウによる影人間の被害が出始める
桐条グループのシャドウ研究は本格的にシャドウ殲滅へシフト
幾月シャドウ討伐を計画
討伐隊の初期メンバーとして美鶴、真次郎、明彦
真次郎のペルソナが暴走し天田の母親が死亡、真次郎は討伐隊を離脱
以後活動は停滞
主人公「デス」の性質が導くかのようにタルタロスである月光館へ転校
シャドウとの初接触時ペルソナを発動するが同時に封印された「デス」がペルソナの中から外部に開放される
シャドウ討伐、タルタロス攻略が本格的に開始
満月時に現れるアルカナを背負ったシャドウを全て
「デス」が開放されている状態で倒してしまい「デス」がそれを取り込み「宣告者」として完成してしまう
幾月の反意が露見、幾月死亡
稜時転入
稜時「デス」の記憶を取り戻す、同時に「アイギス」の記憶もリロードされる
大晦日の選択
カルトの蔓延
NYX降臨
「デス」を内包していたキャパシティの為か、同居していた為の変質か
主人公「ユニバース」のアルカナを内包するに至る
NYX封印
影時間の記憶が全ての人から消え去る
主人公、SEESメンバー共に記憶を取り戻す
ストレガってタルタロス探索の為に集められた子供の生き残りとか言ってたと思うから
作られたのは事故より後じゃない?
ED前でキタローが「身体がだるい」って言ってるけどあれは何でだろ?
最後はアイギスの膝枕で眠って、EDの歌詞の内容から一部では
死亡説まで流れてるみたいだけど…なぜ卒業式が近づいたら突然だるい
とか言い出したのかがわからん
主人公をさっさと寝かせて、とっととEDに行ってもらうためと思う
>>455 死亡説つか、死亡じゃねえの?
ニューゲーム選んだ直後に、「与えられた時は一年」って明言されちゃってる
からな。生きててほしいが、死んでるほうが納得できる
与えられた時は一年てのはニュクス降臨までが一年ってことじゃないのか?
>>458 あの時点じゃ降臨確定してなかったんじゃね?
なんかの事情でキタローの12シャドウ討伐が遅れれば、それだけ降臨も遅れる
わけだし
>>455 1月末から次の満月までの1ヶ月間は
世界再構成期間(この時にアイギスは人間で再構成)で
実質3月がニュクス戦直後で、その疲れ・・・とか脳内補完してる。
まあ、アイギスの台詞とかが意味深なのでキタロー死亡してるかもしれんが
それだと、その死期に立ち会えなかった他の面子がかわいそうだし。
>>459 SEESが12のシャドウを放置しとけば
結局1年ぐらいで無気力症候群で全滅しそうだが。
死ぬんだったらもっと真っ白な画面でないといけんね
燃え尽きたキタローとガルドランカーでボロボロのテレッテ
生き死に論は適所でやろうや
過剰反応が起きてもなんだし、その為に分化したんだから
無い。池沼が勝手に立てたスレはあるが。
だが、それはもう考察の必要が無いから次スレが立たなかったからで、
ここで考察をやっていいってことではない。
考察がしたいならスレを立てればいい。
生の感情を丸出しでレスなぞ、これでは
>>464に品性を求めるなど絶望的だ
潰れたのか、考察が全てで他のネタバレに価値なんかない!とか言ってスレ立てて
スレ立てた直後は「見ろネタバレスレの閑散ぶり!考察サイコー!」とか生き良かったのに
まあ当然の結果と言えばそうだったな
100時間以上かけて、やっとのことでニュクス・アバター戦!
レベル上げもしっかりやったし、SP回復アイテムも十分用意した!
これなら勝てる!
……と思って挑んだんだけど、何あの夜の女王('A`)
アイギス魅了されて相手全回復させるし、主人公は主人公でヤケクソ化で死にかけ……
3年生コンビが回復してくれてギリギリ生き残ったけど、これ理不尽すぎじゃない?
「ED、キタローが死んでるかどうかはそれぞれの受け取り方次第です」。
って、次スレからテンプレ入れるかー?
まあ、このスレも本スレと見分けつかなくなりつつあるから、
寿命幾ばくもないかもしれないが。
>>467 アトラスのラスボスが理不尽じゃなかったのは
デビルサマナー1ぐらいなもんです。
アイテムでほとんどの攻撃跳ね返せたもんなあ、あれ。
>>469 そうなんですか……
ていうか、持ち直したのはいいけど今度は主人公が魅了されて回復しちゃったよ!
また削りなおしだよ!
マゾすぎるよP3!
>>471 情報なしでラスト突っ込んだから、
当然魅了対策なんてしてなく。片っ端から魅了されていったが、
一度たりともアバターにディアラハンをかけなかったうちの連中は最高。
レベルが十分なら回復はキタロー一人に任せられる
悩殺防御と全体回復持ってるラファエルとか付けておけ。
仲間の作戦は待機にしておいて
通常は△ボタンで突撃させておき闇夜のドレスが発動したら解除。
主人公も勝手に攻撃するので回復が必要な時も解除する。
ついでに仲間のSPは使い切っておけば魅了されても回復は出来なくなる。
しかし、今回はナルキッソス様様だったな。
>>468 無駄だな
自己脳内が絶対真理で他人はそれを受け入れると思ってるキモオタは
どこにでも現れて脳内理論を展開受け入れられるまで荒らすから
>>472 いいなぁ。俺のリアルラックが足りないだけなのか……
今度こそと思って削っていったら、なんか今度は一回も夜の女王使ってこなかった。
マハラギオンとかメギドラとかばっかしなんで、苦労せずに削りきれました。
なんだろう、ある程度ダメージ与えたら使わなくなるとかの救済措置なのかな?
もしそうだとしたら、「しょうがないから勝たせてやったんだぞ」感が強くてすっきりしないが……
とりあえずエンディング見てきます!
自分も前情報何も見ずに行ったけど魅了攻撃一回もされなかったので、スレ見て知ったんだが
2回目怖くて行けなくなるジャマイカ…orz
レベル75に上がる直前の受胎アバドンを登録すればいいよ
夜の女王追加効果のうち致命的なヤケクソ魅了を無効化できるし
74くらいなら受胎アイテム売れば3〜4万の儲けにもなるし
>>478 3〜4万じゃ儲けといえないような・・・・
その時点なら探索した方がよく儲けられるな。
チドリ「怖いのはね・・執着してしまうこと・・・」
チドリ「メーディア!メーディア!返してよ!」
めっちゃ執着してたじゃん
自分や自分の分身に執着するのはいいのかもしれん
2週目なんだが11月21日に
ジンとタカヤがチドリに会いに来るのって追加?
その日にタルタルいってると見られないみたいよ
追加ではないんじゃね?
病院に侵入してくるイベントならば普通に1周目で見れる
というか見た。
とりあえず一周クリアしたけど、戦闘システムや合体が甦ったのは良かったけど
ストーリーはイマイチだったなぁ、システムのせいでテンポよく進められないせいもあるだろうけどなんか大味に感じた
日本の一地域のそれも影時間内のすげー閉鎖された舞台での話が世界の存亡にかかわるのも突拍子が無さ過ぎるし
つーか、もうちょっとペルソナ使い同士の戦いを書いて欲しかった
>>488 ストーリーに関しては人それぞれだが、世界に関わることが世界全ての人間の
意思で決定する事なんて現実にだってないんだし、仕方ないんじゃねえの?
テンポ悪いのは何とかならなかったのかなーとは俺も思う
日にちが変わる時の演出とか、セーブポイントの制限とか、昼間・放課後とか
毎日見させられるとか・・・もうちょいプレイ時間短くできただろうにな
システム考えてからストーリー作ったらしいからな。
VPみたいなもんでしょ。
むしろ俺は、洞窟→イベント→洞窟→イベント・・の繰り返しじゃなくて、
物語が進むのと同時に洞窟も攻略っうP3のシステムには感心したんだが。
最初はウザイと思った疲労度のシステムも、洞窟いって、「疲れてきたし、また
別の日に探検すっかー」って具合に話と探検を一緒に進めるのに役立ってるんだ
なーなどと思ったが、満月の前日システムのせいで台無し
とはいえ、満月の前日とかなかったらハマる可能性もなきにしもあらずで微妙な
気持ちにさせてくれるんだよな
とりあえずようやっとクリアした・・・
1月31日で実質ほんとに終るとは思わんかった。容量の関係で1ヶ月はしょったのかしら。
システム的には未完成な部分多かったなあ。マニアクス、或いは罪&罰的要素が出る余地は
あんのかね。
低Lvのときにタルタル行かずに寝てたらイレギュラー出現とか
たまにあったら燃えた
ユニバースのヴィジョンって、アイギスやらが立ってたあの宇宙なんだろうか。
そりゃ他のペルソナは相手にならないな。
ただ世界って意味なら真田先輩の後期ペルソナがそれっぽい。地球抱えてるし。
あの地球でバスケできそう
>>491 前日疲労無しはEASYのみにしとけばよかったのにね
>>496 今回はメガテンと同じで合体って売りもあるからね
素材狩りや金貯める機会は設けないと一部で暴動が起きる
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 06:25:12 ID:5Tip5/Q9
2が一番良かった
3はストーリーとキャラ最悪という意見多数
>>498 俺を笑わせたいのか。
メガテンファンから総叩きにあい、異聞録ファンを怒らせ
デジャビュという言い訳でダンジョンほぼ使いまわしで丸儲けな罰だした
あのペルソナ2が一番いいだって?
>>492 罪罰的には、ならないと思う。
今回、記憶リセットは逃げみたいな表現とか
罪罰の特に罪に喧嘩売ってるっぽい内容だし
>>499 落ち着け。あげてる時点で
>>498は釣りだろ。
あと、罪は記憶を失えば世界崩壊がなかったことになる→ならそれが最良の選択
3は記憶を失っても世界崩壊が起こる→なら記憶を失うのは逃げになる
だから、喧嘩は売ってないと思うぞ。どちらにしろ2と3は関係ないほうがいいが。
罪は記憶を失うのはいいんだが、
ラスボスをぶちのめさないでやるあたり3のアナザーエンドと
被る。
つーか、何で後顧の憂いを絶たないで
逃がしたまんまで罰にいったんだろう。
ぶち壊されるのわかりきってるじゃん。
まぁ・・ニャルって神なんでしょ?戦闘前だって「どれくらい成長したか試してやる」みたいなこと言わなかったっけ?
神=絶対的な存在=殺せない、みたいな。
まぁ、感動的なラストを演出するためにはああするしかなかったんじゃない?
ガキの思い通りに世界が動くかバーカ
って感じで、らしいっちゃらしい終わり方だっと思ったけど罰への続き方もそうだし
まぁ人間の意識がニャル一味かフィレモン一味のどっちかに煽動された結果に動くって前提だし
あそこまでカオスってなんとかなっちゃう方が力技だと思わなくも無い
罰だとぶちのめせる矛盾
倒せないがかなり弱めてた
シナリオ上でウンコみたいないいわけがあったな
シナリオライターがゴツゴーシュンギクを動脈注射して
トリップしながら書いた話としか思えなかったな罪
1は真面目に作った感じだけど
暴走するとすぐ町の人たちや悪魔がつまらん駄洒落に走る
ニャルラトホテプは化身が千体くらいいるので、
ゲーム内で倒したのも数ある化身の内の一つにすぎないと
攻略本の開発者インタビューに書いてあったよ
3は面白かったけど、悪役というか敵側の造形がイマイチ弱いよね…。
それとも2のニャルがインパクト強すぎたのか
どうなんだろうな、実験動物っぽい裏何かは良いと思うけど
それもテキスト量不足気味だし、教祖ネタも取って付けた感が強すぎる。
あと弱すぎる癖に、1人ずつ襲い掛かってみたり、
キタローの「どうでもいい」並にやる気有るのかとか思った。
せめてフィネガン、カドクラとかヒトラー程度の強さは欲しかった
3、結局2みたいな流れになってきてワロタ
影人間とか、変なカルト集団とか…いままでやってきたことが無駄だったとか
世界を滅ぼして、その世界の王?になりたい悪役とか
罰の後半はコピペが絶頂に達してダンジョンが苦痛でしか無かったよ。
エンカウント率も高かった気がするし。ストーリーもカメラマンが死ぬ事しか覚えてない。
最後に無理やり世界が破滅するといって四角い異界が出来上がった気もする。
なんでか3はそうでもないんだよな、ダンジョン単調なのに。
>>508 あとペルソナとかベルベットルームとか出てくるし2のパクリだよなw
マジウケルwww
2信者はどうしようもないバカばかりだな・・・・
>>510 全然うまくねーぞw
3はなんだかんだいって、目新しいからなあ。
次も同じシステムだったら、やっぱ「ナメてんのか」と
なるんだろーなー
自動生成ダンジョンはP3が初体験だったけど予想以上に単調だと思ったよ
満月のボスはちゃんとしたダンジョンにして欲しかったけど、それはそれでマンドクセって事なりそうか
>>510 同じ会社が出してるのにそれはパクリになるのか?
>>514 センスないマジレスだな
俺なら、それは異聞録から2がパクったんだろ、と返すね
3信者ってホントキモイな
カルト集団みたいwww
「どうでもいい」一択で
発売からだいぶたってるのにアンチ活動必死ですね
と、つられてみる
>>520 P3関連のスレほとんどに煽り荒らしが入ってるから、
どうやらP3そのものが気に入らないアンチがいるっぽいな。
>>521 なけなしの金で買ったが肌に合わなくてイライラしてる夏休み中の学生ってとこかね?
エロパロ板の必死な人も同じ人なら笑える
>>522 夏房は確定だろうが、買ってない奴もいるだろうな。
今ようやくクリアして関連スレ見てきたんだが、考察スレのループ凄いな
何がしたいんだアレ
すまん、sageてなかった、吊ってくる・・・
どちらともとれる終わり方というのは、どちらにもとれない終わり方でもある。
だから、ああいう論争が繰り返すのだ。前向性健忘にでもなっているのかね。
いちいち他のスレでやってる論争を覗いて報告しに来て
プギャーと陰で笑うのも何度繰り返せば気が済むのか・・・
同属嫌悪ってやつか
今クリアしたところだけど、結局ラスボスの名前がニュクスな意味ってあんまりなかったような。
元・綾時の意識ばっか前面に出てて、ニュクス本体の意識とかはなかったみたいだし、
普通にタナトスでよかったような気もする。
タナトスにしたって、OPにMEMENT MORIとか出てたから心理学的な意味合いのタナトスとかを
絡ませてくるのかと思ったらそうでもなかったし、イマイチ存在感が薄かったんだよな。
関係ないけど「綾時クン」って何度見てもアヤトクンと読んでしまう俺はブルーフレンド。
しかし、所持ペルソナがカストールの荒垣を執拗にペルソナ部隊へ呼び戻そうとしてた
肉彦(ポリデュークス)は鬼か?
十二星座や星関連の逸話はギリシャ神話の中でも割とメジャーな部類だし、見た目からして
モロに矢が刺さっちゃってるんだから、露骨に死亡フラグなペルソナだって気付きそうなもんだが…
>>530 ほっといて晒しageてた方が面白そうな気もするな。
散々既出だろうが、ストレガの存在感がイマイチなんだよな。
せめて神取クラスの存在感が欲しかった。
バックグラウンドや主張も微妙だし。
後、敵方のペルソナ使いがもっと欲しかったなぁ。
それにしても、1で見つけて感激した
雪の女王編みたいな分岐はいつになったらやってくれますか(´・ω・`)
ストレが弱すぎて台詞全部聞いてない奴も多いだろうなあ。
とくにジン。
>>528 正直、そうかも知れん
前スレ?含めて結構前から見てたけど、本当にループ議論だったからな…。
誰も次スレ立てなかったから、もう終ったものだと思っていたら再利用でまたループ
けど、これ以上書くとこっちの方に出張ってきそうなんで、もうやめとくよ
色々すまんかった
メサイヤはモンゴルマン
これはガチ
>>533 ラスボス行く前にモナドでアホみたいにレベル上げしちまうしな
敵が弱かったね。
力とかとかじゃなくて存在感的に?
カンドリやフィネガンみたいなのがいればなー
この話の本当の「敵」は幾月でもニュクスでもなく、
人間一人一人が持ってる、「絶望感」とか「諦め」だからでね?
それを体現できるような強烈なキャラがいればよかったのだろうけれど、
「誰か一人が悪いから、世界がこんなんなった」という風に
プレーヤーに読み取られたくなかったのかな、と。
絶望感→カルトに走る、みたいなのはペルソナ2にもあった図式だよね。
でも、弱い人間に理解を示すキャラがいなかったのは意外。
皆、真の絆があれば〜、とか自分を持っていれば〜みたいなかんじで。
そこで説教臭く感じた人はいるかも。
>>538 ストレガは諦め早かったけどSEESは諦め悪かったからよ
テレッテはみんなキタローのせいにしてたけどなー
最後のユニバースは技じゃなくて
メサイアみたいなのをラスト限定ペルソナにしてもよかった希ガス
>>542 だな。実際メサイアは主人公の後期ペルソナ的扱いなんだが、ルシファーが
88で作れちゃうんでアイテム製造機にしかなってないからなぁ・・・
そういや、タカヤのイレズミって結局なんの意匠だったんだろうか?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 00:03:55 ID:oK52o4DF
大体ストレガの敵対理由が
「影時間がなくなればペルソナ能力も消えるかもしれない」
って完全にタカヤの思い込みだしね。
幾月の皇子になるってのも妄想だったし。
アイギスは人の精神を入れてペルソナ使いにしたんだよな。
でも、影時間がなくなっても動けるってことは、ペルソナは消滅してないのか?
そもそももう一人の自分だから、消えることは死に繋がるか。
影時間じゃなくてもペルソナは使えるから、他のメンバーもやろうと思えば出せそうだ。
真3みたくミタマ貼り付け欲しかったなあ
仕込み辛いであります
>>546 ちがうよ。
人の精神を保つために人型にしただけで
別にペルソナの力で動いてるわけじゃないよ
>>546 シャドウ用兵器として死ぬのではなく、人としての生を得た。という説もある。
>人の精神を入れてペルソナ使い
下手すると脳みそが入ってるんじゃないかという気さえする。
精神をデジタル化してコンピュータに人格移植してると、ペルソナが成長するだろうか。と思ったり
アイギスについては非人道的で鬱な設定がありそう。
>>548 ああ、そうか。動力源はまた別だったな。何で動いているかは最後まで謎だったが。
会長もアイギスのこと忘れているっぽいし、メンテナンスしないで大丈夫だったのか。
>>549 それやったらまんまガンパレになるから、ないだろうw
しかしコロ丸の発見で、人型である必然が大きく揺らぐことに
>544
むかって右側のタトゥーは蛇っぽい。タカヤのアルカナが運命だから
ウロボロス(自分のしっぽを咬んで環になって永遠とか完全とかを現すやつ)
かとも思ったけど、頭ふたつあるし違うよな。二匹の蛇がしっぽを噛み合う巴状態
なのか、それとも双頭の蛇なのか。双頭の蛇だとしたら、双頭の蛇は奇形で早くに
死んでしまうから、無理やりペルソナ能力を引き出された奇形の自分(たち)を
皮肉ったのかもしれん。あと太陽?と鎖もみえるな。左側はぜんぜん見られないから
わかんねけど、ちらっとみえる範囲では髑髏か悪魔みたいだ
あのタトゥーみせるためにタカヤは半裸なんだろうから、たぶんなんか意味があると思うんだが
よくみえんのでわからんなー。あと関係ないけどタトゥーみるためにタカヤをガン見してたら
あまりの痩せかたに哀れになった。薬の副作用か。けどジンだけは薬飲んでるのに元気そうだな
ジンの声は気に入ってるんだが。ペルソナ!って言うし
アナライズ覚えてるしさ。ダイン系、そしてセクシーダンスすらできるマルチボーイ
しかしP3シナリオがしょぼいと思う。よかったのは明彦だけだろ
ゆかりはすぐキレるどうしようもない子だし、順平も躁鬱がある
アイギスもFF12のごとく急に惚れるし
もっと影人間もまわりのやつがどんどんなると良かったのに。
知らない人が転がってるだけじゃ伝わらない
>>554 順平が影人間になって『テレテッテー…ジュンペイハレベルアップー…』とずっと言い続けてる様なのでも
いいのか?
とりあえず火炎無効のジンが覚醒テレッテにびびった理由でも考えようか
カツラが耐火仕様じゃなかったから
利剣乱舞が怖かった
テレッテの火炎(アギラオ?)でふっ飛んでダウンしてるし
空気読んでくれたんだろ
ストレガで一番まともな奴だし
主人公のデザインがなぁ
完璧キタローだし、かっこよくない
あと安っぽいアニメムービーはなんとかならんのか ポポロクロイスかと思ったよ
合体よりもまず悪魔と交渉したいと思った。
機種がPS2になってからその辺がどんどん簡略されていく・・・
後、マニアクスとか罰とか猛将伝の話がよくでるけどあれは個人的にやめて欲しい。
いろいろ大人の事情があるのは分かるけど、最初から完全版でだせと。
罰はタイトルからして始めっから2本立てでしょ
>>564 確かに罪罰のシナリオだと1本にまとめるのも厳しいだろうし2本に分けられたのもしょうがないと思う。
だけど、キャラやダンジョンを使いまわして、
これが新作ですよ。
というのはそう何度も繰り返していいもんじゃないと思うわけですよ。
ユーザーとしても馬鹿にされてるみたいでさ。
その辺、
>>563の時点で説明不足だった。申し訳ない。
>>552 ころ丸関係ないだろ
人の精神を入れる場合に人型じゃないと精神が崩壊するとかって話がアイギス加入時に出なかったか?
>>566 「戦車そのものに人の精神を持たせると…だから人型にした」って言い回しだったか。
それはペルソナ使いが人間しか確認されてなかったからでは?
コロ丸が見つかってたら普通に犬型対シャドウ兵器もありえたと思う。
犬の自我なんてどんなモンか解らんしな人間が一番身近で手っ取り早い対象だべ
幾月の「予言書」も詳細不明
○海文書のことかもね
>549
まあコンピュータで悪魔召喚ができるんだから
電子脳でペルソナ使えてもおかしくなかろう
っていうか犬型でもOKだったことは証明されている。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 11:00:55 ID:d/oNBhdK
>>350 で思いだしたんだが
2のラスボス戦でニャルに
「お前は俺が倒す」って言われた
今思うとあれはバグじゃなかったのかな……
激しくスレ違いスマソ
チワワとかシーズーとかプードル型とかの兵器が出てきたら
か わ い さ に み ん な し ぬ
そーいや、満月の日はオルフェウスに覚醒コマンドが出て、タナトスになるとか勝手に夢想してたな。
やっぱし最初のアレは制御できて無かったってだけなのか?
>571
もはやただの召還魔法と思っているプレイヤーも多いのではないかな。
散々云われてることだけど、前2作とはペルソナの意味が違う気がする。
何で犬にペルソナが必要なんだと。
>>575 ガキさんの例のように慣れない内は暴走する可能性があるほど制御が不安定らしいから
タナトスのアルカナシャドウを取り込むという本能が勝ってああなったんじゃないかな
犬だって飼い主に対してと怪しい侵入者に対してとかで
ペルソナを使い分けてるんだよ。
>>576 マジレスするのもどうかと思うが犬は群れを作り群れの序列もはっきり付ける社会性の高い動物
社会性を持ち知能が高い動物ならペルソナ発動してもまぁ納得できなくも無いと思う。
まぁフィクションだからこんな考察は意味無いけど
犬のスタンド使いが証明されているので、ペルソナも当然持てます。
>>571 そのへんわかってない人もいるみたいだが
悪魔召喚プログラムは長ったらしい召喚術式の省略と補助をしてるだけで
悪魔を召喚したりマグネタイトを扱ったりしてるのは本人の才能なんだがな
ペルソナ3に漫画版デビチル並のグロさがあったらなぁ
>>581 571では無いが悪魔召還プログラムは本人の才能とか関係ないよ
召還した悪魔を支配できるか支配できずに食われるかは本人の才能だけど・・・
少なくとも本ネタのデジタルデビルストーリーではだけどね
ゲームの設定書全部読んだわけじゃないからゲームではそういう設定だったらすまん
ごめんですよこの野郎
というかP3の表現?的にグロはあんまり合わない気がする
>>583 俺の言ってるのはゲームの設定の方だ
俺は逆に本ネタはまったく知らない
というか本ネタのデジタルデビルストーリーって
話の統合性の取れてないめちゃくちゃな話だって聞いたが・・・
スレ違いだなコリャ
悪魔召喚プログラムは、制御できる悪魔がHDD容量で決まるしな。
大物だったら10Gいるはず(当時はありえない容量だった)。
言語はベーシックだっけ……w 懐かしいなあ。
>>575 あのときのタナトスは主人公のじゃなくて中にいた人本人じゃないの?
>579
いや、この点について突っ込んでいくとただのアンチと
取られるのでもういいんだけどね。
買う前から分かっていたことなんだし。
だったらメカにさえある精神的成長を
犬にも与えろ(描け)とか、あるにはあるけど。
虎狼丸は恩義ある主人が死してからもなお思いつづけ
SEESに助けられた道義に返礼する為だけに戦いに志願する男だぞ
これ以上どう精神が成熟のしようがあるんだ
犬丸のライバルで
ストレガに鳥のペルソナ使い(ホルス)とかいてくれれば・・・
テレを小ばかにするとか、ゆかりの料理をハナで笑うとか。
そういや1とか2罪罰の設定のほんとに端書きみたいなところを辿ってくと見事に3に繋がるんだな
1の時のニュクスとニャルの説明の段階で、既にニュクスはニャルとは別の存在で宇宙から来たってことになってるし
氷の城を作る際に眠っているニュクスに力を与えて夜の女王をやらせたとかなんとか
2の悪魔の説明にはペルソナ世界に悪魔は存在せず人の心の影(シャドウ)を
ニャルが人の心の中にある悪魔の形に変えて襲わせてるとか
この段階ですでにシャドウって言葉を使ってるあたり興味深いな
でココからは俺の妄想だが1で不用意に夜の女王をやらせるために眠ってるニュクスを起こしてしまい
2でニャルが力を著しく弱められたから制御を失ったニュクスが暴走したとかかな
シャドウがまんまシャドウなのは悪魔に加工してたニャルが表に出られなくなるほど弱められたからだろうし
じゃあ俺のHDに結構はいるなあ。
ブラフマー.zip
とかそんなんだろうか
>589
ヘッヘッヘッ
>いつもより興奮しているようだ…
>>592 ほほう。興味深い。
しかしその説採用すると(雪の女王>2)主人公達マジ尻拭いだな、ピアスのw
順平殺したいんだけどどうすればいい?
>>596 ガルダイン使う敵相手んときにでも連れていきんしゃい
そういう時はしっかりアドバイスするおまえらバロスww
>>596 モナドにテレッテだけを連れて行く>敵掃討せよ
>>599 それでも外出ると、「疲れたから帰る」と言われる件
クリアした。
ストーリーとかキャラとかは気にならない程度のよさだった。
特別良くはなかったけど悪くも無い感じかな。
あとはコロマルの見せ場がもっと欲しかったぐらいかな。
気になったのはペルソナのエフェクトが真3と酷似していたこと。
てか同じだよな…。
サキュバスとかアプラサスとかエンジェルとか真3まんまだろ。
あと音楽全体的に良かったことは良かったが、数が少ないと思った。
OPの音楽が後半学校の音楽とかもう…
元イラストが同じである以上、わざわざ作り直しても大して変わらない出来だったろうから、
使いまわしはある意味当然だったんだろうが、流石に真3・DDSAT11・DDSAT2・P3と連続で
使いまわされると文句も言いたくなってくるな。
>>602 後半の学校音楽が3学期のを指すならEDのアレンジだぞ。
OPって言ってるから2学期の「カーエレカーエレ」って奴でしょ
OPタイトルアニメじゃなくて、番宣プロモ風な方の奴
むしろOPの方が使い回しだと思うけど
あれ「カーエレカーエレ」って言ってるの?!
何か言ってるなーとは思ってたけど、気付かなかった…!
いや、そう聞こえるってだけ
ペルソナって皆仮面被ったデザインだったのに
何で普通の悪魔になったのか小一時間。
異聞録のヴィシュヌ、カーリー、スサノオみたいなデザインでやって欲しかった
>>549 大量に集められた孤児がタカヤとか以外いなくなった原因が…
なるほど、アイギスは新造人間だったんですね
仮面かぶってるのは今までも専用ペルソナとかだけだったろ
リリムとか被ってなかったよ
漫画では被ってたけど
キタローの転校/入寮って幾月の仕業でいいのかな?
キタローが最初、影時間に入寮したのは偶然?
キタローは「それまで影時間の記憶がない
(プレイヤーは知らない)」し
過去と全く同じ姿のアイギスが面白ロボットにしか見えてない
(これもプレイヤーが過去を知らない)
皆が記憶をなくした事になっている展開の中で、
キタローだけは何も失ってない
(プレイヤーはみんな覚えてる)
で、いいのかな?
まあ両親が死んだ事さえ人に云われるまで(プレイヤーは)
知らなかったキタローさんですからな。
コロ丸は登場時点で見せ場がすべて終了している件について・・・
ケルベロスとか、あれ後期ペルソナだよなw
いろいろ削られてんだろうなぁ・・・
でも発表しちゃったり、作り直してる時間がなくて
あの天田の空気っぷりとかコロ丸の中途半端っぷりがあるんだろうなぁ。
>>613 転校云々は偶然。デス綾時が断言してる。
まあ敢えて言うなら「ペルソナ使いとペルソナ使いは引かれ合う」ってとこじゃないか。
そういえばパーティーの人数上限が4人な理由ってどう説明されてたっけ。
最初の方は美鶴が支援に回るから残りの4人でタルタロスに登ってねって
ことだったけど。ニュクスアバター戦では他のシャドウの相手をするって
役割があったけどそれ以外だと風花以外の居残り組は何にもしてないよな。
沢山いると連携がとりにくい、とか
タルタロスは道狭いから四人以上だと動きにくい、とか妄想補完してる。俺は。
まあそれ言ったらの時も「こいつら全員(1・2連合軍)で行ったらニャルも楽勝じゃねえ?」
って話しだし。
>615
幾月は、キタローの事が分かっていて
すべてを計画したわけだよね?
12のシャドウはキタローがいないと出てこないんだろうし。
アイギスが宣告者をキタローに詰め込んだことも承知で。
当然野放しにはしていなかったと思うんだが
彼は何故10年待ったんだろうか。
アイギスみたいなのを量産して何とかできなかったのか。
キタローのことを知ってたなら、何故10年も待つ必要があったのか
天田みたいなのもいるし、子供じゃ駄目だとも思えない
真田たちは中学からやってたわけだし。
と考えると、方法も思いつかずに滅びを狂信してた時間が長かった
ということなのかな。準備に10年かかったのではなくて
10年後に偶然キタローが来たのでよっしゃ!という感じなのか
それじゃますます小物だな…
もひとつ。ペルソナの暴走は、先天的に獲得した奴にはおこらない?
=荒垣はストレガと同じ???
10年という期間に関しては
キタロー=デスの核がきた事により12体のシャドウが活性化したから
それまで見つからなかったんだろう
>>613 ファルロスが現れるとき毎回ベッドの中なのを考えると
実はあのにーちゃん毎日0時前にはねてるっぽい
>>616 でも幾月が手配しなきゃあの寮に入れないデショ
615宛ダタ
戦闘シーン突入する時のドーンって音は銃声にかけてるんだよな?
と言うのをタカヤタルタロス戦の時初めて気づいた
やっとこクリアしたがあのEDだけはどうにも腑に落ちない
影時間への適応っていうのは
ある日発作みたいに急に起こる事なんだよね。
初回はまず混乱してしまうらしいが
適応以後、適応した事さえ忘れてしまうことは有り得るのか
キタローは10年前に初めて適応し、そのときに
されたことをよく覚えていない、としても
ソレ以降寮に入るまで影時間を覚えてない
=0時前には寝る良い子だったのか。
正月とかさー…どうしてたんだろ。
・続編の主人公は天田
・舞子がヒロイン(の一人)
・初期メンバーは天田、舞子、コロスケ(コロマルの子供)、アイギス、風花(ナビ)
・風花は物理の教師になっている
・担任は新婚の鳥海先生。付き合ってた教え子の大学卒業を待って結婚したらしい。職場が同じなので旧姓のまま
>>623 混乱とか疑問は10年前から数年で既に通過して、
影時間の存在が日常になっていたから とか。
(おそらくはデスが中にいるせいで?)シャドウに襲われる事もないし、
キタローにとっては機械が止まって棺が並ぶだけの日常的な軽い不気味イベント。
(多分)達観した良い子なので、影時間を利用して悪い事をしようとも思わない。
影時間に適性がある奴が影時間に寝てるところを
シャドウに襲われてあぼーんとかそういうことはないのかな
思えば部屋盗撮して監視されてたんだよな。
モニタつけたらキタローがエロ本見ながらオナヌーしてたとかもありうるわけで。
運命が回りだすまでは影時間に入れなかった可能性もあると思うが・・・
封印の影響で影時間の適正も眠っていたとかね。
で、あの街に戻ったことで封印が緩んだとか。
テレッテとか見るに、適正ってのはある日突然現れるんだろうなぁ。
DDSAT2では、アルジラがメーダナーダ(=インドラジット)とインドラ(=ロアルド)の
関係を知ってびびるシーンがあったけど、今回の仲間キャラって自分のペルソナの
由来を調べてたりするのだろうか?
だとしたら、真田・荒垣間とかゆかり・風花間とか滅茶苦茶気まずい空気が流れて
いそうなもんだが…
そういや、屋久島辺りの頃に出てた会長のペルソナが人口添加っていう話はなんだったんだろ?
なんかその後のシーンだと自然覚醒扱いになってたけど
>>629 順序としては
1、対シャドウ兵器(アイギス)
2、人工ペルソナ使い(ストレガ連中)
3、初めて桐条が確認した自然覚醒ペルソナ使い(会長)
4、よーし幾月パパ会長いじり頑張っちゃうぞー(会長を研究対象・実験台に)
だと思う。
真田とガキさんは美鶴の後だっけ?
先だったような気がしないでもない
2,1順序逆じゃない?
対シャドウ兵器いたら人工ペルソナ使いなんていらないとおもうが。
>>632 皆10年前のデス騒ぎで壊れた。アイギスだけ残ったけど10年間眠ってました。
タルタロス・影時間ができたのはこの時。
人工ペルソナ使いはタルタロス探索の為に作られたので確実にこの後。
真田は会長が実験台になるのを反対したんじゃなかったっけ
反対した=実験のことを知っていた=既に関係者だった、で
真田とガキさんの方が先だと勝手に思っていたんだが
10年前、シャドウ集め、ってどうやってやってたのかね。
オルゲアアイギスでも使って追いつめた?
集めるって、どうやって存在を知ったのかな?
(影時間はまだ存在してない)
シャドウ研究の過程でペルソナが見つかったとしたら
1なんかへんなのみつけた。シャドウと名付ける
2研究してたらペルソナ見つけた
(誰かのペルソナである必要がある。それは誰?)
3ロボ作成
(人口ペルソナ使いはロボの前に研究開始が自然だと思う
いきなり機械化するより、生体の能力なら生体で実験するはず)
4ロボを使ってシャドウ集め
5デスが出現しちゃったけど、居合わせた子供に埋める
ペルソナであり桐条グループと関わりがありそうで、娘である美鶴ですら実験台にするというのに、
手が出しようがない人物。
南条君……
っていうかテレですら、もっときっかけがあって後から入ってきたと思うんだが。
5と同時に影時間発生
6荒垣と真田がペルソナ覚醒
7美鶴が覚醒/実験材料に
(これが荒垣や真田でなかったのは何故?)
8荒垣のペルソナ暴走事件
(暴走とかいってるが実験されてないとは云ってない
美鶴だけが実験材料になるのを見過ごせる人ではないし)
9ゆかり加入
10キタロー加入
11テレッテ加入
>>630 色々おかしくないか?
1、初めて桐条が確認した自然覚醒ペルソナ使い(会長)
2、よーし幾月パパ会長いじり頑張っちゃうぞー(会長を研究対象・実験台に
3、ストレガ開発(会長データを基に)
4、アイギス(上記二つを基に)
じゃね? 技術発展的には。
>>618 それ不明。デスVSアイギスは知ってても、
デスの役割が何か、封印されたか、などは誰も知らなかったんでは?
それとも明言されたことがあったか?
風花が12月に理事長の言動と今の状況のつじつまが合う、とそれっぽいことを言ってはいたが。
>>635 骨董屋の元研究員が主人公のことをひよっこのペルソナ使いとか言ってるから
シャドウ集めしてた当時はだれかベテランのペルソナ使いの協力者がいたんじゃないか
もしくは事故で死んだ研究員の中にペルソナ使いがいたとか
黒いドロドロを見てると罰の穢れを思い出す
あ、しかし
>>639だとアイギス開発期間とかの説明がつきにくいか。
>>639 ストレガ連中はタルタロス探索の為に集められた人工ペルソナ使いの生き残り、ってセリフがある。
影時間・タルタロスは10年前、デス降臨の時にできた。その前は存在しない。
だがアイギスと同型機はそれ以前から存在した。
研究者をほとんど失ったのだし、技術水準が後退しても不思議じゃない。
つまり、
シャドウがまず発見され、研究過程でペルソナ発見
ペルソナ使いの誰かから対シャドウ兵器のロボット作成
シャドウ集めの結果として影時間/タルタロス/デス発生
デスはキタローへ
その後タルタロス探索のため人工的に人間にペルソナを
移植?する事に成功
どうもロボが先って設定がアレだなぁ
犬用の召喚器をさらりと作る今の桐条グループも凄いが。
>>644nにちょっと手を加えさせてもらって
シャドウ発見、研究中にシャドウの一形態としてペルソナ発見、ペルソナのみがシャドウと唯一対峙できると言う事実も発見
だがペルソナの存在は確認しつつも、ペルソナを自意識で発現した者は無かった為に利用計画は摸索状態に
研究を続けた結果、召還器の開発に成功、しかし人体そのものが召還器によるペルソナ召還に耐えられないという事実に直面
ペルソナ使いを個人として利用する計画は別ベクトルで続けつつ
召還器使用に耐えうる筐体=機械にペルソナ内包者人格その物を移植してペルソナを使用する計画発動=対シャドウ戦闘車両製作
シャドウ研究時に起こり得る事態の保険とした
事故発生、影時間、タルタロス、デス発生、対シャドウ戦闘車両事態沈静に全機出撃し撃破されたが
最後に製作されたアイギスのみは相打ちになりながらもデスを封印、その後回収されて屋久島バカンス
影時間の発生により、シャドウ、ペルソナ共に活性化
タルタロス内で桐条美鶴による初の自意識化でのペルソナ発現
その後得られた桐条美鶴からのデータにより、ペルソナ発現、召還器その他の研究が一気に進歩
投薬等で半強制的にペルソナを覚醒させる「ストレガ」計画発動、対シャドウ戦闘車両と違い低コストでの戦力として期待を集めるが
強制的に覚醒させたペルソナは半暴走状態にあり、常の使用には問題があるとして半年で計画凍結
桐条パパ(名前忘れた)、シャドウとペルソナ研究の縮小、一部完全凍結実行
個人の情が絡んだか、シャドウに容易に触れるべきではないと判断した為とか予想
とかなんとか色々あって
結局自意識下でペルソナを発動させたペルソナ使いだけを集めたSEESを桐条美鶴が結成
縮小時に残された研究チームはこれのサポートとしての研究に従事することになった、とか個人的に予想
書くだけ書いたんで投稿、確認したらなにこの長文
デカい矛盾は……無いな。長文乙。
あとは攻略本待ちか。
よくまとまっていると思う。改行がちょっとアレだが、GJ。
ペルソナ=シャドウ
シャドウはシャドウでしか倒せない
召喚器=矢
キタロー=レクイエム
3のペルソナは「ペルソナと呼ぶことにしよう」であって
1や2のペルソナとは別物?
>>651 フィレモンの通過儀式を通ってないから別モンじゃね?
キタローだけがイゴールとの接触を果たしてるから唯一1・2ペルソナ能力者達と同類の力を持ってるのかも試練
ペルソナ能力って、元々は誰もが発現する可能性を持ってるけど、何かしらの要因がないと一生眠ってる能力…みたいなもんなのかな
それをはた迷惑な仮面のおっさんと出会う事で引き出したのが1・2キャラで、
人為的に引き出すアイテム作成に成功したのが3キャラ
ペルソナ能力自体の劣化(青い扉見れない・交換不可)は、その弊害とか
…でもこれだと自然覚醒した会長に理由がつかんか
そういや、影時間って全世界適応だっけ?
前作組はいきなり時間が25時間になってどう思ったんだろうな
今やっとクリア。ラストバトルが長かった・・・
ところで、エンディング後、影時間がなくなってしまったらあのメンバーは
ペルソナ発動できなくなってしまうのかな?
タカヤがそんなことを言ってた気もするけど、思い過ごしってこともあるし。
何より、1・2のキャラ達はエンド後も普通にペルソナ使ってるし。
主人公はベルベットルームに行けたから特別なのかな・・・
でもイゴールは最後の役目とか言ってたし・・・
分からん。
情報が足りなさ過ぎて、わからないことだらけなので仕方なし。
3の作中の説明から、本来ならペルソナはもうつかえないんだろうけど、
記憶を思い出してるというのが気になる。
奇跡が起こって思い出したのか、
それとも奇跡ではない何かが卒業式の日に起こったのか。
ニュクス封印後にアイギスが泣けた時点で奇跡はもうお腹いっぱい。
以前の会話で「機械の体では泣くことすらできない」みたいなのがあったのに、
なんの脈絡もなく泣き出したのには萎えた。
アンドロイドが感情を得て、泣くことさえ覚えたっていう展開事態は別に
好みではあるんだけど、機能的に泣くことは不可能ってことを事前に強調
してたのに、いきなりそれを否定されてもね…
>>653 召喚用の銃が無いと召喚出来ない気がする
ただ、そこら辺に関しては、次回作に期待したい
大当たりしたようだから、続編が出てもおかしくないよね
冒頭の棺桶にならなかった男や、主人公が影時間中に平然とやってきたことに対する
ゆかりの驚きでも判る通り、影時間てのはペルソナが使えない人間にとっては超ヤバイ空間なわけだよね。
にもかかわらず無事でいられる幾月や桐条パパってのは何なんだろう。
護衛に付いてたSP連中に影時間適正が無いことを考えると、
ペルソナ使いに身を守らせてるって訳でもなさそうだし。
…単に天文台での話をやりたいがためだけの、影時間で動ける設定?
>>657 影時間適正があるが、ペルソナを発動できない=シャドウに襲われるはずの人間
幾月と会長父はそれから生き残ったってことだと思ってる。
通常、シャドウはタルタロスの外には現れない
そのことから街中に現れたシャドウはイレギュラーと呼ばれている
また幾月の言葉から、シャドウとは人間を発生源とする場合もあるようだ
即ち、
影人間=シャドウに襲われ精神を食われた適性者、
失踪者=シャドウと化して消えた人間
なのではないだろうか
ちなみに幾月の言葉とは、
「荒垣は過去、天田の母親を死なせてしまったが、
その母親が発生源だったかもしれない」
といった内容の発言だが、よく覚えていないのでぼくの完全な妄想かもね
言ってたね
適正者しか影人間化しない?
イレギュラーとかいいつつ、話の都合で
時々はタルタルの外にもいるよと。神主さんも襲われたしね。
ん?タルタルの外にシャドウが滅多にいないなら
そもそもどーやって10年前にシャドウを集めたというのだ
ごく稀にしか見られないものなのに、タルタロス発生や宣告者降臨の危機を
呼び寄せるほどシャドウを集められたというのか。
というか、影時間がないと認識できないはずのシャドウを、
影時間のない10年前以前にどこで見つけられるんだ?
ゲーム内の状況は、タルタロスと影時間ができてからの状況であって
それ以前は違ってたと考えるしかないね。
というよりゲーム内で得られる情報が真実とは限らないのかも。
幾月フィルタかかってるし。
あと、適正者しか影化しないというのは違う。
ゲーム中でもわざわざカンオケ化したひとが
中から呼び出されてる描写がある。
そういや、ストレガの連中はどうやって象徴化を解除してたんだろうか?
ってか、復讐代行サイトってのも極序盤に一瞬だけ出てきただけだったよな。
ペルソナ2の「ジョーカー様」みたいにもっと活躍して欲しかった。
紙袋に穴を開けて被っただけのマスクと、血まみれになったバットを持った
デザインが、すごく好きだったな
>>661 人工島計画文書06によると「シャドウとは来訪者ではなく人自身から生じる」ってこと。
つまり研究所の近くにいた人間から集めたんだろうね。10年前の事故とほぼ同時期に大量の不登校
ってのは事故で出たシャドウの影響じゃなく、シャドウを集める材料にされたんじゃないかなと思う。
象徴化解除…復讐代行…
完全に忘れてた…
二週目、始めるか。
>>655 「宇宙」が何でもできるシナリオ上のご都合アイテムとして登場してしまったので、
「宇宙」発動後は何が起こっても不具合はないようになっちゃってる。
まるで奇跡のバーゲンセールだぜ
>>667 つまり、ロボットが人間になっても不思議では無いし、猫が突然しゃべりだしても
宇宙人や未来人や超能力者が現れてもOK、と。
>>670 ぶっちゃけてこれから起こりうる全ての事象に関与可能と化してる
おまけに内なる宇宙の中にニュクスまで内包してるとか言うトンデモ存在=END後主人公
○シャドウとは来訪者ではなく人自身から生じる
生命体(ある程度の知能がある)であれば
シャドウを生み出す可能性があるってことになる?
(=ペルソナが扱える生命は同時にシャドウ発生の可能性も持つ)
○シャドウは人を影人間にする
とは、こういうことかな
・まず、シャドウの発生元の人間が無気力化する?
・ある人間から生じたシャドウは、他者を呼び寄せて影人間にする
(=その人間のシャドウを呼び出す?)
・タルタロスのある今、影時間以外でシャドウの存在を示唆するのは
影人間のみ。だが影時間/タルタロスのない過去には
通常時間に出現していた?影人間だけしかない状況で
シャドウやペルソナを発見できるとは思えないので。
とんでも存在になって、一時凍結状態になるのがエンディング後と
思ってる私が此処に、次に主人公が起きるときは何が起こるんだろう
で目覚めるまで半永久的に動けるアイギスがそれをずっと待つと
でもアイギス人間化してたらずっと生きられないな
ようやくついさっきクリアした
エンディングの感想とかも脈絡なしの膝枕でどっかいっちまったよ
アイギス…恐ろしい子
しっかしラストバトルは最後めんどくさくなってハルマゲドン使っちまった。やっぱアレは反則だろ。その前に戦ったジンなんて開始直後にやっちまったからタカヤ戦では面白くするために封印したし
本当に面白くするならレベル70あたりでやるのが無難
凄いスリリングになります
>>652 キタローは初めのファルロスとの契約でちゃんとしたペルソナ使いになってるのカモナー
ただファルロスがアレなんでつけるペルソナも所謂悪魔悪魔してるみたいな?
>>672 ペルソナ2の設定だけど人の普遍的無意識の暗黒面に生じる
心の影のことをシャドウって呼称で呼んでたよ
それを抜き取られると人は影人間になる
ついでにそのシャドウをニャルラトホテプが人の心の中にある悪魔の形に変えたものがペルソナ2までに出てきた悪魔達
天海病も似たような感じになったよね<影人間
あっちは暴れたりもしたけど。
ソウルが抜き取られてああなってたし、
魂が損なわれてる状態だと理解してた
シャドウは初めのほうのムービーでも人の中から発生してたし
人の中の負の部分があの時間には抜け出てきちゃうんじゃないの?
だからバランスを崩してあーうーってなっちゃう。
ただペルソナ使いとかの自分をしっかり持てる人は平気みたいな?
ペルソナ使いは本来シャドウとなる部分が既にペルソナという形で発現してるから
普通の影時間やシャドウ程度なら影人間にならない
だからシャドウ的には敵対、不要物と判断して殺しに掛かると予想
真田とか普通に物理的接触で肋骨折られたし
レベル70代のNYX戦はかなり白熱するね。
ベストバウトだった。
「成長」が描かれている以上、
ペルソナ使いがそうでない人よりしっかりした自分を持ってる
とは思えないんだよ。云ってみればアルカナの正位置と逆位置みたいな
「表と裏」みたいな関係なんじゃないかね、ペルソナとシャドウは。
だから、P3の世界観においては、実際は誰がペルソナ使いになっても
おかしくないし、なった人間が特別(優れているとか、
強い思いがあるとか)という訳でもないのだと思う。
キタローみたいな、物語の仕掛け上特別になってるのは別だけど。
あるいは姿を見せないフィレモンあたりが無作為に選んで…とまで
云うと妄想か。
シャドウは悪魔でないけど、ペルソナは古今東西の神々や悪魔の形。
ということで、もしかしたらそういう想像力の働く若さ
(2ch風にいうと厨臭さ)が必要なのかも。
>>681 ていうかむしろコンプレックスを持ってる人間ばかりだよなペルソナ使い
未熟で傷を持っていて、けど「より現状をどーにかしたい」と
思ってる奴に顕現しやすい、とか?
肉親の死でトラウマ抱えた、会長、肉彦、ゆかりっち、天田。
復讐者であるコロマルも↑に近い?
そもそも肉親に縁がない、荒垣。
親はいるけど、家庭環境に問題がある、風花とテレッテー。
確かにそういうなら、P2罪罰の人間もトラウマ持ちばっかだよな(達也含む)。
P1もそういやそうか……ピアスの超人ぐらいか。トラウマ設定ないの。
そもそもコンプレックス持ってない奴の方が少ないんじゃないかな。
弱い自分を守って隠す仮面だからなそもそも
>>683 両親が死んでもトラウマ抱えた様子もなく、
現状特に不満もなさそうなキタローっていったい…
>>687 オルフェウスの見た目が何かアイギスっぽいという話が…
立派にトラウマってたのだと思われる。
もしくはアイギスが心のマイヒーローだったのか。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:13:59 ID:9+17ctOi
そういえばキタローの両親ってなんで亡くなったのかって
誰か言ってたっけ?
うわ、sage忘れ
>>689 序盤のゆかりが爆発事故が原因で死んだとか言ってたような。
その割にはその後のフォローが全くなかったが。
>>687 ゲームのシステム上自己主張できないだけで、
それなりには傷ついてたんじゃないの、キタローも。
あるいは、親を亡くしたからあんな「どーでもいい」
という性格になったのかもしれん。
>>689 本当はデスとアイギスの戦いに巻き込まれたんだけれど、
表向きは「事故死」扱いなんじゃないのかな。
>>689 アイギスとデスが対峙してる時
・道路に蛇行してるタイヤ跡が
・横転してる車の傍(腹部分?)にキタローがいた
という点から鑑みるに、
デスがあの橋に降り立ったとき直撃したかさもなくば避けようとして事故ったかで
キタローの両親はあぼんした様子。
もしかしたら桐条親子の様に親子共々適性があった為に
突如現れた影時間で対処しきれず事故ったのかも
影時間に入った瞬間、走行中の普通の車はどうなるんだ?
瞬間的に停止?エンジンとか機械類停止で徐々に止まる?
何かどっちにしろ日本全国で謎の事故が続発しそうだが…
モノレールが普通に停止してたからそのままいきなり慣性とか無視してとまって
また影時間入る前の速度で動くんじゃないの?
じゃないとモノレールとか電車は必ず事故ると思う。
>>697 なら、キタローの乗ってた?車は影時間でも動く特別仕様って事に…
あるいはデス降臨は(少なくとも事故るまでの間)影時間じゃなかった?
デスvsアイギスのとき、
車か何かから出て来たキタローが映った。
車の中で影時間に→わけわからず外に出るキタロー
→デスごっくん→暴走してその場で車ごと両親を…
だったら嫌だな
>>700 両親が死んだ後じゃなかったか?
デスごっくん
普通に考えて、走行中に影時間突入→デスとアイギスの戦いに巻き込まれた→車大破→キタローだけ適応で奇跡的に無傷
訂正(追加も)
キタローだけ影時間に適応→車の外へ→戦いで両親の乗る車大破
ああ、そっか言ってたね
なるほどなー
デスごっくんて何かやらしいなと思った俺はテレッテですか
>>703 どうだろ?
対峙してたとき既に横転してたけど、
あの時初めて対峙したんだったら既に車は横転してたんじゃないかな。
別に無理してあの時初めて対峙した事にする理由が無い。
そん時までに姉がやられてるはずだし。
交戦(車大破)>仕切り直し>対峙のシーンでいいんじゃね?
>>707 僕は生まれてすぐにこの橋に降り立った
って言ってるからその前はないと思うんだけどな。
とりあえず表現されてない以上どっちとも断定は出来ないネ。
>>707 なんていうか微妙にゲーム中の説明読み飛ばす人?
あの橋に偶然いた子供に封印したんだぞ
子供が夜一人で橋の真ん中にいると思うのか?
普通に考えれば親と車に乗ってるところにアイギスとデスが突っ込んできて事故
かろうじて生き残った主人公に封印の流れだろ
というかこれだけ書くとアイギスかなり酷い事してるな
な、何? 何で俺怒られてるんだ?
車大破、で生き残ったキタローが出てきた、ってことではないのか?
影時間の中でもシャドウはモノレール動かしたから、同じカンジで車を襲うために車だけ動かしたとか
>>711 それならブレーキ跡はつかないんじゃないかな
影時間で車急停止、だが中の人は象徴化しなかったから慣性の法則で運動エネルギーに押されて前に
しかもシートベルトをつけないDQN夫婦だったために頭部をフロントガラスで強打、死亡
後部座席にいたキタローはチャイルドシート着用してた為に無傷、車外にのこのこ出た所をきっちりしっかり封印に使用された
教訓、注意一秒怪我一生、シートベルトとチャイルドシートは忘れずに
女帝コミュMAXで今クリアしてきてけど
エンディング後はイライラした美鶴とアイギスの戦いが始まるんですね
キタローはコミュで得た力を使い切って愚者オルフェウスに戻りました。
ので女どもに八つ裂きにされる予定です
>>715 戻ったらニュクスが出てくると思うんだがなw
デスvsアイギスの戦闘に巻き込まれて事故→両親死亡っていう描写、どこかにあったっけ?
直前に事故→影時間突入。たまたまそこにデスとアイギスが来た、とか思ってたんだけど。
それもアリだけど、フツーに走行しててあんな事故は起こさない気がする
道路のど真ん中をうろついてるデス様を見てビックリして
避けようとして転倒しました
急に影時間に突入しちゃって驚いて事故ったんじゃないのか
両親も影時間に適応してた場合だけど
車はエンジンとかは停止したけど慣性で事故
>>719 意外にこれがFAという気もする。
びっくりするよなー、あんなん目の前に出てきたら。
俺は
10年前の爆発事故とかいうやつ→爆風&飛散シャドウ→両親死亡→デスVSアイギス→キタローに封印
と思っていたんだが違うかな?
今さっきクリアしてきたんですが
なんですかあの卒業式を5人でブーンしながら外に飛び出していくのは・・・
青春時代
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 02:06:06 ID:/9TCnrXB
今クリアしたぞ〜
ED見て一言
これはアイギスの成長を描いた作品だったんですね。
ヒロインどころか主人公だったわけだ
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ 一方のEDは全ての生が死へ
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >一方のEDは生の無いアイギスが生を宿す
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ つまり対極のEDが用意されてたんだよ!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
俺もさっきクリアしたけど、君の記憶もいいがスタッフロールに合わせて現れる各キャラのシルエットが
素敵だ。透けて所有ペルソナが現れるのもいいな。
クリアして2周目だけど
順平はやっぱ情緒不安定すぎでとてもペルソナ扱えるとは思えないなぁ。
なんかイベント削られてるのかな?
あとは隠しシナリオやっぱ欲しかったなぁ。容量的に無理なんだろうけど。
夜中の学校行ってる時にイレギュラーな行動したら別シナリオで天文台とか。
天文台関係でなんかあると思ったんだけどなぁ。
でも十分楽しめた作品だった。
キタロー両親の話だが、自分の記憶違いかもしれないがあれ時系列が違うんだと思う。
10年前の事故→シャドウ飛散→暫くたってタルタロス、影時間発生。
要するにあの時は影時間自体がなくて、通常時間だからああなったんじゃないかと思うんだがどうだろう。
>725
この話って、最初は キタロー、ゆかり、順平の三人の話だと思ったけど、実は
キタロー、りょうじ、アイギスの三人の話だったんだよな。
大切な人の人生を、実は自分が滅茶苦茶にしてしまった贖罪と、その赦しの話だったと
>730
10年前事故が起こって、そのときに不完全な宣告者と
影時間とタルタロスができた、んじゃないか?
デスvsアイギスのシーン、背景が影時間っぽくなかった?
10年前の回想シーン、影時間な薄緑の色だったよな
>731
うん、影時間っぽかった。
思うに、不完全な影時間じゃなかったのかなって思うわけですよ。
当時の研究員とか全員影時間に耐性持ってるわけでもないだろうのに全滅してたし。
まあ影時間で自動車が事故を起こすことから逆算した考えだから、多分違うと思うw
ただ、もうひとつの可能性として、あの自動車が特別性で、キタローの両親が研究員で、キタローをつれて逃げる際に巻き込まれたとかいう説もあるな。
個人的には、アイギスのモデルになったのがキタローの母親だったり溶かしたら面白いとか思うけどねw
本スレから誘導ミサイル
今さっきクリアしたばかりですが、色々解釈が出てるんですね〜
>>729 正直アニメは要らなかったからその分削って・・・・
って言っても多分容量が空いててもそれを埋める予算が
無かったんじゃないかな
ラストダンジョンぐらいは気合入れてほしかったが・・・
全体としては俺も楽しめたので良しとしてます
思ったんだけどさ、幾月最後に目的べらべらしゃべるのは悪役王道パターンだからいいとしても
ゆかりの父親については、一部捏造したとか言わずにそのままですよウヒヒとかいって
ドン底に落としてくれたほうがよかった。
リョウジが生まれたとき
周りに居たみんなは僕のことをデスと呼んでいたけどね
と自分で言ってるから桐条のラボで生まれたんだろう
でデスが他のシャドウ取り込んでくの見てた研究員達がこれはおかしいと気づき初めて事故発生
デスの餌になる(合体して宣告者になるアルカナ持ち)は吹っ飛んで
デスだけが逃げ出した、対シャドウ兵器のアイギスが追撃に出て主人公への封印に繋がる
影時間とタルタロスが出来たのは事故の結果ってのも明言されてる
それにしてもストレガは何気に酷いことになってたなぁ
よく考えると特に悪いこともしてないし、話を聞くと桐条の一方的な被害者だし
ニュクス教団関連で少しは活躍するのかと思ったら・・・
タカヤのラストバトルはボコスカプレスが集団リンチにしか見えなかった
イベント削減の最大の被害者かもしれん
改造幾月とセットで出てきてジンがタルカジャかけまくるとかなら存在意義もあったろうに
>>737 復讐代行で人殺してるんだから同情の余地は無さそうだがな。
研究員たちは「滅び」のことなんか知らなかった筈だよね?
最終的にそうと気付いただけで。
というかね、役割はともかく
要はイドの怪物か何かに過ぎないシャドウに
時空に干渉するだとか、他の有効利用法があるだとか
研究者や学者にどうやって納得させて実験させたんだろ。
実験するまでは納得してたのなら、理論や「予兆」で
それにあたる何かが示されないと科学者は動かないぞ。
できあがったものをデスと呼んでたって、なんじゃそりゃと。
桐条全体が破滅を目論む悪だったら分かり易かったんだが。
>>737 貴重な荒垣さんを殺し、順平を見逃した罪はユニバースより重い
1周目クリア
ギリメカラに打撃反射されて死亡→セーブしてねえよっ!がないのが物足りないと何故か思っ
あと全滅後のシーンは真3がBestですね
今回は全滅しても死亡スレに泣き入れにいくほどショックじゃなかった
ところでEnd考察スレってどこ?
>>742 話す事は話したのでさっさと終了しました。
>737
2年後に出るストレガ編にご期待下さい
P3を罪罰式に商品展開するのは無理があるが
ホントにやりかねんな・・・。
正直、P3の敵キャラって印象に残らなかった
ストレガにしろリョージにしろ掘り下げ不足
>>740 ペルソナ2の時の「穢れ」の研究してた連中でも引っ張ってきたんだろ
もしくはペルソナ1の時デヴァユガ作ってた連中とか
そもそもペルソナ3は世界観が違うから前作までと繋がってないとか言ってる奴はよくわかってない奴だし
前作までの細かい設定辿ってくとちゃんとシャドウとかニュクスとかペルソナ3に繋がってるしな
アイギスはX-1の発展型
人工ペルソナは復活神取
主人公にデスが封印されてたって明かされた場面で
いよいよここから主人公が中心で進むのか!?
と思ってたらやっぱり空気でアレだったぜ
>>749 まあ主人公は「どうでもいい」が基本線ですから
>>740 シャドウ自体よくわからんからなぁ・・・
ただの怪物を有効利用するって考えは確かにサッパリだよな。普通退治しようと
すんのが先だろうに
>747
・「ペルソナ」の設定が微妙に違う
(が、そもそも1/2のペルソナと3のは名前が同じだけで
似て非なるものと考えることもできる)
・仲間に付け替えがきかない
・メカと犬
まあ一方の意見をよく分かってないで切ることもできないぞ
繋がってるも1解釈。繋がってないも1解釈。
結局は制作者次第なんだが、シナリオが違う人間だし、
設定に関して見解の一致が行き渡ってるとも思えんのよ。
「ペルソナ」「シャドウ」「ニュクス」「南条」といった
キーワードを引用した、レベルかもしれないぞ。
TVのアレはファンサービスだろうし。
桐条は南条の分家
TVのアレは登場はしないけど彼らも大人になって生きてるという設定を
を盛り込みたかったから、だそうだね
>>752 仲間に付け替えができないってのは別に今まで通りの設定だぞ
基本的に付け替えできるのはベルベットルームのお客様だけ
例え1と2の主人公達でも事件の終わった後は
ペルソナは使えてもベルベットルーム見えなくなってペルソナの付け替えはできてないし
>>752 書き忘れた
今回の「ニュクス」に関してはキーワードだけどころかペルソナ1の時の隠し設定そのまんま
>>754 というかさ、アヤセは一体どうしたのさ?と
ゆきのさんはクーレストのカメラマンってのは判ってるんだけど
たしかアヤセとゆきの、麻耶はTV出てなかったと思う
アヤセはデキ婚して主婦ってスタッフが言ってた
必要がなくなると見えなくなるって設定じゃなかった?
3月には商店街からも消えてるしね
ラスボス倒して、また歩き回れるようになってからポロニアンモール行くと扉がなくなってるな。
こうして情報追っていくと、細かい設定はおいといて、細かいバックボーンはしっかりしているのな。
ペルソナの世界観。
2で1のペルソナ使いが仲間になるけどあの人たちってベルベットルームは入れたっけ?
>>764 ふつうに入っとりました、南条もエリーも
町人及び生徒達ののその後
元ストーカー女生徒 =追いかける側から追われる側へ、振ったものの、それでも付き纏われてる。
ストーカー男子生徒 =追われる側から追う側へ、振られたものの諦めずに付き纏ってる
巌戸台駅前の小学生=初めは教師を嫌ってたものの、真実を知り大好きになった
巌戸台の運ちゃん =家庭を顧みなかった為、家庭崩壊するが、死ぬ気で妻の実家へ
説得に行く決意をする
巌戸台のサラリーマン=リストラに合い、自分に保険をかけて自殺する事を考えるも思い止まり、
再就職してやり直す道を探す
巌戸台の少年 =野良猫を飼う為の説得と努力が実り許可が下りるが、猫は姿を消す、
しかし、猫は自由でいたいのだなと気付く。
他にいたっけ?
今クリアしてきたー。
感動したけど、なんかもうお腹いっぱいで2週目とかエリザベスはいいや・・。
1と3はクリアして2はやってないんだけど、買うべき?
なんか1は戦闘時間長いし、ラスダン半日かかるしで、あんま良いイメージなかったんだけど・・
>>766 占いツインズ
占い師
恋人達
ゲーマー
女性記者も
三月になっても相変わらずなのは映画青年、駅員、モールの爺ちゃん、実験室前の女子生徒
水道前でお喋りしてる女子生徒2人、井戸端会議のおばさん2人、延々彼氏を待つ女子学生
少し変化したのは
ファッション業界に行きたくて親と喧嘩してた女子学生は取り合えず大学に行くと決意
展望台を探索してた男子学生は三年になっても変な建物を探索すると決意
映画館側の噴水でダルそうにしてる男子生徒は進学の為にヤル気を少し出すと決意
つーか、影時間てさ
時差とかってどうなるんだろ
飛行機とか、空中で止まってても別にいいけど
時差毎に影時間突入、離脱なんてのはラグが存在しちゃうんじゃないだろか
考えちゃいけないことなんだろか
影時間発生地であるタルタロスが標準時の時計塔
しかし、アバター戦の演出はもうちょっとどうにかならなかったのかな?
曲はとても良かったんだが、どうも開幕愚者形態〜死神形態撃破までに時間が
かかって、ダレてしまった印象がある。元がベルベットルームの曲だけに、
P1〜P3で下手したらウン十時間単位で聞いてて耳に鳴れちゃってる曲だし。
死神形態までは別の曲を流しておいて、形態変化台詞と同時に切り替わるとかいう
演出だったらもっと良かったかも。
あと、アルカナチェンジと同時に若干でもいいから外見的な変化も欲しかったかな。
>771
震源地(タルタロス)でのAM0:00〜
で、全世界同時に影時間が発生してると考えた方が矛盾が無いかも。
屋久島じゃ時差そんなに無かったけど、地域によっては真っ昼間に影時間。
>>773 アバター戦はアレで良かったと思う。特に不満はない。
アバチュ1みたいにイベントシーンがあってから
死のアルカナになるなら曲は変わるべきだが。
しかし、アルカナ変更毎に喋ってたし、
「知恵の実を〜」を二回繰り返した所も良かった。
まぁ、もう一曲あると言われたら嬉しいとは思うが。
>>775 俺も不満はないな。ゴテゴテしても各要素が薄くなるだろうし
「知恵の実」の二回目って少し台詞変わってたっつか、「死」がどうのって
追加されてたよな?
もう一曲よりも、ボーカル入る部分以外をもっと激しいロックにしてもよかった
かなーと思う俺がいる
知恵の実を食べた人間は、その瞬間より旅人となった…
カードが示す旅路を巡り、未来に淡い期待を託して。
そう…、とあるアルカナがこう示した…
強い意志と努力こそが、唯一夢を掴む可能性であると…
そのアルカナは示した…
心の奥から響く声なき声…それに耳を傾ける意義を…
そのアルカナは示した…
生が持つ輝き…その素晴らしさと尊さを…
そのアルカナは示した…
あらゆるものに毅然と向き合い、答えを決する、その勇気を…
そのアルカナは示した…
己を導く存在、それを知る事の大切さを…
そのアルカナは示した…
他者と心が通じ合う…その喜びと素晴らしさを…
そのアルカナは示した…
目標に向かって跳躍するその力こそ人が命から得た可能性である事を…
そのアルカナは示した…
何もかもが不確か故に、正しき答えを導かねばならぬ事を…
そのアルカナは示した…
時に己を見つめ、自らの意思で道を決する勇気を…
そのアルカナは示した…
永劫、時と共に回り続ける残酷な運命の存在を…
そのアルカナは示した…
どんな苦難に苛まれようと、それに耐え忍ぶ力が必要な事を…
そのアルカナは示した…
避けようの無い窮状においてこそ、新たな道を探るチャンスがある事を。
知恵の実を食べた人間は、その瞬間より旅人となった…
アルカナの示す旅路を巡り、未来に淡い希望を抱く…
しかし、アルカナは示すんだ…
その旅路の先に待つものが、”絶対の終わり”だという事を。
いかなる者の行き着く先も…絶対の”死”だという事を!
メモ帳にあったから、一応張っておきますね。
だけどアルカナは示すんだ〜みたいなヤツね。
俺としてはアバター戦はベラドンナ歌唱部分にくるまでを少し変えてほしかったな。
しかし、デス戦での応援は感動した。ガキさんの台詞が表示されなくて声だけってのも良かった。
そーいやベラドンナはどこへ消えたんだ?
ベルベッドルーム向かって左の
布をかけられたドアみたいなのが気になる
>>778 ちょっとまってくれ、最後ガキさんいたっけか?! コロ○とアイギスのあとに?
さて、やるかァ。な? と言ってるね
>>781 そうらしい。
くわしくは、wikiにのってる
>>780 まぁ、P3は前作とは繋がってないし、居なくてもしかたないかと。ナナシもいないし。
>>781 そういうこと。
今度、ボリュームあげて聞いてみるべし。
>>784 あとでなんて!
今からデス殺やってくる。
>>784 あのボソボソ声ガキさんだったんだ〜
なんか誰か喋ってるはわかったがよく分かんなかったからスルーしちまったよ
>>784 明確な繋がりを持たせてないだけで世界・時間軸上は地続きだろ。
辞めたか、画面外にいたりしてな。
今回あの3人はエレベーター動かす為の歯車を回してます、必死になって
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 00:56:01 ID:SENPmM8/
EDの曲の歌詞聴いてたらやっぱり主人公死んじゃった気がするなあ
もちろん生きてて欲しい派だけど
リョウジvsアイギスのアニメムビの最後に
「こわいよ」って言ってるけどあれはアイギスがいってんの?
今日やってたあしたのジョーのラストシーン見て、EDのキタロー思い出したよ。正に真っ白に燃え尽きた
って感じだな。
でも俺はその数時間後、もう一度キタローが目を覚ますと周りをみんなが取り囲んでいて
泣き笑いを浮かべて見守っていて、最後に笑顔のアイギスが「おはようございます、よく眠れましたか?」
・・・ってな脳内補完で締めくくってみた。ちょっと無理あるけど。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 01:34:25 ID:gzZecCRt
いい加減テレッテも疲れて眠ってください
永遠に
おいおい、キタローを勝手に殺してやるなよ。
やめろ。それにはわけがあるんじゃ
すみなせんでした。
初誤爆・・・
またED考察かw
とりあえず占い師が言うには「宇宙が貴方で貴方が宇宙」らしいから
死んだりしたら世界滅ぶんじゃね?
まぁそうじゃなくても「すべては貴方しだいでどうにでもなる」って言ってるんだから
死んでるか生きてるかはめんどくさいからプレイヤーで勝手に決めてくださいって事なんだろ
俺の意見としてはコミュMAXの多いキタローは生き残ったキタローだ
コミュMAXの少ないキタローは衰弱して力尽きたキタローだって感じかな
生死よりも記憶が重要なシーンなんですよ。たぶん。
>>791 790じゃないけど主人公だと思ってた
ありがとう
メガテン系のシリーズで主人公がヒロインと
結ばれるのって久々じゃない? FC版のメガテン1以来?真1も微妙か。
特にデビルサマナー系の2作とペルソナはどれも
切ない最後だったから……もうヒロインと
結ばれないのが定番になってるかのように思えてた。
アイギスってただのストーカーだろ?
他にいくらでもあるけど
突っ込むのがめんどくさい
ストーカーは眼鏡のコ
EDでやたら疲れてるのが謎だったが、二週目やってみて
最初ペルソナ召喚したときは一週間ぶっ倒れたわけだし、別に一月くらい疲れ残っててもおかしくないのかもな。
キタロー本人にしてみたら何で疲れてるかわけわからんだろうが。
SEESの絆で精製されたユニバースの奇跡が約束が果たされないと
記憶とともに消滅するから疲労してったんじゃないの?
アイギスの分でなんとか持ってたけどドンドン弱って、
でも最後に皆が思い出して来てくれたので絆は蘇り
キタロー帰って来いって願いの元に生まれた最後の奇跡は成ったと
>>806 自己完結してるトコ悪いがED考察はもういいよ
ゲーム内のテキスト情報とか公式設定の資料使うならまだしも
突然降って湧いたような自分理論を勝手に作ってそれを押し付けるの様なのはさ
そういうのは自分の頭の中だけにしようぜ
まぁ俺も人の事言えた義理じゃないけどね
まぁそうするとこのスレの意義すらなくなるわけだが・・・
ED考察スレじゃないんだし、存在意義はあるだろう。
正直、ED考察のループっぷりにはお腹いっぱいだ。
前に誰か言ってたが、生きてる派のカキコが多いときには
死んでる派は叩かれる。逆もまた然り、だと。
実際、答えは出ないんだし。他人の意見聞いて主張変える奴もいないでしょ。
DDSATの考察スレでも何かの議論で真っ二つに割れてたと思うけど、
あれって今はどうなってるんだろ?
まぁEDよか疲労の話だったんだけどな、何カリカリしてんのか知らんが
気に食わなきゃスルーしとけと
疲労は影時間が無くなったんで、一時間睡眠時間が減ったからだ
俺は他人のED考察読むの好きだけどな。妄想でも。
別に答求めてるワケじゃないし。
ループ議論になってた頃まだクリアしてなくて見てなかったしなぁ。
まあ、ただな。感情移入したキャラがこれこれこういう理由で死んでいるだろうという
意見を見ると、どうしても反発心が強く生まれてしまうのも考慮してもらいたい。
話が綺麗に収まるからとか、しっくりくるから、とか……。
それで荒れるから、収拾が付かなくなる。だから、止めよう。
別に「死んでると思う」「生きてると思う」っていうのはいいんだけど
「〜って言ってる奴はほんとにEDちゃんと見たの?
どう見ても〜だろwww
妄想を垂れ流さないでくださいwwww
つーか単発IDで乙wwwww」
みたいなのはいやだ
こういう流れがウザいから専スレ立ったんだろ…
出戻りしてどうする
じゃあ9年経っても刑事「目指してる」イケメンおにーさんについて語ろうか
たっちゃん頭のほうはそんないい事無さそうだから筆記でつまづいてるんだよきっと
・キタローアイギス卒業式参加せず先に屋上に
・ラスト仲間が来てエンド
とか先に舞台上の制約があって、その後構図なり絵を決めた。
で、あとは仲間に向き合って微笑んだり、駆け寄ったりっていう
キャラ的に合わない部分を回避+ユーザの操作が介在しない
ムービー部分でのキタローの自発的行動を避けるために受身の状態で〆。
俺は苦肉の策くさいEDだとオモタヨ
>>817 まあ警察には入ったけど「刑事」にはなれてないってことじゃね?
>>810 ED後の子供達はエンブリオンの転生した姿かどうかって奴か?
あれなら結局うやむやなままだ。
とりあえずキタローはこれから女絡みの修羅場を体験するのはガチだな。
>>814 お前みたいにキャラに拘泥して全体としてのストーリーをきちんと評価しない人間が
業界を腐らせてるんだよ
なんでユーザーが業界の心配までせにゃならんのだという
そもそも思い思いにED考察するだけの話が
ストーリーの評価なんてものにすりかえられてる件について
>>822 愚者オルフェウスだしな。
女性陣にもみくちゃにされるんだろう
発売前はエウリュディケ出てくるかと思ったけど、
結局出てこなかったね。
ケルベロスもいるし、何か伝承と絡むものが欲しかったかな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 12:19:57 ID:SENPmM8/
EDで最終日にアイギスが主人公の部屋に入って少し会話しただけで
「もう卒業式始まりましたね」ってww
ひょっとして実際はもの凄く長い間会話してたのか?それとも主人公が単に寝坊しただけか?
よく分からん
キタローは体調不良で式サボるつもりだったと見た。
机に座ってたし。いつもなら鏡の前なのに。
アイギスとは5分も話してないでしょ
ところでキタローはいつ記憶が戻ったんだろう。
アイギスとの会話中は既に戻ってるぽいんだけど。
>>791 thx なんか「こわいよ」って言葉遣いに違和感あったからキタローだと思ってた。
式ん時は机に突っ伏してたからそーとーダルかったんだと思ったが。
ウニバースパワーで最初から全部覚えてただったりしてなー。
周りが忘れてるからてきとーに合わせてたとか。
皆忘れてるのにそれに付き合うの疲れたよパトラッシュ。
あ、アイギス思い出したの。よかったあー疲れがどっとでた。ちょっと寝るわ。 みたいな。
同シリーズに比べて今作は髪の色が奇抜なキャラが多いのはなんでなんだぜ?
キタロー死すにするつもりならもう封印したところで戻ってこさせないだろう。
鉄雄よろしく宇宙になっておしまい。
疲れてたのは作戦後必ず疲労するってのと、余計な日を回すためかと。
>>830 ファッションとかも含めてむしろ全体的に大人しいほうじゃないか?
多分意図して地味目にデザインしてるんだと思う
タカヤが死んだようには見えなかったんだが、あれってスプラッタになった町人みたいに、
生きる事を諦めた奴から死んで行ってたって事なのかな。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:48:18 ID:dSXCed+2
ワイルドの力ってなんだ?
ワイルドカード
髪の色と服の色を合わせるようにはしている感じだな。
風花が一番わかりやすいっていうか、あれは私服にしか見えなかった。
ゆかりの冬服は……どうかと思う。
ゆかりの私服はボディコニアンを思い出す
>>831 > キタロー死すにするつもりならもう封印したところで戻ってこさせないだろう。
卒業式に会おうという仲間との約束を守るために頑張ったんだよ。
このことからも分かるようにキタローは義理堅い。
つまりこの後、舞子と交わした結婚の約束を守るために舞子が大人になるまで
10年位の眠りに付く形でFin.
以上によりキタロー生存説が理論的に証明されました。
もう一回考察スレ立てろ。死んだ。生きてるとかまだ言ってる奴は
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 16:31:12 ID:dSXCed+2
そこまで義理堅いなんて…漢だな。
ここは基本ED考察禁止だろ
つか生きてる派も死んでる派もループでうぜえよ。
またスレ立ててそっちでやれ。
1、2のペルソナ使いは影時間 体験してるのかな?ハンニャとか
風花なしで満月シャドウ見つからず時間切れ繰り返してたら
綾時出てこず大丈夫だったんかな?
とED以外のネタを出してみる
自力で出せてるからな。あいつら
2周目入ったんだがLV装備引継ぎのおかげで光の速さだなw
まあコミュ攻略が楽しいからいいけど
これで全コミュ制覇ができればさらにやりがいあったのになぁ
得に夜、やることなさすぎ
塔おわったら寝るしかねぇ…
大物放置してたら
じんわりと影人間が大量に増えていって、人がころころ死に続けていくが
即破滅はしないかもね
>>844 ペルソナ2発売前に出た小説でブラウンが仕事中にペルソナ呼び出してたり
するからな
影時間と一緒に能力どころか記憶まで消える今回の主人公どもは1の連中み
たら何と思うのだろうか
影時間の適正とペルソナ能力の有無は別っぽいから
案外、体験出来てないかもしれん
ペルソナ出せない理事長や桐条父も適性があったようだからな。
時間軸に関してなんだが
TV見てると異聞録を1996年って考えないと矛盾する部分があり
同時に1999年って考えないと矛盾する部分があるんたが
年令がおかしくなるのは基本的に、罰の女性だったので
サバ読んでるとすれば納得
でもそうすると真1が1996年になっちゃうんだよなあ
ニュクスのアルカナシフトの全セリフどっかになかったか
2の時点でトロがしっかりサラリーマンしとったからね
おそそらく製作者が忘れただけ
影時間によって無理矢理目覚めたペルソナ使いが3キャラ
正式契約は前作キャラとキタロー
キタロー以外はシェアウェアの機能制限だと考えよう
まあ、アトラススタッフだからって全部把握できるわけじゃないからなあ
TRPGの設定まで追い掛け
デビチル全制覇とかアナザバイブル5周とか
ロンド3周とかは俺がマニアクスだからだろうし
アマラ設定で多少の矛盾は大丈夫になったよね
>>856 マニアクスやってないんだけどアマラ設定って何?
1月辺りの街だとニャル様が元気イッパイに
回復しそうだが どうだろか
>>860 むしろマニアクスの隠しルートのボスがニャル様な勢いで。
まだクリアしてないが、とりあえず諦めED見た。
スタッフロールいいなオイ。
本来バッドなのにこのEDだけでも満足してしまった。
あぁ減衰5のスタッフロールは酷かった…。ガンダム。
影時間やタルタロスが無くなったらペルソナが使えなくなる、というのは
結局本当だったんだろうか?
>>862 そもそもNYXとニャル様はどっちがすごいんかいな?
にゃる様を本気で倒すなら人類皆殺しが必要なんよね 平行世界も含めた
>>847 影時間が消えると記憶が消えるから
「ペルソナを発動できる」とかいうことを忘れてるだけで、
ペルソナ能力自体はあるんじゃないの?
ペルソナなかったら知力体力急に落ちて大変だろうな
>>865 うーん…推察になるけど、
影時間やタルタロスが存在する以前からペルソナを使えたアイギスや、
その時点で「器になりうる」と判定され、1人だけベルベットルームを利用できた主人公は
影時間やタルタロスがなくてもペルソナは使えるのではないかと…
なんか続編で皆あっさり使ってそうだけど。
>>866 ニャルとフィレの言う普遍的無意識はペルソナ世界の人間全体だけだから
外からきた滅びのニュクスに対しては無力だと思う
もうニャルとフィレモンはお腹いっぱいなんだよ
コミケ行ってて思ったんだけど、辰巳ポートアイランドってお台場がモデル
なのかな?
あねはづる=ゆりかもめ、ムーンライトブリッジ=レインボーブリッジ
だし。港区って名前も一緒だしね。
ていうか今日落雷で山手線が止まって、OPのキタロー状態になっちゃったw
>>871 フリスビースレ行けばもてはやされる事間違い無しなIDだな
それ以外に思いつかなかった
まあありがちだけどな
ぶっちゃけ影時間がなくなればペルソナが使えないってのは
タカヤ達が言ってるだけだからなあ…
試してもいないし
>>866 ニャルも平行世界ではYHVHとかには
かなわんと思う。さらに上位存在だし
そりゃ唯一神様持ってこられたらあなあ。
でも銃で唯一神ぶっ殺せるのがメガテンクオリティ
ニャル様の持ち味はしぶとさだからな
人間、っていうより意志を持った生物が居るところには必ず生まれるのがニャル様だし
そういう意味では唯一神よりも強いといえるかも?
すなわちメガテン界のゴキブリw
意志を持ち生きてる全てをこの世から無くすのが
ニュクス唯一最大の目的で能力だからな。
他に器用な事は何も出来なそうだし、並行世界をどうこうとか。
今からラブホ大作戦の俺にお勧め編成を教えてくれ。
アッ―!
俺は会長を連れてってしまったよ
キタローと同じ部屋にいるのが会長だったらと思っ(ry
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:00:31 ID:SENPmM8/
アイギス最後眼球変わってたよね
明らかにそれをアピ−ルするように目のアップシーン多かったし
涙流せるように進化したけど人間になったまでの進化はしてないよね?
でも膝は人間っぽくなってるしな
影時間とかなくなったし、兵器としての機能が必要なくなったから
モデルチェンジでもしたんじゃないの、と思ったけど、
そもそもシャドウ討伐用のアイギスを、あの時点で
誰が整備とかしてんだって疑問が
桐条グループだろ
>>887 きっと影時間の記憶がなくなると同時に
桐条のアイギス整備してた技術者の間で記憶の補間が行われて
認識が「シャドウ討伐特殊車両」から「人型メイドロボ」に変更されたんだよ
だから物騒な兵器ははずされてより人間に近い装備が実装されたんだよ
だが、そんな人型装備があるなら、学校にくる時点で装備させてこい。ということに。
涙の件から人間化を思わせるが、それにしたって突然すぎるし説明も一切無し。
もうちょっとエンディング周辺をなんとかしてほしかったなぁ
>>890 一応戦闘目的があったから2学期の時点で換装は効率的によろしくなかったんだと思う
ペルソナの存在を忘れたら「何でわざわざ人型兵器?」って話になるし、
そうなると人間社会に溶け込んで活動する民生用ロボだから人型、
って記憶が補完されるかもしれんね。
ラブホ肉彦ワラタ
会長が10年前の事故のこと話すシーン
夏服なのにアニメだけ全員冬服になってるのね。
ネタバレかもしれないのでこちらに書きます。
チドリの頭に刺さってる短剣は誰も突っ込まないのは何故なんでしょうか?
やはり後半への伏線なんでしょうか?
アニマクス出たらこんなん希望
2週目、最初の自由行動で荒垣さんの噂聞ける
↓
初シャドウ襲撃何故か荒垣さんと逃亡するハメに
↓
荒垣「おいこのマンホールから脱出するぞ」
↓
何か変な場所に出る、綾時「やぁ、ここから出たければ最上階で僕ヌッコロせば?」
なんかついでに荒垣さんヌッコロされる、変なシャドウ荒垣さんにとり憑く
↓
完全固定ダンジョンで最上階まで制限無し
途中でストレガの皆さんがいて仲間にしたり、できなかったり
キタローはコミュ以外引継ぎ要素消されるとか
岡田先生、ガチダンジョンやりたいっす・・・
アネハヅルが姉歯ヅラに思えてなりません
>>894 あれは一種の安全装置です。
あれが刺さっていると強い相手と対峙した時に体が勝手に逃げ出します。
そのうち覚醒してあれを抜く日もくることでしょう。
>>894 あれは実際に刺さってるんじゃなくてアクセサリーだろう
ヘアバンドかカチューシャみたいになってるんだと思う
ってマジレスすんのももあれだけど
どっかの国でナイフとか棒とかぶっさしながら闊歩する祭があったよな。
アイギスは記憶をなくしてる間自分を何だと思ってたんだろ
>>904 シャドウについて研究がされていて、シャドウ対策兵器としてアイギス達が製作された事は
影時間の有無に関わらない事実なので、自分が対シャドウ兵器であるという記憶は無くなっていないはずだが。
何で学生として生活しているか、って部分には記憶補正がかかるだろうけども。
これってED一個だけですか?
なんかアイギスがメインヒロインっぽい終わりなんですけど
全クリした。
何だ、終わって感動じゃなく寂しさが残ってる。
この気持はよくわからん。おかしいな・・・
P3の続編が出るとしたら、学園祭準備のために居残っていた生徒たちが
謎の嵐で学校に閉じ込められて天文台で大活躍って感じになる予感
ってこれじゃまんま雪の女王編だな
あと関係ないけどカドゥケウスの続編がP3の雰囲気に染まってて笑った
ナースさんがどう見てもエリザベスだし
前のやたら口のでかいナースよりは好み
>>895 同意。
自動生成ダンジョンって探索する楽しみがないもんなぁ。
階段見つけたら上がるって作業なだけで後半つらかった。
固定ダンジョンはいいんだが、一階ごとに長いのは勘弁な。
…まぁ、タルタロスは固定よりは変化のほうが筋が通ってる気がするが。
あと、皆ガキさんガキさん言いすぎ
タルタロスの不満だった点を並べてみるか
まず、全体マップをつけなかったこと
ランダムダンジョンなのにフロアの全体像が把握できないため
結果、同じような地形を延々と進んでいるような印象
アイテムのバリエーションが少なすぎたこと
拾える武器や防具は時期が来れば勝手に店に並ぶものばかり
回復アイテムなんて拾ってもぜんぜん嬉しくありません
有り難味無さ過ぎ
フロア間、エリア間の差異が殆ど無かったこと
風花「また雰囲気が変わりましたね」
壁と敵の色が変わってるだけじゃんwwwww
落とし穴ぐらい掘っとけよバカ
etc・・・
まあこれはランダムダンジョンRPGとしての不満であって
P3というゲームの中ではタルタロスは上手く機能してたと思う
ランダムダンジョンとしては完全に失敗だが
不思議のダンジョンって言う点からすればランダムダンジョンは正しい。
しかし不思議のダンジョン的観念から考えればアイテムの役立たずップリはひどい
やっぱりこー、なんどももぐっていくうちに色々充実していって
少しずつより深い場所にいける、
というものが面白いのであって。
今回の1,2日もぐれば頭打ち
ってのは不思議のダンジョン的には致命的過ぎる
>フロア間、エリア間の差異が殆ど無かったこと
これには本当閉口したな、単調すぎて
どうせ不思議空間なんだから、塔の中に普通に自然の景色が広がってたりしても良かった
ランダム系の一番の面白さは予想だにしない意外性だと思われる
一撃で状況を最悪に転換させる罠とか、最悪を通り越した状況
それとは真逆の思いもよらない恵み、知恵と運を使っての一気の状況改善
でもそれは不思議のダンジョンみたいな一期一会ゲームには合うけど
こういう完全な継続型RPGに当てはめるのは難しい、バランスクラッシャーにも成りかねんし
なにより3時間掛けて貯めた経験値&アイテムが罠死で消えたんですが^^;;ともなると一部層から文句が続出する悪寒もある
いっそハードモード作ってそこ辺りにそれらの要素を上手く詰めこめれば面白かったかもしれんけど
せっかく学校がタルタロスになったんだから、
このフロアは図書館とか美術室とかテーマ決めて作ればよかったんじゃないかな
上にいくほどシャドウ研究室とか見えてくるもんだと思ってたよ
で、シャドウは何なのかとか、ゆかりの父、美鶴祖父とかも絡ませてくれればよかったのに
>>917 人口島計画書も拍子抜けだったしね
本編で語られてる以上の情報はまったく無いし
エリザベスさん何であんなの集めさせたんだ・・・・
でもまあタルタルも悪いところばかりじゃなかたった
自分のペースでサクサク進められるからストーリーを追いたいときにはストレスが無くて快適だったし
ボス戦は緊張感があっていいアクセントになってた
本格的なランダムダンジョンにしてたら多分P3自体がまったく別のゲームになってたろうし
全体のバランスを考えてのことなんだろうとは思う
ちょっと昨晩の流れに乗り遅れた
アイギスについて。
アイギスの機能は簡単にいうと以下の3つ。
1.対シャドウ戦闘兵器
2.対人間機能
3.シャドウ封印機能
1.はゲーム中お世話になる基本的な彼女の能力。
2.は1.に付随し、「ある程度人間らしくある」機能。
両者には学習機能があって、レベルアップしていくし
コミュニケーションの中で(人間がそうであるように)
色々獲得していくことができる。
1.は、これがなければそもそも発生しない、機械としてのアイギスの
存在目的であり、2.はそれを補佐するものだったが、
物語はそれが変わっていくところを描いている。それはいい。
問題は3.の封印機能。文字通りキタローにデスを封印したそれ。
「誰かが想定して設計しない限り」機械に機能はつかない。
封印を想定?誰が?何のために?
好意的に想像・補間はできるかもしれないけど、
それで納得いくものではないと思われる。
ゲームは面白かったけど、大前提からおかしいんだよこの話。
>>919 >好意的に想像・補間はできるかもしれないけど、
>それで納得いくものではないと思われる。
じゃあもうお前さん的には何言われても補完できないんじゃないか。
対シャドウ機能の一環。
滅しきれない場合の緊急的措置として人に封印する機能をつけました。
人から生まれ出でたシャドウを手っ取り早く処分するには非人道的ながら効率的な方法です。
とかでいいや、俺は。
ところで幾月の命令に従わない程に人間的機能(自我)が発達したのは設計の想定外じゃないの?
機械としてはむしろこっちの方が重大な設計ミスだと思うが。
さっきニュクス封印してクリアしたんだけど
大晦日の選択によってはペルソナ2罪みたいな鬱ED見れる?
欝ではないな。逆に明るい。
明るいのか…
罪や罰みたいな夢も希望もありません的展開が好きだったんだけど…
サンクス
明るいが、その後のことを想像すると相当鬱入る。
その片鱗をED自体ではほとんど出さない故に。
>>923 まぁ確かに明るくはあるけど
多分何も知らずにアホ面でカラオケ中→ニュクス襲来→世界滅亡の流れなんだろうけどな
1月31日のリミットから延びて1ヶ月ちょい
迎えられない筈の春を一応は迎えられたところで・・・って感じか
>>920 これのレス読んでようやく幾月が使ったアイギスにメンバー全員がコテンコテンにのされたかに仮定ができた
シャドウを封印した時に使ったあれは元から対ペルソナ兵器か
だから全員ペルソナを封じられ、結果ペルソナ戦車vsただの学生達になってコテンコテン
んでその機能を応用してキタローにデスを無理矢理封印
正しく最後の手段だし、どうせそれをやらなければ確実に世界は滅びるんだから
あの頃の対シャドウ戦闘車両だったアイギスは、結果どうなれそれを迷わず敢行
あとはもろもろあってキタローが適応して今に繋がる、と
なんか全然クソな論になりつつあるが、後は墓参りしてから補正する
>>926 いや、結局そいう事なんだと俺も思ってたが…糞なのか?w
タルタロスが存在する前に
○影時間ではないどこかでシャドウの存在を確認していて
○更に対シャドウ兵器を作る必要があると認識していて
実際に作り上げた。それには戦闘による破壊と封印が可能だった。
○それでも1箇所に集める実験を進めるほどに
利用方法に説得力があった?
ストレガは分かるんだ。タルタロス出現→探索の為だから。
けどアイギスがね。
どうして10年前、タルタロス出現の時点で存在するのかと。
>>928 シャドウって呼称の物体はペルソナ2の時からあったし
それに順ずる兵器も組織もあったじゃないか
ペルソナ3を単体としてみるから説得力がないように感じるだけで
前作までの本当に細かい設定を知ってれば1→2→3ってキッチリ繋がってるんだけどな
まぁ本当に細かい設定だし知らない人もかなり多いか
でも、10年前ってペルソナ2より過去だろ?
アイギスみたいなのの研究が始まって形になるのに一体何年掛かったのかとか考えるとおかしくね?
>>928 >○それでも1箇所に集める実験を進めるほどに
> 利用方法に説得力があった?
主語・目的語が不明瞭だから誤解してるかもしれんが。
シャドウを集めて何かしようとしてたのは先代の妄執であって、それ以上の詳しい説明なんかされてなかったけど、
その理由がはっきりしないと対シャドウ兵器を用意している理由が分からない、と?
実験失敗時の対策として、という作中の説明じゃ駄目なのか?
てか、封印能力云々以前の疑問になってないか?
天田とコロマルのシーンもいれてほしかった
>>928 対シャドウ兵器はシャドウを集める為に作られたから、じゃないかね。
見つけたシャドウにやられました、じゃ話にならんから兵装を持っていて、
集める為に必要なものとして封印の機能がある。
>>930 2009年の10年前は1999年、おそらく2の時期とほぼ同じ。
>>933 2の時期とほぼ同じということは桐条祖父の影にはニャル様が・・・とかいう裏設定がありそうだな
10年前にはアイギスと同型の対シャドウ兵器が既に何体も製造されてて
ペルソナを扱うには人型では無ければならないとか色々研究されてるんだよな
これって10年前よりもずっと昔からペルソナとかシャドウとかを知ってたって事だけど
一体桐条はどのくらい前から研究してたか、作中で描写されてたっけ?
全体的に過去の描写が欲しいなあ、火事とか天田事件とか
アイギスは全損しても直せるくせに何で新造しない
精神の元が有限?
壊れたヤツからも回収できなかった?
そもそも女性型なのは趣味とかではなく必然?
>929
知らない人の一人だけどさ、つか、そんな細かい設定まで
ペル1/2やっただけで分かるっけ?
だったら、どこどこではこういう研究がされていて〜とでも
入れてもらわないとなあ。これは説明しなきゃわからないのかとか
そういう問題じゃないし。まあ時系列のズレは既出だよね。
できればペル1・2におけるシャドウその他について教えてくれないか?
>931
封印能力の設定をアリとしても、という話だった。
桐条爺の妄執なのは分かってるけど、それでも
ゆかり父みたいな人がギリギリまで協力したのには
「シャドウを利用してなにかを行う」ことに有用性があったと
信じてたと思うんだ。
キタローは最初のアレで1週間ぐらい寝てるんだな
良く寝る子だ。
>>936 デスの封印先がアイギスだったら
>>933のシャドウを集めるための機能って解釈もいけるし
女性型である理由もそれっぽく出来るんだけどねぇ。
タルタロスの探索も、対シャドウ兵器再生産して行えばいいものを、
実績のない生体実験の産物(タカヤ達)に行わせてるし。
そういえば、結局ペルソナ能力自体は影時間の存在に関わらず発現する可能性はあるんだよな。
じゃないと、10年前の事故より前に生産されていた対シャドウ兵器に人間的要素を持たせて
ペルソナ能力を持たせる、という発想自体出てこない。
ジンが言ってた「影時間が消えればペルソナ能力も消える」てのは虚言か?
日暮さんの次くらいによく寝るよな
>>939 対シャドウ兵器を人型にする意図がペルソナを使えるようにするためだったから
10年以上前からアイギスが存在する事を鑑みれば
影時間外でもペルソナ能力が発現できるのはむしろ確実だよな
>>939 「ペルソナ能力を持っている・使える」という記憶が消えるから
使えなくなるだけで、ペルソナ能力事態が消えるわけじゃないとか
>>939 ペルソナ能力に関しては皆の思い込みと言うか勘違いでは?
そもそも、ネタ元の幾月は「影時間もタルタロスも消える」っていう言い回しじゃなかったっけ。
それにいつのまにかペルソナ能力も消える、っていうネタ元不明の話が追加されて…
荒垣までは「影時間もタルタロスも消える」って言い回しだったから、
ストレガ連中が根拠レスに追加した思い込みみたいなものじゃないかと…
>>935 7/11、ゆかりの詰問に対して美鶴が話してる中で、
今から14年前に祖父がシャドウの時間や空間に干渉する能力を利用するための研究を始めた
と言ってるな。
ただ、それまでの研究の成果として「シャドウが時間や空間に干渉する能力を持っている」という事が分かった上での話だから、
シャドウに対する研究そのものがいつから行われているのかはここでは分からん。
あれだ、アイギスが女型の理由は
ラストバタリオン共が性「女」に分類されてるのに何か関係がry
マシーネン〜とか聖槍騎士団とかメカ山盛りだし
>>945 罰の時間軸上にあるP3ではラストバタリオンは無かったことにされてるはずだけど
同時期に存在した12体の対ペルソナ(≒シャドウ)兵器ということで何かしらの関係があるのかも
実は10年前にも桐条の陰謀を阻止するために戦った知られざるペルソナ使い達がいて
そいつらとロンギヌス13みたいに死闘を繰り広げていたとか
女性型のほうが和むからじゃない?
殺伐とした戦いの場に於いて、暑苦しい男性型よりはよかったんじゃないか。
まぁ、精神を植え付ける上で女性の精神のほうが扱いやすかったとか。
ヤロウをリモコン操作なんてしても(ry
ショタがいるんだからリモコン操作で鉄人みたいな・・・萌えじゃなくて燃えになるが
何故か荒垣の肩に乗ってゴゴゴゴとなっている天田を想像した
身も蓋も無い言い方をすれば、
その方がゲームが売れるからだろう。
もっとメカメカしてりゃ過去との繋がりも想像できる。
けどアンドロイド型だからな、萌え優先で。
ホントはもっとメカだった→ラストシーンが攻殻になってしまうし何か無茶だ
→そんならいっそロボットを女性型にしちゃえ→ヒロイン視されるとは予想外だった
いや、アイギスはヒロインだろ。
前半のヒロインはゆかり。
前半のゆかりはヒロインというより、主人公って感じだと思うけどなー。
ゆかりには感情移入できないから主人公は無いな
肉先輩が入るまでは唯一の回復役だし導入ガイド
しかし俺は正直な話、
ムービー終わってさあ本編だと思うや否や
「ベッドで寝てるキタローを監視して話し込んでいる特別課外活動部の面々」のシーンで
「あれ?俺っていったい誰の視点なんだったっけ?」と思いました。
ゆかりは海でのアイギス登場までの場繋ぎなんだなと思った
素で
やっぱ咬ませ犬かよ、ゆかりっち。
ちょっと悲しい……
>957
アナザーの方は、ものすごく好意的に見ると
ゆかりEDな気がしないでもない。
「よろしくやってる」のがキタローだとしたらだけど
アイギス以外の女メンバーにはコミュが用意されてるから、
オフィシャルはアイギスなんでそれ以外がお好みの人はそちらでどうぞ
ってことなんだろうな
>>960 ゆかりコミュ放置で抱きしめずに居ても出たんでそれは…
アイギスってキタローの方から関わる事ってほとんどないから、ストーカーに見える
戸谷公次さん(美鶴パパの中の人)て今年の2月に亡くなってたんだな
>>962 なんかゆかりコミュMAXで抱きしめたりとか
それ以外でだと、あそこでゆかりの反応が違うとかいう
未確認情報ある
風花コミュが7以上だと中盤で順平のセリフが変わったりね。手出そうとしてた?
どっちにしろあれをゆかりEDだとはどう好意的に解釈しても無理だ罠
ゆかりエンド以前に、あの後には全人類影人間化計画が決定事項として待っているわけだが。
ニュクスはペルソナ1から伏線貼ってるし
シャドウはペルソナ2だし 、結構シリーズとして繋がってるよな
>>968 雪の女王編やってないから分からないけど
1のニュクスってP3のとはまったく別物じゃないの?
デススター化の伏線なんてあったとは思えないんだが・・・
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 01:37:09 ID:qeDDG0FT0
ちょっと聞きたいんですが
なんでラストあたりアイギスが主人公っぽくなってるの?
(本当に分かんなくて・・・)
マルチ乙
>>967 だが時期未定
キタローの代なのか、子の代なのか、孫の代なのか
NYXの気分次第
クトゥルフみたいなもんか
2chでいつも疑問に思うこと
>やってないから分からないけど
やってから言ってくれよ…
あれはニャルとは別物って説明があるよ
>>972 いやいや次の春は迎えられないって言ってたろうが。
それをリョージ殺したおかげで若干遅延してぎりぎり桜が拝めるまでは生きながらえたってところじゃない?
>>969 やってないからわからないとか言うぐらいなら
黙ってるか調べるかしたらいいと思う
このスレにすらある程度のってることだし
>>592
>>975 スマン
>>592を読んで大体わかったわ
P3で世界観を一新って話だったけどやっぱりP1の設定が基本にあったんだな
あと
>>973雪の女王編のためにP1をやりなおせってちょっと過酷すぎやしないか?w
P1はP3に比べて難易度高すぎ・・・
しかもロード長いし、セーブエリアが遠い。
しかもアナザーエンド(BAD)に入りやすくなっている。
そういうことではなく2chって
やってないから分からないけどって言う前置きが多いんだよな
やってる人の意見に対して
やってないから分からないって言われても困ると思うんだ
>>973 流石に別のゲームやれよってのはアリエネェw
だーかーらー!
そういうことじゃねえっていってるだろ!
ちなみに、1ではニャルもたんなるペルソナの暴走扱いだった
ニュクスもニャルもペルソナの暴走かも?違うかも?くらい
あと1のニュクスの目的は永遠の夜の招来なんだよね
塔の番人がみんなある意味死んでたのも興味深い
>>876-877 人類最強の格闘かはヤコブだと思う。
あいつ、唯一神を素手で倒してイスラエル(神に勝つ者)の
称号もらってるんだろ?
>>982 つーたってP3のスレでペル1の話されても困るんだよね。
P3さえプレイしてりゃ通る内容にしてくれないと。
誰もがキミと同じゲームやってるわけじゃないんだからさ。
ちゃんと「こうこうこうで、こういう部分がどういう風だ」って説明入れんと。
分かってる人だけに話したいなら
そのゲームをプレイしてる人が集まる場所でおやり
流石にそこまで言うと
トリッシュとかボクちんわかんないからテレビの内容まで話すなって事になるな
トリッシュは一応P3内にでてたじゃん
ゲーム内のネタならいいけどさ。
別のゲームの話ひっぱってきて、知ってて当然みたいに言われてもなぁ、って思うわけ。
シリーズとはいえ一応別のゲームだし、きちんと繋がってるわけでもないんだから
未プレイの人がいるのもあたりまえじゃん。
なのに「プレイしてから言えよ」は有り得ないって。
ここ何のスレよ。
シリーズものだからこそ前作の設定について語るのも当然だろ
セールス的にも新規客の掘り起こしに成功したとも思えんし
そもそも自分が話に参加できないなら自分で他の話題をふればいいだけ
自分のわからない話題されて拗ねるって幼稚園児かよ
プレイしてから言えというより
やってないけどーとか言って的外れな指摘するくらいなら
黙ってるか調べるかしろ、
て言いたいんじゃない?
まー設定つながってようが前作の話すんなってならまた別だけど
少なくともペル2のシャドウは伏線なんかじゃねぇ
あんなのニャルが偽者作ってからかっただけじゃん
伏線じゃないってまあ、後付けだが勘違いしてないか?
主人公達の偽物としてのシャドウと悪魔、ケガレとかのシャドウがいるんだよ
罪罰の攻略本参照
ムービーでゴポゴポいってたケガレの事?
アレもシャドウなんて名前だっけ?
つーかケガレ周辺の話忘れてるな俺