【ガスト総合61】イリスのアトリエ〜GRAND FANTASM

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ http://www.salburg.com/

シリーズの魅力を突き詰めた本格錬金調合RPG
●『イリスのアトリエ　グランファンタズム』絶賛発売中！
http://atelier-iris.jp/gf/index.htm
初回特典：グランファンタズム　ビジュアルバイブル

冒険者「エッジ」とパートナーの錬金術士「イリス」。
あらゆる願いを叶える魔導書「エルスクーラリオ」を求め、
異世界を巡る2人の物語が幕をあける。

・総アイテム数は300種類以上。武器防具の合成も。
・錬金術レベルが復活。依頼を含めアイテム調合の重要性が増した。
・魔物討伐、錬金術のアイテム調達、
　異世界の謎解きから猫探しに至るまで、さまざまなクエストが。
・戦闘は前作のACTBの発展型。さらに戦略的かつスピーディに。
・精霊“マナ”の加護を得ることで、特殊能力を持つ姿になれる。

IMPRESSニュース「イリスのアトリエ グランファンタズム」
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20060412/iris.htm

●『アルトネリコ〜世界の終わりで詩い続ける少女』
http://ar-tonelico.jp/
●『アトリエ　マリー+エリー　ザールブルグの錬金術士1+2』
http://marie-plus-elie.com/
2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問）
http://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php

前スレ
【ガスト総合60】イリスのアトリエ〜GRAND FANTASM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152612817/

関連スレ
イリスのアトリエ グランファンタズム攻略スレPart3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
アトリエシリーズ総合攻略スレッド8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1148832628/
アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女part60
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152569780/
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/
マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143671612/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の四
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1111108577/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/
黒い瞳のノアを語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150982632/
ガスト総合（顔文字）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1072529537/

>>1
大金星だぜ！

>>1
乙なんだからね!!

>>1
乙

>>1
乙。
ああ、それと・・・
くれぐれも受付嬢には手を出さないように。

見せてあげる、あたしの>>１乙
誰にも止められないよ！

・総アイテム数は300種類以上。武器防具の合成も。
→変化の少ないアイテムを黙々と作成するゲームになった

・錬金術レベルが復活。依頼を含めアイテム調合の重要性が増した。
→依頼を含めアイテム調合の作業性が増した

・魔物討伐、錬金術のアイテム調達、
　異世界の謎解きから猫探しに至るまで、さまざまなクエストが。
→謎解き何処にあったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

・戦闘は前作のACTBの発展型。さらに戦略的かつスピーディに。
→他のゲームの話？え？GFってそんなんだっけ

・精霊“マナ”の加護を得ることで、特殊能力を持つ姿になれる。
→その代わり仲間が減りました

>>8
戦闘に関しては、GFがアトリエで一番戦略的なのは確かじゃないか？
スピードも適度だし、ドット絵アニメも普通に良い

他の項目に関しては…うん、まぁ、特に異論なし

ヴィオ、UD、イリス1の方が戦略的じゃね？
調合でアイテムを準備して使い分けとか、控えの仲間との連携とか

GFは敢えて言うならマナを何つけるかと装備の従属効果？
従属効果も前の方が面白いしな。

あ、スピーディは正解かもしれん

イリス１は無印しかやってないけど、あれは戦略もクソも…
ガッツは置いとくとして、素早さの数値による行動順の判定があまりにもシビアすぎる
速い者勝ち攻撃した者勝ちな気がする

チャージとブレイク攻撃を使い分ける２が一番良かったと思う。
バーストチェインは確かに爽快ではあるんだけど、技の威力が
上がりすぎて大味。慣れれば毎戦闘バーストで一瞬で終わる。

システムもまずバーストありきで、通常攻撃力なんてどうでも
いいし。ひたすらバースト発動して技撃ちまくるだけ。

バーストは確かに戦闘をつまらなくしているな

おれもイリス1が一番戦略的に感じたな
でもそれはBest版のボス戦だけの話で
通常戦闘は無印もBestも虐殺するかされるかの二通りしかない
隠しダンジョンとはいえBestのバロンとプファイルはもっとバランスいじってほしかった

倒した！→ガッツで復活→倒した！→ガッツで復活→倒した！→ガッツで復活→以下5回以上ループ
テラフレイム→クイック→テラフレイム→クイック→テラフレイム→クイック→全滅
バロンのMANA攻撃連発

１はこれが無きゃよかった

２週目赤い人ＥＮＤはちょっと難しいかも

マジで？

＞15
ﾊﾞﾛﾝってﾏﾋﾛﾝ作るときのあれ？

イリス１は敵がこっちを「殺しにくる」よな。
２はその逆で全くやる気なしで萎えた。戦闘やる意味がなかったね２は。

GFはバーストが強すぎなのと、それ前提の高いHPが不快だったけど
多少は敵にやる気が戻ってきたと思う。

HPは減らして、その代わりに敵のやる気をもっと上げて欲しい。
１と２の真ん中ぐらいがいいような気がする。

>>18
そう
隠しダンジョンにかなり出てきて
大して強くないくせにMANA攻撃ばっか連発してきてうっとおしいことこの上ない

＞20
�d
隠しﾀﾞｼﾞｮｰﾝにも雑魚で登場するのか。
昨日ｴｱﾌｫﾙｸの奴倒して｢そんなに強かったか？｣と思ったんだが
大量に出てくるなら確かにｳｻﾞｲな。

確かにイリス2はマリーからの全てのアトリエ通してみても戦闘（特に雑魚戦)の存在価値が
一番なかったな。アイテム調合するモチベーションが全く沸かないのはかなり痛かった。

前スレ1000がロリコンだということはわかった

ｲﾘｽ1で明らかに空でも飛ばないと取れそうにもない所に
ｱｲﾃﾑが落ちてるんだけどどうやってとるんだ？

>>24
そのうち取れるよ。
アクションは１が一番多いんだよなぁ。

アイテムはフィールドに落ちてる段階でそのアイテムのグラフィックにしてほしかったな

>>26
どっちかというと逆にクリスタルみたいに拾う形でその場でわからず
異世界脱出リザルトで
・ほうれん草　8個
・うに　12個
・ホッフェン　3個
みたいにまとめて表示されてもいいかもしれん

超速でかっ飛ばしてると、アイテム入手で一旦止まるのが鬱陶しいんだよなー・・・

剣振るのも面倒になって、最後は全部ジャンプ回避しはじめる。
気がつくと最速を求めはじめ、本編以上に熱中し始める。

…orz

シンボルエンカウントはスーパーマリオＲＰＧの方が上な希ガス

>>28
俺ガイルorz

庭園とかにある巨大段差の落下中操作とか延々やってみたり
目的と手段が逆に・・・

ひたすらｱｲﾃﾑ回避し続けててﾆﾝｼﾞﾝは拾わない攻略を思い出した

そういやヴィオで最初に雑貨屋でやる気マンマンの石買うと
金に困らなくなるんだよな

>>27
はげど
もしくは取った時に画面の端の方に手に入れたアイテム表示されるとか
とにかくいちいち止まらないで欲しい

やる気マンマンの中和剤大量に作るだかなんだかするんだっけ?

そうだ、ブリギットのお泊りイベントが発生しないんだがどうしてだろう？
もしかして存在自体ガセ？

数少ないCGあるｲﾍﾞﾝﾄをｶﾞｾ扱いとな！？
条件めんどくさいだけじゃないですかね

でもお泊りイベント何やっても発生しないのにＥＤはちゃんとブリギットＥＤなんだよな・・・

確か鰤を店番に雇ってから連鎖で発生するんじゃなかったか？

小悪魔のパンツをいつの間にか６３枚所持してるエッジ。

イリス「エッジのエッチぃぃぃぃーーーーーー!!!!」

sage忘れｽﾏｿ

・・・orz

天使からパンツを剥いで回るエッジ。

鬼畜すぎる。

ネルのｵﾊﾟｰｲﾃﾞｹｰ

黒いＨ゛白いＨ

誰かﾘﾘｰかｳﾞｨｵかで迷ってるオレに助けの言葉を！

逆に考えるんだ、両方でいいじゃないかと考えるんだ

リリーはアトリエヒロインの中で一番の常識人
ヴィオはアトリエヒロインのご他聞にもれずちょっとおかしな娘

リリーには先生ｽﾞほか女性陣が充実
ヴィオはどちらかといえば男性陣が充実

リリーにはラブEDがある
ヴィオにはそれが無い

さぁ、あとは貴方次第。

おまいら発売前は俺のフェニルの事を散々ニートニートって言ってたくせに

だってニートじゃん

ハァ？
俺のニート？
じゃあ俺の膝で寝てるニートは？

お前の膝で寝てるのは俺だから

でも金髪で顔もかわいいよ？

>>52
おまいを見てると鏡に写した俺ってこんな感じかと思ってきて焦りを感じてきた

俺の発言を撤回させてください
2次元キャラで妄想してた俺が悪かったです

>>53
おっぱい星人の文を見て鏡に映った自分が金髪で顔可愛い女の子に思えてきて焦ったのかと思ってびっくりした

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「おっぱい星人ってきもいなあ」　　「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」

さあ！盛り上がってきました

おまいらおっぱい星人たんをいぢめるな

トクナガたん･･･うっ涙が・・・

へんな流れになってきたからぷにぷにの話でもしようぜ。

誰だｗｗ
変なスレ立てたの

ちびぷに勇者に余裕の敗北記念ｶｷｺ


バウムクーヘンの歌が頭から離れないぜ…

今回は声ありでしゃべる量も前回の３分の２くらいしかなかったな･･･
っつか、ＧＦのＶＰＡＣＫの中に入ってる音声データの半分以上に
アルトネリコに使われたと思われる音声データが入ったままになってるし
無駄なデータをちゃんと消したらどんだけ軽くなるんだと

PSで出せるんじゃね

ちょ、ゲームディスクってデータ抽出できるの？

>>64
ｸﾞｸﾞﾙといいよ。
もしくは、それ系のｽﾚとかｻｲﾄへどうぞ。

そういえばSEがほとんどトネリコと一緒だったなｗ

>>47
ちょｗｗｗヴィオ勝てねーｗｗ

ヴィオはヒロインすら男性キャラだからな

ラブEDには抵抗がある上に、リリーのラブEDは男を落とす時点で引く

ゲマイナーだけは好きだったが･･･

つまり事実上の百合EDがあるUDが最強ということだな。

ラステル序盤で外したっきり全く使わなかったから
竜の砂時計できた時いきなり沸いて出てきて正直呆然とした
あれラステルのイベント全部進めたとかそういうフラグ作れば良かったのに
沸いて出てくるならラステルだけじゃなくて男女含めて好感度とか作って
一番仲良かったやつが呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンすればいいのに

ユーディーのエンディングは思えば悪くなかったな

あのフードかぶった青年の意味なしっぷりはワロタ。

噂のシャドーストーカーと対戦してきたけど思ったほど強くなかったなぁ
いや、それまで戦った敵の中では一番強かったけど
前情報は一切見ずに7章、全員Lv30、エッジノーマル、ネルサイレンで戦闘、死亡者０。
つーか誰も一度もHP100を切らなかった

通常攻撃：1匹のときは100、2匹で80、4匹で70くらい
メテオコール：全員に80くらい
次元なんちゃら：2〜3人に80くらい

くらいしかダメージ受けないし、行動は遅いから回復と攻撃両立できるし
4匹に分裂しても、戦国おかし城1個使っただけで回復は間に合ったし・・・
誰もまだ死んだこと無いよ。もうダレまくりだよ('A`)
噂のちびぷにとやらはまだか・・・

クリア後の楽しみを無視にして考えてみた
一番苦戦した戦いシャドウストーカー
一番燃えた戦いアッシュ

ラスボス・・・・あんなの苦戦できねぇよ・・・

とりあえずユラ　バージゼル　アッシュの登場回数をもっと増やしてほしい
それにしてもクロウリーの元々の人格ｶﾜｲｿｽ

>>75
全力プレイすると楽すぎるのがアトリエの常識
試しにアイテム縛りと装備調合縛りでもしてみ

仕様の一部をあえて欠いたプレイすると
全体のバランスみた上でシステムバランス組み上げされてるのがよーくわかる
が、それがわかるだけで著しくきっついプレイになるのでオススメはしない

いつものことだが、よく出来てるんだがよく出来てないんだよな・・・

ぶっちゃけ、ラスボスよりアッシュの方が強くね？

＞仕様の一部をあえて欠いたプレイすると
＞全体のバランスみた上でシステムバランス組み上げされてるのがよーくわかる

バースト時の攻撃スキル封印するだけで、全然違うゲームに見えてくるよ！

>>78
アッシュの連続攻撃のほうが怖いなｗｗｗ
>>79
その辺の赤い敵すらも強すぎな気分になれるぜフゥーハハハハァー

>>75

こっちは７章、全員Lv25で死にまくっている最中だよ…orz

シャドーストーカー戦は、普段敵をジャンプで避けたりしてる奴ほど楽しめる一戦。
このゲームは難易度が低いため、セーブを怠りがちだから余計にスリリング。

つまり今までの流れを纏めると、
一番可愛いキャラはオートマタってことでＯＫ？

>>83
プルーアだろ？

プッコが正しいのかブッコが正しいのかづッコが正しいのかどれなんだ

マジレスしとくと妖精は頭文字P

>>75
Lv30ってｗ

そいつはLv15〜23くらいの人が苦戦する相手だよｗ

Lv27で大苦戦したぜフゥーハハハハァー
ちなみにエッジジフトス　ネルファウスタスでやった

敵として現われた時のネルのＨＰ３０７８。

ＲＰＧではよくある事だが、敵だった時と
味方になった時に差があり過ぎだぜ。

>>86
つまりプルーアは実は妖精さんだったってことでＯＫ？
>>88
俺も27で超苦戦した
ちなみにジフトス＆サイレン。

シャドウストーカーに挑戦するときって、戦国たけし城つくれてたっけ？
自分が戦った時はたけし城はまだ作れなかったような？

9章アッシュの攻撃力が5章の時のままだったら酷い事になってたかもｗ

>>89
どっかのデータでは
「ネル（初回限定）」
ってなってた気がする
きっと限定版だからすごいんだ、そうに違いねえ

>>75
＞噂のシャドウストーカー
おいおい強い敵だって前情報しっかりもってんじゃん

俺は初めてシャドストと会った時は、エッジがジフトスﾏｽﾀｰ状態・ネルがファウスタスの育て途中
何も知らないときにいきなり遭遇して、こっちも敵１体めもＨＰ半分くらいに減ったところでスリルを味わってたら分裂されて
かなりやばい状況になってそれでもどうにかトントンで戦ってたら３体目が現れて
結局３体中１体を倒したところで時空震動連発されて全滅した。
ちなみに恥ずかしながらレベルは２７か２９だったと思う。
そのあとレベル３２になって挑んだら割とスムーズに勝てたけど。

ｼｬﾄﾞｰ兄さんの存在をすっかり忘れていて最強剣のﾚｼﾋﾟを探しているときに
誤って接触、ﾉｰﾏﾙｴｯｼﾞ、ﾗﾝｽﾈﾙ、回復手段がﾘﾌｭｰﾙﾎﾟｯﾄ×5、ｸﾞﾘｰﾝｽｰﾌﾟ×6という状態で戦闘突入。
今までにやってきたRPGの中ではｾﾞﾉｷﾞｱｽのﾊﾞﾍﾞﾙﾀﾜｰ登りの次ぐ難易度だった。

俺がシャドウストーカーと戦ったときは、予備知識もなく分裂していくのにハメられたけど
バースト＋武器祝福＋ディエメア召還で１発で数体倒せた

>>95
俺も最強機械剣のアイデアここじゃないか、と思って何も知らずにシャドウストーカーと遭遇。HPも回復してない状態だし。
どうせザコだろ、と思っていたら分裂しだした頃には顔が青ざめた。

というかあいつって、分裂しだす頃って変わるの？
HP４分の１しか減らしてないのに分裂してたよ。
しかも分裂した奴のHPも多少回復してるような。

>>97
分裂するとＨＰ全快するんじゃなかった？

全快になるけど、最大HPが減る

100

バーなんとかの話題より盛り上がってる件について

だってバーはイリスネルにずっとガードさせて斧エッジ一人で殴り続けても勝てるもん

で、ウロボロスって結局ナニ？
次元の調停者って何よ？
いわゆる造物主とは違うの？
ゲーム世界における立ち位置が不明瞭だから、なんで世界を滅ぼそうとするのか分からん。

ガードじゃなくせめてイリスネル二人とも戦闘不能にしてやれ
攻撃対象がエッジ一人になるだけで難易度急に上がるぞ
それでも勝てるが

そこまでしないとまともな勝負できないのかよ……

>>103
ゲーム後半やりなおせ

　カオスアメのレシピか採取できる場所　をおしえてください

>>107
お菓子になっちゃえ

>>103
ジュデッカ

よくあんなに甘いもの食えるな。

おいおい
夏コミのカタログみてるんだが、イリス関連のホモ同人全然ねえぞ

OPのフルを聞いてみた
途中で出てくる名前が
アリス
マリス
イリス
の順番ででてきたきがした
たて読みすると・・・・


アマーイ

>>112
上手い！

マリスは悪意であって人名じゃないよとマジレス

アリスにマリスかぁ…
シャドハ2はあのED以外は超名作だったのになぁ…アレさえなければなぁ

結局フロムニューワールド買ってないや

ＧＦはあの歌詞見て、絶対マリスって奴とアッシュがラスボス格だと信じてた。

単にマリスアリスは韻を踏んでるだけだろうな

桐の向こうに繋がる世界の物語と、GF世界観との絡みは
設定もっと出てこないとわからないが、劇中のアリスはコラボの一環だろう

ビジュアルファンブックでもやっぱアリスの説明は省かれてんだよな…。

＞117
＞桐の向こう
なんかﾀﾝｽを連想してしまった

ビジュアルファンブックは、獣人の設定がゲーム中と全然違ったりするから、全くアテにならん

アリスの設定も何も元々アリスなんか何も設定なんか無いだろ

次回作
アリスのアトリエ
乞うご期待！

シャドーストーカーの分裂はAUTOスキル。HPが4分の1程度減ったら使う
分裂後にはHP全快(多分)
分裂すると1体あたりの最大HP、攻撃力など、全体的なステータスが下がる
最大4匹まで分裂可能
要するに、ちょっと強めな天津飯

つーか、シャドーストーカーよりもコボルトキッドの方が強いと思うんだが

>>112見てたらアマリリス思い出した

アマリリスのアトリエ〜音波の錬金術師
二つ名・・・・鋼・・・

音波と言えばギャオス

誰もいないようなのでGFのイリスはもらっとくぜ

じゃあ俺はアナを

フェニルは渡さない。

○○ゲット以外の話題が無いのか
おまいらイリス２のアレンジCD買うの？

かうかう
のほほんとしたアトリエらしいアレンジも好きだけど
SSHみたいなバカ正直なロックも好きだしな

漏れも予約してきたが･･･
ＳＳＨのギターソロアレンジって聴き飽きるんだよな･･･じゃかじゃか鳴らすだけとかワンパターンで
せっかく綺麗なメロディラインの曲なのにソロではメロディもなにもあったもんじゃないし･･･微妙･･･

エル・バートル大陸って何だ？

01 Red Lucifer Rising
02 皇牙
03 Carmine
04 剣よ輝け
05 Marduk
06 危険地帯
07 沸き立つ闘志
08 The Legacy
09 Terrestrial
10 Slasher Blue

戦闘BGMを中心に、というより「危険地帯」以外は全部戦闘BGMじゃねーか！
そして唯一ハブられた戦闘BGMが俺の大好きな「飛鳥」である件。

登場人物の時系列が良く分からないな。
特に幽霊は同一人物なのか微妙だし。

幽霊なぁ・・・冒険者だったことがあるとか言ってたしなぁ

俺に100億円くらいの資産があればガストを買収してもののけの続編を強制的に作らせるのに・・・。
もちろん採算度外視、俺が楽しめればそれでヨシ！
アトリエシリーズもｵﾏｲﾗの意見最大限に尊重して作ったるよ

妄想はそれぐらいにしてはやく寝ろ

このゲームの絵は萌えますか？
FF12 VP2 ゼノ2とやったらアニメ調の萌え絵ＲＰＧが恋しくなってきたんだ・・・

ガストって100億で買収出来るか？
採算度外視を強行出来るのは100％出資者くらいだし、更に損失を完全に補填出来る十分な資産も必要だが…
100億では足らんような気がする
中小規模の会社でも好き勝手に動かす為には1000億くらい動かせるって保証がないと難しいと思うよ

>>141
中小企業一つに1000億はいきすぎじゃね?

100億もありゃ遊んで暮らすわい

買収しなくても、10億ぐらい増資してやればいいんじゃね。

>>141
100億動かせれば充分だろ。
開発費5億かければ立派な大作だし
たとえそれが売れなくても、損失は5億。広告費はいらんのだし。

イリス1＆2買ってきて今ようやっと終わったZE

2は巨乳率高いなオイ　1終わってすぐやったからちょっと萎えた
2の調合全然楽しくないね、俺は何のゲームしてるんだろうと何度も思ってしまった
それだけ1の初調合イベントが良かった感じ
頑張って2終わらせたけどGFも期待できなさ気なんだがオモロイ？

なんかもー錬金術って何？ってｵﾓﾀ

それにしてもビオラたんハァハァ

正直、調合も戦闘も1の方が良かったな
旧アトリエから比べると、2以降はいろんな意味でヌルすぎてなぁ…
特に調合が考える余地が少なすぎる

サブキャラもビオラくらい掘り下げてくれれば良いのに…
GFはいろんな意味で勿体無い

>>147
戦闘は明らかにシリーズ重ねる毎に良くなってるだろ
調合は・・・１＞GF＞２だけどさ・・・

いや、良くなってるというか単にヌルくなってるだけの印象しかない

2：ひたすらチェーン狙いで、一回も相手の攻撃受けずに倒せること多数
GF:常にバースト狙いで、通常攻撃はバースト狙うためだけの布石

色々新システム考えてるのは分かるんだけどさ
ガッツとクイックはまあ問題だったけど、調合アイテムをばしばし使わないときつかった1の難易度くらいがちょうど良い
2とGFって、調合アイテム回復系しかいらないじゃない、フラムとかの存在意義が無い、そこが不満

人それぞれなんだな
俺は無印１しかもってないが、今本気で「あれ？１に普通の調合なんてあったっけ？」ってな感じに思い出せなかった
俺にとってはそれだけ１の調合は影が薄い
戦闘も普通にレベル上げとかしてたからほとんど苦戦なんてしなかったし、
大体の敵やボスは○ボタン連打してりゃ勝手に勝ってくれるあの戦闘のどこらへんが楽しいのかよく分からないし
俺から見ると２は１よりは戦闘も調合も優れてるように感じたなぁ　ベスト版１とはやってないから比較できないけど
ＧＦの調合もほとんど工夫なんかしないで便利な従属のつけられるから、調合ではＧＦよりも好きだし

スピーディさ、という点では確かに良くなってるけどね

>>150
攻略見ながらや、調合をしまくって、攻撃回数＋とか付けたら、確かに1の戦闘はヌルくなるな
普通に攻略無しでやってると、2やGFよりも調合複雑だし、隠しDに行くまでは武器従属のアイテム数が限られてるから、
結構厳しい難易度だったはず
他にも、1のラナフレーム作成できたときの達成感は2やGFには無いな…

2やGFは攻略無しでも滅茶苦茶余裕なのがやっぱ不満
まあ、難しい隠し要素も全く用意されて無いからなんだろうが




ま、人それぞれなんだろうけどね

>>152
隠しＤにあるマナ石がいっぱい落ちてるところいくまで、マナ石がもったいなくて武器調合ほとんどしてなかったから
確かに敵が強くなってくると大変だったかも　とくに隠しダンジョンのバロンとかプファイルとか
でもあいつら以外は強いというよりただウザいだけ
失敗するのがウザくて逃げないからレベルもガンガンあがる一方で、相手にもならない敵が次から次へと･･･
ちゃんと武器調合初めてから強い敵のいる隠しクリアするまでの間は結構楽しかったが
そこに行くまではエンカウント率の高さと相まって、あの戦闘はただただ苦痛だった

･･･そういや１は隠しＤ行って本格的に武器調合はじめてからは攻略見たけど、２やＧＦはクリアまで攻略サイト行かなかったな･･･
２はループ見つければあとは面倒くさい作業になるし、ＧＦはなんも考えることなんてないし、
武器調合とかは１が一番やりがいがあるかもしれないね

調合は１より２の方がマシだろ。
１は従属が全く意味ないから従属の組合せとか考える余地ないし。
２なら多少は工夫して従属考えたりできる。

１はショップ調合が全くダメなのに対して、
武器調合が期待以上に良かった覚えがある。
でもそれだけ

イリスシリーズはどれも調合は微妙だったな。
個人的には爆弾に従属のないGFが調合史上最悪だった。
思いつきシステムは面白かったけど結局材料とかの縛りが多くて焦らしプレイ。
新しい調合でしか経験値加算されないしさ。
ショップの品物最後までほとんど変わらないから調達面倒だしさ。

以下個人的総評。
ストーリー　　1＜グラ＜GF＜2＜ザル
採取と調合　GF＜1＜2＜グラ＜ザル
戦闘　　　　　ザル＜1＜GF＜グラ＜2
移動の利便　1＝GF≦2＜グラ＜ザル
ボリューム　　　2＜GF＜1＜グラ＜ザル
総合　マリ＜1＜GF＜UD＜2＜エリ＜リリ＜ヴィオ

あんたが懐古なのはわかったからもう来なくていいよ
誰もあんたの評価なんて知りたくないよ

なんだかんだでｲﾘｽ1が一番楽しめた俺ｶﾞｲﾙ

いわゆる懐古とはちょっと違う。
ただ、調合に主力が置かれてた頃と違って
調合目当てで買うと歯がゆい状態になっていってるというか・・・

1は通常版しかやってないから評価低めだが。

アトリエでは調合がしたいんだよ、調合が・・・
イリスシリーズは調合より探索と戦闘してる時間のほうが長い気がするんだ。

>>156を不快にさせたようだからその点は謝る。スマン。

客観的総評はまだ許せるが
２ｃｈでの個人的評価はうざいだけ。覚えときましょう。

武器やアイテムの強化に最も力を入れているのは
実はイリス２だったりする。
究極のエリクシールを作る楽しさは、イリス２だけかなと。

>>159
人によってヴィオの方が究極のエリキシル剤作るの楽しいおとか思うんじゃないの？

キワモノ村にしないと駄目なんだっけ？

イリス２は神ゲーだよ。

>>159は個人的評価うざいだけって言ってるけど…いやなんでもない

ＵＤで究極のブリッツスタッフ作ったりバグ技の古代の仮面つくったり、
ヴィオで究極のテラフラム作ったりするのも楽しいよ

グラムは自由度が高いから試行錯誤する楽しさがたまらんね

>>163
客観的な評価なんてほとんど存在しないがな
ROMの読み込み速度や読み込み回数くらいになってしまう

>>160
究極のエリクシールとは武器の材料としての、という意味ね。
最強クラスの武器の材料としてエリクシールが多くを占めてたので。
狙った属性がはがれるように何度もロードしたりして、
理想のアゾット剣をつくるのは楽しかった。
攻撃回数＋４、全属性攻撃、攻撃＋超、速度＋超、魔法＋超、全耐性超…

>>165
正確に言うと
個人の評価に基付いた作品の断定評価がウザいのであって
個人の評価自体が悪いわけじゃない
そして不等号厨は前者

ここで誰も言わないから俺が言う
イリス1Bestは神ゲーだよ

>>167
ゲーム間で比較されるのは当然だろう。それが個人の意見だ
それが嫌なら掲示板など見なきゃいい

out of the point

ビオラがいないのがきついな。
GFで代わりのキャラがいるけど、ビオラには及ばない。

ブレイズチェンジなんていらないからパーティキャラ増やせ。
パメラとフェニルとメーナ使わせろや。
どうせブレイズなんて使い安く強いのしか使われない。

そしてマナの出番を増やせ。交流させろ。
１みたいにプレゼントあげてマナが喜ぶ顔が見たいぞ。
そして仲良くなったマナとの恋愛ENDを作れ。

どうせマナなんか使いやすく強いのしか使われない。
音のサイレン、闇のプルーア召還魔法なんて誰も使わないんだ。

メーナ使いたいって、メーナ好きっぽい意見初めて聞いたから>>172が輝いて見える

そろそろまた古泉に登場して欲しいところだ

アッシュは仲間か中ボスになると信じていた頃もありました…

>>172
使うサモニング→ラプラス　ファウスタス　ファナトス
使うブレイズ　ノーマル

なぜだ・・・なぜ風と光のﾏﾅがいない

てか下仕事の奴とグラン翁にも専用グラフィックがほしかった・・・助けに来てくれるならなぁ・・・
あと獣人もたすけにこいよと・・・

>174
誤爆？

＞パメラとフェニルとメーナ使わせろや
その通りだ！
弱くてもいいからパーティー組んでみたいな
かつてのように雇えたり出来れば良かったかも

誰かユーディのアトリエの遺跡の宝箱の開け方教えて下さい。
鍵がかかって開けられん…。

>179 クリスタかコンラッドを連れて歩けば開くと思った。
次から攻略スレで聞いてね。

ttp://www.37vote.net/game/1152214808/
ヴィーゼとイリスの争いについていけてないリイタ

ヴィーゼはさり気なく洗濯板だと思います

>>174
…涼宮ハルヒ？

>>182
だがそこがいい！

>>183
ちょっと前にいた煽りがなりきりスレで古泉だったんだ

俺も某大学のスレで見かけたなwww

忘れてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀｰ!?

ガンホー、「ガンホーゲームズ」のアバターサービスに
ガストの「アトリエ」シリーズのキャラクタが登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060724/gungho.htm

ガンホーorz

しかし一番右のGFイリスははじめてみたな・・・

よりによってガンホー…

ﾏﾝｸﾙﾎﾟ

癌方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｲﾘｽ1ﾍﾞｽﾄって通常版と何が違うん？

快適さ。
悪い事は言わん、買うならベスト版にしとけ。

>>193
過去ログ検索すれば無印とBestとの長ったらしい比較が出てくる

ヴィーゼはいい嫁になれると思う

(´･ω･｀)既に昨日通常版をかってしまいまった
ﾍﾞｽﾄ版があるなんて知らなかったのよ…

⊂⌒ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
(´･ω･｀)

>>197
まぁ、ベスト版の存在は忘れるんだな。
なに、ここの住人は通常版で頑張った奴が多いし何とかなるもんだ。



どんまい

(´･ω･｀)何度も書き込んでｺﾞﾒﾝ。もしかしてｲﾘｽ2もﾍﾞｽﾄ版あったりする？

俺の記憶違いでなければでてない

にしても、今回アンケート遅いな･･･

イリス2のベスト版出てるけど1みたいに違いとかはないらしい

未来人が来ました。

>>200
イリス２ベストはでる予定だけどね
まだでてないはず

そう言えば今回取説にアンケートパスなかったんだけど
もしかしてアンケートなしなのか？！

>>189
逮捕者が出る前に契約しちゃったんだろうな
しかしガンホーは不正アクセス者が社内にいたことを遅くとも今年の3月には
しってたはずなのに契約側にちゃんと告知してたのかねえ？

>>205
例の社員の解雇が7月だもの
3月発覚で4ヶ月飼ってたんだから、トカゲの尻尾かもみ消し失敗かの二択だなｗ
察するべきだろ

>>197
通常版を買うことによってGutsの話題に参加できる
それが最大のメリット

そういえばGFにもガッツって残ってたんだね
ぷに三郎が1回発動しおった

>>189
そのイリス、他のイラストのよりでかくね？

何がとは言わんが

イリス「エッジの

↓

股間が腫れてるよ？

だから海外で遊ぶ時はちゃんと着けろと…

ネル「わたしこう見えても医学の心得あるんだよ〜エッジちゃんとみせて〜」

ｒ:====ｚ｣::::::::; ィ ´￣　 　 　 　 ￣¨ …ｽ
l:|_, =＝lﾄ､Y´ /.:　　　:　　　　　　:.　　　 ヽ
７/　/ l|ｉ__}:}: l:: :　　l.:::.　 :.　　　　l:.　:.　　 ',
〃 .:i　l|￣7! |i::::　　|:ｉ:: .　:: . 　 　 |::　::.　　 ',　　　　　 　 　 　 ,-､
′.:,'　l:! :::| l　li:::.　: ｌ:ﾄ::: . :::::　 :　ｲ::　:::.　　 :i　　 　 　 　 ,r-､,'　｜
　:::l　 |:! :::l　トl､',　:. ｌ:|ﾊ:::.::::　.:　/|:　,::::::　 .:ｌ|　　　　　　/　　|　　|ﾞヽ
　:::!　 |j　::l　､_l__＼､l |　ヽ::...::::/l l: /!:::::　/:l|l　　　　　 /　　 l　　 ! 　!
　:::l　 :.i 　 ｌ　ヽ 〈ﾂヽ　 　 l:::厶ｬ仆/.:::::／' /　　　　　,' 　　 ,'　　/　 |
＼::l　 ::.ヽ　ヽ｀ ￣　　　　　 〈ﾂ 水 ィ:´ |　/　　　　/⌒!　　i　　 ｌ　　l
:.:.:.:＼　::::.|＼丶　　　　　i! 　 ¨´/.:l/　 /　　　　　/　　ｌ　 /　　 '　　,'
:.:.:.:.:.:.:ヽ :::l 　 ￣　 , ､__ 　　　∠ ィ ／　　 　 　 /　 　ｌ　,'　　 ,'　 　!　 　ちょっと待ちなさい
:.:.:.:.:.:.:.:.:.V::.ト ､　　　二´　. ィ i:::.￣l　 | , -'´　 /　　 /　l 　 　!　　 !　　これ以上はｴﾛﾊﾟﾛｽﾚで
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.l　＞ --…'´.: :　.::: _,. =彡-―…,'　　 /　 l　 　 l　　 l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ　Y ﾄﾊ::::＿;;: --=ﾆ二._＿:._:.:.:.:.:.:/　 　'　　,'　　 /　　,'　／￣}
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞r ‐ '´ ／:' ´ ￣　　／-‐┴ ‐/　　 /　 ノ　　ｲ　　 i　/　　/
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　 ＼: . '７ . .　 　 　く: :　 : : : ./　 _.ノ　 　 　__　= '´ l /　　,'
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.　　 /:ー'′　 : : : : : :|　 　　｀'|　　　＿　- '´　　　　 {/ 　 /

目玉焼きハンバーグってまだあるの？

♥イリスのアトリエ〜GRAND FANTASMとは
あこがれの声優に会いたい、桃子。プロの声優を目指す同人声優のりんか。とにかくアニメ大好きの
祐理花。男の子役しかやらない、翼。グラビアアイドルから方向転換の天音。それぞれの思いを抱え
て声優を目指す5人の女の子のちょっぴりリアルなドタバタギャグ(？)な青春ストーリー。厳しい声優
の養成所…、それでも難関をくぐり抜けて、5人はジュニアとして声優デビュー。アイドル声優ユニッ
ト結成も？！　…涙あり、笑いあり、声優業界＆アニメ業界の裏話満載の声優ストーリー。

>>215
店舗によってはないんじゃないかな？
>>216
アイドルマスターみたいで笑ったｗ

ふう、今しがたグラファンクリア
２ｃｈも攻略サイトも雑誌も封印してのプレイでなかなか楽しめた

ただ、レベル上げでだれるなこのゲーム
ラスダンなんて敵赤ばっかりだったｗ

ところで皆ラスボス倒したときのブレイズなんだった？
俺斧と鐘

忍者とおかしにな〜れ

全ブレイズマスターしてから　ノーマル以外使ってない

そういやシャドウストーカーだっけ？
あれにめちゃめちゃ苦戦したんだが・・・

増えてステ下がるなんて知らなくて
増える直前（ＨＰ半分くらい？）でバースト→敵の行動前にソウルバースト＋適当なアイテム
でなんとか倒したが・・・
上のレスみてると増やして耐久戦がデフォみたいで悲しくなった

見せてあげるよ、私の○○○！

俺の萌えキャラベスト５

エッジ（テレ顔）
フェニル（怒り顔）
ネル（た〜る）
アナ（慌てた顔）
バージ（理由はない）

>>214
エロパロスレなんてあったっけ？
>>223
1位アナ（慌てた顔）
2位フェニル（照れ顔）
3位イリス（怒り顔）
4位ネル（照れ顔）
5位ノエイラ（いや普通に）

１位イリス（全部）
以上

GFで一番

苦労した敵：ちびぷに（それ以外ではコボルトキッド、バーなんとか1回目）
迷った場面：イシュタル大庭園の入り口への行き方
怖かった場面：ラスダンのギルドの首吊り人形
面白かった場面：ハゲルの毛生え薬を届けるクエスト1回目の後日談

>>111
エロすら少ないのに、ホモ同人があるわけないだろ

クレインと保志声キャラ、ダグラスのアーッ！なサイトに迷いこんだことならある。

GFのｷｬﾗを使ったｱﾙﾄﾈﾘｺがやりたい(´･ω･`)

エッジ「レプレ、謳ってくれ。」

ものすごい廃れっぷりだな

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「おっぱい星人って超きもいよね」　　「イリススレが潰れそうになるわけだね」

ｲﾘｽ1ﾌﾟﾚｲ中
噂のｶﾞｯﾂ祭に突入した模様です

>>233
おめこ

Gutsのおかげで雑魚に冥土料理投げるのに躊躇しなくなった

さすがにそれは躊躇する

おっぱい！おっぱい！

ネルのおっぱい　フェニルのおっぱい！

>>236
スティンガー曰く俺は面倒が嫌いなんだ

>>239
ＡＣスレと梯子してたから、一瞬ここが
どっちのスレかわからなくなったぞ。

ルフィーナのおっぱい！

イリス1無印のGuts連打を見てるとVPのイセリナ・クイーンも
きっと同じ気持ちなんだろうなと思ってしまう。

おまいらmk2行ってグラファンのレビュー書いてくればいいと思うよ
このまま行くとゼノサーガEP3もアルトネリコも抜いて今年の出たRPGで最も高評価になるはず
そしたて連鎖反応でグラファンの売り上げを上げるわけだｗ

mk2は評価人数少ないとアテにならん。
ろうし。
ファミ通よりはマシだろうが。

まあ、人数少ないと高いランクつかないからな。

ユラが宝玉を見つめながら、うつむいていたのは何だったの？
宝玉が欲しかっただけなの？
エルスクーラリオは欲しがらないの？

フィーはツンデレ

発売日に購入したまま未だに未開封のヘルクル、もうそろそろプレイするべきなんだろうか

俺に頂戴

そのまま封印するのがおすすめです

アトリエシリーズ初挑戦なんだけども
初心者にもとっつき易くて、戦闘が面白いものはどれになるのかな？
オススメを教えてくれ。

イリス１ベスト版か２

>>251
戦闘準備まで考慮するならヴィオ
それ以外ならイリス1か2

戦闘の面白さを求めるならアトリエシリーズはやってはいけないような・・・

初心者にもとっつき易いというならリリーかイリス全部
ゲーム慣れしてる人ならヴィオでもとっつき易いかも（システムは複雑だが初心者モードとかあって親切）
イリスシリーズは新規ユーザー獲得のためにシステムを簡素化させてるので、
初心者にはイリスが無難かもしれない

戦闘はどれもオーソドックスなコマンド式で、今どきのアクション要素とかは皆無
個人的にはどれも大差ないと思う
一応一番戦闘システムが凝ってるのはＧＦだろうか
でも面白いかどうかは微妙か

普通にＲＰＧを楽しみたいならイリス、
ＲＰＧ部分は多少（かなり？）犠牲にしても「アトリエ」をやってみたいならリリーかヴィオをどうぞ

でもアトリエ系は基本的に戦闘の難易度は高いよな。（ヴィオまで）

イリス系は戦闘の難易度低いけど。

普通に戦うと苦しい戦闘を調合したアイテムを使って薙倒すが基本だからな。

>>255
UDの序盤の敵の強さには苦労したよ
やっとの思いでメッテルブルグ着いて、「なんか強そうな冒険者ﾊｹｰﾝ」って思って雇ったら敵出現率アップするし

でもヴィオまではそれでいいバランスだったね
強い敵は新しいアイテム（新しい採取地・街）への障害で、
それを乗り越えるために調合工夫したり、お金稼いで強い冒険者雇ったり・・・
調合と深く関連してたから面白かった

イリスは一本道ＲＰＧだからアイテムの入手もストーリーと連動させないといけないだろうし、
だからあんまり敵を強くはできなかったんだと思う
アイテム（調合工夫）を使った抜け道が用意できないから、敵が強いとレベル上げをしないと倒せなくなる
でも最近のＲＰＧはレベル上げがいらないようにバランス調整するのが普通だから

はっきり言うと戦闘を楽しみたいなら別ゲームを買うべき

お世辞にもマリー〜ヴィオの戦闘バランスがイイなんて思えないぞ
調合で戦闘を楽にするって発想はいいんだけど
調合疎かだと瞬殺されて、アイテム用意すると瞬殺できる
どれだけシリーズを重ねてもこの偏りがちなバランスは直ってないと思う
なによりマリー〜ヴィオは戦闘やってて楽しいと思えたことがない
その点イリスの方がまだバランスはいいんじゃないのかね(1無印除いて)

ヴィオの溶岩遺跡最奥部が全アトリエで一番難易度高かったｷｶﾞｽ
つかあそこまで行くこと自体難しすぎ。ほとんど隠しダンジョンやん

調合重視で普通の一本道RPGじゃないザール、グラムは
強いアイテム作ると瞬殺可能くらいでちょうどいいんじゃないかな。
イリスはアイテムで楽勝になってもいけないし、かといってないと倒せないバランスでも面倒だから
ある程度アイテム軽視になるのは仕方ない。
１はそこそこの難易度で好きだけど、２、GFはちょっとヌルすぎな気はする。

皆ありがとう
とりあえずイリス1を買ってみることにするよ。

グラファンの中身をパソコンでいろいろ調べてみたら、
トネリコの音声が入ってたって既出？

うん

>>263
既出
そのデータを消していればどれだけもっといいゲームになったことやら・・

>>257
そこで不幸を呼ぶ男を雇うお前が好きだ

>>262
悪いことは言わんからベスト版にしなされ
Mな人なら通常版をお勧めするけど

俺はガッツはあんまり気にならなかったけどな

(´･ω･｀)5連ｶﾞｯﾂくらった…

>>268
お前は運良く、自分のガッツが発動できただけなんだよ。
俺たちはガッツが発動しなかったか、もともと無かったんだから

お絵かきコラムみてふいた
あんな汚いじじいがでてくるのか…ちょっと興味わいてきた

>>269
9連ｶﾞｯﾂぐらいデフォですよ？

しかも終盤、高Lvになってから戦う序盤のブラウニーで

ガストゲーで一番戦闘バランスがいいのはもののけだと思う。
適当な装備だと強キャラ並べても負けるが、
きちんと戦術立てれば趣味に走ったパーティでも勝てる。
もののけのバランスとシステムは一回切りで使い捨てはもったいないと思う。

もののけって、いろいろ惜しいゲームなんだよなぁ。

ｶﾞｽﾄ続編神話が適用されればもののけ2はかなり面白くなりそうだが
最近のみるに妙にﾇﾙくなりそうだったりやっぱ売れないだろうしで微妙

もののけ売ってﾅｽ(´・ω・｀)

>>267
風の噂だと売り上げ４桁らしいから仕方ナス
あるところにはあるからガンガレ

双羽って何歳よ？男だよね？

イリスGF、6章まできたけどダルすぎて嫌になってきた、、、
何か違う展開ないのかよ

ドラゴンボールの数はもっと少なくてよかったね、前にも書いたけど

アトリエシリーズでPS、PS2関係なく、どれか一つの作品のみをやるとしたら（あまりｹﾞｰﾑをやる時間が取れないためです…。）どれがオススメですか？
アトリエシリーズの醍醐味を味わえる作品だと嬉しいです！
ちなみに好きなゲームはリンダキューブアゲイン、メトロイドプライムです。

久しぶりにアルトネリコ、
シュレリアのグラスメルク会話がかなり発生したから
とりあえずオールSランクにするために初期のアイテムから順繰りに作り出してみたんだけど

カイフクンには何とか�T何たらとか小難しい名前付けるくせに
エオリアの小夜曲には悪魔の剣とか言い出したから困る

>281
人それぞれ
GFもクソゲー説濃厚だが稀に楽しめる人もいる

>>281
時間取れないなら、アトリエシリーズは止めた方が良いと思う
取敢えず、エンディングまで辿り着ければ良いなら「ヴィオラートのアトリエ」が速いとは思うが…
ヴィオは、ヤリコミ要素が多いんでエンディングを複数見ようとすると、他のより永く掛かってしまう

ノーマルエンディングだけなら早解き出来るんだけどね
早解きしたらアトリエらしさは理解出来んと思う

シリーズの醍醐味は味わえんかもしれんが、やる時間取れないならイリスシリーズかな
どれも30時間程度で終わるし

>>281
マジレスするなら「リリーのアトリエ」
シリーズの流れとして、アトリエシリーズはは「リリー」で一度完成していると云っていい。
そこからもう一歩進むために色々試行錯誤しているのが現在のこのシリーズ。
だからどれもこれも賛否両論。
「調合」というシリーズの特色を楽しむならリリーが一番。

極め尽くそうと思うと時間がかかるが(極める=リンダのＣシナリオ完全クリアのようなものだと思って欲しい）
普通にクリアするならたいして時間もかからない。
ただし、あくまでＲＰＧ部分はおまけなので、注意。そこを期待するなら別の作品を。

アトリエの醍醐味を味わえる作品だったらリリーかヴィオかな
サクっと終わらせたいならイリス２（24時間くらいでクリアできる）
リリーもヴィオも全部のＥＤ見ようとすると時間かかるけど、1プレイは数時間で終わる

アトリエ入門にはリリーが最適だとは思うんだが、
8個の中から一つだけ、というとヴィオと迷うな・・・

>>287
ヴィオはまったりし過ぎてる。
のんびりするのにはいいけど、ゲームとしてはテンポ悪いと思う。
そのくせプレイ期間はけっこうシビアだし。
と、ヴィオを途中で投げた人間が言ってみる。

マリー以外は難易度高くないか？

リリーは少女漫画的な恋愛要素が無くなればいい作品だな
好き嫌いが別れる

ユーディーはシリーズ最高の調合と名高いが難易度も高い
ヴィオは無難だがエンディング条件が厳しい
イリス2は悪くないな

真エンド見れたああああ
！！！！
最後エッジは何と言ったんですか？？

エッヅ「オレは…アナとデキていたんだ…。」

>>291
「バルス」

>>278
ユーディー小説版によると1974年3月15日生まれだから、現在32歳。
写真とかがないからわからないけど、まあ男だよね。

多数の方々から丁寧なレスを頂き感謝します！
クリアまでの時間はかかっても構わない（ちまちまやっていきます）ので、醍醐味を味わえるとの評判の"リリー"をやらせて頂きます。
早速、アマゾンでソフトと攻略本を買ってきます。
本当にご親切にありがとうございました！

過疎り過ぎて消の購入アドバスレになったのかここは

イリス2は王道すぎるRPGという印象がある。
好きだけどね。

戦闘システムと戦闘エフェクトがGFで調合がイリス1なイリス2だったら何も言うことは無かったのに
調合の部分はヴィオの方がいいって人も多そうだが

>>288
>そのくせプレイ期間はけっこうシビアだし。
はないだろ
テンポの悪さには同意
もっと一気に寝かせてくれ

直前までGFやってたのでﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで調合してたらｳﾞｨｵがぶっ倒れた。

(´･ω･｀)ごめんね

ヴィオはなんか値段のいい琥珀湯ができてそれ増やしてもらって売りまくりで終わった
結局調合も冒険も依頼もほとんどしなかった


もっかい最初からするか・・・

>>301
それでもいちおうクリアできてしまうのがアトリエの怖いところ。
初アトリエがリリーで、、アカデミーさえ建てりゃいいんだと思って
ひたすらバッチ依頼で鉄を製造し続けて報酬は全部貯金、
4年目で早々と建った時は自分は天才なんじゃないかと。

>>298
「こうすればいいのに」とは思ってもなかなかそうもいかないのが
いいとこどりってヤツだからなぁ・・・。

理想のアイテム（作品）を調合するための素材が手元にあっても、
ガストたんは錬金術レベルが足りなかったり疲労値が溜まってたりして、
なかなか上手く調合できないのよね…

リリーは某ＨＰに公開されてたアカデミー最速理論に感動したな
一年目４月でアカデミーが建つらしい

こういう詰めていくタイプのやりこみのために制限時間復活してくれないかなぁ

詰めていくなら別に制限時間はいらなくね?

…馬鹿だなぁ。
時間制限があるからこそ、詰めプレイが燃えるんじゃないか…(;´д｀)

時間制限みたいのはどーも苦手だなぁ…
そのデータでプレイし続けるの無理ぽってのは

っとぱすちゃこんてぬーを何週かしてて思うわけです

ヴィオはもうカロッテから動くのダルくてずっと数少ない量品枠でやりくりしてたわ
遺跡行って武器拾ったり

ヴィオは発展すると買える原材料が増えれば良かったな〜
或いは出店する店が増えるとか…鉱石屋とか、八百屋とか、奇物屋とかね
クリエムヒルトさんが酒場から独立するとか…
村の範囲が３マスしかないから発展した気にならない
そうだな…カロッテ村採取地が侵食されて街になって行くとか在ったら面白かったかも…

>>307
仲間発見
ずっとプレイできないから色々工夫する。
だから燃えるんだよな。
>>304
ブレンド調合は品質(見た目)と効力(面白さ)を両立させるのは難しいって
イングリド先生が言ってた。
ガストたんは貧乏だから材料を十分に揃えられないんだよ。

でもがんばれガストたん。

たびたびスレ汚し申し訳ないのですが、リリーのアトリエはオリジナルとプラスだと当然プラスの方が良いですか（ネット対戦はやらないのを前提として）？

>>305
ちょ、マジで1年目で建つのか？(； ･`д･´)

>>313
ttp://ultimagarden.net/anthology/kansaijin_lilie.txt

>295
なんの醍醐味か知らんが調合やりたいならヴィオがいいぞ

多分一番ややこしいんだと思うんだけど、UDが一番好き。
久しぶりにプレイして、うっかり燃えない水を畑に埋めたらマルチソに叱られた。

>312
当然プラスの方がいいと思います。イベントも増えてるし。

>>312
どうやらまだリリーは買ってないようだね。
そんな君にはリリーより、神ゲーのイリス２がいいと思うよ。
各種ヘルプも充実していて丁寧な作りだから初心者も安心だよ。

>>317
いまさら惑わすなよ
リリーやって気にいったらヴィオ、イリス２といけば問題ないだろ。
テンポのよさは圧倒的にリリーなんだし。

UDは燃える水で作った炎ダメージ喰らうパンとか
腐った生きているシチューとか、インパクトの強い
アイテムが作れて衝撃だったなー。

また鉱石探しにダンジョンに潜りたい。

レスありがとうございます！
プラスを購入してきました。
ハマったら他にオススメ頂いた作品もやらせて頂きます。
取り敢えず半年はリリーの攻略本を片手にROMらせて頂きます（笑）。
それでは失礼致します。

ノエイラ＆マーナのイベント増やせや。
巨乳姉妹のことよりこっちの方が気になるぞ。
ノエイラとマーナとその家族が仲良しに戻れるイベント作れ。

おまいら、ｽｷﾄｷﾒﾄｷｽを倒すｺﾂを教えてください
もうﾑﾙｼﾎﾞﾝｲﾍﾞﾝﾄはうんざりです(ノД｀)

>>322
それなんて・・・・あれ・・・思い出せない・・・・

トリスメギストスはあまり苦戦した覚えがまったく無いんだよなぁ・・・
とりあえず俺はリィタで1〜2回羽出してとび蹴り連打
クレインでリビングアイテムしたりパワーアイテムでアイテムぶつけまくって
デルサスで適当に攻撃と牽制射撃してたら勝てたよ

魔道石5個くらい装備したノルンで通常攻撃やればほぼ確実にクリティカル出るから
スキトキメキトキスのチャージ必要な攻撃をブレイクできる
ほとんどがチャージ攻撃だから運良ければ無傷でも勝てるお

リリー、初アトリエならハマれるかもな。エリーやった後だとコピー品に見えて
だるくてだるくて

>>322
デルサスのフレアショット使うと吉
高確率でブレイクできるよ

>>323
俺初見では回復役のクレインが即効で元素還元されて、
後はじわじわ嬲られたよ・・・

>>324
それ用意する方が大変だから
つーかマナ石変換のデータ見ながらじゃないと無理。攻略見ない自力じゃ調達不可。

>>326
俺も所見でクレインが速攻で還元されたｗ
１はマナアイテム以外の回復アイテムが使えないからなぁ
ネクタルなんて持ってなかったよ…

リィタ…開幕ペイルウイングであとはずっとフライングドロップキック。危なくなったらメテオストライク
クレイン…開幕ロットサイン、ブラウサイン。あとはリビングアイテムでリフュールリヒト
アーリン…開幕バーサーク。あとはずっとダブル

これで意外なほど楽に勝てたな
２では未だに勝てないけど

言われてみたら初回から魔道石複数個なんて隠しダンジョン行ってからでないとムズイわな
おれ確か初回の時はワイドアイテムとかでディバインシールドみたいな補助系の使ってた
リビングで回復とかネクタル3,4個作るのも重要だけど
補助アイテムかけとくだけでもかなり楽になるよ

へたれだ何だ言いつつクレインが死ぬと回復に困る罠
ケツァコアトル戦は正に地獄！

デルサスが牽制やら何やらで初めて活躍した一戦だったな

ケツァコアトルのやたら威力の高い攻撃は素直にガードして凌いでたな。

イリス１やってて思ったが、長い間封印され続けてきた門の向こう側が
実は町の下水道と繋がってましたってどうよ？

１の設定は穴だらけだから・・・

２でのマーキスの搭の位置とか全然繋がってないんだが
この辺すっきりさせておくれよ

>>327
リビングアイテム使うと良かった希ガス

おまいらありがとうございました！
ｽｷﾄｷﾒﾄｷｽ倒せたヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
これでｶﾞｯﾂ地獄から解放されたぜ！
間髪入れずにｲﾘｽ2に突入しますよ。

>>334
ちょっ…アーリン入ってるｗ

OPの歌が気に入ったから購入しようと思うんだが
アトリエシリーズはやったことないんだよな
アルトネリコはやったけど全然違うみたいだし
買ってもいいのだろうか

>>335
何処に？

>>334
イリス２行く前にアーリン助けてあげて・・・

>>336
アトリエシリーズとは言っても一応新シリーズだから、
別に旧作をやってなくても支障はないよ。
ただ、ごく一部の人には面白いと感じるらしいが、
否定的な意見が大半なゲームなので、
あまりお勧めしない。

まあもう買う気なら止めないけど。
期待はせずに、合えばラッキーぐらいの気持ちでやるといいかも。

とりあえず>>336はどのアトリエを買おうとしてるんだ?

>>336
アトリエでも、何を買おうとしてるかでまた違う。
大きく分けると、
PS時代のザールブルグ
PS2時代前半のグラムナート
PS2時代後半のイリスシリーズ
となるわけだが。
ザールブルグとグラムナートは人気を二分していて
調合の面白さという点ではお互いに引けを取らないと思う。
合う合わないはあるけど。
イリスは普通のRPGの色が強い。
俺としては手を出すならイリス2からがいいだろう。
金があってかつ暇ならイリス1のベスト版から初めて
イリス2を買うほうがいいと思うが。最新作は値段不相応と思う。

アナがつよきすのよっぴーに見えてきた

ストーリーにクトゥルー混ぜてみたら面白いと思うんだ。

>>341
どっかで見たことあると思ったらそれか

>>337
すまんアンカーミス
×334
〇327

げええええ、ノエイラとその彼氏君とアッシュが昔は仲間だったって、妄想レスしようとしてたらファミ通に先を越されたぁぁ。

ユアンとかいうのは存在自体忘れていたけど。

>>345
くわしき

幻の獣ファウスタスよ


…のあと何いってるのかわからない

>>346
今日発売の？ハミ通とハミ通ＰＳ２にスタッフインタビューぽいのが載ってる

ｲﾘｽ2始めたんだけど今回は｢た〜る｣とか｢たるー｣とか｢たるうぅぅぅぅっ！！｣とか言わないの？

>>334
どこかの隠しダンジョンにアーリンと時のﾏﾅがいて
アーリンを仲間にしてもう一度ラスボスのところにいけば
アーリンがしゃべるよ！しゃべるよ！

マリー＋エリー買った時について来たマウスパッドを袋から出して使おうかどうか迷ってる。
今までは出さずに使ってたんだが、使い辛くて・・・　どうしたらいい？

いや、普通に出せよ。
使いいいぞ。ぷにぱっど。今この瞬間もぷにってる

そういや冷凍庫に入れてあったぷにクールいつの間にか無くなってた

>>352
解った。ありがとう。　もったいないような気がするが、使う事にするよ。

うん、ぷにぷにのマウスパッドすごく使いやすいし、
1年近く使ってるけどなんともない。

>>353見て心配になって見に行ったら、カチカチの魚の下敷きになってた。
あれは去年風邪ひいた時に大活躍したんだ。
気が付くとぷにぷににはとてもお世話になっている。

マウスパッドが滑らないし、、マウスがよく滑っていい!!　これはありがたい。
ガストショップで売ればいいのに!!

>>353
げぷっ

戦闘システムはGFで完成した気がする
後は仲間を増やすだけで、次作は色々修正した神ゲーの予感

GFは普通のアトリエシリーズのように
日数と制限時間の概念があったら神ゲーだった気がする
その中で数種分岐してくれりゃ言うことない

イリスシリーズの主人公って、段々性格暗くなってってるな
熱血→温厚→冷静沈着
ときたら次は・・・

一気に明るくなる　次もイリスなら・・・　ツーデレｗｗ

GFよりも暗くなったらまさに綾波

そいやおれもぷにくーる無くなってるな。
おれのも食べたか＞おっぱい

インタビュー読んだ
アッシュの目的マジで暇つぶしかよｗｗｗ

>>360
冷血なキャラだな。

もしくはクロウリーの言うような錬金術の狂気を持った
主人公としては珍しいキャラなんてのも。

そろそろおにゃのこが主人公でほしい

>366
同意

面白ければ、主人公なんてどうでもいいよ

そろそろ標準的な天然良い子ヒロインじゃなくて、フェニル並のツンデレを

ツンデレよりただのサディストを

つイリス1

女ならマレッタみたいな感じのになりそうだが

クライスみたいなのが主人公だったり。

ｺﾞｰｽﾄを素手で倒すような気合いの入った若本声の主人公。

ノリが悪かったﾅｧ

そういやイリス１は随分と酒ネタ多かったな。

酒場で調合するからな。

イリス１が１２禁になったのはおそらく全裸と酒のせいだな

酒はわかるが全裸はどこ？

ガスト、PS2「アルトネリコ」ファンサイトを開設
育成ゲーム「さぽている」を無料公開
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060728/artone.htm

あと20分くらい

>379
ロビーで充填装置に入るとき

今グラムファンダズムｵﾜﾀ
ノーマルＥＤより先にトゥルーＥＤ見てしまった俺は負け組みorz
もう一周しなきゃ・・・

トネリコのサイト更新って言っても自分のサイト持ってる人にしか関係の無い話なんでしょ？

>>379
Omakeでじっくり見なはれ

明日にでも確認してみます。

広告塔にされるやつか・・・

ｱﾙﾎﾟｰﾀﾙ ﾏﾀﾞ-?

一瞬ｱﾎﾛｰﾄﾙに見えた

∋(ﾟ∀ﾟ)∈　呼んだ？

これだけ大プッシュしてるなら、やっぱりアルトネリコ続編は確定だろうなぁ
にしても、GF発売から丸一ヶ月更新無しの
アトリエシリーズサイトに比べると、気合の入り方の落差がスゴいっすね…

>>380
>価格は各6,300円
Takeeeeeeeeeeeeeeeeeee

アルトネリコの続編か・・。
ぶっちゃけ音楽CDだけで良いんだけどな。

小説版マリー、おもしろかったけど最後が駆け足すぎる。これはゲーム買えってことか。確かこの前アキバでふたりのｱﾄﾘｴが6kだったな。バイト代入るまで売り切れるなよ…？

あのノリでまだ引っ張るつもりかガストは･･･
ＧＦがアレだっただけに呆れるっつーかガッカリっつーか･･･

アトリエはもうダメかもね

みじめな34歳みんなが笑ってる

とりあえずアルトネリコの新しいＣＤの方だけ気になる
何の曲がはいってるんだろうか

>>341
アナザーストーリーがあれば金髪のツンデレキャラとレズるんだな？

個人的にはGFも楽しかったしこれからも信者続けていくつもりだったが
>>390をみて急にガストに金を渡すのが嫌になった
いままでのガストの収入源だったアトリエは大して盛り上げようとせず
売れそうな新作の方は毎週更新して特設サイト作って・・・
アトリエはアルトネリコ新作の前の小遣い稼ぎですかそうですか
アトリエだってアルトネリコくらいに力入れればもっと売れただろうに･･･

こんなことなら限定版なんか買うんじゃなかった

>>397
ならば内側から変えるとか？

長野県は豪雨で大変だったんだからガストをいじめないでください。

>>399
むしろ応援派の人間ですよ。

アルトネリコが売れても、儲かるのはバンプレストだけじゃね？
盛り上げが細かく入るのもバンプレストの差し金かもしれんし。

んなこたない。
バンプレも儲かるけど、
開発会社のガストにも儲けは入る。

黒い瞳のノアの続編はまだかー。

といってる人間の事も見捨てないでくれ

だが黒い瞳のノア以外ここのゲームは肌が合わんかった俺は呼んでないかｗ
しかし、もののけはショップで見つけたらちょっとやってみよう。。。

最近の作品（エターナルマナ以降）はオリジナリティが全く感じられないぞ。
アトリエは正直ツマランと思ったがオリジナリティはあったんじゃないか

サイトだけじゃなく、ゲームそのものから伝わる
制作者の熱意やノリの良さも、最近のアトリエよりアルトネリコの方が上のような気がする
ユーザーを楽しませようとするだけじゃなく、スタッフも作ってて楽しそうだったもんなぁ

これこれ>>397美少女たん。メッタなことお言いでないよ。
限定版を買ったあのころの君はどこにいってしまったんだい？

はぁーイリスたんにパイズリされてー

石になったはずのｱｰﾘﾝが隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝいってないのにEDで何食わぬ顔で歩いてた。
ここは｢だってﾄﾘｰｽﾞﾅｰだし｣で流しておいた方がいいですか？

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お、面倒たんおひさ

不完全ホムンクルスで寿命が残り少ないアーリン。
弱った体で無理をしてムルに挑み石にされたアーリン。
ラプラスの力で時間を戻して復活したアーリン。


いつの間にか寿命の件がスルーされてるアーリン。

おひさ

やった事無かったからユーディ買いにゲーム屋行ったんだけどユーディだけ無い件・・・
他のガストゲー探したけど全部在庫無いって・・・

>>405
そりゃ、GFみたいな駄作を作っていたら、作っててやりがいないだろうな

アルトネリコでガストゲーハマって昨日イリス１をやり始めた。もちろんBEST版。

タルの前で○ボタン押したらキャラが「たる」とかいうのか。とか
ジャックとかぶってるキャラがいたり、
ヒロインが初対面の男を簡単に家につれてきた挙句、一緒に暮らすように
いう変に強引な人だったりいろいろ突っ込みたい所があるけど
とりあえず、
サウンドの所でステレオモノラル以外でいろいろ選べる項目があったけど
あれってなんなの？専用の音が良く聞こえる奴とかあるの？

>>413
あるあるあるｗｗ
俺もユーディの新品探してるけど見たこと無い。
やっぱ通販しかないかな？

>>415
詳しくは説明書に載ってるはず

>>406
あっ俺を構ってくれなかった面倒だ。

イリス１のベスト版の話聞く限りじゃ結構頑張ってるように見えたんだがな＞ガスト
致命的なバグ無修正でベスト出すところもあるし

イリス1Bestもバグほとんどそのまんま残ってるよ
運が悪いと初めて行ったアコースで瞳全部売り切れてる現象もそのまんま

エターナルマナ２を中古で買って楽しくて
グランファン多を予約購入


＞8
の感想しかなかった･･･
１つの町と５個のダンジョンで歩いて
お使いするだけで４５時間かかった

倖月美和のボイスが増えない限り次は買わないな

サウンドへの入れ込みは他社にはないガストの良いところだったのに、なんでＧＦでドルビー非対応なんだよ
もうそっち方面はトネリコに任せたって感じなのかな・・・

>>417妄想おつ

だからクレアCDの位置が分からないと何度も(ry

宇宙の遥か彼方、アーリン星からやってきたムルそっくりの王子様はとある男の子の部屋に居候中、
ヒーローに憧れる彼は王子様から死ぬほど大変なプロセスを必要とする変身能力を授かる

あーりん・ああ・あーりん あい・あいらあーりん
あーりん・ああ・あーりん あい・あいらあーりん

チョコ・パ チーズケーキ プリン・ア・ラ・モード
まっしろバニラは キャラメルリポン
洋なしタルトに横目で 気になる 本日のケーキは モンブラン！
約束した ばかりの ダイエットだけど なかった ことにして やあーりん
次から次に目移りしちゃうけど ダメ！ 全部たのんだら アンビバあーりん

>>421
単に間に合わなかったと思われ
今回はオブジェに近づくと鳴り出すみたいなのを結構配置してたからな
すり合わせ間に合わなかったんだろう

ボーカル曲も5.1ch不要なのだしなー
まあ、GFはちとケチりすぎた感じだな　なにか切羽詰った理由があったのかもしれん

＞オブジェに近づくと鳴り出す
はて・・・そんなのあったっけ？
1週間前までやってたのに全く記憶にない

イリスＧＦの標準価格は７１４０円
オレが買った価格が５９８０円
今ソフマップで見つけた限定特価では３９８０円（すべて税込）

値崩れは激しいが、でも一番下が適正価格のような気がする

積んでる俺としては一番上が適正価格であってほしい。

>>428
お仕事お疲れ様
でも「金返せ」とゆー気もしなかったよ
ただ、一番上はありえないな

俺としてはｲﾘｽだけで\6800-くらいの価値がある。

要するに、価値は人それそれだけど、今回はちょっと・・・ってこと？

値段の後ろに付いてる-はなんだろう

6800出せば買ってやるよ

ユーディーなら中古屋とかに普通にあるだろ。

戦国バサラがどうしても欲しくて、GF売っちゃいました＞＜
アルトネリコは売らなかったけど

>>431
今からやるなら中古をお薦めします
人によっては受け付けないかも知れませんので

>>432
帳簿なんかで後ろにゼロを書き足せないようにする工夫

>>436
ご心配ありがとう。　だが、一番高いセットをショップで買ってもうクリア済み・・・

>>398
それは無理、才能全くない

>>406
今日の朝絶望の波にさらわれて現在行方不明だよ…

>>438
まあこれから散らばる希望を集めて
絶望の海を越える光を手に入れるんだな

ttp://ar-tonelico.jp/pre_release/riyo.htm
>当ウェブサイトは株式会社バンプレスト（以下、「バンプレスト」）が運営しております。

アルトネリコやった後
イリス１のBESTやってるんだがグラが荒いな。

そのアルトネリコでもグラは汚いとか言われるんだから
凄いな。

もうしょうがない美少女たんでしゅねー
信者を名乗っているけど君はアトリエ信者だね。
おれはガスト信者。これは似ているけど違うんだ。
たとえば、君はアルトネリコを買っていないんじゃないかな。
ガスト信者であればアルトネリコも同じように応援するもんだよ。
アトリエが好きでも中の人が嫌いじゃ本当の萌えじゃないんじゃないかな
ガスト信者は中の人が好きなんだ。ガストの姿勢が好き。
ガストから年賀状が届いたあの興奮を君は忘れてしまったのかい？
まあ、おじさんが言いたいことは、だ。
君もガスト信者になっちゃえＹＯ

サモナイといい、トネリコといい、
やっぱりバンプレは商売がうまいな。

ゲーム作るのは下手だけどな

>>441
なんだかそう言われると一時の感情で悲観的になりすぎてたかなと思う
もうちょっと様子見てみるよ
一応アルトネリコ買ってあるんだが１章途中で止まってたままだった
よし、今からやってくる

ところで年賀状ってどういう基準で送られてるんだ？
年に一度ガストショップ使ってるくらいじゃだめなんだろうか

>>444
年に何万も買ってる俺も来ないぞ・・・

サイトにバナー張ってる人とかだけじゃない？

>>444
アルトネリコは1章終わりからが本番だよ（・ω・｀）
まあタオルの柄はともかくゲームは再開する価値間違いなくある
がんばれ〜

いや、俺はサポーターをしているが一度も年賀状が来たことはない。
おまけにあれ住所を記入する欄がないからな。

ランダムで送ってんじゃないか？

>>446
1章ラストのPA-JAが最大の山場だと思ってる
あとはRE-NATION〜♪

>>444
とりあえず一章だけでもクリアしろ。
一章のラストバトルをするとしないで感想がガラリと変わる

>>426
家の横の水車とかユアンのところの時計とか分かりやすいぞ

売上げ本数　アルネトリコの10万本　イリスＧＦの　3万5千

　あまりにも売上げ本数が違いますが、主たる要因はなんでしょうか？
宣伝の派手さの違い・・・なのかも。

>>440
俺はアルトネリコの方がイリス1よりもグラが汚い（というか見辛い）と思うんだが
イリス1best→アルトネリコ
の順番でやったけど、あまりのレベルダウンに驚いたぞ

アルトネリコはＴＶＣＭ流しまくってたからね。
ＧＦは雑誌買ったり公式チェックしてる人じゃないと存在すら知らないんじゃないか？

>アルトネリコはＴＶＣＭ流しまくってたからね。
ＣＭなんて奈良テレビでしか見なかったぞ

アルトネリコは知名度が「これなんてエロゲ？」で高く
音楽っつー確認しやすいウリがあった
言い方が悪いが、エロゲで引きつけて音楽で一本釣りされたケースが少なくないと思われ

まあそこで投げられずに惹きつけるだけの出来ってのがあってこそだがなー
あと強いて言えば、販売スケジュールで大作地雷があったのも見逃せないなｗ

＞455
なんだっけ？ｸﾞｷﾞｬｰ？

>>451
シリーズ物か新作かの違いも大きいと思う
シリーズ物ってだけで、新規の人は手を出しづらい

>>454
ＴＢＳで夕方6時に流れてたよ、他に時間忘れたけど深夜も流してたし。
発売前も後も流れてた

>>456
ＦＦ�ZＤＣじゃね？

イリスＧＦスタッフはインタビューを受けるのはいいが、
どうして　従来のイリスシリーズでないのに全く似たキャラのイリスを採用したのか説明せい。
説明義務はあると思うぞ。某雑誌でさえ勘違いさせたのだから。

>>460
「イリスのアトリエシリーズ　GF」だから別にいいんじゃね

ただ例のユアンアッシュノエイラみたいに
設定はあるのに細かく語らずお蔵入りさせちゃうあたりがうっかりガストちゃん
売れ行きよければ設定資料集とか出たのかもしれないな・・・

ＧＦの経験値の入り方おかしくない？
複数の敵がいた場合、最初に倒した敵の分しか手に入れてないような気がする

>>452
ガストのグラフィック自体が最下層なんだから、大差ない

＞459
あー、そーだった。�d。
ｸﾞｷﾞｬｰはもっと前か。

>>462
シンボルの色で決まってるんじゃね?

正直ガストはグラフィックの技術は高いほうなんだが・・・

単にポップな色調や激しい書き込みの背景絵と合わせて使ってるから
それでぱっと見普通に見えるんだよな
ストーリーもだが、高いレベルで調和すれば文句ないんだが・・・

>>462
おかしになれを使うと明らかに減少するから
それはないと思うなあ

今ちょっと考えたんだが音楽の投票ランキング番組とかにアトリエの曲投票してかかれば広告になる？

>>420
イリス２は神ゲーだからね。
GFは手抜きゲーって感じだよ。
グラフィック、キャラのドット絵パターンがほぼなくなったね。
イリス２では気合いが入りすぎなくらい動きがあって、
生き生きとしていたんだけどね。

どうせ細かい動きなんて作っても、誰も見てくれないからかな。
どっちにしたって、ガストのグラフィックは汚いとか言われる
から、開きなおってしまったのかもしれないよ。

この３Ｄ全盛期に２Ｄで頑張ってるってだけで十分だがね

今のやり方だからあの温かみのある画像なのだろうか・・・
何か昔そう思ってた。

>>469
いやいやいや、（戦闘中の）グラフィックに関してはGFはガストゲーで最高だと思うぞ
ドット絵パターンも一番豊富で、スキル等のエフェクトもかなり向上してる

それ以外については、2より手抜きな作りというのは同意

正直なところ、今更ドット絵はどうかと思うこともある

ﾉｲﾝは普段の格好の方が(･∀･)ｲｲ!!ということでよろしいか？

>>473
いやドット絵だからこそいいと俺は思っている

ドット絵だと古臭く見えるのは事実だな
新作なのにPSソフト並に見えてしまう

今時じゃ２ＤだったらＤＳやＰＳＰでも同程度のグラフィク表示できちゃうしね

かと言って、FF12・VP2・ゼノEP3を見せられるとガストじゃ
3Dで勝負できそうもないし、将来はどんどん厳しくなるな･･･

俺が最強のドット絵ゲームだと信じて疑わないのがバハムートラグーン
ＳＦＣで、ＦＦ６とかロマサガ３に負けないくらいのドットクオリティにも関わらず、
敵や味方が戦闘アニメーションで動く動く
ありゃモンスターのドット打った人は大変だっただろうなぁ

でも今回のＧＦの味方キャラの戦闘アニメーションも、１つ１つじっくり見てるとかなりのレベルだと素直に思った
個人的にはこの調子で、今後も２Ｄで頑張ってほしいなぁ

ドットだけならSFCのバハラグ、ルドラ辺りから全く進歩しないから
アニメーションの動きをどれだけ細かくできるかで質が変わるんだろうな
GFは頑張ってるんだろうけどスタッフ不足っていう根本的問題があるから
たぶんあれ以上のドットアニメは無理だと思う
スパロボで下手したら一度も見ることがないジムとか機械獣とかに
無駄すぎるほど細かい動きのアニメ加えるくらいなら
アルトネリコの方でドッターを何人か派遣してやっても良かったんじゃないのバンプレさん

>>480
その費用は誰がもつんだ？

近い将来合併吸収されそうな悪寒。そんなことより

【フィジー】直径1.5Mの"ウニ"が頭上に降ってきて男性が直撃して即死
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149978668/

うわ…

釣りか・・・

>>480
幻想水滸伝2あたりもドットキャラがコミカルにアクションして良いと思った。
バハラグの戦闘シーンは動きまくるうえになめらかですごかったな。

3Dばっかの今だからこそ、貴重なドット絵RPGとしてイリスを楽しんでいる。
そんな自分は異端ですか、はい。

>>486
その程度異端とかそんなこと全然無い
君もどこにでも居る普通の人に過ぎない

>>486
そういう人は多いんじゃないか？
ドット絵はガストゲーのセールスポイントだし。

でも最近は調合もダメダメでドット絵以外に魅力を感じるところがないからなぁ・・・
グラフィックは今のままで十分だからもっとシステムに凝って欲しいところだ。
GFの失敗から学ぶことは多いはず

最近はじめたけどイリス１ってストーリー結構適当じゃない？
３時間くらいしたけど。

主人公は特に理由も無くヒロインの仕事を一緒にするようになったし
デルサスなんか主人公達を助けたらそのままずっと行動してるしね。

あと、敵のサブキャラで名前も声優も専用のグラが入ってるのに
戦闘シーンのグラが雑魚キャラと同じただの兵士とかのやつがいるのも気になる・・・。

しかもそいつらゲーム中では言わないけどデータの中に「た〜る」のボイスまであるのな

最近の3Dﾎﾟﾘｺﾞﾝのｷｬﾗはみんな同じに見えて困る。

>>487
んにゃ　自分が特別とかいう話じゃなくてね。
3Dがどうのって話が出てたから、ドット絵こそガストゲーの売りじゃないかなと
ちょっと言ってみたかっただけ。

とはいえドット絵は凝って作ると金かかるらしいしなあ。
イリス3ははたして出るのだろうか。
このままアルトネリコに食われないか不安だ…。

凝った3Dは更に金がかかるというか、ソフト代が馬鹿高いからなあ･･･

２Dだって、ガスト一つだけが作ってる訳じゃないから生き残れるさ。サモナイ４はかなり頼りになるだろうし、日本一ソフトウェアもいるしね。

そういや「うたわれるもの」ってゲームはものすごくグラフィック綺麗だね。元がパソゲーだからそうなの？

>>493
例として挙げるならＬｉｇｈｅｗａｖｅが２１万・・・
Ｍａｙａにいたっては１００万近いらしいし・・・

うたわれるもの？
グラフィック綺麗だったとかそういう印象が全くないんだが・・・
ああいうタイプのSRPGだったらFFTとかの方がドット絵動きまくりで凄かった記憶が

>>494
あれが「ものすごく綺麗」と言われるようじゃドットゲーも報われないな・・・
と思った

>とはいえドット絵は凝って作ると金かかるらしいしなあ。
単純な比較はあんまり意味ないだろうけど、２Ｄの場合３Ｄのような使いまわしが
できないからねぇ
モーション追加するたびに書き起こさないといけないわけだし

>>497
死ね

>>489
とても同意。
クレインはただリイタにくっついていってるだけだもんね。
あれじゃグランディア３の主人公と一緒。
デルサスも最後まで、なんとな〜くパーティに入ってるだけ。

IFゲーはどれもゲーム的にアレでドット絵もかなり低レベル
会社は何故か潰れないが

その低レベルを逆に楽しんでいる輩がいるからじゃないのか？

霜月はるかって人、可愛いんですか？
年齢はいくつですか？
可愛かったら結婚したいんですが。

>>500
だよねー。ストーリーって結構重要だな。って思った。
もうちょっときちんとしたストーリー作ってほしかったよ。
せっかく買ったからクリアはするけど・・・。
イリス２とGF積んでるからこの二つはそうじゃないのを祈っておこう。

>>503
たとえば声優で凄く可愛い声の人がいて
中の人をみれば・・・OTZだった・・・。
なんてことはよくあることでして。
別に霜月さんがそうとは言わないけど声だけであまり判断しないようにね。

>>503
ここ池
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1151578177/

ノエイラ＆マーナのイベント作れや。

最近、新作でドット絵だと地雷だと警戒するようになっきた
今のグラフィックで新規大幅増は無理そうだな

ドットなんてどうでも良いからアイテム合成をだな
一年中寝てた頃が懐かしいぜ(´･ω･`)

もう複雑な調合システム作る力残ってねえんじゃねえの？

イリス１のベストは英語切り替えが出来て面白いな。

大学受験を控えている浪人生の俺には
いい勉強アイテムだぜ。

>>509
あんな複雑な戦闘システム作っておいて何言ってやがる（・ω・｀）

>>504
確認してきました。
確かにブスではありませんね。
忠告ありがとうございました。

>>505
誘導ありがとうございました。

声優さんの顔知ったときのショックは他では味わえないものがあるよねー

順子たんの悪口をいうなヽ(`Д´)ﾉ

長沢美樹さんの悪口はやめて

>>515
応援してる方だからｗｗｗｗｗ　俺はｗｗｗｗｗ

ちょっと待て。美樹さんはかわいいぞ

マリー
http://www.animate.tv/radio_act/radio_act_img/sa000175.jpg
エリー
http://image.blog.livedoor.jp/atomicmonkey/d97a93f9.JPG
リー
http://www.animate.tv/radio_act/radio_act_img/s000000011.jpg
ユーディー
http://www.81produce.co.jp/image/actor/ladyjr/lj20.jpg
ヴィオ
http://www.famitsu.com/pcent/news/2005/09/12/h-505_43216_050916_toeo_seiyu02.gif.jpg
イリス（1、2）
http://www.splashdream.com/vi/miki_phto2.jpg
イリス（GF）
http://www.nanoha.com/archive/cast/img/matsukimiyu.jpg

リリーの頭のリが抜けた。

>>519
ちょｗｗ　それじゃ中国人やんかｗｗｗｗｗ

>>518
なんでエリーの人だけ暗がりで撮ったような変な写真なんだyo！

長沢美樹でイメージ検索して一番最初に来るのがこの写真なんだよ。
アトミックモンキーのHPの写真だから携帯かなんかで適当に撮った写真なんだと思われ。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%B2%A2%E7%BE%8E%E6%A8%B9&lr=&sa=N&tab=wi

これなんか割とまともかも。
http://bv.fan.to/ex-d/images/movie/20020420/miki.jpg

あー。これで「声優さんはじめて見てショック」卒業しちゃう美少女たんが続出かー。
もう清らかな美少女たんは見られないのね

＞関智一＆長沢美樹がパーソナリティーを勤める、日本一とも言える(笑)外道な番組！！

久しぶりにエリーさんマジ外道見た

ビックバン今日放送じゃんかｗｗｗｗｗ

マジ外道・・・

>>518
俺は見ないぞ！こんなのを見てもいや事しかないんだ！俺は見ないぞ。
でもちょっとだけ・・・

あー。また清らかな美少女たんが一人失われてしまった。
声優さんの素顔という魔力の前には人はかくも無力なものなのか

ところでマリーたんはどっちの人？

黄薔薇の人だろ

いや、ごめ。おれ声優さん詳しそうに書きこんでるけど詳しいの綾様だけだから。
だれ？黄バラって

いくらガスト信者でトルネコマンセーでも等身大タオルだけは買えねえ
6300円てアホかとバカかと
3つセットでこの値段なら考えるけど1個では絶対無理
PS3買うよりも無理

ヴィーゼたんの倖月美和の画像は?

ttp://www.81produce.co.jp/lady/koudukimiwa.html

アルトネリコのほうが声優はマシだな

http://images.google.com/images?q=%96%EC%90%EC%82%B3%82%AD%82%E7&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&btnG=%83C%83%81%81%5B%83W%8C%9F%8D%F5

http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&q=%8B%7B%8D%E8%89H%88%DF

>>532
4つ目があるって知ってるか？
いや、知らないならそのほうがいいが

>>534
だからういういﾃﾗｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗ

>>534
野川も宮崎も普通

みたかぎりヴィオとＧＦ以外は別にいいと思った件

俺は中の人なんて絶対見ないゾーーーーー。
おまえらコンバットのCM見たこと無いのか？
↓

ttp://www.kincho.co.jp/cm/html/2006/combat_anime/index.html

たしかミシャは某教団の手で中の人も歳を取らなくなったんだっけ？

つーかこれならまだまともなレベル

下には下がいる

>>539
びっくりさせんなｗｗｗｗｗ　古いドラマかと思ったｗｗｗｗｗ

このスレ・・・・

↓

アルトネリコ、我慢しながら10時間プレイして氷の瞳？だかの辺りまで来たんだが、
激しくつまらん('A`)
糞としか思えない戦闘やグラフィックで心が削られる一方だ
いつになったら面白くなるんだ・・・

>>544
あと2時間から4時間

>>544
専用スレあるんだが答えてあげよう。
そこまで進めてるのに面白くないという奴が
後半面白くなったと言うパターンは見たこと無い。
売る事を進める。
人を選ぶゲームだからな。

>>544
参考
>>446 >>448-449

サンクス
つーことは、あと2〜4時間くらいで1章の終わりになるから
それを見て判断するのがベストっつーことかな？

散々ＧＦの戦闘はイマイチだと思ってたけど、
アルトネリコの戦闘がそれ以上、IFゲー並に酷いとは思わなかった・・・

戦闘がひどいって言ってるなら多分これから先もずっとそんな感じだよ

どこか１つでもいいとことか楽しめるとことかを見つけるのが大事。

だなー
アルトネリコの戦闘は極限までぬるくなってるから
マイルール作って絵になるプレイでも狙わないと飽きがくる

ま、雑魚全逃げしても余裕だし、エンカなしにするアイテムも量産できるから
雑魚戦闘全部すっ飛ばしてストーリー追っても悪くない

とはいえ、アルトネリコ本ヌレのテンプレにもあるが
人をかなり選ぶゲームであることも間違いないからな。
あんまりダメそうなら、いっそ売っちまうのも手だと思うぜ。
ゲームは楽しんでなんぼだしな。

年齢を聞いてみたい。FFとかDQをスーファミ、ファミコンでやってた世代と、いきなりFF10とか12とかを始めた世代とだったら、
後者にとっては物足りなさを感じるような気がする。まぁ、それが全てだとは思わないけど

キモオタ市ね

基本的にキモオタの高齢ゲーマーだけな気がする、ここのスレは。

俺、まだ十代なんだが・・・

>>549
そっか・・・
自分はRPGではストーリーとかより戦闘の面白さを重視するタイプだから残念・・・

>>550-552
仰る通りですな
ダイブ世界の設定とかそこでの会話は楽しめてるんですがね・・・

>>553
年齢はもはや「いい年してまだゲームしてるのかｗ」とか言われる
20代前半なので、思いっきり前者。３Ｄより２Ｄ派ではある

>>555
俺まだ１７歳・・・・

俺もまだ１０代。
スーファミのＲＰＧはそれなりにやった。
ちなみにアトリエはエリーが初めて。

　　　　　　　　　　　なんでＧＦにはいないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　l ／ 　 　 ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -､-.､!　ﾉ　　　 ／　　　 /
　 i‐､　　　　　　　　　　　　　　　,.ヘ r ､!_ ヽ　　　　　　　　／,. -
､_ ヽ ヽ-、_　　　　　 ,...._,　' ￣ /　, ｸ､jｰヽ l ／　　　,. ‐'´'´
　｀'｀　　i´｀iヽ　　／ _ 7, , -ー ' ､ !,'　　　　ヽ　ｰ　_　　　　　 ／
　　　　 /i⌒! ヽ7,　- 、/, -　、　 ヽ!　　　　　!　　　　　ー＝-､
￣　｀ /ｰl　 !'､/　　　-Y , -､ ヽ　､ ヽｰ１ 　 /'　　　、　　　　ﾉ
　　　 l 　 ',　V　/　r‐ ､!' ´　l　 !　l　.l‐く_ ノ ､　　　　＼-‐ '
-―　ﾍ　　ヽl　 ! i　!⌒　　,_.彳ﾊ　|　ﾊ　ヽ　　＼､ ＿ ノ
　　　　丶､r_! l l　l-l＝_　　　'ｲj:lｨ |./　',　 ヽ、　 l
＿,ィ´　　/　! ', '､ lヾﾍc:l　 　 ゞ‐' l'.l　, iヽ　! l‐ ､!
　 i　　　ｲ　 ヽヽ ヽl. ヽゞ' ､　 　 　 /!　! lﾊ ﾊ/
　 l__ ／ '､　　| ＼|ヽ　lヽ､ ‐ ´ ,　'_, l　l /ゝ'、
　　　　　 ヽ、|　　 ',　､lヽ ゝフ｢l二 ,..!/ｸ　!　｀ヽ､
　　　　　　　ヽ　 　 ｀ゝ.V　　　ﾄ､二l'ノ - | _　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 jv- ､ヽ､!/ ﾉｰ'-､　　'､ 　 i　　 ,ゝ-_‐､
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　　　|　', ./　! ,ィ　rー-､　 ,i　ｰヶ-ゝ-'　 　 　 （ ／ ゝ -ｲ
　　　|　 '′　'　|_ /´｀ヽ ヽ! ヽ _ ヽヽ　　　　　　ﾌl, ‐,. ニ､｀i
　　　|　　　　　 l‐'　　 / ｰ'　　　)､j l、＿ ,.　-,´ ﾍ_ﾍ　 　 !´　 ／
　　　l　　　 l　　｀　、/　　　　　 ヽ-､,-i-‐ ' ´　　 l　 ',　　 V´l′
　　　l　 　 /　　 　 /　　　 　 　 ,.７´l　!　　　　　　ヽ　i　,ィ
　　　l　 i /　　　／　　　　　 ／l　!_,j　!　　　　　　 ﾉ ! !' /

初めてやったゲームはスーパーマリオな俺
ゲームオーバーするたび１−１からやり直しのあの緊張感がたまらねぇ
うんどうでもいいな
>>560
俺もいないと知った時はショックだったぜ

>>557
戦闘重視なのになぜアルトネリコを買ったのだ？
つか戦闘重視ならガストのゲームは全部合わないと思うよ

アルトネリコの戦闘はアイテム収集のためと割り切ってやらないと耐えられんかも

>>562
3Dもいいけど2DのRPGやりたいなと思ってイリス1bestを購入
→結構楽しめた（調合が楽しめたってのもあるけど、ボス戦がよかった）
→何か新作（アルトネリコ）出るみたいだから買うかー
→予約買いしたものの、やる時間無くて積み
→ＧＦが出る。流れで予約買い。簡単すぎるとか不満は多々ありつつも一応クリア
→積んであったアルトネリコをプレイ
→('A`) 　　←今ココ

アルトネリコは敵弱すぎ＆レベルが上がりやすい上に
HP、MP以外のステータスの伸びが感じられなくてレベル上げする楽しみが無いのと、
敵倒した後に必ずアイテムが手に入るからアイテムを手に入れる喜びが少ないのが不満かな・・・
唄魔法が結局毎回やること同じでテンポ崩してるとか他にも色々あるけど・・・

レアなアイテムとるにはいかに敵をいたぶるかが重要なゲームだからな

>>553
ドンキーコング世代。ファミコン出る前の奴。
今で言うとニ画面のDSみたいな、太陽電池の奴です。
代表的なのが、マンホール、パラシュート、天使と悪魔、
クレイジークライマ、車の踏み切りゲームとか。
ここまでコアだと知っている人かなり少ないんじゃないか？

俺はアタリのピンポン世代

ＧＦもアルトネも戦闘簡単すぎつーのには同意。
こちらのやり込みに敵が憑いてきてない感がある。
トネリコは武器防具無しアクセのみ装備＋パワードでプレイすると禿げ上がるほど燃えれる。かも。

>>565
それは世代の差でコアとはいわんだろ
俺も「がっちゃんガジガジ」とか持ってたよ

とりあえず三十路前後のがいることはわかった。

>>563
アルトネリコは特殊でな
レベルは全雑魚逃げても必要十分にボスのみで上がるし
ステータスはパワードでほぼ全て操作できる
アイテムも戦って集める必要があまりない

つまり戦闘は純粋に楽しむ為に行うものだ　生産性があまりない
だから意図的に楽しむ状況でやるのが基本
そうでないなら全部逃げるかイナイイナイ使ったほうがいい

まあシステム縛りを過度にやると、尋常じゃなく燃えるのは事実だが
パワードなし、ダイブLv3制限、アイテム使用不可あたりオススメ

ｳﾞｨｵﾗｰﾄ、城塞都市化吹いたｗ

>>535
詳細ｷﾎﾞﾝ

タオルはオリカ、ミシャ、シュレリア、アンケート壁紙にある裸のオリカ＆ミシャの４種類

エリーの戦闘が一番難しいと思った

>>573
�d。
そうか4種類か…

4つセットで6300なら考えるんだけどねえ
どれだけ強気なんだガスト

話は変わるがイリスGF、じわ売れもないようだな
このままだと次回作なんて1〜2万程になるんじゃないか
スレ見ても信者すら減り続けてるしな

>>574
自分はヴィオがムズかったなぁ。
ナマズ強すぎ。

発売日がVP2やらとかぶったのが原因かも？
アルトネリコの時はダージュ（ryだったしCM効果があったから。

いたって通常のガストの売上ではなかろうか

>>578
ナマズよりヴェストリヒナーベルの最後のデーモンの方が強いってｗ

ラスダンにアッシュが立ちふさがるようにしろや。
そして苦戦するエッジ一行の前にノエイラ＆マーナ出せ。

最高ランクのミストルースVSギルドの荒くれ共を統率するトップ
なんて燃える展開じゃねーか。

どこら辺が?

今回は前作2本とくらべてシステム面がまともになっててよかった
ストーリーはカスだったが。
やっぱりアトリエは昔の作品が好きだな、最近は方向変え過ぎててなんか萎える。
ビオラはよかったけど。

一番必要なのは獣人が助けにこさせることだｗ

獣人街まで行くの妖タク経由でも結構めんどいんだよなｗ

ところで、質問なんだが
絵師の人はイリスは毎回変わってるの？
イリス１、イリス２、イリスGF
どれも絵のタイプが違う気がするな。

今やってるんだけど
イリス１の絵はあんまり俺の好きな絵じゃないなぁ・・・。

イリス１の２作前から同じ人だ

ファミ通にのってたカップルって誰？

>>587はゲーム中の立ち絵のこと言ってるのかな？

それなら
イリス１：そのへんの素人（かなりしょぼい）
イリス２とGF：どっかのアニメ会社（それなりに綺麗）

パッケージとかイメージイラストを描いてるのは３作全部同じ絵師。

>>590
そうそう。立ち絵だ。
なんと表現したらいいかわかんなかった。

やっぱあの絵はしょぼい方なのか・・・。
あれのせいでPSしてるような感覚なんだよなぁ。
パッケージの絵は好きなんだがなぁ。

シルヴァホルンってどこからいくの？
ワールドマップにないぞ・・・

誤爆した・・・

GFはクソゲーだったけど、歌だけはいいから売れないな。

歌は
１＞GF＞２だな

GFは結局3万本ちょいで終わりそう
アトリエ史上最低の売上決定ですな
（大作と被るのは今回に限らずガストのお約束だから、言い訳にはならん）

初週5万+その後の評判で5万本のアルトネリコと比べると、かなり寂しい結果やね…

>>596
アルトネリコでファンを増やしたはずなんだけどなぁ。
ガストゲーなかなか売れないな。あからさまに糞ゲーは無いと思うんだけどな。
やっぱ宣伝効果かな？
アルトネリコはTVCMもしてたしね。俺もアルトネリコTVでしったしな。

ガストゲーはアルトネリコまでは良ゲー揃いだったけど、
GFはあからさまに糞ゲーだと思う

イリス２は神ゲーだよ。

GFはクリアして即行売りに行ったよ
シナリオもクリア後の特典もショボイからすぐに値下がりするとおもったからね

イリス１で
ぽぽの声にいらついてきたので
ぽぽをつかって合成する時英語切り替えしてみた。
「おいらが１番のパートナーさぁ」の台詞が変わった。
oh yeah!I no.1!
oh yeah!I no,no.1!

２回言う所にワロタｗｗｗ

｜果たして、どうすれば売れるのか
↓

アルトネリコだけ出してりゃいいんじゃね

最初にセーブしたとこからずっと止まってる

トゥルーＥＤ見る気力はない

トゥルーは頑張れる
ちびプニ出す気力のが無い

イリス１、イリス２、アルトネリコと難易度のバランスが悪すぎたのが
やっとGFで調整できてきてRPGとしては順々によくなってきてると思う
キャラクターとか音楽、雰囲気は元々よかったから
あとはあるんだかないんだかのストーリーをなんとかすれば受けるはず
ただストーリーで悩んでるのはガストだけじゃないからな…
個人的に地元を探索＆クエスト方式が好きなんでGF2出て欲しいけど
ここまで不評じゃ次作はなさそう

いやでもメインストーリーに絡んでくるクエストの物語のお粗末さは論外。
戦闘とクエスト方式は面白かったけど、物語がおざなり通り越してなおざりだ。
そこらへんに転がってるラノベの方がまだましだよ。

ウィザードリーが売れたのは３０年前なんだよな
やっぱ一つの町とダンジョン往復するだけじゃ受けないんだよ
ダンジョンの時間制限もむかつくし
パーティメンバーも少な・・・
オタ向けのキャラゲーにするなら
パーティメンバー１０人は欲しいな

2ＤＲＰＧの完成系はドラクエだな

ＧＦはあらゆる面において練り込み不足だった印象

もともとアトリエは開発期間が一年未満と短い上、
ＧＦとアルトネリコの製作時期が被ってたから仕方の無い面もあるんだろうが、
ただでさえ少なくなってきた信者が、更に減ってもおかしくない出来だったと思う

>608、609
依頼や仲間はイリス以前のアトリエ風のほうがよかったかもしれないな
冒険者や店員１０人程度から２人を選んでパーティ結成
クエストはその１０人プラス町民が依頼して場合によっては派生クエスト発生とか

イリス１をやってるんだがグラフィックと絵と何より
ストーリーが良ければ神ゲー。

ストーリーが悪すぎる。
全然、ストーリーがひきつけられない。面白みが無い。
なんか背伸びしたい中学生が考えた物語みたい。

イリス２やＧＦもそんな感じ？だったら気が重いなぁ。

GFはフレンドリーすぎるんだよ
クエスト自体はいいんだが、素晴らしく区切りが良すぎて
一個終わってそこで一息ついてしまう

インタビューで言ってたように「15分で一区切りがつく」ってやつだ
するとそこで一旦腰を下ろしちゃうから、また立ち上がるのが面倒と感じる
だからなんとなく、2時間とか続けるとテンポが悪く感じてしまう
「一度はじめたら止まらない」って感じがないから、漠然とした不満を感じるんだろう

強力なストーリーか、全体を流れるシステム(例えば日数とか）があれば
このシステムのままでも特に問題が無かった気がする

>>612
ストーリーなら
２＞＞＞＞＞１＞ＧＦだな。

ただし１はサブイベントが秀逸なので
甲乙つけがたい。

ＧＦは救いようがない

>612
主なストーリーはイリス１、２、GF、アルトネリコ共に単なるちょっといい話
足りない部分はキャラクターの掛け合いで補っている
それである程度補えてしまっているのがガストのすごい所だと思う

イリス2のストーリーは面白かった。

アトリエでエロゲー出せばGFより売れるんじゃね?

>>614
激しく同意。
２のストーリーとキャラ良かったな〜。
１はお店の人と仲良くなれるのが良かったね。

ストーリー重視のRPGは拠点を置くとマンネリ化するんだよなぁ

２は冒険してるって感じが良かった

イリス1はへんな料理をいろいろ作るイベントが面白かった

>>617
エロゲで3万本売るのはPS2で50万本売るくらい難しいですよとマジレス

俺はＧＦガストショップ予約買いで
動作確認のついでにＯＰ見てそのまま積んでいるのに
ここまで
糞ゲーだのなんだの言われるなら気が重くなってきたな。
お前ら発売日前の盛り上がりはどうしたんだよ・・・。
だれかＧＦを擁護する奴はいないのかーーー。

>>622
音楽はイリスシリーズで1番良いと思ふ。

>>622
風車の近くに近づくと風車の回る音がしたり
一部の物はキャラがいると透過するようになってたり技術力は地味だがﾚﾍﾞﾙうpしてると思う。

アトリエシリーズやったこと無い俺が来ましたよ

>>622
だらだらやれるのでオレは好きだ

>>625
ＩＦゲーをお勧めする

>>625
なんだよどれがお勧めですかとでも聞きたいのか？
好きなので問題ないぞ？

よし！明日ファミーズに突撃してくる

>>622
キャラデザは一番好きだ。
立ち絵の様々な表情も見ていて楽しい。
だからもっと立ち絵の出てくるイベント増やせと。

>>627
IFって地雷工場だろ

>>629
表紙を見て好きな娘が出ているアトリエを選べば間違いない

>>631
だが、あの生産力はガストも見習うべきだと思う

そこにあるって分かりきってる爆弾は地雷じゃないと思うねん

踏んで死んだら同じことだ

IFゲーはスペクトラルなんたら２だけやった事あるんだが
まさにドラゴンフォースの超劣化コピーって感じで落胆した覚えがある
以降のはやってないけど、この会社の制作スキルは今でも変わってないようだねｗ

最初アルトネリコってスペクトラルタワーみたいなゲームだと思ってた。

イリス２のドラマCDって奴見つけたが…買いかい？

ガストよりはIFの方が上

僕〜というキャラに萌え。

ガストもIFも、狭〜〜いファン層に向けてゲームを作ってるのは共通だけど、
商売やサービスのやり方は、IFの方がずっと上手い印象がある
ゲームの出来は置いとくとして

>>638
個人的にはおすすめしない。
登場キャラが少なすぎるorz
フェルヴィゼイリスまったりほのぼの話期待してるなら×

最近のガストは狭いファン層に向けてではなく、
広い新規層に向けて作ってるんじゃないの？
しかし新規層獲得も上手くいかず、希少なファンにも見捨てられつつある・・・

まあどうせ３万しか売れないなら、いっそのことアトリエは捨てて
新しいタイトルで１からがんばってみたらいいのにね
絵師変えてライター変えて、宣伝費に金かければ結構売れるんじゃないの？

>>642
絵師は今のままでいい。
問題は素人レベルのライターにある

>>638
どう考えても下

イナイイナイを廃止したのが糞化の原因だと感じる。
あんな歩きにくいマップなんだから敵くらい消してくれ。

>>645
どうかんがえてもそれは勘違いしすぎと思われ
敵がいないマリオみたいなもんだ

作品の雰囲気を一新するなら、絵師変更は必須だと思う
双羽絵はアトリエのイメージが強すぎる

ガストもいい加減アトリエ離れをする時期なのかも
前作より30％以上も売上が落ちるってのは、さすがにもうヤバい

絵師変更ってのは何もアトリエだけの問題じゃないぞ！
ＲＰＧ代表作　ＤＱ　ＦＦ　も絵師ってかキャラデザはそのままだ。
シリーズを重ねても同じキャラ顔でいい加減飽きてきたよ。
最新作発表のＤＱなど子トランクスそのまんまに。
メインキャラはゲームの売上げにも重要な要素だからな。
ガストの場合はキャラはいいが、広告、キャラを生かすストーリーがなさすぎた　＞ＧＦ
グラフィックはいいからアニメ、一枚絵を追加せい。

>>648
FFのキャラデザは天野だったり野村だったり吉田だったりで違うんだが

>>648
ドラクエやFFはネームバリューが売上に繋がってるけど、
アトリエは負のネームバリューが売上を削いでると思う

「アトリエ」ってだけで買う人間は、もうかなり少なくなってる
むしろその逆の方が多いくらいかも知れない

過去のガスト製作のアトリエシリーズ以外の売上を見てもそういえるのだろうか

つーか単にゲーム全体の売り上げ本数自体が減ってきてる
過去の作品と比べて「段々減ってるな」というなら、その実は「現状維持」ってことだな

その不況の煽りで採算ラインを割り込んでるならともかく
そうでないならガストはガストの道を行けばいい

グラム３作ってもらうのっていくらぐらいいるのかな

>>644
死ね

寺田努あたりに描いてもらうか？

イリスシリーズどれか買おうと思って、公式で吟味してたんだけど
1のOPテーマ「♪瞳のなーかのイーリ〜スぅ」ってとこで
あまりの歌い方のキモさに鳥肌が立った

GFの曲は普通に歌ってるのに何故・・・

キャラは一番1がいいと思ったけど
あの歌に耐えられないのでGFを特価セールで買いますた

ゲームの歌としては1が一番いいだろ
OPとすごく調和してる
GFの歌はOPとのあまりの不調和で悪いイメージが強い・・・

OPの良し悪しでゲームを決めるってすごいなオイ

GF買って後で後悔したなんて言わないようにな

>>658
J( 'ｰ`)し　ごめんね。テイルズ信者なもんで・・・ごめんね

マンナーズ　ウィン　テイーワーズ　マンナーズ　アンスール　ギュフ♪
イェーラズ　ソーウェーイール　べオーク　ナウシーズ　ヤラ♪

>>638
私のＩＦを馬鹿にするな
ＩＦより下なんて無い

そういや、エターナルストーリーや霧の向こうに広がる世界にも
ルーン文字とかって入ってるのかな？

ヴィオ以来この方、距離を置いていたが、双羽変えていない様に見せてエロ分割増しになっとるな。
イリスなんぞやった事も無いが、ふらっと食指が動きそうだ。公式のタオル絵は実に素晴らしい。

いや、CEROが出来てからはエロ分は抑え目でしょ。

イリスのアトリエ
ってどの変がアトリエかわからないから
とりあえず調合いれてアトリエって名前入れとこうって感じ。

もののけとか新しい奴つくってほしいな。

ガストの開発力、営業力でアトリエ以外をメインにするのは妄想

しかしＧＦ売上最悪か・・・。

パーフェクトコンボ完売！
とかなって結構売れてるなと思ってたんだけどな。

抱き合わせ販売は増加傾向にあるな…

ガストがんばれ、超がんばれ！

今回の売上最悪なのは発売時期も影響してる気がする

まあ直販で5万売れてますから

夢カラ覚メナサーイ

>>670
アルトネリコ売れたし。
グッツもかなり売れたし。
勝てるとおもったんじゃね？

発売前

社員Ａ「今の俺達ならこの程度の出来でも勝てるはずだ！」
社員Ｂ「よっしゃぁ、ボーナスは貰ったぜ」

ゼノ３だろーとＶＰ２だろーとＰ３だろーと
負ける気がしない。

今の勢いのガストはどのゲームもとめられねぇ！

って感じか？

ゼノ３もＰ３もＶＰ２も
発売前は「糞だろうな」と思われながら、
ふたをあけてみれば賛否はあるものの良作。
それでこのゲームがシリーズの中でも糞だったってのも、なんだかアレだなあ。

発売前のVSスレでも集中4タイトルの中で空気扱いだったぞ^^
ネタバレあらし後のゼノ3だけは元から3Dだったが
VPもPも3D化されちゃったからなぁ・・・。
ちなみにスレで名が出てる残った2Dゲーム中にアリスを加えても
アクアプラス、IF、日本一、フライトプランの中で考えると
他社はいささか濃すぎる部分が有るので、調合が売りのガストが一番一般向きだったりする。

そういや自社通販なんてしてるとこ、ガスト以外ほとんど見かけないな・・・

事実1：ガストは自社通販ガストショップを運営している
事実2：ガストゲーは固定ファンが多い
事実3：アルトネリコ関連商品はガストショップにて大売れに売れた

事実1〜3より
結論1：ガストショップの知名度はガストゲー経験者層において飛躍的に上がっている

そして
事実5：アルトネリコの売り上げ本数は10万本弱である（ファミ通調べ）
事実6：GFの売り上げ本数は35000本強である（同）
事実7：ガストショップの売り上げ数はファミ通ランキングに含まれない

結論1、事実5〜7より
結論2：GF購入者の多くはガストショップを利用し普段通り売れている

しかし
事実8：ガストスレにおいてGFの評価は極めて悪い
という事実もある
この場合風評により売り上げが落ち込むことは容易に予想できる
だがそもそも売れずに悪評が先に立つはずも無く
これはあくまでも「売れた結果」の評価であり、結論2と矛盾はしない
よって

結論3：GFは問題なく売れている

暑いからそんな事考える気力も無い・・・

ついに等身大タオル届いたよ〜(≧▽≦)
さっそくぶっかけてやったぜ

いいなぁ、水にぬらしたつめたいタオル・・・
俺も後で風呂場に行って濡れタオル絞ってヒンヤリするか・・・

今日は暑いよね。
レヘルン使いたい気分。

使い方間違って凍死は勘弁だがなｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど「レヘルン」って最初の「レ」にアクセントを置くよな？
イリス１の「ゲヘルン」が「ペリカン」みたいな平坦な発音だったから自信がなくなってきた。

あれもレヘルン同様だと思ってた。

>>684
俺は平坦に発音してるけどそんな事の自信がなくなっても別に大丈夫だと思うよ。

なんせ川を凍らせるくらいだからなｗ

イリス１をしてるんだけど
リイタがなんかアルトネリコにまけないくらい頑張ってるな。
大雨が降って体を拭く時とか
培養液みたいな奴に入れられてる時とか

ＯＰでパンチラしてるくらいだからな

>>674
図に乗るなよ、社員
そう言ってやりたいな

>>688
下着姿の立ち絵もあるしな

ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154430213/

なんか勃っちゃってるうううううううううううう

吉と出るか・・・　凶と出るか・・・

イリスのアトリエ　エターナルマナ2
9/21に廉価版、3990円

>>694
まじか？ソースソース！ソースクレーーー

ttp://gmstar.com/yoyakulist.html#PS2

>>678
スレの進み具合とか、新作の話題の割合とか…
なんか全体的に盛り上がってなくない？

>>697
IDが数字だらけだな

トランスフォームしそうだな

>>696
本当だ。日程まで決まってたとは。
中古で２買ったけど今１やってるから積んでるんだよな。
中古だし買い換えようかな？
追加とかなんかあるかな？

>>700
もしかしたら英語が増えている可能性アリｗ

英語なんてどうでもいいからさ…
サブイベントの追加やら、クリア後の隠しダンジョンとかがほしいよ。
あと、ドット絵の枚数追加。

夏コミでグラファン本て出すサークルある？

GFは無理じゃないか？
アルトネリコならともかく

2006年RPG決定戦（7月）

良ゲー
英雄伝説6 空の軌跡SC
ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
Xenosaga-ゼノサーガ- EPISODE�V ツァラトゥストゥラはかく語りき
.hackG.U vol1 再誕

凡ゲー
アルトネリコ
魔界戦記ディスガイア2
ファイナルファンタジー12
ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン
幻想水滸伝5
ペルソナ3
（ワイルドアームズ5）
（PHANTASY STAR UNIVERSE）

糞ゲー
デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団
イリスのアトリエ グランファンタズム
ブレイブストーリー
ファイナルファンタジー7 ダージュオブケルベロス
（グローランサー5）
（テイルズオブデスティニー）

（）は予定

●ゲーサロ板、家庭用ゲーム板、VIPPER、その他多数の皆様ありがとうございました

3年前からこのスレの住人だが異論はない

FF7DCってRPGだったのか

>>705
IDがNGにされたがってるぞ

>>707
公式はRPGってなってたと思う
どう考えても違うがｗｗ

イリスGFが糞ゲーとは認める
面白いとこもあるにはあるがシナリオでかなり損してるし

GFもFF12もすげえ楽しんで、延々一ヶ月とかやってたオレが良ゲーのやつやったら
きっと面白すぎて死ぬに違いない

>>688>>689>>691
まぁガストゲーは昔から露出高めだから
いまさらどうこう言わなくてもいいジャマイカ
エリーの温泉シーンとか
ヴィオ兄妹の生着替えとか
主人公全員に温泉立ち絵があるもののけとか
マリー ユーディーのヘソ出しコンビとかいろいろあるし

もっと踊れよ

やっとクリアした。
ラスダン前でセーブしたまま、しばらく放置してたんだが。
これまでのおつかいクエストでおなかいっぱいになった。
そのままクリアせずに放置しておけばよかった。

アトリエキャラでバトロワやったらどうなるんだろうなｗ？

ペルソナやテイルズのを見て思った。

　　　　∧∧　　　　　♪　　
　　(`(*ﾟДﾟ)　　　　　　／ ＼
　　ヽ　⊂）　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　♪　　
　　Ο_　〈〜　　　　　　(　 へ)
　　　　＼）　♪ 　　　　　く
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　　　　　ΛΛ　つ　　　　　　∧∧
　♪　 ヽ(･ω･)ノ　　　　　　(*ﾟーﾟ∩ ))
　　　へ/　　/　　　　♪　　ﾉ⊃　ノ　　♪
　　　　　￣< 　　　　　　〜（ つ ﾉ
　　　　　　　　　 　　　　　　し'

　　　

>>714
完全な状態のアゾットを所持してるフェルト
ホムンクルスの身体能力+赤水晶パワーのリィタ

この二人は基本スペックが人外レベルに飛び抜けてると思う

UDのN/Aも強力だと思う
従属精査しすぎるとぷにも殺せなくなるけど

UDが最強じゃね？
キャラ性能はともかくとしても、アイテムが強すぎる
隠しボスも一撃で沈むし

ケイオスとアッシュは終盤まで生き残りそう
ブランシモン夫妻は皆を説得しようと呼掛けるもムルに元素還元されてしまう

GFキャラはどれも特別な設定あるわけじゃないから辛いな。
イリスもエルスクーラリオ使える以外は一般人だし。
ここでグラン爺を押してみる。

何となくアッシュとエンデルクが同レベルくらいな気がする

バードルフ最強説浮上

一時期葉鍵板とかで既存作品のバトロワ化が流行ってたけど
大抵強キャラ設定のやつは早死にするんだよな
かといって戦闘能力に乏しいやつも大抵早死にするし

>>722
だが断るｗ

ちびぷに

究極のN/Aが爆裂する中、一人無傷で焦土に仁王立ちするアイゼル様だ

最強はテオ様だろ？
ウニ乱舞強い

ライナーが女キャラ悩殺して終わりだろ？

あんな奴は開始直後に惨殺されて終わりです

こーゆー話って中々終わらないよね

デルサスＶＳジャックのナンパ対決して欲しい。

戦う上での最大の問題は、パメラをどうやって沈めるかだ

幽霊退治用のアイテムなんかあったっけ・・・？

>>732
エンゲルスピリット
ラアウェの写本

ﾗｱｳｪの写本とか
司書の仕事してたらうっかり写本読んじゃったの〜で成仏

もうパメラは主催者でFA？

まぁムルやゲマイナーとかのほうが、ぴったりだけど…

>>731
ぜひともイリス２のポウも入れてあげてください。

バードルフはシルウェストを使役できます。

空のマナは空気のマナではありません！＞＜

空気には水も含んでいます＞＜
だからニンフも使えるんです＞＜

GFに出ていないと言う点で
バーなんとかとシルウェストたんは同等の存在

>>740
まてバーはＧＦに出てるぞｗ
そこまでお前にとって空気だったかｗ

ロワスレ建てても需要あるかな？

想像するぶんには楽しいが…

>>742
ここで会話ないときにちょこちょこ愉しむ位で足りる需要だと思う

神が降臨したら活気でると思う。

トレーネ強そう

>>745
他のキャラが戦意喪失!?

パメラ対トレーネって、
智弁学園対智弁和歌山みたいなもんだよね。

だが、少なくともイリス１・２とＧＦのパメラは別人っぽい・・・　別霊かｗｗｗｗｗ

>>748
同じ名前の姉妹

>>749
グラムの死因：？？？
イリスの死因：サクリにされる
ＧＦの死因：転んで頭打つ　でおｋ？

グラムで全然セーブしないでプレイしてた時に消滅したのには本当に呆然としたな

GFのOP見てて思うんだが。
霜月はるかが歌ってるschwarzweissの最初と最後、あの歌詞、何って言ってるんだ？
「いっりっす♪あっはっは♪いーりーやぁりーぱりてんにゃ♪
　いっりっえ♪いーおるい♪………」って聴こえてくる俺ｷﾓｽｗ

>>752
ｲｯﾍｯﾎ!!ﾊｯﾍｯﾎ!!ｲｯﾍｯﾊ!ﾊｲﾍｯﾎｲｻｯ!!

>>752-753
ﾜﾛﾀ

多分ドイツ語なんだろうけど、ここに来るやつでドイツ語通訳出来るやついるのか？

>>753
もうそうとしか聞こえねえｗｗ

白夜幻想譚のアレはルーン文字だったよな

和独辞典
ttp://133.1.179.17:591/WadokuJT/search.htm

アトリエとかそういう単語が使われてるらしいな＞黒白のコーラス
もちろんドイツ語だが、そこまでわかっててもわからねぇ

>>751
でもあれは、ペンデロークの「幽霊が消滅する時に流す涙」っていう設定とも相まって、
感動はするんだよ。
戦力的に痛いからリセットしたけど。

>>752
それでキモいというなら

切れ痔♪ホイヘッサ♪イーローヘ♪ホンパイランセンッ♪

と聞こえる俺はもはや病気なんだろうな・・・
ネタでも何でもなく本気でこう聞こえる('A`)

フュナンの実家に腐ったイカデモンを送っておきました。

GFは「おっと、動くなよ！」がなかったのが不満だな
変な羽が生えた奴入れるくらいならガンナーくらい入れてくれてもいいのに・・・

まあこのネタも最後だ。
古泉お疲れ様でした。

GFクソゲークソゲー言われてるけど、フュナンの詩だけは最高だと思う

名前変更は不可？

エッジとイリスの恋愛事情は？

イリス１をやってるんだが
クレインの最初の武器とネコ娘の最初の武器しか
マナ石をいれられないんだけど仕様ですか？

仕様
そのうち他の穴空き装備手に入るけど全部入れてもかなり少ない
だから石はよく考えて合成した方がいいよ

あ、マジですか。
じゃあ、あの武器関連の合成は全然つかえませんね・・・・。

誰かイリス１の酒製作をリアでやらないかな？
ない材料はそれっぽい物使ってやるって方法で・・・。

>>770
いやいやマナ石調合はイリス1の醍醐味だからやっておいた方がいいよ
やらなくてもなんとかなるけどやっておけば中盤辺りからその恩沢がかなり大きくなる
とりあえず攻略サイトを参考にダブルアタック*3と魔道石*3を目標に作ればおｋ
よくわからなかったら趣味でいろんな石作るのもまたオモシロス

後半のＤＡ付羽リィタは鬼神と化してたな。
それでもクイック×ガッツのフランプには苦戦するが

知識があるの前提で隠しダンジョン行く直前になってようやく
DB*5&氷の魔法の組み合わせ作れるくらいだしな
それを持ってしてもプファイルに会ったばかりの時は瞬殺されるけど

某中古屋でアトリエベストが３枚並べて置いてあった。
もしかしてアトリエベストって人気ない？

個人的にはＯＰＥＤの歌が５曲に悲しき吸血鬼のアレンジがついてて
神ＣＤだと思うんだが実際人気ってどうなの？

>>765
「あ、親父死んだ。今日からキング」とか最高だよな。

>>775
アトリエベストってヴィオラートの予約特典だったはず
正直うらやましす

イリス1初回時の武器調合は、詰まった時にロードも駆使しつつあれこれ試すのが良いと思う
結晶装備不可なアクセサリの従属等も含めて試せることは色々あるし自分で考えてこそだろ


>>775
サントラを粗方揃えると微妙な位置付けになるかな。好きな曲は当然多いんだが…
販促の余りで中古でない可能性もなくはないかもしらんね

俺実はイリス萌えなんだ

イリス？
俺の嫁に何か

人気Lv.42、冒険者Lv.37、錬金術Lv.36、残り1年

赤い人ED無理かな…

>>765
>>775
同意
後日談のテキストは全般的に面白いのになあ

後日談が面白いといっても、面白いか面白くないかの
二択だったらだろう。見にくい場所にあるし無くてもいいと思う

GFはエッジの性格は良かった
熱血漢でお人好しだけど冷静な判断力があって、
とRPGの主人公としてはかなり理想的だった
あとは、もっとキャラ同士の掛け合いや性格がわかるイベントが
あれば、本筋のシナリオが糞でも気にしなかったんだけどなあ

熱血感でお人好し？
今序盤だけど全然そんなんじゃないが・・・

エッジは根はいいヤツだけどお人好しとは少し違うと思う。
熱血漢というよりは、本当に大切なものが関わってきたときだけ
感情が熱くなる、普段は冷めた性格の青少年ってヤツじゃないか？
感情移入できるかは、個人の好みによると思うが…

お人好しで冷静なのはまぁ分かるけど、
熱血漢とは違うような・・・

でも仕事熱心だよねｗ

クールだけど熱くなれる男みたいなものだろ?
昔ジャンプでやってたCOOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOL
ってずっと連呼してた主人公みたいな

何そのレンタルボディガードｗ
GFはクリアしてからは猫娘の歌しか聴いてないなあ

エッジなんて全然キャラ描写のない適当手抜き空気キャラだろ。
セリフなんて「ああ」「そうだな」「いこう」こればっか。
よっぽどセリフ考えるの面倒だったんだろうな。
GFは全体的に手抜きすぎる。

ああ、そうだな

>>791
語彙バリエーションが豊かだったらキャラぶっ壊れるだろ
ぶっきらぼうだが根はいい奴って感じだからな

つーかさりげないフォローが好印象
俺が俺がって感じじゃないが痒い所に手が届くいいキャラだな
どっちかっつーと「アホ主人公を見守る先任」とかの位置にいる事が多いタイプだが

確かに主人公で寡黙なお人よしって案外いないかもしれない
クールキャラにありがちな変にひねくれたり暗い過去に悩んだりがないのもよかったな

ガストの男主人公の中じゃ割りと好きな方だ＞エッジ

大人になったイリスが主役で

序盤は仲間と一緒に錬金術の修行しつつアバンベリー創設(?)、
その後は１に繋がるようにまぁ、適当な敵が出てきつつなRPG、

そんなアトリエシリーズ集大成的なイリス３の夢を見たよｵﾊﾖｰｯｽ!!

でもストーリー上は、エッジが主人公である必然性が全くないんだよね…
ラスボスに因縁があるのはイリスだけだし、イリスはエッジを守りたい世界の中の一人として認識してるに過ぎない

フェルトとヴィーゼの場合、二人の絆なしでは物語もシステムも成立しなかったのにね
エッジ（とアッシュ）の存在を消去しても全く支障がないくらい、メインストーリーに占める割合が軽いんだ

なんだかんだでクレインも、アイツがいなけりゃリイタ救えなかっただろうしな。

>>797
> エッジ（とアッシュ）の存在を消去しても全く支障がないくらい、
> メインストーリーに占める割合が軽いんだ

それどころか、クロウリーもウロボロスもエルスクーラリオも無くても
グランファンタズムは成立する、と言えなくはないか？
つまりまずメインストーリーありきのイリス２とは、まったく別系統の
ＲＰＧであると認識しなければならない。

もう世界を救うのは飽きたからひたすらクエストやってるだけのゲームってことだな

>>797
主人公が別に話題の中心に居ないといけない必然はないと思うが・・・
むしろ渦中のヒロインを支えるパートナーってのは最近の流行りじゃなかろうか

なんか変な前提を元に強引に比較してないか？

イリス１をやっているんだが
デルサスとノルンが全然使えん。
どういう闘い方すればいいものかな？

>>802
デルサスは牽制覚えると中々
ノインはおかしになるにゃ〜

>>802
デルサス：スキルは牽制、クイックショット、闇の矢を中心に上げる。
闇の矢で状態異常を引き起こさせると硬い敵との戦いが少しは楽に。

ノルン：スキルは○○○○スタッフ、おかしになるのにゃ〜を中心に上げる。
また、通常攻撃が『炎属性、ハーフターン』なので
攻撃力より魔法力を上げるのが良い。おかし〜の成功率も上がる。

>>802
後半にマレッタというキャラも入るが見捨てないでやって下さい。

>>805
実は2通りの範囲攻撃には結構お世話になってただなんて
口が裂けても言えない…

ノルンはお菓子もいいけど中盤はイリュージョンも役に立つぞ
経験値貰えないけどうざったいほど出てくる雑魚を一掃できるのは大きい
それに経験値は終盤で取り戻せるしね
あと魔道石5個以上つけた通常攻撃はそれだけでラスボス撃破できるほどの高性能

>>798
誰のこと？

ムル？
ベグル？
ハゲル？
アーリン？
ゼルダリア？

>>808
クレインがいなければ〜ってことだと思うんだが

ノルンそこそこ素早いからノルンのターンがきたらすぐ交代するってのも

>>803>>804>>807>>810
サンクス。

デルサスは牽制、クイックショット、闇の矢を中心に上げるんだな。やってみる。
ノルンのお菓子は使えますか？
２ターンかかる上に1人にしかかけられないし、
ならなかったとかなったらブチギレなんですが・・・。

>>811
お菓子は結構使えると思う
特に硬い敵を倒すのにかなり使える

世界平和なんか勇者に任せて卒業しろって物語から変わり果てたな

エッジはまさにグランディア３の主人公級だな。ただの空気。
テイルズ・オブ・デスティニー２の主人公より酷い。
というか、ほぼ全てのキャラが印象に残らない。

>>770
１はまずは自分でクリアするのが良いと思う
攻略見るまでは良いが、下手に武器調合すると戦闘が一気につまらなくなる

>>772
おいおい、1初めての人にダブルアタック*3とか魔道石*3とか勧めるなよ
一気に糞ゲー突入じゃねーか

てゆーかダブルアタックと魔道石量産して初めて敵と対等に渡り合えるって言うか

んなこたー全然ないです
そんな事言ったら発売日同時に買った人達はどうなるのよ
1はガッツとクイックは確かにうざいが、調合アイテムさえ揃えとけばいける

雑魚相手にアイテムなんざ女子供のやることだ

まぁいっくらダブルと魔導石量産しても運が悪いと開幕ファストアタッククイッククイッククイックとかでほぼ壊滅状態に追い込まれたりするからなぁ

俺は無印で、裏ダン行くまで武器調合一切しなかったけど、バロンとプファイル以外に
苦戦した覚えなんてないぞ。
･･･まぁレベル上げ結構まともにしてたからかもしれないが。

俺も武器調合あまりしなかったけど、特に困らなかったな

>>811
ノルンは通常攻撃のLVを上げるとMP吸収になるから、最初はそっちを重視してもいいかも。
あと、デルサスのパワーショットで敵を押し込んで、
横（画面上では縦）方向に広いリイタの攻撃で一掃するのもいい。

>>812
そうですか確かに森の住人系の硬いモンスターはウザイですからな。
>>821
通常攻撃ＭＡＸまであげました。
なんか吸収してたけどアレってＭＡＸまで上げてたからなんだ。
デルサス＆リイタコンボはやってます。
リイタで時々敵が眠るのもそんなのかな？

敵が眠るのは「にくきぅ手袋」か何かでは？

今日のファミ通で知ったが、明日GFパーフェクトガイド発売らしいな

いつ追加されたのかわからんが、予約もこっそり開始してる
ttp://shop.salburg.com/shop.php?mode=18007;start
表紙は書き下ろしだな
・・・ってか、公式トップに何も告知なしってのはどうなのよ？

>>814
・・・？？よくわからんが何故そこでカイルが出てくる？
あいつは確かにウザいが空気ではあるまい。むしろ出すぎて邪魔ですよ感満載であろう。

>>824
今日、本屋行ったらあったが相変わらずブ厚い、てかヴィオ並だったぞ。そんなにデータあんのか？

>>826
ミッションを一つ一つマップを交えて丁寧に解説してたら
これぐらいになるんじゃない？

>>816
イリス1でダブルアタックとか魔導石必須なんてどんだけヘタレだよ
これらなんてバランスブレイカーの糞スキルじゃないか
金の豚打倒用に用意するなら分かるが
イリス1bestはマナ石合成を一切しなくても（ボス戦以外は）楽にクリア出来るぞ
ボス戦は楽しめるちょうどいいバランスだし
1bestは前情報を遮断すれば楽しめるけど、情報仕入れたらただの糞ゲーだろ
ただの1ならどの道、準糞ゲーと言われてもしょうがないが・・・

２とＧＦ比べたらどっちが面白いかな？
１でちょっと離れたんだけど、久しぶりにやりたくなったよ

でもやっぱ調合ゲーの方がry

２だな。
１をやっているなら尚更。

２とGFは大分タイプが違うから人によるけど、自分はGFの方が面白かった。

純粋なストーリー性なら間違いなく２だな
GFはMMOみたいなルーチンワーク好きなら楽しめる

普通なRPGやりたいなら間違いなく２をお勧めする

ただし、難易度はどっちも相当にヌルイから気にスンナ

オレも無印１をやってアトリエやめかけてた人間だが、友人に勧められて２をやってみたら予想外に面白かった。
で、そんなオレがＧＦをやってみたわけだが、それなりに楽しめたものの総プレイ時間は１よりも少なくなった。
そんなわけでオレは２を勧めますハイ。

イリス2は良作だな。

グランファンタズムのアンケまだかよ・・・

2はあのあっさりしすぎなエンディングさえなければ・・・

確かに各キャラの掘り下げがそれなりにあったから、余計にエンディングは不満だったな…。
ケイオスとかトレーネとかのその後は特に見てみたかった。

>>829
イリス２は神ゲーだよ。

今のガストが掘り下げてるのはアトリエシリーズじゃなくてアルトネリコだよな。アルポータルを作りさぽているを無料で提供したり関連商品もまだまだ出る。ここまで掘り下げるのだからアルトネリコ２が出ないと詐偽。

糞ナムコのせいでアルトネリコ２が半年後にはでるかなと予想してしまった。

>糞ナムコのせいで
どゆこと？

ガスト事務員を応募してるな。
プログラマーじゃなくてもガストに入社できるチャンスだぞ。
エクセル未経験者でもおｋだそうだ。

ふたご姫の親父、羽多野渉だったのか
クレインとフェルト、二人とも出てたんだな

来週はついにクレイン結婚ですよ

>>837
フラグだけ立てておいてＥＤで放置かよと思ったな＞ケイオスとトレーネ
その辺ベスト版で追加イベントあると良いんだけどな。

>>844
ｋｗｓｋ

トレーネも良かったが、周りをガードするぷにぷに騎士団
も良かった。GFはぷにぷに、一度も喋ることはなかったなぁ。

GFクリアした！
EDも二つ見たしアイテムも揃えたしもうやることない。
ところでこのゲームのシナリオ書いた奴はどこのﾘｱ？
こんなにグダグダでどうしようもないゲームしたの久しぶりだお。
よくこんなの販売ルートに乗せる気になったなあ。

>>848
>よくこんなの〜

そうやって完全にやりつくすくらい遊べるからじゃねーの？

攻略本CS効果載ってねえええええええ

大丈夫！ファミ通の(ry　だからな。

>>850
P341

しかし、なんでこんな、アクセリストからもスキルリストからも
ずいぶん離れたとこに載っけとくんだろう
オレも最初ないもんだと思った

>>852
確認した。サンクス

攻略本、本屋で見かけたけど薄いなぁ・・・
隣に置いてあったVP2の攻略本の半分くらいの薄さだし、
その薄さで1900円もするとは。

ぼったくりの匂いがぷんぷんして買う気にもなれないな
どのみちGFはこの先起動する可能性は低いしな

まあ、攻略本の価格なんてGFくらいが本来の適正価格なんだよ。
フルカラー1100ページ超で2400とか普通に考えたらありえねえ数字。

それに厚いのも問題あり。
なにが「ウルトラ分厚くできました♪」だ。
厚すぎで使いにくいんだよ……

最近の攻略本って、単なるデータ集化してて、
高い・厚い・使いにくいの３拍子が揃ってるような気がする。
それでいて、ネットの攻略サイトの方がわかりやすくできてたり。

で、GFで攻略本が必要な箇所が見つからない件について。

最近のゲーム攻略本とかはネットの攻略サイトを
参考にするようになってからめっきり買ってないな

攻略本はクリア後の読み物として購入してるな。
一種のファンブックみたいな感覚。

とりあえず攻略本買ってざっと見た
感想としては、wikiじゃ真似できない純然たるデータ攻略本だな

具体的な数字データはほぼ完璧に揃ってる
と、いうより「そんな内部データいらんだろ」というくらいまで揃ってる
クエストは攻略も導入も個々に書かれて思い切り丁寧

ページ食ってるのはやはり詳細すぎる大量の敵データと膨大なアイテムデータっぽい
ま、使い勝手はそれほど悪くないが、このゲーム本必要なケースが少な（ｒｙ

惜しむべきは限定情報やがほぼ皆無
イラストは表紙の書き下ろし（カバー下にタイトルなし版）くらいな点

イリス２のリリムﾊｱﾊｱ

ネルと寝る

おメーナぁ・・・

ＧＦのレビューサイト見てきた。
評価が悪い・・・。いや悪すぎる！どいつもこいつも批判ばかり。

本スレの住人が多少,ひいき目で見ても
批判が多いのに、普通の人のレビューを見たら
そりゃあ評価が悪すぎるのも当たり前か。


だれか、俺にＧＦを買う勇気をくれ！
１から２のレベルのアップはすさまじかったんだが。

シナリオ以外は全部パワーアップしてるように思える。
特に戦闘は２と比にならない。
シナリオはオマケなんだと割り切ってプレイすれば良ゲーなんじゃね？

調合は新しいレピシ探すの楽しいし（アイテムを強化する楽しみは少ないが）
BGMも結構いい曲揃いだぞ
まあストーリーだけには期待をするな
個々のクエストの話はほのぼのして好きなんだけどな

世界観が狭すぎるのが原因。

ＧＦの評判悪いのはオチというか締めが弱かったからなのかねえ
ああすればよかったとかこうすればいいのに、とか出てくるのは基本的には
好感触だったとも受け取れるんだが

まあ　今考えれば、メインストーリー以外は結構良かった気がするな。
調合会話こそなかったけど、レシピのヒントからレシピを見つけるときの会話は好きだった。

そうさなあ。これこそアトリエＲＰＧの集大成！
ってとこかな。おれてきには

>>869
レシピ見つけた時の会話は良かったな
加えて調合時にも会話があれば（ｒｙ

>>860
それは俺も思った
この攻略本、データはあるけど見るべきところが何故かない

>>868
なんでも都合よく解釈するのはオタの特徴
ああすれば良かった、こうなら良かったと言い出すのは人間の愚かさの象徴

達観しているように見せかけたかなり頭の弱い発言ですね

近所のゲオでアニス発見した
持ってないけど中古だったから買わずに帰ってきた
でも通販で買ってみようかな

アトリエの格ゲーが出るってホント？

ttp://up.spawn.jp/file/up32621.zip

怖くて落とせない俺へたれ

見なくてもわかる。晃司のアトリエのことだろう。

>>864が言ってるのはどこのサイト？
ヤフー、mk2、どうなの、アマゾンではむしろ高評価だろう
皆が悪いと言っている点も「お使い」「ダンジョン少ない」「ストーリー、キャラ薄い」
これぐらいじゃね？・・・充分多いかｗ

GFの戦闘ってよくできてたか？
バースト〜瞬殺、バースト〜瞬殺、バースト〜瞬殺、

こればっかで敵の攻撃なんか受けないし、そのせいで自動回復や
防御系の従属も意味ないし、速さと攻撃回数上げてりゃいいだけじゃん。バーストゲーなだけだ。

コミケのガスト系サイトの配置がギャルゲー扱いな件。
一応ＲＰＧのエリアってことになってるけど
場所だけ見たらギャルゲーエリアだよなぁ。
コミケ的にガストゲーはギャルゲーなんだろうな。

>>880
それは数字のバランスの問題であってシステムの問題じゃない

それに一発も敵の攻撃を喰らわないように、なんてやると
バースト狙いだけだとできない
細かく組み立てれば組み立てただけ、いろいろ出来るシステムだから十分優秀だ

ま、例によって自己制限でもつけないと日の目を見ないバランスだけどな・・・
全てのイリスシリーズに「ハードモード」あればまったく評価違うだろうにorz

またクリムゾンか

>>879
mk2もむしろ高評価だとｵﾓ
絶賛してる人が点数底上げしてる感じ

まあどっちにしろ、良い点を挙げるのが難しいゲームだから仕方ないか

個人的に良いなと思ったのは、章ごとに街の人のセリフが変わる点だけど、
今時のRPGじゃ別に普通なんだよな・・・

これ音アリで楽しめないのー？おれだけ？

ああ、ちょっと勘違いしてたかも・・・
>>879は４つのサイトについて「高評価」って言ってるのか
「どうなの」の意味がわからなくて誤解してた、ｽﾏｿ

>>881
そりゃマリー〜ヴィオは主人公女の子の上他キャラの女の子率も高いから
普通の人が見たらギャルゲーだと思っても仕方ないと思う
イリスはまだ普通のRPGとして通用しそうだろうけど
さすがにトルネコはギャルゲーどころかエロゲーだよなｗ

1世代前の普通のRPGな点がガストクォリティ

アルネトリコのどこがエロゲーダヨ！？

・各ブレイズはあっさり最大まで上がり、覚えられるスキルの種類も少ない
・錬金術レベルは中盤で簡単に最高までアップ
・バースト時の攻撃力上昇が極端に大きいせいで、細かいパラメータが完全に死んでる
・敵シンボルの配置が単調なので、パーティが弱くても簡単に異世界最深部まで到達可能

キャラを育てる楽しみが全然ないんだよなぁ

>キャラを育てる楽しみが全然ない
言われてみれば確かに、レベルＭＡＸまで上げる気がしなくて辞めたゲームは久々だ･･･

イリス1はレベルをしっかり上げて装備を整えると目に見えて戦闘が楽になるよね

スキルの種類もそこそこあるし、レベルアップの度にスキルにポイントを割り振ることで
ある程度育成の方向性が決められ、スキルの名前や効果も変化したりする
マナをセットすることによる能力付加やスキルポイントボーナスも重要で、
ストーリー面で重要なマナの存在感を、システム面でもしっかりアピールできてる
マナ石調合でもマナが重要だし、組み合わせの工夫によっては戦闘で凄まじい威力を発揮できる

育てる楽しみは1の方が全然上だったと思う
というか続編なのに何でシステムが劣化するんだ…ウウッ

劣化っつーか、ザールブルグあたりの育成に戻した感じだな

1は魔法攻撃だとｶﾞｯﾂ無効とかにしてくれればよかった。
ｻﾞｺに石崎君ばりのｶﾞｯﾂ見せられても萎える。
まだ隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝやってないけどｻﾞｺ戦が億劫で手を付けられない。
逃げられないし。

通常版のようなのでご愁傷様です。

なんかガスト、次世代機はWiiで出しそうだから怖い・・・

PS3参入じゃなかったの？
まぁ、GFみたいな出来だったら回避できていいかも。
アルトネリコ並みの出来なら残念だが

アルトネリコは歌がいいだけでシナリオはGFと同レベルな気がする。

アトリエのPS、PS2のソフトは全部買ってきてたけど
PS3で出しちゃうなら買う気しないな
中古で2万以下でPS3買えるようになるなら問題無いが

>>898
シナリオは大差なくても
会話イベントがGFの何十倍かわからんくらい積んである事
音楽が神懸ってる事
世界設定の練り込みがより深い事

これだけでああなる、と・・・つくずく惜しいもんだな・・・

GFの場合、異世界があるとはいえ
基本的に町一つだけが舞台なのに世界の危機とか言われるからな。
物語の大きさと舞台設定のバランスにも問題があった気がする。

GFなんて外伝じゃなくて素直にイリス3を作っとけばよかったのに
イリスの声はもちろん1、2の人な

もうミッションが無ければいい

アルトネリコの場合、ブースト・ハーモニクス・インストールなどは、
全て世界設定に準じて構成されたシステムになってるんだよね

これがGFの場合、唐突に登場したマナで唐突に変身するブレイズや、
小さい攻撃を繋げるだけで何故か戦闘力が激増するバーストなど、
戦闘システムひとつ取っても、世界設定と全っ然噛みあってないんだよなぁ

GFはこういった作りこみの荒さが全編通して目白押しなので、
もともとアレなゲームが余計にアレに見えちゃうんだわ

マナの方はレゾナントスペルとか既に失われた錬金術の技術とかそっち系の話があったじゃない

>892
育成についてはそれでも２よりはマシだろう
１で激ダルだった戦闘やエンカウントは２、GFと順によくなってて
２で全く意味なしモチベーション沸かずだった育成をＧＦで改善してと
全体的にみれば1、2より面白いと思う自分は少数派なのか？
まぁ主なストーリーを簡単に済ます以上はクエストの量が今よりせめて１．５倍くらい
あればよかったとは思うけど

GF好きだとこのスレ居づらいなあ

他ゲー（主にアルトネ）と比較されて
あまりいい評価を受けていないからな

ＧＦ好きだけど突っ込みどころも多いからな
発売半年ずらしてでもイベント追加とダンジョン追加と
ブレイズ追加と攻撃アイテムに従属効果つけれるようにして
全体の動作の重さを直してから出して欲しかった

ＧＦPLUSでないかな

グラファン公式のタイアップ開くと人物が二人ほど出てくるんだが、Revoの隣にいるのってまさか霜月嬢？

GF好きはガンだな
そういうのが居るからガストが調子に乗る
アルトネリコでもやって目を覚ませ

う・そ

そのうち「GFは神ゲーだよ」君が涌きそうで嫌だ。

イリス２は神ゲーだからね。
GFでショックを起こすのもむりもないよ。

イリス1bestとアルトネリコ、ＧＦだけしかやったこと無い自分の
超個人的な感想だと、面白さは

（良ゲー）＞1best＞(凡ゲー）＝ＧＦ＞（糞ゲー）＝アルトネリコ

アルトネリコはグラフィックの見辛さと戦闘の糞さ、装備品・成長のバランスの悪さで投げた
ＧＦは真エンド見て、ちびぷにと戦うところまではやった（倒してない）けど、
バーストシステムとジョブチェンジ（？）システムがあまりに酷かった
1bestはシナリオがかなりアレだけど、キャラ毎の個性とかバランスが良くて戦闘がそれなりに楽しめる
店関係とか調合後会話も良かった。幻獣の隠れ里の店の評判とかいらないと思うが・・
やはり、レベルアップしたときにパラメータの伸びが分かるゲームは楽しい

アナの穴

どこからどうみてもよっぴーです

よっぴーってﾌｼﾞの吉沢ｱﾅか？

>>915
また例によって「アルトネリコ1章途中で投げる法則」だろうか・・・

戦闘のバランスが悪いのは事実じゃね?

>>920
システムはいいがバランスが（ｒｙ　のガストパターンは確かだが
ぶっちゃけゲーム性は二の次で、それ以外が補って余りある評価されてると思われ

>>915はどう見ても戦闘バランス重視で評価をつけてると思うんだ
人がゲームに求めるものはそれぞれ違うんだからそう思ったら仕方がない

通常とバーストで与ダメが8倍くらい違ったら
そりゃ大味とか言われるのは仕方ないよな

>>922
そりゃそうだろうが、小説を字が多いからって嫌うようなもんで
一番美味い所を味わって無いとしたらもったいない話だな・・・

飛びぬけて良い要素があれば他は多少酷くても目をつぶるよ派な俺としては、

イリス1は育成の楽しさと調合会話の楽しさで良ゲー
イリス2は超平均的だけど、物語は一部でちゃんと盛り上がるので普通ゲー
アルトネリコはボーカル曲・世界観・グラスメルク会話・ダイブイベントその他諸々で優ゲー
GFは戦闘グラフィック以外誉めるところが見付からない（BGMが良いのはガストなら当然）ので駄ゲー

そしてヴィオやUDは調合が文句無く楽しいので神ゲー

あ、良いところあった
エッジとネルの声優は上手くて良かったです
イリスは普通

ということで、引き続き柳瀬なつみを起用してくれるようにお願いしますガストたん

最後の１行を言いたかっただけなんじゃないのかと(ry

>>926
な、なにを！！
声優も評価に入れるんだったら、イリス２には倖月美和がいる時点で
俺から言わせりゃ超良ゲーまで格上げされるってもんだｚ

ようするに霜月はるかと志方あきことみとせのりこと石橋優子と片霧烈火に歌わせばいいよ。

>>906
正気か？クエスト量が1.5倍なんて言ったら
ただでさえダルい10章構成が15章構成になるぞ

単純に量を増やすんじゃなくて、質を上げて欲しい
お使いばかりじゃなくて謎解きを入れるとかな

ダンジョンの量が五倍になって且つクエストこなさなくても自由にメインシナリオ進めれる
っていう仕様ならクエスト量1.5倍でも問題無いな
「キャンセル不可サブクエスト」という名のメインシナリオにはうんざりだ

>>929
霜月と志方と片霧だけで十分

片霧はGFでひどいジャイアンソングだったからもういい

>930
クエスト1.5倍は常に一つの異世界に用件が3つ位ある状態を維持して欲しいという意味で書いた
わざわざ1つのクエストクリアする為だけに異世界に行く事が特に中盤多かったから
時間制限を効果的に使う為にもクエストは増えた方がいいと思った

>931
最後すごく同意
クエストポイントがつくクエストが少な過ぎて結局ほぼ全てのポイント付クエストをやらざるを得ないというのはどうかと思った
もっとポイントがつくクエストを増やしてやりたいクエストだけやってクリアできればよかったな
調達のみでクリアとか

討伐は廃止で、シナリオがしっかりしたクエスト増量ならいいかも
クエスト増量と聞くと討伐も増えると思い吐き気がする

もう霜月はいい

調達依頼（何度も発生するヤツ）の内容が固定なのがウザい。
エバとかヤッケとか掲示板で見かけるたびに殺意沸く。
せめてザルみたく依頼主ごとにカテゴリでもつくって、
そのなかでランダムとかにして欲しかった。

肉ばっか焼いてて、サラダとか焼き魚なんか一個しか作ってネーヨ…。
もっといろんなアイテム作らせてくれよ…。

>>936
お前はこのスレを敵に回した。

俺は>>936を支持する

クエストにくっついてる糞話をもう少し面白くしてくれればやる気も起こるんだが
声優で言えば、イリスとネルの声に慣れるのにしばらくかかった
ツンデレ娘と本屋と食料品屋と露出狂の声は無理だった口を開くな

イリス３作をやって面白かったから、マリー＋アリーをやったけど詰まらんかった。
他のアトリエシリーズでお勧めってありますか？

おまいさんはアトリエシリーズ向いてないから他のRPGやったほうがいい

そうだそうだ！エリーたんをアリーたんなんて呼んじゃう輩はあっちいっちゃえ

>>940
ニートの声には正直絶望した

ベスト２って、もう出た？

ニートの声は本当にアレだったな・・・・・
パメラはハマリ役なのに今回全然口ひらかねぇの

>>936>>938
アトリエやめちまえ負け組共。

>>939な。

ちょっと口走ったら負け組みかよ
世知辛ぇ

>>949
ちょっ、ネタじゃなかったんかいｗ

GFはやはり全てにおいてボリューム不足だったのが致命的だな・・・
ストーリーが現状でも、サブイベントと設定話突っ込めば問題ないし
戦闘もシステムはいいが、パターンがスキルやキャラの絶対数の関係で厳しい
クエストも総数はあるが細かく練り込んだせいでバリエーションに欠ける
全体的に遊び倒すための許容が少なすぎた

もっとも実装箇所の練り込みは凄まじいんだが・・・
例えばクエストなんか見ると、調達なら必要アイテムと報酬がよくバランスとれてるし
討伐クエなんか健気なほど進行度で「ズバリほしいもの」を提示してきたりする
序盤のクエストで順次チュートリアルを兼ねつつ機能拡張したり
レシピと材料の入手タイムラグも絶妙　クエスト後日談も甲斐甲斐しい

良い点はガストらしいが、それ以外の粗が多すぎる
開発期間と開発リソースの問題なのか・・・
アンケートもないし、本当に今作はどうしちまったんだろうな　らしくないし心配だ

まあドッターは頑張ってたと思うよ
戦闘アニメーション可愛かったし

なんでもかんでも勝ち組負け組

イリス信者早く絶滅しねーかなー

う・そ

アトリエ信者ならまだしもイリス信者なんているのか？

GFはダンジョンの少なさがダメダメすぎる
最後入れても5個だろ、一つがそんなに広いわけでもないし、あまりにも酷い

ボリュームが足りないというのもプレイ時間じゃなく、
ダンジョンや仲間キャラなんかだよなあ

プレイ時間はお使いパワーでかなりあるし

ほんと糞ゲーだよな
作った奴ら死ね

う・そ

GFの文句書かないでくれよ・・・。
俺積んでるんだぞ。かなりワクテカしてるのに・・。

まさかｽﾚがここまで進んでからNG登録することになろうとは

まあ、>>8が結論なんだけどな

じゃあ、だれか>>8みたいな感じで逆にいいところかいてくれよ

>>956
たまにイリス２神ゲー神ゲー言ってる人じゃないか？

>>964
>>8を反対にすればそうなるよ

霜月はるかって現代の歌姫じゃね？

GF時間無制限なのがつまらない
一周10時間ぐらいにしてクエストに応じて時間が進んでいけばいいのに
んで本編に関係ないクエストばかりこなしてると日常end、とか

10時間、は現実にクリアにかかる時間ね

>>932
おまえはみとせがマイブームになっている俺を敵に回した

旧ｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞの依頼内容が戦闘多めになった感じ？

場所のわからない用心棒探すの面倒だったなー。
一部アイテムが討伐でしか手に入らないのもツラス。

てか異世界システム利用して
クリア後隠しダンジョンつくってほしかったな。
最後の通常クエもそっちにまわすとかしてさ。

>>964
そうだな・・・

従属属性を下位から引っ張ってくるような樹形に組み立てる装備調合
調合の必要性は過去のアトリエと同じような感覚に戻った
クエストもお使いから強敵退治、世界拡張のまでクエストがゲームの主軸
戦闘システムも洗練されて熟考も拙攻もできる
仲間は実質5種*5種+1種で25パターン、6人キャラよりもパターンは多い

こんなとこかね

俺は２は楽しかったけどＧＦは微妙だったな…
他のアトリエはわからないけど何かお勧めあります？

>>968
大体同意
つまりザルグラのシステムで依頼がＧＦならいいんじゃないか。

でもさすがに一周１０時間は短すぎだと思う。
個人的には15〜20時間くらいがよさげ。

>>974
ストーリー重視ならリリーあたりか？
探索重視ならグラム。
調合やりこみまくるならユーディ、次いでヴィオ、リリー、エリーあたり。
戦闘ならイリス1かグラムかな。

全体にザルのほうがグラムより探索がお手軽なぶん、
調合とか依頼のことばかり考えていられる。
グラムは探索が少し手間になったが、
探索は面白いし調合はやり込める。イベントはザルよりやや少なめ。
ただしアイテム腐るから慣れるまで難しい。

>>974
系統の近い順に並べると、おそらくザル−グラ−GF−イリス１−イリス２という感じ
イリス２はアトリエシリーズではわりと異端になるけど中ではイリス1が近いんじゃないかな

>>976>>977どーもです。
給料はいったらリリーあたり買ってみます
イリス１はBestじゃないのはあるんですけどやってないです

グラムはユーディーの高めの難易度が痛かった
ライトユーザー引きまくり。あれでグラム路線死んだな

それでもアイテムを使った戦闘は面白かった
なかなか勝てないボスにゼーレネックレス道連れ強とか
調合次第で逆転可能なところがアトリエらしくて好きだった
次回作は調合が生きる戦闘になるといいな

鎖投げときゃ勝てるじゃん

ドッペルエリーとか懐かしいなぁ

リリーやり込んだせいか、イリスシリーズはつまらなかった
ヴィオまでかな、俺の中のアトリエシリーズは(´･ω･`)

すまないが次ぎスレ誰か頼む

できませんでした、他の人ヨロ↓

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関連スレ
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アルトネリコのスレは新しくなってた

アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女prat61
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建てました。

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>>987
乙

ちょっと前にアルトネリコスレにスレ数で抜かれた記憶があるが、
いつのまにかまた並んでるのね
GF効果か

まあまたすぐに抜かれるだろうけどね
どう考えても続編出そうだし

さておき埋め

今は向こうもさぽているでそこそこ盛り上がってるしな

埋め

さぽているはやりにくいのなんのって・・・・。
６時間放置で愛情マイナスは酷い。

（´・ω・｀）バージなんたらカワイソス埋め

GFドットでシステムヴィオかUDなら文句ない

面倒になってきてさぽているは最近さぼっている

極フランなんたらで初めて全滅ヘルプでたよ記念カキコ

エリー犯したい

998ならTBSがGFが空前の大ﾌﾞｰﾑだと報道する

999ならイリス3開発凍結

1000ならアルトネリコ２新たな塔発売

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