【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part23【恥】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart22です。
前スレ
【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part22【恥】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152938518/ 【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品)
(ノミネート候補4枠議論進行中)
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・マザー3
(ノミネートが予想される期待の新作)
・FF3DS(8月21日)
・PHANTASY STAR UNIVERSE(8月31日)
・ポケモン ダイヤモンド&パール(秋)
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド(未定)
・スーパーロボット大戦OG
・テイルズオブザテンペスト(未定)
・ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー(未定)
・テイルズオブワールド(冬)
・テイルズオブディスティニー2(冬)
・ブルードラゴン
・トラスティベル〜ショパンの夢〜
(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境3
●グランディア3
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー
注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。
馬鹿が多いのでもう一度注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。
こっちの方が2秒速いから使うか
ブリーチやメタルサーガが入るとか言う奴は
>>1を100回読め
さらにクローズアップして注意点
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
テンプレのノミネートがおかしいぞw
遅く建てられたスレのテンプレ使おうか
(ノミネート候補4枠議論進行中)
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・マザー3
・幻想水滸伝5
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3
・ペルソナ3
ローグみたいに颯爽と現れる糞ゲーは今年は無いかな
海外版製作してるとか聞いたが
FF商法で恥の上塗りとかしないよな・・死活問題だし
駄作はFF12とFF7DCと聖剣DSだけの気がするがなあ・・・
って全部スクエニかw
>>8 それにマザー3足したの4つがこのスレ的には頭抜けてるみたいだね
俺はFF12しかやってないから分からんが
ノミネート候補
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・マザー3
・幻想水滸伝5
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・Xenosaga episode3
>>4 馬鹿か?
数の暴力振るえばなんでもいいって考え方で決めた四天王なんか信憑性ゼロだろ。
信憑性なんてもともと無いじゃないか
そういや、ライドウって極端なアンチも信者も見当たらないな
只々落胆やあきらめのムード
mk2でゼノep3がミンサガと同じ点数とか舐めてるの?
・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品)
こんなんルールに入れるなら糞ゲーではなく地雷ゲー決定戦にしろよと。
ゲームの評価してる暇あったら就職しろよ
糞ニート共
>>14 そういうのが本当の糞ゲーのような気がするな。
特に話題にもならずに消えていく。
dounanoのP3評価、いつの間にか80まで上がってるな。60点で騒いでた頃が懐かしい。
信者さんの涙ぐましい努力の成果か
おめでとう
全てのRPGを過去にするとか言いだしたPSUに期待がかかって参りました
もうこれP3は四天王入り決まったなw
てかmk2ライドウといい、アトラスってどうも組織(?)的に工作してる臭いんだよなあ
糞、とは言わないにしても戦闘5、シナリオ5とか絶対ありえんからなあ。
アマゾンは今ちょっと見れないんだが、これとかそういうにおいがぷんぷんする
特に製作者サイドの〜とか言い出してるあたり
レビュアー: ルタ改 (北海道札幌市北区) - レビューをすべて見る
面白い。驚いた。プレステ史上に残る傑作だと思う。
最近のRPGはつまらないと思ってた人に、特にやってほしい。
最近のRPGの登場人物は、中身がからっぽで外見だけリアル、っていうのがほとんどだけど、
このペルソナ3は圧倒的に人間洞察が深くて、それが面白さの源泉だと思う。内面の葛藤だとか、
トラウマだとか、過去の決断への後悔だとか、チーム内での不協和音だとか、
そういうものがリアルに出てくるからプレイする側も感情移入できるし、ほんと、その辺の浅薄な小説読むよりよっぽど面白いと思う。
音楽も、いい。リズム感がたまらない。画像もここまでかっていう程にディテールにこだわっていて、
制作者サイドの愛情を感じる。たこ焼き食べて、あちち!ってのまでリアルに表現しているのはすごい。
ストーリーももちろんgood!だけど強いて言えば、もう少しメリハリがきいてたらよかったと思う。
割りに安定していて危機感があまり沸いてこないから。
全編通して人間が深く描かれていて、絵、音楽、ボイスのリズム感がとてもいい。
ややエヴァを意識してるのかも。でもこの制作者はほんと、天才的なセンスだと思う。
本当に面白い。
てか60出発で現在80って、mk2だったら偏差がすごいことになるんじゃね?
たこ焼き食べて、あちち!ってのまでリアルに表現しているのはすごい。
この一文にワロス
糞ゲーやって、あちち!
最終的には投票所でも使って決めればいい。
じゃあ、このスレもう要らないね。
↑お前が要らねーよ
どうでもいいことかもしれんが
>>17にちょっと同意
確かに純粋な糞げー決定戦ではないな
定義なんてどうでもいい。
ただ直感で糞だと思うゲームを四天王にすればいいだけの話だ。
いいこと言ってるようでいてよく考えると最低だな
>>22 一人で遊ぶ分には確実につまらんよ、基本操作もPSOからほとんど変化してねーしな。
P3はクリアまでに80〜100時間なんだから、そのうち脱落者が大量に出るだろう。
その時クリアできなかった連中が、クリアできなかったけど面白かったと
思えるなら良ゲーじゃないか。ほとんどが長時間に耐えてクリアなら尚更だ。
逆に、飽きてアンチになる連中が多ければ、失敗だったということだろう。
いくら途中が面白くても同じ作業を強いられるのは苦痛だからな。
あと2〜3週間待たなきゃ安定した評価にならないんじゃないか?
んーまあそうだな、糞って言われると微妙だが、地雷って言われるとしっくりくるな。
糞にしろ良にしろ、投げ出すのは前提なのか
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:12:53 ID:OK8rcz+C
どうなのは多重投稿しまくれるよやってなくても私怨あるならレヴューサイト荒らせ
>>36 80時間って、EP3とVP2のクリアタイム足したくらいになるからな
別にやってないからとやかく言えることではないが
普通にやって80時間もかかるRPGって他になんかあるか?
DQ7とかは有名だけど
mk2見たけど、やっぱEP2でふるいにかけられて残った信者しかプレイしてない
Ep3の評価めちゃ高いなw
80時間って馬鹿か
しかもコピペダンジョンで・・・
まあまだ10件くらいしかないからな
にしたってFFとかVPとかゼノみたいなグラフィック綺麗なゲームは、少なくともこの点において
ほぼ個人差なく高得点取れるから、このくらいは最終的にキープしてほしいもんだが
関係ないけど、未クリアで高評価下してるや釣ってナンダカなーと思う
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:26:54 ID:OK8rcz+C
mk2のライドウのレヴューなんてもろに社員くさいアホレヴューばかりだぜあんな手抜きクソゲ
人に勧めるなって
67時間でVP2まだ途中の俺ガイル
普通もっと速いんか
VP2、ゼノep3に続きペルソナ3もノミネートから免れそうな感じだな
単に去年のRPGがひど過ぎただけかもしれないが
>>45 去年の上位と戦ったら勝てないとは言え、現状の上位4つが強過ぎなんだよね。
この牙城を崩せるのはPSUかテイルズか・・・?
2004、2005とRPG受難の年が続いたからな
信者も納得、全会一致の入選作品がもうひとつふたつ欲しいところだな
PSUがすべてのRPGを過去にしてくれるらしいよ
2004年は魔王が4人いるみたいな状況だったからなぁ。
それに比べりゃ今年は大分いいんじゃないか。魔王クラスはFF7DCだけだろう。
テイルズ3作あるしどれか入りそうだな
今って2チーム作って同時進行だよな
D2とかR作ってた方のチームに期待大だな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:06:07 ID:iSu9/hYB
2004の魔王4人って何さ
幻水4、マグナカルタ、ゼノえp2、アークジェネの4本。
ラスボスクラス連発の年だった。
>>53 いやぁ、それはあくまでラスボス程度でしょ。
2005年は天外魔境3、グランディア3と、隠しダンジョンボス級がいたから、
俺的には去年の方がPTSDクラスの威力が有ったと思うなぁ。
天外3とグラ3はうおっまぶしっクラスの基地害糞RPGだったからなあ……。
今年は「全てのRPGを過去にする」RPGのPSUに期待大かね。
ローグみたいな口だけRPGになる可能性がかなり高い気がする。
ここまで嘯いたら、並レベルの出来でも叩かれるだろうしな。
βテストやってる?評判どうよ>PSU
>>51 D2とかR作ってた方のチームはDリメイクだから四天王は難しそうだぞ。
その他のテイルズも
・ファンタジア→これを糞ゲーに作り直す方が難しくね?
・ワールド→わからん。
・テンペスト→5万届くか?つーか期待してる奴いるのか?
今年のテイルズは期待薄な感じ
そういえば近くの中古ゲーム屋、店長のオススメとかいうプレート張ってあるんだけど
その張ってあるゲームってのが、アンサガとかラジアータとか天外3とかグランディア3
とかそんなんばっかで軽く店長に殺意を覚えた
テンペストは期待する方がアホ。獣人のデザインには衝撃走ったわ
何気に今年のRPGは良いと思う
やってがっかりしたのはFF12くらいかな
FF7DCは手ださなかったが
>>58 自分がオススメだと思うものにそっとはりかえてあげればいい
テンペストは情報すら仕入れてないからどういう状況か全く分からん
Dのリメイクはもしかしたら買うかもな
もうD2、Rで絶望してしまった俺はもうテイルズはSやAの流れを汲んでる方しかやらないだろうな
「今一番売ラれてます!」とかだったら
>>56 悪くはない、が目新しい部分はそれほどない。
基本の戦闘はPSOとほとんど変わってなく、装備品も材料を集めて合成していく
ようになったが他のネトゲでもそういうのは少なくないしな。
とりあえず肝心の戦闘部分でのアクション性はあまり期待できないといっていい、
なんか効果音も軽くてPSOのほうが戦闘の爽快感があったかもしれない。
オフラインのストーリーは全くわからないけどな。
>>61 たちの悪いことにファミ通のレビューでも見たかの様な店長のそのゲーム評が一緒に書かれてるんだよ
お前絶対このゲームやってないだろwと小一時間
もしやっててそれでもなお本当に面白いと良心でオススメしてくれてるんだったら
店長を心のそこから尊敬するが
>>65 材料を集めて合成・・・
MHやん!合成ではないけど
>>56 βはもう終わって、今は期間限定で体験版の配布を抽選でやってるよ。雑誌とかネットで。
β参加してきたけど、最近叩かれてる■e系のRPGとかと比べても全然ダメダメだ。
動きは妙にぬるぬるしてるし、敵の反応とか打撃感に全然重さがないんだよな。
しかも、攻撃があたってから敵が反応するまでにワンテンポの間があるから何か変な感じだし。
ネットモードの同期を取りやすくするための対策なのかもしれないけど。
ゲーム自体もちょっと改良したPSOみたいなもんで、ハッキリ言ってあんま変わってない。
グラフィックもテクスチャとかが思いっきり手抜きで、キャラもキモいのばっか。
キャラクタークリエイトも出来るけど、似たり寄ったりのしか作れないからあんまり意味ない。
普通のRPGとしたら凡ぐらいがせいぜいだとは思ったけど、
ここの評価に直したらハッキリ糞〜悪の範囲に入るゲームだね。
目新しさが世界観がSFだってことぐらいしかないし。
>>62 テンペストは噂によると要領喰いすぎていろいろなものを
削除しなきゃいけなくなって発売を延期しているらしい。
そういうの抜きにしても正直言って魅力がない。
3Dにしたせいでグラフィックしょぼ過ぎ。2Dの方がよかった。
売りである戦闘も劣化Rって感じだし。ボイスも戦闘にしか入らないらしいし
>>66 犠牲者を出さないためにプレートごとまとめて引っぺがすか
店のためにそっとしておいてあげるかは……………自由だー!!!!
三つあってもほとんどリメイクだから入りようがない
自由じゃない自由じゃないw
73 :
あ:2006/07/19(水) 00:45:42 ID:31Xvl0BT
2006年糞ゲーRPG四天王
●FF12
●FF7DC
●聖剣DS
●VP2
>>69 貴重な体験談乙。
β終了後に本スレ見た時は、傑作とか最高とか持て囃されていたけど、
実際はどうなのか、大変興味が湧いてきますた(;´Д`)ハァハァ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:50:23 ID:TExrFlXZ
聖剣DSは糞なの??
いつもsageを忘れてしまう
スイマセン
>>78 は?マザーなんかやったことねーんだけど?
アンチ乙
>>78 マザー3信者乙と言ってくれ
過去のマザーが好きで3に至極幻滅した奴は少なくない
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:00:20 ID:TExrFlXZ
漏れはマザー2が好きだ!!!
聖剣とマザーはやってすらないからやった人の裁量に任せるしかないってか
いっちゃあれだがPS2もってない人はそうはいないだろうがDSやPSP持ってない人は
この板結構いるだろうしなかなか議論しにくいところではあるよな
>>79 えーと・・・
抜け作乙
>>80 すまんす、俺も3は見捨てたマザー1好きだ。
糸井のアホは、素直に64でキマイラの森を出しておくべきだったんだ・・・。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:16:48 ID:qk1W4bO5
VP2に一票
マザーが64で出なくなった理由はなんなの?
うろ覚えだけど、昔木曜にやってた任天堂の番組で発表されてたよな?
確か金髪の男の子がトロッコに乗ってるシーンとかあったような…
VPに-1票
VP2、EP3、P3の中で選ぶなら、VP2に一票
ヤンガスクソゲーだったんだけどこれってRPGか?
>>85 糸井のやりたいことを再現しようとしていったら頭打ちにあったみたい
当初12章の予定が9章に変更、そして開発中止→再開でGBA版は8章だしなぁ、中途半端になって当然というか
>>74 同じARPGのKHとかと比べたら、KH>>>>>PSUぐらい。
防御もジャンプもなくて、ダッシュの概念すらないから、結局PSOと同じく走って逃げるしかないんだよな。
ここははっきりつまらんと思ったよ。
PSOと違うのはPA(技)とロックオンによる特定の敵のマークが出来る点。
PAはテイルズチックな感じで、通常攻撃→特技(PA一段目)→奥義(PA2段目〜3段目)→秘奥義(コンボフィニッシュ)って繋げられる。
ホントに秘奥義的な立場にある、特定状況でしか出せない行動も一応あった。ただし、特定種族でしか出せないみたいだが。
ロックオンは銃(遠距離)と魔法使う時はただのカメラ視点固定に変わるから意味なし。
FPSみたいなモードに変えることもできたけど、当たり判定が超おおざっぱだからやっぱり意味なし。
ボスぐらいの時にしか使わない。FPSモード時は移動できないし。
戦闘以外のシステムでは主人公(だけ)の着せ替えとか合成による生産とかがあったけど、
着せ替えなんか腐女子が喜ぶだけだろうし、生産はリアルの時間を食う(〜〜の武器作るのに15分とか)から、
普通にやってたらかなりストレスだろうね。正直、普通のRPGではウザいだけの生産システム。
言っとくけど期待しないほうがいい。ネットゲーとしてはどうか知らんけど、
ARPGとしては駄作以外の何物でもないと思う。
>>90 阻止とかってなんだよw
あんたも気に入らない作品をあげればいいだろ
糞ゲーを決めるスレなんだから
なんか票を投じてる奴が小数いるけど
それだけならゲームやってなくてもできるんだから意味なくね?
ゲーム買ってないのに叩くVPアンチやペルソナアンチの気配がする
>>91 細かい説明重ね重ね乙。
FPSモードで動けないってのは、ようはターゲットモードって事なんかな?
PSOの時、特にアクティブに敵の攻撃をかわしていた記憶が無いが、
今回もやっぱり無いのか・・・。
MHやった後だとチョット物足りないかもしれんなぁ。
しかし、生産にリアル15分とかって、開発が頭おかしくなったとしか思えないな。
そんな事して何か良い事あるんかね?
あ、そうか、契約を引き伸ばしの為の延命って奴かwww
>>92 最近VP2が話題に上がって来ないのは、既に旬を過ぎたと言うのもあるが、
現状の上位4つに勝てる見込みが無いからだと言うのが解らんかね?
まさかVP2がマザー3様に勝てると思ってるのか?
もしかして、以前VP信者にクタクタにされた、間抜けのアンチなのか?
>>1 四天王決めるためのノミネート候補が4枠っておかしくないか?
数としては
ノミネート候補:20>ノミネート:10>四天王:4
こんなもんだと思うが
じゃあ、これからは具体的な内容をあげたもののみ有効とするか
VP2
理由:
ストーリーが最悪。前作のキャラがでしゃばるのは構わないが、世界観をまるごと壊してまでやることか。
北欧神話的世界観も、神と人間の物語ってテーマも全部壊れてなくなった。
スターオーシャン3とまったく同じ過ちをあっさりと繰り返すなんてどうかしている。
インパクトだけ狙って何も考えずにシナリオ書いたってのが見え見え。
メーカーがメーカーだけにストーリーは諦めても、戦闘システムには期待していた。
しかし、スキルも明らかに使える物と使えない物が決まっていて、後半以降はほぼ組み合わせが決められてしまう。
つまらなくはないし、及第点であるとは思うが、AAAのゲームで戦闘が及第点じゃそれは糞ゲーと同じ。
>>94 お前は馬鹿か?
マザー3はやっていない
やったゲームの中から糞ゲーをあげているだけだ
それとも、
お前は全部のタイトルをやりつくした人間でなければ、ここで語ることを許さないか?
>>96 もう遅いよ・・・。過去ログ見て反論見てくればいいんじゃないか
>>96 スキルは1からだし、戦闘は以前やってないアンチ出現の時に結構語られてたけどなあ
もう携帯ゲー禁止でいいんじゃね?
話したい奴もいなくなったみたいだし。
>>100 これから話題の期待作がどんどん発売するというのに何を申すか
とりあえず1月までやった感想
・とにかく異常に時間がかかる
・敵が色違いの使いまわしの完全手抜き、各階のボスすら色違い
・ダンジョンが自動生成とかいう名の手抜き、これも色違い
・鬱陶しいほどの学園生活、テンポ最悪
・キモオタ向けに狙ったような微エロ要素
ラブホ、アニメのシャワーシーン、温泉、水着などなど
・ひとつのコミュこなしてると他のコミュ相手がなぜか嫉妬する「ときめも」のような演出
・コミュの上げ方がギャルゲーやってるような感覚
・オシャレとでも言われたい様な開発者のオナニーのような耳障りな音楽
・仲間の装備変更に手間がかかる
・イベントボスにまったく個性がない、ただこなすだけ
ってことでP3に一票
今年は盛り上がるほどのクソゲーも無く、
盛り上がるほどの良ゲーも無いようだ。
もしや今年のRPGは不作か・・・?
まぁ確かに豊作でも大凶作でもない気がするな
でも定評のあるRPGって何が現存してるだろう・・・
>・オシャレとでも言われたい様な開発者のオナニーのような耳障りな音楽
じゃあどんな音楽ならいいんだよw
山本…
>>108 おそらく極楽の山本のこといってるんだと思うが、
あまりにもスレ違いすぎるぞ
でも加藤はどうするんだろな?
P3はお祭りの準備が、お祭りの本番より好きな人向け
つまり過程が楽しめればそれでOKっていう人の評価が高い
逆に最後まで通して評価する人には不評のような気がする
今の所前者の方が多いから良ゲーって感じに見えるけど、これからだな評価が割れるのは
あれは特定層狙い撃ちしてるからそんなに評価変わらない気がするけどね。
P3は今の所そこそこ楽しんでやってるけど、
クリアしたらふいに「なんて無駄な時間を費やしたんだろう・・・」って思いそうな気がする。
糞ゲーと言う訳ではないけど。
残り5ヶ月に期待だな
104みたいな反応すりゃ信者乙といわれてもしかたない
具体的なら過去レス嫁、そうじゃないなら買ってない、決定的な批判は「そういうゲームじゃない」
こうやってどんどんゲームの話題から逸れていくんだろうな・・・・信者のせいで
>>115 ?????
お前は何を言っているんだ。
無限ループしまくり、まるで同じ話題だから過去ログ読めと言ったら信者扱いか。
他の人間も華麗にスルーしてんだから、少しは周りを見て発言しろよ。
>>112 俺も楽しんでるんだけど
実は糞な部分多くない?
そうだね、既出っていっとけば中立気取れるし、実際にそれを確かめる奴もいないし、安泰だね
システム不備在るし、グラフィックも手抜きがある
でもおもしれー
トラフーリ最高
やばかったら速攻で逃げるに限るな
やばくなったことがねえよ
ムドとかではやられたが
ペルソナはなぁ・・・面白い事は面白いんだが
満月のボスに負けたら前の日のセーブした所からまた長々とイベントを見ないといけないのは
理由は分かるんだが何とかならなかったのか
P3は雑魚からは絶対先制とれる仕様、やばくなることなんてない
戦闘が作業で面倒くさくなって逃げまくったのはあるがな〜
絶対先制とれるのか
ぜひやり方教えてくれ
近づく→発見されたら速攻逃げる→赤い敵のシンボルマークが消えたら戻る→絶対反対向いているからほぼ確実に先制
これで行けないか?
>>123 すまん、絶対ってのは言い過ぎたな。ほぼとれると言いかえておく
高台と敵引っ張り利用すれば簡単
上層行くほど高台があるからどんどん先制取り易くなるよ
>>124 戻るのかあれ
移動範囲が決まっているのは気づいたが
ちょっとやってみる
>>125 やってみる
いま110階
まあ、なんだ
スレ違いな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 13:15:12 ID:OI5CLt2o
ノミネート候補
・ファイナルファンタジー12
・ペルソナ3
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・マザー3
・幻想水滸伝5
・Xenosaga episode3
・ライドウ
●内容の改変はあまり相手にしないように。
>>124 その方法だと、いちいち面倒じゃないか?
弓装備で敵が気付かない距離から打てば、ほぼ先制できて楽だぞ。
P3って悪いところはたくさん聞くけど良いところは無いのか?
その悪いところを、「悪くない」っていうレスならたくさんみた
実質、総合アンチスレにいれば悪いところしか聞かないだろうな
ここで良い事書いても本スレ行けとか言われるしな。
めんどくさいと感じるか、やり応えと感じるかだな
個人的には戦闘の死に易さとかは気にならない、何時も通りのアトラスって感じ
タルタロスも特に飽きるって感じはなかった
ギャルゲとか言うのもあるけど見た目とかキャラなんて他のRPGも大して変わらん
それにこの辺の意見は今まで金子絵マンセーしてきたメガテンユーザーが多そうだ
まぁ基本的にRPG板だからADV要素に拒否反応持ってる奴も居るだろうしね
>>124 それすごい面倒なんだけど・・・
わざわざそんなことしなくてもエネミーアベレージさえ取られなければ大抵は主人公が先に行動できるし、優位は揺るがない
>>135 今までのメガテンを期待してた人(厳密にはペルソナを未だにメガテンだと思ってる人)がギャルゲーギャルゲーって騒いでるだけだよな。
そういう人には今のRPG全体を見渡して欲しいよ。
ほとんどギャルゲーじゃんかw
メガテン狂信者はメガテンだけは硬派で他のゲームに比べて特別だと思っているからな
そんな中にペルソナみたいな軟派なゲームが含まれて同じメガテンシリーズだと思われるのだけは
絶対に許せないんだろう
結局ペルソナってどういう趣向のゲームなのか?再定義してくれ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:30:58 ID:SzyuxDOy
ギャルゲー
>>139 現代を舞台にした学園ジュブナイル小説みたいなもの
ジュブナイル=中二病
とすると掴みやすいはず
ま、好き嫌い激しいジャンルってこったろ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:34:05 ID:ydBrT5Qb
キャラデザ変えたのは正解
ジュブナイル=「別離」による少年少女、若年の「成長」の物語
ペルソナでしばしば大人と子供の意見の対立が描かれるのはそのためです
ジュブナイルってジャンル自体が10代に向けたものですから
Aエンドがない事を確認したから、VP2に1票。
ほんとペル3信者はどこにでも湧いてくるな
どの信者もどこでも沸いてくる
そしてアンチも
それが
壺
「全てのRPGを過去にする」で思い出したけど、
一年前にもCMで大言壮語して轟沈した糞RPGがあったような気がするな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 15:18:18 ID:WibW/J/K
ローグの事かァァァ
もうわかった! P3は四天王で確定。
FF12
P3
残りの二つの座を決めようぜ
え?もう四天王決めるの?P3アンチって頭おかしいの?
おかしいからアンチなんだろ
P3信者だけノミネートされるとスゲーリアクションすんのなw
もう少し余裕もてよw
一気に信者が沸く、わかりやすいな
だって最近のアトラスは不憫で
P3のノミネート=アトラスいじめ
みたいに思えてくるのさ
常時監視してんだろうなw
どうしてライドウじゃなくてP3が叩かれてるのかわからん
ライドウなんて発売日からずっと葬式ムードだったぞ、本スレ含めて
アビスと同じで、信者が沸いてきてくれるソフトじゃないと面白みがないのだww
その理屈だと糞ゲーRPG四天王って裏を返せば良ゲーRPG四天王なのかもしれんね
>>161 いや、FF7DC辺りは本スレ(今でもあるのかな?)で聞いても擁護すら帰ってはきまい。
去年も天外3やグラ3はそうだった。しかしアビスは多分違った。
一本くらいはそういうソフトが混じった方が、議論が固まらなくておもしろくなるのさ。
本日のアトラス社員 ID:NOKoxmHh
そういえば2005年の再決定スレでめでたくアビスが除外されてたな
代わりにコードエイジとかいう空気ゲーが入ってたw
いやこれだけアンチが多いってことはP3とFF12はやっぱ糞ゲーたる部分が多いんじゃないのか。
テイルズみたいに固定アンチがついてる作品ならともかく
>>177 期待が大きければ大きい程、失敗したことに対する怒りは大きくなる。
ということだけは言える。
P3は発売直後だからってのも換算せんといかん。
VP2もゼノ3も直後はアンチ、信者とも活発だったが今はそうでもないし。
ネットのレビューサイトの評価見れば一目瞭然じゃん
FF12やFF7DCやローグギャラクシーは明らかに低い
P3は高い
そんなに気に食わないなら、アンチもレビュー投稿したら?
結果的にアンチが少なくて、信者が多いから高得点なんじゃないの?
俺間違ったこと言ってる?
>>170 そういうところでさえ
今では信憑性が無いのさ
dounano?なんて特にw
まあPSmk2の評価グラフは参考になるが
>>170 アトラスゲーは信者しか買わないからレビューは何の参考にもならない
面白い。驚いた。プレステ史上に残る傑作だと思う。
最近のRPGはつまらないと思ってた人に、特にやってほしい。
最近のRPGの登場人物は、中身がからっぽで外見だけリアル、っていうのがほとんどだけど、
このペルソナ3は圧倒的に人間洞察が深くて、それが面白さの源泉だと思う。内面の葛藤だとか、
トラウマだとか、過去の決断への後悔だとか、チーム内での不協和音だとか、
そういうものがリアルに出てくるからプレイする側も感情移入できるし、ほんと、その辺の浅薄な小説読むよりよっぽど面白いと思う。
音楽も、いい。リズム感がたまらない。画像もここまでかっていう程にディテールにこだわっていて、
制作者サイドの愛情を感じる。たこ焼き食べて、あちち!ってのまでリアルに表現しているのはすごい。
ストーリーももちろんgood!だけど強いて言えば、もう少しメリハリがきいてたらよかったと思う。
割りに安定していて危機感があまり沸いてこないから。
全編通して人間が深く描かれていて、絵、音楽、ボイスのリズム感がとてもいい。
ややエヴァを意識してるのかも。でもこの制作者はほんと、天才的なセンスだと思う。
本当に面白い。
それこそ工作なんたら〜でいちゃもんつける→信憑性にかけるってオチが目に見えるだろうが
大体アンチは食わず嫌いが多いんだよ
ま、ネットでのレビューは方針としては間違ってないだろうが
鵜呑みにする価値は無いとは言っておく
>>172 信者しか買わないなら被害者がいないから四天王入り_。
まぁ、評価が固まるまでにはもう少し時間が必要だよ。
クリアした人が揃うのを待った方がいいだろう。
>>173 そのゲームが好きならそれぐらい書いてもおかしくない。
俺も幻水5はロード以外絶賛した。
>>171 同IPでの書き込みははじかれるんだし、問題ないんじゃないの?
社員が工作してるのだとしたら、同じメーカーでも低い作品の説明がつかないし
>>172 信者しか買わないのにここではアンチが暴れ、一方のレビューサイトでは評価が高い
これはどういうことかな
VPの時と流れはかわらんな
次に何か出たら忘れ去られる
信者叩きしかネタがないんじゃ特にな
次の目玉は…多分FF3DSだな。ロードの問題が残ってるし、
「こんなのFF3じゃない!」ってのが暴れまわることが確実。楽しみだww
ある程度遊びと割り切らんとやってらんね
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:27:42 ID:CjqF4Mx6
>>178 反発のエネルギーは今まで出たRPGの非じゃないなw
>>172 ホントの糞ゲーは信者すらつきません。
グギャーとか(笑)とかコードエイジ空気とか見てれば分かるだろ。
信者が買ってマンセーレビュー アルトネリコもそうだったな
少なくとも50万本は売れてないとレビューから正しい評価は見出せないよ
>>182 メジャータイトルしかできないじゃないかよw
>>182 アンチも同じことをするのだが、火力(数)が足りてないみたいだね
しかし、アンチの火力が勝ればFF12やローグのようになる
実に明確な論理展開だと思わないか?
今の時代FFとDQ以外のRPGやってるのは殆どオタだからな
で、四天王ってアンチが元気なのがノミネートされるのか?
ライドウがしょんぼりな感じなんだが
信者含めて
ってか、買った人を満足させてるならいいゲームだよそれは。
信者しか買わないからマンセーされるゲームっていうのは、
売り方、作り方が実に正しかったということの証明でしかないんじゃないか。
>>184 安置が多いというかFF12みたいなのが正当評価と言うんじゃないか
前評判トカ期待トカ無しにしてもさ
>>183 だからライト層も買うメジャータイトルじゃないとレビューの意味がないと言ってるんだよ
ここのアホと対抗するならもっと頭の良さそうな書き込みをしてほしいものだ
>>187 僕もそう思うよ
相当数のレビューからなる相対評価は、正当評価だと思う
社員の工作だ信者だアンチだ、と外部作用が働くから正当ではない、という意見があるが、
それを言ってしまったら全てのレビューに意味なんて無くなるんだよ
「操作できる」って可能性はなんにだって付いてまわるんだから
>>180 1990年4月27日 (平成2年)とある、実に16年ぶりなんだなFF3
これでクソだったらスクエニは完全に信用を失うな
まあ、まだそんな気合を入れてやるようなスレじゃないからここは
年末になってからで十分。去年は逆転ホームランの連発だったし。
>>173 戦闘に関して一切触れない糞っぷりを、浮き彫りにした作品
という事だけわかった。
>>194 ちょwwおまww
逆にギャルゲー部分が叩かれてて、戦闘は絶賛されているんだぞ
そのレビュアーはどうだか知らんがw
まず第一に重要なのは買う層ってとこにあると思うんだよな
なんか昔スタオー3とTOD2となんかアトラスの新作(だっけか?これだけよく覚えてない)
が同じような時期に発売日が重なってたことがあって(結局スタオー発売延期したが)
そのとき各開発者にインタビューしてたんだけど
そのときにアトラスに開発者が、
他の大作と発売被ってるがそれについてどうですか?
みたいな質問されたときに
他の大作とは購買層の住み分けができてるので気にしていない
みたいなこと言っててなるほどな、と思った
買ってない人がそのゲームの内容聞いて糞だと思ったとしても
そのシリーズのファンというか信者が納得できる出来だったら
いいんじゃないかと思う
つまり買う層を分かった上でそのニーズに合ったものが作れているかが重要で
そういった意味でmkとかの評価が間違ってるとは思わんがね
ただそれを参考にしてどのゲーム買うなら自己責任でってことだろ
>>197 スタオー3の頃ってメガテン3じゃなかったっけ。そうなら被ってないと思われるが。
テイルズ等、メガテン(本家)、ペルソナ(分家)
はどれも購入層が違うような気がする
テイルズ等はまぁアニオタ兼任みたいなところあるし
メガテンは自称硬派なゲーマーに受けていると思う
ペルソナは東京魔人学園や九龍妖魔学園みたいなジュブナイル好き+腐女子
>>198 スタオー3とTOD2にみえた(゜∀゜)
そういえばSOとテイルズって妙に似てるな。
ストーリーは寝糞レベルだけどキャラ立てと戦闘には妙に力入ってるとことか。
>>199 ”自称”硬派なゲーマーってのがミソだな。よく分かっていらっしゃる。
うむ、似てるのは当然なんだけどね
生き別れの兄弟みたいなもんだからなぁ。
P3-100票
VP2−100票
FF7DC+200票に修正おね
現代に生まれたマカマカ、世紀の糞ゲーメタルサーガ5万本突破まだぁ?
>>202 あれだろ、メガテンの悪魔辞典とか持ち出して実際の北欧神話とか創作のクトゥルフ神話について語りだす奴だろ?
他ゲーに出てくる天使とか悪魔を「本物はこんなんじゃない」とか言い出したり。
>>203-204 の割りにはSOの方はオタゲーって叩きが出ないんだよな。
ゴスロリコスとか何のためらいもなくメインキャラに着せてる時点でテイルズと同レベル、
ゲーム内のアイテムに「どうじんし」を出した時点でテイルズ以下なのに。
ガンガンネタまで出てきたときはさすがに……。
>>207 >ゲーム内のアイテムに「どうじんし」を出した時点でテイルズ以下なのに。
>ガンガンネタまで出てきたときはさすがに……。
きんもーっ☆
>ゲーム内のアイテムに「どうじんし」を出した
これマジ?
テイルズの叩かれる一番の要因はそれを乱発してるってことにあると思うんだが
あとSのPS2移植で妊娠を的に回したり
テイルズ大嫌いだがアビスだけは好きだ
ゲーム中盤以降、バンプのカルマ聴くたびに感動したよ
>>207 十分オタゲー扱いされてると思うが
テイルズの前には霞んで見えるだけで
>>209 マジ
まあネタアイテム扱いだが
大嫌いと云いつつアビスをやってるってのは凄いな
一応最新作なのに
嫌いになったら普通新作なんぞやらないもんだが
俺もテイルズが好きなわけではなかったがアビスはやった
理由は従来のテイルズよりおもしろそうだったから
素直になれない装いアンチが多いのもテイルズの特徴だな
それで嫌われてるってのもあるんじゃね
俺は手抜いてる感じを受けてから手を引いたけどね
>>213 ゲームショップでOP見て買ったんだよ・・・・
テイルズはエターニアまで普通にやって、D2のあまりの馬鹿馬鹿しさに呆れて、それ以降は手を出してなかった
だが、アビスだけは買ってよかったと心から思っている
やっぱストーリーはテーマが重要だと思い知らされたよ
俺もテイルズほとんどやってるがD2とRはテレビ叩き割りそうになった
その影響でLはスルーしたがAは結構楽しめた
でもってSもそこそこ楽しんでた俺がそのとき出した結論が
テイルズ製作チーム2チームあるうちのD2作ってるほうのチームが糞
なんかどうしてもP3をクソに認定したいやつが必死なスレだね
ノミネートだけだっつーのに
煽る奴も同罪だぞ
なんかどうしてもP3を良ゲーに認定したいやつが必死なスレだね
ノミネートされないわけがないほどの糞仕様
だがクソゲー四天王には絶対に入らないP3
222 :
sage:2006/07/19(水) 19:02:50 ID:31Xvl0BT
2006年糞ゲーRPG四天王
●FF12
●FF7DC
●聖剣DS
●VP2
>>222 もうマザー3でいいじゃねーかよw
荒れるだろ
⊂_ヽ、
.\\ /⌒\
\ ( 冫、) ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
/ /| :。 *.・
( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ) / ・ ★・ (_ );; * 。・
ノ ) し' ・ * (__) * ・。・
(_/ 。*.;; ・(●´ー`●) ★.* ’★ ←ID:31Xvl0BT
2006年糞ゲーRPG四天王
●P3
●P3
●P3
●P3
│
│
│
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
/ / |
P3から糞ゲービームが出てゲームショップ内の人間を撃ち殺してた
直球ド真ん中の糞ゲーはないものだろうか。
グランディア3のバトルバランスに耐え、ローグのダンジョンにも耐え、
棒読み、シナリオにも耐えた俺にはもうないのか。
少しでも良い所があると他があまり目に入らなくなるからなぁ。
ダージュは少し辛かったが。
チラ裏ですけどね。
消化率高いんだしゲームショップの人間は大喜びだろ
>>228 ブリーチ
ウィザードリィサマナー廉価版
まじおすすめ
>>230 >ウィザードリィサマナー廉価版
俺もこれを推薦させていただこう
関係ないけど糞ゲー好きってのはいまだにマイナーなのか?
少年漫画系の板だと糞漫画愛好家が派閥作ってるくらいだが。
FF12とP3をどっちもやった奴に聞きたいんだがどっちがマシだった?
主観でいいから教えろ
So1や2やってた頃は同人誌なんてどういうものか存在もまるで知らなかったな・・・
>>230 ブリーチのアクションはそれなりに楽しませてもらった。
ウィザードリィはサマナーじゃないのを小さい頃にやったけど、ネズミに勝てなかったな。
BUSINは好きだけどな。
スレ違いだね。うん。
>>234 P3だ。FF12は途中で売った
確かにP3は糞な部分多いが比べるなんて失礼だぞ
>>234 まだP3途中だけどP3のがマシだと思う
FF12もつまらなくはなかったが、ストーリーが凡庸に輪をかけて凡庸で意外性も何も無かった
システムは悪くないけど、基本見ているだけなので長時間プレイには耐えられず飽きやすい
>>236 初代マイトアンドマジック
星をみるひと
スペランカーをエミュでいじってRPGにする
選べ
ペルソナ3 116000
ゼノに負けたね
>>234 P3の方がマシ、アラを探せば山ほど出るだろうがそれに付いてはFF12も似たり寄ったり
で、俺的に比べるとFF12の方が糞、主人公の棒読みが痛過ぎた
声優ちゃんと使うとゲームに安定感出るよね
叩かれてるゲームどれも声優にタレント使ってる
>>243 狙いすぎな声優起用しまくってアンチの反感買いまくりな某乱発シリーズとかもあるけどね
それでも素人使うよりはマシ
それは言える
それで成功してるジブリとかは異端なのかね、やっぱり
P3は話面白いだけマシじゃん
FF12はあんな酷いストーリー初めてだわ
FF8より酷いよ、もうしっちゃかめっちゃか
ペルソナ3ってストーリーかなりひどいって聞いたんだけど違うの?
長いです。廃人向けです
>>249 ストーリーひどい
っていうか最後までやってる人が少ないからこれから棚
>>249 誰が言ったか知らんが
俺は2学期のイベントで、いい年こいて不覚にも泣きそうになった。
その点FF12はぶちギレてばっかだったなあ
ゼノ 15000
なんかダラダラ長くて唐突に展開して最後主人公死ぬとか・・・・
声優といえば松たか子が意外にうまくて驚いたな。
FF12は驚いたよ。動画で見ただけだが、本当に「オイヨイヨ!」とか「オリロリロ!」にしか聞こえないもん。
スタッフ、絶対途中で「こらあかん」とは思ったものの事務所の関係で入れ替えられなかったんだろうな。
>>256 舞台やってる人は基礎がしっかりしてるから基本的に上手い、声優もほとんど舞台俳優出身だし。
壊滅的にやばいのはモデル出身とか歌手出身の方々。
金城はモデルかなんかだったんかな
声優も本業は舞台って人も結構いるよな
舞台俳優はいい、舞台で表現として声を多用するから
ダメなのはドラマ俳優
落語家も上手い人多いね
>>258 鬼武者で金城の演技が酷かったのは収録の時間が少なかったかららしい
3ではよくなってたし
| |
| |∩___∩
|_| ノ ヽ
|熊| ● ● |
|に| ( _●_) ミ
|注| |∪| /
|意|. ヽノ /
| ̄ミヽ_ /
| | ヾ /
これで最後クマ
ゼノ 15000
ペルソナ3 116000 消化率84%
話の流れ的にFF12とP3はほぼ四天王入り決まったようなもんだね。
議論するならマザー3とP3あたりで議論したいところだが
いかんせん両方やってる人がすくなさそうなんだよな
VP2
に一票
鬼武者の金城さんは下手とか上手いとか以前にあまり喋らなかった気がする。
P3
に一票
>>264 両方やってるけど正直マザー3は本当に地雷としか感じなかったから正確な批評が出来るかわからない…
マザー3は記憶喪失の泥棒仲間にして何かのタマゴを取りに行く所で止まってるな
なんかやる気でない
票を入れるなら理由欲しいな
てか、だれか集計してんの?
何とかしてマザー3外そうと暗躍してる人がいるけど、
全力で糞な点挙げる用意はいつでも出来てるので無駄ですよ
>>271 するわけねぇだろww
出揃ってない時に投票し続けたら春先に出たソフトが不利に決まってるじゃないか。
>>264 ちなみにプレイしたノミネート作品の地雷度比べると
母3>聖剣DS>ライドウ>FF12>幻水5>P3>VP2って感じだな。
276 :
お前らがいくら話したって揺るがない事実:2006/07/19(水) 21:29:22 ID:31Xvl0BT
2006年糞ゲーRPG四天王
●FF12
●FF7DC
●聖剣DS
●VP2
P3ヲタ乙ww
>>275 FFと減衰が入れ替わるかな?ってぐらいで糞さもほとんど同じかな。
母3は本当に褒める所が割と綺麗なドット絵ぐらいしかないと思うんだ…
全然議論進行してないなw
つか本当に年末までに決めれるのか疑問
まぁ、ここのいる住人でこんな意見の言い合いしてもwwww
てかいくらマザーが糞とか言われても、携帯機すら持ってない俺にはさっぱり実感がわかないんだよなあ。
そもそもマザー自体やったことないし(聖剣は2、3、LOMくらいはやったこある)
普通のRPGだったら同板ってことで話くらいには聞くんだが、板違いともなると
だから擁護するつもりはないけど、それを強引に四天王にねじ込んでスペースとられるのは納得いかね
去年まで据え置きだけで四天王決めてたんだから、携帯機を入れたんなら6つか8つはスペースとるべきなんじゃね?
それでも4つしかクソゲーが出ない、ってんなら四天王ってことで決着してイイと思うけど、スペースが原因で
ノミネート&決定の弊害になるのは、携帯機を入れた「真のクソゲーを決めるために」っていう理由にも反するし
どう?上限緩和するっての。 ネーミングがいまいち思いつかんが
>>279 相手の意見を「信者乙」「アンチ乙」で切り捨ててるんだから話の進めようがないじゃん。
テンプレに「レッテル貼りだけで相手の意見を否定する基地害は帰ってください」とでも入れない限り
にっちもさっちもいかないのは目に見えてる。
2006年糞ゲーRPG四天王
●P3
●FF7DC
●VP2
●FF12
ニンテンドDSは入れなくてよくね?
>>281 それだけは絶ッ対に駄目。
こういうのは制限してこそおもしろいんだろうが。
はてなブロックからは常にスターが出てきますなんてマリオつまらんだろ。
リミットは常にブレイクしてますなんてFFもつまらんだろ。おもしろさとは制限にある。
>>284 まったく制限なしにせよとは誰も言ってないでしょ。それにその例えは飛躍しすぎじゃね?
10年で人口が半分になったのに10年前と同じ政治体制でやってるようなもんでしょこの今のこのスレって。
そりゃ年金制度も破綻するぜ
母体が多くなったんだから選ぶ数も増やすべきだと思うんだけど
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:54:52 ID:31Xvl0BT
>>284 それはお前の個人的価値観だろWWWWWWWWWWWWWW
287 :
つけたし:2006/07/19(水) 21:56:36 ID:bBVeqenl
まあさすがに8つは多すぎるが、1.5倍で6つくらい選んでもいいはず
>>285 いや、それは許せん。
去年だって「七英雄にしないか?」という案が出た時もその一線は守った。
今年は去年に比べればまだPS2の糞ゲーは不足してるくらいなんだ。
携帯機を入れようが、4つに絞ることはできるよ。
それにもう一つ、今回は「5万以上売れている」という制限もある。
これで大分数は絞られてるはずなんだ。4つという制限を破る必要はない。
だから去年とは母体の数が違うし、それに
「6つ決めろ」って言ってんじゃなくて「6つまでは決まれる」って言ってんだけどな。
例えばライドウなんてまるで擁護なくてほぼ確定してたのに、携帯機が参入したときそれだけで外れた。
少なくとも現時点で4枠では足りなくない、5枠は必要。
あと「許せん」とか「絶対に駄目」とか言われても・・・・
足りなくない、じゃない、足りない、ね。
今年はインパクトのあるクソゲーが出ないから携帯機参戦の気運が高まったんだし、
4枠のクソゲーの汚名を各信者とアンチが泥仕合風味に押し付けあうのがこのスレの醍醐味だと思うんだ…
最強のクソゲー
・お前らの人生
2006年も一番つまらんのはお前らの人生ね☆
>>290 5枠は必要、なんてのも単なる主観だろう。根拠はない。
去年だって擁護はないが選考からは外れたRPGは多い。WA4とかメタルサーガとかな。
4つに絞ると決まってるのに、どこまで増やすかで議論し出したらそれこそ止まらなくなる。
>>294 去年より今年のほうが整備されてんだから去年の話を持ち出されてもなあ
それにライドウについては、自分で言うのもなんだがかなり客観だと思うけど。
外れた経緯は携帯機が二つもスペースとったからだろう。他に理由があるなら教えて欲しい
「議論しだしたらそれこそ止まらなくなる」って言っても、
「据え置き限定から携帯機もありに」
「売り上げ無視から5万本以上に」
といくつも改定してんだから、それを理由にするのはおかしい。
FF12とFF7DCは決定確実として
VP2、ゼノ3、P3は糞ではないと思うから、もし入るとしてもライドウぐらい
それぐらいFF以外の作品は頑張ってると思うけどRPGは
●ライドウ
●FF7DC
●減衰5
●FF12
これで文句ないだろ?
正直P3もVP2も全然糞ゲーじゃない
アンチと信者が争ってるだけ
>>295 「据え置き限定から携帯機もありに」で増えた分「売り上げ無視から5万本以上に」で
制限されたんだから、数としては大幅には増えてないはずだ。
ライドウが外れたのは携帯機が増えたからだが、それは元々糞ゲーの数が少なかったからでもある。
糞ゲーの数そのものはプラスマイナスであんまり変動してないのに、
枠を増やすのは無理がある。前回だって糞ゲーは溢れていたがその中から4本絞った。
「4本に絞る」という条件があるからこんなスレがまだあるんだろうが。枠を増やすのだけは反対。
でもまあぶっちゃけ売上制限は要らんよな。
じゃないと糞ゲーじゃなく地雷ゲー四天王になっちまう。
>>299 それを外すとおそらくブリーチ、サンライズ英雄譚3、メタルサーガDS、イリスになるんだろうが、
その場合誰も何も語れないだろ…。どれか一つでもプレイしてる人間がいるのかどうか。
投票しようにもできないって状況になるしね。
302 :
孤高な異端者 ◆aYO3YLQsiM :2006/07/19(水) 22:22:38 ID:XhK+NwuA
今年は真性の糞ゲーがないからなぁ。
全部駄目ゲー止まり。
FF7DCは内容は糞ゲーだけど糞ゲーとわかりきってるから
精神的ダメージ少ないし、容易に回避できたからな。
やはり精神的ダメージがでかいのをノミネートすべき
なのでFF7DCを抜きVP2を入れるべき。
>>300 怒るか?
どっちかっていうと幻想水滸伝5の方が腐女子多くね?
ライドウは発売後も「微妙」って意見ばっかでアンチも信者も盛り上がらず終了した
同じアトラスソフトならP3より有力だと思う
P3より良ゲーってことは万に一つもありえない
>>298 売り上げ無視ではじかれたのって実質ブリーチくらいじゃないの?
けどコレはどうせ原作好き人向けのゲームとして四天王入りしなかったのは見えたし
対して携帯のほうは、ありにしたとたん既に二枠も埋めてる。ff3もやばいとか聞いてるからヘタしたら
3枠、テンペストも本スレ葬式ムードだしヘタしたら全枠埋めかねない
あと糞ゲーが不作不作、ってなんか前提として言われてるけど、携帯抜いたって
FF二作とライドウはほぼ決まってたようなもの。半年で三つも埋まってんだから好調なんじゃないの?
俺にはむしろ、携帯なしでちょうど良いバランスだったのにそれを入れたせいで定員オーバーしてるように見える。
実際、現在の四天王ではFFDC、マザー、聖剣はほぼ確定されててあと変わってもff12だけだろう。まだ半年あるのに。
少なくともこの板ではマザー、聖剣を話題に出す奴はかなり少なく感じる。よって擁護に回る奴もいないわけで、
まず不動に思う。イランつっこみが来ないよう釘刺しとくと、別に携帯やめろつってんじゃない。
>>304 いや、ライドウは決定枠じゃなかったぞ?どちらかというと幻水5の方が下という空気だったはず。
それもVP2、ゼノ3、P3が出れば覆るかなと思ってたら特にどれも糞ゲーではなかった、って感じだった。
だから、実際決定してたのはFF2作だけだったんだ。
それと、売り上げで蹴らないと
>>301で示した4作が入る。それを蹴った分減ってるはずだよ。
イリス(グランファンタズム)って売れてないの?
糞ゲーだと思うが
PSPの牧場物語とか
五万以上と五万以下で分けるとか?
部門別にするとか
それだとあんまり意味なくなるか
いや少なくとも幻水<ライドウはないだろ・・・・幻水はまだ「ストーリーは面白い」くらいは聞いたけど、
ライドウはほぼまったく擁護なしと言っていい。 擁護したことある俺が言うのもアレだが。
イリスと英雄譚は入るかどうか議論する前にシャットアウトされたのに対して(たぶん)
携帯は2枠埋めてるって事実があるんだから、必ずしも数のバランスを取ったとは言い切れないし、
ff3、テンペストと携帯はホープが控えてる。
売り上げ考えずに糞ゲーを選ぶなら、
今年俺がやった糞ゲーはライドウ、FF7DC、BLEACHだけだな
はっきり言ってこの三本は酷すぎるぜ
FF12やグラファンなんてまだ楽しめたよ
>>309 据え置きでこれ以上ホープが望めない、
って議論があったからこそ携帯機を入れたんだよッ!馬鹿野郎。
幻水<ライドウという流れは確かにあったよ。俺は幻水擁護派に回ったんだが、
「ロードが長い」という時計で計れる究極の客観的欠点があるからどうにも擁護しきれなかった。
>>309 地雷度はイーブンだな
幻水は前回、前々回が酷かったのと
ライドウは元々期待されてなかったからな
そうだ、思い出した。そもそも元々の制限では10万だったんだよ。
それじゃ7万のライドウすら入らんから5万に下げたんだった。
それぐらい、据え置きの方は飢えてたのだ。
>>234 どちらも微妙ゲーだがグラフィック、世界観の二点でFF12のほうがマシだった
>>311 だからそもそもff2作とライドウと減衰で数は足りてたんだからこれからのホープがどうとかは携帯を入れた
理由と関係ないでしょ。この4つが半年でだ。ライドウと減衰どっちが糞でも関係ない。
当時の流れからしたら「今盛り上がるために携帯入れようぜ」こんな感じだったよ。
携帯を入れるのはもう決まったことだからグダグダ言うつもりはないが、明らかに4つでは収まりきらなくなってる。
これからff3、テンペストと糞だった場合、ff12やらFFDCをはずす流れに素直になると思えないね。
・聖剣、マザー、FFDCがほぼ確定してしまったせいで
>>292みたいな流れすら起こらない
・携帯機を入れた時点で押し出されたライドウと減衰
この二つを同時に解消するのに何の問題が。
規定をそう簡単に変えるのは〜とかはこのスレには通じないだろう。
携帯入ったところで、特に話題も出ないし、四天王が確定してしまったようなものなので、
正直つまらないな。
>>315 話の流れをこれ以上言い合ってもお前は説得できそうにないな。
まあ、俺もお前の理論は間違ってるとしか思えんから絶対説得されないけど。
で、どうする?
次から四天王じゃなくて十二神将にしようぜ
七大脅威とか
>>317 最初のレスからして最後はそういう捨て台詞なのは予想出来てたけどさ、それなら最初っからレス返さないで欲しい
いやいや、百鬼衆にしよう
>>318 多いな、おい。
糞ゲー円卓の騎士とか出てきそうで怖いな。
>>320 最初は説得しようと思ったんだけどなwwここまで食い下がると面倒になってきた。
4つの制限すら破ろうとしてくる奴がいるとは、ちょっと想像してなかったよ。
去年散々やってせっかく四天王で統一してきたのに。
なあ…どうして誰も
>>1の
・テイルズオブディスティニー2(冬)
に突っ込まないんだ?
>>323 昔は据え置き限定で決まってたんだからそれに戻せばいいんじゃないの
たぶん来年発売だろ、ってこと? 確定してないんだから名前が入ってるくらい問題ないんじゃない
>>326 いや、そうじゃなくてな…
「テイルズオブディスティニー2」だと別のゲームだろうと
ああ、発売されるのはTODのリメイクか。本気で2分くらい考えてしまった。
>>328 発売が予定されてるのは
テイルズオブテンペスト(DS
なんとかかんとか(PSP
デスティニー(リメイク
デスティニー2(リメイク、PSP
問題はD2が入ってることじゃなくてデスティニーが入ってないことかな
D2が入ってるのもまあ間違いだけど
あ、そうだ、据え置き限定のスレはもうあるんだよ。
幻水5やライドウは、そっちでノミネートの可能性があるだろう。
総合と据え置き限定があるんだから、もうほぼ部門別になっていると言えるんではないだろうか?
こっちで数を増やす必要はないと思う。
でも、FF二作と政権、マザーが強すぎてつまらんでしょ。
>>332 そう思う人は据え置き限定スレの方で4つを争えばいいんじゃないかな。
こっちだって、また携帯機のホープが入ってくるさ、多分。
アンチにとっては、携帯参入は失敗だったみたいだな。
現在の四つが強すぎる。
けどまあ、枠を増やすとキリなくなるから反対。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:06:18 ID:NQ6Nhag4
FF3DSは期待できるぜ!
携帯参入もかなり強引だったし、枠もこのまま増やしていいと思うけどな
携帯を入れたことで4つ確定したように見えるなら、
それが真のクソゲー四天王なんだろう
無理に覆す意味もないしな。
でも、確定したと見えて、実はローグみたいなのが来るに違いない
何で強引に変えられなきゃいけないんだよ…。
今度はそもそもスレタイそのものが変わるんだから、
七英雄でも十二神将でも好きなスレを別に立てろよ。
糞ゲーを増やしたいんじゃなくて真の糞ゲー四天王を決めるスレだからな、ここは
現状の四天王が強すぎるのはそれはそれで問題ない
今だって四天王入り無視してでもP3の話で盛りあがるし
百鬼衆にしようぜ
そうすれば争いが無くなって平和になる
+SSmuJxは自分から話題切っておいていつまでこのネタにレスし続けるつもりなの(; ^ω^)
ここまで粘着質な奴とは俺も思わなかった
>>340 いや真のクソゲーは話題にならないっつって切ってるのがこのスレ
枠は四つでいいっしょ。
じゃないと今後
「○○も糞だ!」→「じゃあ枠増やそうぜ」→「○○(ry」→「じゃあ(ry」
という流れにならないとは言い切れないっしょ。
前例を作るってのはそういう事よ?
携帯機含む四天王を別スレとして弾き出せばいいのに……。
携帯機から据え置き機まで全部カバーしてる真性ゲームヲタがどれだけいるってんだよ
もうmk2とdounanoの点数の平均が一番低かったソフトでいいよ
それで大抵正しい結果出るんだし
>>347 そこもう1000行くし、いい機会だから次スレは「携帯機含む」に変えればいいんじゃない?
>>330 ていうかテンペストはともかくリメイクや移植作品が審査対象になるわけないだろ。
>>346 じゃあ次スレはサロン行きだな。
で、家ゲ用は347再利用でおk?
携帯を入れたのが元凶。(くどいようだが)これを覆せとは言わないが、
>>345が言うような前例が崩れたことと
・そんなに〜したいならスレ立てろ
っていう腐れ論理を生み出したのがあの改定
あとね、
>>347みたいな奴は、仮に俺が「4つまで限定クソゲー四天王スレ」とか立てたらおとなしく移住するの?
しないだろ? 俺は納得してない、勝手に立てたんだ、とか言い出すでしょ?そういう逆の立場から考えてから
発言してね
まあでも、このまま携帯で全部埋まったら、年末にコピペしまくるアホを見ることも少なくなるだろうし、
案外いいかあ
てゆーか分かり難いんだよ。
普通、携帯限定、据え置き限定、の二つでいいじゃん。
なんでここは全部含めてんだよ。
…まあそれ言い出すと板違いってのがあるんだろうけどさ。
据え置き限定自分らで勝手に立てといて過疎化したらまたこっちに殴り込み
民度が低いですなぁ・・・・
>354
いや、そんな事言われたってそんなの俺は知らん。
久々に来たらこうなってた。
俺にしてみたら、ちょっと意見を言った途端に噛み付いてくるお前の方が、よほど民度が低いと思うがな。
携帯も携帯ゲー板にスレたったが誰も移住しなかった。
どっちもどっち
携帯限定と据え置き限定に分化でいいお
つーか四天王の枠に入らない程度のゲームに無理にクソゲーのレッテル貼る必要ないんじゃないか?
中途半端な結果出しても去年のスレみたいに再選出されるのがオチだと思うんだが…
据え置き5万以上
据え置き5万以下
携帯
でわければいいんじゃね?
据え置き限定スレは、議論中に据え置き限定派のほとんどが勝手にスレ立てて納得し定住したという経緯がありますんで
その当時に参加してなかった人はまぁ残念でしたね
据え置き1万未満
据え置き1万以上2万未満
据え置き2万以上3万未満
って感じで超分割しよう!!
P3に飽きたと思ったらまた据え置き携帯話にループかよ
不特定多数の匿名掲示板で数について言及できるのはすごい
FF3DS発売前にまたどうにかしようとしてんだろ
叩きの対象から逸らすために
みっともねー奴らだよ
>>359 無駄だ、その手の意見はこれまでも何度も出てきた。
基本的には嫌いなゲームを叩いてすっきりするスレでしかないから、あんまり期待しない方がいい。
2005スレで四天王が決まったようだがこっちに反映させるのか?
個人的には去年の四天王と
>>1の注意点の
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
が矛盾してるから反映した方がいいと思ってるんだが。
去年の結果についての疑問の声は未だによく挙がるし。
携帯機入ってること自体が板違いなんだよ。
携帯据え置き含めた総合を立てるならゲサロ、据え置きonlyならココ、携帯onlyなら携帯ゲー板いけばいいだけの話なのに。
>>356 使い方よく分からない言葉はせめてぐぐってから使おうぜ?
板違いネタはFFの存在により論破済み
真面目な話、ゲサロに引っ越すかFF携帯抜きでやるかになるよな。
>>367 思うんだけどさ、ここはアンチと信者の雑談スレにして
結果事態は外部レビューサイトをそのまま拝借すればいいと思うんだが
大多数が糞だと思ってるって条件は、ここでアンチや信者がいくら叫んだところで満たせないんだし
信憑性の欠片もない
むしろ、このスレでも外部レビューサイトに積極的に投稿していくように呼びかけるべきだよ
結果は点数として、目に見えるものが表れるのだからね
するとこんどは戦場がレビューサイトに移るだけな気もするけどな
アマゾンなんてなんぼでも工作できるし、
mk2はそもそも比較するような形式のレビューサイトではない
工作の有無について言及されそうだから釘を刺しておくと、仮にそういう決め方にして
それらのレビューサイトに迷惑をかけることになったら誰が責任取るの。少なくとも被害は間違いなく増えるよ
FF携帯抜きだと自由度上がっていいなぁ、混沌としそうだけど。
携帯入れんならマザー3抜くなよ。
ゲサロは駄目だ
巡回ルートに入ってる奴少ないしsageでID出ないから自演し放題
若干の板違いは目をつぶってここを総合にするのがこの前出た結論
今更少数が喚いても変わらんよ
mk2とdounanoなら工作も防げるだろう
それでも「絶対にできない」というわけじゃないが
>>376 この前の結論とやらが出たときはIDの数でも数えてたんですか?w
>>378 取りあえずお前が参加者の敗残兵側だったのは分かった
もっと糞ゲーが出ていれば
こういったくだらない議論なんてなかったのに…
糞ゲーが少ないのがくやしい…
ゲサロに引越しが無難だろうな。
もうFFDCと12の糞っぷりは、今更確認しなくても分かってる事だし、携帯は分かる奴がこの板じゃあんまりいない。
それにFF携帯抜きでも、期待の新作(笑)が結構あるし、やっていけるでしょ。
「このサイトだったらばっちり工作しとくからそこを基準にしてくれると助かる」って言ってるようにしか見えん
俺は別に携帯入ってても良いんだが、それなら
携帯のトップ3、据え置きのトップ3…という具合にして欲しいんだ。
そうしてくれたら何も文句ない。
>378
お前の言い方が気に入らん。何上からもの言ってるんだよ。
少数って俺の事か?
その時いなかった奴は黙ってろって事か?ふざけんなよ
またマザー信者が姑息な工作始めたなw
>>382 そこまで穿った見方しかできないなら、もう言わないよ
俺は去年のアビスのような例があるから、ここでの発言だけで決めるのは危険だと言っただけ
世間の評価と此処での評価があまりにも食い違うのは問題だろう?
枠組みの話つまんないからP3の話しようぜ
>>374は見えないのか?
てかなんでmk2はまだしもなんでアマゾンが出てくるのかわかんねー
でもレビューサイトって点数じゃなくて感想見る所だと思うよ。
参考にはなるかもしれんが、定規にするほど客観性があるか?無いだろ
前から思ってたんだけどさーここはキチガイどもの隔離スレなの。
世間の評価とここの評価が乖離してようがどうでも良いの。
ここのキチガイ同士で熟成されて生まれた結果でしかないんだから。
何でこのクソスレで決定された事に変に正当性みたいの付与したがるの?
このスレに影響力があるとでも思ってんのか?
>>390 少なくとも信者やアンチの類はこんな糞スレに躍起になる傾向があります。
>>387 安心しろ、P3なら既に四天王入りしたから。知名度の低いライドウを抜かして
>>388 アマゾンの話をダレがした?
>>389 ここに比べれば十二分にあるだろ
基本的に一人一票という所にそそられる
ここでは少数のアンチ、信者が一斉に声を荒げればそれが結果に反映さえてしまう
去年と同じ過ちは繰り返したくないのだ
>>379 はいはいお得意のレッテル貼り乙
そもそも参加なんかしてないっての。
ところで反映の件は?
ていうかレビューサイトでネタバレさらりと書く奴は死ねよ
konozamaとdounano見間違えた。マジで。 謝罪する。
で、どうなのとmk2が荒らされてもなんとも思わないらしいね
客観性なんて議論ごっこでの材料に使えば良いだけ。
投票だの外部サイトに頼るだのこのスレに本気で権威持たせたいのかと爆笑しそうだよw
>>397 dounanoは今でも荒らされているようなものだ
信者とアンチが確実に存在してる
一票しか持てないという制約があれば、一人一つの意見として投票することは荒らしではない
アンチにはアンチの言葉あるからな
しかし、dounanoとて不正な手段を取れば何票でも入れることができる
これが唯一の問題点かもしれない
mk2の方なのだが、こっちは予め管理人が検閲するまで反映はされない
あまりに馬鹿げたレビューを面白半分に送れば迷惑をかけることになるだろう
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:16:41 ID:ceJy/WlX
mk2は管理人の趣味で調整できるところが駄目駄目
内部紛争で空中分解しそうだなこのスレ。
でも、糞ゲー決めるなんて人を不愉快にするだけだし、良かったのかもしれんな。
最初からこんなもんだったさ
>>400 あそこの管理人実際にゲームする余裕あんのか?
てか適当に長文つらねておきゃ通るよあそこ
てか管理人に真意を見抜けるはずがない
ネタバレが投稿されてたりするでしょ
2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境3
●グランディア3
●ローグギャラクシー
●コードエイジコマンダーズ
にしちゃえば良いんじゃない?
異論を唱える奴は去年暴れてた奴くらいだろ?
 ̄ ̄ ̄ ̄-----_______ \ | / /
--------------------- 。 ←
>>404 _------------ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / / | \ ン
( ) / / | \ ウ
/ \ / / .| ┌┴┐
/ / /\ \ ./ | /
| L/ / \ \_,、 │ l l /
⊂[m/ |二二 ̄l ( ̄ ̄ ) /
( (. |  ̄^^^ ̄ ̄ ─┐
ヽ, | | / | ─┘
おちつけ、スレ間違えてるぞ。
>>405 いや向こうで決まったからこっちに持ってきたんだけど
テイルズ儲が必死になって建てたスレから持ってくる事自体異常者ととられても仕方のない事
分野違いで糞のコードと色々とガチで糞なアビスじゃ比較になんねってのは中学生でも分かる
烏賊もUNO反論
>>404 そんな勝手に信者が建てた、無関係のスレで決まった物持って来られましてもw
>異論を唱える奴は去年暴れてた奴くらいだろ?
おまけにレッテル貼りで、反論を抑えようなんてチンケな事までしてw
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 01:19:18 ID:ceJy/WlX
心配しなくてもテイルズは今年もランクインするから
世間での評価が高くても狂ったアンチが数人居ればノミネートだしな
触らぬキチに祟りなしってことだよ
テイルズアンチがうるさいからな、一個は指定席にテイルズが必要
テンペスト超楽しみ!
俺はファンタジアが楽しみ
グラフィックがすごい
幾らネタでもバカみたいなことでノミさせるのは
キチの領域だな。仕事しろよw
>>408-409 いやねえ、本スレでもたまに去年の結果に文句言う奴沸くでしょ?
新しい方の四天王なら文句出ないでしょ?
>>1にある
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
っていうのと去年の四天王が合ってないのは問題だと思うんだがねえ……
VP2、EP3、P3は明らかにいいところを無視して駄目な部分を
際立たせる工作しかないのがなんとも言えんな
ストーリー・システム・アンチ・信者ともに糞な真のクソゲーはいつ出るんだ
>>417 心配しなくてもその3つは入らんよ
世間の評価は正直だ
去年のアビスは例外として、そこまで腐ったスレなら存続させる意味ないでしょ
まぁ信者が痛いから・・・で決定しちゃうんじゃね
でも信憑性は
アマゾン>>mk2>>>>>(超えr)>>>>>このスレ
>>420 去年のログ読んだけどアンチも同じくらい、いや信者以上に痛かったんだが
だってテイルズアンチだよ?
>>423 彼等は一体テイルズになんの恨みがあるんだ?
FF7DCとPSUはおそらく鉄板だな、両方体験してみてそう思う。
PSUをプレイしたのはテストのときとはいえ、基本は変わらないだろうしな。
これから残り2本を争っていくことになるだろう、VP、ゼノ、ペルソナは入らんだろ。
>>425 去年の結果を見直そうとする動きがると決まって反対する奴らが沸いてたが
奴らは自分達の努力を無駄にしたくないからあんなに必死だったのかなw
実際アビスは凡RPGって程度で糞ゲーとは思わなかったしな
D2やRやった後だったからただ単に相対的にマシに思えただけかも知らんがw
>>432 ここでは、それをクソゲーと言うのかと。
期待と現実の差。このギャップね。
これが大きければ単体評価で凡作だとしても、シリーズ作としてクソゲー。
そういう話かと思われる。
それって糞ゲーじゃなくて期待外れゲーとか地雷ゲーって言うんだぜ。
>>433 その割には他所の評価は高いんだよな
そこでだってシリーズ物としてシリーズのファンが評価しているはずなのに
>>433 アビスはシリーズファンからもそれなりの評価受けてると思うけど。
シリーズの中での評価は凡〜良ゲーって感じだし
>>433 ああ、スマン
表現のニュアンスの食い違いがあったみたいだが
別に凡ゲーってそんな悪い意味じゃないよ
神ゲーではないが糞ゲーでもなかった、ってくらいにとらえてくれ
テイルズの中で良ゲーなんかあったか?
>>438 シリーズの中で総合的に評価すればアビスは凡〜良ゲーって意味
テイルズシリーズ頂点スレみたいなやつのテンプレ見るとわかる
テイルズってそんなに叩かれるほど悪いか?
良ゲーと認識されてなければあれほどシリーズが繁栄しないと思うんだが・・・
結局、ゲームの良し悪しではなく、信者の質でゲームそのものまで貶しているように見えるぞ
>>440 Eくらいまでは普通に良シリーズ街道を行ってた
その後D2ショックでシリーズ(デスティニーファン?)ファンからも新規からも反感買う
でもシンフォニアGC発売でPS2オンリーユーザーからは文句が出るも
GCユーザーからはSのゲーム内容は結構な高評価を受ける
しかしSはPS2には移植できないとか言ってたのに1年足らずで移植
これによってSのためにGC買ったテイルズ信者には愛想つかす奴続出
そしてGC至上主義アンチPS2いわゆる妊娠どもの爆撃を食らい、
そしてGCのときにはそこそこ高評価だったはずのSのゲーム内容そのものにも
手のひら返したかのように批判が飛ぶ(w
その3ヶ月後のリバース発売でシリーズ乱発の兆しが見えてきたテイルズシリーズの
アンチ活動が更に活発化、そのリバースそのものの出来の悪さも合間って2chでテイルズアンチが一大勢力となった
こんな感じだと認識してる
って感じだったか
いや、シンフォニアのヒロインのイタさはガチだったよ。
まぁ他にもヲタ臭いとかを抜きにしても突っ込み所が多くて、
おかしいと思ってD2を中古で購入したら主人公とヒロインが馬鹿過ぎて、
安くなったRを購入してみたら中盤からのトンデモ展開に打ちのめされて・・・
でも、こうしてみるとテイルズが叩かれてる主な理由って
キャラのイタさとシナリオの薄さなんだよなぁ・・・
この2つはけっこう大切な要素なんだな
あとナムコのSの1年以内移植に始まるテイルズ乱発の姿勢も反感買う要因だと思う
結構そのためにGC買った人いたように思うし
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 04:04:54 ID:kQRIh3SP
ペルソナ3が80点ってどういうことだよw
そういうことだろw
シンフォニアが高評価だったのは
まさに妊娠パワーって感じだったな
あの会社のハードでだせば何でもマンセーしてくれるんじゃね
DCFFとPSUってRPGじゃなくね?
DCはガンアクションだしPSUはネトゲだろ
なんでRPGなのに枠に入ってるのかが分からん
PSUはオフラインモードにストーリーがあるんだよ
ネトゲっていうとDCもネトゲだけどな、もうすぐネットできなくなるだろうけどwwwww
PSUはMORPGっていうれっきとしたRPGだ、オフラインだと普通の糞アクションRPGだな。
敵の攻撃をトロイ動作でかわす、ジャンプが無い、テクニック(魔法)がやたら強いし燃費がいい、
攻撃が軽い感じで当てても爽快感無し、とかなりやばいデキになっていた。
>>449 その言い様だとPSUのクローズドを既に体験済みか
DCの枠にはWA5が入りそうな気がする。多分
DC超えるって相当だぞ
DCと入れ替わる前にFF12が先に抜けるだろ
DCは、もうすぐオンラインが消滅するしな
要は、売れてるゲームほど プレイ人数が多い→気に入らなかった人も多い ってことだし。
本当に糞ゲーだと売れもしないからなあ。
新品をワゴンで投売りされてるようなゲームが挙げられるべき。
FF12はすでに新品1480円になってた・・
嘘こくな
PSUは5万売れるかどうか自体怪しいところがあるけど、
もし売れちゃったら確実に四天王入りするだろうなぁ……。
黙ってオンラインモードだけにしとけば「まぁネトゲだからしょうがない」で済んだのに。
少なくともローグより酷いのは間違いない気がする。RPGとしては。
>>441 TODは今でこそ美化されてるが当時は叩かれまくりだったよ
Eで持ち直したのは確かだと思うけどね
>>456 OPアニメと声以外はスーファミレベルで、
ゲーム内容やボリュームはPから劣化してたのに、
2が出たり、リメイクされたりと個人的には不思議な作品だ。
たぶんDからシリーズ入った人が多くて、思い出補正で美化されてるんだと思ってる。
テイルズの評価なんてキャラの評価だろ
>>458 はいはい偏見とレッテル貼り偏見とレッテル貼り
発売から三年半近く経つD2の攻略スレが未だに伸び続けてるのは何故でしょうか
三年かけても攻略しきれないほど沢山の要素があるのか
キャラ萌え雑談スレになってるか
多分後者だろ
釣り?
おい、聖剣DSがいつ四天王確定レベルになったんだよ?
語られた記憶すらないんだが
あんなもん語らずとも問答無用で四天王入りだろ
はぁ?それおかしいだろ
少なくともこのスレでそれは勘弁してもらいたいな
聖剣は本スレで「このゲーム面白いですか」って聞いてる奴がいて
すかさず住民が「このゲームだけはやめとけ」って言ってるのにワロタww
このスレで言ってる糞ゲーってのは踏んだら嫌な犬の糞って意味だな。つまり地雷。
糞ゲーの糞ってのはそういうもんじゃないだろう。
なんというか存在そのものを否定というか、不要な排泄物というかそんな感じ。
IFのテンプレ並だなww
>>459 D2はいいとして他の攻略スレの伸びが悪いのは何故か
キャラスレが建ちまくるのは何故か
テイルズ儲の評価ではD2は最低ランクなのは何故か
これだけでもお前の言い分がでたらめだと分かるなwww
FF7DC FFの名が付いてるが要は手抜きキャラゲー
FF12 映像の凄さと技術の凄さとゲームの面白さは比例しないと教えてくれた
聖剣DS 名前とグラフィックがなければ有無を言わさず糞ゲー
FF3に期待!
キャラスレ立ちまくってるのはあれくらい売れてれば当然ぽ
なんにしても0か1でしかものを見れない奴と話ても結末みえてる
>>470 >D2はいいとして他の攻略スレの伸びが悪いのは何故か
伸びは悪くありません。発売後緩やかな下降線をたどっただけのこと。
>キャラスレが建ちまくるのは何故か
キャラが人気あるから
>テイルズ儲の評価ではD2は最低ランクなのは何故か
ストーリーとキャラが全てをダメにしたから。
戦闘は一番面白いけど、その他はシリーズ中最低。
ペルソナ3のアマゾンでのマンセーレビューが増えてきたな。
次週の売上はどうなることやら。
ペルソナ3は信者の献身的な活動が目立つな。
そこまで必死になるほど酷い出来なの?
P3はかなり名作だろ
アンチが何か知らないが騒ぎ立ててるが
サントラもソフトも売れてるみたいじゃん
名作かどうかは分からんが
まあ面白いよ
いま9月
名作ではないだろ
糞な部分多すぎるよ
そのうち評価が出るだろ
合わない人もいるだろうが、ゲームを貶しても何も変わらんしな
「自分には合わない」という割り切りが大切
まぁ名作ではないな
良くて良作
ここでペルソナアンチとして荒らしてたけど
やたら熱心な信者多いから
試しに買ってやってみたらすんげー面白かったwww(今9月)
てか、ここ数年以来の神ゲー予感が
ハミ痛だと点数いくつだったん?
>>481 >ここでペルソナアンチとして荒らしてたけど
まるで在日の「俺は生粋の日本人だが」にそっくりな書き出しだなw
聖剣DSは糞の度合いが違う
はっきり言って同じ四天王に名を連ねてる他の3本と比べるのも失礼
なくらい糞だと思うが。
このスレじゃ5万本売れてないんでノミネートされないが
メタルサーガ並の糞ゲーだと思うほどの真の超絶糞ゲーだぞ。
やったことあるヤツなら分かる。
誰も知らないと思うが、ガンパレード・オーケストラというゲームがあってね…
>>470 戦闘目当てで買う奴も多いってことだよ。もしテイルズの戦闘が
アクションじゃなくなったら売り上げは相当落ちる。
そのくらい文脈で理解してくださいw
>>484 GPOはアニメからして糞だったが中身もあんなんなの?
VP2もP3もゼノEP3も全て一定以上のおもしろさはあると思うが、
地雷度が1番高いのはVP2かな。
P3ちょっとは前作とは比べにくいが、それなりに楽しめる、2も3も1ほどじゃないけどな。
ゼノは2より確実にマシになっている、それは誰もが認めるところだろう。
しかしVP2は前作より劣っていると感じた人は多いはず、そういう意味では1番地雷臭がするのでわ。
別に3作のうちでVP2が1番劣っているというわけではないがな。
>>487 前作の評価の高さが違いすぎるだろVPは
単品で見てもVP2は微妙だと思う
全体のバランスが悪すぎる
特にストーリーは最悪だし、戦闘も「AAAにしては」面白くないし
VP2はストーリーの無難にして、エインフェリア関係を何とかすれば良ゲー以上もらえると思う
でも、何とか出来てないのでクソ^^;
もういいよP3、VP2、ep3の話題は
どのみちどれも四天王になり得なさそうだし
まぁP3をクリアした人が増えだして糞糞言い出したら話は別だが
ならなさそうだからいいってのはお前が決めることじゃないよ
ゼノとVPは大人しいのにペルソナ信者はなんでそんなに必死なんだ?
やっぱ社運のかかったソフトだからか
VPの時はすぐ信者の工作がどうだ、信者が痛いから四天王入りだと言ってたもんだが
単にペルソナが一番新しいってだけだ
FF12って決定なの?結構楽しめたので擁護していい?
良い所
・最近のムービー、イベントを見てる時間>ダンジョンで敵と戦ってる時間
を改善し、RPGの原点に返ったと言えるダンジョン配分。
・一匹だと雑魚だが4匹集まるととたんに強敵になる絶妙な敵バランス。
いったん逃げ出して体制を整えるかそのまま逃げ出すか。
数の暴力が通用するので、どんどん増える敵に追いかけられながら逃げる恐怖は最高。
・次々倒れる仲間を捨てて最後の一人になりながら無事町にたどり着いたときは脳汁が出る。
・どこまでも広がる世界。普通のRPGと同じ感覚で「よーし、マップ全部埋めちゃうぞー」
と挑んだエンサ砂漠で死にそうになるw
・仲間も増えて「そろそろあの恐竜倒せんじゃね?」と挑むが惨敗。命からがら逃げ出す恐怖。
・洞窟を見つけて何気なく入ったらマックスHPに近い攻撃を食らい命からがらry
・なんだ、雑魚かよとこうもりに切りかかったらマックスHPにry
・とにかく冒険と言う感じ。
・ムービーが綺麗。
・システム周りはさすがに便利。
個人的には普通ゲー
>>496 ガンビット程度で驚いているようじゃ
ARPGじゃ死ぬなw
と思ったが、全部悪いところにしか聞こえないのは
なぜなんだぜ
第三者的には、すぐに「信者が必死」と自分達の優位を主張したがるアンチの方が必死に見えるわけですよ。
死ぬなwとか煽ってないでARPGだとどこがどう死ぬのか的確に反論してもらいたいもんだな
ていうか何かのゲームの擁護が出るたびに蛆虫のようにこんなん沸いてくるのは何とかならないもんかね
第三者なのに
すぐに「アンチが必死」と自分達の優位を主張したがる信者をスルーするんですねw
ただでさえスレの目的からして悪いとこ挙げるヒトの方が多いんだから
擁護意見は大事にするべきだと思うがな
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 17:03:03 ID:Bv9Dyg1e
第三者的には、すぐに「信者が必死」と自分達の優位を主張したがるアンチの方が必死に見えるわけですよ。
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 17:04:10 ID:4v7o7+bn
>>499 全く持ってそうだな
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 17:05:16 ID:DAnAWxoZ
第三者なのに
すぐに「アンチが必死」と自分達の優位を主張したがる信者をスルーするんですねw
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 17:07:25 ID:4v7o7+bn
>>502 正直どうでもいい
どっちもアホ
ID:4v7o7+bnお前がアホだろ
>>502 第三者と宣言しただけで第三者と認めることは不可能。
P3信者は自分が第三者と思ってマンセーしてるから性質が悪いな。
>>507 人間は誰でも都合よく事を回すからな
さっきの俺みたいにw
>>496 ・敵の強さのバランス調整が良い
の一言で済む部分を水増ししすぎだと思った
>>508 おいおい、お前と一緒にされたら人間がかわいそうだよw
やめてくれ
511 :
496:2006/07/20(木) 17:39:32 ID:4oxLysvX
>>509 何がどう良いのか伝えようと張り切っちゃったんだよw
えーと、つまり難しいものを攻略したり、ピンチを逆転する為に試行錯誤するのが面白い。
それができる素地があるからいいゲームだなと思う。
ムービーやミニイベントがだらだら続くだけのFF9はしんどかった。
RPGのミニゲームはつまらないものが多いから正直邪魔なだけってことが多いんだよね
カジノとか倉庫番とかならまだしもなわとびとかマジ辞めて欲しいw
本編に絡んでこなきゃ空気で済ませられるんだけどな
本編で強制でクリアを義務付けられるとかじゃなくても、
クリアが強力アイテムの入手条件とかに絡んでたりするのはもう本編に絡んでることになるよな
そういうゲームの多いこと
せめてコレクターアイテムみたいな、持ってようが持ってなかろうが何も関係ないくらいの褒美で十分だよな
FF10のブリッツボールにハマってしまった俺を許してくれ・・・
堀井曰く「実装してしまったら強要するのといっしょ。
嫌ならやらなきゃいいは通らない」の典型>ミニゲーム
>>483 お前やったんだろ?だったらただ糞って言ってないで詳しく書けよ。
俺はやってねーからただ糞って言われても、はぁそうですかとしか言えないよ。
なんつーか銀行にとにかくすげーことやって金儲けるから融資してくれって言ってるようなもん
名言だな、それ
ノクタンのアサクサパズル提案した奴は死んでいい
>>520 ありゃ死刑確定だな
自力で攻略した人居るのかね、あれ
低脳の俺には不可能
>>520 あれ、本当にむかついた。
俺はパズルゲームしたくてノクタン買ったんじゃねぇって。
確かに他のソフトを宣伝したいのわかるけど
これは違うだろと。本当死んでいいね。
>>487 VP1そんなにいいかな?あの時代に四天王があったら
難易度選択の罠だけでも余裕で四天王入りできそうだが
難しさ
易 ノーマル<<<ハード<<<<<<イージー 難
って奴か
いや、ハードじゃないと真のエンディング見れない
俺はノーマルでやってエンディングに到達する資格すらなかった、と
そういえばイージーはアイテムの関係で難易度変わらないという話もあったな
当時、四天王スレがあったら俺は全力で叩いたと思う
記憶に残るクソゲー
フリーズもユーザーを舐めてるとしか思えない発生率だしな
無論、あんなクソゲーの続編なんて買わないよ
買わなくてもクソゲーだとわかる
ん、ノーマルでもAエンド見れなかったっけ?
セラゲで全然隠しキャラ仲間に出来ないのは覚えとるが
A見れないのはイージーだけじゃね?
てかそもそもあれはファーストプレイでAエンド見せる気ないよな。
あの頃にネットがあったら、2chがあったら〜 と言うのはナンセンス
ペルソナ1が今発売したら歴史的糞ゲーとか評されるんじゃないのか
まあ、あれだ最低2周しないと真のエンディングにたどりつけない以上、
一般人が賞賛するゲームとは思えないし、コアマニアユーザーの評価が高いんだろう。
同じくゼノサーガもEP2がアレだから、コアマニアユーザーが残る。
そこでだ、
コアマニアユーザーの期待に応えたEP3
コアマニアユーザーを切り捨てたVP2
と、一気に枝分かれするんじゃなかろうか。
>>530 EP3は連作だからなあ
VP2やってないからわからんが前作のファンと今回始めてやったユーザーに温度差あるかも
どっちに比重置くかはワカランが
マザー3は思いっきり糞ゲーだろ
そうですね
ダージュオブケルベロスはぶっちぎりで糞だと思う
上でも出てたけど、PSUβはマジで糞だった。
βとほとんど変わらない内容で製品版出るなら、間違いなく四天王入り決定だと思う。
ストーリーの設定もまるっきり劣化スターウォーズだし。
ARPGとしちゃ致命的に打撃感が薄くてつまらない。ジャンプ不可の防御不可ってのもある。
去年の四天王で考えれば、グラ3レベルの糞さ加減だな。
延期繰り返してこの程度とは、呆れてものも言えない。
グラ3はグラフィックだけは凄く綺麗だった。グラフィックだけは。
>>535 PSOは昔かなり面白かった記憶があるんだけど、そんなにダメなの?
PSUはみんなオンメインだから必死に叩くことねーだろ
ペルソナ3に一票
>>537 オンラインとしてはPSO以上に面白いかもしれないけど、オフとしてみるとダメダメだ。
それに、PSOより攻撃した時の反応がワンテンポ遅い&薄くて敵を殴ってる実感がない。
ただちっこい数字がぷちぷち出てくるだけ。動きも妙にぬるぬるして変な感じだしね。
テクスチャは超絶手抜きで汚い。アップで映したら草とかはレンコンみたいに見える。
新作というよりは、PSOEP5って方がより正確だと思った
>>538 >オンメインだから
言い訳になってない。それに、最初の最初は「ネットワーク対応」としか書いてないれっきとした普通のRPGだったよ。
なに勘違いしてんの?
>>540 じゃあ別にRPG板で議論する必要なくね?
オフラインの評価出しても誰の参考にもならないし
ペルソナ3に一票
>>544 なんでお前P3擁護してんの?
キモイんだけどw
個人の投票に対して口出しすんなよ
幻想5、VP2、EP3、P3はどれももう大丈夫そうだな
実はライドウが一番やばいっぽいけどマイナーなせいか誰もライドウ話に反応しないよね
>>548 蚊帳の外のおれだって言いたくなるぞ
って言うぐらいうざいぞ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:32:00 ID:/Bq0oKd1
>>542 なんでだ?
オンがオマケでストーリーがメインなんだから、RPG板で議論するのが当然だろ。
PSOがネトゲだったからPSUもオンばかり注目されてるけど。
アトラス信者が常駐してるってのはマジらしいなw
スルーもできないなんてね
一票投じるくらい見逃してやれよ信者
P3に一票。
RPGではなくギャルゲーもどきなので
ライドウなー。
大正ロマンな雰囲気はいいんだよな。
銭湯やラスプーチン関連のイベントは笑えるし、
クライマックスのトンでも展開もB級特撮みたいでいい。
従来のメガテンのように、後レベル1上がったらあの悪魔作れる!!
とか、あと経験地200で仲魔が強い魔法覚える!!とか見たいなのにつられて、
ついついレベル上げをがんばってしまうのもたのしいし。
「超力兵団」てサブタイトル付いてる時点で、馬鹿ゲー期待して勝った人にはそれなりだと思う。
ただアクションRPGを期待して勝った人にが、糞ゲーと言うのは分かる気がする。
P3信者マジこえーw
あんま怒らせないようにしよっとw
個脳坐作
派、手意瑠図新蛇化
PSUは他のMMOやMOに比べると間違いなくデキがいい。
ただ他のオフゲと比べるとゲーム性は間違いなく見劣りする。
つってもメーカー側がオフラインモードを遊んでください、とかいろんな雑誌等で
発言してるから1本のゲームとしてこのスレでも取り上げていいんじゃねーかな。
かなり四天王入りが濃厚になるが。
うーん、でも「俺オフラインだけ遊んだけど糞ゲーだったよ!」なんて奴が出てきても、
そいつは明らかにただのアホな子だろ。
まぁなんか叩きたくてたまらなそうだし勝手にさせとけば?
ブルードラゴンから激しく地雷臭がする
オンライン要素を含めても、PSOが好きだった人には不満点は大きいと思う。
操作方法の基本が変わらないのはいいが、前作と比べて進化したといえる部分がほとんどない、
あえていうならカメラを固定(前を向いたまま)にしたままで横や後ろに動けるようになったくらい。
もっと素早く回りこめる行動があればよかったと思うのは俺だけではないはず。
そして武器の入手は製作書と材料を手に入れ合成を行わなければならなくなったり、
そうして苦労して武器も銃等はエネルギー消費が激しくてすぐ弾切れになったり、
肝心の戦闘は攻撃が軽い感じで前作よりも爽快感が落ちてたりと改悪されてる部分も多い。
VP→VP2のような感じかな、基本は同じでいろいろできることは増えたが、
めんどくさい要素が増えたって感じ。
まぁ、5万本売れてから考えようぜ。売れると思えないし。
>>563 一応あのDC版の初代PSOですら初週で8万本売れたんだし、セガがよほど間抜けじゃない限り累計でそれ以上の数字は行くだろうよ。
544が信者かどうか知らんがP3信者はどーんと構えてりゃ良くね?
この先PSU、WA5、聖剣4、TOD出るし
>>564 今はゲームそのものが売れなくなってる時代だからねぇ。
ノミネートされてる作品たちも昔より売り上げ下げてるだろ?どうなることやら。
>>565 聖剣は最近糞しか出してないから期待大だな。
2ちゃんでシステムとかの情報聞いてギャルゲーかよ…と不安になりつつP3購入、只今20時間くらい
システム・シナリオ共に気になる部分があっても流石にライドウ、幻水5、FF12辺りと比べるとパンチ力が弱いなーと思った
マザー3はシステム文句無しだけど主人公をメインで使える時期が遅すぎ、序盤はちょっと欝すぎだった
後はリメイク版TODにでも期待するか
【気になった点】
・タルタロス1Fか寮(しかも夜か日曜昼)に戻らないとセーブできない
・メニューを開く時に反応がワンテンポずれる
・何も無いときでも朝→昼→放課後と表示される。昼を飛ばして朝(登校シーン)→放課後でいい
・男キャラでも放置しすぎると嫉妬する
・仲間の装備変更はともかく全員のステータスはメニュー画面でも確認させて欲しい
・個人的に日曜は昼→夜じゃなくて昼→夕方→夜にして欲しかったかな
・前2作と比べると別ゲー(ときメモやガンパレ+トルネコやシレン系)すんなり受け入れられれば楽しめる
純粋なRPGというより九龍・魔人・ガンパレに近い
・行動順の関係で順平が敵に止め刺しやすいこととテレッテレーが地味にムカつく(あと勝利ポーズ)
【良かった点】
・雑魚相手でも弱点つかれると危なくなるバランス(イージーだと普通のRPG)
・コツを掴めば先制しやすい
・弱点ついて1more、△の攻撃オートが楽
・通常戦闘、時価ネットたなかの音楽オモシロス
・仲間のコミュ上げると作戦の種類が増える(最初は命令パターン少なくて困ったけど)
・レベルを上げると疲労しにくくなる
・満月前日は疲労しない(依頼の期日もだいたい満月前日までで助かる)
・システムはギャルゲーなのに割と淡白
今年は事前にどういうゲームか知っていればクリアに支障の無いゲーム多すぎだ
とはいえ幻水5のシステムとか操作性とか快適性は中盤以降で挫けそうになったけどな
唯一マシと言えたシナリオまでどんどんヘボくなるから余計にキツい
・男キャラでも放置しすぎると嫉妬する
ワロスwwwP3買おうかなwww
ああ、幻水5は確かに中盤の敵が強くなりだすところとかわかりにくい森とかで
エンカウント&ロードのイライラが頂点に達するな。あれはキツイかも。
シナリオは、最後までそこそこ良質だったと思うんだけど。ハゲがもう少しがんばってればなぁ。
ハゲとラストダンジョンイラネ
あの思わせぶりな台詞だけのハゲで最後まで引っ張るなんて誰も予想できんわ。
敵サイドも味方並に頑張って描写してやればいいものを後味が悪いと駄目だからって理由で
扱いまで適当にしないでくれと。
一応戦争やってんのに不自然に味方サイドを美化しすぎだよ。
システムは色々ありすぎて簡単には言い尽せない、でもロード頻度かなりやばい。
本拠地の自室で眠れないリーダーも可哀想。
そもそも、ここで四天王に認定されてどうなるんだ?
いや、元はただのネタスレだから
今冬発売のシャイニングフォースイクサは、ノミネートされないの?
もぎたてチンクルのばら色ルッピーランドもノミネート作品にぜひとも。
なんだかんだ言って、
今年は久しぶりにRPGが面白いんじゃないかと思ってる
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 16:36:17 ID:rLY7e/r4
>>573 今冬じゃ来年かもしれないから、情報がもう少し出てこないと何とも
>>574 あれはむしろ神になる可能性があるんじゃ
MOONだかマリオRPGだか作ったところが製作してるって聞いたけど
期待しすぎると微妙だったときの反動がきついよ
あー、それはあるかもな
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 16:53:51 ID:e7e0ngqN
mk2は2chと同じ。評価内容や評価する上での基準などを見れば紛れも無い事実。
2ch=mk2では「期待通り」や「期待を裏切られた」と言う先入観にとらわれている。
そしてそれらの先入観を持った多くのユーザーが評価している。その為2ch=mk2で
はユーザー好みのゲームが出れば高評価なのである。
2004年より酷い年はもう無いと信じたい
結論:mk2もアテにならない
でよろしいですか
04年ラインナップみればわかるだろw
>2ch=mk2では「期待通り」や「期待を裏切られた」と言う先入観にとらわれている。
そんなもんゲームする奴みんなが持ってる考えだろ
2004年度
EP2
だけで今年の四天王薙ぎ払われるだろ。かろうじてDC生き残るか
しかし大神の高評価が変動しないのが気になる
良ゲーだと思うけど正直70中盤位が相場な印象だった。結構グダるぜ
>>583 とりあえず万人が認める核地雷の邪神なゼノEP2、シナリオが糞過ぎた減衰4、
ダンジョンダルイ、音楽盛り上がらない、出た時には2出るとは知らなかったから投げっぱなしに見えたDDS
Tony絵につられて10万もの売り上げを出したがロード長すぎ恋愛要素薄すぎ戦闘がボタン連打になるシャイニングティアーズ等
他にも色々あったが覚えてない
DDSのいいところ
・人修羅
今んとこはFF12、FF7DC、聖剣DS、MOTHER3の四強時代が続いてる感じ?
今後それを崩せそうなのはWA5くらいかな、VP2、Ep2、P3はどれもやったけど
上記の崩す器じゃないっていうかむしろ良作の部類だしな
>>593 EP3だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ep2は最高クラスの糞だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>Ep2、P3はどれもやったけど
>上記の崩す器じゃないっていうかむしろ良作の部類だしな
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__
∠イ\) ムヘ._ ノ ガタッ
⊥_ ┣=レヘ、_ 了
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ.
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
そこで転生学園ですよ!
>>594 ごめん素で間違えたw携帯から書くの難しいな・・・
Ep2を良作いう糞度胸なんてとてもありません
P3が良作?
ギャグですか?
オタゲーが「オタク臭いからつまらない!」なんて言い掛かりもいいとこだな
まるでポルノ雑誌やエロゲーを漁って
「なんていやらしい作品ざます」と因縁つけるPTAのババア。
そもそもRPGのジャンル自体オタク要素がないゲーム少なくないか?
そりゃそうだろうな、最近話題になったミンサガやノクタンだって方向性違えどオタクじゃないと中々楽しめないぜ
P3がヲタク臭いって
そしたらWA3なんかどうなってしまうんだ・・・・
やった奴にだけわかる、あの厨二病セリフの数々
中二病はオタクとは関係ないだろw
WA2の演出とかの方がオタクくさいと言うのに合致する
WA3ってなに?
>>598 戦闘なんか今年のRPGでも随一の出来だし
その上あれだけやり込める作品つかまえて糞っていうほうがギャグでしょ
メニューのレスポンスくらいしか不満ないよ
>>605 もう相手するなよ
どうせやってないんだから
幻水4、マグナカルタ、ゼノEP2、アークジェネ。
この4本が揃っていた2004年は正に地獄の年だったねぇ。
今年は2004、2005ほどひどくはならなさそうだ。
大物であるはずのFFが期待はずれだったことだけが特徴かな。
幻水4は最近中古を買ってやってみたけど
PS1初期の作品みたいな出来だった
なんで3より劣化してるんだぜ?
発売日当時のログを読みたい
>>608 「もう海には出たくない」「トロイって何のために出てきたの?」
こんな感じ
今の2chなんてあてにならんよ。
一定の組織=(2ch)によって作られた定義を元に評価しているに過ぎない。
結局今の2chでは主観ではなく、ただ単に周りの基準、定義を合わせないとまともな評価が
できない自主性の無いユーザーの集まりなんだよ。
評論家ぶった中ニ病による板でしかない。
>>609 だよなあw
開発陣はあの海の操作性について誰一人言及しなかったんだろうか?
弱小メーカーじゃあるまいし、コナミだよコナミ
ワイワイワールド作れる会社がなぜ
マグナカルタ
ローグギャラクシー
FFを意識してFFの位置に行きたがって作られたRPGは核レベルの破壊力を持った地雷になる法則
今年はそれレベルの超大型が無さそうだね
P3もVP2もゼノ3も2004年、2005年に出てたとすれば確実に除外でしょ
今年は(このスレ的に)不作続きだから的になってるだけだな
でもライドウはガチ
ゼノEP3は言葉の使い方がうまいなと思った。
感動したよ。
ペルソナマジクソゲー
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:38:39 ID:8Iu1QtIT
FF12に一票!最後までやったら逆に疲労感たまった
知名度考えるとFF12だな
世界規模でこんなに知名度のある糞ゲー前代未聞だよ
FF12はFF8のより壮大な前科があったからそんなに糞だとは思わなかったけどな。
FF12の方が酷いと思うな
>>615 システムが糞に近いというだけで決して糞ではない
シナリオは良いし凡ゲー
ペルソナ3のシナリオがいい?
あばばばばば
もう信者が痛いから確定とかアンチうぜーとかの流れはいらへんよ
糞ゲーを決めるスレで糞と言ったらアンチ扱いですか?
>>620 システムも糞じゃないぞ
あの戦闘で糞って言ったら面白いゲームなんて無くなる
はあ
P3信者の異論をまったく認めない態度はアレすぎ
あの戦闘システムのどこが糞なのか具体的に聞きたいなぁ
P3に関してはプレイした結果アンチになったってあんまり見かけない気がする
アンチありきでそれでプレイしてる感じ
あの長さを最初から嫌々やるのは気が狂ってるとしか思えんが
P3のシナリオが良いとか言ってる奴らって同人誌を一般的と言ったり
ライトノベルを純文学とか言ってる連中らしい
そもそも見た目からしてライトノベル路線まっしぐらだから、
そういう人が望むシナリオを提供してるんならいいんじゃないの。
やっほほぉ〜い☆ヽ(゚◇゚)ノヽ(゚◇゚)ノウキャ♪ウキャ♪
>>628 そりゃああの空気が嫌な人は最初から避難完了だからね
ただ学園パートの自由度の無さについてはやっぱり失望されてる
それ以上にキャラ萌えの話題ばかりだから目立たんが
ぺ3関係だと、クリア後スレの前スレがいい所悪い所含めて、一番冷静に語られていたと思う。
というかアンチが無理矢理叩くために信者装ってるだけにしか見えん
そろそろP3から離れろよ
アビスと同じこと繰り返すつもりか
>>628 アンチ意見に対して
そんな無茶な状況想定してるお前の方が気が狂ってるとしか(ry
でもさ。P3って不満部分の揚げ足取りだとか聞くけどアンチのアンチが多いってだけで
実際の所逆に良い部分って挙げる奴結構少ない気がする。
信者が良いと思う所はアンチがダメだと思う所だぜ
面倒だし年末までP3ノミネートで良いとおもうよ
>>635 発売まだ一週間なのにそろそろって・・・
アビスは年末のどさくさに押し込んだのが問題なんだろ
ペルソナは時間はまだまだいっぱいあることだしゆっくり語り合えばいいw
>>637 前そういうこと言ってた人いたけど、「良いところを言うと本スレに池といわれるから言わない」だって
アンチもプレイしていれば語り合えるが
実際、買ってもいないのだからタチが悪い
>>637>>641 別にここで語ってもいいんだが
俺が熱心にいい所を説明したところで
はたしてここの住民はマトモに耳を傾けるだろうか?
実際プレイして文句言ったら
>>628なわけだからおめでたいわなw
何様なんだか
ペルソナは信者だけが買ってるから高得点とか言ってる人居たけど、
同じくアトラスゲーのライドウは点数低いんだが・・・
相対的に見てP3>ライドウなんじゃないの?
P3入れるならまずライドウノミネートさせないと
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 23:12:50 ID:ADnShbno
ハウルつまんね
ハウル音楽は最高だった
ハウル四天王入り確定だな
ライドウとP3は短所の方向性が違うな。
ライドウ>キャラや育成の薄さ
P3>全体的なテンポの悪さと演出
P3の演出は「だがそれがいい」という人もいるが。
余裕がありすぎるからハウルを四天王に入れようか
ハウルはマルクルが可愛いから神ゲー
ゲド戦記入れるべきだろ。
賠償は年寄りの時はいいけど、若い時は流石に無理があるかな
ゲド戦記も音楽は良かった。
>>643 おい、結局言わんのか、ずっと待ってるんだが
シュナの旅が最高だよ
い、言うなよ!絶対言うなよ!
>>646 >645は>642宛てなんじゃないの。会話的に。
世界三大ワーストゲーム。
アンリミテッド・サガ・機動戦士ガンダム一年戦争・ヴァルキリープロファイル2
2004年が不作だったのは何もRPGだけじゃないような気がする。
mk2で4点を叩き出したアレとか
で、P3の良いところって何だ?
つーかロードとかのシステム面以外は合うか合わないかで
良い悪いでいう様なもんじゃないだろ
だったらロード長い順にケツから4つ並べてろよ
>>666 伏線が未消化とか、大冒険を謳ってるのに全然冒険してないなど
誇大広告が見られる場合は好みの問題でなく糾弾されても仕方ないと思う。
ギャルゲーとかヲタ臭いとかの批判の場合、ゲームの外見や
宣伝の方法から一見してそれが読み取れるかが問題だな。
読み取れるのに批判してる奴はそいつが馬鹿、読み取れない場合はゲームが悪質。
俺は
>>643じゃないが個人的に言えば音楽の使い方が良かった
タルタロスだけは音楽眠かったけど
生活が割と同じ場所の往復になるのでボーカルのついてる曲が良い感じ
戦闘はいつものブレスターンでそこそこ楽しめた
でもAIは全体回復使ってくれなかったりバカ
会話がないのはコミュのテキストで補完って感じだろうか
じゃあ糞ロード四天王にしろよw
要するにギャルゲーとして出せば良かったってことか
>>665 ・戦闘がスピーディで面白い
・音楽が世界観に合ってていい
・テキストに学生っぽい葛藤とかが無難に表れてていい
糞ロードNO1
糞システムNO1
糞シナリオNO1
糞な何かNO1
各項目のトップが四天王
戦闘は演出キャンセル出来ないからそれほどスピーディとは思わなかったな
ただ仲間がオートなんでその分作業が少ないと言えば少ないと言えるけど
やっぱ個別に指示出したいんで今回限りにしてほすぃ
あとボコスカウォーズが楽しい
敵を積極的にダウンさせようと思える
P3議論は揚げ足取りに終始しててどうしようもないな。
客観的意見がまるでない
P3戦闘面白いか?
先制攻撃とって弱点叩いてボコスカするだけだろ。
VP2の戦闘の方が面白いぞ。
>>677 そうすか?つーか客観的ってどんな風に言えばいいのだろ
一番客観的なのは数字だろうけど、感想を数字で表すのって無理があるし…
>>678 アクションあまり好きでない俺からすればVPとかは
ただの連打と感じるわけだがこの辺は完全に好みの問題
>>679 そもそも客観的な意見なんて全体でもほとんど出てないから気にするな
VP2の戦闘も面白かったね
最初移動が不安だったがシレン式にして、落ち着いてダッシュ出来る様にしたのは良い選択だと思った
部位破壊も気持ちいい
でもP3とは狙ってる所違うから比べるのはどうかと・・・
ブレスターンって今回初めてじゃね
ダッシュは良かったけどたまに後衛の味方がオブジェクトに引っかかるのは鬱陶しかった
まあ単に俺の腕に問題があるのかもしれないけどね
作ってるのが女神転生スタッフだと知ってたからそのながれで言ったけど
ペルソナ単体ではそう
かれこれ4作目なのに気付かなかったってのは逆に貴重だな
まあ元が女神異聞録やしねw結構キャラの行き来もあったし
ヴァルケン
>>691 全部読んだわけではないがTOP画像で
これこそが真の糞ゲーだということが伝わってくる
良かった所
・元々、ヴァルケンは名作でありました。
それがPS2で遊べる…という事は喜ぶべき事でありましょう…
・はい、SFCの隠れた名作ヴァルケンを敢えて移植しようと考えたスタッフの気持ちは誉めましょうか。オリジナリティーに1点。
グラフィックもそれなりに力は入れたようで。原作を目指したとか。1点追加。
SFC版の良さを含めて熱中度も1点たしておきましょうか。
・リメイク作品の対象としてヴァルケンを選んだのは正解だと思います。
3Dが主流となった今のPSのアクションゲームにおいても十分良作として通用するほどの高いゲーム性があると思います。
ただしリメイクと呼べるだけのゲーム作りが十分になされてなければ、それは悪い言い方をすれば単にヴァルケンファンを騙して金を巻き上げようとした行為ととられてもしょうがないのかもしれません。
・SFCのあの名作が、PS2のスペックで完全再現され、そしてそれを遊ぶことができるという夢を見させてくれたところです。
・SFCで遊んでいた頃を思い出して懐かしくなった。
・プレステ2でヴァルケンが遊べる!と思わせてくれたところ。
・このリメイクをプレイしたおかげでひさしぶりにSFC版ヴァルケンをじっくりプレイするようになったというきっかけを
得れたというだけでもよかった。
・しいて言えば、「あのヴァルケンをPS2のスペックで出来る!!」って言う夢を一瞬見させてくれたことですかね。
・何度も出ていますが過去の名作がPS2遊べるところ。
ハードの性能が良くても作ってる人間によっては旧世代のゲームになると判った事。
・グラフィックがパッと見綺麗に見える事。
皆さんと似ていますがやはり懐かしさですかね・・。
SFC版が面白かった??ってぐらいかな・・。
全然良かった所に見えないのは仕様ですか?
mk2でランクが表示できないって凄いな
どれだけ酷いんだヴァルケン
マザー3とライドウ
糞ゲーの定義がそれぞれ違うから問題なんだよ。
ちょっとでも不満点があればそれを糞ゲーと言うようなやつもいるし…
>>529 そんな事を言ったら大半の昔のゲームは・・・
ていうかペルソナはセーブさえ適度にできればそうでもないんじゃね?
ペルソナ3って10万本も売れなかったんだな。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 11:53:12 ID:7HkzIGaS
●アルトネリコ
●FF7DC
●減衰5
●ゼノサーガ3
この4つで確定だね擁護もほとんどないし
結局、幻想5は四天王から外れたのか?
幻水5とゼノ3は前作をつかまされた奴が叩いてるだけとしか思えない。
FF7DCは真の糞ゲーだが
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:06:51 ID:ooo3vvPh
マ グ ナ カ ル タ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:09:08 ID:K4V2YjVw
アビスいいよアビス
アルトネリコなんてマイナーだしFF7DCはRPGっぽくないから納得いかないなぁ…
●ペルソナ3
●ヴァルキリー2
●幻想5
●FF12
俺はプレイした中ではこうかな。ゼノ3はプレイしてないから何とも言えんが
RPGっぽくないとか言われても・・・w
>>698 10万本は超えてる。
でも初期出荷数が多くないから、品薄状態。
>>706 だってw
お前プレイしたか?アレ、RPGの要素0だぞw
やっぱり、FF7DCかなぁ。
今となっては、公式サイトのスタッフのコメントがギャグにしか見えない。
んな事百も承知だよ
ジャンルを越えても叩かれるべき糞ってのをみんな悟ったんだろ
暗黙の了解なんだから、話を持ち出すな
>>705>>708 内容がどうであれ、公式に「ガンアクションRPG」を謳っている以上は
四天王候補であるべきだろうさ。
減衰5はロードだけ見ればダントツにワースト1なんだけどな。
攻略サイト見なければ絶対に集まらない108星、
超鈍足の移動速度に、仲間集めで行ったり来たり。
俺はPAR使って途中からダッシュ有りでやったからまだいいが、
ずっと仕様でやってた奴は、あれ耐えられたのかねぇ。
そもそも108星集まらなければBADエンドなのに、
期間限定だったり選択肢一つで永遠に仲間にならなかったりする必要あるのかねぇ。
普通に街の人の話きいて薦めればほとんど全員集まるぐらいの難度でいいじゃないか。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:25:50 ID:WWvlcBni
VP2はAEDがあれば良ゲー、なければ糞ゲー
>>708 とりあえず、RPGの意味を辞書で調べてみて。
メーカーがRPGって言えばRPGなんだよ、このスレでは
ゼルダなんかDCよかRPGらしいのにアクションアドベンチャーで通ってるし
2006年糞ゲーRPG四天王
●FF12
●FF7DC
●聖剣DS
●大神
>>712 >攻略サイト見なければ絶対に集まらない108星
いや、集まるだろw
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:46:11 ID:2+dpkmjZ
>>718
大神は神芸だろうがぁぁぁぁ
ただ他の上位はマジで納得だが
722 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/22(土) 12:48:29 ID:cEHtvRi9
( ゚Д゚)y―┛~
勝手に携帯ゲーをノミネートからはずす奴多すぎ。
嫌なら据え置き限定スレに行ってね。
>>721 馬鹿が多いのでもう一度注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。
さらにクローズアップして注意点
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
さらに注意
大神は「アドベンチャー」ゲームであって「ロールプレイング」ゲームではありません
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
(工作員多ければどんなゲームでも糞ゲーです)
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
(まともっぽいこと書いてれば工作員とはバレません)
こうですか?わかりません!
>>719 そりゃ擁護が過ぎる。ニートでもない限り絶対集まらん。
>>728 つまり時間があればあつまるわけだ。
それは絶対とは言わない。
>>729 言葉遊びするな。そんな屁理屈はいいよ。
ちょっと荒れそうなんでジャンケン辺りで
●パワプロ
●ペルソナ3
●ヴァルキリープロファイル2
●お正月
5の108星は序盤〜中盤でフラグが必要(図書館のジジイとか)なキャラが何人か居るのが辛いね。
探偵に場所探してもらえるようになる前にフラグイベント終了しちゃうから、見逃したらアウト。
ただまぁ、108人集まらなきゃクリア不能ってわけでもないし、今までの冒険が無に帰すようなバッドエンドってわけでもない。
この点でクソって言うなら、最初から鬱エンドになるようなRPGは全部糞だし、普通にやってたら取れない隠しアイテムや仲間があるゲームは皆糞になってしまう。
735 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/22(土) 13:16:38 ID:cEHtvRi9
( ゚Д゚)y―┛~
絶妙なタイミングで割り込んでくるお前は何者なんだ
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
これって、
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
とも言い換えられるよな。
ふむ
で?
? どちらにせよ 結局は糞ゲだからか?
その項目、ある程度売れてる作品のみって意味合いしか実質無いな。
そりゃそうだろ
プレイヤーの絶対数が少ないゲームを誰が評価してくれるのって話
だから5マソ以上ってハードル設けてるわけで
742 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/22(土) 13:25:18 ID:cEHtvRi9
( ゚Д゚)y―┛~
でもそれって、純粋に「糞ゲー」とは言えないよな。
地雷ゲーだろ。
BLEACH
サンライズ英雄譚3
FF7DC
FF12
これでいいじゃん
そもそもここで糞ゲー評価をする人間にとって売り上げなんか関係ないだろ?
それより未プレイで糞ゲー評価するのはどうかと思う
とりあえず糞ゲー語るならBLEACH買ってこい
これをやらずに糞ゲーが語れるはずがない
グラフィックはPS1のるろうに剣心レベル
戦闘なんてショボショボなのに超ロード長いし、一体何を読み込んでんだよw
BLEACHのゲームなんて聞いただけで地雷なのが分かるから普通買わね
DSのBLEACHはトレジャー製作の名作だけどな
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:35:49 ID:Jw3xhDVv
>●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
自演だらけの工作員の評価なんて正直、どうでもいいです。
ブリーチとメタルサーガはどっちが糞なの?
ただの好みで叩く奴が多すぎて
何が言いたいのか若ランスレだな
メタルサーガの糞さは飛び抜けてるぜ
BLEACHだって負けてないぜ
キャラゲーは最初からクソゲーと相場が決まってんのでスルーが
この手のスレの常識だった気が
ブリーチやったことないから分からないけど、
メタルサーガは凄いね
色々あるけど、まさかはまって進行不能になるなんて・・・
画面端の通路入り口で通せんぼ・・・忘れられん
●あなたにとっての糞ゲーなんて正直、どうでもいいです
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:24:49 ID:A807LQeU
人に挟まってハマったりとか、ドッグシステムでワープしたら画面外に飛んでハマったりとか
ゲーム上で起こりえるバグのあらゆる物が凝縮されているマカマカ並の名作<メタルサーガ
摩訶摩訶はスーファミRPG名作TOP10には必ず入ってくるしな
ううっ もう だめだぁ・・・
もぉうらめぇ・・・
2chで言うと叩かれるから今まで黙ってたけど、正直VP2よりテイルズオブジアビスの方が戦闘、シナリオ共に面白かったな
VP2はその程度の凡ゲー
ジアビスの戦闘ってあれでしょ
3DでLMBを実現しようとして結局SO2の戦闘と似た形になったんでしょ
ジアビスよりは戦闘は確実に面白かったぞ。他の部分はドッコイドッコイだが
5万本の壁さえなければ
●ブリーチ
●メタルサーガ
●イリスのアトリエグランファンタズム
●サンライズ英雄譚3
で決まりなんだろうな。
PSPデスティニー2の扱いに同情orz
糞ゲーだったとしても良ゲーだったとしても話題にも出そうに無いorz
>>764 要するにアビスより上だと言いたいのか?
アビスが何だって?もう一度書いて欲しいな
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 17:21:18 ID:AZt32FL6
2chで言うと叩かれるから今まで黙ってたけど、正直VP2よりテイルズオブジアビスの方が戦闘、シナリオ共に面白かったな
VP2はその程度の凡ゲー
こんな風に日々議論してますが年末には全員が度肝を抜かれる
超糞ゲーが出るんです
あ、圧倒的じゃないか
>>770 こうやって話してる事がいい思い出になるんだろうな
あの頃は良かったって
>>772 ローグがそのタイプだった。9月発表→大々的にCM→満を持して年末発売!→グギャー
サモンシリーズなんか出るたびに糞になってると思うんだが
このスレではスルーされるな
1にものってないし
>>774 あれは何ていうか…代わり映えがしないから。そもそも過大な期待を抱かれない。
まぁこんなもんだろ、って感じで終わるから四天王にはなれないだろう。
サモナイはアルトネリコとかアトリエとかスパロボとかと一緒で、
「そういう趣味のひと」
しかやらないゲームだし、実際CMや雑誌展開もキャラ主体で、こんな子あんな子がいるよ!
みたいなノリだからなぁ。
SLG部分はフライトプランだから、大ハズレは無いだろうし。
全然萌えキャラがいない!返金しる!っていう方向の批判なら分かる。
金毛ーっ☆
サモンシリーズは5万本以上売れてるの?
サモン1…約6万
サモン2…約14万
サモン3…約23万
サモンエクステーゼ…約13万
こんな感じだ
どうでもいいが議論と言える議論がなされてないな
しかも一部の連中はジャンルすら無視してるしな
結局2006年糞ゲーRPG四天王スレは存在意義を失ったとという結論でいい予感
携帯参入で盛り上がるかとも思ったんだが、よく考えてみると携帯の話してないな。
>>782 そもそも今年5万↑売れた携帯ゲーRPGって
マザー3以外にあるっけ?
すまん、聖剣DSとマザー3以外ね
>>782 過去の話になると、2004・2005は入ってなかったからね。
まあ、携帯入ったからといえ携帯話ばかりは困るからこれでいいかもな。FF3でどうせ出てくるし
この板に出入りしてる連中に携帯所持者が少ないからだろ。
>>789 神リメイクのおかん。
DSなのに幻水5よりCGよく思えるのはどういう事か。
>>790 ハドソンwとスクウェアの技術と金回りを比べるなんて可哀想だ
>>792 まるで格ゲーだなw
すごい滞空戦闘だw
FF3ロードがなんか言われてたけど大丈夫なのか?
>>794 ムービーを見る限り、かなり短縮されてるね。
ロムにしては長め、ていうぐらいに落ち着きそう。
>>792 たんなるベタ移植だと思っていたから、意外。
まさかこんなにしっかり手を加えてくるとは・・・・・・
ただ、元のゲームの欠点が超高確率なエンカウントにあったから、
そこを引き継ぐと、またこのスレのお世話になりそうだが・・・
それよりも、NDS版のテイルズ新作の方がjはるかにやばそうだな。
>>796 さすがにあのエンカウント率は変えてくるだろw
まあ戦闘が面白ければ無問題なんだが
テンペストはもうダメだろw5万いかない予感ww
あと磐石かと思われてたファンタジアがちょっとやばいかもな。
今更術で時間停止は痛い
>>796 エンカウント率もそうだけど、負ける要素ゼロだった戦闘をうまい具合に調整してほしいな
>>798 ミクトラン、ネオミクトランともに強くしてもらいたいな
かなりスレチガイ
デスティニーは元々が糞ゲーだからなぁ。
>>792 それの戦闘シーンだけ見るとすっごく面白そうだけど、元のシナリオが糞なだけにそこら辺がちょい不安だな。
FF3はともかくロード短くしてくれ
ロード長いとその他がどんなに良くてもやる気なくなる
>>789 >>792 どっちも凄いなあ・・・
まあ出来がどんなに良かろうが、どうせここにあげられるんだろうけどなw
そりゃあもうテイルズはアンチの多さNo1の筆頭格ですから
でもリメイクだからな
シナリオが更に改悪されてない限り大丈夫だと思うが
>>802 ロムにロードは皆無だろ。
遅くなる要因があるとすればポリゴンの処理にかかるCPU負荷ってとこか。
>>806 ジョークでいってるのか?
ロードの存在しないメディアなんて存在しないぞ。
それと、FF3は最初に発表されたときに戦闘に入るまで10秒かかってる映像が公開されて祭りになったんだよ
現在では改良されたらしいけど、やはり戦闘突入から操作可能になるまで5,6秒かかってるらしい。
操作性を犠牲にしてまでグラフィックにこだわる
■の方向性って凄い!
限りなく愚かだが
●FF12
●FF7DC
●ヴァルキリープロファイル2
●ゼノサーガ3
で決まりそうだな…
>>808 ゲームとしての面白さを追求するより
見た目の良さを追求するほうが楽ですから!
映像クリエイターは腐るほど増えたがいいアイディア出せるクリエイターは少ないってこったな
少ないって言うより重視されてないんじゃないのか
据え置きに限れば現在映像とかに踊らされてる節があるし。
>>812 映像じゃなくてゲーム性の見直しを図って成功したDS市場で、あえてグラフィック重視で作るセンス
それと、映像偏重主義は徐々に廃れてきているよ。綺麗なCG見るんだったら映画館行くしねw
>>797 テンペストはナムコ自体がもう半分見捨ててるっぽいよな。
テンペストは5万は最低売れるだろうし酷い出来で糞味噌に叩かれそうだし楽しみだわぁ
期待してる人いるの?ww
映像が良いと叩きにかかる馬鹿、どうにかならんか。
どっちも良いにこした事はない。
>>817 確かに。イリスみたいな糞みたいなグラフィックでPS2のゲームとか吐き気がする
>>813 映像偏重主義なんて妄想だろw
ハードが進化すれば映像が良くなるのは当たり前。それだけの事だろ。
映像を重視したメーカーなんて聞いた事ない。
>>819 映像だけでハッタリかましてハード売り込み続けてきたのがSCE。
最近裏目に出てきたけど。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 15:02:59 ID:kSCu9Mzf
●アルトネリコ
●FF7DC
●減衰5
●ゼノサーガ3
この4つで確定だね擁護もほとんどないし
>>819 ハードが進化しても、それを生かせるだけのソフトの作りこみがないと無理。
それには莫大な金がかかるので、ブランドで売れるの確定しているものでないと、
グラフィックにはコストをかけられない。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 15:25:18 ID:dOfQTHBD
>>821 後半二つとライドウ、マザー3をチェンジ
ライドウはともかくマザー3ってのはどう糞なん?
ダージュとFF12はガチ糞だな。
なんだかんだでクリアーしてしまったが。
FF12はFFじゃなかったら糞じゃないと思うんだが
10からこれだけ引っ張ってこれかよ。と思うとキツすぎる。
VP2はまぁ強引な点があったけどクソゲーにはならんだろう。
EP3は最後しかやれない事を除いたとしても、スタッフの執念や怨念が伝わる良作。
P3はこの3つじゃ一番ランクインに近いんじゃないか
・・前作のノリで買うと痛い目みるな。毎日毎日同じ風景の繰り返し
はネトゲみたいだ
>>821 FF12入れろよ
減衰はロード以外減点の少ないゲームだったと思う
良ゲーまではいかないが
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:11:28 ID:cuxrjX07
FF12は何がしたかったのか本当にわからない
製作者自身わかってないだろ
途中で人が変わったせいでわけわからなくなったんだ
FF12はな・・・システムも設定も丸ごと他所からパクって
本当に何がしたかったのか解らんゲームだった。
シナリオも糞過ぎて擁護しようが無い。
●アルトネリコ
●ペルソナ3
●FF7DC
●FF12
VP2もゼノ3もP3も糞じゃないな
売り上げのケタが違いすぎてDQ・FFなんて比べられないだろ。
10万そこらの作品と比べても信者とアンチの割合が違いすぎる。
●BLEACH
●サンライズ英雄譚3
●FF7DC
●ライドウ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 17:09:41 ID:OaTTF04h
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 17:13:21 ID:1PZUYf8u
835でFAじゃね?
アルトネリコ糞ゲーなのか
キモオタに媚びているとは分かるが
ペルソナ3やアルトネリコはキモオタに媚びていようと購入者の多数に支持されているからランクインはしないんじゃないか?
ギャルゲーRPG四天王になら入るかもしれないが
新規タイトルのアルトネリコとシリーズ物のペルソナって同列に比較できるのか?
>>840 できるんじゃね?
ペルソナはFFと同様、ナンバーごとに独立した作品だし(2は連作だが)
共通するのはペルソナって要素だけだろ
あと、ここで投票制にしても無意味
暇人のアンチが多ければノミネートってことになるだけ
それならmk2の評価順に決めた方がまだマシ
>>842 それでいいだろ。2ch内での糞ゲー四天王を決めるんだから
問題ない
>>844 いやいや、落ち着け
そんなことしたら単発IDの自演祭になるのは目に見えてるだろ
やるならちゃんと不正できないシステムの投票所を作らないと
うひゃあ、投票とかまじやめてよ
ネタスレなんだし
こことは別個に、多重投票とかなんでもアリで
クソゲー決定投票やったらそれはそれで面白そうではあるが。
アンチ必死度計るにはいいかもね
体調崩すほどハマったペルソナ3
ゲームが原因で死んだらどうすんだ
楽しいことやって死ねるなら本望じゃね?
親戚が酒の飲みすぎで肝硬変起こして死んだよ…まだ若かったのに。何事にも限度はあるな。
そういや韓国ではMMOのし過ぎで死人出てたな。
>>847 それでわかるのはアンチの必死さだけw
このスレと同じになるよ
ゲームのやり過ぎで死ぬって、そんなアホな…
いくらなんでも大袈裟杉w
だがどっか外国でネットゲーやりすぎで死んだやつならいたがな
韓国だろ
アルトネリコとP3を一緒にするなw
When The Moon's Reaching Outは超名曲
>>857 Starsをつけわすれてるよ
つかスレちがいもいいとこだよ
ネタスレで投票とかマジになってる奴本気でキモイ
必死同士のキモ議論の過程がこのスレのキモだろ
キモキモキモ
P3ってのは1と2をやってなくてもついていけるのか?
3はギャルゲーだから前作との繋がりは無いよ。
>>860 最近はアトラス系に限らず前作やって思いいれがあるより
その辺気にしないほうが楽しめるケースが多い
ゼノサーガ3も前作知らなくて楽しめるのですか?
>>864 楽しめません、置いてけぼりです、一人プレイのゲームで疎外感を味わうことになるよ
>>864 一応3では1、2のあらすじがある
単純なシリーズものと違って話が前作で終わらず続いてる場合は続けてやったほうがシナリオ楽しむ分にはいいが
そのためにEP2をやれとはとてもじゃないが薦められない
ペル3ギャルゲーギャルゲーっていってるやつは
しったかぶりのただのケツ。
俺的にはゼノギアスのが性描写書きまくりでギャルゲーに見えるわ。
P3のアンチスレでアンチ同士の派閥抗争があって笑えるw
>>867 じゃあドラクエ1もギャルゲーってことにしておきましょう。
ギャルゲー要素を求めて買ってる奴が大半なのに
ギャルゲーと指摘されると違うと言って暴れだすのは面白いね。
FFやテイルズみたいなシナリオに恋愛描写が組み込まれているのと、P3みたいなのではどちらがギャルゲーっぽいんだろう。
P3の方がギャルゲーっぽいと思うぜ
どっちもどっちだが
別にちゃんとギャル「ゲー」してるならいいんじゃないかな。P3がどうかは知らんが。
はっきりいって、俺はFFの見てるだけの恋愛とかが一番最低だと思う。そもそもゲームではない。
>>874 RPGってジャンル表記しといてちゃんとギャル「ゲー」してればそれはそれで問題ある
ただこの手の話が盛り上がるのは基本的に本質がギャルゲーじゃないから
普通のエロゲーより全年齢向けのちょっとしたパンチラの方が話題になるのと同じノリ
なんとなく必死な臭いを感じなくもない。
ゲームではないってストーリーの一部なんだから当たり前じゃん
でもなんか嫌いなんだよ。シナリオではあるけどこれゲームの流れに必要なムービーなのか?
とイライラすることが多い。まぁ、単なるFFアンチのたわごとだ。
見てるだけの恋愛でも構わんが、取ってつけたようた展開はやめて欲しい。
恋愛要素がないと怒り出す奴がいるからとりあえず入れときましたって感じ。
はっきり言ってないほうがまし。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 23:46:48 ID:JUE/zSg7
>>879 それはあるよね。
あったらあったで楽しめれればいいけど、こいつらいつの間にこんな関係になったんだ?
って思わせるようなものは嫌だ。
sageてなかった
申し訳ない
FF10に関しては同意する。FF9まではなんだか可愛らしさがあったが、10はくどすぎた
恋愛要素に限らず大人の事情でとりあえず入れましたってのは非難の的になりやすいな
避けて通れないミニゲームとか
恋愛いれとけば一般ウケする
エロゲヲタにもウケする
俺にもウケする
オチで間違えるって恥ずかしいな
要するにヴァンと間違えてバルフレアに告白したのか
ぶっちゃけ、6月末から7月に欠けて期待されてた
VP2、ゼノ3、ペルソナ3の、どれもがイマイチぱっとしないっていうか、
破壊力に欠ける感が否めない
ゼノ2やグギャーみたいな糞ゲー神の再来はもう在り得ないのか……
あ、でも、FF12はともかく、ダージュオブケルベロスは
今年のキングオブ糞ゲーのガチだと思うけどね
去年はハードパンチャーが多すぎたwww
去年、一昨年のアレを味わうと
今年は寂しいからなw
おまえらそんなに第二のアタリショックに期待したいのかよ
良ゲーあってこその糞ゲーだぜ
6〜7月のRPG群が割りと出来よかっただけで、
1〜4月までで結構な糞輩出してるじゃん
少なくとも聖剣とFF7DCは去年や一昨年のメンツに入れても全然見劣りしない糞ゲー
糞ゲーとして名を残すほどやばいのって大体続編モノだよね
去年、一昨年の四天王といい、今年の候補といいさ
やっぱり、思い出補正のかかっているモノほどクオリティダウンしたときのダメージがでかいんだろうね
そんな中で四天王を勝ち取ったグギャーは、ある意味すごい逸材かもしれないよね
今年はFF7DCの酷さは四天王入りやむなしって感じだし、
FF12は言われてるほど酷くは無いが、期待裏切指数が異常に高いから仕方ない気もする
減水5はストーリーとシナリオはましになったけど、システム面とキャラクターのキモさがなぁ
P3に関してだけど、発売して少しした時期に平均60点だったって言ってるけど
多分ライト狙いのオサレOPに騙されて購入した奴が、他のゲームより微妙に高い難易度のためにドロップアウトして点を入れたんじゃないかな
その結果、初期の点は低めだったものが現在盛り返していると考えるとわかるきがする。
ゼノ3は前作で篩にかけられて生き残った猛者たちが大半だからノータッチで…多分無難な出来なんじゃないかな?
VP2はゲーム部分が面白いみたいだから微妙なところ…
上半期(とぃうか夏休み商戦)は予想以上に無難でつまらない結果だね…下半期のクリスマス商戦に期待して待つしかないのか
DSゲーはやってないから議論できない
糞ゲーとして名を残すものには続編が多い、というより、
そもそもRPGはほとんど何かの続編しか出てないんだよ。
売る側は”あの○○の続編”と宣伝する
では
買う側も”あの○○の続編か”と比較する
○○が面白かったからその続編も面白いかな
と期待する
(もちろんそのシリーズを初プレイする人も居るが)
比較されたくなければ続編としなければいい
売るときには続編とした方が都合が良いが
評価は比較されたくない
これは都合がよすぎると思う
単発で出したと思ったらラジアータとかグギャーとか出てくるわけだ
>>892 FF12はグラフィック以外は相当酷いだろ。
ストーリーとシステム両方酷いがそっちは個人の好みもあるので
一概には言えないが、ゲームバランスの悪さは言い逃れできない。
グラばっか力入れてないで、ちゃんと調整しろ。
FF12はゲームバランスというか、黒魔法の存在価値がなかったな
ストーリーは酷いものだ。ストーリーそのものの酷さもあるが、
ヴァンの声がそれを促進している。せめて声優がうまければもう少しマシだったかもしれない
戦闘システムは黒魔法や補助魔法などにプレーヤーの介入余地が広がればいけると思った。
まあ、総合的にみたらクリアまでは楽しめたな。後半の強敵陣は余計だった
>>893,894
言われてみれば続編物が8くらいで新作1.5のリメイク0.5って感じだね
んで、新作が出てみれば
>>895の言うとおりに、売る気あるのかわからないほどのクソゲー…
続編攻勢の最たるものは、FF13コンピの一つは「FFではありません」発言…じゃあFFとして出すなや
>>896 序盤のストーリーは面白かったし、FFとして久々に装備を複数個所変えられるのは楽しかった、というかうれしかった。
ガンビットも種類が増えてくると組むのが楽しくなってきたけど、あれが嫌な人には完璧に苦痛なのはわかる。
ライセンス制はもっと練り込めとしか言いようが無いほど酷かったね…戦闘バランスは適度に緊張感があって結構いいと思う。
グラフィックに関してはスゴイの一言に尽きるけど、演出面(特にミストナック)はもうちょっと考えて欲しかったかな…
論っていくと不満点の方が多いなw
正直、入っても仕方ないけど、DCよりは2、3歩後ろにいる感じかな
>>894 ○○の続編と銘打たなくても
制作チーム関係や他社類似品との比較は避けられないから
メリットがある分続編にしたい気持ちも解らないでもないが
正直ブランドイメージの切り売りだよな
>>897 むしろ、いろんな意味でおもしろいと言える部分はオイヨの声ぐらいしかなかった。
後半は全員がアレイズやケアルガ覚えられるせいで、無駄に敵の攻撃力を上げるか、
絶対防御のようなわけのわからないものでしか、敵を強くするすべがなかった。
それはFF全部そうじゃん
絶対防御は糞としか言い様がないよな。もう少し考えろといいたくなる
坊主憎けりゃ袈裟まで、って奴か
>>901 クリア後のやりこみ抜きでなるのはFF12ぐらい
FF5やFF7のようにつけられるアビリティに制限もない
FF12は糞だな
他のFFは1年くらい経つとまたやりたくなるが、これはたぶんならない
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS
・マザー3
援護があるならいってみろ
FF2作
冠名で糞確
買った奴が糞
聖剣
元糞■の糞ゲータイトル買った奴が糞
母3
過去の糞ゲーが神とか言ってる任豚に騙される奴が糞
聖剣4は今年中に出るんだっけ?
聖剣4はRPGじゃないんじゃね?
聖剣4はゼルダと同じアクションアドベンチャーなのでこのスレでは取り扱いません
FF12は未だに公式のシステムが更新されない時点で…
DCもRPGじゃないから外そうぜ。まあジャンル詐欺した■が悪いんだけど
こういう度を越えたクソゲーっていうか、確定枠があると考えるの面白くなくなる
DC“も”ってどこにかかっての“も”なんだ
聖剣4は公式でアクションアドベンチャーときっちり
書かれてるからだぞ
公式サイトによると
DS、アクションRPG
4、アクションアドベンチャー
>>892 グギャーは続編でこそないものの期待されてた作品だろう。
LEVEL5はそれまで関わった3作品、全て良作以上のうえに
上がり調子だったから。一部、上戸がヒロインやるってので勘の良い奴は
手を引いていたけど大半の奴はまんまと引っ掛かった。
そのうえ、はっきりとした嘘広告を幾つか謳っていたし。
インセクトロンの種類をどう数えたら千種類以上いるのか教えて欲しい。
あからさま過ぎる誇大広告も十分引く要素だと思うな。CMとか聞いてる方が恥ずかしいわ
アクションRPGがアリなら
シミュレーションRPGはどうなるんだ?
売り上げが殆ど5万未満らしいな
1作品だけ名が挙がってたが
>>919 (
>>1)・ノミネート対象作品(売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品)
うたわれるものおもしれーかなぁ
>>922 5万売れるか?
予約キャンペーンだかで3万届かなかったはずだが
ペルソナ3は糞マジで、これほど糞ナゲームは久しぶり
硬派なアトラスゲー買ったと思ったらギャルゲーだしw
しかも仲間は頭悪いし、戦闘バランスも糞、即死系魔法と物理攻撃がバランス壊しすぎ
P3糞に一票
つーことで
●FF12
●FF7DC
●P3
●ライドウ
で決定
サモンナイト系買うやつはうたわれも買いそうだけどなぁ
>>924 とりあえず仲間の頭悪いと言う前に自分の頭の悪さを疑ったらどうだろうか。
>>926 んー、発売を知らないで店頭で初めて手にとって
買ってみようと思う人があと2万もいるとは思えんのよねぇ
買おうとおもってる層ならあの予約キャンペーンに参加してたと思うし
>>924 アトラスの硬派ゲームとか言っちゃうアトラス信者が
今さらムドハマ系のバランスに文句を言う不思議
まあ、元エロゲだしね>うたわれ
P3のギャルゲ部分て、やらなくてもいいっつか自分からそういうアクションしないと出てこないぞ。
自分からギャルゲ方面に進んでおいて「ギャルゲだから糞」って言ってる奴は、一体何がしたいんだろか。
FF3の戦闘シーンは結構大人しめだな
黄金の太陽みたいな派手な感じかと思ってた
TODは空飛びすぎw
昔から硬派って言うよりちょっと殺伐としてるって感じだからなぁ
初代デビサマとか4時間かけてセーブポイント一個もないダンジョンとか
FF3のクリスタルタワーも真っ青だからな
昔っからやってる奴にはP3は簡単すぎる
初代ペルソナの時なんて、それに加えて初期PSのハングと戦いながらだったなw
うたわれるもののPC版はとりあえずクソゲーだよ。
シナリオはともかく、戦闘部分が簡単すぎるしシステムも古臭い。
AVGの合間に戦闘が入るからサクラ大戦に似たゲームだが、完成度は低い。
アニメ効果でもし5万売れれば、おそらくノミネートされるだろう。
>>930 生理的にそういう要素を求めているけど、自分でも認めたくないってとこだろ。
要するにただの中二病。
なんつーかリメイクとか移植関係はプレイ前にある程度内容が調べられるからクソゲーとはいえない気がする
>>937 原作である程度信者を作っちゃった作品のリメイクは、
通常のアンチ票に発狂した原作原理主義者のアンチ票が加算されるから
相当良作じゃない限り糞ゲー扱いされるだろうよ。
ましてやリメイクDは、あのDのゴミシナリオを“テイルズで一番マトモ”と言い切ったりするほどのテイルズ信者が憑いてるし、
リメイクでちょっとでも改変があったら気も狂わんばかりに暴れまわること間違いなし。
そういう観点から考えた事はなかった
今のところ満場一致で確定してそうなのは「ビンセンとー!」なやつだけか。
>>938 Dはシナリオじゃなくストーリーやゲーム中で未消化だった設定とかが好きな奴が多い。
後半のお使いレベルはシリーズでもトップクラスのダルさだったから
そこらへんを上手く改変して魅力ある設定を活かしきれるかが評価の鍵。
あとはD2とのすり合わせ。
もし無理にD2にすり合わせようものなら原作原理主義者が黙ってない
劇場版Zガンダムみたいに、続編に繋がらない話にしちゃうんじゃね?
まったくVPといいペルソナといい懐古厨は続編への足枷にしかならんな。
リメイクTODは思い切ってリオン生存ルート追加とか正式にリリスが仲間になるとかやって欲しい。
保守的な物を作るより革新的な物を作って努力の姿勢を見せて欲しいよ。
変わらなければ続編を出す意味もないと思うんだかどうか。
>>942 リオンが二刀流になってるからな
それはどうかと・・・
TOT
TOP
TOW
TODR
今年の四天王はこれでウッドボール
>>943 そういうのは難しいとこなのさ
需要と供給がまだなってないのにな
>>943 1週目はオリジナルどおりで2週目からはルート分岐が妥当だと思うな。多分一番丸くおさまる
>変わらなければ続編を出す意味もないと思うんだかどうか
D2の評判を知らないのか?
>>947 D2のことに関しては結果論としか。
違うストーリーでも評判悪かったかもしれないよ?
個人的にはD2はあの戦闘システムと超速ロードでテイルズシリーズでは1番好きだ。
短所を潰すことに専念する作り方よりも
何かを犠牲にしてでも、これのためなら許せると感じられるような長所を生み出して欲しいと思う。
まあ、小数派の意見だとは思うけどね。
でも、前作とちょっと違う所があったら問答無用でクソゲー扱いっていうのはやっぱり悲しいよ。
>>948 シナリオやら個々のイベントやらはいいんだがDの続編としては……
戦闘とかシステムは非常に良いんだけど惜しいなあ……
っていう奴が多い気がする。
>前作とちょっと違う所があったら問答無用でクソゲー扱いっていうのはやっぱり悲しいよ
前作キャラの扱いの悪さとか前作の世界観や設定を見事にぶち壊したところとか
オリジナルのファンとして納得がいかないというのが俺の意見
D2は術が強すぎる。
カイルを盾として専念させるのが、一番効率よく戦えるのというのは問題。
>>950 攻略板のD2スレ行ってみな。世界が変わる。つーか世界が違う
>>947 >1週目はオリジナルどおりで2週目からはルート分岐が妥当だと思うな。多分一番丸くおさまる
そんな高望みが叶わないと丸く収まらないって時点でD高評価の可能性は限りなく低いと思うぞ。
死ぬ→救いがない
生きる→安易なハッピーエンドにするな
ルート分岐→はっきりしろ
こうやってどの道叩かれるのが目に見えてる。
結果的にリメイクDもD2と似たような立場になるのがオチだろうよ。
FF12は面白い。
P3にガンビットみたいなのがあればよかったと思ったのは俺だけじゃないはず。
いらねぇ・・・
いらねえよ馬鹿
つまんねえ釣りだな・・・・
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:32:12 ID:DhU+xhvo
くそ長いゲームらしいから癌ビットがあってもいいかもな
だからいらねえっつーの
まじで癌になるぜ
P3に限らずどのゲームにもイラネ
最悪のシステムだったなアレ。
でも命令させろ、みたいなのは欲しかった。
ガンビット=糞と言うが、ガンビットって他RPGでもよくある作戦コマンドを細かく設定出来るようにしたモノだぞ
物理的に一人のキャラの操作で手一杯なリアルタイムバトルでは欠かせないだろ
煮詰め不足なのは否定しないが
ADBとガンビットを一緒くたにすんなよ?
細分化されたAIって意味で言ったならあって結構だと思うけど
未プレイだが、「変えたら前のを覚えてないのがめんどい。記憶させろ。」って意見は良く見たな。
それができれば、DQの命令を自分で作って置いておけるって感じでマシだったのかも。
俺は、いつまでたってもメディアを唱えないゆかりや、
あと一撃で死ぬ相手にンダ唱える肉彦には
本気でガンビット付けたいと思ったな。
でもガンビット自体使いこなせない奴にとっては
糞システムなのかもしれん。
普通のエンカウント戦闘にガンビット系のシステムはいらんだろ。
自分で命令した方がいい。
あれは仲間がAIで動かざるを得ないようなシステムに向く。
アクションやらRTS、ローグライクあたりか。
これらを仲間含めて全て手動でやるのは不可能に近いからな。
P1か何かに似たようなマクロがあったんだけどな
ダンジョンの敵の編成に合わせて予め行動を決めるやつ
後半の敵が耐性つきすぎてどうみてもクソシステムだったが
>>964 10やそこらの条件分岐をAIとは呼ばない。
AIが基本にあって、ガンビットでプレイヤーが補正できるとかならわかるが、
ガンビットだけあっても、連打作業の自動化ぐらいにしかならない。
まあ、最近のRPGは連打ゲー化しているからそれでいいのかもしれないが。
ここでカルネージハート