幻想水滸伝　part378

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part377
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152523656/
スタッフの話はこちらでどうぞ。
【蜂】幻水のスタッフ【キング】１０
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149250017/l50

幻想水滸伝総合攻略ｽﾚ　part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1147949245/l50
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

TtT

●ゲオルグ・プライムのsage方道場●
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,'^⌒^ヽ　　　　　　-;
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　　　　　　　　　　 ここをsageにするんだ　＜　ノ人dﾟ ｰ▼　.､／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /l^ll幺ll~つ<／、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋi/_ﾉﾃll 〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くｨ_/`'lｭゝ

ゲルルグ乙

>>1
はっはっは〜　乙撃ぃ〜

>1もゲオルグも
大河の如き慈愛と太陽の如き威光をあまねく乙さんがために

おつー

乙ゅ

乙。

乙は負けません！

「戦いからは何も得られはしない。ただ、乙るために戦うのさ」

忘れないでください。
乙が>>1の道を定めるのではなく、>>1の意志が乙する事を

１乙！！！！！！！！！！！！！

信じる乙ならば進むのでしょう。
それが>>1の性なのですから。

乙なのじゃ〜

乙ですよ

腕が痛く乙、乙といえないんだ。

力があれば、全てを乙れると思った…

>>1乙

前スレ見事に1000とる事が出来ました。
河野さんとの式は9月に予定します。
みなさん僕の為にも参加して下さいね^ ^

うむ、>>20のカップルだけはこのしっと仮面も祝福しよう。

ところでハス姉の結婚相手ってだれ？

>>22
その質問も聞き飽きたなw不明だよ。
妄想すると同年代のクレイグか、高貴だけど気取らない女性が好きなカイルかな、
とかそんな程度。

>>22
王子の可能性もある

遺跡のEDでも結婚してるから王子はない気がするｗ

みやべ女史的にはワシールらしい

ああ、ワシール合いそうだなぁ。

でも接点が思い出せない

おそば仕えの禿エルフじゃないの？

>>29
ｳﾙﾀﾞがいるし
そもそも異性としてみてないと風呂場で下僕根性について熱く語ってるじゃないか

ダインさんは何も悪くないのに「お前がエロいのは別にいいけど、一緒にしないでくれる？」
みたいに言われるあのイベントだな。

ダインさんって、鼻伸ばした馬っぽいむっつり顔だよね

ビーバーだろ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 00:52:52 ID:SkOIUwHH
1000なら河野と結婚
( ﾟдﾟдﾟ ﾟд ﾟдﾟ ﾟд ﾟдﾟ ﾟдﾟ ﾟддﾟ(ﾟдﾟ)

９月に挙式予定らしい…引き出物は軽い商品券でね！

巨大なカニ採ってくるよ

ならオレはグラスランド20周の途中で見つけたジョー〇曹の丸焼きでいいかな？

何故か捨てられないで取ってある、のろい人形１ダースセットでよろしいか。

俺は自分で描いたらくがきを贈るよ。

最後まで修繕されない３の本拠地にはらくがきがお似合いさ！

久しぶりに「回想」を聴いたが、やっぱあれ最高だわ。

途中で音が止まって、また音が始まる時のあの瞬間はゾクッとくる

ワシールは王族に憧れてて、女王に倣って群島諸国から嫁を迎えたがってて、
ベルナデットを紹介して欲しそうだったけど…無視したがｗ
とりあえず独身だから、結婚しててもいいかも。なんかのほほんとした夫婦だな

ごめんなさい
ワシールはいい人だけど…結婚相手としてはイヤです

だってワシールさん可愛くないんですもの

スノウ・フンガフンガ

ワシールさん童貞だからなぁ・・・。

バズバのペニス

かわいーかわいー言ってたみたいだから
ビーバーの誰かじゃまいか

エグバートとか。

いや何でもない。忘れてくれ。

ハスワールの結婚は王家の血筋を残す事も目的の一つじゃなかったっけ。
結婚相手が可愛がる対象とは限らないのでは。
なので、相手は人間を推す。
でもビーバーの一人は結婚とは別にそのままルナスにお持ち帰りされそうだけど。

お相手は、ソルファレナ庁にお勤めのメガネをかけたNPC

ゲド戦記

キャラガイドのハスワールさんを見たけど……
アレは３８歳じゃないだろ。可憐過ぎ……ちょっと惚れたぞ
どうみてもサバ読んでます、逆に

今頃ハスワール様の魅力に気付いたのかよ
遅い　遅すぎる

あんなおばさん居たら浴場ｓるる

ハス姉...顔グラでは結構なぽちゃに見えたのに、キャラ設絵で騙されていた事に気づいた...orz

声も若くなかったな
ポリゴンもいまいち
キャラ絵だけ妙に可愛いな、ハスワール

キャラ絵とキャラモデルが別人なのは王子からしてすでに

キャラ絵が完成する前にモデリングされてるキャラとかいるね
ルクレティアはキング絵を元にして作られてる

だからハス様の相手はゼガイさんだってばよ。
ルナスの裏山で怪物をむさぼり食うワイルドさに惚れちゃったんだってばよ。
で、ハス様を見たゼガイさんも「ふむ。獣ばかりとヤルのも飽きてきたところだ」で、ハッピーエンドなんだってばよ。

違うよ
クレイグ団長とお見合い結婚だよ
黒い竜馬に乗って迎えにくるよ

トーマ君に一票。

ハスの相手は多分不明のままだろうな。
続編の重要キャラになるなら別だが。

>>59
ちょｗｗｗｗｗｗゼガイｗｗｗｗｗ
獣○かよｗｗｗｗｗｗｗ

きっと父親不明のまま子供が続編に出て来るんだよ。

>>64
ヒューゴのパターンだな

ルセリナからの手紙が目安箱に入ってたんだが、
エグバートとバロウズは親戚なのな････
あと、ザハークがゴドウィンの親戚

何か必要なのかよく分からん設定だね

ザハークは元々ストームフィストの出身者って設定だったからな。
ゴドウィンと親戚ってのはザハークのあの性格をより補強するものなのだろう。

ザハークは持ってる思想がゴドウィンに近かったから同調したという事になってるみたいなのに、
親戚という設定はむしろこの一面を弱めてしまう気がしないでもない

>>68
そりゃ考えすぎじゃないかｗ
ストームフィストの旧市街の連中は薄くだけどゴドウィンの血が入っててもおかしくない。
その程度の設定なのだろう。
ミアキスが竜馬騎士団の偉い人の娘だったりするのと同じだよ。

まあ、クーデター以降は思想らしい思想を持って行動してるとも思えないキャラだから
どうでもいいんだけどね、ザハーク
挙句、わけの分からんままラリって昇天されてもな････

本人の信念というよりは幼少時からゴドウィン本家への忠誠を刷り込まれてたと思う方が
まだ奴の行動に納得できる。

バフラムやディルバとかは信念で行動してたように思えたけど。

ザハークあたりはもう少し詳しくやってほしかったな
普通なら小説での説明に期待するんだけど、幻水はそれができないからなぁ…

ザハークはカイルとの一騎打ちで死ぬべきだったな。これ言うの5回目くらいだけど。
本当に、あの二人に関してはもうちょい始末の付け方ってもんがあっただろと思うよ。

2周目をやって台詞とかをよく見ていて思ったんだが、
アレニアは無条件でゴドウィンを妄信的に信奉してるのに対して、
ザハークはまず強行的で現実主義的な思想があって、
その思想を実現してくれる実力者がゴドウィンだったという
キャラ設定で2人を描き分けしようとしていた感じはした

アレニアは何があってもゴドウィン(というか、ギゼル)に付き従ったんだろうが、
ザハークはもしゴドウィン以上に自分の理想を実現してくれる人物が現れていたら
その人物にアッサリ乗り換えるようなキャラだったのかなあと思う

現行機　お絵かき掲示板
http://www.degitalscope.com/%7Embspro/userfiles_res/GAME/index.html
ゲームのイラスト、コメント募集してます

1プレイ始めた

ザハークとカイルの絡みは全く記憶にない自分からすると
ザハークは空気キャラだったな。セリフもほどんどなかったような。
共通ルートで二人の会話はあったっけ？

ハスワールの口許に、うっすらと笑い皺が見てとれるのは自分だけでいい…

ザハークはレルカーで死なせりゃ良かったと思うよ。
レルカーに火をつけるのはカナンみたいな小物の部下とかにしてさ。
あそこで逃げずにカイルあたりと一騎打ちでも用意すればいい。

まあ、幻水って主人公の下に仲間を集めるために敵に結構非道なこと
やらせなきゃならないから、ある程度はしょうがないけどさ。

なんで幻水はRPG恒例の隠しダンジョンがいまだにないのだろうか
需要が無いのか？

5で言えば大穴のダンジョンはストーリー上全く必要ないからある意味隠しじゃないか

>>74
王子に覇道は無理とか言ってる時点でおかしな人ではある。

隠しダンジョンじゃないけど、�Uのロックアックスの山とかサジャとか、ストーリーに関係ないのは出てたね
隠しダンジョンの定義がよくわからないけど

一般的な隠しダンジョンていうと、やたらに底までが長くて、
レアなアイテムや死ぬほど強い敵が溢れてるようなやつかな？

まあ、「もっと強い敵と戦いたい！」って人のためにそういうのがあってもいいかな。

108人集める奇跡っていっても、ご褒美ってだけで後世の物語に関係ないなら、
ラストの戦闘前でも108人集められる様にして、ストーリーで普通に脱落者が
出るようにすればドラマチックにもなる。
物語自体も作りやすくなるはずだしね。
そんでもって、隠しダンジョンの攻略過程のイベントで奇跡的なモノを扱えば
いいんだよ。物語で脱落した連中をあの世と繋がったダンジョンから助け上げる
とかいう感じで。

>>85
＞ドラクエ３の神竜みたいにしろ

だけ読んだ

３で普通に戦死者でてたがな

２の戦争でカミューが負傷した時の台詞が紛らわしくて、
一瞬死んだかと思って焦った記憶が...

３での108星って敵もごちゃ混ぜじゃんｗ
あらゆる意味で３は混沌としすぎ。俺の中での一番の黒歴史的作品だ。
もっと作りこめば面白くなったと思う作品だけに悔しくもある。

108星終結が中盤の終わりくらいで、
そっから

・108星全員生存（可）ルート
・108星が死んで死んで死にまくるルート

に分かれるとかな。

RPGをやる奴の共通認識としての「隠しダンジョン」はクリア後に出現する
超強い雑魚敵とラスボス以上の隠しボスと超強力な装備に溢れたおまけポイント。
5で「隠しダンジョンが！！」って煽ったのは本当に最低だった。なめんなよ。

>>85
いいアイディアかも。
味方側の血が流されないと戦争やってる気がしない。拷問とか監禁（軟禁ではなく）とか強奪とかレイ…。
意外と過去作にはアリなんだよね＞拷問、斬首。

憧れの聖騎士が拷問の末壊れてしまって主人公が剣を受け継ぐんだね。

それなんてランスロット？

よく糞といわれる装備システムだが、
個人的には言われるほど使いづらくないと思った。
防具屋で買ったときはその場でつけられるし。
まあ、最初は今までとの違いに戸惑ったけど。

お勧め装備だけはこれまで通り全ての装備を一瞬で変えてくれるものにして、
アイテム欄に防具専用のを用意すれば、従来のシステムより使いやすかったかも。

６は主人公がどん底まで堕ちればいいな
今までのはみんな追放されたりしても仲間がいたから、６では序盤ずっと一人とか
信じられるのは自分だけって状態で、鬱になるくらい暗い話が見たい

５は逃亡中でも全然危機感なかったな。

ぶっちゃけ、逃亡中で危機感あったのなんて2くらいだな。
他は大抵逃げる時から頼りになる奴らがいたり、すぐに落ち着けたりする。
2もそうだけど、序盤で落ち着く場所は全部ハイランドにやられるし。

>>97
わずかな危機感をハウド村の奴らが台無しにした。
けど非凡俗様とジョセフィーヌが居たから許す。

>>96
それなんてルーク？

頼りになる？仲間が全くいないのも、なんか人格的に問題ありそう

俺は悪くヌェー

最終的には頼りになる人がいないとにっちもさっちもいかないからな。
2でもビクトールとシュウがいなけりゃ軍が成り立たない。主人公が喋れないからね。
頼りになる人と会えるまでの過程と会い方が問題か。いかに危機感を出せるかっていう。

出会い方て、そんなに良かったっけ＞ビクトール＆フリック
場当たり的な感じがしたよ

別に2での出会い方が良かったなんて話はどこにもないんだが

主人公が喋らないのは108人の大所帯の中では違和感ありすぎだからなぁ。
いっそ紋章が口に宿って喋れなくなるようになればいい。

つDOD

無口とか根暗設定付けるようかね
必要な時だけ「ああ…」とか「引っ込んでろ…」って言うとか

ということは６の主人公は星辰剣持ちということで。

無口な時と激しいときの差が凄くてもいいかもね

某ドラクエ外伝の剣士みたいだけど

FF7が初じゃないけどそれ以降にそんな厨臭いキャラ増えたなぁ

エヴァ以前エヴァ以後みたいなもんか。

５は逃亡中もゲオルグがいたから不安はなかったが、
ゲオルグ抜けたときにはどうしようかと思ったな

「ゲオルグいなくて不安だよ俺一人でリーダーとか無理だよどうしよう」な王子視点どうしようじゃなくて
「ゲオルグいないと戦闘キツイよ他キャラ育ててないよどうしよう」というプレイヤー視点のどうしようだな

なんだかんだ言って、序盤から中盤にかけての
主人公達が敵から逃亡する部分が一番緊迫感があって、
展開が気になるんだよな…

ああ、そういえばそうだなぁ。それ以降は軍師登場→仲間集めつつ敵打ち破る→敵本拠地に乗り込む、
で大体読めるもんね。そういう意味では3はそこまでの部分が長かったからおもしろかったな。
そこからが炎の英雄は死んでるわ駆け足だわでグダグダだけど…。

スタッフ「真の紋章出まくりで一気に消化できた。ラッキー☆」

この人、次回作の時間軸はかなり後みたいに言ってるけど
こいつ何も分かってないな…次回作は糞決定だな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1153307859/l50#tag4

主人公は別に真の紋章を宿さなくてもいいと思ってるのは俺だけ？

ちがうよ

いや、いいと思うよ。今回実際宿さなかったわけだし。外伝主人公二人も宿してないな。

でも、主人公が真の紋章宿した方が、苦悩とか重みの演出を鮮明に出せるし
真の紋章に直接関わってるんだなぁ...ていう気にはなる気はする。
真ではない上級紋章止まりで、５みたく周りが右往左往すると、何か重みが感じにくい気がしたので

>>121
つまり５はアルﾏﾏﾝが真の主人公だと思うと、そういうことだな？　同感だ

それはシナリオのせいだと思うよ
真の紋章宿したから苦悩とか重み感じるわけじゃないし

主人公は真の紋章宿す＝不老＝不幸という構図も安易過ぎてどうかなと思うよ
１の主人公は近しい人を作れないまま長いときを生きるという点で確かに不幸
かもしれないけど、２以降の主人公たちは必ずしもそうじゃないんじゃないか
と思う。シエラみたいに「そういうもの」と受け入れられるときも来るだろうし

3の紋章は上位紋章のさらに上位くらいの扱いでしかなかったしなー。
必ずしも真の紋章はいらない。

>>124
「不幸」もそろそろネタ切れだしね。

今、近所でササライ様が軽く怒ったぞ

次回は、謎の紋章を宿したハルモニアの真の紋章専用クローン少年が主人公。
これで少しは盛り上がるか！

ナッシュ夫妻が謎の紋章付きの少年を連れて逃げ回るところからスタートとかどう
よ？
勿論、ナッシュ夫妻には死んでもらう。これは結構盛り上がるぜ！オレの脳内がｗｗｗ

>>126
ササライ様によろしく伝えて

>>124
1のソウルイーターも確かに設定は不幸そのものだけどテッドなんかは色々
辛い目に合いながらも1ではそれなりに人生楽しんでそうだったしな。
要は宿主の気の持ち様な気もする。

>>96
それなんてアビス？
あーアビスは大作だったなーあー

太陽宮で妹見つからない進まないワロタ

>>130
病は気から

ってか

ヨシュア『レーヴェ、ここから、先は僕一人でいどませてもらうよ』
レーヴェ『ほう…』
エステル『…ヨシュア』
ヨシュア『大丈夫だよ、たしかにレーヴェはタフすぎるけど、それでもさっきの戦闘でダメージは効いている。
　　　　　　僕の方は、止めは自分がやろうと、体力は温存していた…だから、止め(おいしい役目)は僕にやらせて欲しい』
レーヴェ『ふふ、確かに今の戦闘で俺の機動力はいくらか落ちている。くわえてお前は今の戦闘は手を抜いていたから、
　　　　　　体力が在りあまっているだろう…その一点においてのみ、勝機があるかもしれないが、それでも勝率は限りなく低いぞ』
ヨシュア『姉さんが救い、教授が繕い、父さんが解き放ち、そしていま、エステルとともにあるこの魂。
　　　　　　遊撃士としての心得と”漆黒の牙”としての技…。その全てをもって剣帝に挑ませてもらう』

それから僕とレーヴェは数合剣を交えたが、決着はつかず、
鍔迫り合いの形となった…。

レーヴェ『どうした、ヨシュア。唯一勝るスピードを活かさずにどうやって勝機を掴むつもりだ』
ヨシュア『ねえ、レーヴェ。一つだけ答えて欲しいんだ…』
レーヴェ『…なんだ』

ヨシュア『どうして、ズボンのチャックを全開にしているのか…』
レーヴェ『なに？！』

隙在り！

僕はレーヴェに生じた一瞬の隙に全ての力を叩き込み、彼の剣を弾き飛ばした。
勿論レーヴェのような美形キャラがチャックを全開などという失態をするはずはない。
これは賭け、いわゆるフェイクだったのだ。

レーヴェ『あ…』
ヨシュア『………はあ、………はあ、…………………』

レーヴェ『…………………』
ヨシュア『…………………』
エステル達『…………………』

長い沈黙が訪れた。

ヨシュア『…………………ダメ…かな？』
エステル『駄目でしょ！』

味方であるはずのエステルから駄目だしを喰らってしまった。
なんだ、なんなんだ、あのエステル達の非難するような目は…、お願いだから、そんな目をしないでよ。

ヨシュア『なによ、正々堂々戦った結果じゃない、変ないいがかりつけんじゃないわよ！』
レーヴェ『俺に生じた一点の隙に全ての力を叩き込んだか。まったく…あきれた奴だ。』
ヨシュア『剣帝が剣を落とされたのでは、どんな言い訳も通用しないだろう』

エステル（お前がそれを言うか！）

レーヴェ『素直に負けを認めるしかなさそうだな…まあ、決して実力差の結果じゃないんだよな、
　　　　　実力は俺の方が数段上なんだよね…次戦えば、10回戦って、10回勝つ自信はあるんだよな
　　　　　今回はたまたま、油断したからなんだよな…』

レーヴェは全然素直に負けを認めてくれなかった。

太陽の精神がやられちゃうのは気の問題ではどうしようもねぇｗｗ

>>134
なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
いわゆる改変みたいな？
ttp://blog.livedoor.jp/cas74490/archives/50497918.html
ttp://d.hatena.ne.jp/TSUMUJI/20060402

ラプソディアは最後の最後でガッカリしたなぁ。
キリルは普通の人間でいいじゃないか。
「コルセリア、アンダルク、セネカと赤月に帰って平和に暮らしました。めでたしめでたし。」
で良かったと思うんだけどなぁ。

>>134
何故ここで空の軌跡ｗｗｗ
・・・だよね？

５でまずかったのは、真紋持ちがいない事だろう。黄身のない卵みたい。
女王は（OP曲のイメージ通り）狂ったラスボスでいるべきだった。


>>105
>>103
＞頼りになる人と会えるまでの過程と会い方が問題か。＋>>98

ＯＰアニメなんでやめたんだろ。ポリゴンＯＰショボすぎる。
外伝のＯＰとかプレミアムディスクで初めて見たけど凄い感動した。

OPだけなら３が最高だな
好みとしてはCG主体の２が好きなんだか

アニメは金掛かるからって言われてなかったっけ。

叩かれたからだろ

キモアニメはテイルズだけで充分です。

テイルズを引き合いにだす奴増えたななんか

ポリゴン顔のどアップのがきもいよ

>>147
５と３はましだよ４とか・・・

ホントこのスレは4を叩くか、5を叩くかだな
4を全力で擁護してみる

4は罰の紋章の強さが分かりやすくてよかった。
何気に一番活躍してるんじゃないか？紋章の中で。
使うときにデメリットがあるのも個人的には良かった
ただ弱すぎだろとは思ったけどね。
スノウみたいな問題を起こした奴はちゃんと話の中で叩かれまくってるところも好感が持てた
首も切れるし、すっきりする。
ミニゲームや懺悔室も楽しかったな、水やらタライやらを嫌いな奴に落としたりして
流石に軍師と王様には落とせなかったのが残念だけど。
シナリオ淡白すぎとか船移動しんどいとかが個人的にはマイナスだけど、
シリーズの中では2番目に好きだ

>>148
３もポリゴンは駄目駄目だよ
５になってようやくマシになった

>>148
４主のポリゴンの顔はサルにしか見えない……
スノウの目はなんか死んでるよ……

でも４は結構好きだな。
てか幻水なら無条件に好きって感じかな。少し言い過ぎだけど

4はスノウの服が漁でひっかかってきたときに、すべて許せると思った。
ﾊｹﾞﾜﾛﾀよ

5は人間以外全て退化してるよ
4を久々にやったらオベル王宮前の池の美しさに感動したくらい

３のポリゴンはバランス的に目がちょっと大きめなのがイマイチだった。
４は主人公の顔が常に怒り顔なのがイマイチ。
５は主人公の顔がイラストとポリゴンで違いすぎなのがイマイチ。
あとOPの目のアップがきもかった。

>>149
４は４主の物語は一応完結してるけど、戦争は途中で終わったのがもう一つだった。
とっかえひっかえ沢山のキャラを鍛えたいのに４人パーティなのも残念だった。
ミニゲームは普段からあまりやらない方なのでどうでもよかったり。
そうなると自分みたいなのはちょっとしんどかったね。

>>143-144
あれをキモいなんて言い出したら、
３から続くアニメ調のポリゴンキャラデザの方が、アニメよりよっぽどキモいと思うんだど。

>>144-145だった

４の海は美しかったなあ…海だけだが…。あとジーンさん。
５の王宮は綺麗だったと思う。映り込みとか。本拠地の軍議の間とか。
重いけど、見た目は綺麗だったな。

4のジーンさんとビッキーは凛々しくて素敵

本拠地はもっとこう、汚いけど色々増築されていく感覚が欲しいな。
お前どこに店建ててんだよ、ってくらいごちゃごちゃとしていくの。
半端ものどもの寄り合い所帯なんだから、そうなるほうが似合うと思わないか？
4の船はそこそこ良かったんだけど、あれじゃせせこましいし。

本拠地は４が一番よかったなぁー
５は読み込みなければよかった。
２の本拠地は全箇所行ったことないな。

>>149
こんな奴は大抵一番２が好きなんだろ

>>160
がやがや音入れるのはいいけど人いなさすぎ。あれはいただけない。
5は人そこそこいるけど広すぎて密集感がないんだよなー。

懐かしいソフトだけど、ゼノギアスの街は結構ごみごみしてた気がする。ああいうのがいいな。

>>159�Uはそんな感じだったね
店は一カ所に商店街みたいになってたけど

３のまったく大きく＆きれいにならないお城がすき。
城ってゆうか屋敷だけど、なぜかお墓がひとつだけで船が突き刺さってるのもいい。
４の船っておちかなぁ??って思った

内容は置いといて夏だな

４を叩くか５を叩くかってそりゃPS2になってから
どんどん劣化してりゃ叩かれるっつうの。

なぁ、PS2のスペックで超ハイクオリティなドット画作る根性は
今のコナミにはないんかな
グラフィッカーの一人や二人すり潰してもいいから作って欲しい
なんかポリゴン画面RPGって飽きるんだよ、なんで？
ポリゴンやるならシャドウタワーアビスくらい気合い入れてくれ
ありゃゲロ吐く程綺麗だったな

3であった、通りで街の人が歩いていく演出は、生活感があって凄く好きだったんだけどなあ。
何でなくなったんだ？

処理の問題じゃね

>>169
そういや5でダッシュしていたら、表示の間に合わなかった人たちが遅れて出現するという現象がおこった。
棒立ちしている街の人が多くて悲しいよ・・・、2では飲み食いしていたり猫抱えている人がいたりしたのになあ。

グラフィックは５くらいでいい。これ以上は望まない。
いくら凝ったってどうせＦＦには敵わないんだから、システムだけ直して
次回作をちゃっちゃと作って欲しいな

幻想はNDS専用ソフトでいいよ。
タッチパネルは無理して使わないでいい。
どうせ面白いアイデアなんて出ないだろうし。
細々作れ細々

>>158
胴衣

ピンクの衣装身にまとったジーンはお色気狙いすぎ

>>167
根性より、純粋に、金！マネーの問題じゃねぇ？
コストがかかりすぎるんだよドット絵は。
しかも今日日、一般的に需要もないだろｗ
これがビッグタイトルで、しかもドット絵のニーズが高いなら
ＰＳ３だろうがやっちゃう会社もあるだろうがね。

次回は制作費大量につぎ込んで、超美麗２Dにして、
脚本も長さより深さに気合い入れて、それで有終の美を飾ろう
とか言ってみたりしますよ。

４で何が辛かったって、OPのリノとテッドが、どっかのバイオハザードに出てきそうな
ゾンビ歩きをしていたのが怖かったことですよ
後はネコボルトの顔がキモコワかった事...

いくら4大好きな俺でもネコボルトは無理だ
でもノアだかそんな名前の奴は好きだ
OPは全然覚えてないが、海が綺麗でした

ネコボルトはあの猫背がダメだった

ああ、キモかったなぁ。
そりゃ猫だから猫背はリアルなんだけど、実際に二足歩行でやられたらキモいだろうと。

だから幻水は1からグラ捨ててるだろうが

ネコボルトがキモイのは３Ｄの絵柄のせいもあるかな…今ひとつイラストとの
すりあわせが上手く行ってないというか…。イラストそっくりに作るか、もうちょ
っと人間より小さかったらまだましだったかも。子供のポリゴンサイズにするとか。

リノのふらふら歩きは回想シーンだから
王妃を亡くしたショックでかと思ってたな
ネコボルトのポリがちっちゃかったら…絶対先頭にしたｗｗ

ポリがどうとか言う以前に、ネコボルトはキャラ絵の時点でキモいと思うんだが････
ゲンゲンとかもリアルなポリに合うように描かれてたら、キモかったんだろう
ああいうあり得ないような二足歩行キャラは頭身が低くないとどうしてもな････

>>167
これはひどい

２Ｄだからコボルトもなんとかなってたのかな。
リドリーがリアルポリゴンで出てきたらネコボルト以上の破壊力だ。

>>175
たぶん５は下請けにまわしたとはいえ、そこそこ金かかってると思うんで
そんな期待はしないほうがいい。

４のポリゴンは、アニメやイラスト寄りな５と違って、微妙にリアルなんだよな。
そこがオタクっぽくなくてｲｲ！と感じるかキモイと感じるかなんだよな。

>184
あれだよあれ
何とかレンジャーの司令官？みたいなやつ

>>185
つーか5は引いた視点で視点変更で主観に出来なかったのが
かえって良かったんじゃないか。

ポリゴンに近づきすぎは禁物ってこと？
５ではもうちょっとだけ近づきたかったんだけどな

だからローポリ使う位なら2Dに戻してくれというに
下手な3Dにすっからマップのショボさが脳内補完の余地なく目立つんだ
同じコナミなのに、ＭＧＳやサイレントヒルに比べるとマジで嫌になる
とりあえず3Dでポリゴンならいいやwてのが見え見え

また2Dか

>>189
ポリゴンがだめなのなら１、２をずっとやってればいいじゃないの

劣化と騒ぐほど、ＰＳ（ＳＦＣ？）時代の１も２も大して…。今やると拙い感じ。
ただ５は逃亡先がハウド村だったり、王宮下の城下街で迷ったり、へんな服着せられたり、でたらめな動線の本拠地に住んだり、緊迫感を殺ぐストーリィ仕立てだ…

新作がやりたいの

ポリゴンにした意味が薄い気はする。
手間が大幅に増えるだろうがＦＦ12みたいにマップ回転させれるとかしてほしかった。
迷いやすくなるってデメリットもあるけどさ。
現状の３Ｄではぶっちゃけ「立体感が多少はあるだけの２Ｄ」みたいなもんだろ。

２Ｄでもこの先行けないのかYOOOみたいなのは一緒だと思うんだけど。
>>193
ほら、>>194が言ってるでしょ、５は２Ｄと同じみたいなもんだから大丈夫

ていうか3Dにしたのはクオリティアップが目的じゃなくて
2Dの方が面倒で金も掛かるからじゃないのか？
どっかで2Dの方が大変だって聞いた覚えがある

大変だよ

まぁこれも時代の流れ。

ドットは大変だが、３Ｄ全盛の今やればそれだけで人目を引くと思うんだがな。

２Ｄの方が暖かみとかがある気がする
背景とかもあるんだろうけどさ

今でさえＰＳクオリティとか言われてるのに
ここでドットに戻したらＳＦＣクオリティじゃないのｗ

２Ｄはもうあきらめた。つかもう２Ｄでない幻水の方がシリーズの過半数に
なったというのに、いつまで言うとるんかと。
８年も前だよ幻水が２Ｄだったのって

いや、ドットだからＳＦＣクオリティだってのがそもそもの間違いなんだよ

とりあえず次回作は雪が降るような地方を舞台にしてほしい。
雪や氷などを使った戦術が魅力的だ

どうでもいいけど

仮に2DになるならTOD2みたいな感じがいい

>>204
そういや寒冷地が舞台ってのは無かったな・・・
３のシンダル遺跡とか限定空間では無くも無かったが。

この世界は、どこまで南下できるんだろう…。
トランあたりから、もうだいぶ下がってきたような。

群島が一番暑いらしいので、そこを境に北半球(北方大陸)南半球(南方大陸)って感じだと思ってた。
もっと左右に広がれよ、とは思う。

トランを起点にほぼ南北にしか舞台が動いてないからな。
今度は東西に広げて欲しい。

>>207
そろそろハルモニアの北の端につくかも

土地が少ない群島諸国が廻りを威圧するような軍隊をもった強国になるとは思えんのだが

そりゃ考え方が近代的な軍を考えすぎなんじゃね？詳しくは軍事板の奴らに聞いてみないと
分からんが、昔からバイキングとかモンゴルとか食料のあんまりなくて奪ってくる方が多い奴らの方が強い。
中世でも小さな島であるシチリアを拠点に動いてた奴らは強かったはず。
それこそ群島の連中って考え方がシビアだから、
「あー今年は不作だな。ファレナやアーメスの連中でも襲って肉饅頭にするか。」
ぐらい考えてもおかしくない。

あーそういやクールークの連中は群島の民を「野蛮人」呼ばわりしてたが、
本当に海賊行為や略奪行為を繰り返してた可能性もある。

>>202
その８年前を超えられないから困るんだよなｗ

>>212
なるほどなあ。豊かな国＝戦って奪う必要がないというわけか。
群島は外海を渡る船を建造する技術があるのも強みかな。あと、５で
紋章砲の存在を匂わせて、抑止力に使っていたような描写があったな

>>215
そうそう、豊かな漢人は伝統的に弱かったらしいよ。南蛮とか東夷とか呼んでたのは、
「あいつら人間じゃねぇよ。」って意味もあったようだ。モンスター扱い。

紋章砲は、流石に長年使ってないからバレてたんじゃないかなぁ。
ラズリルとか海賊島とかナ=ナルの奴らががんばってるんだと思う。
武闘派多いんだよね。王も戦うおっさんだし。

>>211陸では弱いけど海戦は無敵、とかじゃないの？

>>217
そして「我が群島諸国には、貴様らの得意な平原などちょびっとしか無いわ！ウェーッハッハッハー！！」と、こうだな？

陸の戦いには弱いだろうなぁ。まぁ少数が乗り込んでゴタゴタの末にクールーク滅ぼしたけど。

クールークは自滅しました。

外ってたら半魚人の国になってたろうよ

ドット絵より５みたいな３Dの方がいいと思う俺は少数派かな
今さら１や２みたいなしょぼいグラフィックには戻して欲しくはないんだけどね

ファレナはビーバーいる限り水上戦は無敵な気がする。
竜馬騎士団なんてもはやおまけだし。

グラフィックは二の次でいい。
グラに金使うならシナリオやシステムまわりに金を使えと思う。
幻水に限った話じゃないけど。

幻水はシナリオとキャラに力を入れてくれればとりあえずＯＫ。

後BGMも。

キャラデザインは少し地味目がいいなぁ。
売れなくなるのかもしれないけど。

ほづみは、ボズとかバベッジとかのネタキャラは良い味出してるんだから

もうちょっと色調暗くすれば結構マッチするんじゃないかと思う

>>223
ビーバーって海で暮らせたっけ。

>>228
つガヴァヤ

>>216
＞ >>215
＞ そうそう、豊かな漢人は伝統的に弱かったらしいよ。南蛮とか東夷とか呼んでたのは、
＞ 「あいつら人間じゃねぇよ。」って意味もあったようだ。
というより、平家にあらずは人にあらずのような考えだろ。

>>222
禿同。いまさら古いわ。
システムまわり、４人戦闘に戻して街の規模を縮小すれば、多少は負担が減るよ。
信者のわがままをヤケクソになってとりいれた（としか思えん）のが、失敗。
360°視界の４システムが良かったよ。

４とか５とかの３Ｄキャラ見てて
「最近のＲＰＧはこんぐらい（リアル等身で）やんなきゃダメなのかなあ。108人も作るの大変そうだなあ」
とか思ってたんだが

考えてみればスクエニ以外のＲＰＧって、３くらいの等身のグラフィックの方が多くね？
こないだペルソナ３のＣＭ見て思ったんだけど
あのくらいのアッサリ系等身低めなら、6人戦闘でもイケそうな気がするんだが。

ただでさえ淡白な戦闘なのに４人戦闘なんてさすがにありえないよ。
仲間が多いのに一度に４人しか鍛えられないなんて勘弁してほしい。

５のグラフィックもしょぼいからその面で２Dに戻せとは思わないけど、
戦闘の地味さとつまらなさをなんとかしてほしい。
それを解決できるなら２D・３Dどっちでもいい。

５の戦闘って格闘ゲーム並にキャラ動いてるよな…。これだけやって文句言われたら
スタッフもやるせないわ

>>212
そりゃゲリラ的に活動してた奴らだろ
中世の地中海覇権はローマ以来、基本的に周辺の大国だし

防衛のための軍団維持はかなり経済力が必要
国土も人口も少なそうなあの小さな島々にそれが出来るとしたら凄いよ

防衛しなきゃいけない拠点自体が少なそうだけどなｗ


……あ。

「洋上会議」とか言ってるところから類推して、
「重要拠点は全部、かつての本拠地船みたいなもんの上にあって自由に移動している」とかどうですか？

野菜とか欲しくなったら適当にそのへんの海岸線荒らして補給するとか。

４の各島（国）は、見えないだけで実はそれなりの規模があるんだろう、
と思っていたけど、良く考えると、オベル王国一国が、クールークの第一艦隊
のみで制圧できるって規模なんだよな…

>235
文句言われてる問題点は、そこじゃないからだと思う(´・ω・｀)

オベル遺跡の奥の崖から見えるだだっ広い平原とか斜面とかも、
５の時代には工場だの住宅だので埋め尽くされてんのかなあ。

４の島って、基本裏側（北側）がないよな

http://u.pic.to/302ky
↑こういう奴らが幻水やっていると思うと鬱になる。

>>242
こういうひとってゲームはコスプレのネタのためにやるぐらいだろうな
ペルソナ3あたり凄い受けそうだぜ　hehe

ドラクエ８みたいにアニメっぽい３Ｄには出来ないのか

幻水儲にはアニメ自体が嫌いなのが多いからな…。キモイらしいよ。
同じオタクなのにね。

>>229
ファレナは基本的に淡水。フェイタス河流域って設定じゃなかったっけ？
外海はエストライズから北東方面（ニルバ島とか群島諸国とか）だったはず。

>>240
服が近代的になっても、工場やマンソンは建たないやろね

>>241
島の裏側に、見てはならないものがあるんだよ。きっと…

>>247
つネイ島　＞マンソン
入れないマンソンだけど…。

>245
アニメに金かける前に他にかけてくれってことだ…
どうせ本編内容とズレたアニメになって「ﾅﾆｺﾚ」ってなるだけだし。

>>234
>戦闘の地味さとつまらなさをなんとかしてほしい

といっても、幻水って適当に「おまかせ」してればサクサク終わるってのが
これまで評価されてたとこだからなぁ。
仲間が何十人もいる幻水だと、請った戦闘って難しいのかね。

>>245
私はアニメも好きだしゲームも好き。

それと、幻水での声優起用は戦闘シーンだけでいいと思う。
と、感じました。

>>251
ハゲド。戦闘と一騎打ちくらいでいいよ、声は。
５は王子の喋れない子っぷりが浮きすぎだった。

音声がなかったせいかもしれないけど、DQ8の主人公は喋れない子って印象がなかったなぁ。
演出の違いかな。

声が無い方が自分の字を読むペースで話しを進められるので好きかも。

５の声優は結構良い演技してたのもいると思うんだがなあ。

王子が浮いてるのは同意だがｗあれだと喋らないというより無理矢理台詞カットしたみたいだ

>>242
すげー
ＣＭの王子とそっくり

>>254
そこで舌に紋章宿したシスコン主人公ですよ

>>253
声があるのもそうだけど、今回はムービーが増えたのも関係してるんじゃない？
他のキャラが喋って動いてる中、王子だけああなら浮きもするさ。

4の場合、ムービーが少なかったのと、
みんな棒立ちで喋ることが多かったから、まだ違和感無かったんじゃないかな。
まあ、それでも昔は「主人公がアホの子みたい」とか言われてたが。

ムービー中も選択肢で選んだ台詞だけは声が出れば違和感がなくなるかな

>>256
(　 ﾟд)

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

>>257
ならムービー減らしてくれ！
カットできない２週目なんてｗ
良質のアニメは好きだが、ヲタ系萌えアニメは遠慮したい

>>242
なにこれ?!おんな??
もっと可愛いこがやるならゆるすけど……

このスレって、他のオタクより自分はまし、と思っているやつ多いよな…。
２ちゃんやってるやつもゲーマーも萌えアニメ好きもコスプレの人もそう変わんないよ

>>262
前作までと比べて「オタ臭くなった」、「同人向けになった」とか、
2の頃から続編出るたびに言い続けてるからな。
3からは「幻水は1と2は国とか政治とか戦争とか良く書けてたのに駄目になった」
とか言うのも出てきた。
幻水は好きだが、ぶっちゃけそんな大層なゲームだったかね。

>>259
>>259
こっち見んなｗ

>>263
108人仲間にするRPGっつーインパクトが大きかったんだろうな。
3になるとそのインパクトも薄れて、ゲーム性に目が向けられるようになったんじゃないかと。

なんか凄く美化されてるから言うが、１も当時からオタクだった人から見れば
パロディ臭バリバリの作品なんだよな。

元々クリエイター自身がオタクなんだから、どんなゲームだろうとオタク臭さは
抜けないよ。
意識して抜くように努力しない限りは、どんなゲームもオタ臭い。
懐古の美化なんてこのゲームだけに言えることじゃないけど、特に先駆け的な部分
が一個もない幻想は、懐古がつくだけマシって気もするな。

オタかどうかはそれぞれの価値観なんだろうが、
｢声なしの2Dのドットに戻せ｣って言ってる奴は何を考えてるのかとは思うな
そりゃ、今の3Dに好き嫌いはあるだろうし、幻水がその部分でレベルは高くはないだろうけど、
時代に逆行して2Dに戻したら、新規の連中がどういう反応をするかなんて誰にでも分かるだろ
只でさえ売上げが下がってきてるのに、新規を切り捨ててどうするんだ
｢最近の人間には2Dが新鮮に見えて逆に売れる｣とか真剣に言ってるを見てると、本当に呆れるよ

>>260
テイルズみたいにキャラの等身を下げて、ただ声だけ出すように
した方がいいかもね。まあ、結局は違和感あると思うが。

>>265
>パロディ臭バリバリの作品

村山がいた頃はエターナルチャンピオンの影響がすごかったな。
特に3なんて、秩序のみに支配された灰色の世界とか、百万世界とか、
1からのファンも「やりすぎ！」とか言ってた気がする。

４のエクレア・シルバーバーグのアホさだけなんとかしてほしい

>>269
なにその美味しそうなシルバーバーグW

汁ハンバーグ

エクレア・汁ハンバーグ

夜のおかずのスレですか

５は騎士連中が電波入ってて、民衆から浮いてたじゃんよ。
エレノアはアップル＆シーザーに比べたらまとも。てか、次回から軍師いなくていいよ。

1からパンチラくのいちとかいるゲームだからねぇ。

>>274
ふざけんな！軍師はいるに決まってんだろっ。シナリオの華だろうが。
エレノアも、雰囲気は良かったんだけどなぁ、雰囲気は。

３も騎士連中は電波…
あんまり素っ頓狂なキャラは出さなくていいよ。
地味でいい地味で。
ｶｺｲｲ爺やオッサン、気のいいオバサン可愛いお婆ちゃんキャラが欲しい。

電波か?
おっさんおばさんばあちゃんはどのシリーズにもいる。
後は好みの問題だろ。

今回の年食ってるキャラで素敵だったのはバフラムとラージャの師弟だな。
5の一番の見せ場だった。

クリスファン倶楽部みたいなノリについていけなかった。
たしかに好みの問題かもしれない。

確かに、クリスによりすぎではあったかな。
クリスは守るべき対象ではなく単なる班長みたいなもんだからな。

>>280
その点ロランは冷静。

>>281
その分地味だったけどねｗｗ
クリスが出て行こうとしたときに、クリスの身を案じる意味ではなく
騎士団長がそんなことしてていいのかという意味で懸念するキャラがいれば良かったかな？
でもまぁ、小さい問題だけどね。

誉れ高き六騎士にしても女王騎士にしても、電波なんて奴はいなかったと思うけど。
ノリの好き嫌いはともかくとして。

エクレアは自分の失敗を平気な顔して４様に罰紋使わせようとするから嫌い

エクレアはそもそも４主に対する態度が軍主に対する態度じゃないから嫌い。

あの酒持ってくるお使いのしょぼさにはだれもが泣いた

エレノアといえば、4のラストで故郷の家族使って
赤月にクールークを攻めさせてたが、故郷の家族はどうやって兵出させたんだろう。

エクレアを焼いて待っています

某スレで、ヒューゴの父親がジョウイだと聞いたんだが、本当なのか？
公式では明言されていない気がしたんだが･･････。

ネタをネタと

ジョウイって黒髪だったっけか？
個人的には２主だと思ってたが・・・無いな

話の流れ豚切りで悪いが、遅ればせながら、今日ラプソ買った。
面白いといいなぁ…

>>289
大体考えても見ろ。ジョウイがジルとケコーンしてたのに
ルシアとセクースしてたとかありえんだろ

>>293
別にありえなくはない。そもそもラストの展開を見るにジョウイとジルは体の関係なかったみたいだし。

ラストの暗転はｾｸｰｽの暗喩

>>293
青すぎる

石川がゲーム誌のインタビューで
「ヒューゴの髪の先が黒い理由はまだ内緒、ちなみに染めてない」
みたいな事いってたから、親父は黒髪じゃないかと言われてる。
だからジョウイって可能性は薄いと思う。

まあ、これも結局は推測だが。
最初は明かすつもりだったけど、村山抜けるとかのゴタゴタでなくなったのかもね。

髪の先の色が残ってるって事はヒューゴは散髪してないってことだよな
あの髪型のまま髪が伸びるのが止まるのか。動物みたいだな。

黒髪・・・レブラントか！

>>298
戦闘民族なら髪の伸びが止まるのは当然のことさ

クリリンのことかぁぁーーー！！

よく分からんが俺の場合髪は先の方から白くなるぞ
その逆で先の方から黒くなるんじゃないか？

>>295
クルガンやシードやハーンが命を捨ててる時にんなことやってたら本当に最低ｗｗｗ

ヒューゴやルクレティアのような髪の色って自然になるものなのか……？
髪ってのは生えてる部分はもう成長が止まってるからあんな風にはならないと思うが……
髪の色も成長過程で変わるような事はないはず……

流れぶった切って聞きたいんですけどギゼルとリムって実際に結婚したの？
それとも婚約だけなの？
一騎打ちのとき「私はとんでもない人を妻に〜」云々かんぬん言ってたけど、
戴冠式はしてたけど結婚式は挙げてない…よな？
実際リムはすでに人妻になってるのかなってないのかどっちなの？

>>305
なっただろう。ただ、無効になった。

つまりあの歳で未亡人か

「無効」だと言ってるだろうが。
日本でも脅迫による婚姻だと遡ってなかったことになると思うぞ。

>>306
レス�d。そうか無効なのかな…。
10歳にして人妻だなんてこの先どうなるのかと思ってたが心配ないか…

亀レスだが>>263
オタ臭いとか同人むけとかって意見が出るって事は、少なからずそっち系の人間だからだと思うんだが。
そっち系の知識が無い奴は「なんだか雰囲気変わったか？」って程度だろ。
つまりオタ臭いとか言う奴は自身がオタって事だな。

>>289
確証も証拠も無いがルカ説を推す。
一応黒髪だしな。

俺はシンが一時の過ちで当てちゃった説なんだが
ルシアがテレーズ狙うの止める代わり「貴様の子供が欲しい」とか

ゲド戦記

>>312
ゲドが渋そうなおっさんで良かった……
幻水のゲドのイメージが強いから余計に心配だった

>>310
「あのオタクな人」と見知らぬ青年を指差すギャルも、オタクとは何かを熟知しているオタクだという理屈だな？
一般人には意味不明か

だいたい毎回新作が出るたびに、「今回は〜向け」とか気にしすぎなんだよ。
もっと純粋にゲームを楽しめよって言いたい。

ゲドはオタクを見つけてびっくりするんだよ。

>>314
「オタク＝気持ち悪い奴」くらいの認識だろうからなぁ
>>310の論理から言えば、
「引越しおばさんはキチガイという奴は自分がキチガイ」ってことだな

冒頭から５は楽しめんかった。もろ出しで引いたのよ

>>310
ルカ様は童ｔ(ry

とりあえずゲームの内容や絵柄で○○向け、という人間は一般人よりオタク
知識が豊富。

というかたぶん、自分の中の「○○」な部分と
必死で戦ってるんだろうな。

もろ出しって感じたアナタには素質がある！

気持ち悪いから絡まんでくれ…

でも、オタク臭い雰囲気ってのは確かにあるよ。
例えば、日常ではありえない変な語尾がついていたり。
日常ではありえない変な会話や、人間関係だったり。
妹とか妹とか妹とか妹とか妹とか妹とか。

ちょ、妹多ww

>>324
>日常ではありえない変な語尾がついていたり。
>日常ではありえない変な会話や、人間関係だったり

まあ、こういうのはゲームとか漫画とかには珍しくないと思うけど。
オタ臭いとか関係なしに。

>>326
まあそういうのがオタク臭いってことですよ。
多少なら、普通の人も気にならないものさ。
過剰になってくると「何コレ？」ってなってくる。
そして慣れたころには立派なオタクだ。
オタク的なお約束が無いと満足できなくなると、もう重症だ。

悪いとは言わないけどね。
何でも楽しんだものが勝ちだよ。
作るほうがそれをやり過ぎて裾野を狭くしてしまうのは自業自得だろう？

>>304
ルクレティアは髪染めてるんじゃなかったっけ？
あと、外国人だけど成長過程で髪の色変わったって話があった気がする。
真実かどうかは知らないが。

夏って感じで芳ばしくなってきたね（´∀｀）

やっぱ次回作のOPはアニメに戻って欲しいなぁ〜
�VのOP&外伝１&２を観て思ったお。

http://www.youtube.com/watch?v=1nm7e_lXmyU&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=KiimZ40dNpc&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=izszUiaozSo&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=Kk8gybUMF6A&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=xWnUBHow1fI&search=suikoden

そうだな。俺もＯＰはアニメの方がいいな。
嫌がる人も多いけど、曲と合ってたり、迫力があったりと出来がいいのは事実だし。

ＯＰは２のイラストを動かすタイプの方が良かったのは俺だけか？
ぶっちゃけアニメのＯＰなんてほかのゲームでいくらでもあるんだし、２の形式は中々斬新だったと思うんだが・・・
５で２を彷彿とさせるモノはあったけど。

>>332
あれはむしろ過渡期の技術だと思う。

５でもあったじゃん。関係図の上にキャラクターが乗ってるやつ。あれよかったよね

アニメの気合入ったOPだと、ギャップに落胆するのがオチだと思うけどなｗ

彷彿というか真似しただけというか。
ただ真似るだけでない演出が出来るならいいけどね。

いつの間にかアニメ談義スレになってるなんて、
お前らどんだけアニメを求めてるんだよ。素直にアニメ観れば良いだろ。

１のサタ版や２みたいなイラストを動かすのもいいとは思う
でも、ちゃんと書き下ろしてくれとは思う･･･

アニメでもポリでも、中身が出来てから最後にプレイ内容に外れないOPを制作して欲しいと思ってしまう
１のOPで、オデとフリとハンフを使えるんだとﾜｸﾃｶしてしまったし･･･orz

アニメの方が魅力的に感じるのは漏れだけだろうか･･･？

どっちでもいい

アニメ好きな人結構いるんだなあ。
アニメの絵柄がうけつけなかったから
2式の絵を動かす奴のほうがいい。
アニメになるとなんか顔がみんな変わるし…

>>330外伝のOPいいな…プレイ内容と結構合ってるし

つうか外伝はアニメに合わせて内容変えたんだろ？

>>343そうなの？

出す予定が無かった人物がアニメに混じってたけど、村山が出した

少なくとも４＆５のＯＰは、アニメより遥かにありえないだろう。
ゲーム内のムービーツギハギ。低スペックまんま。

せめて３ＤのＯＰやるならクロノクロスぐらい見応えのある物にして欲しい。

>>345アンネリーあたり？

クロノクロスはよかったな
体験版しかやってないけど

ぶっちゃけ５の発売前、
泣きつく童子のキモ顔とか(子供リオン)、ｱﾋｬﾋｬしてる女王見た時は、

ど　ん　な　糞　ゲ　ー　？　とか思った。
ＯＰで想像掻き立てる所か、逆に購買意欲そいじゃ駄目っしょ。

夏だな

>>292
俺も貴様の一日前に買った

がんばろうね

ＯＰでアニメの是非はともかく、５のＯＰは確かに失敗だったと思う。
映像はまだしも音楽が・・・・全然ワクワクしなかったぞ？

俺は結構好きだよ、5のＯＰ。
静かな曲調で、フェイタス河とかのイメージにあってたように思える。
映像も黄昏や黎明と背に立ってる王子とか、星の紋章を発動するゼラセ、
疾走する竜馬とかは良かった。
まあ、高揚感が無いのは確かだけど。

>>330
上の二つ、何度も見てたらなんか感極まって泣けてきた

OP音楽、音楽自体は好きだがOPにあてはめるものとしては確かに駄目だな

音がぺよんぺよんしていて高揚感はないね、確かに＞5のOP
ミアキスの顔が刃に映るところなんかは好きなんだが。

４のOPが好きなオレはきっと少数派の異端者

>>356
４はサントラしか持ってないがkobaの曲か？
あれなら確かに良かった。

>>265
今更だが
1はよく言えば王道、悪く言えばありきたりな展開だからな。
パロディと言われても仕方ないがそれとはちょっと違うんじゃないか？

>>358
>>268

４のＯＰは哀愁って言葉が良く似合う
場面の意味がわかる２周目以降特に感じる。

１や２はワクワクして今からこの世界に飛び込むぞという
高揚感のあるOP
どっちも大好きだ

>>356
codaの曲にやられたやつは意外と多し。
OPは出だしやキャンパス地に描いたよな絵が雰囲気あった。話の内容とも合ってたし。

coda（笑）

>>351
同じく。
５はあの緊迫感のない音楽のおかげで、発売から２ケ月放置した。
ドキドキもワクワクもしなかったな。

＞cobaの曲にやられた奴
ﾉ

４は微妙な点も多かったが、あの曲は好きだった。
やっぱＯＰって大事なんだな。

早くゲームやりたいからOPはいつもSTARTでスキップして

電源入れっぱなしでうたた寝したときにああ、OPこんなんなんだ、って思うぐらいだ

>>363
そうか？俺は鳥山のあの音楽も好きだったぞ。ＯＰもよかった

４は曲が良かったけど、５はいまいちだったな。

�WOP
http://www.youtube.com/watch?v=nws92iQEzw8&search=suikoden

�XOP
http://www.youtube.com/watch?v=ZZZ10zVMFyI&search=suikoden

ラプソ？
http://www.youtube.com/watch?v=tFBlpGp69CA&search=Rhapsodia

�VOP（曲がクロノクロスのOP？）
http://www.youtube.com/watch?v=gXKJJvQxIy8&search=suikoden

>>367
4やったことないけど、OP見るだけでネコボルトの恐ろしさが分かるなｗ

４の曲ウンコだろ。何の興味もわかんかった

１のOPってある？

>347
ササライと坊

「外伝にはササライを登場させるつもりがなかったのに、外伝Vol１のOPにOP制作会社の人が
勝手に１主人公とササライを入れてしまって、その事を前回のゲームショウで突っ込まれたんで
急遽シナリオを変更してVol.2に彼らを登場させることにしちゃったんです」

さすがにトークショウで完全なデマカセは言わないと思う

>>371そうなんだ…
今見直したけど、１主は出てないよね？削られた？

>372
外伝2には、よくしゃべる1主人公が出てくるよ

>>372
出てくるよ。OPではなぜか竜に襲われて崖を落ちていく坊ちゃんが（一瞬）
本編では隠しルートに>>373が出てくる。

２ベストエンドは正史じゃないって明言してんのにジョウイもちゃんと出てくるのは納得遺憾

>>375ファンディスクみたいな外伝の、さらにおまけシナリオみたいなものだから

>>374一瞬か…もう一回見てみる

だめだ、何回見てもわからない…外伝１だよね？
海外版は違うのかな…

>>375
２ベストエンドは正史じゃないってどこで明言されてるの？

>>377
外伝2だ。そもそも1には竜出てこないだろ。

>>378
村山がどこかで言ってたが、ただ「明言」というほどのことではない。
本来はグレミオは生き返っちゃ駄目だった、とは言ってた。
1,2の時はベストエンドはあくまでおまけだったんだ。

>>379すみません、よく見たら外伝２って373に書いてありましたねorz

すまん
×coda
○coba

曲は印象に残るフレーズが肝かと。
音に鈍いタイプって、人生つまんなそうね。

一応村山も、後々つっこまれないように「プレイヤーで選んでﾈ」な発言もしてるが

私のお話の中では、ジョウイやナナミが死んでしまうのが正史になってます。
それではあまりにもかわいそうだからというのがあって、おまけと言う形で条件を
整えたら見られる幸せな最後。それをご褒美エンディングとして用意しました。

このコメントをどう取るかは人それぞれかね。

外伝2のジョウイとナナミが矛盾になるが…

解決方法としては
「あまりに寂しすぎた2主が紋章で作り出した幻」
「二人が化けて出てきた」
「ビッキーが作り出したパラレル空間」
などもあるな。

>>370

�TOP
http://www.youtube.com/watch?v=qzjsAmwpUNY&search=suikoden

�UOP
http://www.youtube.com/watch?v=x4k8ef9o_9I&search=suikoden

>>383
>382のインタビューは外伝2の紹介記事にくっついてたらしい。
強制的に出てくる外伝2のジョウイとナナミの存在に、納得してなかったのかな…

>>266
死んだ方がいいよお前。
RPGで108人もの大勢の人数を仲間にできるってことが先駆けじゃないとでも？
この作品の一番重要なとこすら先駆けと言えないお前は
幻水やるのはもうやめて違うゲームやった方がいいと思うよ。

「（攻略本がなくても）誰にでもクリアできるＲＰＧ」ってのもコンセプトだったよね。
今じゃ当たり前になったが、当時では珍しかったかもしれない。
108人の仲間、シリアスなシナリオ、戦争イベント、簡単でシンプルなゲーム部分、
一応「幻水にしかないもの」を表現しようとしてる。

キレやすい若者か

これは流石に通報した

>>384サンクス
２でアンネリー仲間にする時の歌とか、イベントでよく流れるのって１のOP曲だったのね…

ポリゴンキャラの造形は中途半端なリアルさの４より割り切った５の方が好きだけど、
OPの雰囲気や演出は４の方が好きかな。
殺陣は４の方が上手と思う。キカの動きがカッコイイ。本編中の一騎打ちもそうだったけど。

>>359
俺が言ってんのは
1は使い古された様なネタが多くて、
既にパロディとかそういうレベルのものじゃないって事。

だからそういう王道展開の他にもパロりまくってるって事なんだろ

・法と混沌のバランスという世界観＝エターナル・チャンピオン
・紋章＝聖痕のジョカ
・近しい人の魂を吸うものを装備＝エターナル・チャンピオン
・皇帝と悪女が暴政の傍ら紋章を無理矢理集め、主人公は紋章を狙われるも仲間を
　増やしつつそれに対抗＝聖痕のジョカ
・108の宿星＝水滸伝

１アンチスレより転載

↑のはあくまで参考として、な。

転載はいらんよ

・108の宿星＝水滸伝

笑った

４の曲のどこが印象に残るんだ。日本人の耳が腐ってるというのはマジらしいな。

4の曲は別に悪くない。ただ、途中でぶった切られる。
どっちかというと演出の問題。

１の決戦前夜の頃から思ってた問題だが
なんでアレ直さない（直せない？）んだろうな。

叩きたいわけじゃあないが率直に不思議だ。

>>397耳には残らないけど、なんか南国系の音楽でよかったと思う

俺は、どの幻水も１０８星エンドが１番だと思うなぁ。
１０８星の奇跡を起こしてなんぼだと思うし･･･

２の３人旅立ちエンドって人気無いのかな･･･？

ジョウイは死ぬべきだと思うからベストより王様エンドの方が好み。
アナベル殺してシード＆クルガンに命を懸けて時間稼ぎさせて妻を世間的に抹殺して
その妻に関係ない幼女任せてあげくに妊娠させた疑惑まであって、
幼馴染と楽しく全国漫遊なんて許せんね。ちゃんと死ねと。

397は自分の好きな5OP貶められたからキレたんだろうよｗ

>>401
２はともかく、みんなでニコニコしてる５は、さすがに変ではないかと…

戦争の総大将が何の責任追及も受けずのうのうと生き延びる２も変だと思うが

5のＯＰは人気ないよなぁ。何でだろ。
俺はあの世界遺産みたいな音楽が大好きで、公式で公開された直後から何度も聞いてｗｋｔｋしてたんだけど。
4もＯＰは良かったなー。

>>406
音楽以前に子供リオンがｷﾓｲ

これはフェリドもだけど、雨に濡れてんのか血管浮いてんのかﾜｶﾝﾈ

いまいち盛り上がらない点かな…
宇宙空間に歴代紋章が流れていくシーンは
かなり気に入ってるんだけどな。

曲自体は好きなんだけど、世界遺産的なドキュメンタリーならオッケーでも、
これから盛り上げるぜというドラマを盛り上げるにはメリハリが足りない感じがする。

盛り上がりかー。それは確かに足りないかもしれんな…。

でも４はＯＰで全てを出し尽くしているからな。
本編の面白みが何にもない

４のＯＰのシーンが全て本編開始以前の時間軸のものだと
気がつくまでにだいぶ時間がかかった思い出がある

4と5は、これからどんな冒険が？　って気分にイマイチならんかった。
4は時間軸の、5はなんかﾏﾀｰﾘしてしまう曲のせいで。
事後に見ると嘘八百だったわけだが、な3のOPはﾜｸﾃｶした。
最強は2のOPで熊と青いのの背中が映ったとこだ…。
1で死んだんじゃないかと思ってたから、ktkrと思った。

静止画のつなぎあわせなのに2は何度も見ちゃうな
なぜか飽きない

>>413
>事後に見ると嘘八百だったわけだが、な3のOPはﾜｸﾃｶした
俺はこれのせいで3のOPが好きになれない。
いくら綺麗でもあんな本編未登場のシーンが多くちゃね…
まぁトーマスらが1シーンも出てないのが個人的で最大の不満なわけだが
一応隠し主人公なので仕方ないといえば仕方ない。

>>401痛い話、暗い話が好きなので個人的には旅立ちエンドは好きじゃない
�U主は静かに狂いながら王様やってるのが似合う気がするし

>>416
お友達にはなれそうもないが
ものすごく納得したぜ！

２は逃亡エンドが一番いい

すまん、実は俺も５は、バカな兄上エンドが一番好きだ。

そういえば2の後はテレーズが大統領になってるんだよな
真書でこういう設定が出てしまってる以上、
外伝のも含めて、始まりの紋章は今後も出てこないだろうな
一度使ってみたかった

>>420
2主が数年で王様をやめたという可能性もあるよ。

流れブタきりで悪いが
やっぱり自分が好きなゲームを友達が貸してくれって言ってくるのは嬉しいもんだね。
一時的とはいえ幻想５を手放すことにはなるのになんだか嬉しい(´∀｀)

借りﾊﾟｸに注意

>>421
2の戦いが終結した同年にテレーズが大統領代行に就任だってさ
まあ、数ヶ月だけやってどっか行った可能性もあるけど、
それならそれで2主の事が書いてあってもよさそうだし

大丈夫、そんなことしたらぶっ殺すから(´∀｀)
それより一般人の評価が知れることが嬉しいよ。

>>423
そんな、当時のパーティー最高の装備を持ち逃げしたジョウイみたいなヤツばっかりじゃないだろうよ。

そういやジョウイにしてもらったいいことって何もないな。

>>427
ニンジンくれたじゃん。

おい、そりゃあいくらなんでも酷いぞ。
傭兵隊の砦に助けに来てくれただろｗ
もっと熊さん達と一緒にいたかったって言うんなら話は別だが。

>>428
ｗｗ

>>429
雑用してたら勝手に逃げるとか言い出されて困った。

>>427
貪欲なる友のｶｺｲｲ映像を見せてくれた

ジョウイの甲斐性なしっぷりはギャグかと思った。
前半に思い入れを持った分、裏切られたショックがでかかったのと
そこまで決意をもって、国も巻き込んでおきながら、あの甲斐性なしな結果のせいで
幻水シリーズで一番嫌いなキャラと言っても過言じゃないかも。
なので旅立ちEDは見てない。
自分の中では待ちぼうけEDが正史かな･･･

ハッピーエンドは好きなはずなのに２の旅立ちEDは好きじゃない。
逃亡が一番いいな。ストーリーの長さ的にも。

そろそろ２の後か３の後希望

ジョウイ抜けた後は戦闘が大変だったな
幼なじみ攻撃は使い勝手良かった。

>>435
ジョウイが抜けるまでのサービスみたいなモンだろ。
途中から坊ちゃんで代用できたりするけど。

坊ちゃんは代用品だったのかｗ

>>415
トーマスこそが真の主人公と思ってる俺としても納得できん

>>425
夏だなぁ

>>438
ちょｗｗｗｗ
なんでもかんでも夏厨あつかいすんなｗｗｗｗ


……借りたもん返さないやつは
タイマンで殴り殺すのが世界の一般常識だろ？

>>436
あれは強いが演出がショボイだろｗ
使いまくったけどな。

･･･ほんとに夏だな

夏が似合いそうな男と言えばリキマルだな

クリス様ご一行が水着で海に繰り出したら
さぞかし目立つことだろうな

>>440
シンプルで良いじゃないか。
実際はジョウイとの技より攻撃力落ちてたりするがほとんど気にならんレベルだし。

ジョウイ単体では何とも思わないけど、幼馴染４人組は好きだ。
一度エンディング迎えた後の回想シーンとかやばい。泣ける。

ジョウイそのものは普通に好きだが、２のグッドエンドはご都合主義すぎて嫌いだ。
普通に新国家のリーダーＥＮＤが良い

>>445
幼馴染み４人組ってムササビ入れてる？

グッドEDはどれもご都合主義。おまけ的なもんだ。
さすがに死者復活はもうｲﾗﾈだが。

４だけはグッドエンド推奨したい。

>>447
入れてる。以前入れ忘れたら入れろと言われたのでｗ

それはそれで4｢人｣というのは間違ってる････

2本足で歩けば人間さｗ
エリマキトカゲももちろん人間さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>391
>殺陣は４の方が上手と思う。

亀だが、俺はむしろ殺陣とか動きの場合5のが頑張ってたと思う。
幽世の門襲撃時、フェリドが暗殺者を斬るシーンとか、
窓を突き破ってきた暗殺者をゲオルグが駆けつけて斬るシーンは結構カッコ良かった。

ただ、おっしゃる通り一騎討ちは4のがカッコよかったな。
5の一騎討ちはキャラの動きがもっとスピーディになれば4に勝るとも劣らんほどカッコよいと思う。
次回作があれば、そうしてもらいたいな。

ゲオルグの格好よさを忘れていたよ。
しかし、ベルクートのムービーの殺陣（？）だけはいただけない。
すげえ奴ってのは無駄な動きが少ないもんだ。
いや、演出上派手にしたいってのは判るが、あれはないだろうと。

挌闘ゲームじゃないから贅沢は言いたくないけど、
なんか５の殺陣はもさっとしてる感じがするんだよな。
ポリゴンモデルを漫画っぽくしたから、実際の人の動きのままだともさっと見えちゃうのかな。

闘神祭のときのベルクート、ちょっと動きがバカっぽかったよな…
いや武術のことなんて何も知らないんだけど、なんか。

剣ぐーるぐるはないな

ゲオルグはｶｯｺｲｲ。紋章もちじゃなくていいなら、素直に彼を主人公にすれば良かったのにさ！
ラスボスも女王で。

>>454
確かにベルクートの殺人はあんまりカッコよくなかったな。
ただ、昔なんかの漫画で長剣使いの主人公が先輩キャラに
「お前は筋肉で剣を使うことばかり考えすぎてる。
もっと、腰を落として剣の重みを利用すればスムーズに剣が触れるぞ」とか言われて、
ベルクートみたいにぐるっと回るような動きをしてた。

もしかしたら、ああいう剣の使い方はあるのかもしれない。
まあ、あくまで漫画から得た知識だが。

さつじんで変換するなｗ

だだだ誰を殺したんですかベルクートさん！！！！！！

長剣は遠心力を使うってのは、グレートソードの教本にあったらしい。
と、中世についての本で昔読んだ記憶が。
しかし、自分ごとまわるもんなんだろうか？
ハンマー投げの要領なのかな？

戦闘時のベルクートの腰の落とし方とかは好きなんだけどね。

>>457
別ゲーになっちゃうけど
アーケードの連ザ�Uのシステムを幻水に置き換えると
やっぱり、ゲオルグルートのラスボスは女王になるんじゃないかな･･･
スレ違いでスンマセン。

>>462
連ゲーとか知らんが、なんとなく意味は通じた

夢見る乙女？に蟹股と罵られた４主の、腰を落とした構えは正当で男らしかったな

なんか硬派というか、難しい話好きそうな奴ら向きっぽいスレが立ってたぞ。
↓

幻想水滸伝の国家・軍事・政治について語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153558347/

殺陣というか、モヘーションといえば、ダインさん。

何でダインにはついさん付けしてしまうのか自分でも謎だ。
ベルクートもさん付けしがち。

もへーしょん…
モーションね。
もう寝よう。

ダインは個人的にあの飛ぶのが嫌だ。恰好良いとはどうしても思えない。
そのせいか強そうにも見えない。よって使わないという悪循環。
ベルクートは使うんだけどな。
何度見てもネタなのかと思ってしまう。

ダインはあれが精一杯の自己主張なんだよ。
美形だからって何しなくても目立てるわけじゃないんだよ。仲間が多い分シビアな世界です。

>>463
ここでも当時はカッコ悪いと言われてたな、4主の構え。
でも、構えなんて実際はそんなにカッコよくないのも多いと思う。
同じくカッコ悪いと言われる一騎討ちの時の王子の構えも、
ああいう構えは実在するし。

ダイン死ね

リプ・ダインに対して?

キモロン毛のダインだよﾊﾞｰﾛｰ

ゼガイさん以外はさん付け必要無し。

>>469
王子と同列にせんでくれ。私的に４主の構えはかっこいいよ。
王子のモーションモデルは女。そりゃ、おかまっぽくなるわさ。

>>473
お前はリヒャルトを怒らせた

そういえばリヒャルトは、なぜ鬪神祭に出ようとしたんだ？
ミューラーさん♪に言われるまま王族になる気だったてか？
…ＨＧじゃなかったのか

リヒャルトじゃどの道優勝は無理だっただろ。
ステータス上の判断だけど。タイマン勝負なら設定通り

ゼガイさん＞＞＞ベルクート＝キルデリク＞リヒャルト
戦わずして「勝てない相手」と評されたゼガイさん。

ふつうにパーティ組むと、リヒャルト＞ゼガイ＞ベルクートだった。てか、リヒャ一人で敵を全滅させてるんだが…

普通にリヒャルト強いよな･･･

>>476
多分優勝したらしたでとっとと逃げ出してたと思う。
奴はガチホモなのかただミューラーへの忠誠心が半端なくものすごいだけなのか･･･。

リヒャルトは腐女仕様で優遇されてるけど重装備出来ない欠点を
残してる。１ｖｓ１ならスピードよりパワーが物を言うからたぶん
一番先に倒されてると思うな。ベルクートは重装備可だし。
てかそんな強い？紋章によるんかな。俺は怒りつけてたけど
連続しない時は全然大した攻撃してくれんかった。ベルクートのがＳレンジとして活躍してたな。

ベルクートは紋章一つ埋まってる上にその紋章がカスだから・・・

加入時レベルってリヒャルトが一番高くなかったっけ？
設定的に一番強いのはリヒャルトだと思ってたけど。
ゼガイは背景薄いしベルクートは手の内全部見せてるしで、
見せてないキャラ的含みの部分もリヒャルトが一枚上手な気がする。

ベルクートは強かったな。もともとあまり紋章気にしない（使わない）プレイだったから、
純粋に攻撃力防御力高いベルクートはすごかった。
必殺の紋章つけてラスボス戦連れて行ったら３連続クリティカルの鬼。
リヒャは強いけどHPと防御力に難あり、そのかわり素早い。
ゼガイさんも固い方だった。
最終戦はベル・リヒャ・ゼガイ・ハヅキだったけど真っ先に死んだのりヒャだったな…。

リヒャー

リヒャルトはろくに鍛えなくても連続攻撃が結構高確率で出たから、加入してしばらくは切り札的存在だったな。
レベル差が埋まってくるとそのアドバンテージも薄れていったが。
当方スキルとかめんどくさくてほとんど弄ってない。

リヒャルトは元幽世の門説

>>401
浅い、減水信者に満たない一般プレーヤーには評判いいよ。

信者に満たないﾜﾛｽｗ

まぁハッピーエンド支持派にとっては普通に良いんだろう。

>476
リヒャルトはどっかの貴族から依頼を受けて、代理人で出たんじゃなかったっけ？

ゲーム内
リヒャルト＞＞ベルクート＞＞（素早さの壁）＞＞ゼガイ

設定
ゼガイ＞ベルクート≧リヒャルト（根性無し）

>>490リヒャルトは代理じゃない
試合がどんなのかよくわからないけど、腕試しに出た感じ

ミューラーさんが出ろと言うから出てみた
↓
しびれ薬で一回戦敗北。

それが剣王リヒャルトだ

ピザ子最強という解釈でよろしいか。

ベルクートさんに手を出したら首をｺｷｭｯとされちゃうからな

その前に毒盛られるぞ

薬盛り→首コキャ→「だってそうしないとおじさんとおばさんが…アッー！」
それがピザ子クオリティ。
冗談抜きで戦闘キャラだったら強かったんじゃないかコイツ。
正直護衛のベルクートより強いはずだ。あれだけのジョッキを片手でひょいひょいと…。

武器はSレンジ：ジョッキ　Lレンジ：お皿投げで決まり。

SとL両方使えるのか
優秀だな

そういえば今回そんなに頓珍漢な武器の人がいなかったような。
2のニナのブックバンドみたいなの。

ピザ子ってフヨウさんかと思ってしまったぜ

本に、バトンに、パラソルに、指揮棒に、錨に、もやい綱
十分変だが････

思えば５発売後５限定版のパッケージ交換に来て公開処刑されたな

ハイ・ヨーですらフライパンもってルカ・ブライトと戦ったというのにレツオウときたら…

>>501
そういえばアズラッドさんがいたな。
もやい綱と錨はなんか個人的に許容してたｗ

レツオウも戦闘キャラだと思ったのにな
中華鍋とお玉で攻撃。火の紋章初期装備

>500
フヨウさんはﾋﾟｻﾞではなく、ふくよかさんだ

チャックが戦闘メンバーだったら連れ回したのにorz
ユーラムが戦闘メンバーだったらチャックと連れ回したのにorz

ユーラム連れ回したかったな
きっとヘタレっぷりを発揮してくれたに違いない

へっくし！

>>489
まぁ、信者は変に捻くれているからな。
普通の感覚と違っていてもしょうがない

そんなに世の中、アホばっかりなのか…？

たかがゲームのシナリオにいちいち責任だなんだと言い出すのは確かに普通の感覚とは違うかも知れんが

それは「捻くれている」とは違うだろ。

OPに関して、
５は「大河ドラマ」っぽい印象を受けたのは気のせいかな。
確かに壮大な感じはするけど、「ドキドキ・ワクワク・ハラハラ」とは違うというか…
なんだが色々な所で、スタッフと購入者の求めるモノが食い違ってるよな…

>>474
俺はどっちもあんま変わらんと思うが。
つーか、王子の動きって少なくとも一騎討ちの時はいわれるほどカマっぽくは無いと思う。

最近やり直してみたけど、思ってたほど違和感は無かった。
むしろキルデリク（烈身）戦でのモーションは結構カッコよかった気がする。

>>316
あっちのオタクは可愛かったよな…

キルデリクが…？
主義、嗜好が正反対ですな
無駄な動きはｶｺﾜﾙｲ。酔拳じゃないんだから。

516は>>514へ
無駄な動きは王子の事ね

無駄な動きが受け入れられないのに
よくゲームとかやってられるな

ゲームをプレイする無駄な時間は気にならないのかね

ゲームする時間が無駄な時間とか言う奴は頭おかしいよ
だって楽しいじゃん、ゲームやってるとさ
お前らは楽しい時間を無駄というわけ？
全然楽しくなくてただ生きていくだけの人生なんてなんの価値があるの？

感情的になって話を広げられても。
一騎打ちの際の王子に言及してる。へろへろした姿勢は美しくないよ。

>>516
俺がカッコいいと言ったのはキルデリクじゃなくて、
キルデリク戦での王子の武器の使い方とかの事。

つーか、言われるほど無駄な動きなんてしてないと思うがな。
不評なベルクートの回転して斬りつけるモーションとかにしても、
1、2度斬りつけてからやってるから、止めの一撃みたいなもんでしょ。
まあ、それでもあんまりカッコよくなかったがね。

モーションは使い回しじゃなきゃいいや

自分は別にモーション使いまわしでもいいや。

せっかく仲間にしたのに戦いに連れて行けないユーラムとか
オボロとかチャックとかを、モーション使い回しでもいいから
連れまわして旅をしてみたかった。

>>502
嫌なこと思い出させやがって…！！

そういえばソウルキャリバーだっけ？　３Ｄの格闘ゲームだが、あれに
キルデリクと同じシミター使いがいたが、やはりキルデリクと同じく
酔拳的な動きしてたぞ。ああいう武器なんじゃないか？

闘神祭といえばギゼルは代理立てなくても
優勝狙える剣の腕の持ち主らしいが…そうは思えんな。

そんな可哀想なこと言うなよ。
ゲンスイの一騎打ちでプレイヤーが操作するキャラに勝てるのは
サイコマンティスだけ。

>>527コントローラー差し替えたら負けるけどなww

必殺時に「『ときメモ』が好きなようだな」（防御コマンド選択不可）

>>526
剣の腕がたつといっても、貴族の坊ちゃんだからなぁ。
ストームフィストの連中の贔屓目も入ってるんじゃない？

つーか、一騎討ちはもっと難しくしていい気がするぞ。
3からの一騎討ちは簡単すぎる。
せめて、必殺で打ち勝ったとき、こっちも攻撃食らうシステム復活させた方が良いんじゃ。

>>530
ああ、あったな。あれのおかげでセリフ分かっててもレベル低いと結構難しくもあった。

必殺を捨て身に戻してからだな。

相手の攻撃が分かってるのに負けるってのはいいよな
小細工ではどうしようもない圧倒的なパワーっていうかさ

テオの手は分かっててもずたずたにされちゃうんだよね、パーン。

>>533
ギョームとかな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
セリフで行動が読めるのに負けるトーマス編！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>535
すいません、3は>>530の設定が既に採用されてますのでギョームは無傷で倒せますよ。
俺も1,2の頃の感覚で戦ったから、トーマス5回くらい死んだぜ。

一騎討ちの流れでルカ戦を超えるのは難しいだろうな。
事前にしこたまボコっといた後に一騎討ちだったから、
結構楽に勝ててもインパクトは薄れなかったし。

これを超えるには一騎討ちシステム自体を改良する必要があるかもね。
基本はジャンケンでいいと思うけど、なんか新しい要素を加えるとか。

ちなみにギョームは最初の攻撃は必ず嘘をつく。
ロイの「…って言うわけねぇだろ！！」戦法は
せっかちな俺相手には有効だったな。

馬鹿正直は損をする。

じゃあ、「カイジ」の限定ジャンケンで。

じゃあ、次回作から一騎討ちは野球拳で勝敗を決める方向で。

今まで女性相手の一騎打ちってミツバくらいしかなかったような…
しかももう下半身は脱いでるようなもんだしな

>>541
ローレライ、ミアキス、ニケアを忘れんな

>>539
必殺は回数を限定しても良いかもね。
下手に間違えると使えなくなっちゃうとか。

ミツバは「腰に巻いてる布」「上着」「腰布」の三枚だけで
すっぽんぽんになってしまうよ？

主人公の裸体見る為に負ける腐女子が出まくるなｗ

ニケアニケア

3でクリス、ルシアママンもいたっけか

今回の時間制限式は悪くはなかったと思うけどねー。
さらに発展させるなら、あれをもっと早くしてテンポ良くボタン押していかないと負ける、とか。
一瞬の判断力と反射神経が勝負を分ける！

>>548
なかなか面白そうだが
俺がボコボコにされてしまう。

一騎打ちは今くらいの簡単さでいい
戦争も複雑になってきて俺はついていけない

>>550
簡単だけどそれなりに手ごたえがあるってのが理想だが、
なかなか上手くはいかないよな。

3と言えばアヤメだっけ？
クノイチと一騎打ちあったきがする

今久しぶりに４やり始めてるんだけどブラントとの一騎打ちが一番格好良いな。
４主も格好良いがそれ以上にブラントがかなり良い味出してる。
後４やると未だに気になるんだが４のスタッフインタビューかなんかで
何故主人公の武器を剣にしたかの理由って明確にされてたりするのか？
幻想水滸伝の主人公って他のゲームの主人公にありがちな剣とかの一般的な武器を使用しないとこが
好きだったので実は４主の武器が剣ってのはどうも気にくわないんだよな。

>>553
初期に出た「錨」とかの案が
主人公の武器としてはあまりにもアヴァンギャルドすぎて却下されたとか読んだことがある。

少年期は薪二刀流なんで大目にみてやって

>>554
めちゃくちゃ良いじゃん！
一騎打ちやってて４主は槍でいいのにとか考えてたが錨ってｗ
渋すぎるｗだがそこが良い！！幻想水滸伝はそういう路線で行ってほしい。
やっぱ剣にしたのはあまりに一般的すぎて失敗だよ。一番最悪と言っていい。
続編あるなら鎖鎌とかハンマーとかマジで使ってほしいなぁ。

薪二刀流のままだったら…それはそれでアリかなｗｗ
そろそろ「棍」ではなく「棍棒」の主人公が出てもいいと思う。

そうか、そんなにゲッシュが主人公になって欲しいのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そうそう、そろそろ「一揆かよ！」ぐらいの主人公をな

い、錨ですか？
双剣で良かった…orz
騎士だから剣にしたとか。それとも２主の家にあったあの剣を採用したのかな…。

お前スノウスレから持ってきただろｗ

そうか、あやうく「ログ主人公ktkr」になるところだったわけか。


ところで>>558の「！！！！！！！」を見て思い出したんだが、
最近の幻水は、「！！！！！！！！！」と
「ははははははははははははは」が少なくて物足りない。

>>562
３冒頭のヒューゴとか怖かったからなーｗ

「え……。もしかしてヒューゴ怒ってる……？」とかオモタものよ。

>>559
始めは鎌で戦い続け途中で竹槍に持ち帰るわけですね？
そして何故か竹槍に持ち替えた方が弱いという矛盾。
・・・・・最高。

>558
ゲッシュが主人公の「幻想牧場物語」！
荒地の牧場を蘇らせるためにゲッシュが立ち上がる！
苗を買い種を買い鶏に牛、羊などを育てたり
山へマツタケ狩りに出かけたり…。
あなたの手で牧場をよみがえらせて下さい！


なんか別の育成ゲームしか思いつかなかった。これ育成だけどＲＰＧ？

>559
BGMが

ポポポポポポポポポポポポポポポポ、ポポポッ、ポッポ、ポポポッ、ポポポッ、ポッポ
ぽーぽぽーぽぽぽーぽぽぽーぽーぽーぽぽぽーぽーぽ…

だけなんてイヤだ

>>565
いや…多分シミュレーション…ｗ

４主の武器、せめて曲刀ならもうちょっと中華っぽかったかな

貴様らいっき大好きですねｗｗ

>>567
んー、それはそれで世界観とはあってないかもしれん。
難しいな。騎士団自体がもう少しアジアっぽかった方が良かったかもね。

世界のどこもかしこも中華っぽかったらおかしくね？

って前も議論があった

〜幻想水滸伝�Xロードレイク外伝『一揆』〜
ジャンル　　画面スクロール型アクション
プレイ人数　最大二人
価格　　　　９８０円
次作はこれで行こう。１Pはゲッシュで２Pはタルゲイユ。
標準武器が鎌でそれを投げて戦う､道ばたに落ちている竹槍を拾うと接近戦ができるようになる。
ゲッシュのみのプレイだと小確率で竹槍が棍棒に変わるが性能は竹槍と変化無し。
全４ステージくらいにしてクリアするとまた１ステージに戻ってそれを永遠に繰り返す。
基本的にハイスコアを出してそれを友人と競い合うというコンセプト。

５のマティアスたんは戦士の村出身なのかい？

>>570
安いなｗ
隠しはトーマでお願いします

>>553
個人的な見解だが、4主の武器が剣だったのはあの一騎討ちの為じゃないかな？
4の一騎討ちはキャラの動きをカット割りで見せるって手法だったから、
単純な動作でもそれなりにカッコよく演出できる武器の方がよかったんじゃないかな。
実際、4の一騎討ちってリノ戦以外は剣対剣ばっかだったし。

>>572
と見せかけて、隠しはロヴェレ卿の生き残りw

かなり亀だが>>525
キャリバーのあれは設定上奇人だからだｗ
キルデリクにも言えると思うが、ああも奇抜な動きなのは武器に特徴が薄いからだろう。

キロスもあんなんだったような

>>575
そうか、�d。性格設定から来た動きだったのか…。

>>576
そうだそうだ。おそらく、異国の怪しい暗殺武器→使ってる本人も多分怪しい暗殺者→動きも怪しい
という流れだろうね。

>>577
キャリバーのヤツ（ヴォルド）は長年穴倉に篭っててもう視力が無いんだよ。
さらにいうとあの手の武器はシミターじゃなくてカタールだったと思うが・・・・ちなみにキャリバーではシャダマハルって名前。
武器が地味だからモーションで特徴付けようって意図だと思うよ。

>>579
なるほどなあ、完全に記憶違いしてた。

キリルの武器って扱いにくそう
ぶんぶん振り回してたら自分まで切っちゃいそうだよ
でも格好いいから使ってみたいよ
武器の名前がわかんないけど

キリルの武器見た最初の感想が
｢裁縫で使う糸切り刃みたい｣
だったおいらが通りますよ(´・ω・｀)

>>582
なんか今、凄く懐かしい記憶が刺激された…消防の頃の裁縫箱に入ってた

>>573
いつも同じ事、主張してる人？
どんな手法だろうとＯＫ。静と動のメリハリ効かせてあるから緊張感ある。侍の果たし合いみたいでさ。
元騎士が中華風武器だと世界観くずれたと思う。

…４スタなら三節棍でも、くねくねさせないだろな。

剣と三節棍では扱いの難しさが違うからな…。大体トリッキーな武器なんで、
多少動きがおかしくても仕方ないかもよ。
と思いつつ、こないだテレビで見た小学生の三節棍さばきは滑らかで切れが
あってすばらしかったと思い出したりもする。

そういえば王子のモデルの話で
三節棍を扱える女優がいなくて、探すの大変だった
みたいなこと言ってるけど、ほぼ同じ体型の武人を連れてくるという発想は無かったものかと･･･

>>581
ゲルググが持ってるような武器だったよな。
でもまああれもイイとは思う。あんなん持ってる主人公あんま見たことないし。

シミターとかカタールとか裁縫とかで漫画のあるキャラを思いついた。
そこで次回作の主人公の武器は布とかってどうよ？
ジーンの後ろにある布みたいな感じで布の先端に刃物が付いてて
それを重しにまるで蛇のように動かして投げつけるように攻撃する。
もちろん主人公初のLレンジユニット。

東方不敗の手ぬぐい攻撃とかでもいいかなあ。

次の主人公の武器は金のカギ編み棒(リリアン糸付き)で。

他の108星が使った武器でもいいなら……


ダウジングロッドとか。

>>587
それって、ちょっと違うかもしれんが
るろ剣の刀狩の張が使ってたみたいなやつと思ってもいいのか？

>>584
>４スタなら三節棍でも、くねくねさせないだろな

どうだろうなぁ。
上で言われてるように三節棍と剣だと扱いの難しさが違うと思うし。
静と動の演出にしても、やりにくいと思うぜ。

>>586
確か三節棍て国内に達人いないとかって話じゃなかったか？
つーか、戦闘モーションまで女優にやらせたんかい。

拳児に流星錘使う女の子がいたな

もうチンミの作者に描いてもらおうぜ。

鈍器だって位の高い人間が使ってたんだろ？
だったら下賎な身の主人公で武器刃物がいい。というか青龍刀が見たい。

やっぱツルハシかな

次はノブヤボ風なキャラデザで一つ。

>>591
大体そんな感じ。
ただ全てが刃じゃなくてあの武器の先端だけが刃なの。
それ以外は全て布でできている。

漫画でベルセルクに出てくるどっかの王子とか竜狼伝に出てくる張角とかが使ってた。
めちゃくちゃ渋いぜ？
>>588の言う東方不敗が使う槍布術の先端に刃がついたような戦術。
中華とイスラム系をミックスさせたような感じ。
・・・・・ヤベ、これ最高じゃね？
自分で書いてるうちにどんどん興奮してきた(；´Д｀)

男の王子に女優を起用したのがいけなかったんじゃまいか？
女キャラの動きかと思うと、くねりもアリな気がする。

「ｸﾗｲﾝｸﾞﾌﾘｰﾏﾝ」て漫画で、アフリカの男がキリルみたいな武器使ってた気がするんだが

>>598
きんもー☆

ムービーとかも全部女優だったとしたら
王子のしぐさが男っぽくないのも納得

なんで女優だったんだろ？
王子みたいな体格の男がいなかったのか？

男と女じゃ骨格からして違うのにな。しかし、大人の女優並みのの演技を
子役に要求するのも難しそうな感じだな。

キングの趣味なんｊ

予約特典ＤＶＤのキングたちが談話してるやつは無かった方がよかったんじゃ･･･？

>>604
やっぱ少年とかだと体格に見合う男優がいなかったのかな。
ただでさえ王子ってポリだとガタイよくなったように見えるし。
リヒャルトとかも女優さんがやってるんだろうか？

次からは主人公の年齢上げるべきか？

そういえば、４主は大人並みの体格で、特に少年っていうサイズじゃなかったな
ポリゴンのモーション作成にはそういう問題もあるのかもしれないね。
ムービーなんかで他のキャラと絡むのも（例えばﾏﾏﾝに後ろから抱きしめられたり）、
大人の男が王子やってたら、腕の位置とか合わなくなるんじゃないかな。

別にどっちかの性別を叩きたいわけじゃあないんで誤解しないでほしいんだが
ぶっちゃけ、女性ユーザーが多いゲンスイで主人公のポリゴンキャラをあんま「リアル男」の体格にしてしまうと
感情移入を妨げてしまいそうな気もするんだよなあ。

次は漢の武器長巻で。リオンのアレは長巻とは言わん。でかいバタフライナイフだ。

>>609
いやあ、ＦＦでも女性はやるし、ゲドだって好きな人はいるし、問題ないと
思うけどな。
>>610
それ自分も思ったｗ

長巻はシレンのイメージがあったから、確かにちょっと短いとは思ったな。

個人的には次回作の武器は銅鞭がいいな。
原作水滸伝の呼延灼がもってた節くれだった棒ね。

勝手に幻水６の妄想を繰り広げていたら、話一つできるぐらいでかくなってしまった…。何やってんだろう自分。

５で興味持って幻想の世界へ。
特にキャラ画・システムが好きなだけ等では無く。
セガサターン版１OPを見て血が騒いだ自分には１は向いてるだろうか

>>609
めっちゃ関係ないと思うな

>>614
おお同士よｗ

>>609
大きな誤解だ。
若い女の子たちに、どんな男が好きかアンケートとったら断トツで「体つきのいい人」だった。
なよ系よか、特撮ヒーローみたいなのが求められてると違う？

どんな男が好きかと感情移入できるかはちょっと違うと思う

>>618
うん…。
なんか書いた趣旨を大きく誤解されてるっぽいことは分かった。

>>618
正直今の特撮もなよ系と思うがな。
多分K1のマサトやらあんな感じなのが好みなんじゃね

2の料理対決って一回やったら終わり？

>>614
>>617

おはよう俺

乙

（=´_ゝ`）ｂ　　素晴らしい意見だな

>>619
女っぽい動きの王子は引くだろという意味。
異性キャラの場合、主人公がタイプじゃないと感情移入できないと思ったが違う…？＞女性ユーザー

マサトは男向きだ

もっと言うと、女がモデルのくねくねより、リアル男がいいだろと。

幻水の主人公は無個性だから見た目あんまり関係ないな。自分は。
５は王子のクネクネよりリオンのコントみたいな大袈裟な動きがキモかった。
あとベルクートの回転は別に回転してもいいけど、もうちょっとどうにかならなかったのか？
もうちょっと恰好良く見えるようにできなかったのか？！

そもそも恰好いい回転てどんな回転だろう。

>主人公がタイプじゃないと感情移入できない

ねーよwwwwwwwwwwwwww

「テニプリ」に待望の新作ソフトが登場。
『学園祭の王子様』のシステムを引き継いだ新作ソフトの舞台は南の島だ。
合宿所へ向かう途中、遭難したキミたちは協力しあい生き抜くのだ。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader238099.jpg

Konami様、ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
あるあ…ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
プロの声優の大げさな声、アニメキャラの大げさな動きははＯＫでも、
舞台役者の大げさな動きは不可というこの矛盾

次の主人公は鉄鞭使って相手の頭骨を砕くようなのでも良いんじゃないかな

それじゃあ、あいてが、まけおしみを、いえなくなっちゃ、うよ!!!

ネクロマンサーなお付きのキャラを追加で。






一騎打ちで仲間になったキャラは、なぜか全員顔に紙袋を被っている。

>合宿所へ向かう途中、遭難
もうこれはギャグとしか言えねェーｗｗｗさすがテニスｗｗジャンプ１のギャグ漫画だけあるわ
それにしても２のCMSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEKAKKEEEEEEEEEEEEE

なんか今日はいつもにも増してテンションがおかしいな

次はもう鎖鎌でいいよ

普通にヌンチャクでいいんじゃないの。二節棍。

よく使えない軍師だと叩かれるエレノアだけど
エレノアが４主に罰の紋章を使えって言ったのはラストの一度きりだけじゃなかったっけ？

最悪だ！！
ずっと限定版のケースだと思ってたらこれ通常版らしいじゃん！！
コナミが間違えてたなんて知らんかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

今も本物の限定版と交換とかってサービスはやってるのか？
教えてｴﾛｲ人

どっちでも良い。

>>640
http://www.konami.jp/gs/game/genso/V/guidance.html

うわーいまさらだなー

>>631
>プロの声優の大げさな声、アニメキャラの大げさな動きははＯＫでも、
>舞台役者の大げさな動きは不可というこの矛盾

洋画の吹き替えを否定したなー！！
まあ撮り方が映画なんだから、演技も映画の演技をするべきだよな？

>>642
ありがとう！
本当にありがとう！
>>643
今更で悪かったなヽ(｀Д´)ﾉ

>>645
そのかわり注文すると
配達員が家に来てパッケージ確認のために包装破って
中身確認するからな

そして回収される

>>646
・・・・・・良夫フェリドやﾀﾞﾝﾃﾞｨｰゲオルグならまだしも
背中丸見えのｴﾛｽ王子が写ってたりおへそ丸出しﾌﾟﾘﾃｨリオンが写ってたり
その他にもｵﾊﾟ-ｲボインの巨乳アルが写ってたりセクシーサイアが写ってたり。

限定版パッケージがそんなんだったらどうリアクションすればいいんだ？

なんだ、調べたら通常版とあんま変わらんじゃないか。
全然OK。気になんない。どんと来い。
んじゃ早速電話してくるｼ

もう、アレだな。
主人公は台詞廃止、代わりに
つ【感情入力システム】

全選択肢に、「首をきる」が付いてる

…FFTのミニゲームにそんなのあったな

>>644
？？＞撮り方が映画なんだから、演技も映画の演技をするべき

絵がアニメ風だからアニメ的動きをしろって話じゃなかったか？

アニメ的な派手な動きは、モーションキャプチャーだとわざとらしく、
またはもっさりとした動きになってしまうんじゃないかな。
人間がアニメの仕草っぽく動くと、わざとらしくてキモい感じになるように。

ヽ（`Д´）ﾉ

だからといって、普段のように動いていたのでは演技にならないわけで…
難しいな。

結論：もともと減水はグラに力を入れるゲームじゃない

３はモーションキャプチャ使ってなかったと思うんだけど、怒ったときのしぐさとか
みんな同じだったのはちょっとつまんなかったな…みんな右腕を右から左へ振るんだ

>>652
ありゃ、そうだったの？
でもアニメと実写の演技ですることに大きな差異は無いよ。
アニメは独特のハッタリや極端なディフォルメが出来るだけ。

演技だけでなく、映像の演出そのものを考えた方がいいだろうな。
キャラクターの動きや、お喋りだけで感情を表現しようとするから無理がでる。
言葉にしなくても人に伝える事が出来るのが、映像の本来の力だからね。

>>657
2Dの時の癖が抜けなかったんだろう。
記号的にしたことで意図は伝わりやすかったけど。
3は目線の動かし方が上手だったな。

幻水1〜4、今ラプソディアをやってる俺は5を買ったら楽しめるだろうか？
声がラプソより改善されてたら即購入してもいいんだけど。
ラプソはミランダの声で今やる気が少し下がっちゃって困ってるという始末

「はっはっは〜　突撃ぃ〜 」や「我等に勝利を！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
という声を聞くだけでも5を買う価値があるよ。

>>660
さらに不安になってしまったよ
笑えるのかそれ？

>>652
右腕を左から右へ、だな。

>>658
５の動きがくねくねしてるっていうのが、このｽﾚ住人の一部の不満なんだ。
人の動きだから、ある動作から次の動作へ移るときの動きにブレがあるのが
気になるのかもしれない。多少大げさだしね。

>>658 FLASH職人から言わせてもらうと、とにかく人物をコマ落ちさせるだけでも違うよ。
1秒間の中に沢山コマが入ってた方が贅沢だろう！っていう考えは、アニメのなんたるかを
まったく分ってない。

>>663
そういや、メタルギアはそのためにわざわざフレームを落として映画の標準に合わせたと言っていたね。
人間の目に最適な情報量ってのがあるんだ。

くねくねが気になるのは王子だけだよ。他は許せる。

>>639
エレノアが紋章使えと言ったのは、お察しの通り一度きり。
クレイに裏をかかれた時。クレイもあれで軍師（エレノアの弟子）だから、地味に軍師対決だった。

ラストは（クレイと心中して）不在だったから、４主の意思。（オペル戦もそう）

何がクネクネなのか言われてもまだ解らん俺ガイル

王子は肩や首がむき出しで体の動きがよく見えるから
くねくねが余計目立つのかなと思った。

ようやく５をクリアーしたが、結局ゼラセ様って何者だったの？
ジーン、ビッキーに続いてゼラセ様、エレシュという謎キャラが
追加されたのか。。。
誰か1人でも解明してもらいたいなぁ

王子のモーションアクターが女優だったのは、王子の体形設定に合う俳優が
女性か少年だけだったからじゃまいか。
んで、演技のできる少年俳優はギャラが高い＞女優使おう
ってなったんだと思う。

王子の動きは、舞台の演技そのまんまなのが鼻についたな…
舞台の上ならいいんだよ別に、遠くの客席からでも見えるように
大袈裟な演技しなきゃいけないんだから。
フレームいっぱいでする動きじゃないってこったな。

>>639
指示したのは一度だが、その一度で死ぬ可能性があるのが罰の紋章だからな
つまり、あのシーンは｢もう策はないから代わりに死んで尻拭いしてくれ｣と4主に言ってるのと同じ
ロクな策もなく罰を使わせるのならエレノアを雇う価値はないわな

どうせ中途半端なリアルさしか出せないんだから
動きも半端でいいんだよ。
妙に人間臭くしようと思わずに、適当にデフォルメさせて
画面上で映える動きをさせて欲しい。

今度は人間離れしててきめぇｗｗｗ
となる

キャラ造形がすでに人間臭くないので大丈夫

スタッフは臭いけどな

>>668
べシュメルガ、ユーバーを忘れてる

３のポリゴンはみんな肩揺れてて息荒いみたいだったな

どうでもいいんだがエレノアの指示って2回なかったっけ？
火のついた船が突っ込んでくるときと最後の場面。
最後は自分で放ったんだっけか？
どちらにしてもエレノアが叩かれてるのは何かをしたって感じがさっぱりだからだろ

>>668
確かに。
謎ばっかり作って一向に消化しないのは如何なものか。

ゼラセは星辰剣の中の人だという指摘もあったな

なんとなくキャラ（ミアキスとジーン）にひかれて
�X買ってみようと思ったが、このスレ見てちょっと躊躇してる。
幻想は初体験。
スレ住人の忌憚のない意見を聞きたいです。
買うべき？

>>681
俺はVで初幻想ではまったくちだ。ほかの人がどうかわからないけど、俺はおもしろかった
前作までの概念がなければすんなり入れるんじゃない？

>>681
4でも買えよw安いし
たぶんぶっ壊したくなるけど

>>681
初幻水ならいいかもしれないね
ただシステム関係は完全に諦めてね

>>678
最後って、あの時点でエレノアは要塞の中にいるが････

>>681
ここはもはや5叩きに必死な連中の巣になってる
ここの評価＝世間の評価ではないとだけ言っておく
5が君に合うかどうかは誰にも分からないから、買うべきかなんて答えようがない

俺は１からずっと幻水やってるが５でそんな言うほど
システムが悪いとは感じなかったけど

>>685
もうずっと前からこのスレにいるけど、最近必死な5叩きなって無いと思うぞ。
モーションがちょっと・・・みたいなのはあったが。

>>686
まあ、ロードがもう少し少なくて、ダッシュが最初からできれば
あんまり文句無かったんだけどな。
でも、装備システムは言われるほど駄目じゃないと思った。

>>678
最後は
リノ、４主の方を振り向く→４主、罰紋を放つ→エンディング
という流れだったと思う。

そろそろ天魁星の年齢を２０代前半くらいに上げてほしい。
少年はもうおなかいっぱいです。

お供キャラも、それまでの選択肢とかで老若男女の内の誰になるかが変わるとかね。
それでストーリーにはそんなに影響なかったらいいんじゃね？

様々な意見ｾﾝｷｭｳ。
初だし、どんなもんか確かめる意味も含めて買ってみるよ。

少年が世界の秩序を整えるというのがテーマだからな

>>691
真なる紋章を破壊する事で世界を救おうとしたルッきゅんは３０代のおっさんですが？

>>692
天魁星じゃないじゃん

ところで、5の小説の著者が堀慎二郎というのは既出か？
ソースはメディアワークスのサイトね

まあ、ノレックがいなければ108星揃える意味もないわけだがw

>>694
お尻を拭く紙に決定しますた

>>694
既出だ
ゴミを増やすだけなのに

５の小説で精神ズタボロの幼少期王子が出るなら買う
リム嫌われ時代の話ゲーム中に出ないし

みんな小説なんか読むんだね

>>698
そこで外伝ですよ。
過去の話とＥＤ後の話を入れれば２度オイシイ。

>>694
うえ〜、マジでほりりんなのかよorz
短編集のクライブの話書いた人か、せめて4の人呼んでほしかった。

>>698
リムに嫌われてた頃の話はキャラガイドにのってるよ。
精神ズタボロとかにはなってないがな。

>>693
トーマスも真の炎の紋章候補だったらなぁ

小説はゲームなぞって後は作者の妄想だから読んだことないな

敗北ギリギリまで敵に攻めさせ…紙一重で逆転！
てな逆転劇のカタルシスが、ほぼ無かったのは致命的。
軍師が神視点とか敵が弱すぎとかそういう問題じゃない。
本当のピンチにならないのがＶの緊張感を無くさせているんだと思うよ。

４だけ読んだよ。そつない文章で要領よくまとめてた。ただ、ゲーム文庫に小説らしい濃さは期待できないな。作者のカラーを出せないからね。

>>704
キルデリクに城を奪われるのはピンチではないと？

>>704
本拠地奪回戦はそういう展開だったと思うんだけどなぁ。
後、逃げ出した後の展開はこれまでにないくらいピンチだったと思う。ゲオルグがいるとはいえ。
これまでの主人公たちは別にそのまま逃亡しても良かった人たちもいるからね。
3も、そういう意味での緊張感があったな。自分の所属勢力と運命を共にせざるを得ない。

>>706
ぜんぜん緊迫感なかったじゃないか。
むしろアレはルクレティアが水攻めに
てんてこ舞いになるゴドウィン軍見たかっただけだろ

>>708
そら単なる主観の差だろう。
最初のバフラム戦前とかも十分緊迫感あったし。
レルカーやロードレイク防衛戦もピンチだったから緊迫感あったな。

緊迫感があったといえば、太陽宮に幽世の門が襲撃してくるとこかなぁ。

確かにあの場面はゲオルグ女王殺しの真相シーンも含め盛り上がる。
「決意」が5で一番好きなBGMだな。

>>704
ルクレティアは例えるなら諸葛亮的なイメージだからなぁ・・・
まぁ、諸葛亮が完璧すぎるのは演義の創作らしいけどさ。
強すぎるから途中で裏切るとか戦死するとかして欲しかったよ。

次回作は肝心なトコでポカするバショク型か、裏切る気満々の黒田如水型を希望。

>>710
水攻めはあれが一番被害を少なくする方法だったからだろ。
あそこでまともにやり合ったら相当な犠牲が出るぞ。

まあ、軍師という存在がいる幻水では主人公たちをピンチにするのは難しいだろうな。
実際、本当にヤバイと思ったのは2中盤のルカ戦くらいだ。
でも、今はもうルカみたいな力押しキャラ出しても二番煎じといわれるだけだろうな。

1の最初のテオ戦も緊迫感あったよｗ
ワーヒャーキンキンピョコンピョコピョコって自軍が壊滅していくのは驚いたぜ。
坊ちゃんも天使になって昇っていってゼロになってからマッシュが撤退を指示するしｗｗもう全滅しとるｗｗ

馬謖型いいな
初の軍師に「首を刎ねろ」選択肢

軍師にはウィークポイントを与えて欲しい。
そもそも生身の人間なんだし。失策なく主人公が全勝すると、つまらん。

ルクレティアは禿父とギゼルとの会話で
その気になれば裏切る奴ということだったから
間違った選択すれば分岐するのかな。と思ってたよ。

軍師がいるからといって、必ずしも無敗である必要はない訳で。
５は策が華麗にキマリすぎていて緊迫感などなかった。
ああ、またルクレティアがチョチョイとやっちゃうんだろうな、って。

なんだかんだ言っても、早く最新作をやりたくてしょうがない。
今年中に出ないかなー。やっぱ無理かなぁ･･･。

成り行きであっさり仲間入りしてそれなりに戦争につきあってはくれるが
根本的にペシミストで全然やる気がない軍師とかも見てみたい。

「たまには自分らで考えたらどうだ小童ども。」

本拠地篭城はまさしく死守だったじゃないか。
緊迫感求めてるのにやってないのか？

>>721
あれはどう考えても俺のせいなので
いまだに思い出すたんび欝になるなｗ

>>721
篭城ルートは確かに緊迫感感じた。
でもどうせならもっと絶望感を感じさせて欲しかったが。
勝ち目なしと判断して味方が寝返りだした〜とか。

>>723
そんなの今までの幻水にもなかったじゃまいか

太陽宮からの逃亡と本拠地を奪われてる期間をもう少し長くしてもよかったかもしれんね
太陽宮から逃亡してる時って、実は主人公個人の命がはっきり狙われてる
他の幻水にはないほどのピンチなんだが、ルナス→レインウォールがアッサリすぎて緊迫感に欠ける感じはした

うむ、どんなどピンチでも逃げ出す奴も裏切る奴もいないからなぁ。

>>722
気にするな
俺はむしろ篭城ルートこそ正統ルートと勝手に思ってる。
いくら軍師に策があるとはいえ最大の拠点を失陥するって事は、外部からは「ああ、王子は負けたんだな・・・」って思われてもおかしくないし。
つか軍議での篭城こそ間違い的なあの空気はなんなんだorz

>>727
確かに。「何我儘言ってんの？」みたいなあの空気な…一応賛同者もいるんだけど。
あんまり篭城薦める雰囲気が強いと、そっちが正解？と思った奴がバッドエンドに
直行しちゃうからやりにくいのはわかるけど。

ＡＶＧじゃないから、判りやすい正解にしたんだろうなぁ。

>>725
あれだけリオンが幽世がどうたら言ってたから暗殺に来るかと思ったら何も無いし。
リオン過去話だけのネタフリかよ。

篭城ルートした所で「時間かせいで下さいね」とか言われるから、まだ余裕なのかなーと。
そしたらロイ死ぬし。弔い合戦で竜馬部隊突っ込ませたら敵に挟まれてクライブ死にそうになるし。

なんか昔やってたドラマ思い出した。選択ミスったら即死亡、ってやつ

天国に一番近い男か？

実は２の頃から思ってるんだが（したがって「５の欠点」とは全然思ってないんだが）
タクティクスオウガとか、ちょっと後だがジルオールとかみたいに
「ワールドマップ見ながら状況説明」とかできんもんなのかな。

あの「破竹の快進撃→アーメスと組んだゴドウィンのおかげで劣勢→本拠地で逆転、元に戻す」あたりなんか、
両軍の勢力分布とか重要人物（シュラとかマハとかキルデリクとか、別行動中のロイとか）の所在とかを
全体図で見せながら話してくれてたらすげえ燃えたと思うんだけどな。

>>732そうそれ
どっち選べばいいんだ、ってプレイヤー迷わせる選択肢がほしい
一回でも選択肢間違ったらバッドエンドだけど、それまでにたくさん選択肢あるからどこで間違ったかわからない、みたいな展開とか

>>733
ブリーフィングね、それはよく思った。
SLGではよくあるんだけどね。
2の攻略本ではそんなことやっていたな。

あれがあると気分が盛り上がるんだよね。
盤上の駒を見つめる打ち手の気分。

>>727
本拠地包囲された時点ではサウロニクスからの援軍も期待出来ない状態で
西海兵団がいつ動くかわからない状況で篭城戦に持ち込むのも考え物かと
それに領土奪われても王子の生存を確認できて兵力も残ってる事を外部に宣伝しとけば
まだ負けたと思わせないことも出来るんじゃね？

その説明がうざくて×ボタンで省略してた短気な自分…

地図職人か軍師の所にでも、現在の勢力図の説明してくれる人は欲しいな。
この街は味方軍で、この町は敵側で、この戦いでこうなりましたーと経過報告付きで。

>>737はﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞの事ね。

籠城がやけに燃えたのはﾅｾﾞﾀﾞﾛｳ…軍師や保護者の呪縛から開放されたせいか？

>>739
まさにカタルシスだな。そのかわり何か新たに罪悪感が生まれるんだけどね…

>>740
みんな一斉に反対してくるからな・・・

言われてみれば、王子にとっては大事な反抗期なのかもしれん。
自我の芽生えというか。

篭城ルートだと、ロイ真で結果リオンも真で、おっさんと旅立ち、実に
幻水らしいエンディングになるんだよな

3みたいに死体も宿星入りさせとけばいいのに

あれは、精霊になっていきているんだおw

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152926973/

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 22:03:47 ID:L/vNsnW6
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader54158.mp3.html

特典CDで遊んだ

小説ほりりん決定かよorz
クライブ短編の人にしてほしかった……

５の本拠地のオボロ探偵事務所ってどこにあります？

�Vのラスボス倒せねー

>>747
ﾊｹﾞﾄﾞ
というか過去ノベライズの本編短編どの作家の面子見ても
まともなレベルの小説書けるのクライブ話の人だけだろ。

（=´_ゝ`）ｂ　成長しているかも（ｒｙ

てか　１と２のリメイクまだ〜〜〜〜〜？

pspでしたやん。

どうせ新要素付けても信者は納得しないからあれでいいよ

新要素入れられるような技術力ないよ

1と2のPS2リメイクやりたいよ〜〜〜

絶対面白くなるよ。
ｸﾞﾚﾐｵやﾙｶとかのリアルな映像が見たいよ〜

ルカに声が付いたらスゴイだろうな･･･！
もちろん信用のおける声優で。

東方不敗の人がイイな……。

現２Dでのイベントをリアルに映像化すると、くどくなりそうだなー。

それで誰も>730に突っ込んでやらないのか？(´・ω・｀)

>>758
ずーっと前にも似たような話してるときに言ったことがあるけど
オデッサがぼっちゃんに熱弁をふるうとことか超クドくなりそうな気がするな

1のクロイツと5のクレイグを同一人物だと思ってたのは俺だけでいい
いやだって竜つながりとかあるし

ほりりんと聞いてお酢吹きながらとんできますた
・・・・（・Д・）ﾏｼﾞﾃﾞｶ

クロイツって誰だっけ状態なのは俺だけであることを祈る

>>756
若本あたりで「ぶるわああああああ豚は死ねぶるわああああああ」

>>763
気にすんな。
１のキャラはほとんどそんなかんじだ。

電撃で発表ってまさか小説？

>>756ルカ様の声って結構難しそうだな
程良く低くて格好いい声で邪悪な高笑いが上手い声優

電撃とほりりんの蜜月ぶりはどうしようもないな…
これだけ批判されても継投ってか。

５はもう諦めるから、１のリライトかハイイースト動乱を
天羽氏に書いて欲しい。

俺に書かせろ俺に

>>767
山ちゃんしかいないだろ（ ´_ゝ`）ｙ−~~　　　

>>767 千葉繁ｗ

ほとんど裏返ってるじゃねーかｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ千葉繁のルカ様想像してエヴィアン吹いたｗｗｗｗ

ここは王道の神谷明だろう！！！！！！！！

ここは王道の緒方賢一だろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ルカ様のお声は、勝手に堀秀行氏だと思っている。

>>776
ああ〜。いいかも。

しかし、ここに上がってる人は皆高価だな。しかし、ルカ様がｶｺﾖく仕上がる
のならいくら払ってもいい。コナミが。

だが実際の所は別ゲームｗで懇意かつ若いイケメン担当ということで諏訪部とかに
されるんだろうとか予想。

>>778
諏訪部…今回クレイグとキルデリクやってたな。どうだろう…もうちょっと
重々しさが欲しい気もするけど、クレイグ出来るんならいけるか…？

ルカ様は声は勝手に速水奨に脳内変換してた。

なにこの声ヲタスレ・・・

>>781
自分も思った
誰一人としてわからんよ・・・

（=´_ゝ`）ｙ−~~　　速水だとちょっと声が低すぎで顔に合わない気がしないでもない
　　　　　　　　　　　でも速水は俺も合うんじゃないかと思うリストの一人だな
　　　　　　　　　　　個人的には山ちゃんをお勧めするぜ、ゼノのアルベドの声優を担当したんだが
　　　　　　　　　　　あの演技力と狂いっぷりはルカに通じるものがあると個人的には思う
　　　　　　　　　　　試しに脳内で「豚は死ね」って台詞を言わせて見ると

　　　　　　　　　　　速水だと冷徹さはかなり伝わるが狂気が今ひとつな感じなんだよな、声があのままだからさ
　　　　　　　　　　　それにルカの顔グラフィックを見る限り速水の声だと少しばかり歳くってる感がある。
　　　　　　　　　　　山の場合は狂ってるときの話し方と冷静になったときの話し方のギャップ的に
　　　　　　　　　　　冷静さと狂気をうまいこと表現できると思うんだ。うん俺きんもーっ★


参考例（白髪のやつの声な）
http://www.youtube.com/watch?v=-W3exv4jccI&search=xenosaga

凄ぇ。不毛が久々に熱く語ってる(・∀・)

で、こっちが速水って人の声ね（バカップルの男の方に無線で指示を与える影でこそこそしてる人の声）
http://www.youtube.com/watch?v=0PWxPzK6CTo&search=inukami



（=´_ゝ`）ｙ−~~

山寺すげえな本当にすげえ。伊達に声優年収ナンバー１じゃないな…。

>>795
私の方は兎は無理でしたが、�凵A８の21日分は落とせましたよ。一応うpしときます。
ぬるぽ　up4415.zip　hokan

ごばーく

山ちゃんはキルデリクってかんじがした。
速水奨は戦国BASARAの明智見てると狂気系いいかもと思った。

個人的に関俊彦でいいよ。
まぁクルーゼ好きなだけだが。。

狂ってるキャラは子安と相場が決まっていると、ギンガナム様が言ってました。

声いらねー

子安
山寺
速水
関
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
この辺りが良いだろうな。（=´_ゝ`）ｙ−~~ 全員一流の声優どころでギャラは高いぜ

>>790
オレの中で子安は三枚目キャラなんだがなｗ

よってフリック子安でいいよ

速水　＝主人公側軍師
山寺　＝ルカ様
子安　＝フリック
関　　..＝特別出演　坊ちゃん


この調子だとギャラで確実に赤字だな（ ´,_ゝ`）y-~~　　さて、声優ネタはこれくらいにして
雷鳴の紋章は何故　雷よりも強いのかを語りあお（ｒｙ

>>794
ナナミを林原めぐみにしたら破産確定。

４の小説版は、ぜんぜん興味なかったイルヤの人が凄くクローズアップされてて
読み飛ばしたまま読み返してないや。どんなもんなんだろうかね

×雷鳴
○雷冥

これならなんか強そうじゃね？

即死効果がありそうな予感。

フリック＝子安だけは勘弁して下さい(・ω・)
まだヴァンサンの方が納得いくっつう話で

まだ５やってないんだけど主人公真の紋章宿さないってマジ？
真の紋章宿さなかったら幻想水滸伝じゃないじゃん

ナッシュの前例があるので見逃してやってください

青いの繋がりでもう
フリック＝三木（ポケモン・ロケット団コジロウ）(・ω・)

>>783
や、山ちゃんすごすぎる

もう全部山ちゃんでいいです。

やっぱ圧倒的なまでの悪役は必要だなぁ。ルカ様のような。せっかく声も付いたしね。
クレイは結構良かったんだけどな。もうちょっと出てくる場面や4主との接点が多ければなぁ。

>>795ナナミは豊口めぐみ（ミリアリア）も合ってる気がする
ジルは田中理恵

>>805
すまんわからん。林原もただ値段的なことでネタにしただけ。

>>805
って事は２主は☆でジョウイは石田彰しかないなぁ〜

俺声のことはあんまわからんが
エヴァのカオルとかケロロの三郎とか種のアスランやってる人は人気あるんでしょ？
あとサザエさんおあなごさんとか。シャアの人。
女ならエヴァのヒロインやってた人達なら全員人気なんだろ？
あと最近よく聞く能澄？だっけ。こういう人達。

こういう有名な人達を入れればとりあえず声優オタとかは買うんじゃないか？
とにかく様々な層から売り上げほしいならこういう手法もありだとは思う。
声の問題で荒れるようになるなら嫌だけど。

>>807
正直そうなったら買う気がでなくなる。
その二人をセットで使いすぎてる。

宮内優子の人気をなめてもらっちゃあ困るぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>808
そりゃ豪華にすればするほど売り上げは必然的に上がるだろうね。
が、開発費もかさむ。どう見ても安作りの幻水にそんな金はないんじゃないか。

>>811
声優のギャラってめちゃくちゃ安いって聞いたよ？
一本で何万単位とからしい。
人気ある人でも二､三万高くなるくらいじゃないのか？

どの声優を使ってるからやらない！とかいうほど声優にこだわりないや
山ちゃんが出るならうおお楽しみ！とは思うけど。

ただ、１、２のリメイクは正直いらんな…。

>>812
まぁ安いとは聞いてるけど、その安い金でも今後の幻水に出してもらえるかどうかは未知数だろ。
ＭＧＳみたいなタイトルならなんぼでも出してもらえるんだろうけどさ。
そもそも次回作あるのかどうか。20万本にまだ届いてなかったよな。

>>812
声優のギャラは人気に関わらず年功序列。ベテランほど高くなる。
幻水は人数が半端ないからな…ベテランたくさん雇うと大変だよ

>>815
つ声優使い回し

>>814
そんなに幻想って厳しいのかよ・・・・orz
でもやっぱ声オタ味方につけるのもありだとは思うんだよね。
この前涼宮ハルヒの憂鬱っていうアニメの主題歌？かなんか歌ってる奴で
平野か平原アヤって声優のCDがバカ売れしてたんだよ。
売り上げ10万くらい行ったらしいよ。
それ考えたら数万くらい普通の声優より高くてもよっぱど利益に繋がると思うんだよね。
どうよこれ？

>>815
そんじゃあ、尚更若手の人気声優が使えるんじゃないか？
まあ、俺が上の方で挙げた声優達の年齢は正直わからん。
サザエさんの人なら昔からのアニメだし年行ってるとは思うが
それ以外は意外と若かったりするんじゃないか？

どうだろう…そりゃあな、「声ｲﾗﾈ！あったら絶対ｶﾜﾈ！ましてや有名声優など殺したくらい！」って層よりは
「声万歳！有名声優万歳ィィ！」って層の方が多いとは思う。

でもね、圧倒的多数は「声？別にあってもなくてもいい。ああでも棒読みは嫌だな。」って層だと思うのね。
コストに見合うだけ売り上げが上がるかなぁ。萌えアニメは特殊な例だろう。

チャラい感じの変態系きちがいなら山崎たくみなんだが。

>>819
俺も「声？別にあってもなくてもいい。ああでも棒読みは嫌だな。」って感じ。
でもこれから新規のユーザーを獲得するためには声があって当たり前なんじゃないのか？
俺はずっと幻想シリーズ買ってるが最近ゲームなんてウイイレくらい。
昨日マジで一年半ぶりくらいにペルソナ３買ったよ。サカゲ以外で買ったのはこれだけ。

そんで思ったのがこのペルソナも声有りまくりなんだよね。
以前のシリーズはやったことなくてこれが初なんだけどさ、もはや声ってデフォなんじゃないの？
今思えば声無しってドラクエくらいしか思い出せないんだよね・・・。

>>821
まあ、今は声がないと見劣りするんだろうね。

>>816
ＶＰ２のことかー。
って幻水も掛け声は当然声優使いまわしてるだろうな。今までも。

>>820
つ[牡羊座のムウ]

とりあえず…
何処から作品に興味持つか・何を一番重視してほしいか等の
購入者のニーズに対し全ては開発側まかせで、
肝心の開発側がどうみても蛇行してて…

ユーラムは、脳内でザコビーの声あててた

>>817
それはVipperの組織票だから何とも言えん

ルカの声は、立てよ国民よ!の銀河 万丈に一票

何て渋いルカ様が沢山

声優話は専用スレでやって

いきなり声優スレになっててビビッたw

声はないほうがいいんだけどなー、変に固定イメージついちゃうし。人気声優だと
特に。キャラの名前とか地名の発音が違うと違和感あるし。

ゲオルグはずっと「ムササビ」と同じ発音だと思ってた。

いい加減どんどんと変えていかなきゃ駄目なんだよきっと。
始めに言っておくけど俺は�Xは好きだ。面倒だから理由は省く。
でもその�Xが売れなかった､ｼｽﾃﾑは糞だしｹﾞｰﾑ自体売れなくなってきてるって理由もあるのかもしれん。

でも売れなかったことで最近よく考えるんだが幻想ｼﾘｰｽﾞって予想以上に続編作るのが難しいんじゃないだろうか？

108人仲間にしてって軍師の力借りて敵を倒していくっていう「ｼﾘｰｽﾞのお約束」が
予想以上に縛りになってるんだと思う。そのせいで全てが似たような感じになってしまう。
でも新規も獲得しなきゃｼﾞﾘ貧になっていくだけ。
それを回避しようと色々と試してみようとするがこのｼﾘｰｽﾞは昔からのﾕｰｻﾞｰで
持ってる部分が多々あるから色々と口うるさくも言われる。
こうしたことが矛盾に繋がってるんじゃないだろうか。
口うるさく言うのは昔のﾕｰｻﾞｰにはやっぱ幻想はこうじゃなきゃ！ってのがあるのが理由。
それで今でもドットに戻せとか。声いらないとか。軍師はｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰｸﾞじゃなきゃとか。
主人公が真の紋章宿さなきゃとか。敵が108星なのかよとか。早くﾊﾙﾓﾆｱやれとか。
本拠地が何で城じゃないんだとか。恋愛するなとか。昔のｷｬﾗ出すなとか。昔のｷｬﾗ出せとか。
ｷｬﾗが宿星イメージにあってないとか。萌えオタｳｻﾞｽとか。腐女子ｳｻﾞｽとか。多々有りすぎ。

もちろん俺の中にもお約束みたいなものはある。�Tからずっとやってきたんだからな。
でもこのｼﾘｰｽﾞはそれぞれのﾕｰｻﾞｰのお約束が多すぎる、しかもゲームの幅を狭めてﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝにするお約束が。
こういったユーザーの違いを上手くまとめてさらにある程度のお約束を絡めなくてはならない。
これはあまりにも難しい。全てのﾕｰｻﾞｰに納得してもらうのは無理だと思う。
だからこそもうそろそろお約束を捨てて新しく大胆に変革させなきゃいけないのかもしれないと思うわけ。
もちろんこれからも新規を獲得して生き残ろうとするならね。
昔からのﾕｰｻﾞｰとしては俺の重要なお約束を外されたらとても辛い。
だがそれ以上に幻想ｼﾘｰｽﾞが好きだから幻想が生き残るためにはしょうがないのかもしれない、と
最近になって深々と考えるわけよ。

少なくともこのまま昔のﾕｰｻﾞｰだけに頼ってるようじゃ確実に消える。
ただでさえ１２３４５の中でも対立があるんだ。
その全ての昔のﾕｰｻﾞｰに答えられるものなんて作れない。
これだけは確実。

声なしRPGなら
つライドウ

まぁ幻水は人数多いけど喋るキャラ自体は少ないからどうにかなりそうな気がしないでもないんだが。
下手に有名どころ使いまくるとSO3の時のフェイトとキラってそっくりじゃね？みたいになるんだろうからメイン何人かを有名どころにして中堅くらいでいいよもう。

ヒューゴ、クリス、ゲド、ササライに再登場してほしいと思ってるのは俺だけか？
アレで終わりというのも勿体無い気がするんだよなぁ。
それにあの４人にはまだやらなきゃいけないことがありそうな気がするんだよ。

やっぱそこらへんは妄想で補完しないといけないのかな・・・？

声の有り無しは兎も角として、何人も一緒にいるのに喋る味方キャラが少なく感じた。
リオンと王子以外そこに仲間がいないかのように見えるのはつまらない。
一緒にいる仲間はイベントなどでもう少し喋ってくれ。

あんまり喋らせるとうるさいからかな
誰か喋ってるときに被るとか、ざわざわしてるのもいいと思うけど

>>830
まあ、もうマンネリになってるってのはあるだろうな。
特に幻水の場合、他のゲームより制約多いし。
5が売れなかったのは、前作の影響とかシステムもあるだろうが、
発売日がＦＦやら無双やらに近かったってのも大きいんじゃないだろうか。

ジーンさんとビッキーと１０８星と本拠地と戦争イベントと紋章魔法と
鍛冶屋とあの世界（どこかに北の大陸・南の大陸がある）があるなら
もうそれで幻想水滸伝でいいや。

しょこたんぶろぐじゃ積みゲーになっとるぞ5

ほりりん大先生なのか小説

>>832
その気持ちはチョト分かる
真の紋章が世界を作っているのならば、真の五行がどうなっているか、どうするのか。
彼等にはそれを提示して貰わねばならん

だがそれはおまいの脳内補完ではなく、573がやらねばならんことだと思う

久しぶりに4やってみたが、
なんでクールーク兵ってやられる時あんな気持ちよさそうな声なんだろうｗ

声なしの方が沢山喋れるし、臭いセリフ連発してもくどくないという利点はある。

ぎっぷりゃ

>>837
で？ｗ

>>832 自分も再登場希望派。特にヒューゴとクリスについて、何十年も経って、
周囲だけが老けて行って、当然戦死病死してる奴とかもいるんだろうし、
紋章のことをどう考えるようになったか見たい。
おばばとか、ゲドとか、坊ちゃんとか４主(これはもともとの性格かw)みたいに、
悟ってるのか、それともあのままおっとりなのか。
あと、トーマス城のその後も。

ササライは仕方ないけど、ヒューゴ、クリス、ゲドはもう二度と出てこなくていいよ。
紋章が重いなら、封印して隠居すればいい。

５が売れなかった理由を、前作やら発売日やらと責任転嫁するのはよくない
「一般には受けがいい。批判するのは一部のひねくれ者」なら、もっと売れてるはずだ

前作の影響は多大だぞ

846は自分の考えに酔っているんだから触らずにおいてあげようよw

意表をついてほりりん大先生が筆力を磨き、大作家に変貌してたり！
……しないかな。

龍神魚　釣り上げ記念age

シリーズものとして売ってるのに前作の影響がないはずがない。
ゼノサーガも2さえあんなじゃなければ3ももう少し売れたろうに。

即出かもしれんが、今日のブログで気になる内容が書いてあるな。
今週の電プレに期待

>>846
発売日のせいにしてはいけないってのは同意
これは販売側が調整するべきことだからね

何故俺ｈこんなことをしてるのだろう
嗚呼暇だ　暇すぎる
誰か俺を救ってるくれ
とりあえず幻想水滸伝を野郎と思うんだがどれから始めたらいい？

>>851
ゼノサーガの落ち方は凄すぎるなｗ

>>855
うむ。ひどいもんだ。

シリーズものってのは、一本でも駄目な作品出してしまえば信用を失う。
「あのシリーズはおもしろいらしい。」「友達からおもしろいと薦められた。」、
そうやって少しずつ信用を勝ち取って新品を買ってもらうんじゃないか。
前作が新作に影響を及ぼさないなんて、そんな馬鹿なことがあるもんか。
5も、もしも出るなら6に影響を及ぼすさ。もうジリ貧だろうけどね…。

他ゲーを貶めるのはやめとけ。

おまけに単品でもストーリーは一応完結するとはいっても、
同じ世界で展開するシリーズというのは、新しい客が増えにくい
そのだんだん高くなっていく敷居を乗り越えてやってみたのが
4みたいな出来だったら、その客は二度とこのシリーズはやらない
同じ世界観というのはシリーズをずっとやってる人間からすれば楽しみの一つであっても、
売る側にすれば扱いづらいだろうな

>>857
ゼノサーガクソゲー！！
とは誰もいってないだろｗ
売り上げの推移を語ってるだけだ、多分

>>854

基本的には１→２から入るのがお勧め

ただ、「RPGはストーリー重視。あとキャラゲー大好きです」って人は５から入ってもいいかも

>>854
幻水始めるんならやはり順番にプレイするのがお奨め。おまいの退屈な日々を
埋め尽くしてくれるはずだ。古臭い２Ｄなんてやってられないや！という場合には
先ごろ出た５がお奨め。まあ絵は他のＲＰＧの映像には劣るらしいが、幻水独特の
雰囲気はわかってもらえるはずだ

ブログktkr
ttp://mp.i-revo.jp/user.php/kingblog/entry/41.html

>ＰＳ：
>今週末の電撃プレイステーションで面白い発表があります。新作発表！とまではいきませんが、
>個人的にはかなり素敵な内容です。お楽しみに。

電撃なんで5小説とかじゃね？

既出
どうせ小説かなんかじゃないのか

>>853
なんであんな時期に発売したんだろ？
せめて2、3ヶ月遅らせるなり早めるなりできなかったんだろうか。

>>863
たぶん小説だろうな。
つーか、マジでほりりんなのかよ。
メディアワークスのＨＰに載ってるって言う話だから見にいこうかな。

漫画化かもしれん。

これだけブッ叩かれたのに5の小説が委託されるって
どういう基準で選ばれるんだろｗ

>>866
メディアワークス見てみたがほりりんの情報見つけられないな

４そんなに酷いか？
５そんなに素晴らしい？

前作の影響てのが一般論ならいいけどね。製品自体の出来に下駄履かせてまで擁護してるように見えたよ

ttp://shinkan.main.jp/new/mediaworks2.html

↑間違って送信してしまった
メディアワークスの小説の情報な

>>870
しつこい。４はひどい。５はそれほど素晴らしくもない。こういう評価だ。
４は好きだけどね。

４そんなに素晴らしいか？
５そんなに酷い？

どこの評価だ

>>860-8661
�dクス……
俺の乾ききった日常に一滴の朝露が垂れ落ちてきたかのようだ……
とりあえず１からやってみるよ
ってかもう全部クリアしてんだけどね……
やり直すならどれからやった方がいいかな〜と思って……

>>872
サンクス！8月に出る予定なのか・・

>>866
それは多分決算日前に発売して少しでも収益を得たいと考えたからだと思うよ
だから延期は無理だったんだろうね

>>875
自分の評価だ。文句あっか。

主観に過ぎないのに本スレの代表者みたいに言うのもな…

もうよせ。自分が好きならそれでいいだろう。
4ｽｷｰにも5ｽｷｰにも反感買うぞ。

飛び込み参加するが、そもそも小説版に存在価値が見えないんだが・・・
小説用のオリジナルストーリーならまだしも、ゲームを活字化しただけだろ？
未プレイならまだしもプレイ済みなら意味無くないか？

別に代表したつもりもないけどね。５の売り上げが悪いのは５のせいであって
４のせいじゃない、っていうのなら、自分でそう信じておけばいいんじゃないか？
ここでいくら抗議されても、４の影響が全くないとは考えられない人間が何人か
いる、ってことしか分かんないよ。

幻想水滸伝3　52点　D　56点
幻想水滸伝4　42点　E　52点
幻想水滸伝5　66点　C　76点

dounanoとmk-2から持ってきてみた
ゲームの良し悪しなんて主観でしか図れないけどねｗ

5が滅茶苦茶素晴らしいとは言ってないよ。あの快適性の低さは6の売り上げに影響を及ぼすだろう。
ただ、2以来30万程度で推移してた売り上げがガクンと落ちたのは、間違いなく4のせいだ。

４の影響で売り上げが落ちたとしても、５が神作だったら口コミ等で売り上げ伸ばせただろう。
真・三国無双１は口コミで一年間ジワジワ売れ続けたし。
５が持ち直したかは個々の評価によるが、そこまでの力は無かったって事だ。

>>882キャラ心理がわかる
なんでその発言に至ったとか
あと状況説明。ゲーム中で説明されてないのを説明したり

まあ、ほりりんだとどうなるかわからないけどww

>>886
うむ、あのロード頻発はなぁ…。持ち直す、とまではいえないだろうね。

５を叩きたい人がよく集まるスレですね

発売されてから以降の新品と中古の販売数がはっきり分かってるんなら5単品での評価もできるだろうが、
5の評価が全く分からない初動の販売数がはっきりと過去作を下回ってるからな
4の影響が5の売上げに全く関係なかったなんてのはないだろうな

>>886
PS2のRPGで神ゲーでじわじわ売れたーってのが一つも思いうかばねえ・・・

>>885
そうかな？
3は40万うれて4は30万、そんで5は20万行くか行かないかの所。
3でグラついて4でさらに傷ついたって感じだから、必ずしも４だけのせいではないだろう。
しかし、毎回10万落ちてんのか・・・。

RPGでは聞かねぇなぁ。PS2が元々超初動型ってのもあるが。
地球防衛軍は、多分口コミで売れたソフトだろう。塊魂とかもじぴったんもそうかな？
基本的には、そういう「軽くて新感覚のソフト」が口コミで売れやすい作品だと思う。

>>884
ep3や幻想5なんか見てると
04年クソゲー四天王の力は強大凶悪だったのがよくわかるな

３、４が大いにコケたからそりゃ５なんて買わなくなるて

>>891
すまん、例がアクションしか思いつかんかった。
ただ５が優秀だったら口コミで伸ばせた可能性はあると思うよ。
５は５で好きだけどね。

>>892
3は40万も売れたっけか？32万ぐらいじゃね。んで、4が28万だったはず。

>>894
アークザラッドなんてシリーズそのものが終焉してしまったｗｗ
それを考えると幻水は続編出てるだけ幸せな方だ。

売り上げの件より4（5）を叩いてまで5（4）を持ち上げようとする奴は痛いな
どっちもどっちだ

>>895
それでも買うのが真なる儲
俺の事だ。

>>897
アークはマジ終了したのか？
ブレスは完全死亡したのは知ってたが

>882
自分はゲームのノベライズやコミカライズは嫌いじゃない。

ゲームの脚本はあくまでゲームの為のシナリオで、物語としては完璧ではないというか
イベントとイベントの間はプレイヤーの判断に委ねてたり、想像におまかせだったり
どっちかというとプレイヤーは物語の中に存在してる。

それが小説でひとつの物語として描かれた場合、読み手は物語の外に存在してる。
外から物語を見ると、ゲームをプレイしてる時とは少し違う景色が見えてくるし
制作者側が｢これだけは外せない･伝えたい｣内容は色濃く組み込まれていたり
自分がゲーム中で得た解釈と違う部分なんかが色々見えて面白いと思う。

･･･とは言っても、最終的な魅力は書き手にかかってるんだけど･･･

･･････ほりりんだしな･･････

>>898
まぁ、一般論も含めての話さ。前作の評判は新作の売り上げに必ず影響を及ぼす。

>>899
もう、終わったろう…「アーク」に価値がなくなった。
ブレスは終わったのか？それは知らなかったな。

桃鉄シリーズは瀕死状態

>>900
なるほど・・・
俺には二番煎じって言うか、信者相手のお手軽商法にしか見えないっていうか・・・
俺がひねくれてるだけかもしれんが。

自分は３は発売日に買ったのに、30分カラヤ村内で迷って飽きて３年放置し、
４の発売を無視した。５が出る、面白そう、ということで、コンバートの
ため３をクリアし、４は中古で買った。
一旦躓くとシリーズ物の場合、そうそう戻ってくる気はなくなる。
しかも新規は段々入りにくくなる。苦しいな。

>>897
一応、真書には3は一年で43万、4は30万と載っていた。

3以降グンと売り上げが下がってるのは、村山がいなくなったってのもあるんだろうか？
個人的にあの人にあの人をマンセーする気にはなれないが、
原案者がいなくなったってのは痛いだろう。

あとは、時代が過去ってのに魅力を感じないとか行ってる人も結構いたな。

そもそも本が嫌い
本てさ、下向いて読むとさ、首すげぇ痛いし
本を持って寝転んで読むと腕すげぇ痛いし
長い時間読んでると目すげぇ痛いし

>>905
>個人的にあの人にあの人をマンセーする気にはなれないが

あの人をマンセーする気にはなれないが、だった。

>>901
いや俺も4や5の一般評価は受け入れてるし
納得もしている。それを認めたうえで好きだ。
つーかキャラに関しては1や2より3以降の方が好きだ。
トーマス達とラズリル騎士と女王騎士ﾏﾝｾｰしてる。

一般ゲーマーは開発者の名前でゲームを買わんよ

>>906
活字離れが嘆かわしい。そんなだと立派な大人になれませんよ
ただのオタクになっちゃうよ

>>905
3はそんなに売れてたのか。まぁあれは、正に満を持して登場、って期待感があったからなぁ。

>>906
そら読み方の問題じゃねぇかｗｗ

>>902
うはｗｗｗカナカンの酒買い占めたｗｗｗ収益ﾏﾀﾞｶﾅｗｗｗ
っていうのを妄想した

ボンビー役はルカ様でスリの銀二はシロウあたりか
ビッキーカードで一か八か

本てさ３０分ぐらい読んでると俺、手汗でシワシワになるんだよね。
自分の汗で文字が消えるんだぜ・・・？

何々のせいで〜って、いつまでも過去に執念を燃やす態度が、某国の人そっくりだよ

>>910
2ちゃんにいる奴に「活字離れ」というのも何か違和感があるけどね。

>>912
確かあれはハドソンの持ち物だったよな。
コナミの傘下にあるから、幻水電鉄も可能なわけだｗｗ

>>913
多汗症とでも言うのか？

俺、ラノベ・漫画・歴史小説とわりと本は読むんだがな・・・
ゲーム→小説化って感じで別メディアに行くのが受け付けない。

こんな108星は嫌だスレにあった格ゲーをしてみたい。
スノウが鉄雄（K9999）化しててﾜﾛﾀｗ

>>916
コントローラーも汗でぐっしょりになっちゃうんじゃないかな

>906
スノウ発見(・∀・)

>>914
4のせいで、とばっかりは言いたくないが、普通に「前作の評判が新作の売れ行きを左右する」
という厳然たる事実を認めん馬鹿がいるからこじれるんだろうが。
5をべた褒めする気はないよ。6の売り上げが（出ればだが）審判を下すだろうさ。

>>914
お前のしつこさと自分の主張の根拠を全く示さない姿勢の方がよほど亡国の人そっくりだがな

>>921
核心突くなよｗ

>>915
本当だな。２ちゃんって活字みたいなものだし。でも長文だとすごく読み辛いし
長い文章を理解しながら読む必要ないからな。

小説版は一応楽しみにしてる。小説に直すとどんな感じになるのかな…
主人公の内面が描かれたりするのも小説版の特徴かな。

表紙が書きおろしなのかが気になる。
4は既出ｲﾗなんで残念だった。

>>920
全く前作のせいではないと一行も書いてないし、５を叩いたつもりもない
レスを返した時点であんたも相当しつこいよ

>913
汗腺異常だね。
自分もハンドルや携帯握ると汗がたれてくるし、テストの時はよく藁半紙が死んでた(´・ω・｀)。
勿論ゲーム中もコントローラーは大変なことに･･･

本を読む時や字を書くときは、人差し指と親指を先端だけ切った綿手袋が必需品。

>>925
それはID:5Rdsljh+がつまらん憎まれ口叩くからじゃないか…。
４好きなのはわかったから…。

>>925
前作のせいも当然あるってことが分かってればそれでいい。

6にも出て欲しいものだなぁ…何だかんだいってまだ終わって欲しくはない。

前作の評判が影響するのは主に初動だなー
25万本↑なら4の影響だけで済んだってことで終わるだろう（今何本か知らんけど）
ただ3→4→5で順調に売り上げを下げてんのは村山離脱への反発の他にどんどん悪化していく
システムの糞さもあるとは思う
ストーリーは個人の好みだから絶対面白いなんて言えないし、薦められないレベルまで快適さが
落ちると進める気力が削がれてやってくれない、そして口コミで広まりにくくなる悪循環
総プレイ時間が長くなるのならもっと快適性にも本腰入れないとクリアする前に息切れするよ

>>929
そうだなー、快適性の問題はどうにかならんのかと思うよ。ほんとに。
1,2の時は、SFCレベルのグラフィックだけどロードはほとんどない、ってんで何とかトントンって感じだったし。

グラフィックが良くなる代わりにロード時間を背負うか、グラフィックはショボイがロードがほぼ皆無
俺は選ぶとしたら後者だな。

思い切ってポリゴンの頭身を下げてグラフィックをそこそこにしつつ処理軽減ってできるのかな？
無理して快適性を損なうのは避けて欲しいところ

ちなみに1&2のロードは元と比べてどうだった？（板違いならごめん）

ラプソみたいに3頭身くらいのポリにして、
ムービーとかじゃなくて所々の会話に声つけるだけにした方が良いかもね。

後、「地図の上で駒みたいなのが動いて戦況説明」ってのも欲しいな。
容量使わないけどｗｋｔｋできる演出。

開発会社にとっては中古でいくら売れても儲からんからな
結局、発売するまで買う側には分からないシステム面の快適さよりも
発売前に雑誌等でアピールできるグラフィック面に金と時間をかけるという流れは変わらんだろう
中古の売上げというのは、それこそ次作の売り上げに影響するわけだが、
作る側はどうしても当座の売上げが重要になってくる、特にサラリーマン社員は

>>934
こ、これには全面同意しておこう
作戦説明とか現在の状況の説明は燃えるな

贅沢な注文というのは重々承知なんだが、話長くないか？それともそう感じるだけなのか。
社会人になってからキッツイよ。

>>934
ホワイトボードで説明されてる図しか思い浮かばない…。

>>937
ペルソナ3をやるといいよ！(゜∀゜)

>>934
だいたい分かった、戦記物でよく出るやつ（駒が凸で表示されているアレ？）
アニメ版銀英伝の戦況説明なんかはこれがメインだったな

>>935
ただグラフィック重視ももう頭打ちというかRPG自体がネタ切れになりつつあって
これからどうすれば生き残れるのかって話になってるからなあ
どうするんだろうなー

>>939
戦争モノってだけでＲＰＧの中では差別化できてるほうだと思わなくも無い。
１：バルバロッサ、２：ルカ・ジョウイ、３：ルック・・・倒すべき敵が人間ってゲームは結構少なく無いか？
もっとも最終ボスは紋章の化身とか人外だけどさ・・・

前作売れてないと店が入荷の数減らすから売り上げ減るんだよなぁ。

５の場合はシステム面があれだから口コミで売り上げ伸ばすのむずかっただろうしな。

とりあえず、モンスターは出るものの、人対人の悲壮感漂う戦争である
（でもそんなにエグくはない）というストーリーとか、攻略本なくても
クリアはできるよ、という難易度は幻水ならではのものだと思うんだよな。
キャラ萌えでも声萌えでもいい、とにかくやってみてくれれば、世界観とかは
気に入ってもらえると思うんだけどな…。

>>939
そういう背景があってか、携帯機の新作やリメイクが最近増えてる感じはするな
携帯機でグラフィックはさほど重要ではないからな

>>938
P3は確かコナミのサイトで売っていたけどライドウでこけて出荷を絞ったら今度は足りなくて在庫切れだったかな
地雷級の欠点は特に無くクリア時間が長いから再出荷をかけている間に中古が普及する心配も無さそう
確実に新品は売れるものの、そのやり方で売り上げが伸びてんのかは不明

>>941
むしろ限定版の需要の方が高すぎて逆に通常版が避けられていたように思える
通常版だけ中古の流通が早かった

>>937
５は話長かった。
原因の多くはマップが広いのに簡易マップないせいの気がする。

受験生が入試の後に買うとすると中古の方が安いとかメディアランドで新品4980円だったりするよね

ゲームソフトは中古でしか買わないよ。わざわざ新品を買うやつ、多いのか？

多いよ。特に儲は発売日の新品しか買わないw

ttp://www.youtube.com/watch?v=9NoNX4XUUKw
銀英伝のは凸じゃなかったな･･･リアルタイムだし

>>948
そうか。ゲームが気分転換でしかない自分は、儲ではないかもな。
５はシステムより、シナリオにストレスたまったよ。

面白さは感じるが感動はしない。
ストーリーの本筋の流れはいい、演出とグラフィックと音楽が致命的。
俺ぁいい加減涙腺弱いのに、感動感動言う割には全然感動しなかった。
リオン、サイアリーズ、ロイ、水軍の弟子、同じテキストでも演出上手ければもっと感動出来た筈。
ポリゴンにするならＦＦやシャドハのように等身あげるか、
Ｐ３のようにアニメ＋デフォルメ３Ｄ＋テキストにするか。

今の中途半端なアニメっぽい３Ｄでムービー展開は幻水のストーリーに合わない。
ポポロやデュープリズムじゃないんだから。

デュープリズムは名作だったなぁ…。

もう次スレの季節じゃねぇか。おいちゃんちょっと立ててくらぁ。

そろそろ面白くなるかなーで中盤過ぎて、ああ後半微妙になってきたかな…で終わってしまって
結局どこが1番面白かったのかと聞かれると答えられない自分が居る
やっぱりシナリオの見せ方が弱いというか何処を1番印象付けしたいのか的を絞りきれていないのかな？
と何度か思った

>>951
同じく涙腺が弱いのにｳﾙっともしなかったなあ
お約束でも演出の上手いゲームでは涙腺緩みっぱなしだったから感動させるには足らない要素が多いのかも
感動というより燃え
でも不完全燃焼気味というモヤモヤした気分

次スレ立ったどー。

俺ぁおもしろいところいっぱい挙げられるけどね！
意外とあっさり太陽宮落とされるところ、ボズを疑っちゃったりするけど「はっはっはー」で好きになるところ、
バフラムとラージャのムービーで涙するところ、じいちゃんの「おお…おおお…へいがーー！」を聞くところ。

むぅ。おっさんやじいさんが多いな。

>>954
乙だよおいちゃん！！

俺もなんだかんだで結構感動した。
でも、個人的に声付きだと感動的なシーンでもちょっとむず痒くなることがある。
あとは、もう「お約束」みたいなのができあがってるのが問題だな。

軍師味方になった後の展開に驚きがないんだよね。
いっつも同じに見えて。

幻想水滸伝 part379
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153848018/

>>954
中年好き乙

>>954
乙。

とらわれたリムが涙をこらえるところとか泣けたわ…。リム可愛いよリム

確かに軍師関連はもうやりつくしたかもねー。
敵のおっさんの死に涙するばあさん提督を慰める主人公、
という展開は今までになかったのでうるっときたねｗ
幻水はなー、もっと年齢層の高い連中を大活躍させてこそだと思う。
そこが他のRPGとの一番の違いかも分からん。

感動する場面のはずなのに涙が出る前に他のキャラクターがさっさと悲痛な表情をしたり泣いたり怒ったり
してしまって「次で泣いて！」「次で驚いて！」なカンペ付き状態で感動するタイミングを完全に逃してしまうのが惜しいかな
普通は音楽や空気でそういう雰囲気を作るけどそれが無かった

印象に残ったと言えば闘神祭の女王が戦いを見ることを恐がるリムスレーアを諌めるシーンかな･･･
序盤ばかりだな

俺はバロウズに話をもちかけられたとき、黒王子として生きようと決意したが死んだ。
籠城して本拠地守ろうとしたら一斉に非難を浴びた上に、犠牲者を出してしまった。

結局、年増女たちの言いなりだ。自立できないダメな男さ。

>>961
そこまで背中がすすけてるとむしろカッコイイなｗ

フェリドと女王の最期とかもそうだけど、
ストーリー的には他に類をみないほどドラマティックな展開目白押しなのに、感心はしてもいまいち感動はしない。

ＶＰ２→幻水５→ゼノ３→Ｐ３と立て続けにやって、
一番ストーリー良いだろう幻水５が一番ムービーシーンの盛り上がりにかける。
これでは、同じシナリオでも他社が作っていたらもっと…とか思ってしまう。
ちょっとグラフィック、というかムービー全面的に見直した方が良いんでないかい。
あれなら顔ウィンドウ＋テキストボイスで、ムービー無くした方がまだ良いかも。

>>963
ムービーはぶつ切りが多いのが良くなかった……
せっかく感動したのに余韻も残さずブツッ！って切れるから感動が台無し

まあでも女王殺しの真相のムービーは神だがｗ

あそこはやばすぎたな
あんまり悲劇では泣かない方だけどあれは泣いた

俺が母である女王を自らの手で殺したかった！