幻想水滸伝　part377

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
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避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part376
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151924724/
スタッフの話はこちらでどうぞ。
【蜂】幻水のスタッフ【キング】１０
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149250017/l50

幻想水滸伝総合攻略ｽﾚ　part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1147949245/l50
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

はやい、はやいぞ、ＧＪ

>>1
はっはっは〜　乙撃ぃ〜

太陽の如き>>1の、大河の如き乙を、あまねく示さんがために！

みょうなやる気はいらねぇから乙やる気だけ出せよ

>>１
おつ
そういえばテンプレってなくなった？

●ゲオルグ・プライムのsage方道場●
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|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　 ここをsageにするんだ　＜　ノ人dﾟ ｰ▼　.､／／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋi/_ﾉﾃll 〆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くｨ_/`'lｭゝ

>>1乙

>>1
どこまで乙なのですか！

リオンが叩かれてるのは、護衛って役のはずなのにマトモに王子を守るのが
序盤のファレナ脱出のときくらいしかないからってのもあるんだろ
リム救出のときに王子に寄りかかって足手まといになったり
争いごとが起こってる時に慎重な対応すると変な顔してきたり
スカルドと話してる時に横で変な顔してたり
ロイをわざわざ怒らせて王子と戦わせたり
ナナミとかはただの姉キャラだし、足引っ張ってもしょうがないと納得はできる
けど王子を守るのが仕事のはずの護衛が危険な目にあわせてどうするんだよ。
しかも足引っ張って怒られるどころか何故か主人公である王子が「なんでお前がいながらこんなことになったんだよ！！」
みたいなことまで言われる。俺はコイツの護衛じゃねぇ。まぁロイだから仕方ないけど。
ストーリー上ではアレニアにはマトモに扱えなかった黄昏も何故か使いこなすし
大体ドルフに刺された時に死んで、最後で生き返るならまだしも
最後の最後で突然死んでいきなり生き返るって、意味わかんねぇよｗ
そもそも黄昏で死んだならサイアじゃなくてなんでリオンなんだよ

以上納得できる理由があるなら気にならないそうなので書いてみました

↑コピペなので触らないであげてください

このコピペはリオン好きな奴が撤回しろと貼りまくってるんだなと思っていたが、
普通にリオン嫌いな奴が貼ってるのだろうか。

正直に言うならリオンはどうでもいい。マリノさえ始末してくれればそれでいい。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:58:11 ID:O/aYSGNk
リオンが叩かれてるのは、護衛って役のはずなのにマトモに王子を守るのが
序盤のファレナ脱出のときくらいしかないからってのもあるんだろ
リム救出のときに王子に寄りかかって足手まといになったり
争いごとが起こってる時に慎重な対応すると変な顔してきたり
スカルドと話してる時に横で変な顔してたり
ロイをわざわざ怒らせて王子と戦わせたり
ナナミとかはただの姉キャラだし、足引っ張ってもしょうがないと納得はできる
けど王子を守るのが仕事のはずの護衛が危険な目にあわせてどうするんだよ。
しかも足引っ張って怒られるどころか何故か主人公である王子が「なんでお前がいながらこんなことになったんだよ！！」
みたいなことまで言われる。俺はコイツの護衛じゃねぇ。まぁロイだから仕方ないけど。
ストーリー上ではアレニアにはマトモに扱えなかった黄昏も何故か使いこなすし
大体ドルフに刺された時に死んで、最後で生き返るならまだしも
最後の最後で突然死んでいきなり生き返るって、意味わかんねぇよｗ
そもそも黄昏で死んだならサイアじゃなくてなんでリオンなんだよ

以上納得できる理由があるなら気にならないそうなので書いてみました

うわ〜乙だな〜

>>1
乙なのじゃ〜

>>12
おめぇは俺をおこらせない

前スレ>>1000で、ツヴァイクの試みが防がれてしまったな。

>>17
非常に残念だ。

てか、そのリオン嫌いの元は俺が普通にレスって、本人も納得して終了してたんだけ
どな。
関係ないヤツに再利用されてる様子。
そんくらい自分で考えて煽れよな。

残念！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 17:13:41 ID:2YfRpyVX
>>715
最後の一文が余計だったな。残念。
リム救出時に守って傷ついたんだし、寄りかかったというより主人公が抱きとめた。
スカルド〜ロイ怒らせて戦わせるは言いがかりだな。
王子を危険な目に合わせるというか、主人公が自分から飛び込んでるワケで、止め
られないのは脚本のせい。
ロイ云々は自己解決してるようだからOK。
アレニアが使いこなせなかったモノをサイアとリオンが使いこなせたのは国を思う
気持ち云々じゃなかなろうか。
黄昏の紋章は説明不足というか物語から読み取れる部分が少ないよな。
最後のドルフ〜生き返るまでのくだりは駆け足過ぎて確かに出来が悪いなｗ
最後に生き返ったのがリオンだったのは単に黎明つけてる主人公に近くにあった
太陽が同調したからじゃね？

リオンが嫌われても仕方ないくらい無駄にでしゃばるってのはある。

新作の情報はまだかね？

>16
怒らせねえのかよｗ

腐女子がなんと言おうともリオンはオレの嫁だからどうでもいい

あのマリノが誘拐された事件のことなんですが、西の林へは、どうやっていけばいいのでしょうか？

幻想水滸伝５　攻略　でヤフーででもグーグルででも検索してみ。
ここより親切に教えてくれる。

>>24
その程度でつまるようじゃクリア出来ないぞ。
西の林なんだから西だろ。

>>24
ﾋﾟｷﾋﾟｷ(♯＾ω＾)

別にマリノが死んでも困らないので放置してみるとかどうですか。

つか、攻略スレ池。

東へまっすぐ行けば西の林だ

みぎ　が　ひがし
ひだり　が　にし

どっちもあわせて５もじになるとおぼえるといいよ

久しぶりに真書行ってきたけど凄いことになってるな。
キャラの言葉遣いが間違ってるとか現代語使うなとか。

真書ってスレあったのか。

>>31
見てきたけど凄いね……
何か子供のやり取りみたいだった……
どんな理想を抱いてるか知らないけど所詮ゲームなんだから割り切ればいいのにね
敬語云々についても、あえて間違った敬語を使う事でキャラ同士の親密さってのを演出してると思うのに

>>32
スレじゃなくてサイト。

ネトウォチでやったほうが良い

>あえて間違った敬語
普通に間違えてるだけだと思うけどなｗ

「とんでもない」を「とんでもございません」にしたら間違いとか、まあ
いろいろ難しい問題はあるけどね。間違った敬語出てくると、自分もやや
イラッとくるたちだから、なんとも言えん

漫画でも最近多いな。謙譲語と尊敬語間違ってると最悪だ

とんでもないことでございます、って言わなきゃいけないんだよな。
でもこれはこれで変な気もする。言葉むずい。

ちょ、現代語使うなて、古語で喋ろというのか。
1のクレオなんてシャワー浴びたいとか言ってなかったか？

水浴びをしたい気分で候。

そのサイトで以前「あなたの性別は？」っていう質問があって
女性が圧倒的に多かったことに少なからずショックを受けたよ。
やっぱ幻水って「そういうゲーム」なのかな･･･って。
歴史もので戦争ものだから、男性ウケがいいのかと思った。
でもそう考えるとあのサイトがアンチリオン的な雰囲気なのと、キャラの話題とかのちょっとズレた会話にも納得がいく気が･･･
んで今回は言葉遣いがどうのこうので盛り上がってるのか･･･ｗ

>>40
俺は「大河ドラマ風戦争ＲＰＧ」と見てるな。
まぁ、女が喜ぶ要素もあるとは思うが、もっと「そっち系」のゲームはいくらでもあると思うんだがなぁ・・・

幻水をやる男性って、女性に対してすごく偏見があるんだね。

×幻水をやる　○ヲタクの

幻水をやる男性って、ヲタクの女性に対してすごく偏見があるんだね。

こうですか！わかりません！！

脳の構造が違う生き物なんだから、同じ感想を持つはずが無い。

幻水はRPGの中でも多くの腐女子を抱え込んでるゲームであること確かだから、
偏見とは言い切れん。まぁ、そうでない女性ゲーマーも多いんだろうけど。

女はやるな！とは思わんけど、キャラ萌え話とか○○×○○とかそーいうのは他でやって欲しい。

>>40
あそこ、管理人が現れなくなってから無法地帯状態だからな。
「そういう」のが湧きやすいのかもしれん。
前はもっとマトモな考察が多かったはずだが、最近はその時代の
常連全く見ない気がするし。まあ、あれが全てじゃないだろ。

幻水のなにがそんなに腐女子を呼び寄せるんだろうか？
1のグレミオと坊ちゃんの関係とか、2主とジョウイが戦うとかそういう部分かね。
特に腐女子は「美形の親友同士、もしくは兄弟とかが殺しあう」って設定に目がないらしいし。
ガンダム種とか。

昔やってた六神合体ゴットマーズってアニメでは、
主人公と殺しあってた美形の兄が死んで、腐女子が葬式やったって話だし。

>>47
たまーに本スレにでてきて妄想撒き散らすけど、例外なく叩かれるなｗ

>>47
そういうのはあるね。男女や個人で楽しむ部分が違うから一箇所で語るには
無理があると思う。

>>49
知ってる限りでは
オッドアイ、悲しい過去、親友、兄弟、皮肉屋
こんなとこが受けるらしい！！

>>47
キャラ萌え話は全部女がしてるとでも思ってるのか？

幻想もそうだし、封神演義もそうだけどキャラが一杯出てくると贔屓キャラは
出てくるわな。基本的に女が好きそうな絵柄ばかりだと思う＞幻想
明らかにコナミが狙ってるんだと思うけどね。

話ぶったぎるけど４って有名どころの声優出てる？

>>55
幻想水滸伝４　声優　でググれよ。
なんでその程度が自分で調べられないんだ。

36だが実際見てきたらそもそも敬語間違いとかそういうレベルの問題じゃ
なかったｗ　いやいいだろそんなささいな言葉の表現…
保険って古代ローマからあったのか、思わぬ勉強になりました。

>>49
腐女子は気に入った話があればどんな話であろうがそういう妄想はする
幻水だけに限らんと思う。

>>55
中堅どころは結構いると思う。あんまり名前は知られてない人も多いが。
一番知名度高いのはブランドの人かな。
キカとミツバの人もそこそこ有名かね。

チャンポは新ドラですよ

>>53
全てが女とは思ってないけどな。
男が喜ぶキャラ話も、女が喜ぶキャラ話も相応の場所でやれば一番良いとはおもうんだが。
そうしたらココは専ら設定話・世界観の話になったりでカタくなりすぎるかもしれんけど。

>>59
ああ、あれチャンポやった後抜擢されたんだよな。結構驚いた。

>>60
801とエロは専用板でやればいいとして、後は大体許容すべきではないか？
アナベルとビクトールの関係、好きだったなぁ。ジョウイ殺すシーンで熊連れて行きたかったぜ。

この手のスレで、男女共に平和的に共存してるとこなんてない気がする。
お互いヒートアップするし嫌悪感を隠そうとしない。
そして２ｃｈで一番顕著なのが、腐女子認定したがるとこだな。
女向けの板でも争いが起こるのは当然だけど、この手の煽りが始まったら
もう認定してる側は絶対に折れないしね。

>>985（前ｽﾚ
遅まきながら…

だから勘違いされないように彼に金印預けたし、みなの前で一騎打ちまでしてボスは誰か、みせつけたんじゃなかったっけ
結果論だけで決めつけるのも、なんかね
ま、受けとり方は個人の自由だけどさ

>>63
うん、それ全部リノの策じゃん。後半はエレノアも絡んでるけど。

>>63
なんというかゲーム内の歴史的に見ても結局は闇に葬られてるぽいからなぁ。
あの戦いに関しては４主が頑張った！て感じで、後世はリノが頑張った！だね。

>>61
そうだな８０１とエロ話を他でやれば良いな。
そうすれば男にも女にも条件は同じだし。
その手の話題にならなければ、ぶつかる理由も多分無くなる。

声優調べたけどフェリドパパとブランド一緒だったんだな………

ベルナデットとフレアも同じとどっかで見た。群島繋がりか？

俺は王子が言った「こんばんわ」は気になったが、他は気にならなかった。
こんばんわ、は毒されてるせいで自動的に脳内で厨語の「今晩和☆ﾐ」に
変換されて微妙な笑みが沸くんだ…orz

幻想に声優を使う事に今更やめろとは言わんが、できるだけ無名の人を使って欲しいところ。
有名所は声にイメージが定着してるしさ・・・

アニメを全く見ない俺に言わせれば、どうせ声付けるなら実力のある有名所をばしばし使って欲しい
聴いてて恥ずかしくなってくるような声の人が結構いるんだよね…

>>70
でも某ゲームみたいに俳優とか使われるよりはマシだろ？

>>71
ローレライの声は初めて聞いた時はヤバかったな･･･。
慣れてくればそんなに気にならない･･･かな。

ゲオルグの人は下手では無かったが、超一流のベテランにやってほしかった。
渋キャラには磯辺勉とか小山力也とか野沢那智とか演技力のある役者が欲しいな。

上手い人が喋ると、同じ言葉でも発言の重みが違う。

我等に勝利を！！！！！！！！！！！！！！！！！！

下手じゃなくてイメージにさえ合えば有名だろうが無名だろうが気にしないな。
ローレライは下手とは思わないが、演出した人が熱い演技求めたからイメージ
と合わなくて違和感あったんだろ。
てか、よっぽど芸能人が声当てたとかじゃない限り上手い下手なんて素人の俺
らが分かるはずがない。
気になる＝下手じゃない。玄人耳気取りの連中が一番痛い。

声優ｦﾀは師ねってことですか

えーローレライだけはおかしいだろｗｗ違和感があるぞ。
下手な人ではないんだろうけど、配役がおかしい。
他のキャラは大体合ってたと思う。

もう少し控えめな演技を〜とか指導すれば良かったのを、若いローレライを
表現するのに暴走気味に演出しちゃったんだろうな。

声優ｦﾀに氏ねなんて言ってないけどね。そう思ったなら仕方ない。

ローレライは初めて聞いたとき印象とかなり違った。
下手じゃないんだけどなんか変って感じ。
リアルにお茶ふきかけた。

５だとサイアリーズ様が一番はまってた気がする


下手だなと思うのは大抵俳優だったりする。
他のゲームになるけどｲｸｿﾞｰとかｵｲｵｲﾖとか。

なぜか最近のゲーム業界は芸能人とか新人役者（？）をよく使うよな。
幻水もそんなことになりはしないだろうか･･･。惑わされるなよコナミ･･･。

ギゼルの含みのある台詞回しとかいいなぁ。ツヴァイクの陶酔した感じもいい。
ツヴァイクはポリゴンの演技がチャゲアスみたいな時（湖の遺跡の時）吹いたけどｗ

グランデ○ア３みたいに芸能人使って演技力重視とか勘違いした配役されると怖い
けど、ちゃんと本職に依頼してる分、幻想はまだまだ平気。コナミはわかっている。

5はサイアにあの声をあてたくて俳協選んだように感じる

５は某有名庭球アニメの人気キャラ群と声優が被ってたせいで、
一部庭球厨が煩かったけどな。
それぞれ上手いと自分的には思える人ばっかりだったんで構わなかったが、
庭球厨がうざかった。
そういえば庭球ゲームもコナミか…。

つか予算無いのにそんなベテランや有名声優なんて使える訳無い。
普通のゲームならまだしも108星＋αの声を収録しなきゃいけないのに

そこそこ有名どころの奴に１人３役やらせてたのには笑ったけどなｗ
３人ともストーリー的には重要な役どころなのに。

リム役の人、名前聞いた事ないけどかなりよかった。
てか王族の声は全員よかった。

つ　ヴィルヘルム

>85
王子・ゼラセ・ロイ、とユーラム・王子・あと誰だっけ。
あとはキルデリク・クレイグ・スカルド…とかか？
プレイした時はクレイグスカルドとキルデリク声同じってｗとちょっと笑った。

リオンがうざ過ぎるんですがどうにかできないですか？
なんでこんなガキに守ってもらわにゃならんのだ・・

上の王子はロイ ゼラセ ヨラン
下のはユーラム ニック えっちゃん

後はママン レックナート ハヅキ ウルダ 堤下も一緒なんだよな。

ビーバーの長老とカイルも一緒なんだよね

リムスレーアが今流行（？）のキモウトにならなくてホントに良かった。
出番の多いキャラなだけに、キモウトになってたら･･･と思うとゾッとするよ。

個人的には充分にキモウトだった

（=´_ゝ`）可愛いよ罰の紋章可愛いよ

サイアとリヒャルトも一緒だったかな

妹属性ですかまたｷﾓｵﾀに気を遣いやがって幻水はギャルゲーになってしまった
んですかああそうですかと思っていたら自分が見事妹にはまってしまいましたよ
どうしたことでしょうね私は小波というものを少し甘く見ていたんでしょうね

話変わるけど４でカタリナと再開したとき騎士団仲間に対するあまりの淡白ぶりにﾜﾗﾀ。
あの状況じゃ団員二人位いなくなった所で気にしてられないんだろうけど。

しかし友人の無実を証明するために脱走したっつに書置きひとつ残していかないってのはどうかと。

>>96
4のシナリオは深く考えるなｗ

4のラスボスってなんの紋章だったんだろうな。
植物っぽかったけど。

あれは紋章じゃない。門の紋章で呼び出される類のもの

異世界が存在するのか。なんか紋章も実は異世界からきた神の断片とかだったりして。

で、話し戻すけど、
リムはどう見てもキモオタ向けの妹です。
本当にありがとうございました

自分好みでない＝ｷﾓｵﾀ好みというのはどうなの。
お前もｷﾓｵﾀだけど、今回は好みでなかっただけとは考えないの。

>>98
やおよろずの世界の一つから召還された化け物ﾂﾘｰらしい

可愛くないのに懐いてくる妹よりマシだろｗ
可愛くない妹の方が不憫に思い奪還したいって思うからじゃね？
ﾌﾞｻｲｸであの性格だと目も当てられんぞ・・・。

二行目間違えたｗ
可愛い妹の方が　でした（´∀｀）

>>102いや、だれがどう見てもキモオタ狙いでキャラ作ってんじゃん。
○異常なブラコン
○語尾に「〜じゃ」ってつける
○キモオタが好きなﾂﾝﾃﾞﾚ？（少し違うか？）見たいな感じ
まだ前半ぐらいだけどこれだけ要素があれば十分だろw

これで後半に、いままでのブラコンぶりが嘘のようにビシッとして
母親に負けないぐらいしっかりした女王になってたら
お前等キモオタどものストライクゾーンど真ん中だろw

ID:Y0r2R0KP

あの性格の時点で可愛くない。というか受け付けない。
あんなにブラコンにする必要ないだろ。
リアルで年の離れた妹がいるからなんか違和感がある。

まぁ確かに妹はあんなにお兄ちゃんお兄ちゃん言ってくれないが、
5の場合そういう風になる理由をつけてるから別にいいや。

良くも悪くも「ゲームのキャラ」だなぁという感じ

単に煽りたいだけな気もするが、まぁ結論は>>111だね。
素直にゲームに入りきれないなら卒業時期なのかもしれんよ。

そりゃそうだ。大体あんな弟思いでパワフルでちぢれマイマイな姉とか金髪美男子幼馴染とか
麗しの銀髪騎士団長とかちょっとサイケだけど爆乳美人ﾏﾏﾝとか、現実にいるわけないだろうがっ。
いわんやニヒルでクールな護衛アヒルをや！

顔はそこそこいいけど何だか情けなくて親友を自称してくる駄目ボンボンは現実にもいるかもしれん。
そこは認めよう。

妹がギャル系だとさ…
王子の妹がうらやましくなる…
今日なんて…
妹「う゛ぁー、足くせぇーｗｗｗまじありえねぇーｗｗｗうわっくさっ！サンダル臭い！キモっｗｗｗ今日は風呂はいろｗｗｗｗ」
とか自分の足の臭い嗅ぎながら叫んで家に帰って来たんだぜ？

俺はもうなんか悲しすぎてさっきから幻水やってるよorz
「兄上」
とか呼んでもらいてぇよｗｗｗｗ
ケバくなくてノーメイクな妹欲しいよｗｗｗ
料理作ってくれる妹欲しいよｗｗｗ
ちゃんと女王親政する妹欲しいよｗｗｗ

orz

多分おまえの妹は
「ゲームとパソコンばっかりやってる兄はいらない」と思ってる

>>114
まずおめぇが王子に負けない人間にならないとなｗ
銀髪はともかく・・・

・ヌンチャクが上手い
・基本笑顔で無口
・打たれ強い
・のろい

ヒョードルを片手で打ち倒す武力と
ライス国務長官が裸足で逃げ出す頭脳があれば
なんとかなるかもしれない　と思った。

５の旅立ちEDで、妹の元にリオン置いてゲオルグと二人で大陸に渡りたかった。

本当のキモウトは酢飯みたいなのを言うんです＞＜


リムの場合兄上兄上言ってるけど兄上より勉強優先するし自分から行動するし。
個人的には王子より成長した気がする。
これでキモウトならキモウトじゃない妹キャラ教えてほしい。

シャーリー叩く奴は大体腐女子
リオン叩くのも対外腐女子
リム叩くのは人間としてどーよ
サイアはまあ分かる

…ベルナデッドとかw一応フェリドの妹だし

腐女子認定きたｗ
一番不毛なやり取りだぞ

腐女子だがリムは好きだ…ふざけんなと思ってたのに好きになってしまった
妹萌えの人の気持ちがちょっとわかってしまった

>>121
氏ねよｗｗｗｗｗｗ

>>121
酢飯は腐女子以外にも嫌われてるよ。
だって普通にきもいもん。


>>122
確かに妹だけど妹キャラではないなｗｗ

ベルナデットは年の近い叔母さん。
タラちゃんにとってのワカメのような存在だな。

>>127
なごんだ。サイアも同じくだな。するとサザエさんがアルシュタートで
フェリドがマスオさん

スカルドが………

５に出てきた妹キャラ。
リム（王子の妹）
サイアリーズ（ママンの妹）
ベルナデット（パパンの妹）
ルセリナ（ユーラムの妹）
フェイレン（フェイロンの妹）
ミルーンメルーン（ビーバー次女と末妹）
こんなもん？みんないいキャラだと思うが。

自分はプレイ前の予想はリムが嫌いになってリオンが好きになるだろうと思ってたが、
プレイ後はその正反対になった。
キモウトだと思っていたリムがしっかりした強い子で、
リオンは成長の欠片も見られない、最後までDQNな馬鹿女と言う結末にがっくりした。

波平か…なんか群島諸国連合艦隊総督としてはバッチリな名前

リオンはDQNだからこそ好きだ

108人も考えるとなると、人間関係図作る上で肉親が増えるのも仕方ない気が
してくるな。手抜きってことに繋がるかもしれんけど。

>>113
腕を怪我してそうなボンボンですね

>>133
一つの地域が仲間になったら大量加入、かつ別に役割もない、というのが
真の手抜きだと思われる。今回は血筋が国家に深く関わってたから、
血族多いのは理解できるけどね。

母
父
妹
祖父
叔母×2
親の従姉妹

主人公の血縁がこれだけ出てくるゲームも珍しいよな
しかも仲間になるのは血の遠い順から2人だけ

>>135-136
５は言うなれば国を巡って血族で争った内容だもんな。
血縁が多くなるのは当然か（´∀｀）

ユーラムとルセリナも一応親戚なんだよな。


どれくらい離れてるかは知らんが。

>>138
！？

そういえば主人公の祖父に当たるカウスってのは、サルムとどういう関係なんだろうな
バロウズの出なのは分かってるが、年齢からいったらサルムの歳の離れた弟か甥あたりか

いや、キャラガイドによれば、
カウスはバロウズ夫人の流れみたいだぞ。
バロウズ夫人が全くバロウズとは別の家から嫁いできたとは
あんま考えにくいから、一応バロウズ家であるのは確かなんじゃないか

バロウズ派、バロウズ近親の貴族ってことか。
権力中枢の大貴族は近親婚に近いことになってるんだろうね。

そういえば一時期カイルがそのカウスだかガウスだかの息子らしいという話出てなかった？
あれってどの辺から来てたんだろうな。

ルセリナは鼻につかない良いキャラだ。影が薄いだけかもしれんが。

サルムかサルム妻の弟がファルズラームの夫なら、アルシュタートとルセリナが
従姉妹関係になる。

日本の摂関政治辺りの婚姻関係も無茶苦茶近いもんな…少数の家が王家との
婚姻関係を独占するんだから、当たり前といえば当たり前なんだけど

ルセリナ陰薄いか…？
めちゃめちゃ目立ってたと思うが

自分が書いたレスが陰毛薄いに見えた俺はどうみても末期です

ルセリナはバロウズ家の業を背負って生きていく覚悟をしてるだけに、痛々しい
というか不憫な感じがするな。小さい頃に応じに一目惚れしていて、それでいて
負い目が多いから積極的になれないし、魅力的な女性である。

バロウズバロウズ言ってると、クロックタワーを思い出すから困る

>>147
淡い金髪ならボーボーでも許せる気がする俺も吊った方が良いです。本当にありがとうございました。

ルセリナが王子に嫁いだら、今までと同じことの繰り返しになるしな…

ルセリナがユーラムに嫁いだら、近親婚になるしな…

塚、あの国の王族は近親婚ばっかりかorz

そもそも王子は結婚したくても出来ないと思う
王位継承とかでもめ事起こるだろうから
だから王子は結婚するなら国外に行くか平民の所に降嫁（婿だけど）するしかない

王位継承でもめることはないと思う。女王国だから。ただ王子は自分の家を持つ
ことが出来ないな。どうもファレナには男の王族に宮家みたいなのを持たせる
仕組みがなさそうだから。だから、結婚したらそこへ婿に行くことになる。
例えばランと結婚するとしたら、ランの婿になるのであって、王族ではなくなる

リオンと結婚しとけばいいんだよ。
フラグ軽く立ってた気がするし。


とか言ったら腐女子沸くか。

>>153
そうなんだよね。
まぁ、影響力のある貴族がサイアに殺されているから、暫くは議会も荒れそうだな。
主導権争い・・・。
王子はバカそうだからリオンと子作りしそうだけどねｗ
ある意味影響力なくていいかも。リムに良き夫が出来て娘が生まれればだけど。

バロウズ・ゴドウィン両派の貴族は、この戦争で発言力をなくしていると
思うから、これからは女王の親政に近くなるんじゃないかな。
各街の代表者たちがそれに助言する新しい議会みたいになりそう

議会荒れそうも何も、元老院解散で各街の代表者集まるから荒れる要素ない気がする。

とりあえずハス姉の結婚相手はだれなんだろうか

５の印象が良かれ悪かれ強いんだけど、６は未来なのかなぁ・・・。
３であまり印象の良くない展開だっただけに未来に魅力感じないのは俺だけ？
やるとしたら、またハルモニアから離れた数ヶ国の話なのか。

>>159
自分もだ。あまり未来に興味が沸かない。だいたい１、２から15年後ってだけで
唐突な感じがしたし…。

バロウズ家は貴族の位を返上するんじゃなかったっけ

>>158

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　俺かも！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　実は俺でした！
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

俺は２と３の間の時代にとても魅力を感じるんだが、どうだ？
次回が出るならせめてそのあたりまでは時代が進んでほしいものだ。

おーいフリック君！　>>162全部下げちゃいなさい！

>>160
シンダル族滅亡の経緯編でいいよ。
ユーバーべシュメルガ復活で。

すみません！すぐ片付けますんで…　∩＿＿＿∩
おいビクトールお前も何か言え　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　/　　●　　　● |　うっせーな
　　　　 　 /ﾉﾉ<ﾉ=ヾ>　　　　　 　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 〜ﾘ6；｀Д´）　 　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　　　　　　　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　(＿＿＿ ）　　　/　(_／　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 　 　 　 |　　／＼　＼　　　　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||　　　　　　 |　/　　　 )　 )
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　　　　 ∪　　　 （　 ＼
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　　　　　　 　　　＼＿) 　
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）

>>163
再び自分もだ。ハイイースト動乱っていうのが気になる。
それでなかったら５の続編が自分はやりたいかな。

ゲオルグのキャラが活きるグラスランド編も魅力感じるけど、ちょっと
ゲオルグばかり焦点当てるのはアレだしね。
>>165の言う、シンダルやユーバー、ペシュメルガの因縁等、少し伏線
回収する感じなのがいいかもね。

いっそしがらみの無いゼアラントでもいいと思う。

ハイイースト動乱はやらん方がいいと思うな。
ビクトール、フリック、シュウといった幻水の中でも特に人気の高い奴らを
再登場させにゃならん。

テッド、ゲオルグでも「認めない！」なんて奴がいるくらいだから、
下手にあいつ等を出したらえらいことになるぞ。

>>170
そう考えると前作キャラが出ると嬉しい反面、キャラの変化に違和感を覚えて
しまいそうで怖いですなｗ
やっぱり極力、新キャラばかりが活躍する従来のスタイルがいいのかな？
前作絡みで出るとしたらシンダル絡みの面子とジーンくらいか。

１、２付近はもういいよ。
何気にトリニティやってるみたいな錯覚があるっていうか。
３、４みたいに時代が離れてても全然問題ないよ。
新しい魅力的な国・キャラをつくっていけばいいだろ。

＞新しい魅力的な国・キャラをつくっていけばいいだろ。
それがとっても難しい

でもつくっていかないとただの信者向けディスクになるよ。
初心者が入り辛くなる。

牽引力としては前作キャラって凄く強いんだよね。
５のゲオルグが主要キャラとして発表された時は結構ドキドキした。
でも、過去キャラを喜ぶのってスゲー昔から幻想遊んでるヤツだけなんだよね。
やっぱり新しいキャラを作らないとダメなんだろうなと思っているよ。

５の路線で新キャラばんばん出て、伏線増したら



…自分はもう買わないけどね

とりあえず次回作は５の続編で出すのが手堅いかな

外伝でいいから過去キャラ出演・伏線回収の作品は出して欲しい
ただしちゃんとゲームとして体を成してるものでな

本編に持ち込むのはどうかとは思うが、
ラプソは外伝としては面白い試みだったと思うけどな
ああいうのはもう一度やってみたい気もする
でも、売れないだろうな････

外伝に使えそうな設定つったらハイイースト動乱ぐらいしかないし
過去キャラが出ることで、イメージ崩される恐れがあるって言うなら
もう何も出せんよ。

自分は買う。
結構面白かったし。

ただでさえ売り上げ少ない５の続編は、もっと売れないに違いないよ
スタッフの勘違いプログが痛い

熊さんがエッジに星辰剣譲った話って小説にある？

まぁオレはヨシュアからミリアに竜の紋章移った経緯が知りたい

>>182
まあ、売り上げは確実に下がってるわな。
国内での売り上げなら、3は40万、4は25万、5が20万前後だっけ？

個人的には炎の運び手がどうなったか知りたい。

>>182
５は５だから売れないのかな？　幻想水滸伝シリーズ自体が過去のものになってるんじゃ
ないの。５の続編が売れないんだったら２の続編でも売れないと思うけど

外伝は昔からのファン向けに過去キャラを出した作品にして
本編は完全新作を目指していけばいいんだよ。

どうって、ハルモニアとの停戦で存在意義がなくなった上に、
リーダーが姿を消して、ワイアットもゲドもその後を引き継ぐ気がないとなれば
待ってるのは自然消滅だけだわな、炎の運び手

>186
4の世間一般の評判のせいじゃねーの
他ｹﾞｰも前作の評判を引きずるだろ

>>186
まあ、過去のものっていうか、期待する人が少なくなってるのは事実だと思うよ。

>184
3から4は15万も減ったのか…4割減かよ。
4から5は2割減…

3と4で半数が見切りをつけたってのは凄いな。
自分は5は「１・2好きなら買ってもいいかも」と聞いたので
買った。3で見切ったので4はやってないな。

ついでにゲーム自体が売れなくなってるからな
ごく一部の鉄板タイトル以外

幻水の場合、4の評判が散々だったから5が売れなかったのは仕方がない
問題は5をどれだけ中古でやって興味を持つ、あるいは幻水に戻って来る人間がいるかだな
それが次の6の売上げにつながる
次で5の売上げを下回るようだとちょっとな････

５もザ・ベスト待ちの友人も多い品…。ザ・ベストも痛し痒しだ。
何年待っても正規品しかないのなら、それを発売日に買うだろうに

>>191
184だが、すまん、どうやら4は30万前後売れてたようだ。
そういえば、5って海外版でたんだっけ？
出てたとしたら、売り上げはどうなんだろう。

>幻水の場合、4の評判が散々だったから5が売れなかったのは仕方がない

これを言い出すと、4が売れなかったのは3の評判が散々だったから仕方がない
も通用する事になるんだが…

>>196
まあ、ぶっちゃけそれも通用すると思うよ。
5は最終的にどれくらい売れるんだろうか。
4は1年で30万だから、25万いきゃいいほうか？

>>196
1作が駄目でも次はもしかしてと思う人間も多かったと思うよ
だが、2作続けて納得できなければ見限る人間も増える
続編ものというのは売上げが減っていく事も多いが、
この減り方は前作と無関係とは言えないんじゃないか？

5は発売時期も悪かったかもな
無双と重なったし、FFも控えてたし

とりあえず買い控え、中古待ち、ベスト待ち、借りる、という人が増えたな
３は皆、飛びついて買ったものだけど

>>196
4はそれなりに売れている。3の評判は良かったと考えていいだろう。

>>201
3がクソだったから4に期待して買った人多かっただけじゃねーの。
そして4もあれだったから5もうれず。

>>202
馬鹿なｗｗ普通駄目な作品にぶち当たったらそこで買うのやめるだろう。
この作品は悪かったけど、次は！なんて期待の仕方をする奴は、もう信者。

3は普通に評判いいよ
信者以外と真なる儲の紋章宿してる奴には

3も評判が良い、とは言いがたいと思うけどね。
外伝で駄目キャラゲーの烙印を押された割に、3は頑張ったと思うし
3で離れた人が多かった割に、4も頑張ったと思うし
4で離れた人が多かった割に、5も頑張ってると思う…。

そんな俺は儲で、1〜5・外伝全部買ってるんだけどね。

３で初めて幻水をやった人間にはそこそこいい評価だったりするんだけどね

逆に4は信者からは結構評判いい気がする。昔に戻った感じ、と言われてたな。

４は純粋に面白いって思ったけどな
兄貴のプレイしてるの見ただけだけど

1から順番にやったけど、3は普通に楽しめたけどな
確かに紋章の巻き込みや4章以降の尻すぼみシナリオはどうかとは思ったが、
こういう掲示板に来るまでこんなに酷評されてるとは知らなかった
4は何度もいわれてる気もするが素材は悪くないと思う
だが、それをあそこまでマズく料理されてる事にガッカリした
ゲーム会社が作ったゲームとしては本当に最低の出来だと思う

3はトーマス編があるから大好きだ
4はこれで終わり？感があったもののそれなりに楽しめた。
5も楽しめたけど次の舞台はそろそろ3以降にしてほしいと思う。

>>170
人によりけりだとは思うんだが、既存キャラがどう変わるかが楽しみなのは少数派かなぁ・・・
例えば過去作では渋いキャラだったのが、数年後はナルシー化してました。とかなら流石に引くけどさ。

>>185
ハルモニアに対抗するための一時的に組んだだけだから・・・解散だろうな。
またグラスランドとゼクセン間でドンパチもありうるとは思うが、多少は互いの考えとか知っただろうし紛争も減る傾向になると予想。

次はもう「がんばれトーマス二世」にしようぜ。

>>207
4は発売直後は「これぞ幻水！」、「3なんかより断然いい！」とか言われてたが、
一ヶ月くらいたつと、
「腕が・・・」、「船うぜえ」、「話短すぎ、キャラ薄すぎ」、「軍師が・・・」とか
批判意見ばっかになってった気がする。

>>213
「腕が・・・」は批判意見じゃないだろうw

>>211
老少ビクトールとかもいいな。スネークっぽく。
フリック？彼は運が悪いから、おそらく…

>>214
確かにｗありゃあ4で一二を争う名場面かも。

間違えたｗ老将だ。老少ってどういう熟語なんだろう。

>>215
白髪で髭はやしたビクトール・・・
ビクトールよりフリック老人版のほうが想像しやすいな。
どちらにしても相当カッコよく・渋くなりそう。

>>216
老少【ろうしょう】ﾛｳｾｳ
�@老人と若者。老若。
�A書で、字に骨のあるものと肉のあるもの
→―ふじょう【老少不定】

５そのものも、売り上げに関係してるはずだよ
さんざん既出だけど、ロードと…どっかで見たよなテンプレなメインキャラのノリに、ついてけんかった

3は拘束部分が多すぎて楽しめなかったよ…
一人に絞って話を進めてても強制的に他の二人の話も進めないと
最後まで見られないとか、RPGというかただのムービーゲーム感が
濃くてうんざりしてきたりとか。
あと名前を決めさせられた英雄は死んでるわ、唯一楽しめたトーマス編は
異様に短いは、俺データで1作目で死んだはずのルックがラスボスに
昇格してるわで、だんだんプレイしてるうちに「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」に('A`)

また責任のなすりつけあいかよ。
幻水なんて1から既に微妙な出来だっての。

そう思う俺は1から真なる儲だがな！

>>219
ロードはともかく、どっかで見たようなキャラばっかなんて、
これまでの幻水でもそうだろうに。
メインにしろフリーキャラにしろ。

とりあえず、三つ編み銀髪に火消しルックな主人公なんて今まで見たこと
なかったよ。ありえない。ジャケットはともかくメインビジュアルの主人公みて
うーわーと思った。が、主人公自体は悪くはなかった。火消しは論外だが

>>223
火消しってスカートっぽいコスか？
まぁ、確かにアレはな・・・
坊ちゃんっぽい赤コスか、ベースを黒にしたダークなコスが良かったかな。

>>224
いや、たぶんあの金太郎みたいな服のことじゃないかな。
時代劇で火消しがあんな格好してるの見たことあるし。

王子のあの服は、ポリゴン王子が着てると個人的にそんな違和感なかった。

腹掛けにつま先とかかとの出たスパッツのあの格好だよ…
あんなんがテンプレに入っている>>219の感覚を疑うよ…

王子好きだけどな

服装は全員お忍びの方が良かったな

火消しルック、で思い切り魔術師の塔の消火作業してるルックが脳内練成された。

全部買って全部それなりに楽しんで、どの作品に対しても文句があって
その文句をダラダラ言いつつも「でも好きなんだよなー」って言っちゃう
信者なわけだが、次回作も楽しくぶつくさいえるといいなあ…

カイルとリオンは女王騎士服のが良かった気がする。
王子はオレンジの服が好きだな。
お忍びのも良いんだが、やっぱ坊ちゃんみたいな感覚がしてどうもねぇ。

火消しコスも個性の一つなので嫌いじゃないぜ。
ただカッコ良くは無い。リオンがはしゃいでたのにはﾜﾗﾀ。
服装より顔グラの覇気の無さの方が嫌だった。

オレもお忍びのが好きだ。
でも女王騎士長が一番スキ。

そんなオレは1~3を一回売ってまたかってしまった儲だがな

そうだな…個性の一つだよな…これからはそう思うことにするよ。
自分はオレンジ服が一番好きだ。変だけど好きだ
ゲオルグも女王騎士服の方がかっこよかったな…

火消しコスは肩が露出してなければなぁ。
あの坊ちゃん服を腰に巻くのではなく、普通に着てくれれば、
それほど変じゃなかったのではないだろうか。

おめーらXenoシリーズなんてPS時代１００万本も売れて、
サーガep1でも４０万を超える売り上げなのに、もっこす神さまが光臨したおかげでついに売り上げ２０万切ったぞｗ
続き物って怖いな！

しかし、ルクレティア曰くいくら王子がナめられてたからって、
それを扶植するための格好があんな踵に背中に肩出しの黒タイツじゃ何の威厳も糞も無いような

リロードしてなかったら、話題遅れてる、これはひどい

>>235
坊ちゃんの服のほうが問題ある気がするｗ

>>235
確かにな。
あのコスになった時はまだだが、後に女王騎士長になるギゼルに対抗する形で女王騎士を彷彿とさせるような重厚なコスにして欲しかったよ。

>>233
たしかに、なんか陣羽織っぽくなってましかも？　しかしなんであんなミニスカ
みたいな服に…腐女子にサービス、というのなら重大な勘違いなので勘弁してほしい

オレンジ服はパジャマにしか見えん

坊ちゃん服もみすぼらしくは見えないしな…。普段着より却って派手なような

俺は女顔な王子大好きだけどな。
衣装に関しては>>237と一緒で、女王騎士を意識した衣装の方が大義名分振りかざす
のに合ってる気がする。王女を守る、足り戻すのだって感じで。
坊ちゃん服は明らかに初期ファンへのサービスだと思った。

ここいらで次回は女主人公（天魁星）にしてみてはどうだろうか。
毎回同じ年代の少年というのもマンネリ化してるし。

ま、その分批判もスゴイだろうが、大博打に出てみるのも良いかもしれませんよ。コナミさん。

一応、火消しコスは、女王騎士服と同じ、太陽を表すギザギザが入っていて、
女王騎士を意識した服みたいだけど…もっとそれらしいのがよかったね、確かに

>>242
女主人公だと腐女子がふえそうだ

もう既にヲタも腐女子もたくさんいます。

坊ちゃん服もこっちから見れば派手だけど、幻想世界では普通なのかもよ
�U主の服装も似てるけど、あれ普通に私服だし
それにイラストからわからないだけで生地がしょぼかったり、古着だったりしたのかも

>>226
服とかじゃなくて。中身！
どっかで見た＝ラノベやアニメで

カイルとかミアキスとかサイアとかリムとか…

>>247みたいな事いってたらなんのゲームもできんぞ……

まぁオレはカイルはTOSのゼロスに見えたけどな。

古今東西のゲームや漫画やアニメにおいて、なぜ女主人公が少ないのかの理由はお分かりでしょうか

それは日本一ソフトの特許だからさ

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　/　　/　/　/　/　　/　/
/　/　　/　　/　/　　/　/　 ｺﾞｰ

>248
謝れ！カイルに謝れ！

♀主人公するなら、次回作はラウド妹だな
目の見えないヒロインならオタも腐も大喜び
キャラデザも必要無し
108人揃うと目が見えるようになるけど紋章の呪いで寿命縮むとかなら
お手軽にお涙頂戴できるしな

（ ´_ゝ`）ｂ

真書はホントにリオン叩きがよく盛り上がるな。
しかもいつのまにかスタッフ叩きにも矛先が向けられているしｗ
よくもまぁ毎回同じような内容で盛り上がれるもんだよ･･･。

盲目の少女…ﾃｨｱｻｶﾞを連想したw不幸に酔ってて、うっとうしいから没
例のやつは命削られても、ぐだぐだしてないからねw

>>244
女主人公で増えるのは、腐女子ではなくて乙女ゲー好きだとｵﾓ。
腐女子というのは基本ホモ好きのことだよ

服装に関する「設定」だけなら河野に軍配だなあ…

レインウォールは赤月から逃げてきた人が作ったのがはじまりの町
とかって設定でも無理矢理つけてれば、まだ理解できたのに。
半端に服装だけ出してもファンサービスにはならんよ。

服装に関する設定、河野は何か持ってたっけ…？　群島が着物だらけじゃなかった
ってだけで、もうごちゃまぜでべつに国ごとの設定とかないんだな…と
感じさせられたんだが

2のアマダやサラダにしょうゆで群島諸国風サラダってのを考えると、
当初の設定の群島諸国は和風だったんだろうな。
オベルは沖縄を意識しているから、一応その辺りの設定と考えるとつじつまが合わないわけじゃない。
ラズリルとかの人間はあまり北には行かないのだろう。

>>259
どうみても服のセンスないよなｗ

国の文化で服装が決まるけど、河野女史はあまりこだわりなさそうだよね。
国の文化設定に関しては３と５が凝ってた気がする。
４は統一感の無さが特色だったんだろうか。異文化ごちゃまぜだから。

次回作女主人公でも全然構わないんだけどなぁ。
とにかく、快適な操作性で面白い幻想水滸伝を作ってくれ！

4主人公の服の設定を教えてほしい

>>263
ハーフパンツ美少年萌えらしい
河野さんがｗｗｗ

主人公の服装に関しては3が一番まともだったように思う。
まぁ、単にカラヤやゼクセンの「制服」を着てただけとも言えるけど。

男子齢十五ﾆｼﾃ短ﾊﾟﾝ体育ﾉ時間以外不履、でﾖﾛ

これでは河野アンチみたいだからいっとくけど
カウントダウン絵の中で河野の書いたリオンが一番惹かれた
やっぱり上手い絵描きだと思うぜ！

冒険するのに短パンはねぇな、うん。

河野は、変なところで狙って赤月風味の服装は出してなかったと思う。
ラプソの主人公は「赤月の人」だったからああいう服装にしてたらしいし。
一応気にして描いてたんだなあと、見直したｗというか。
そしたら5では、「ファンサービスだよ、お前ら嬉しいだろ」みたいな雰囲気で
あの服装が出てきちゃって、こう…残念な気持ちになった。

石川絵と比べなかったのは、石川は別に幻水で赤月風の服を変な場所で出したりはしてなかったから。

短パン美少年萌えなのか。
萌えだからと言われれば、そうか、としか言いようがないなｗ
ここはやはり現実のむさ苦しい毛むくじゃらの生足を想像してはいけないということか。

>>270
美少年に二次成長は起こりません＞＜

ラプソも半分はファンサービスだと思うよ。だって赤月の人がみんなあの服
着てたんじゃないし。あれ、近衛隊の隊服だし。主人公赤月か…＞坊ちゃんの二
に似た服着せよう！　と、　王子の平服どうするよ＞坊ちゃんのに似た服着せよう！
の違いだと思うな

王子の平服どうするよ＞坊ちゃんのに似た服着せよう！ってのはちょっとやりすぎだった気もするな。
キリルは赤月と関係深いけど王子は無関係だもん。
王子も、ﾊﾟﾊﾟﾝ似にしておけばもう少し衣装などもまともになったのではないか。

自分、思うんだが…
王子の本来の色（白、青）に主人公色（赤）素直に合わせてたらあんな惨状
にはなってなかったんじゃないかと。騎士服（黒、黄色）も混ぜたから
あんな統一性のない感じになったんじゃないかな

別に王子の服は統一性がないワケじゃないと思うが。
むしろ赤にしたら金太郎になっちまうじゃないかｗ
元々のコンセプトの火消しが不味かっただけだろ。

王子の服装は大抵の人には不評だったろうし、ポリゴンと絵が違いすぎるだろ、
ってのも多分伝わってるだろ。ロードの問題とあわせて、次回作では改善されてるといいな。あれば。

火消しはなー。
これも気にしてもしょうがない事が気になってしまうな。
普通の服と大した差はないだろうけど防御をもうちと考えてくれと。
いくら常に護衛がついているといってもさ。

オレンジの服好きだったな、主人公は赤とかオレンジの暖色系でヨロシク！

女顔で華奢な感じの王子は好きだけど、ポリゴンだと普通に青年だしね。
ギャップは感じた。もっと可愛らしい感じで良かったのにな。
てか、ポリゴン芝居に関しては４に比べれば多少は良くなったけど、色々
な種族がいるこのゲーム世界だとポリゴン芝居て限界がありそうなんだが。
ネコボルトの悲劇はもう繰り返さないでほしい。

３のダックのケツと５のアックスには感動した

自分は>>279とは逆にポリゴンの方が好きなんだけど、体のバランスとかは
気になったかな。膝から下が短い…。ｱｸｼｮﾝﾓﾃﾞﾙが日本人だからか？
表情なんかは４よりよくなったね。亜人は人とは別の等身で作ることにした
んじゃないかな。今回ビーバーは小さかったしね。

バイオを全作プレイし、SIREN１，２も難なくクリアしたのに
ネコボルトのあの顔には恐怖を覚えた・・・ｺﾜｽｷﾞﾙ

ﾜﾗﾀｗｗいくらなんでもそりゃ言いすぎｗｗ

ラプソの服装もファンサービスかもしれないけど、ファンサービスなりに
ただ出すだけには留まらないものをつけてくれたから許容範囲だった。
王子の服装は出せば喜ぶだろ、という安易さを感じた。
街中の人が誰一人としてあの服装してないしさ…どこが平民服だと。
ああいった服装をしてる人がゴロゴロしてたり、住民の会話の中で
赤月出身を匂わせる台詞が垣間見えたりしたら、受け入れられたのに。

王子の平民服、あえて言うならレルカーの服に近くない？
レルカー出身のカイルの服よりぽいと思う。

>>284
仮に赤月出身者が多い街なんてしても、結局はツッコミが入ると思うがな。
服装一つ一つに辻褄あわせなんてしなくても良いだろ。
ああいう服が赤月にしかないなんて設定があるわけでもないし。

赤月出身者が多い街ってことにしたら、街ごと「安易な」ファンサービス
になるだけ。安易というが、ファンサービスはファンサービスの役に立てば
いいわけであってそれ以上話にからんでくるのはくどくなる

４から群島ネタが来ただけで十分

ラプソインタビューで「服装だけであの地域の人だとわかるように設定」と
キリルの服装について語っていたおばちゃんがいたからさ…。
せっかくそういう風に考えて描いてる人がいるのに、次の作品で「出しちゃった」
なんてされたから、なんだかなあと思っただけなんだ。
せっかく前の作品でそういう考え方で服装デザインしてる人がいるんだから
もったいないなあと…。

どう考えても平民服には見えないのに平民服と言い張るよりは、町中が
平民服着てるほうが安易じゃないと思ったんだけど、そうじゃない人のほうが多そうだね。

ごめん、読み直したらなんか最後の一文が喧嘩売ってるようにも見える
別にそういうつもりじゃないです…orrz

>>288
ぶっちゃけ、俺はキリルの服見ただけでは赤月出身だとわからなかった。
幻水ファンがああいう服をみて思い浮かべるのは、赤月じゃなくて坊ちゃんじゃないか。
赤月の人が普段どんな服着てるかなんて知らんし。

>>262
５の服装文化は客観的に変だよwファレナなど一国の中に和風＋中華＋欧州混合で、統一感ナッシング

>>268
よく見りゃ、二の足に脚半つけてますw

>>291
一国の中に和風＋中華＋欧州混合で、統一感ナッシング

これは過去作からしてそうだっただろ。
赤月にしろ、都市同盟にしろ、中華風な町並みや服装してるかと思えば、
西洋風なものや和風もある。
もともとごった煮の世界観だべ。

>>291は多分３から始めたご新規さん。しかし４だってごたまぜだったな…

キリルの服は確かにアレン･グレンシールといった士官組の衣装と
襟元の共通点はある
赤月の軍服デザインとの類似を言いたかったんじゃないかな

今回の服装はいつも以上に凝ってたからそう思えたのかもね

つーか、5ってそんなに統一感なかったかな？
異彩を放ってたのはロードレイクとラフトフリートみたいなもんで、
他は大体町並みにしろ服装にしろ、そこそこ統一されてると思ったが。

ロードレイクがあんな風になったのは、太陽で吹っ飛ばされたからだというし、
ラフトフリートは漁師の寄り合いみたいなもんだから、別に変でもない気がする。
明らかに違う服着てる奴らは他国の出身だし。

王族の服だけ妙だったな。
サイアとかはあれでギゼルを誘惑してたのかと思えばなんとかなるかｍならないなごめん

サイアリーズの服装は本人がデザインを考えて作ってもらったって言ってたな
つまり、あの服は個人的な趣味であって王族がどうとか言うものじゃない
一応、他の王族と共通の炎のような模様は入ってるけど

王族の服は民族衣装みたいなもんかな。王子の王族服と、王子の軍の兵士の
服は古代日本っぽい。女王は中国の唐〜奈良時代の日本風

サイアは着物がベースになってるけど下はレースばりばりのミニドレス、
着物の袖辺りを襷で吊り上げてる＜ここはラミアも一緒

サイアの服は彼女自身が「こんなのがいい」といって作らせたから、
彼女の趣味が色濃く反映されてるんだと思うｗ

>>298 5をやったあと3のエレーンを見ると、たいしたこと無いなーと思ってしまう。

エレーンの口紅はミルイヒブランドだしな
5の戴冠式にもミルイヒが来てたらしいし、何気に名前がよく出てくる人だ

１ゲームとして、登場地域ごとに特色を持たせるってのは上手くやってたと思うよ。＜５
ファレナ女王国という一国のイメージがあるから、服装のバラバラ感があるのは否めないけど。

サウロニクスの和ベースになってそうでそう感じさせないデザインとか、
和洋中折衷って感じのレルカー、トロピカルな群島諸国軍人なんかが好きだな。

ローレライが攻撃するときの 「ふんぬぅぅぅぅぅぅぅぅ」って声だけは納得いかない

>>304
最初聞いたときはびびったｗ
耳が痛くなるよね

いいや、心が痛くなるよ。誰だあの配役したの。

>>306
配役というより演出したヤツが悪いｗ

若かりし日のローレライは熱しやすく冷めやすい人だったんだな

可愛いじゃないかあの声！！！！！

うーん。まぁ可愛くはある…ねーよｗｗ
可愛いって声じゃない。5のローレライの性格にはあってるような気もするけど。

>>306
まあ少女だと思って大目に見ようよ。
声はアレだが、キャラ事態は歳の割に落ち着いている。

キリィとローレライはいつ頃から２のような性格になったんだろうか
キリィは５と性格変わってないと感じるかもしれんが、
ティント逃亡イベントに付いて来るキリィは確実にキモくなっている。

年齢がいくつかは知らんが
私よりこんな子供の男の方がいいのか！？(超うろおぼえ)
とか言いながらその子供の男に鞭で襲いかかってくる奴のどこが落ち着いてるんだろう

>>313
爆弾娘だな。声とはあっているが…。
まぁ、9年も経てば色々あったんだろうさ。

>>312
十数年も旅を続ければ色々あったんだろう。
５の時点でキリィは既に変人ぽい感じはするね。

9年か（´∀｀）

5のキリィは確かに女王殺しの件に関わっていたが…
その関わりがあまりに小さすぎて肩透かしくらったよｗ

さすがに古い噂だし尾ひれもつくだろうさ（´∀｀）
まぁ、ゲームだからこそズバリって期待した部分はあるけど。

本当に女王殺しに主体的に関わってたら王子がヌッ殺さざるを得ない。
かといって「実は女王殺しを防いだのがキリィ！」なんてかっこいい関わり方もできない。
ああしかなかったんだろう。

サリアのセンスは化粧品の販売員か場末のホステスみたいで好かん
王子はおカマで（ｒｙ
ロードレイクやラストフリートのセンスが余程まともだ…
力入れてないキャラのが味があるって、いったい…

どんな化粧品販売員だよ！！ｗ　サイアは化粧自体はそうでもない
服は派手だが。

>>320
力入れてないはずないだろｗ
数人の絵描きに分業したのだってキャラのクォリティ落とさない為では？

落ちてるけどな

>>320
それは、ただ単にサブゼロさんが好きなだけだとｵﾓ。力入れてないなんて言ったら
サブゼロさんに失礼だ

落ちてはいねぇだろ。普通だったぞ。

しかし、コボルトがいないのはいただけない。2の頃のようなむせ返るほどのコボルト地獄を！

>>325

(´・ω・)っネコボルト

そういえば交易品に「光るたま」がないのはちょっとさみしかったな
木彫りのお守りとか。何の役にも立たないんだけどね

キャラガイドとか見ちゃうと、ほづみのチサトは
他の絵師より各段に落ちてると思う…

>>326
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>327
ああ、寂しかったな。ビーバーの奴ら、亜人なら光るたまに飛びつけよｗｗ

>325
力は入ってると思うけど下手なもんは下手だ

>>330
？？例えばどう下手なんだ？カイルとケネスを比べても別にそう変わりゃしないと思うが。
あれか？塗りとか語っちゃって「俺ならもっとうまく描ける」とか言っちゃう人？

今回の交易は、やればやるほど品数が増えていくのが楽しかったな
米・麦の取引が活性化＞その加工品である味噌、酒、ビールも取り扱い
っていうのがなんかよかった

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ　ﾏｹﾙﾜ

というか下手とか言っちゃイカンよ。好みじゃないと言いなさい。
彼らはプロなんだし、自分の色のキャラを作ってていいと思うけどな。

>333
今回のキャラデザは同人作家って聞いたんだけど
あと確実にほづみりあ？は下手だろｗ
ありえないところから足が生えたりしてたよ

ああ、ほづみ…あいつだきゃあ俺でも擁護無理だね、うん。
でも他の絵師はがんばってたと思うぜ。次から彼女外せばいいじゃない。
何人も雇えばちょっとあれなのも混じるってw

>>333
流石にほずみりやは擁護できない。
好みでもないけど

同人作家って、一応全員プロとして絵で仕事している人たちだぞ。
同人活動もしているみたいだけど。

>>320
サイアは確かに旅する服装じゃねーよなぁ・・・
ソル･ファレナで王族生活してる分には普通になじんでると思ったけどさ。
クーデター後は逃亡時の服をデフォルトにしてほしかったトコロ。

訂正：（キングが）力入れてるキャラ＝メインキャラ

ビーバー、ださくてむさくて蹴り倒したかった。ネコボルトかわいいよw

ほずみりやは正面顔のルセリナを可愛く描いたから擁護。
でも原案の何か生意気そうなルセリナは不可…

そんなに言うなら次回作は最高のシナリオと、メインキャラクターデザインに
ほずみりあ先生を起用して勝負に出よう！
擁護はするけど、ファンでもないんで知らないけどｗ
皆が皆絵の基本できてるワケでもないんだし、イヤならコナミに投書メールしま
くらないと、恐らく次回もサブデザインで起用されると思うぞｗ

なんかぜんぶめんどくさくなったのか>>341…
ID:EfEeoGgmは昼からずっと５の絵が気に入らなくて賛同者が欲しかっただけなんだ
ただそれだけなんだ…

確かにほずみだけ浮いてたな
目が微妙にでかいのや薄っぺらい体や顔の書き方が
ビッキーなんて洋服が布じゃなくて紙だなｗ

皆･･･ほづみの名前書き間違えまくると
自HPで突っ込まれちゃうぞ(´・ω・｀)
ほづみりやです。 あ じゃありません て･･･

ほずみは擁護できない…

みんなで「てのひらでキスなんてものを描く人は外して欲しい」とでも送ろうか。

ごめん、絵描きの名前も覚えてないんだ。ほんと適当な擁護ｽﾏﾝ(´・ω・｀)
でも、ルセリナな好きだよ。いいキャラだと思った（´∀｀）

自分のID貼っちゃった自分ﾃﾗｱﾎｽ。ID:ice5xHI0だ。

なんでほづみたけ叩かれてるのか分からんのだが。
他のメンツと絵のタイプに結構差があったとは思うけどな。

一人だけ少女漫画のまねから絵を描き始めたタイプの絵だからかな。
他の人は少年漫画＞青年漫画や特定のイラストレーターって感じがする

>349
多分、皆濃い系の中に一人だけ少女漫画レベル(デッサンや色使い)が混じっちゃったからじゃないかい？
ギャル向けの恋愛シミュレーションを彼女一人が手がける分には誰も何も言わないと思うが、
幻水５において彼女はいらない子だと思う･･･

左、中央、右、と別れて色々なキャラが登場してる絵が公開されたときあったじゃん。
あの時点でほづみめちゃめちゃ浮いてたもん。ガヴァヤとか何これ？だった。

ほすみが同人だらやってたとかは知らないし興味もないが、幻水の世界から浮いてる
小綺麗な上っ面しかないんだよな、土臭さがない
少女漫画だとか同人では持て囃されたんだろうが
せいぜい幻水じゃないジャンルで頑張ってくれ

ギゼルとか描いてる人がみきさとさんでｵｹ？
あの人の絵が好きだったから、
次回もあの人起用してほすぃ

ギゼルの人はみきさとでオケ。
癖があんまりないし、ちょっと地味目なのがなぁ。
本来はもうちょっと渋い絵を描く人なんだろうか。
幻想水滸伝に絵柄をあわせているような気がする。

みきさと氏のイラはカード時代から好きだ(*´ρ｀*)
でも、日に日に顔が濃ゆくなってきてるのでドキドキw

みきさと氏が一番石川氏の絵に近いからか安心感はあるね。色の塗り方とかの
関係でそう感じるのかな。藤田氏の絵も自分は好きだけど。

ほづみは豹姿のエルンストはそこそこ良かった気がするから、
動物担当になればいいんじゃないかな。

ところで、5の北米版まったく売れなかったって聞いたがマジかな。
ブックオフにも出回りまくってるって話だし、続編大丈夫かな。

ああ、みきさとの絵は俺も好きだな。
ディルバが出てきた時は「渋いおっさんｷﾀｰｰｰ!」と興奮したもんだ。
敵方の皆さんはみんな濃ゆくて良かったな。

今回のイラストでは藤田香のイラストが一番好きかな。
なんとなくテカってるというか、ツヤっぽいというか個人的にツボ。

逆に言うと、みきさと氏はルセリナみたいなふわふわしたイメージの女の子は
苦手かもしれないなと今思った。あと、ボズの人のいい感じっていうのも
ほづみさんならではかな、と思う。

同感やね。なんだかんだで５のキャラ担当は概ね適材適所だったように思えるな

言われてみればボズはほずみじゃなきゃ
駄目だったかも

藤田さんがジーン描くと思ってたから意外だった

シリーズ登場キャラの多くをみきさとが担当しているのは
石川氏に絵柄が近いからかな。

俺も藤田絵師のが一番好きだ（´∀｀）
この人のメインキャラは全部好きだｗ
ほづみ絵師は泥臭い感じのデザインは向いてなさそうだし、もし今後起用するなら
持ち味を発揮できるキャラを割り振って欲しいな。ガヴァヤはサブゼロ絵師が手掛
けたほうが凄みが増したと思う。まぁ、わからないけどｗ

>>348
絵ではなくキャラ自体を、だなw他の人が絵師の事だと勘違いしてるだけっぽい

>>358アレを北米で売るのが間違いだろ。
男か女かわからんような主人公のゲームを、マッチョメンが好きな奴らがやるわけない

サブゼロの亭主になりたい！！！！！！！

北米はアクションとスポーツ、レースが主流だしね。
最近、アメリカやヨーロッパで日本のヲタク文化が人気みたいだけど、
それもアニメ、漫画であってゲームまでは波及してないだろうし。

ちょっと前にでたマッチョテッド位しないとだめなんだな

藤田がいいとかいってるやつきんもーっ☆

サブゼロあたりも悪い方向に破壊力高い絵だ
というか今回のキャラデザみんな最悪だと思う

サブゼロ好きだよ
スバルとか

では６は、ターミネーター並にマッチョな主人公でｗ
ｳﾎｯに大人気！

マッチョはいらんけど5のキャラデザはきもすぎるだろう

登場人物全員がきもいとは思わんけど。

自分には、発売前の同時期に雑誌に載っていた漫画っぽい絵を使っているゲームの中では
５は落ち着いた感じがして好感度高かったんだけどな。
王族ばっかり紹介されていた初期のときは、大丈夫なのか？と思ったりもしたけど。

（ ´_ゝ`）

カウントダウンイラストで、４の絵師（多分）が描いたリオンはカッコよかったな〜。
絵的には、３か４・ラプが好きだな。

6は聖少女が絵師になります

女がみんなEカップ以上か。おそろしいな

キャラデザの話はもういいよ。
本当にキャラゲーだな。

キャラデザはもうみんな
しょうこお姉さんに任せれば良いと思うよ

キャラデザはもうみんな
読者投稿に任せれば良いと思うよw
(コミックボンボンのロックマンのボス募集企画は燃えたなw)

良くも悪くもキャラゲーだろ。興味ないならスルーすればよろし。

そういえばこのゲームっていつのまにキャラゲーになったんた？
１、２の頃はそんな感じじゃなかったような気がする。
いや、そんな感じだったかなぁ？

ただ俺は、全員マッチョなアメリカンテイストの幻水も見てみたいなぁ。と思う。

>>385
キャラの話題出して喜んでたから、ときめものキャラモノみたいに外伝出たんじゃ
ないの？アニメOPつきで（´∀｀）
別に面白ければキャラゲーだろうが何だろうが気にしないよ。俺はね。
それに基本的にコナミなキャラ売りする会社っしょ。商売っすよ、商売。

サブゼロさんの絵は好み別れるんだろうな。自分は好きだけど。
そういえば５で気に入った女性キャラってサブゼロさんのキャラ多いな自分。
ハヅキとかサギリとかランとかスバルとか。

ほづみはBLゲーのキャラデザやってるだけにエルンストなんかは割と見られるんだけどね。
ルセリナ正面顔可愛いのにそれ以外のアングルがひでえorz

ランｶﾜﾕｽ

やっぱじゃあ石川さんとみきさとさんのタッグで６はお願いしやす

６はアメコミ調の絵です。
スパイダーマンやＸｰメンみたいなキャラが大量にでてきます！

>>391
あの世界の、まだ地図に出てきていないような世界ならそんな世界観もありかもw

コナミにとって4や5ってどんな存在だったんだろう？
5の企画は4と同時期にあったというが、
システム的にそこそこ良いものを作るスタッフは4にまわし、5はハドソンに外注。

幻水ファンに馴染みの深いだろう河野を4に、5には完全に新しいキャラデザを用意。
つーか、完全に一つに絞って製作させたほうが良かったんじゃ。

幻想ファンに受け入れられ難いなら、５のスタッフで新しいRPG作ってほしいな。
開発ハドソンだけは止めてほしいがｗ

キングだけはお断り

発売前はあんなにキングを持ち上げておきながら・・・
自己陶酔型クリエイターの典型だけど（´∀｀）

キングは変な発言で信者の中でもガチな人たちの神経を逆撫でしたからなぁ。
製作者ってさ、なるべく前に出てこない方がいいよね。

>>397
kwsk

キングって俺はそんなに嫌いじゃないな。
仕事にしても、王子の金太郎服以外はそれなりに良かった気がする。

>>398
リオンを奇跡のキャラだと言ったりおっぱいにこだわったと言ったりしたらしいよ。
俺はそのことについては別にどうとも思わんが、刺激される信者がいることも確かだと思う。
クリエイターは、出来るなら顔すら見せない方がいいよ。

>396
発売前〜クリア後まではこのスレから離れてたが
そうだったの？キングってどんな奴よ
他の幻水も手がけてたのか？

こだわった割には大きいだけで、動きがこぶとり爺さんみたいなしょぼい乳･･･

ラージャもばーさんなのに
垂れてないしな…
逆に萎えるわ！

リオンは奇跡的に駄目なキャラだな

>404
それもこれもあれも皆キングのせいだ

>>400
サンクス
キングはそんなにリオンが好きだったのかーなんか野村臭いな

>>404
リオン好きのオレを怒らせた。

5の軍師様ってシルバーバーグ家と関係なさげなんだけど
↑の伝統は切れちゃったの？

シュウにいさんｶﾜｲｿｽ

ときめも3の人だしなキング

>>407
きんもーっ☆

正直シルバーバーグ家なんて天才軍師一家の武勇伝なんて楽しみでもなんでもない。
ましてや血族同士で天才比べなんてアホらし。なんの魅力も感じない。
一人の無名軍師がどんどん頭角を現して〜って流れは好きだが、その血筋ってだけ
であちこちの国の軍師が全部シルバーバーグ家に連なるとかなったらショボンだよ。

>>408
そこも気になった。過去作で興味ない設定は無視ですね…？＞キング

次回はメルセス卿とシルバーバーグ卿の
一騎打ちがある筈

3のシーザーなんて最初｢生意気なガキ｣とみんなが見てたのに
シルバーバーグの名を出した途端に全員が認めたのには萎えまくったな
その才覚や策で認めるんなら分かるが、まだ何もしてないのに
ルシアまでレオンの策を過去に見たからシルバーバーグは信用できると言い出すのは始末だし
天才が結果として実はシルバーバーグという展開なら別にいいが、
シルバーバーグは全員が天才軍師というのはもういらないな、個人的には

アップル、シュウハ弟子だ仮名w

3ってよく覚えてないんだけど
その設定でも自分の名前がいやになってるとかなら個人的には好きだな
実力なんて見ずに名前で判断しやがるみたいな

３もアレだがメルセスにも萎えた
どっちも自信過剰でさ

軍師は自信過剰でいいと思うけどな。

軍師が自信もってない策とかやりたくないだろｗ

自信がなくてもある様に見せないと、周りが不安になるとかルクレティアは言って
たような。
シーザーなんて思い切りシルバーバーグ家の名前は振りかざすし、兄貴絡むと冷静
でいられないし、ｳﾎﾞｧて感じのｸｿ軍師だった。

てか、短い期間に天才量産しすぎ。天才なんて戦争で手加減して自殺するか暗殺され
るくらいでしか死なないんだから出しすぎたら扱いが面倒になるに決まっている。

ルクレティアはなんだか落ち着きすぎな気がする。

キャザリーにシルバーバーグの血が流れているとか

>421
変に高慢でキャピキャピしてるより良いじゃん
メルセス卿は控えめなあの性格が良い
>422　何故ｗ

実力と実績に裏打ちされた自信と何もしてないのに自信過剰なのは違うわな
まあ、シーザーも設定上は実力はある事になってるんだろうが

>>382
主人公は凶悪スプー・・・考えただけでやってみたくなるｗ

控えめな性格には、とても見えなかったよ＞めるせす。もったいぶった感じで。
やっぱサロメだな。

>>423
そんなリリィみたいなルクレティアは嫌だ…ｗ

次回はどんな軍師だろう。
女性は若いのから婆さんまで出たし
男性は少年から中年までだから

爺さんとか…

次回の軍師はカラクリ

次回作の主人公は完璧超人なので軍師とか兼任しちゃいます

>>430
そしてFカップ

いっそ軍師が主人公になれば問題解決

そうだ。こうなったら主人公は美少女の美少年選択式で、仲間の108星は全て
獣人系の亜人ってどうだ？
これなら親友や幼馴染、御付きの者にプレイヤーが変に嫉妬とかウゼーとか
思わないかもしれない！

>>431
しかし男

>>433
広東語でおｋ

幼馴染が軍師で成長してくとか。
補佐に老軍師が欲しい所。

むしろ主人公はルカ様タイプの豪傑。
軍師の献策が気に入らなければ斬首の選択肢が。

主人公はドMなんだけど絶倫、周りの仲間は巨乳でこれまた絶倫

むしろ賓乳の方が。

だな。おっぱいは小さければ小さいほどいい

今日はスバル好きがよく集まるな

ルカ様タイプの豪傑で貧乳な天魁星が幼馴染の軍師や補佐の老軍師に支えられながら戦うけど
敵将は巨乳が多くてついつい首を切ってしまうと。

くっ！ここは敵地か！

勘違いするなよ、俺は貧乳好きだが巨乳だって好きなんだからな
ついでにいうと乳より尻がより好きだ。

そろそろラウンディア・ハイアが出てきてもいいと思う。
妄想では２の時代で７０歳くらい。性別は男でも女でもいい。

５クリアしたから３はじめたんだが

何このディズニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっきに萎えた・・・やる気が出ない･･･

>>445
あの設定が忘れられてなかっただけで驚きだよ。多分真書で一回出ただけなのに。

>>446
ジョー軍曹を馬鹿にするなぁ！

>>446
頼むからトーマス編までは耐えてくれ

何の説明もなしにでかい鳥としゃべるアヒルを出すのはやめろと思ったｗ＜３

>>447
まぁあのアヒルのせいもあるけど全体的に緊迫感が無い
鳥もアレだが２の森の村ででてきた鳥の件もあってなんとかこっちは耐えられるｗ
戦闘音楽とかなんかディズニーっぽくて・・・・
>>448
よくわかんないけどもうちょいがんばるかぁ・・・

しゃべるわんこは出続けてきたんだから大丈夫だ。

しまったサゲてなかった　ｽﾏｿ＿|￣|○ 　

ああ、音楽関係は3が一番駄目だったなぁ。
何であんな淡いというか気合の入ってない感じだったんだろか。
ジョー軍曹とかトーマスとかは大好きなんだけど。

ジョー軍曹がヒューゴ編をまとめてた気がする。
オレの中ではな

3はオープニングの姫神のやつとラスダンの音楽は良かった

３は折角ハルモニア絡んだのに、全くスケールの大きさを感じさせない作りだった。
残念である。
ジョー軍曹は好き。ボルスが嫌いで仕方なかったのに対しパーシヴァル好きで好きでｗ

3は小隊の面々がいかにも冒険者って感じのボロ厚着着てたのが好きだったな。
主人公の服装は一番3がまともだった。

細いパーツが繋げられてるみたいな鎧とか、服のパーツごとに縁取りがあるのが
ハルモニア風の服なのかな…というのがなんとなく見えた３。

というか、それ石川氏の癖だと思う。

ベルトに金具が多いからな。
1から2のクライブ見ればわかる。

まだ５の絵師の名前が発表される前、
一時的だけどローレライとツヴァイクが石川氏じゃねって話が出たことがあったけど、
思えば、ツヴァイクの服なんかは石川氏を意識して描いてたんだろうな。
縁取りとか、ベルトとか。
石川氏ほど多くないけど。

野崎は河野タイプでみきさとは石川タイプかな？
個人的に誰が描いてもいいが複数絵師はもう勘弁だな。
大変なのは分かるが。

ゲーム内容はろくに覚えてないのに、
どっかの村のおばちゃんのおかげで、「パーシィちゃん」だけははっきり覚えてる。＞３

ヒューゴとアヒルは絶対ルルのこと疎ましく思ってるだろ
としか思わなかった
ちなみに今3やってる。クリス１章目

メルセス卿は頭良くないよね

そうか？
結構頭良かった気がするぞ。

記憶力と耳がいいんだよ

あと度胸がある

でも胸はない

誰がうまいこと（ｒｙ

次はどんな軍師がでるのかねぇ。
中年男、青年、少年、婆さん、若い（？）女性ときたから・・・少女軍師とか？

コボルト軍師で。

５スタッフがやるなら少女軍師はあるかもね
下手な萌えキャラにしないで

・シルバーバーグ家じゃない（弟子、もしくは無関係）
・冷静沈着嫌味の少女版ルック

ならいい

亜人とか。コボルト(コボルト、ネコボルト、アヒル、ビーバー、新コボルト)、エルフ、ドワーフ。
ドワーフ好きだから、ドワーフ軍師とかいいなあ。超わがままなやつ。
あとはネコボルト。きもかわいい系。超気まぐれ。光る玉にじゃれる。
あとはロボ系で、からくり丸が凄い進化してる。記憶力なら任せろみたいな。

ボリスはハルモニアに留学していたんだよね。頭よさそう。見た目からも頭よさそう。
でも、よくハルモニアの友好国の敵対国を助けるためにハルモニカの留学をやめて、飛んでこれたよな。

ボリスは明らかに父親と犬種が違うよ
ってか、よくハルモニアに留学できたよな。余所者受け入れないような国なのに

一応少女軍師は見習いとしてなら3人ほど過去に出てきてるからなあ…

ボリスが留学したのは無名諸国だよ
史伝にはハルモニアって書いてあったけど、あれは間違いでしょ
あれって誤字多いよね
清風山の頭領がバルカスじゃなくてシドニアって書いてあったのは笑ったｗｗ

ハルモニアは亜人種に対して差別的なはずだしね。外伝での感じ

>>476
ハルモニア留学の外国人は結構いるんじゃない。
コーネルとかルクレティアとか

シドニアが何者かもよくわからんしな

プレゼントご当選のご連絡「KINGBLOGありがとう記念プレゼント」
って題名のメールが来た。
いったい何応募したのかすっかり忘れてた。

コーネル自体がハルモニアンだと思ってた(´・ω・｀)
留学してただけだったんだっけ。

俺の中の軍師って中年や老人のおっさんなイメージがあるから
幻水の軍師ほとんどに違和感があるなぁ。
てことで６の軍師は仙人みたいな老人希望！

>>471
以前も書いたが、次作は明確な軍師な無いほうがいいかも。敵軍には軍師有りで。
自軍の重鎮級がアレコレ意見を出し合って作戦とか決めてく感じを望む。
Ａ「ここは正面突破だろ」、Ｂ「いや、敵軍を誘い込み包囲殲滅するべきだ」etc・・・って感じでさ。
当然本職の軍師じゃないから、最初は大敗したりするが徐々に学んで成長してくような。

>>485
日本の戦国時代で言うと評定だな。そういうのも面白いかもしれないね

>>485
だな。軍師がないと勝てないっていうよりは、軍師がいなくても泥沼に持ち込んで
力押しって感じの泥臭さが欲しい。

>>485
でも幻水は少数の主人公軍が国の大軍にむかっていく話が多いから
すごい軍師がいないと勝てなさそうじゃない？
策に失敗したらすぐに潰されそう

>>488
だから序盤〜中盤あたりまで、負け率が高かったり勝っても兵や将の犠牲が多かったり。
戦国時代じゃ合戦のたびに名のある将が戦死したりしてたんだし、毎回顔有りが死ぬことがあっても良いんじゃないかと。
まぁ、俺が望んでるだけかもしれんが。

>>489
殺すキャラに批判集まりそうだけど、概ね俺も同感。
なんか、これまでは頼ってばかりな印象がある主人公に、ガツンと引っ張って
行って欲しいかもｗ
解散の危機に陥る様な敗戦を味わっても、それを乗り越える力強い仲間達って
感じで演出していったりして（´∀｀）

最終的に108星の70%が死亡

未熟な内は敵軍軍師に踊らされて漁夫の利取られたり、
策が出ずに悩んでる所に誰かの何の気無い一言で「それだ！」と閃いちゃったり(探偵漫画のようだが)

あと軍師に嵌められたけど、勢いとか咄嗟のひらめきで突破する武将も欲しい。
罠に嵌める軍師ＶＳ突破する武将って無かったか…？または現場の独自判断で軍師を補佐する武将。

>>485
概ね賛成
へたれっぽくて期待されてないタイプが力をつけて、最終的には賢い敵側参謀を覆す。でも職業軍師じゃないみたいな。さりげない感じがいいな

でも一応の名の通った軍師がいないと無名の主人公の元に
大量の仲間を集めさせられなくないかな。
主人公とその身内を最初から特別な人間に設定するとかしないと。

>>492
＞罠に嵌める軍師ＶＳ突破する武将
ルカ様

はじめは軍師がいるんだけど、そいつが裏切るとかも見たい。
サイアとかジョウイみたいな風に敵側から敵をたおすとかじゃなくて、
あくまで信念上敵側に付くってかんじで。
軍師が裏切るから、こっちの手の内がバレバレ。信頼していたから戦うのを葛藤するみたいな。
例えばサロメがクリスとは、途中で信念が別になって、袂を分かつみたいなかんじ。

やっぱり軍師ＶＳ軍師ってのはかなり難しいんだろうな。
2の後半も当時は「盛り下がりっぷりがすごい」、
「レオンが中盤までに比べて賢くなくなった気がする」とか言われてたし。

決着にしても、シュウの自爆技みたいなのは二度はやれない話だと思うし。
ルカみたいな力押しキャラのが扱いやすいだろうな。

戦場を転戦して各地のレジスタンスかなんかの力になっていけば、敵にも味方にも
名前が知れ渡っていくとか。
兵を退く敵将に名前を問われ、名乗るシーンなんか妄想するとｗｋｔｋするｗ

>>494
劉備も最初は軍師居なくて負け率高かったが、勢力消滅はしなかった。
劉備まんまにしろとは言わんが、主人公に人をひきつける何かがあればいけるんじゃ無いか？
ただキャラつくり大変だな、形に見えない魅力を描くのは相当難しそうだ。

>>498なんかそれいいな

傭兵隊として戦争に参加、という形にすれば、成り上がりもできるんじゃないか？

妄想を頭の中で転がしてると凄く盛り上がるし楽しいんだが、
作るとなると大変なんだろうな…。

>>499
あれは群雄割拠な時代だから消滅しなかったんじゃないのか？
各地の勢力を民主的に吸収して巨大な敵をたおす幻水には不向きだと思われ。

いひょうもん（変わり者）として地元で有名、しかし強い主人公もいいな…

主人公をライバル視してる奴がいて、でも大きな戦に一度まけて味方の軍内部がバラバラになりかけて
軍をまとめる役を主人公に譲り、自分は軍師的役割に徹する宣言。最初は失敗するも、次第に才能を開花。
陰から主人公を支えることに尽くすが、最後は主人公達を守る為に死んでまう

そんな青臭い話もアリなんじゃないかと血迷ってみました

なるほど。二十歳前後で傭兵として各地で名をあげていくのがいいかもな。

敵将に名乗った時も、
優男系な将軍がクールに「○○、その名前、覚えておくよ・・・」
とか
強面の歴戦の将軍が凄い形相で「○○・・・その名、二度と忘れん！」（ｶﾞﾄｰﾊﾟｸﾘ）
みたいなのとか、相手でパターン違ったりすると熱い（´∀｀）

　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＜三||三||三||三||三三三ヾ､=＝=,､　　　　　Z
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　　　　　　　　 　 |　 ／　―――　‐┼　 　 ￣　　 ,.|　|/ |＼ _,､,_　／ .//,| | )//　　ヽ､）〉 ‐'､　　　　
　　　　　 　 　 　 ＼_　　 |　||　　　　` 　 　 ,. - ―/ |　|(）,l i川川リ　 //(_,| |//　　 　 //　／'7 '^vﾍ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　||　　　　　　／　　　 / / ./(）)| | 川リ　 //.(（_,| |,'　　　　//　 /
　　　　　　　　　　　 　 　 |　||　　　　　/　　　　　|/　/|(（）| |ﾉツ　 //(（）)/| .|　　　 //　 /
　　　　　　　　　　　　　　 |　||　　　　/　　　　 　/　/. |(_）)| |/ 　 //(（）)//|　|　　 //　 /

４での不満、軍師が奇策を以って圧倒的不利を覆す、というのは、５でやって
くれたから満足した。「偉い軍師」に「またかよ」というプレイヤーが多いのなら
軍師見習いが育っていく過程ってのもいいかもね。
ただ、２のアップルみたいに「おまｗｗ失敗かよすっこめｗｗｗ」とか言われる
可能性も無きにしも非ず…

6の主人公は聴き耳の紋章的なのがデフォで
周りの獣キャラと会話できると良い

軍師失敗しまくりで戦争は常にピンチ状態、キャラも死にまくりでどいつを育ててればいいのか分からず、
奇襲奇襲でボスが唐突＆連続で出現、しまいには鍛冶屋や道具屋まで殺られちゃって装備もままならん。
ここまでやったらヌルゲーではなくなるだろうｗｗ

戦前は差別の対象にされてた様な亜人達の集落で育った主人公が、戦争の混乱の
中、亜人の仲間と傭兵みたいな感じで各地転戦、極限の状況下で種族見直しと、
主人公の地位の向上、両方成し遂げられたりしたらいいかも（´∀｀）

>>505
そんなヤツが仲間の亜人にいて、人間の主人公にそういった感情を持ってたとか
結構熱いかも。差別社会での異種族間の友情や家族愛はイイと思ったｗ

シーザーも軍師見習いじゃなかったか？
修業の旅をしていたとかで。んで仲間になって力不足を露呈した。
プレイヤーの評価はアレだし駄目なんじゃないの。

>>513
シーザーはシステム上軍師としての能力を発揮する場面がさっぱりなかった。
さっぱりない上にシナリオ上で無能をさらけ出すエレノアよりは幸せかもしれんが。

段々軍師としてのパラメータが上がっていくとか、後半になると敵を追い詰められるようになるみたいな
描写があったりすると、批判はされないと思うよ。

ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/persona3/sound/mp3/p3sound05.mp3

ウゥイェイ、ダ・ザラッタッタ、ザラッタッタオゥ♪
ベイベベイベ、ダ・ザラッタッタ、ザラッタッターウゥ♪

　　　　　　　　　　,へ ● へ
　　 ｏ　　　 ｏ　　　　/　　　　　　 　 　 ｏ
　　オ　　　オ　　　　＼　　　　ｫﾟ　　　オ
　　　　　　　　　　　／/

ウゥイェイ、ダ・ザラッタッタ、ザラッタッタオゥ♪
ベイベベイベ、ダ・ザラッタッタッタートゥ♪
　　　　
　　　　　　　　　　　　へノ
　　 ｏ　　　 ｏ　　　　　/　　　　　　 　ｏ
　　オ　　　オ　　　　●　　　　　ｫﾟ　　　オ
　　　　　　　　　　　/ 　＼

ベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベ、
ベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベベイベ♪
　　　　
　　　　　　　　　　＼/
　　 ｏ　　　 ｏ　　　　＼/　　　　　　　 　 　 ｏ
　　 K　　　　k 　　　 ●　　　　 　λ　　　 Ｋ
　　　　　　　　　　　　」
アァ〜ウゥ〜♪

シーザーは家名出してまで俺に任せろとか言ってた割りにイマイチだったから
叩かれたんじゃない？性格もアレだったし。

>>513
あれは見せ方が不味かったと思うが。
後シナリオが短いから成長を描けなかったんじゃ。

>>515

シナリオが短いのと、システム的にも辛かったかもね。
実績のない軍師見習いとしては妥当だったといえなくもなかった。

>>513
師匠と弟子の軍師見習いがいて、最初は師匠のおかげで主人公軍は連戦連勝。
しかし、途中で師匠が暗殺されて主人公軍がグダグダに。
その後、弟子が立ち上がって持ち直す、みたいにすれば良いんじゃないかな。

弟子はもともと優秀だったけど、自分に自信がなかっただけなんて設定にすればよい。

５軍師は宣言通り、寝返って欲しかったね
そうしたくなるような優秀な敵じゃないと意味ないけど

たいしたことないやつが実は…とか、小さなサプライズ希望
カタルシスも

難しいだろうけどさ

>>521
多分、サルムの勧誘を受けた後もしばらくゲームを続けることが出来れば、
寝返る場面も出てきて、そういう不満も出なかったんじゃないかな、と思うよ
王子がやられてるってことは、ルクは裏切ってるってことだもんな

>>520
それいいな。
主人公を食ってしまいそうだけど。

もう主人公が軍師見習いになっちゃいなよｗ

サルムの勧誘受けて、そのまま偽王なるとかそんなＥＤがあってもよかった
歴史変わるけど、それはそうなってたかもしれない未来の一つってことで

主人公にも匹敵するドラマを用意しておけば大丈夫だよ。
なんせ主人公なんだから、それは劇的なドラマに違いない！ね！５７３さん？

今度こそ、色々反映されるといいな…
５は、なんだかスタッフとファンとの温度差が激しかったというかベクトルが明後日の方向を向いていたというか…

ときに、公式の８８名記念プレゼントは当選者発表もうきた？

>>522
もし選択肢があれば、ルクレから離反したよ。なんか高慢だし、主人公が生かされないもの
そして元軍師の彼女を敵に回す

>>520　それイイ！！

勝手に敵城視察にやって来て、美味い飯やら綺麗なねーちゃんやら本拠地のカオスっぷりにあてられて
駄目だこの城攻められねーと味方になる憎めない敵とか欲しい。

あと敵のに引き抜きに会いそうになる味方幹部とか。
味方になってから諍いが発生する勢力とか。
坊っちゃん初期設定の山賊の息子が見てみたい。

妄想ばっかりですいません。

>>528
んな選択肢があったらシュウは早々に三行半突きつけられそうだなｗｗ
エレノアは…いてもいなくてもどっちでも同じだから、まぁいいや。

>>528
そう考えると、軍師の人柄考えるのも大変だなあ。
大抵の軍師像って偏屈だとか変わり者多いもんなぁ・・・。
アップルみたいに真面目なだけが取柄じゃ面白味に欠けるし・・・。
やっぱり主人公が軍師、もしくは戦略会議のメンバーが個性派揃いってことで
軍師抜くしかないか？

>>531
マッシュは真面目だったと思うよ。第一印象はかなり悪いだろうけど。

>>521
ルクレティアの「裏切り〜」の台詞は
「あたし一度主君裏切ってんだよ？こんなあたし仲間にしていいの？」みたいな
確認だったように思う。

ルクは作中の描写を見てるとちょっとやそっとじゃ裏切りそうにないと思う。
ゴドウィンから離反したのは、真の紋章で他国侵略しようとしてたからだろう。
かつて真の紋章の恐ろしさを身をもって知ってたから、ほっとけなかったんじゃない？

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
諸葛亮　曰く
「は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」

ttp://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/image/chr_koumei.jpg

軍師が途中で死ぬってのはいいな
軍師の策のおかげで勝ってる軍なら、軍師暗殺しろってなるのは道理だし

あたしゃ主君よりも自分の中の正義っつーかポリシーみたいなのを優先しちゃう女よって意味で
裏切るって言ったんだろ、実際ゴドウィンは裏切ったし

>>532
マッシュは最初のインパクトの良さ、そして真面目キャラとして既に消費してしま
った案なわけですよ。

なので、ルクレティアの飄々とした感じと、シーザーの強気で自信満々な感じは使
わず、ここは弱気で自信なさそうで、押しに弱い軍師なんてどうでしょうｗ
周りが励まさないと潰れちゃうみたいな･･･駄目かｗ

そういやエレノアには「嫌なら今から他の軍師を探すかい！？」って言われたんだっけ。
何で探せなかったのかな。探せたら神ゲーに近づいたのにｗｗ
スノウの首を切れるんだから、それぐらいできたっていいのに。

>>538
そこがエレノアのイヤなとこっつうか・・・いや、いいっす(´・ω・｀)

６では主人公が開始5分で死ぬ

そして決戦直前に復活ですね

今更ながら>>515はゲーム音楽板からの誤爆ｽﾏｿ

>>540
３は名前付けたキャラが開始前に死んでいたからインパクト弱いな。

>>540
なにそのシャドウオブメモリーズ。

次回作軍師タイプ候補
バショク型：重要な戦で特大ミスやらかして軍規により処刑
シバイ・黒田如水型：野心満点、主のためというより戦乱を利用し出世を図るタイプ、途中から作戦に託けて主人公も処分しようと企む
シュウユ・竹中半兵衛型：基本的にはマッシュ型だか中盤で病死、そこからが大変
本多正信型：戦場での作戦立案は苦手だが、敵軍の切り崩し、寝返り誘発を画策する中長期的なタイプ

適当に思いついたの出してみた。

>>544
バショク＝ネギ頭か。

ここで変人秋山真之型の軍師が登場。
もしくは意表をついてクロパトキン。

妄想は書き込まないほうが実現の可能性が高いような気がする

妄想を書きまくってみたら次回出るとしたらどうなるか楽しみじゃないですか（´∀｀）
個人的には出たらラッキーって感じですがｗ

スタッフ見に来ないんじゃない？
来てたら５みたいなのは…

>>531
ぶっちゃけ、それでいい
軍師見習いとかも子供騙しだし、いらないや

リーダーである主人公より偉そうな職業軍師は、もうお腹ｲｯﾊﾟｲ

>>549
ここで出た要求に応えようとして生み出されたのが５っぽい。

>>551
ここというよりむしろ真書。

4人戦闘なめとんのか、軍師アホすぎ、船移動死ね、シナリオ短すぎるぞなどなど、
不満として出てきたところは直そうとしてるとは思う。
ロードが短くなってないどころか頻繁になった、インターフェイス面悪化など、
悪くなってるところも目立つけど。

システム面での悪いとこはハドソンが悪い！プンプン！

>>554
そのハドソン選んだのはコナミｗ
ついでに言うとスタッフがプレイしてヤバさを見抜けなかったハズは無いから同罪。
最低でもインターフェース（とりわけメニュー）は気付くだろ。
40時間以上プレイさせているんだからさ。

>>555
それもそうっすね・・・コナミの開発スタッフを使ってもロード問題は
改善しなさそうな気がするのは俺だけか？
てか、もうロード画面のドット絵でゲーム作っていいよって思うんですが。
ドット絵師すらいませんか・・・。

臆病者ならではの石橋を叩くタイプとか

ま　た　ド　ッ　ト　か　！

厄介な奴だよドットは

おっと出遅れたか

２ちゃんの叩きを真に受けすぎ＞コナミ
要望に応えるため無理をして、ハドソンに皺寄せがきたんじゃないの？

PS3になれば、HDD標準搭載なので多分ロードは心配ない。
DSに移ってもうドットに戻しちゃえばこれもロードは心配ない。

まぁ、その前に「次はあるのか？」というのが一番心配だけどね。

>>556
ドットは余計にコストかかるから無理。

>>561
要望に応えるんは大事なことやん？
6人戦闘やボリュームたっぷりシナリオは満足でしたよ。
次は、システム面の改善を要求しなきゃな。
俺は一応買った時についてたはがきに書いて出した。

>>562
幻水じゃPS3で出したら元取れない

とりあえず６が出せるとして、ポリゴンであれコスト削減しつつ、ボリューム
とシナリオの盛り上がり（伏線の回収含む）を両立出来ればいいわけだよね。
もちろん、軍師問題やキャラクターデザインの問題も含めて。
デザインは人の好みによるから省いた方がいいかもしれないか。

ボリュームはたっぷりでもかなりダルかったな
同じプレイ時間のゲームでもここまで疲れなかったわ
まとめられないのなら無理して長くしなくていいよ
6人戦闘も後にロード画面が入るくらいなら4、5人でいい
無理するなハドソン

発想をグレィトさしてテキストベースにしたいいんだよ！
天魁星→@
天機星→@
天英星→@
以下略

>>567
ってか4の時は4人なのに戦闘後もロードあったし。
6人戦闘は譲れないラインだろう。4人は少ない。

>>567
4人じゃやりたくねー、4でコリゴリだ
基本的にいまのRPG3人ぐらいでなんとかキレイなグラとローディングを確保してるけどね・・・

4スタッフも4人は少ないなと分かってたはずだよ。仲間めちゃくちゃいるんだもん。
で、船で控えメンバーを出すという苦肉の策をとったわけだが…なんだあのポッピンポッピンって音はっ。

>>569
戦闘後のドットが出るロード画面のことだよ
あれ考えたヤツはもっとRPGやれ
あとエンカウントから戦闘メニュー出るまでもモッサリしていて時間以上に長く感じさせる
街の各施設の配置といいメニューといい操作性といいプレイヤーの心理を考慮してない

戦闘6人、シナリオ伏線回収、ロード時間短縮、軍師問題（飽き気味、敵にはOK）、
紋章は減らさない、余裕もあれば過去キャラをゲスト出演。
こんな感じだろうか？

真の紋章は、やはり主人公に必着って感じがいいのかな？伝統として。
悲劇性は既にネタ切れ説もあるけど(´・ω・｀)

4人戦闘なのに5とあんまりロード変わらなかった気がするｗ
4作ったのコナミスクール生徒でしょ

それとロード画面にドット絵でるのは４で大好評だったぞ
ビッキーはやりすぎたと思うけどｗ自分好きだし

伝統もクソも王子は真の紋章宿してないぞ。

５のシステムを改善するには、４戦闘（後のロードは長くない）にもどすか、３戦闘ｽﾀｲﾙか、でたらめに広い街を縮小する必要もあるだろうね
あれもこれもは無理だから
賢い選択をして欲しい＞コナミ

>>575
そうだった...or2
眷属どまりだったか・・・んじゃ、真の紋章と戦う凡人って設定の方が熱いのかな。

真の紋章のオマケは宿したけどね
黄昏と黎明って、真の紋章の眷属でいいんだっけ？盾の紋章とか闇の紋章みたいな

>>574
戦闘後に出すのが駄目だと言っている

4からグラフィックを劣化させてカメラ引いて視点固定であれか
ハドソンとコナミスクール生は同レベルか
もし次があるのならまともな外注先を選ぶかちゃんと人材育成してから作れよコナミ…

2Dに戻してほしい
グラフィックはSO2を綺麗にした感じで

真の紋章はつけておいて欲しいな
1,2で俺Tueeeeeeee！！！っていうのも面白かったし

>>570
>基本的にいまのRPG3人ぐらいでなんとかキレイなグラとローディングを確保してるけどね・・・
それを6人にして伝説の天外３を作り上げたハドソンに作らせるとどうなるか。
やつらの恐ろしさの片鱗を味わったゲームだったな。
戦闘のロードはともかく他は何とかならなかったものかと首を傾げる部分が多かった。

>>579
キャラクターが6人いるってことを忘れている。

やっぱりそれなりに難しいことをやろうとしてるのか＞6人

>>584
PS2のRPGで6人戦闘なんて無謀なことをしてるのはなかなか無いぞｗ

>>585
そっか･･･あんまゲームしないし詳しくないからワカランかった（´∀｀;）
一応頑張ってたのか５って。んじゃ最低ラインがあそこら辺なのか･･･。

でも、もーちょっとどうにかできんかったのかとは思うけどね。
ロードよりも、メニュー操作等のもっさり感をとにかくどうにかして欲しい。
これにはさすがに驚いた。

5くらいの読み込み長さ、頻度でもいいからHDD対応にしてくれよ

あの（技術力ある）ＦＦですら、４人戦闘じゃなかった？
やっぱＰＳ2で６人戦闘にしろっつーのは、我儘かもよ

しかし、ここまでハドソンがたたかれてるし
次に関わったときはエンディングから蜂が削除されてるかもシレンね・・・

>>589
FF10は敵もデカブツだらけだったような気がする
5は敵味方あわせて12人とか出るからなｗ

>>584
簡単だったら他のゲームもやっているだろうよ。
ある程度のクオリティを保とうとするとどうしてもロードが長くなるから避ける。
３で見た目６人でも実質３人を操作するようになっていたのはクオリティを保つためだったんだろうなー。
正直４、５と比べると２の紋章エフェクトの方が綺麗に見えてしまう。

固有紋章とかのもろもろの演出も、6人戦闘では5程度で限界なのかもしれないね

ちょっとMGSから数人かっぱらってくればいいじゃない(゜∀゜)

ちなみに短気な自分としては、敵前逃亡の素早い４人戦闘でいい…もどしてくれ
建物や街はへんてこな形にせず、合理的にデザインしてくれ…服も
Ｅカップ廃止

しかし旧コナミTOKYOゲームは何故ここまで冷遇されるんだろうな。

>>595
FF、DQでもやってれば？

なるほど・・・やっぱり難しい事に挑戦していたんですなぁ・・・。
>>595な人もいる事だし、5人ってのはどうだろうかｗ
短絡的すぎるかな？

>>597
DQで素晴らしい乳がみれる時代がくるとは思わなかったぜ
正直5はチンコたたないけどドラクエ8はチンコ建った

>>599
建ってしまったのか。
大神にも素晴らしいボインが数名居たな。

バランス考えると三人か四人か６人だね
五人だと並べた時のバランスが

>>601
そっかぁ。やっぱ4人で妥協する方がいいのか。>>599-600みたいな喜びもあるかも
しれんし？ｗ
お店とかの種類増やしたり、探偵の人数増やして出動頻度高めたりとか、非戦闘系
の活躍分野も広げられたらいいなぁ（´∀｀）

アレンジして洗練されたシステムにしてくれたら３の戦闘でもおｋです。
見た目の人数は6人から減らさないでほしいな。
鍛えるのが面倒なのはちょっと。

４人だとビッキーと主人公入れたら二人しか入れれないじゃないか

やはり6人ってのが重要みたいっす！乳揺れさん、残念ですｗ

天魁星が二人って展開はどうだろう。
途中までどっちが本当の天魁星か誰にも分からない。

>>601
５人なら５レンジャーっぽいじゃないか。

>>602
遊びの要素でそういうキャラを入れるのとただのスタッフの好みでそういう仕様にするのは違うだろう。
特に必要の無い各種キャラの乳揺れのためにCERO12つきな某SRPGが後者かな。

>>603
入れ替えさえスムーズに出来れば４人でもいいが３の戦闘に移動をつけられればそれがいい。
敵のモーションの長さ控えめで。

>>607
そういえば、敵味方双方だけどモーションが短く、それでいてｶｯｺｲｲって重要
だと思いましたよ。５やって。要するにダインのモーションがｶｯｺｲｲんです（´∀｀）
そして俺としては乳揺れよりも、戦闘後のビッキーに胸ｷｭﾝなわけです。関係ないっす
ねｗ

4人って
ミアキスとリオンとビッキーと主人公入れたらもう1人も入れられないじゃないか

>>608
視点引きすぎて肝心のモーションが見えにくかったし単調に感じた。
あと誰が乳揺れ入れろと言ったｗ

>>610
ごめん言ってないねｗなんとなくビッキーのヒラヒラスカートの話題を出したかった
だけｗｗ

たしかに戦闘の視点引きは見辛かったですな、敵に迫った時にズーム！攻撃！ズームアウト！
とか出来なかったんだろか(´・ω・｀)

>>611
ビッキー（スカート）が好きなら最初から言えよ。
あのズーム、ズームアウトは地味に燃える要素だったんだなと思った。
ついでに言えばイベントの強制ズームアウトは余計な要素だった。
あれじゃ何やってるかよく見えん。

普通の会話の時も画面引きすぎて
王子が頷いてるのが分かりづらかった

>>613
でも王子が何か動いてる、と思うときは、頷いているに決まっていたから自分は問題なかったｗ
首を横に振る、とか別のアクションでもするなら、ズームで見たかったけどね。

「〜でいい？」とか「〜する？」とか聞かれたとき、
王子がうなずいてるのに気付かず、
いきなり話が次に段階に進んで、選択肢が出ないバグかと思ったことがあった。

てか、王子は勝手にうなずきすぎ。
最初はこのくらいならいいかと思ってたけど、
それなりに重要なことにも勝手にうなずくから、ただのイエスマンに見えてしまった。
選択肢かセリフ付き主人公にするか、勝手にうなずくのは無しにしてほしい。
セリフ無しでも王子の意思が感じられるシーンもあるから、王子自体は嫌いじゃないけど。

PS3と共倒れってことにはならんよな。

これ以上どう倒れるというのか

>>507
そういうのいいな。
王道だが、そろそろ主人公に明確なライバルがほしいところ。
親友が敵に回るとかじゃなくてね。
主人公の選択肢も、軍師に「ここは一旦撤退しましょう」と言われて
・だめだ！今日こそ○○○と決着をつける！！（結局その時は勝負がつかない）
・わかった･･･。撤退しよう。
で展開が少し変わるとか。

まぁ要するに主人公と戦場で何度も激突する敵キャラがほしいってわけですよ。
貴族出身のエリート将校いいし、平民出のちょっとワケあり将校でもいい。

（ ´_ゝ`）ｂ

幻想水滸伝THE MOVIE　ktkrｗｗｗ

ビクフリさえ出してくれればなんでも良いよ

幻想水滸伝オンラインで良いよ。
凄まじく過疎になりそうだけど。

プレイヤーがプレイヤーだけの108星を集めるゲーム
〜幻想水滸伝オンライン〜

５の通常会話イベントはジルオール並みだな、勿体無い
戦闘に入れないとキャラがどんな格好しているのか
分かりづらかったのも残念、石版でキャラポリゴン見れたら良かったのにと思う

ボスが強くなってくれればいいや
ストーリーはどんなに糞でもこっちで勝手に妄想補強するから
適当でいいぞ

>>618
ライバル？
（｀･ω･´）つユーラム

それはそうと、主人公の名前が他の１０８星とかぶったことない？
途中で、出てくる１０８星と名前が同じで物凄いショックを受けたことがあるんだけど。
みんなどんな名前を付けてるんだ？

じぶんの家の犬の名前

ランス

どんぐりとかたけのことか。王子はたまねぎにした。

セシルでかぶったがまぁ気にはしてない

マオかナオでかぶったら気にする。

５主がロイでかぶった人は悲惨だなｗ

リュウにしてるオレは多分きっと被らないはず

リュウ将軍「リュウか、その名前覚えておこう・・・」

かぶったことないなあ。
そういえば２あたりには、デフォ名も選べたよね。なんか、ランダムで出てくるやつ。
もうないのかな、あれ。名前決めるの苦手だから助かってたのに。

>>624
一応、エグバートの駒で見れる
ズーム、回転もできるぞ
あれで我慢してやってくれ

通常会話イベントはジルオール並ってのはどういうことだ
キャラの動きか？

俺はイベントムービーは、通常会話イベントのズームアップぐらいでいいんだけどなぁ。
それでSIMのキャラぐらいもうちょっと動いてくれれば。
でも今はそれじゃ売れないんだろうな。

>>627
1で倉庫番と被った
たいして問題はなかったが

坊っちゃんの名前をクラウスにしたら２で・・・

>>637
今2週目の途中なので出来るようになったら確認してみる

>>638
そう、何やってるか分からなかったり

>>602
あんまり期待せん方がいいよ、駒

ジルオールは何やってるか良く分かると思うんだ
何がやりたいのかはわからなかったとしても。
だってすげぇパントマイムだぜ？

アンカーミスった
↑>>642

名前と言えば坊ちゃんと２主の名前一緒だったらグレミオのセリフふえるんだな

エグバートの駒はな…。もうちょっとズームができれば文句なかったんだが。
回転もズームも「もうちょっと近くに！！」と思うくらいだったし。
視点切り替えも微妙に遠いしもったいないよ。

例えばベルクートに話し掛けたら、頭をちょっと下げて話してくれたり
ハヅキなら手をちょっと動かして話したりとか、キャラごとに動きがあるのに、
ズームが小さいせいでわかりにくかった。
こうやって細かいことにこだわるなら、よく見せろ、見えるようにしろって思うよ。

>>646そうなの？
自分は�U主レオンにしたら軍師と被った

レオンは1から出てるだろ
2から始めたのか？珍しいね

>>649ＰＳ買ったのが確か９７〜８年（たまごっち全盛期）だったから
それまでＰＳ関係の雑誌見てなかったし、存在全然知らなかった
�Uを買った理由も、仲間１０８人集めるってのに笑い転げてだし

シュウにしてたら２で見事に被った
更にシュウはメインキャラだからどっちのことかわからなくて混乱した・・・

テレビにカイルが出てる！？
と思ったら、映画ポケモンのCMだった･･･

６では主人公ズがアロニア王国倒してハルモニア建国の時代でいいよ
この時代ならシンダル系の謎が解けそうだ

>>653それってどれくらい昔の話？

これからの幻水ねぇ……
�Wから真の紋章を出し渋りだしたからな。まだまだ引っ張ると思うな。
売り上げがもてば

真の紋章に関しては、出し渋ってるって言うより、
もうネタがないのではないかと思ってしまう。

出し渋る余裕なんてなかったのになｗ
というかネタが思い付かなかっただけな気がしないでもない･･･。
ラプソディアって同時に企画進行してたの？

そんなに一作品に複数登場がいいのか？
1個でも問題ねぇんだがな。

紋章も、複数絡められるのとそうでないのとあるからな…。太陽は1つで
おなかｲﾊﾟｰｲだった。月と夜は時代と場所的にどうにもならないし

始まりの対称で、終わりの紋章とか出ないかな

過去作にしても、複数登場しても焦点が当たるのは
せいぜい2〜3個だった気がする。

それに、敵が持っててもあんま役に立ってた覚えがない。
ウィンディの門はラストくらいにしか使われんし、覇王なんてかなり強そうなのに影薄かった。
獣は逆に、使う方に害がなさすぎて「なんでもっと化身使わないの？」と思ったくらいだ。

魂食いとか命食いの紋章と来て、紋章食いの紋章とか無いもんかね。
そんなじわじわ自殺してるような紋章無いな…。

紋章食い…魔法使うのに封印球とか欠片必要とか？
レベル４だと流水とか上級なのが必要とか

実は主人公は既に死んでいて真紋が命となって
生きながらえてる…

こんな設定ｱﾇﾋﾞｽにあったか…

>>660みたいなのとか罰の紋章に対して罪の紋章があるとか言ってる奴らって中2病患者か腐女子なんかな

イベントごとに誰かの紋章強奪しながら成長。
魔法は敵のＨＰ奪うとか、味方のＨＰ奪って攻撃とか、妙にカウンター攻撃が揃ってるとか…？。

結局主だった真紋は「力を行使できる代償に何かを奪われる」ってのばかりだからなぁ・・・
かといってそのデメリット無くしたら無敵化してつまらなくなりかねんし。

でもゲームシステム的には無敵だな。
制約があったのは罰紋くらいだ。
6では使いまくるとグッドED行けない仕様とかでも良い気がする。

>>668
それなんてサモンナイト？

>>668
そうしたら「真の紋章あるんだから使わせろ！」とか結局批判されそうな。
やっぱ今までのパターンで行くしか無いのかね？

>>664
真の紋章の化身がジーンと考えていた時期が俺にはありました。

覇王の紋章とか獣の紋章とか結局どうなったんだろうな？

６が３の時代以降なら風の紋章もアリかも。

このシリーズまだやった事ないんだけど、どれが一番面白いですか？

>>672
一応どっちも行方不明。
バルバロッサはいずれどこかの戦争にひょっこり参加するんじゃないかと予想。
無論フリーキャラ扱いでな。

>>673
1からやっとけ。

>>673
ゲームとしての面白さを求めてるなら個人的には2か3か4。
移動が面倒でシナリオが淡白でもいいなら4。同じ物語を違う視点で見たいなら3
敵にカリスマ性を求めるなら2。
システムなんてくだらねぇぜ！俺の話をきけぇ！！！ってノリでもよければ5
ただ5は賛否両論が今までよりも激しい気がするんで
このスレなりアンチスレなり見て自分で決めてくれ

倒した後の真の紋章って消滅してるんだろうか？
５だと普通に持って帰ってるんだけど、他のゲームじゃそんな描写ないんだよね。
３の真なる風はハルモニアに回収されてそうだけど。

>>677
３で、真の紋章を破壊すると大陸レベルでの災害が〜的な説明なかったっけか？
少なくとも破壊はされて無いと思われ。

>>678
そだったか･･･完全に忘れてるなぁ･･･。
やっぱりハルモニアの密偵が回収してるんかな･･･ハルモニアに勝てるのかよ･･･。

>>673
自分が一番面白かったのは２だけど、２の面白さは１あってこそなので、
この二つをやるのがお奨めかな。PSPでも出てるけど、この二つに満足して
３をやりたいなと思ったときにデータがコンバートできないので、
普通にPSの１から始めるのが自分的お奨め

真の紋章は２７。
なんとなくだが、それらを破壊して行くと世界が１／２７づつ消えていく・・・と昔予想した事がある。

>>676
４すすめるならいい所一個位あげようぜｗ

１の味を知っていてこそ４はノスタルジックなわけで、単品でいきなり
味わわされたらかなり水臭い感じでは。
…水臭いって関西弁か？　みずっぽい感じ。

(´・ω・)っネコボルト

>>684
おまえこないだからそればっかじゃん！

　　　　.｡ｏO(・・・・・・・・・)
(´・ω・)

(｀・ω・)!!!

(｀・ω・)っスノウ

2は物調べるといちいち説明が出るのがよかったな
｢水の入った桶｣みたいに

まぁ10時間ほど前にクリアしたオレも言っとくか。

(´・ω・`)つリタポン

４を五周しちまったみどもも言っとく
つ実は移動は一番楽
つ音楽
つ360ﾟ視点

…どれが一番ですか、って質問は荒れるﾓﾄだがや

４のおすすめの話題が出ると何度でも書くが、
つ一騎打ちの格好良さ。
つまたたきの手鏡の性能。

主観視点じゃないのか

つ空と海と潮風と亀

>>673
4だけは絶対にお奨めしない。ここの狂信者にとっては良ゲーだがゲームとしては最低の部類に入る。
開始一時間くらいで船の操作性の悪さとエンカウント＆ロードで嫌になることだろう。
進めてもさっぱりさーのシナリオがあるだけだ。やめろよ。

後は、どれも大して違わない。1,2辺りがロードの短さでストレスは少ないだろう。

一般的には
１＝２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４

>>694
1の位置が高すぎじゃないか？一般には地味ゲーと取られてる気がするがね。
後、3の位置は信者じゃない人からはそこそこ高めになってると思う。まぁ普通ぐらいの評価だが。

自分は幻水信者だと思ってたんだが、３と外伝２と５は未クリアのままだった(´・ω・｀)
外伝２に至ってはOPだけ見て封印した。

どうやら１信者だったことに最近気がついた。

飲み込みが早い人なら、４船操作なんて大したこたぁない。

参考までに：
１はＳＦＣ時代の製品。２はＰＳ。

２も面白いとは思うけど１のが好きだな。
キャラゲーになった原因の一つは、キャラを立てすぎた２に責任がある。
俺はキャラゲー好きだからいいんだけどさ。そこ忘れてる人多い。

>>697
操作自体になれても接岸の難しさは回避できない。糞ゲーを人に勧めるのはやめろ。

1はSFCの大作と比べてもグラフィックは劣ってたなぁ。エフェクト関連はPSレベルだったが。

４は船とかシナリオとかより４人PTに萎えた。
主人公 キカ テッド ビッキーって入れたらミツバとマキシン入れれNEEEEE

はじめての幻水が4だったが、システム部分はそう大仰に言われるほどでもないかと。
船はちゃんと説明書読んでやりゃ嫌になる前に慣れるし、エンカウントも言われるほどひどくもない。
シナリオへの文句は……否定しないｗ
糞まではいかないけど、駄目ゲーってかんじ。

個人的には嫌いじゃなかったんで、シリーズのほかもやってみたけど1.2の流れはいいね。

とりあえずドットでいいから１と２にも声ついて欲しい
声いらんなら通常版やってればいい

銀河英雄伝説のように、幻想声優伝説ってくらい声が豪華にならないかな

1、2の流れは綺麗だったな。PSのコンバートという機能を良く生かしていたし。
ただ、そのせいで15年後に飛んだ3の評判は信者からは悪かったのかもしれない。
みんな、2の数年後を期待してたんだろうな。

お前そんなこと言ったら
5はリオンとかなんか黄色いレザードみたいな奴が強制PTなのが萎えた。
主人公リオンレザードビッキージーン女王騎士4人くらいカクリヨ関連3人入れたら
同行者枠使ってもビーバー5人組み入れれNEEEEEE
うん、無理があった

でも1.2のコンバートでびびったのは、多分言われつくされてるんだろうけど
1で死んだはずのルックがひょっこり2の仲間に混じってたことだｗ
まあ、3のラストに繋げるためには生きててもらわないと困ったんだろうが。
多分、3への旧作ファンの評判の悪さは飛んだ年数よりも、こういう細かい
「？」の重なりもあったんだろうな…

今ではすっかり俺も信者の紋章持ちさ。

>>699
べつに勧めてはいない。思ったことを書いたまで。
接岸も含めて船操作はさほど難しくない。
あれしきで投げたやつ、余程のぬるゲーマーか、ぶっきちょさんとしか思えんよ。

>>705
その辺りは「ゲームだから」と皆わかってただろうｗｗそこまで文句は言うまい。
ただ、ルックラスボス化はそういう事情抜いてもやるべきことじゃなかったと思うけどね…。
大多数の人にとって、単にこまっしゃくれた一魔法キャラでしかなかったろうし。ま、今更だが。

>>706
投げはしない。投げたくなるだけだ。そこまでしてクリアするだけの価値はなかったが…。

グランディア３のストーリーよりは全然マシだったよ＞幻想４

>>701
船は操作自体は別に難しくないが、いかんせん動きが重過ぎる。
ダッシュしてもそれほど早く感じられなかったし。
なのにエンカウントは陸上と変わらないからイラっとくるんだと思う。

陸上なら確かにエンカウントはそれほどウザくなかった。
ただ、町中でもエンカウントするのはどうかと思ったが。

５はせっかく６人戦闘になったのに固定枠が余計だったな。
同行含めて10人ってどう見ても固定枠のせいじゃないか。
せめて強制的に入るヤツは主人公-2くらい武器レベル上げてこい。
武器レベル上げてこないのはあれか、王子＝金持ちだとでも思っているのか。
バフラム艦隊バグで稼いでも鍛冶屋であっという間に飛ぶからキツイぜ。

よって鍛冶屋＝裏世界のドン。

街中でエンカウントは、4が初幻水だったんで気にならなかったｗ
むしろ他の幻水では街中はまったりなのに驚いた。

4の船操作は我慢できたが、主人公の顔と走り方と腕の馬鹿さ加減が我慢できなかった。
よって、2周目はやっていない。

エレノアは加賀まりこっぽいところが結構好きだったから活躍しないのが残念だった

スノウは4のいいところに数えられるだろうｗｗ
海賊とかやらずに最後までシナリオに食い込んできて欲しかったな。

ネコボルトといえばトロイが死ぬ時に垣間見たチープーの暗黒面が忘れられない。
こいつは出世させると危険だと判断してラプソディアはX商会贔屓した。

いや、スノウはあのダメダメで途中で首を切れるところがいいんだ
最後までシナリオに食い込んだらアンチが多発すること請け合い。
だって俺も「ちょｗｗｗｗ腕が痛いｗｗｗｗｗｗ市ねｗｗｗｗｗｗ」
とか言って首切ったもん。まさか本当にきっちゃうとは思わなかったけど

>>708
自分はシナリオもキャラも自然体で好きだよ。好き嫌いは個人差あるし（どっちかといえば４は年齢高めの層に受けてる気がする）。
質問したのは、小中学生くらいの子かな。

腕が痛いとか言うなら首じゃなく腕を斬ればいいじゃないって思ったのはきっとオレだけ。

>>717
そうか？俺はあいつが出てくるところだけは楽しかったけどねｗ

>>718
個人の好みなら別にいいよ。糞ゲーをプレイする人間は少ない方がいいと思っただけだから。

>>720
４も５も糞システムすぎてシナリオやキャラが合わないと余裕で糞ゲーの範疇だから困る。
それを平気で販売してくるコナミはもっと困る。

いやなやつだな…

>>721
前途多難なPS3を選んでしまうくらいだからな

>>721
システムは由々しき問題だよな…まぁ「何だあの装備は」「ロード長ぇよ」ってはがきがいっぱい行ってるだろ。
4の時には「何で4人戦闘なんだよタコ」「船はふざけてるんですか？」ってはがきがいっぱい行ったんだろうな。

>>717
首を切れるのはともかく、もっとメインに絡んだほうが良いとは思ったな。
だってこっちをそっちのけで勝手に自滅して、その後いきなり海賊だからなぁ。

>>721
>シナリオやキャラが合わないと余裕で糞ゲー

これはシステムあんま関係ないと思うが。
システム良くてもシナリオとキャラ会わなきゃ大抵その人には糞ゲーだろ。

nQL7SC6/の批判は、葬式スレこそふさわしい

でもさ、例え6がシステムもシナリオも良い良作だったとして、売れるのかな？
ロックマンＸ8もそこそこの良作だったけど、それまで3作続けて
良い評価をもらえなかったせいで、売り上げ悪かったし。

つーか、そもそもコナミってそんなに幻水に期待してんのかな。
5ですら、子会社のハドソンに投げてんだし。
もうそこまで金かけてくれない気が・・・。

はやくも夏厨の季節か・・・・

>>723
流石にPS3に赤字必至の幻水を突っ込むことは無いと思うが･･･。
PS3も今までと同じでそのうち値下げしてくるだろうな。
>>724
４、５のシステムは由々しき問題だよな。
今時のRPGに有り得ない糞っぷりだ。
>>725
ある程度ゲームやってるとシナリオ・キャラ評価に入る前にシステムで挫折しやすい。
関係無かったら５改善要求スレなんか立たない。

まぁ曲がりなりにも20万本は売れたみたいだし、次回作がないってことは無い…と思う。
もう売り上げが上向きに転化することはなさそうだけど。

コナミはまだ幻水に期待してると思うよ。

全く期待してなかったらPSPとはいえ1&2出さないっしょ。

おいいい加減リオン叩き、次回作談議、５叩き、スノウ、４叩き、１，２神化マンセー
これらの流れのループループでよくあきないな

むしろ移植希望の多かった1＆2出したからいつでも終われるって雰囲気かも…
制作の首を締める癖に売れなくなれば「首を斬れ」なコナミ様

オレはスノウ好きだよ。
７人PTだったら入れる位すき。

ジーンさんが子供の頃を見たい

>733
どこでもそうだろ
売れないもの売るわけない

>制作の首を締める癖に売れなくなれば「首を斬れ」なコナミ様
いや、まだまだ収入源だよ。余裕で。

最近になって１＆２を出したのは、ハイイーストへの伏線だと思いたい。

>>732
じゃぁまた軍師談義でもする？
>>485案がオススメ

>>732
言いだしっぺの法則

学校でも「あいつ嫌い。◯◯が◯だから嫌われて当然！みんなで叩こう。擁護するやつ、敵」みたいなノリなんだろか…
次から【各ナンバーの短所長所を書いて『比較は荒れるから禁止】ってテンプレ載せて欲しい。（掲載前に確認要）


ひっそりと>>485的軍師に賛成。

>>738
だが、それを誰が作るかにもよる。ギャルゲーはもうたくさんだ。
ラプソディア式ＳＲＰＧでビクトールとゼラセの対面なんかもやってくれたら
面白そう。フリーイベントでエッジ、竜洞騎士団団長交代の真実あたりの
ネタを拾ってくれるとうれしい。

今の残りカスな無能集団が作るなら6はいらねー

ジーンの恰好がただの変態になっているのが
５で一番残念な点だよ。

あんなのにセクシーさは微塵も感じられないんだよ。
叶姉妹見て何も感じないのと同じなんだ。

4好きだし、船はどこでもセーブできてサイコーだとおもってるけど、
4の悪いところは、「序盤どこにいくのかわからなくなっちゃう」だと思う。
で、目的意識がなくなるとリタポンと温泉三昧という自堕落な生活になるｗ