現状のＲＰＧの傾向と業界内部の腐敗について

任天堂とナムコの仲は険悪

TOSの移植で険悪なんだっけか。

まぁテイルズは声優で客釣りたいだろうし、PSPでいいとは思うけどな

>>272
>クオリティが高いってんなら現時点じゃXbox以外の選択肢は無くなるよな。次世代機じゃPS3。

普通に考えたらPCになると思うが・・・？

ここでいうRPGとはFFやドラクエタイプのコマンド式だよね。
だとしたら高性能ハードはあまり必要じゃない気がする。
FFのCGとかあれ作り手の自己満足だろう。

しかしグラはFC並、色はGBだと拒絶するんだろうな。
「必要」じゃありませんが何か？

全部重要。
ゲームをイケメンに置き換えてみろ。
他はいいけど目だけダメ、他はいいけどあごがしゃくれ、顔はいいけど髪形がダサい。どれもイケメンにはなれない。

顔じゃないよ中味だよ
人間はそうと限らんが、ゲームは確実にそうだ

>>279の言ってるのは例えば
目＝ストーリー　あご＝グラ　髪型＝システム
というような感じだろう。

>>281
うーん，>>279の例え自体は明快だが，
どちらかというと
顔・髪型・服装が良い＝グラフィック
話題豊富でトークが飽きさせない＝ストーリー
実社会での仕事・勉強の能力が高い＝システム
って感じじゃないかな？

ちなみに自分は上の例えで言えば
システムとストーリーは自信あり，
しかしグラフィックはFC並みってことで,
まあ短期決戦には不向きなタイプなんだが。

>>282
システム＝実生活での能力、でもないだろうな。

ゲームの魅力を人間の魅力に置き換えるなら
必要なのは「つきあっていて楽しい」の部分であって
実際的な能力とかはあまり関係ないように思う。

システム＝こちらのアクションへの応対、じゃないか？

これが上手い人（ゲーム）はこっちが振る色んな話に臨機応変に対応して
盛り上げてくれる、みたいな。

買い手の意見がクリエイターに届いていないのかも知れない
「ここを何とかして欲しい」とか「このシステムは良かった」という気持ちを
果たしてクリエイターは聞いてくれているのだろうか？

そりゃ聞こうとしてるだろう
ただ対極的な声があれば片方の希望には沿えない。
ましてユーザーの好みが多様化してる今、全員の声に答えるのは難しい。

グラフィックスの進化自体は良い事だと思う。

ただこれってテレビのハイビジョン化と同じで、絵は綺麗なのに越したことはないが
結局はユーザーは中身の方を圧倒的に求めてるんだよね。
次世代機はさんざんハイビジョンゲームの凄さをPRしてるけどBSデジタルの二の舞に
ならないか不安だ・・・

ただ俺的には「TVに表示＋コントローラで操作」の時点で、どんなに中身を作りこんでも
ゲームとしての面白さには限界があると思うのでI/Fの進化に期待したい。

例えば全視野を余白なしで覆ってくれるヘッドマウントディスプレイ的なもので
首を振る動作がカメラアングル操作に連動する、みたいなデバイスがあれば
RPGの面白さも飛躍的に向上すると思う。

要するにバーチャルリアリティの技術が民生まで落ちてくる頃が次のゲームの進化点だと
思うので、その頃にはまたゲームにわくわくできるのかなと。

俺はヘッドマウントディスプレイとか抵抗あるかな。
雑誌でも読みつつ経験値稼ぐのも，
仕事のストレス解消としては十分だし。
大掛かりなのは嫌だな。
あと，スタンドアローンだけで良い。
いちいちゲームでまで他の人に気を使いたくないし。
一部のマニアならともかく，普通のユーザーが
ゲームに求めてるものってさして多くないはず。
スタート地点は暇つぶしとかストレス解消なんだからさ。
よほど感性のツボにはまらない限り，
ゲームに人生を変えるる力なんて無い。
そこを忘れて，現実的な認識が薄いままで
ゲーム作ってしまってる人が一部いるような気がしてならない。

>>286
正論

>>287
ＢＳデジタルは十分成功したと言える部類だぞ？

うん。で、太ももは？

>>280
＞人間はそうと限らんが
それは何故？

>>292
顔だけでモテる香具師いるやん。性格悪くても妥協される
ゲームはそれ自体がつまらんと、絵面だけ良くてもねー ┐(´ー｀)┌

>>280は「イケメン」という単語に条件反射して誤読しちゃったんだろうな。

このスレオタク必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタク差別がアニメ、ゲーム業界が延びない原因でしょ
業界の質は上がってるよ
でも買う側がね

正直言って純粋なニートオタって少数だと思うぞ。
普段はオタであることを隠して
何食わぬ顔で仕事してる連中が大半だと思う。

適当な推測述べんなカス死ね

最近の子供は少し感に触るとすぐ死ねとか言うもんな
ダメになったよホント

「荷物がいくらでも持てる」等の不自然さが当たり前になってるのがつまらない

捨てりゃいいじゃん
自分で制限つけて

アイテム所持量がゲーム性に関わってくるならともかく
そうでないならただ不便なだけじゃん

>>259
言えてる。最近のゲームは・・・・・って言ってる奴は今たいしてゲームに触れてないだろ
今でも良いゲームは沢山あるけど気付いてないかゲーム自体に飽きただけ
昔のゲームは良いというけど昔なんて今以上に比べ物にならないくらい糞ゲーゴミゲーの山だし
まあそれでも人間は美化するもんだからこの駄目さが味があるとわけのわからんこと言って擁護するんだろけどｗｗ
最近は最近はっておっさんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年取るとそう言いたくなるんだよ。お前にもいつか分かる日が来る。

いっそRPG板を年齢別に分けるか？ｗｗｗ

リメイク・移植とか、マイナーゲーでカオスになりそうだなｗ

>>303
確かにその通りなんだが、最近（今年）の傑作RPGって何かある？
まぁまぁの良作なら結構あるとは思うが…

傑作なんていう主観によりまくりな基準を出されても困るんだが。
要するに>>307の気に入るゲームってある？って話にしかならない。

RPGじゃないけど大神の人気すげえな

人気と売り上げが直結しない典型

>>308
その通り。
>>307が傑作だと思うRPG、まぁまぁの良作と思うRPGを列挙
してもらわないと話にならないな。

で、列挙されたタイトルを基準として、判断するってなら
まだわかるがな。

その基準すら主観だと思うけど
おもしろさなんて人それぞれだし、基準なんてない
ましてやおもしろさって一つじゃない
オタクは自分の主観が優先しちゃうからな・・・

一番困るのは自分の意見がライトユーザー代表だと思ってるオタ。
「〇〇は第何作からオタ臭くった。もっとライト向けに〜」って言っている人って、
アニオタじゃなくてもライトユーザーでもない、「そのシリーズのオタ」が大半じゃないかなあ。

>>312
それ言い出すと面白いから面白い、以外の評価ができなくなってしまう。
独り善がりはオタクのやることといいつつ、自分もそうなってしまっているよ。

必要なのは自分の意見を共有してもらおうという姿勢じゃないかね。

２ｃｈはただの糞糞でネガティブスパイラルにおちいる肥溜め

2chに限らず、今ゲームの批評っぽいことやってる奴はほとんどそうだよ
減点方式で採点評価するから、「ここがクソ、だからクソゲー」って意見が多い
本当はどんなクソゲーにも良い所の一つや二つあるんだけど
ひとつでも気に入らない要素があれば全て打ち消し

ファミ通のクロスレビューとか、一時期流行ったクソゲー本とか
ああいう悪しき批判文化の影響モロに受けた連中ばかり

ファミ痛のクロスレビューはレビューじゃないよ。

じゃあ加点方式でつけようぜ！FFはグラフィックが綺麗だから1億点プラス！！！
なんて事になりそうな予感。

>>317
ファミ通は殿堂入りを乱発しすぎた。
そこそこの良ゲーというだけでも
シルバーやゴールドはもらえる。
むしろ無印のゲームのほうが目立ってしまい
ネガティブな印象を受けるという
おかしな事態を招いていると思う。

>>314
おもしろいって要素は人それぞれだろうけど
糞って要素はそうでもない。感じ方が違うのは仕方ないけど
ローグギャラクシーならコピペダンジョン、棒読み、モーションキャプチャーを使わない違和感だらけの動き
そういった要素は純粋にダメな要素と言えると思うよ

ところで「業界内部の腐敗」って何だ？
実際に業界に携わってるならともかく、あまり下手にこういうこと言うべきじゃないんでは？

>>321
いや，多分>>1の文章から察するに，
ネタのつもりだったんだろ。
真面目ぶったスレタイだけど中身はアリーシャの太もも，
っていうシャレ（？）のつもりで。
そしたらガチの議論始める奴らが出てきて
今に至る，ってわけだ。

>>282
他の二つはともかく、グラフィック＝容姿や服装というのは確かだね。
確かに見た目はその人を構成する一要素でしかないが、重要な要素であることも否定出来ない。
例えば太っているならダイエットをするとか、服装のセンスが悪いならファッションの勉強をするとか、
そういう見た目をよくする努力をすること自体は悪いことではない。
人を見た目だけで判断したり、見た目をよくすることばかりに腐心する奴は浅はかな奴だけど、
端から中身のみを見てもらうことわ他人に要求する奴も同じくらい浅はか。
ゲームにしたって同じ。

で、お前等何様なの？

ユーザー様

お子様
人間様
お客様

俺様

>>324
全職業を見渡しても、そんな偉そうな物言いするのは
ゲーム業界の関係者＆クリエイターの信者だけだろうな。
サービス業でも、士業でも、何でも良いから見学して来いよ。
世の中の職業人がいかに腰低く振る舞っているか、見習ってこい。

関係者とかそんな偉そうな物言いするん？

>>316
そうそう、しまいにはやってもいないのに○○だから糞ゲーとわけのわからないことを言う輩もいるし
今の時代は良いよホント。３０００円かそこらで良作が出来るんだから

この板、釣り耐性がなさすぎ

批評パラノイアだらけ

>>332
最近覚えた言葉を使うなｗ

>>332
痛いとこをつかれるとヒステリーをおこすのか？ｗ

実際どうなんだろ。
シナリオだって
ドット絵とか単なるポリゴンなら
後で「ここの展開変えます」って時にすぐ直せそう。
でも、CGだとシナリオがしっくり来ない時でも
直せなさそうな感じするけど。
例えば、FF１２はもっとしっとりとした感じの
クライマックスにしたいって制作者が思ったとしても、
既にバハムート空中戦のCGとか作ってたら
キャンセル出来なそう。
そういうので練り込み不足になったりしないのかな。

元のポリゴンモデルを動かしてるだけなら変更できるだろ
シナリオ変更なんてしょっちゅうある

>>336
ポリゴンモデルならそうだろうけどな。
例えばＦＦ１２の
あのスターウォーズもどきの場面を
全部削るとかさ、
いくらシナリオライターでも
ＣＧ下請会社の都合考えると出来なさそうじゃん？

しかしそれが仕事だ
リテイクなんて何度あるかわからん

>>338
なるほど、業界人は覚悟が違うな。
でも、実際リテイクの分は
代金が増額になるんだろ？
そのあたりのコストが昔よりも高くついてそうだな、
と思うんだが。

額が倍なんてないない。
いくらで契約してその中で仕事するんだから。
ただ量が増えると人も増やさなきゃならんからそこは高くつくだろうな。
時間いっぱいまでリテイクはくるはず。

最近だと声の問題が大きいってどっかで見たな。
発売直前にシナリオ変更しようにも声の取り直しは難しいから変更がききにくいそうだ。

使う台詞でなくて、使う可能性のある台詞を録っておくとか
だからデータに毎回ボツ台詞が残る

>>342
その「幅」の問題もあるんだろうな。
さすがに半分切ったり（逆に言えば、使う分の倍も収録したり）はできないってことなんだろう。

ＦＦ１２のオイヨイヨと風俗デビューは
別の声優で取り直し出来なかったのか？
誰がどう聞いてもおかしいだろ、あの二人は。
制作費の高騰を防ぐために新人を起用したのか、
それともスポンサーの都合で
売り出し中のド新人に決まったのか
よくわからんのだが。

声優の話なんてどうでもいい

>>346
俺だって基本的にはどうでも良い。
「○○タンを出せ」とか言ってる一部の狂信者とは違う。
ただ、ＦＦ１２のあれはおかしかった。
ゲーム自体は結構好きなのに、
あの二人の声優の演技が滅茶苦茶なせいで
何か煮え切らないものが残ってた。

アンカー間違えた。
すまん。
>>345だった。

既存の声優だと、他のキャラクターのイメージがあるから新人を起用とかそんな感じじゃなかったっけ。
制作費の高騰を防ぐためなんてのは有り得ん。

声優はギャラ安いからな

まあ言っておいてなんだけどどうでもいいって返し方はひどいか。
>>348の言うとおりでしょ。
俺はオーバーな声優よりはずっとよかったよ。周りが上手すぎたけど。
パンネロは下手とは思わなかった。むしろあのくらいが自然。
ヴァンはあんまり出番ないし気にかからなかった。
変にアニメ声よりかは金城武程度でいいな俺は。

燃料投下
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ヴァンはまぁ戦闘不能時の「ｳｪｪｪﾝ！」以外は許容範囲だったかな

単に「アニメ声優を起用しない俺ってかっこいい！本格派！」でしょう。

声だけで他のキャラクターに繋がるなんてスネークetcの大御所ぐらいでしょ
知られてない声優なんていくらでもいるだろうし、それこそ声優オタクを意識しすぎだと思うんだけどな。

>>354TOL

>>355
同じ名前で同じ演技
あれは狙ってたんだろうよ

ブルドラはＲＰＧを終わらせる気ですか？どう見てもＸ箱で浮いてるんですけど
時代遅れもいいとこ。映像綺麗にしただけでＦＣの頃から全然進歩してねぇ。ま〜だユーザーに作業やらせるきか
こういうのをお手本みたいに出すから間違った先入観やイメージが出来上がってしまって、
ゲーム業界の発展の妨げになってるのは間違いない

このまま大手ゲームメーカーが、映像を綺麗にしただけの時代遅れなシステムを使ったソフトを出し続ければ
間違いなく日本は外国に遅れを取るだけではなく、日本のゲーム産業は廃退の一歩をたどる

残念だが坂口はもう潮時だろう。彼は映画スタイルにこだわりすぎた。演出、シナリオ方面に身を引くべきだろう

ＲＰＧの未来は本当に先が見えなくなりそうだ

ＲＰＧってジャンル自体、「偉大なるマンネリ」やん

てかドラゴンボール以外なんの取り柄も無い鳥山に依存しすぎ。
はっきり言って鳥山が絡んでなければもう少しマシだったろうよ。
あのださいCM見ても何の魅力も沸かん。
シナリオも物凄い幼稚らしいし。
DQにコンプレックス抱きすぎなんだよ。

斬新なシステムにすればいいのか？

HPの概念がなくてダメージ喰らったら手足が吹き飛んで
損傷によって回復に時間がかかるとか
どんなに装備を固めても頭が吹き飛んだらゲームオーバーとかさ

それいけるんじゃない？

>>357
まるでブルードラゴンにゲームの革命でも期待してたみたいだね。
FFDQやらない人間だからRPGの将来がどうのとか言えないが
FPSやACTに食傷気味の自分は楽しめてる。
システムが時代遅れと言ってるけど
どのジャンルにもオーソドックスな新作必要だと思うよ。
もしこれが忙しい操作要求されるものなら今の俺は買わなかっただろうし。

分かった分かった。だからブルドラスレに帰れ

お前も帰っとけ

ブルードラゴンに期待するほうがおかしい。

>間違いなく日本は外国に遅れを取るだけではなく、日本のゲーム産業は廃退の一歩をたどる
マイクロソフトだしブルドラはアメリカのゲームだろ

>>366

>>359
画だけならまだしも、
世界観やストーリーにまで口出ししたらしいな。ｳｻﾞｽｷﾞ
折れるヒゲもヒゲだが。

ヒゲはヒゲで、自シナリヲに逝き詰まっていたんだろ ('A｀)
そんで鳥山に重要なアイデアを“３つも”出してもらって書き直したそーな

Wiz信者頭おかしいな。あれはやばいってレベルjyねーぞ

あちこちで「Wizこそが真のRPG」「Wizこそが最高」
今のRPGはたまたまヒットしたとか、頭悪すぎ。もう隔離して欲しい。

絶対30近辺の無職ひきこもりだよorz

WIZ信者って前はいたけど最近あんま見ないな・・・

Wiz信者もDQ信者みたいに原理主義なんだろ
作品自体語りつくされてる感があるから出番がないだけ

>>370
こいつは適当な事ばっか言って、ケンカ売られたら逃げ出すヘタレだから
相手にすんな。
てめえ逃げてんじゃねえぞ、さっさと答えろや。