ＶＰヴァルキリープロファイル2・感想4

ＶＰヴァルキリープロファイル2・感想3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151806074/

2ｹﾞﾄｰ！

ＦＦは酷かったが
これは音楽も映像も綺麗で面白かった。
ＲＰＧはやっぱり西洋風が最高。

とても面白いけどVPの続編ではない

やっぱりあのオチはやだなあ。ラスボス前の王呼の秘法がいらんかった。おかげで俺の好きなレナス様が見事な噛ませ犬に…。

とりあえず今栗屋。

なんつーか、最後はグダグダだったなぁ。
ヴァルハラ給電までは良かったけど、
無理に盛り上げるようなシナリオにしたら、ものの見事に破綻してましたな。

ところで、EDが理解できなかったんだが、蟻とヴァルキリー３柱は転生できた
みたいだけど、おでん様とブラ公はどうなったの？

VP1の話のブラ公が汁の精神を所有したみたいな話も無かったし。

>>6
おでんはレザードごときえたんじゃね？ブラムスは普通に死んでるはず。というかレザードの存在のせいで1とは別の未来に進んでしまったと思われる。

>>4
が結論だなｗ
面白いけどもはやヴァルキリープロファイルの名前すら必要ないな。
ただシルメリアだけで良かった。

>>7
＞レザードの存在のせいで1とは別の未来

それだと、その世界のラクナロクではレナスが創造神になることも無く、
（おでんがいないとラクナロク自体起きない？）
その未来レナスが過去（VP2）に戻ってくるってことがなくなってしまうんだが。

それともドラゴンボールみたいに、過去を変えても未来には影響しないのかね？

>>9
つBack to the Future

>>5
まあ何が言いたいって要はパラレルワールドで二つの世界は全くの別物になったってこと。

ルーファスは主神になった後も地上を旅し続けていたのだろうか。

>>9
パラレルワールドってことですよ。わからなければぐぐれ

実はゲームの中だったってオチよりは納得できた
最後だけちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･｀)したが面白かったよ

>>10
Back To The Future2
の方がわかりやすいんでない？

話はVPの過去変だと思ったら続きだったけど続編だと思うのは嫌です

嫌じゃねえよ。ばかか。これが続編なんだよ。認めたくないなら妄想してろ

NEXT 　0

('A`)

VP2はまだ買ってないわけだが。
周囲が「3D戦闘になったんだから、スカートキャラは全員パンチラだろ。萌えに走ったな」
って言ってたんだが、結局どうなの？そういうの沢山なゲーム？

　

>>19
スカートの中は暗黒です。パンチラしまくってくれた方が
どれだけ良かった事か。

パンチラとかいらねーｗｗｗ

>>21
ドット書かない処理してるの？

>>23
絶対スタッフが触らない領域だ

AAAはSO2-3でパンチラ頑張ってたんだがな。VPは主力だから華麗にﾇﾙｰしたのか

さて、夜勤明けで疲れたから寝るが、誰か神が降臨したら、そのスカートの暗黒面をうｐしておいてくれ

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なにＶＰはスカートの中は暗黒でパンチラがない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　逆に考えるんだ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　「それは全員黒パンを穿いてる」と
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　考えるんだ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

ｍｋ２はC評価か。
不当な評価で抗議したいな。

AAAの主力ってSOだったのにいつの間にVPに入れ替わったの？

他の評価は人それぞれだと思うが、
グラフィックに評価１つけてるやつの眼はおかしいんじゃないかと思った。

>>29
7年もほったらかして主力はないよな

まあSOも相当音沙汰ないけど

SOはあれで完結だろ。あのオチじゃ続編は期待できないよ・・・

エターナルスフィアは独立して続いてるんだから、いくらでも出せるだろ

パラレルワールド言うてもレナスの世界どうすんのよ

VP1の時とスタッフ変わってるならパラレル化も納得


















できるわけない

>>28
mk2の評価は当てにならん

http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1151/1151166089.html
176と177のように、全体的にこのスレもCのようだが。

評価が高いから不満なのか判らんな

何で最後アリューゼがドラゴンボール手に入れんだよ
中盤で馬鹿みたいに探してたのをこうもあっさりと

とりあえずｳﾞｧﾙｷﾘ2はmk2的には50点くらいが妥当じゃない？

８０点くらいが妥当だな

ていうかフリーズ全然しないのに、
フリーズする"らしい"とか書いている馬鹿がいるし。
やってもいないのに評価するんじゃねぇよ。
そうやって印象操作している奴が一杯いるんじゃないの？
品薄だし、これから伸びる要素があるからな。

>>42
それ俺。
俺はきちんとプレイしてフリーズしなかったが
友達やこのスレの中にフリーズしたと言っていたから
自分の意見だけじゃあれかと思って書いた。
誤解を招いてｽﾏｿ。

mk2って訂正出来るの？
出来るんだったら早急に直してもらいたいが。

初期型の一部だったら砂漠のところでフリーズするらしい。
友達も初期型だし。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150969848/

ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア- 06/06/22 Ｃ 67点 039
ロマンシング サガ -ミンストレルソング-(アルティメットヒッツ) 05/04/21
06/05/11 Ａ 76点 199件

とのことからわかるようにグラッフィックだけを重視してほかをおろそかにした結果がこれ。
【RPG】とはなんなのかを一度真剣に考えるように。
「やってて楽しい」という根本的な
ことができていない(＞VP2)。まあこれに懲りたら3は1のシステムに戻すように

>>44
出来る。下参照。
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#1_1

レビュアーもそれを同意。利用規約で書いてある。
http://psmk2.sub.jp/start/index3.html#4

>>42
俺水上神殿でフリーズした
違うフロア行ったら真っ暗でそのまま

ＡＡＡおなじみのフリーズゲーム。いい加減どうにかできないものでしょうか。
本体の相性もあるのでしょうが、改造対策・コピー対策が施されているらしく、
そちらのせいでフリーズが多発するらしいです。

これだな。こいつの評価を見ていると、色々と言いたいことで一杯になるが、
まあそれはそういう考えもあるのだろうということにしておくが、これはいくらなんでも酷いな。
確かに限定的だが稀にフリーズする可能性はある。しかしそれはどんなゲームでも同じだ。
ましてや頻発するのは、割れか改造コードを使ったときくらいだ。
低く評価されるのは、個人の感性だからとやかく言わないが、
フリーズゲーだとか嘘を書くことだけは止めて欲しいな。

43の書き方や言葉不足が原因だが
馬鹿とか印象操作とか42がかなり痛い・・・。
他スレだったら下手すれば自分の違う現象は排除する
凶信者や盲信者とか言われかねないぞ。

>>50
まあ確かに>>42は言い過ぎたが、
本音は>>49の方だという事で。

＞とにかく今回、前作のファンにとっては核爆発クラスの
地雷ゲーといっても生ぬるいかもしれない。

すごいレビューだが的確だ
間違ってはいない

今日のウンコアンチ
ID:X1y6ybyA

自分はフリーズしていないから「悪い所」ではなく
「感想」で書いてあるあたり配慮しているようだが
やや感情的になったら同じように、本音(>>49>>45)が伝わらない事はよくある事。

色々なのがあっても別にいいじゃん。
どこかの国のマスゲームのように
全く同じ点数・感想になってたら嫌だよ。

105 ： ◆498Yz6Kb5Y ：2006/07/06(木) 09:58:36 ID:oQWArBY0
　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　
　　　/ 　|　彡　 ( _●_)　ミ　　
　　 /　　|　ヽ　　 |∪|　　/＿
　　/／　│　　　 ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

NEWマリオ　153047
超DBZ　81291
もっと脳　57701
VP2　54282
ウイイレ１０　39243
(f)
トイザラス中心のメディアクリエイトでは数字を大きく落としたが、
ファミ通だと、2週目で35万越えだから、
クリスマスシーズンに発売された前作の初週31万2週目9万と比べても
悪くはないかと思う。値段も1000円高いわけだし、

>>55
色々なのがあってもいいけどな、
せめて嘘を書くのはやめて欲しいということだ。
それじゃあ工作員に見えてしまうからな。実際は知らん。
俺は>>49で訂正したが、そういうのを見てしまうと、
つい感情的な物言いになってしまいがちだからな。

>>56
売り上げと内容が比例しないのは周知の事実だし、
売り上げなんて俺には関係ないし、どうでもいいことだが、
言い訳がましくも、VP2は品薄みたいだからな。
これから売り上げが伸びるかどうかは知らないが。

>>55
いろいろな意見があることと、（例：ストーリーが良い、悪い等）
見当違いの意見があることはまったく違うぞ。（例：フリーズゲー）

43も感情的になったんだよ。
ある意味同類。

信者は怖いな。

最近のゲームとしては結構高いレベルで完成してると思うけど
AAAのしかもVPの続編として見ると物足りない

決め技の使いまわしとかイセリア弱いとか
アイテム多いだけで大半が使い道なかったりとか
ラジアータの手抜き癖が微妙に残ってる感じ
やっぱSO3で金かけて失敗が痛かったのかな

>アイテム多いだけで大半が使い道なかったり
いつものこと（笑）

まぁ、決め技使い回しは痛い。

戦闘は１よりも面白かった。ストーリーはひどい。
これって敵がレザードの必要ないじゃん。
戦乙女もレザードもみんなおまけで、メインはラブロマンス。
こんなのにVPなんて名前つけるんじゃねぇよ・・・

あと、レナスの発言からパラレルワールドじゃなく、同じ時間の延長上にレナスの世界があるんじゃないの？

必死ゲージがＭＡＸだと聞いて飛んできました
品薄じゃないです

>>63
そうか？
移動がウザくて、シンプルな1の方が良かったと思うが。

>>63
だからレザードが来た時点で歴史が狂ったって何度言えば…

>>65

戦闘システムは賛否両論だな
シンプルで爽快な１が好きな人もいれば、キャラを自分で動かし、戦略性を重視した２が
好きな人もいる。
ちなみに俺は２の方がいい。やっぱ戦闘で好きなキャラを動かせるって良いと思う。

>>64
場所にも因るんだろ。全体的に品薄ということなんだろ。
少なくとも俺の近所では品薄のところの方が多かった。

mk2でもみられるように、ストーリーの点が低いな。
第一ヴァルキリープロファイル−シルメリア−なのに、
シルメリアは中盤まで声だけだし、
しかも予想されていた性格と全然違い性格悪いし、
さらに途中で抜けるし、
アーリィの方が心理描写が明確だし。

歴史改変をせざるを得なかったのは、
まあシルメリア封印じゃ盛り上らないだろうし、
レザードがいなかったら、オーディンに殺されてEDだっただろうしな。
前作からのオタとしては、レザードには様々な感情は持っていたが、
ラスボスとしてぶっ倒せるというのはよかったな。
個人的にだけどEDも悪くない。転生したアリーシャと再開できたのはよかったな。

凡ゲーに長文ありがとうございました

戦闘もいいし部位破壊は爽快だしアイテム入手も気持ちいいし、でゲーム部分は良好。
やっぱシナリオ。後半…というよりラスダン〜最後が厳しいな。
レナスやらアーリィやらシルメリアやらも大したドラマもなくポンポン仲間になるし。
オーディン戦ぐらいまではストーリーグイグイ引っ張られたんだが。とにかく結末しくじった。
ＡＡＡっていつも奇をてらってか玄人ぶって最後おかしな事するよな。

EDは非常によかった前作キャラは正直邪魔

1と２がどう繋がるか期待してたのパラレルワールドて、こんなの誰でも考えられる糞シナリオ
1の設定を完璧にぶち壊したな

レザードが来て歴史が変わったのは分かるよ。
それを追ってレナスがやってきて、アリーシャの仲間に。
ここでさ、両者のつながりは「利害の一致」だけじゃん。

物語の核心となる部分であるにも関わらず、レナスは自己紹介と本来の未来を語るだけ。
アリーシャはルーファスやシルメリアと、レナスとは関係のない話。
この時点でアリーシャサイドとレナスが分かれてしまって、
レナスの敵はレザードでなければならないが、アリーシャ側はレザードであるべきっていうものがないんだよね。
シルメリアってサブタイトルが付いてて結局レナスの方が重要っていうのが納得できない一番の理由。

そしてレザードを倒した後はアリーシャもシルメリアもレナスも魂がとんでいっちゃうし
説明をするとややこしくなるからみんな殺しちゃえみたいな感じに思えちゃうよ。
その結果がエンディングでアリーシャ×ルーフェスだしね。

こんな無理やりな歴史改変ならなかったほうがよかったって思えるよ。

お前ら、色々文句言ってても続編嬉しかっただろ？

レナスはレザードを倒さなくちゃならないがアリーシャたちは…あ、シルメリアか。
レザードがシルメリアをもってった理由がよくわからないな。
あれさえなければアリーシャたちを敵に回さなかったんでは。

神の力うんぬん
って言ってただろうに

まあ本来シルメリアが氷漬けにされてアリーシャ達が殺されて終了、ってのをどうにかして盛り上げるには
やっぱり歴史改変しかないからな。そう考えると結構頑張ったと思うよ
とはいえレザードはともかくレナスまで来たのは、ストーリー的に見たら蛇足だったかな。
仲間になった時は不覚にもｷﾀｰとか思っちゃったけども

ぶっちゃけ不満なのはエインフェリア関連だけだなー
エインフェリアあってこそVPじゃないか

>>75
レザードがオーディン込みでグングニルやらドラゴンオーブ持ってったせいで
アスガルドもミッドガルドも崩壊の危機。

ラブコメがメインだと思うとエンディングで蚊帳の外
エンディングがメインだと思うとラブコメの意味なし
やりたいことが有るのは結構だがどう実現するかの配慮がみじんもないのな。

シルメリアが反則並に強かったら良かったが・・・

セラゲ最高がやりこみ度が高いのは良いがレベル99でカンストは低すぎる早くに楽しみの一つがなくなる

戦闘も楽しいが決め技が全作みたいに超強力じゃないのが残念｡
弱くて連発できるから間延びして戦闘のテンポが悪くなる｡
一度使ったらしばらく使えなくても良いから威力をもっと上げてほしかった｡

ストーリー？
なにそれ美味しいの？

>>78
ドラゴンオーブは自分たちが持ってなかったっけ？水鏡に入る時、アーリィが持ってたよな。
あれをミッドガルドに安置すれば、アスガルドは崩壊してもミッドガルドは助かったんじゃないの？

シルメリアは余り好きじゃないので弱いのはよかったな。
影が薄すぎな上に、ニーベルンも他と一緒で通常攻撃も使いまわし、
同じ弓使いとしても、ルーファスのほうが圧倒的に使えるという始末だからな。

本当シルメリアというサブタイトルじゃなかったのか？
まあ俺はこれはこれで満足しているからいいが。

ストーリーは2の次というのもありだな。
個人的に戦闘は最高なので、LV255が良かったけど、
アイテムや装備でいくらでも強化できるから問題ないな。

スターウォーズ新三部作は最後どうなるかわかってるのに、ちゃんと過程を描いて盛り上がったじゃないか
ＶＰ２は結末わかってる盛り上げられるつなげられる話がつくれなかっただけだろ
たんなる無能ライターの逃げじゃん

>>83
は？

レザードじゃなくてレナスが最初から来てればよかったんだよ
妹を助けるために

>>85
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


レザードが過去に干渉してない状態でレナスがなぜくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盛り上がるシーンならちゃんとあるだろ
レナス結晶を目の前にしたレザードの独り言なんてある意味最高に盛り上がってるぞｗ

天外3も裸足で逃げ出す糞尿ゲー
それが
　　　　　　　　　　　　　　　ヴ　ァ　ル　キ　リ　ー　プ　ロ　フ　ァ　イ　ル　2　シ　ル　メ　リ　ア　

>>86
ある日、シルメリアが氷付けになったままだったって唐突に思い出して、それを阻止するためにｗ

生き残った人間いないのか、そんな世界無くなった方が・・・


アリューゼちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



>>89
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ブラムスと交渉なりやりあうなりすればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
映画とゲームじゃだいぶ違うと思うんだが、そこんとこどうなの？

評論家気取りのオナニーレビューで 優越感に浸ってるやつ、
こいつら自分がイタイ奴だと気づいてないの？

ライターが無能なんじゃなくて
会社が無能なんだ

電撃のインタビューを読んで思った。

…これ、最初は多分皆が望んだVP2シルメリアだったんだろうな、と。

最初はもっと、VP１の裏の物語だった、とかどんどん変わっていった、とかキャラが勝手に動いて、とか
そういう発言から察するに。
このシナリオ、ヲタな例えで悪いが
FateのUBW、もしくはHFシナリオ　とか
久遠の絆の、再臨詔シナリオ　なんだろうな、と
最大の問題なのが、Fateで言うならばFateシナリオ、久遠の絆ならば万葉シナリオがない、すっ飛ばした状態でいきなりその展開をやった事。

最終的に期間の問題だったのか、容量の問題だったのか。それとも、コレで良いと思ってしまったのか。
それは解らないけれどね

シナリオ担当のエッジワークスがオタっぽいからそうなったんだろう
キャラが勝手に動いてって、それは長期連載のベテラン漫画家のみに許されるんじゃね？ｗ

>>83
知ってる未来とは違う未来になったけど‥‥
まあ、レザードがラスボスっぽいのは薄々感じてたけど。

>>94
そっか‥‥レザードが来なかったシナリオをBエンドにしてから二周目からレザードを登場させればよかったのでは？

>>94
その文章の書き方も、
もろにそのエロゲーに影響されているということが分かるな。

>>97
そ、それはそれで「あれがＡエンドかよ！」ってなってたと思うぞｗ

>>99
いや、だから一周目の時はあまり解説を入れずに二周目からレザードがバシバシ伏線(一周目との違い)を入れていけば感情移入しやすくなるのでは？

運命に背けなかった一周目の後の二周目の方がサブタイトルにも合う気がする。

今思えば１もBエンドを見たあとだからこそ驚きと感動(大げさだけど)があった気ガス。

SO3の時もそうだったけど最後の方無理やり持っていき過ぎだな・・・
どうせ戦闘に重みを置いたゲームなんだし無難なシナリオにしとけばいいのに
ライターの性格が悪いのかな

>>98
あーそうかもなー
反省

>>100
>今思えば１もBエンドを見たあとだからこそ驚きと感動(大げさだけど)があった気ガス。
結局コレなんだよな
前提があってこそのシナリオってあると思うんだよ

今回のはまさにソレ。
そりゃね。製作側はシナリオが変遷していった課程をしってるんだから、色々裏知識もあるでしょうけどね…

>>100
いや、マルチエンドでＡエンドならハッピーエンドが見たいだろ？
Ｂエンドで運命に逆らえなくてバッド、Ａエンドで変態に世界レイプされてバッド、じゃあ正直悶絶するだろｗ
さらに変態乗り越えてハッピーの三段構えなら、他のところのクオリティの高さもあいまって神ゲー認定だけどな

>>102
推測だけど多分製作者側にそういう意見もあったと思う。
でも容量や「前作をやってる人間ならそこらへんわかってるだろう」みたいな認識で省いたんじゃないかと‥‥認識不足ですね。

もしDC版が出るなら二枚組でそうして欲しいなぁ。
まあ、もうやっちゃった俺らにはその感動は味わえないんだけどね。

時間軸のネタは必ず物語が破綻するからもうやめて欲しい

>>105
AAA「わかった。これからはすべてゲームの世界ネタでいく」

新参ユーザーが話や設定に付いて来れなかっただけだろう

俺も設定に関してはＶＰ１の攻略本とか見てなかったら付いてこれたか怪しいもんよ
いまのままでも普通にドラマは楽しめるだろうけどね

>>103
Ａエンドは変態を倒してますよ。





最終戦に負けたらCエンドってのもいいかも。腐女子大喜びｗ

>>100
とはいえ、もし今回ももう一度やり直さないとAエンド見られない仕様だったら
それはそれで糞ゲー認定されてた気がする。
１好きだった人なら我慢しそうだけどさ

つーかＶＰ２発売前から新参いっぱい入ってきたよなぁ

>>108
倒しただけじゃあハッピーにならなかったじゃんｗ

>>107
いや、やっぱり情報を仕入れておくのと実際に3Dで見ておくのとではかなり違ってくると思いますよ。
俺は一周目、あの無表情3Dが気になってシナリオに集中出来なかったくちですから。

>>111
そっか。蟻は転生したんだった‥‥スマソ


じゃあマテリアライズ化して行き残r‥‥使えるやついないよ(・ω・｀)

久々に面白いゲームにありつけた。
制作者一同に感謝

俺はVP2シナリオで普通に納得出来たけどな
大筋としてはVP1よりよっぽど良かったと思うよ
1をプレイしてないと2のシナリオでハァ？となるのは同意だがね

まあ、あくまで個人的な意見だけど
敢えて王道的なハッピーエンドに拘る必要はないと思うよ
最近のゲームは安易にハッピーエンドに走りたがる傾向があるからな
ある意味貴重なメーカーだと思う

メインキャラが全員助かって世界も平和になって大団円でしか
納得出来ないのならAAAのゲームシナリオは合わないと思う

>>115
んー　納得は出来たし、こういうシナリオも有りだとは思うけど。
発売前の宣伝のうたい文句とかから期待していたものとは違う、って感じかな

VP１で明かされなかった過去が明らかになる

そう思ってたら、「実は違う未来に繋がりました」とか言われて幾つもの伏線投げっぱなしだからな…

>>115
いや、違う
このごろのゲームは王道的なハッピーエンドが出来なくなってきてる
なぜなら、王道的なハッピーエンドで納得できる物語を作るのは、
難しい言葉並べてあいまいなエンドにするよりも遥かに難しいからだ

AAAはシナリオに関しては貴重でもなんでもなく、凡百のひとつとしてうずもれてるよ、残念だけどね

>>116
ああ、それは俺もあると思う

プロモで「神はもう一つの物語を隠していた」と言ってしまってるからな
普通は語られなかった過去が明らかにされると思うよな
今思えば「もう一つの物語」ってのはパラレルの事を指していたわけか･･･

>>115
同意だ

おれもＶＰ１より２のシナリオがよっぽど良かったと思った。

>>117
スマン、最近はAAA作品以外はDQとFFくらいしかプレイしてないので
他のゲーム事情まではよく知らないんだ

DQとFFを基準で言った事なので、117の言うとおりなら8,9行目については撤回するよ

ハッピーＥＮＤとは言えないかもしれないけど
それに近いエンドなんだよな

別段難しい話でもないし

>>120
ＤＱとＦＦは実際かなり高いレベルでまとめてくるからな・・・
個人的に、この二つとの違いだそうとしてダメなシナリオパターンに陥るＲＰＧが多い感じがする
まあ、ＦＦ１２はやってないけどｗ

あと、一般的にハッピーエンドのほうが好きな人が単純に多いだろう

伏線投げっぱなしって具体的にどこよ

面白そうな伏線を匂わせた後に
斜め上に突っ走るのがAAAのジャスティス

>>123
伏線放置
ブラムスがなんで不死者王と呼ばれるほど強い存在になったのか
ブラムスとオーディン戦ってねぇよ（ブラムスが逃げてるだけ）
レザードはいつレナスに惚れたのか
レザードはオーディン取る前からどうして神の力もってんのか
（シルメリア吸収してるなら最後に戻ってこないはず）
J.D.ウォルス
一度エインフェリアになったアリューゼが１ではなぜか転生してた件
精霊の森のエルフ

説明なしの超展開
ブラムスの魂がオーブの代用って何
いきなり神の力を使えるアリーシャ
ただのエインフェリアにおちぶれたのに相変わらず神になる！なルーファス
グールパウダー
レ・ナ・ス

後まだまだ合った気がするがシナリオがあまりにもとびとびだったせいで
流れすら思い出せない罠

>>124
まさしくCAVEシュー

あ、あとシルメリアの魂をマテリアライズ、も超展開に加えといて。
それが出来るならラスボス前にレナスとアーリィだけはマテリアライズできるはずだし。

sage

>>126
イバラの新作発表には麦茶噴いた

スマソ

ヴァルキリーを転生させる術はディパンが完成させてる。
レザードがレナスを好きになったのは‥‥なんだっけ？エインフェリアの誰かの死にざまを見たんじゃなかったか？

>>130
１では「こないだ戦ってるとこ見ましたーあれすっげ惚れた」って言ってるだけ。

そうだっけ？
どちらにせよ未来の話だから本編には関係ないかと。
まあ、レザードのストーカー話をもっと聞きたいなら別だけどｗ

>>125
それ伏線って言うかね

なんで不死者王と呼ばれるほど強い存在になったのか
なんて過去に何度もオデンに狙われて戦っているってプロフィールに載ってたし

＞レザードはいつレナスに惚れたのか
これ突っ込む必要あるのかとｗ

＞レザードはオーディン取る前からどうして神の力もってんのか
ただシルメリアの力を利用しただけで待ってなかったしょ

＞一度エインフェリアになったアリューゼが１ではなぜか転生してた件
マテリアライズされれば普通に人間として暮らせるってなってるじゃん

＞精霊の森のエルフ
（；＾ω＾）

精霊のエルフはかーちゃんだろ
わからないほうがおかしい

あそこで母親だと思わない奴はむしろすごい

読解力欠乏してるな・・・

俺の「史実のBエンドを作ればよかったんじゃねぇ？」説は‥‥(・ω・｀)

>>132
すべてにおいて、「経過」が説明されずに「結果」だけ放り出されるのを超展開という。
経過もしくは結果が先に出てそのまま説明も何もないのを伏線放置と言う。

>>133
＞マテリアライズされれば普通に人間として暮らせるってなってるじゃん
１ではエインフェリアになってから死ぬと消滅なわけだが。
それに、人間として暮らせるとしたらアーリィがあんなに使える戦力として入れ込んでたアリューゼを
なんで人間として解放したのかが分からないと不自然。

＞ただシルメリアの力を利用しただけで待ってなかったしょ
シルメリアの力を利用しただけでオーディンにかつ存在ってお前w

精霊の森のエルフは母親だと確信してるがフォローが半端過ぎ

あのエルフはルーファスの幼馴染で、ひそかにルーファスに惚れてたってのはどうだ？

>>94
久遠の例えは物凄くわかる

>>138
魂を鍛えれば人間として転生可能。一番最初に言ってたことだが。

それよりなにより２のエンディングと１は世界が違う。
２のエンディングはパラレルワールド

>>94
ubwはちょっと賛同しかねる

>>141
いや、その一番最初に言ってたことが既に1とはあまりにも飛んでてやばいｗ
しかも、2の構成要素として必然性のない設定

>>141
理論的に転生可能なのと、戦力集め好きそうで転生させそうにないアーリィが
お気に入りのアリューゼをわざわざ転生させるのはまったく別の話だろ

「脳内補完でどうにでもなる」のと「きちんと説明されている」のは別というか逆だぞ。
最低限の説明がされていないからこそ文句を言っている。

しかしFF12にしてもVP2にしても隠しボスのHP多くすりゃ良いってもんじゃないだろう

レナスと変態はセラゲだけの登場で良かったのにな。
メルティーナとウォルスとヘルを絡めたストーリーにすれば良かったのに

ヒント:パラレルワールド

>>143
実際に１の設定の大部分が否定されてるんだが、
転生に関しては２のシステム的に必然性（ドーピングアイテム用）は一応あるな。
オブジェクト（ry　と同様汁の特殊能力とでも言っときゃまだ矛盾も出なかった。

正直、電撃から発売されるという資料集が違う意味で楽しみだ。
どんな後付け設定を盛り込んで言い訳してくるか、で。

>146
それは同意前作キャラはいらね

>>138

>シルメリアの力を利用しただけでオーディンにかつ存在ってお前w
フレイが吹き飛ばされたのに気を取られその間にレザードが輪魂の呪で
オーディンの魂をルーファスの肉体に移し変えた。
要するにオーディンが油断しちゃっただけ

>>148
おいおい、システム的に必然性とか言うなよｗ
そんなの転生という形をとらなくてもいくらでも出来る
設定を覆してまでする必要はない、苦しすぎるぞ

ってか２との絡み云々じゃなく１はエインフェリアをヴァルハラに送るストーリーだから転生とか関係なくない？

転生じゃなくて解放だったな、もうめちゃくちゃｗｗｗ

エインファリアってヴァルキリーが選手交代したときまた別の人間選定するんじゃないのか？

>>146
結局前作の人気キャラをマンセーするオナニー展開だったからな。
それくらいなら出ないほうがいいよな。
一年戦争時代にしてシルメリアがオーディンに反旗を翻すまででよかったのに。

>>151
あ、俺は一応一連の設定ひっくり返しは否定してる側だから。

ひっくり返すならひっくり返すなりに、ちゃんと説明が有ればまだいいんだよね。
ないから後付けだの伏線放置だの超展開だの言われるわけだ。

あっ、解放か。失礼失礼。

バグなのかどうか分からないので大真面目に質問（ネタバレ注意）


バルバロッサ王＆王妃が神にぬっ殺されますわな？
そのあとに喪失の森を抜けて地上に出ますわな？

すると俺のＶＰ２ではピカーンと新しい行き場所のカーソルがオレンジ色のマップの中に光るが
その時行き場所の名前（ストーリーの流れでは人間は入れないナントカいう場所？）もでず、
新しい場所を示すカーソルは数秒で消え、今まであった場所にしか行けない。

これってバグなんでそうか？おしえてエッチなしと！

>>150
俺が答えようとした事をことごとくオマイらｗｗｗ　ありがとうｗ


つーか変態は失伝魔法使える設定だからＶＰ１でもレナスの魂ホムンクルスに写してたし
全然超設定じゃないてｗ

もうオーディンぶっ殺す為にシルメリアがエインフェリアを集めまくるだけのストーリーでも良かった

むしろ、レザードが何故過去に飛べたかという大きな・・・・

>>157
マップ買うなり足でその地方まで移動するなりしなさい。

>>160
あれが一番どうしようもねえよな
タイムマシーンがありました
はあ、そうですか

>>158
失伝魔法使える設定→なんで？→賢者の石
賢者の石もってる→なんで？→なんとなく

突き詰めて行くとすべてが適当なんだよ。
特にレザードは典型的な「とにかく強いんです。理由はない！」だから
存在自体が超展開なんだよな。

>>161
えー？それじゃバグじゃないんだ？
おしえてくれてアリガトー！（・∀・）ノ

レザードが過去に行ったことで未来がおかしくなったのなら
そのことがわかった時点で、
ディパンに行ってタイムマシン壊せばレザードが未来から過去に来ることが出来なくなると思うんだがどうなんだ

タイムマシンは三賢者が動かしてた。
なら魔力で動くんじゃないの？

>>165
ヒント：キャラがシナリオライターより賢くなれるわけがない

>>165
すでに来てるレザードはどうしようもない
という解釈のタイムマシンなのかもしれない

>>163
それって伏線じゃなくただの疑問だよね？

>>163
事細かく作中で説明されてないとイカンってか

まぁ君がそう思うなんらコレは仕方ないわな

賢者の石はＶＰ１ラストでなくなったしな

>>167
いかにその説得力が出せるかの問題だろ。そのライターの賢さってのは。
どんな超設定でも、それを持っていられるちゃんとした理由さえあれば納得できるさ。
でも特にそれにいちいちこだわっているのは、俺たちオタだってことなんだよ。

>>169
伏線ではなく超展開。
当然の疑問を納得させられない展開だから超展開なわけだ。
疑問を持たせないのが普通の展開、疑問を解決するのが伏線処理。わかる？

>>170
説明するべきこととしなくていいこと、この区別の出来てないＲＰＧが多い
シナリオライターの頭の中まではおれらにゃ見えないっつーのｗ

ラジアータもそうだったよな
あれって結局ライターも「考えてないけど、ぼかしたほうが頭いいっぽいでしょ＾＾；」って事なんだよｗ

>>173
そういうものとして語られるなら
世界はそう作られてる
そう納得するしかない

確かに賢者の石便利すぎるだろとは思うが

>>173
レザードが賢者の石を手に入れたのは超展開じゃなく史実

結局172のいう、説得力の問題なんだよ。

もっともトライエースが説得力のあるシナリオを書けた試しはないが、
だからといって指摘しちゃいかんということにはならんだろ。

>>175
大体はそういう風に納得できるけど、
たまにありえねえ展開があって、それが超展開と叩かれる、とこういうわけだな

ＤＱで超展開とか聞いたことないだろ？
禿はなんだかんだ言って優秀だ

>>176
史実とされていることに必然性がないからこそ超展開と言うの。

>>176
ＶＰにおける賢者の石ってなんだか知ってる？

>>179

必然性ならあるだろ
「ＶＰ１のストーリーが進まない」っていう必然性が

>>180
たしか１で、レザードが
完成したぞうわはははみたいなイベントあったよね

>>181
おいィ

>>182
あるあr……ねーよｗｗｗｗ

確か賢者の石はどこかで拾ってきたんじゃなかったっけ？

レザードはもともと神を倒す程の力を欲してて
賢者の石の探索をしてたって事だ

>>165
おそらくDBタイプのタイムマシンかと
じゃないと２のエンドのあと

あれ？１の世界はどうなった？ってなってむちゃくちゃになるからね

だからあのときに転生装置を壊しておけば未来のレザードは過去にはこれないていう世界が存在し
レザードは過去にはいかなかったっていう世界もあるっていう感じで枝分かれしてるんでしょ

>>184
あれ、なかったか……
錬金術師としてすげえ才能あったから賢者の石作れましたみたいな
脳内ストーリーつくってたよ

賢者の石は何気に４宝に匹敵するくらい重要なアイテムだよな
オーディンは興味なかったのかな

パラレルワールドってのは嫌だったなー。どうせならVP1につながるまでの過程を描いてほしかったよ

>>188
１でメルティーナに「ついに賢者の石を見つけたんですよ」って自慢してた。

>>190
それはもう知ってるじゃない

>>188
多分ハリー・ポッターの賢者の石とごっちゃになってる。
１ではメルに「賢者の石手に入れちゃったようらやましいだろー」って自慢しただけで由来はわからん。
小説版かなにかじゃロキに貰ったことになってるんだっけ？

>>189
キャラはシナリオライターより賢くはなれない。

>>189
四宝はドラゴンオーブ以外は武器なので神殺しできるが、
賢者の石は神の作ったものなので、神の存在を脅かす知識はない

>>191
なんかかわいいな

>>192
スターウォーズでもアナキンがダースベイダーになることは知ってんだよ！
問題はその過程なんだよ！

やっぱコアなＶＰユーザーとの差が激しいなｗ

>>194
ロキはドラゴンオーブで神界・人間界破壊してるので結局神も殺せることになる
賢者の石は神が作ったって設定はどこにもなかったような。
それに実際今回レザードが神を脅かしちゃったわけだが。

>>198
では、賢者の石って誰が作ったの！？ってことにならないか？
で、レザードが神を脅かせたこと自体に俺は疑問を持ってるわけだ

>>192
エストポリス伝記２みたいな感じがよかったかな〜と

>>190
２発売前は最後でレザードとアリューゼの二人が時間転移装置で
記憶失ったまま未来に飛ばされる展開を予想してたんだけど
逆は考えてなかったなあ。ちょっと変態さん若々しかったし
アリューゼは結局前世のアリューゼって事でいいんかな

レナスもレザード追っかけて過去に来るなら、あんな切羽詰った時じゃなくてもっと早く、
VP2開始時ぐらいに来て「これから変態眼鏡来るけど、信用すんな」って言ってくれれば良かったのに

>>199
＞では、賢者の石って誰が作ったの！？ってことにならないか？
だからそれがご都合主義なわけで

＞で、レザードが神を脅かせたこと自体に俺は疑問を持ってるわけだ
２のラストで神になったのはオーディンゲットしたせい、
オーディンゲットしたのはシルメリアゲットしたせい、
シルメリアゲットしたのはディパンで王呼の秘法習ったせい、と
今回一連の行為を無理矢理除いたとしても、
ホムンクルスつくってオーディンと同等の神になれるだけではじめから十分脅かしてると言えると思うぞ。

>>199
ＤＱ２の邪神の像を誰がなんのために作ったのかなんてくらい思わないな

>>199

別に誰が作ったとかそういうのはストーリーに直接関係無いので不明でいいよ
もしくは設定資料集とかに載ってればいい
ゲーム中で細かい設定をいちいち説明されるのは勘弁
ＳＯ３の中で出てきた用語辞典みたいなのならいいけどね

まぁDQ8で賢者が殺されるのを一同が毎回眺めてるようなもんだと思う、その辺は

>>206
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

レザードの行動過程

元々神を超える力を欲していたが、その為には手段を選ばない面が
有ったためにロレンタに魔術学院を追い出される
↓
その後、賢者の石を捜索しこれを発見
↓
石より得た知識で失伝魔法などを会得し
ホムンクルスの研究の為にエルフの乱獲などやりたい放題するが、
その最中に偶然レナスを目撃＆一目惚れ
↓
本来の目的である神をも超える力を手にする事が
神をも超える力をもってレナスを我が物にする事に屈折変化
↓
得た知識を総動員してレナスを呼び寄せる事に成功
しかしながら、その場で手篭めにする事には失敗→逃走
↓
メルティーナと共にレナスの魂をホムンクルスに移す
さあこれからという所で置いてけぼりを食らう
↓
終末の炎を賢者の石で凌ぐも、レナスが創造神となってしまい
手の届かない存在に
↓
過去でオーディンの力を得る事でレナスを超える力を得ようと計画
綿密にシナリオを考え、いざ過去へ

･･･こんな感じでいいのか？

>>207
ばあさん賢者のところは突っ込み所満載だったよ、ほんと

浅い奴ほど矛盾とか破綻とか超展開って言葉が好きだよね
深い考察出来なくてもこれらの単語使うだけで上からモノを見てる気になれるし

>>208
ＧＪ！

>>210
考察しようとすると手がかりが何もなくて妄想捏造するしかないから文句を言っているのだが。
お前みたいに考察と言う名の妄想オナニーで満足できる奴はそれでかまわんのだろ。

＞元々神を超える力を有していたが

に見えた。話が終わってしまうｗ

昔より細かい所に突っ込み入れる奴が多くなったってのもある
まぁ昔のゲームは突っ込み入れる気もしないほど単純な話が多かったってのもあるが

昔のゲームは容量が少なかったから単純にせざるを得なかった
単純だからこそ主幹部分は矛盾なくしっかりしていた
矛盾するほどの情報量すらなかったとも言える。

今のゲームは容量が多いせいで複雑化させようとして
結局力足らずで枝葉末節ばかり飾り過ぎ、主幹部分が空洞に
つまり張り子の戒だな。

まぁなんだ。
正直な話、過去に行けるなら創造神レナスに拘らず、過去のレナス狙えば良いじゃん。
と思わなくもないな。
まぁ、簡単に過去に行けちゃうこと時代どーかとも思うが

>>196
まさしくそれ。
そして、それを期待してシスの復讐を見たら…

別の未来に繋がったので、アナキンはダースベイダーになりませんでした♪　めでたしめでたし♪

…キレるぜ？　これ

>>216

そりゃアナキンがダースベイダーにならなかったらキレるけど
ＶＰはストーリー繋がらないからって怒るほどでもないからなぁ・・・

話や設定の細部に拘るならラノベや小説でも読んだ方がいいんじゃないのかね

>>217
それ、単純に作品に対する思い入れの差じゃねーのか…？

このゲームはラノベ以下ってことかい

>>216
それはちと違うと思うぞ

シスの復讐の場合は、
最初から「アナキンがダースヴェイダーになるまでの過程を描く」と
ルーカス自身が明言してたわけだしな

VP2は過去の話とは発表されていたが、
「シルメリアが氷付けになるまでの話」だとは明言されてなかっただろ
ユーザー側が勝手にそうだと思い込んでしまっただけの事だ
ストーリーの是非はともかくな

ラノベだってしっかりしてるものはある

今のゲームは一度ムービーを作ったらストーリー変えられないから、
ストーリーが破綻するんだよ。
昔はいくらでも変えられたから。

>>220
いやそうじゃなくて

ゲームのシナリオに小説並の情報量を要求しるみたいだからね

>>224
ああ、そういう意味か

＞最初から「アナキンがダースヴェイダーになるまでの過程を描く」と
　ルーカス自身が明言してたわけだしな

んなの普通は知らないだろう。　映画自体見に言ってない俺が言うのもアレだが。
それに、ＡＡＡが「シルメリアが氷付けにする過程は描きません」とでも明言してないかぎり比較には適さない。

ＶＰの過去の話でサブタイトルがシルメリア。　描きません、と明言すらしてないんだからそう考えるなというほうが無理。

別に、情報量が多いほどいい作品になるわけじゃない。
情報が多かろうが少なかろうが、取捨選択が正しいからこそいい作品になる。
情報の取捨選択が下手で、必要な情報を入れず無為な情報ばかり入るから悪い作品になるんだ。
ゲーム機の高機能化でなまじ多くの情報量を扱えるようになったために、
情報の取捨選択のミスが積み重なるようになった。

情報量が多い、とかそういう問題じゃなくてさ

宣伝でのうたい文句は、明らかにVP１の過去の物語、という位置付けで
シルメリアの物語、とうたっているにもかかわらず
肝心のシルメリアは空気だわ、過去の物語の癖に未来に繋がらないわ、あまつさえある意味VP１の未来の話だわ

予想外の事をやればいいってもんじゃない、という事の代表みたいな例だ

>>227
まぁ今のままでもファンはちゃんと付いてこれてるんだけどね

もっと簡単に言えばいいだろ、センスが無いって。

映画とゲームを比べるのもなんだかなぁ。
映画はだいたい２時間程でストーリーを見ていくだけだけども（悪い意味じゃなく）
RPGだと様々なダンジョンをクリアしてきたり、レベルを上げて育てたりして、かなり時間をかける
言わばプレイヤーの分身と言っても過言ではないはず。

で、その主人公がせっかくラスボスまで行ったのに強制的に殺されました、なんてことになったら空しいだけだろ。
シルメリア氷漬けだけならまだしも、アリーシャ・ルーファスなんか本来はオーディンに殺害されてるわけで

それともそういうエンディングのほうが良かったという奴はいるのか？

>>229
ついてこられないからこんなにスレが盛り上がるんだろうが。

まあ、俺はトライエース信者だからシナリオが阿呆でもクソでも
ゲーム部分が面白い限りついて行くぞ。
だがそれは阿呆でクソなシナリオをマンセーすると言う意味じゃない。

>>231
過程さえ良ければ、それでも良いよ

あと、蟻とルーファスが史実で殺されたかどうかは欠片も明言されてないと思うが…

>>231
だからその過程をどう描くかが腕の見せ所なんじゃないの？
氷付けでいいＥＤ思いつかなかったから、無視しよう、ってなんじゃそらっていう。

そもそもそれなら最初からシルメリアにしなきゃいいわけで。もしくは未来の話にすればいい。
未来の話にしたって氷付けのエピソードを入れるくらいわけないだろうし

>>232
じゃあ一部のファンに訂正しておくよ

>>234
無視はしてないだろｗ

もしレザードが介入しなかったらってもちゃんと作中語られている

昨日クリアした
ｲｲ(・∀・)
映像が綺麗
戦闘も移動が思ってたほど悪くなかった。迫力も十分
お腹いっぱいの収集要素
ラストヴァルキリーカッコよくて綺麗
ふと気が付いたストレス皆無のロード時間

ｲｸﾅｲ（・Ａ・）
ぶっとびストーリー
シルメリア空気
エインフェリア空気
ラスボス色んな意味でｼｮﾎﾞｲ

評価
57点

とりあえずシルメリアというタイトルにした意味は全く無かったな

>>226
ルーカス自身も明言してたし、映画のパンフレットや宣伝でも散々言われてた事だから、
ルーカスが明言してた事を知らなくても、「アナキン→ヴェイダー」ってのは
シリーズを通して観ているやつやパンフレット等を見ているやつは皆前提として知ってることだ

あと、氷付けになるまでを描かないとは確かに明言されていないが
逆に描くという明言もされていないわけだろ

>>234
シルメリアの氷付けは無視はされてなかっただろ
レナス登場時の回想シーン(本来の歴史Ver)で出てきてたしさ

しかしながらシルメリアとブラムスの関係は完全な説明不足だな
ブラムスがシルメリアを助けるのは過去に助けられた事の借りを返すという事で解釈は出来るが
シルメリアがブラムスを助ける理由は語られて無いしな
敢えて言えばオーディンに対抗出来る唯一の存在だからかもしれないが
これは俺の想像に過ぎないしな


俺はVP2のシナリオを神扱いする気はないが、根拠の無い批判はどうかと思うぞ
根拠の無い批判はただのアンチと変わらないわけだしな

>>239
シルメリアがブラムスを助けた理由は、
人間界の礎としてドラゴンオーブ代わりに利用されるのが可哀想だったから、だと思う。
なんかそれらしい話が微妙にあったような。
が、はっきりとは言われてない上、そんな理由でブラムス助けて代わりにディラン消滅させて
あげく人間界に災難起こす原因になってちゃ本末転倒なんだよな。

たしかシルメリがオーディンに反抗した理由はオーディンがミッドガルドを
度々混乱させてたからだよな
つまりブラムスが捕まるとドラゴンオーブと変わりとされでまた混乱を招くから助けたんじゃないかな

>>239
ＳＷでそのエピソードを描くってのは、ルーカスが明言してたから、周知だったわけじゃないだろう
過去の話だったからそもそも周知だったわけで、宣伝とかはその辺をただアピールしただけに過ぎない。
描くという明言もされてない、というが、特別描かないと断言もされてないのに誰が「描かないかも」なんて
想定したんだ？　くどいようだがシルメリアのサブタイでその辺にタッチしない、というよりなかば「なかったこと」に
されるなんて誰が思ったんだ？

ようするにＶＰ２がやった事は、ヴェイダーにならないＳＷ。　これで誰が満足するのか。
そしてルーカス「だってそんなこと描くって言ってないじゃん！勘違いするなよ」　なんの弁解になるのか、理解に苦しむ

>>241はこのゲームをちゃんととプレイしているようだ

聞いた話じゃ、もともと続編と言うよりＶＰシリーズ
の新タイトルとして制作していて、アリーシャと
ルーファスを主軸とした話でシルメリアは当初から
脇の扱いだったが、スクエニがＰＳＰ版を出すと言う
事で、組になっている印象を与える為にシルメリアって
無理やり付けさせられたらしいな。

トライエース側は、シルメリアって付けるの猛反対したが
聞いてもらえなかった、って。

>>233
そうだな、スマン
ユグドラシルでの展開を見た感じ、レザードいなきゃ死んでただろうなー、と俺が勝手に思っただけでした

>>244
なんかどっかで聞いたようなエピソードだな。　テｒｙ

レザードがラグナロクで唯一生き残った人間って
これ後付け？1のときそんな描写あったっけ？

>>246はAエンド後速攻電源切っちゃった子。

あった。Ａエンドでおもいっきり。

>>247
Ａエンド後にしばらくほったらかしとくとブラムスとレザードのセリフがちょっとだけある。
それによると、レザードだけは賢者の石のパウアーで崩壊を免れてるからレナスによって再生されたものじゃない、
とかそんなの。　ブラムスは違うんだっけ。

>>245
史実は確認できないけど普通は殺されると思うよなｗ

さっきED見た
チャプター5まではストーリーに引き込まれていったがラストダンジョンで萎えてしまった…(´・ω・｀)
でもVP大好きだ

ウ゛ァルキリープロファイルやってみたいんだが1やっといたほうがいい？いきなり2からでも大丈夫？

親の前でＶＰ２やってたらルーファスとアリーシャの抱き合うシーンになった・・・
ああ軽蔑の目・・・

>>254
すでに蟻の声ばんばん聞こえてんだろｗ

今更なんだよｗ

>>253
１からやることをおすすめ。

アリーシャの声がキモイと思ったのは俺だけ？

>>257
発売前のPVの時点からキモイと思ってた
プレイしてみたら覚醒後のほうがもっとキモかった

戦闘時だけシルメリアフォームだったらどうだったんだろ

どうしても某幼稚園児が…

>>253
２は１で未消化のままの伏線を解消していくような
ストーリーなので、多分１をやらないと最後の方は
さっぱり意味が分からないと思う。

>>256>>261マジthanks。ラジアータストーリーをやって初めてプロファイルの存在を知り1も興味はあったんだがやってなくて。1を買ってみることにします。

>262
懐古じゃなけりゃ断然2の方先やっといたほうがいい
1も別方向で楽しめる

でも1を知らなければ2で怒ることも無いよ

あーいつものRPGのお約束安シナリオね〜ぐらいで済む

ふと思ったんだが、レザードが歴史に介入しなかった場合
一回目のディパン城でアリーシャ達を助ける魔術師が必要になるよな？
もしかして、これが本来はメルティーナの役目だったんじゃないか
そんで、奉竜殿でアーリィにキレてアリューゼと共に特攻。
エインフェリアにされるはずだったとか。
でも、レザードの介入により殺されたと考えれば、
アーリィがメル連れてないのも説明できるよな。

…でも、ラウリィやロウファがいないのは説明がつかないんだよなあ。

>>265
別に、あの時点でアリーシャ捕獲されてそのまま王呼の秘法でもいいんじゃね。
そこに一人逃げてたブラムスが乗り込んでくれば。

もっとも、肝心な部分がことごとく「〜とも考えられる」という
仮説のオンパレードな時点でシナリオとして終わってんだけどな。

ウルやディパン城辺りで足止め係としてメル以下出しとけば
使い捨てでもその辺は回収できたのにな。
ウル出したのは「神様横暴！」って演出のつもりなんだろうけど
そこになくてもヘイムダルやオーディンで十分伝わってくるし。

>>260
禿げ同
たまにｿﾞｰｻﾝって聞こえるよな？

>>266
でも、アリーシャがそこで捕まった場合、
神界側は、シルメリアのオブジェクトリーディングなしで
どうやってドラゴンオーブを見つけるんだ？

そこでワシじゃよ

>>265
その仮説はオレも考えた

メルの性格がＶＰ１とあまり変わらないのなら
メルは神界に行きたがっているから喜んでアーリィーに付いていきそうでわあると思ったりｗ

>>269
汚らわしい…

>>268
極論だが、それこそ１のレナスよろしく不死者のいるとこしらみつぶしに当たって行けばいいんじゃね？
アーリィがレオーネやってたのはもとはといえばそのためだし、今回は汁に便乗しただけ。
４人も部下ども集めたのは長旅のためだから２ではアリューゼ以外いなかったとかな。

べ、別にこう解釈すればつじつまは合うからシナリオはおかしくないとかは言ってないんだからねっ！

話の流れについていけない。

特に本スレとのギャップ。

メルの役どころはそんなところだろうね
問題は優男二人か・・・いらなくね？ｗ

コレで攻略出て実はVP1ヨロシクの全く違うエンドがあったら
ここの住人はそれを賞賛するのだろうか

既にデバッガー並みのしらみつぶしが行われてるからないとは思うんだが・・・

>>266はああ、そんな選択肢かもなって程度だけど
実際そうなって欲しかったのは俺も>>265の流れだな。

逆に考えるんだ
シルメリアがしんちゃんの中の人だと

>>266
>>268
いや､待て、その仮説でいくと、アーリィはディパン一回目で
シルメリアごととっ捕まったアリーシャを放置して
エインフェリア収集・オーブ探索してたことにならないか？
それに、アリーシャがディパンに捕われてたら、ディパン襲撃時に
とっととアーリィに殺されてるんじゃあ…。

>>268
というか、俺は史実では神界はこの時代ではドラゴンオーブを「見つけていない」と思ってる。
故に、シルメリアをブラムスが助けた後、蟻とルーファスはそもそも神界に行こうとしてない、と。

まずブラムスを捕獲し、ドラゴンオーブの代替物を発見した後に取りに行こうとしてたんじゃないか、と
フレイも、先にドラゴンオーブを見つけ、手に入れた時点で
「順番が逆なのが気になりますが…」
とか言ってるし。

VP１ではもう知ってるみたいだが、それはブラムスにシルメリアを取られ、どうにもならなくなったんで
とりあえず、ドラゴンオーブの居場所だけでも調べておこう、といった感じなのかな？　と

ともあれメルティーナがでてこないのは残念だった
せっかく変態がいるのに

アーリィがたどり着くまでに王呼の秘法が使われて
シルメリアがブラムスの手に渡ってれば問題ない。
どのみちあんな研究してる以上ディパンは潰されるだろうし。

あくまで、無理矢理こじつけての話だぞ。
本来は、仮にもタイムパラドックスものをやるなら
そういう所がちゃんと分かる演出をすべきなんだ。
あと、>>265の流れの方が俺も好きだ。

>>277
どうせディパン攻めるから、その時にシルメリア取り出せば良いや
と思ってた、とか。
そしたら、攻め込んだどさくさで蟻とルーファスとディランが脱走。途中でばったり出会って戦いに
その最中に３（２？）賢者の王呼の秘法発動、以下レナスの回想ムービー、と

まぁ、コレも俺の妄想にすぎないがなー

>>279
そもそも資料集でいたと断言されていたメルを出さず、
いる必然性が全くないレザードを出すのが前提としておかしいんだよな。
これじゃレザードオタが暴走して作った糞シナリオと言われても仕方ないよ。

やっとクリアした

最後合体後、アリーシャのアクセやスキル等が外れてるの知らずに
タフネス付けてたったこんなけ！？て思ってて３回全滅した

道中の敵の犬「ワオーン」テンポ悪い

よし「１」やってないから、やってみる

なんか、メルがいないのをどうにかこじつけようと話をふったけど、
こんなに議論に参加してくれる人がいるとは思わなかった。
ストーリー否定派が多いみたいだから、
考察とかできないんじゃないかと思ってたから、うれしい誤算だ。

で、>>278の考察に目からうろこが。そっちの方が筋が通ってるな。すげえ。

いやいやブラムスにシルメリアを持ってれたので
アリーシャがドラゴンオーブ探索の代用として利用される可能性もある

後半シルメリア空気杉
ヴァルキリーのツンデレみる為に買ったのに。

>>266
アリーシャが捕獲されたところで、三賢者が王呼の秘法を使うとは思えんな。
王呼や新世界創造の法が完成している事をバルバロッサに隠してたし。
恐らくは大きな陰謀があったんだろう。
俺が妄想するに、
二人の賢者は新世界の創造神となることを目論んでいたんじゃないかと。
レザードが創造神になるためにはオーディンの魂が必要だったように、
二人の賢者はアーリィ・シルメリアの魂を自らに融合させようと図った、って話。
しかしVP1での三賢者は、レナスを消滅させる勢いだったけど･･･
まぁそこは時を経てグールパウダーに陰謀の思念まで侵食された、ってこじつけ。

本来は看守辺り(レナスのエインフェリアの前世)がアリーシャを開放した、って説があるらしいね。
かなり筋が通った説らしいが残念ながらソースは知らない。
けど看守ごときがアリーシャの事情を知っているとは思えんがな･･･

>>287
その説はきいたことがないが、逃がす役はロウファが適任かな。
前世でも貴族ならそれなりに国の要職についてそうだし
来世でも似たようなことしてるし。
しかも神様や権威に服従癖があるぽいから
アーリィに殺されてもおとなしくついて行って不思議はない。

ま、俺らがここでどんなに妄想した所で、
資料集で全部裏設定ばらされて終わるだけなんだろうな。

クロノクロスにしろコレにしろ、
タイムパラドックスもんはロクなことにならんな。

おいおい、クロノクロスはあれはあれで名作
これと一緒にするな

クロノクロスは前作主人公皆殺しなだけで
シナリオはしっかりしてたぞ

叩くためには微妙な作品で持ち上げる

アンチの上等手段だな

>>291
だからクロスと同じように前作破壊なとこがいろいろ言われるんだろ
それ単体では良作でも、前作ありきの続編なんだから

>>293
これは純粋にシナリオ糞だろ

クロスと同じように前作やってなきゃ訳がワカラン部分があるが
これは描写が少ない気がするんだ

>>250
ブラムスは「人間」じゃない

>>290
本当良かった。システムが1のほうが面白いというのを考えてもクロスはあれで雰囲気が良くて好きだな。
しかしVPはエインフェリアのお話とか雰囲気とかが好きだったから今回は全く楽しめてないなー。
クリアしてないのに５日も放置してるよ。このままペルソナ３やりそうだ。あれもシステムが微妙になる可能性が高いけど。

今から1をやると微妙かもしれんが
1の時代に1の出来は神ゲー
2は普通ゲー

普通の出来なので叩くのは筋違い
そんなに神ゲーは量産できるとは思わない

>>297
今すぐ売るべき
今、ｵｸの中古の相場が4500〜4800円になってるから
先週より約1000円も下がっている

メルが本当に出なかった理由は、ただ、削っただけ

アリーシャたんがいるから名作。

なんだかんだ言ってもみんな久々に楽しめたRPGだったんだろ？
ここ3年程の中じゃ英伝に次いで面白かった

>>302
ぜんぜん。

ここのスレじゃシナリオは糞ってのが主流なのか？
他のスレだとシナリオは良かったっていう意見も結構見るけど、結局どうなんだろうな。

まあ俺は楽しめた。糞と言われるFF12ですらシステムはまぁまぁ面白かったと感じる俺ですが

>>304
結局好みの問題だと思うよ

まぁ設定やらあまり理解してないで破綻してるから糞とか馬鹿な事いってる奴が非常に多いけどｗ

クリアした。
途中までストーリー良かったけど、終盤が酷かった。
「未来から来たレナス」でどっと疲れが・・・

戦闘はゲームとして一応成立しているし悪くはないと思うけど、
1の戦闘をなんで変えたのか、別のゲームになってるよ。
音楽は音質が良くてﾁｮﾄ吃驚したけど、肝心の音楽自体は1と比べて印象に残る物がゼロ。
まあ1と比較しなけりゃ普通の作品だけど、
ヴァルキリープロファイルシリーズとして見ると、かなり期待を裏切る駄作。

あとシナリオはともかくゲーム中ほとんど操作できないシルメリアを表題に持ってくるのは反則。

なんかテンプレてきな感想文ばっかだな

みんな同じことおもってるって事だな

>>306
やってないのバレバレ。

ダッシュとユグドラシル以降のシナリオ以外には特に不満も無く
ロードは実に快適だったけど
おもしろかったんやらおもしろくなかったんやら
たらたら最後まで続けた感じでこれといった印象も無いんだよねぇ・・・。

マテリアライズの発音が思ってたのと違ってた件について

>>310
俺はそれ以外にも「ダンジョン少なすぎ」
「序盤から一本道すぎ」ってのがある

>>309
やったしｗ

炎の緑アクセもってなかったから、
ヴァルキリー以外タフネスなくてミトラの聖水まで使ってギリギリ変態倒せた。

>>309
やったしｗ

炎の緑アクセもってなかったから、
ヴァルキリー以外タフネスなくてミトラの聖水まで使ってギリギリ変態倒せた

どうせそのプレイしたかのような文もコピペ利用したんだろ

なんでそこまでやる必要あるんだよｗ
頭イカレてるな。
説明書の何ページに何が書いてあるかでも言おうか？

惜しい作品だなーと思った。
面白いけどなんかつくり込みが浅い部分が目立って味気無いんだよね。
テキスト量とかSO3の1000分の1ぐらいしか無くないか？
本編とセラゲ周回で難度上がるってのも今までのAAA作品と比べると安いやりこみ要素だな。

なにはともあれやはり音楽は重要だなぁ
雰囲気を作る音楽はやはりゲームには合わない。聴かせる音楽じゃないと
人間の物語だったけどストーリーが神視点の場面だと
音楽も良かったから作れないわけじゃないよね
3〜アーリィ〜は神視点で頼む

戦闘時の移動中に視点変更できないのが最悪だった

少し歩いては振り返りを繰り返すのでテンポ悪すぎ

>>291
クロスもクロスで単体としては成り立たない作品だし、
単体として見ても粗が多すぎたが

>>319
ヒント：R3

>>319
フリーモードにすれば出来ると思うけど。

移動中の視点変更不可はマジ痛い。
それまでとあるオンラインゲームで、移動しながらR3視点変更で索敵しつつL3押してで俺のﾘﾛｰﾄﾞは革命だったのでなおさら。

あとはエインフェリアが空気とか使い回しとか
ハミ乳ロリ顔エインフェリアの声がおばさんとか
スカートの中身が黒だとか

あと、雰囲気。
前作はインターフェースからして黄色い枠まっちろとか
体力がかなり早い段階で一万軽く越えるとか
なんか神々しいインフレを起こしてたんだが
今回はそれがない。
なんかそつなくまとめた感じ。
そりゃ神々しいってもぶっちゃけ厨くさいって言い換えられるし、インフレ体力は飾りみたいなもんなんだけど、
そういういい意味での頭の悪さを切り捨てたら
フツーになっちゃった感じ。

それだけに粗が目立ってしまうま

人間が主人公なんだからしかたがない。

ああ、そういや今回「神」ゲーじゃなかったんだっけ。

DMEとか無駄にカッコつけた名前も良かったな。

>>323
だからR3押してフリーモードにすれば移動中も視点変えられるって。

>>321-322
出来た。けど、FREEじゃない視点モードが存在する意味がないような・・わけわからん仕様だな
とりあえずthx

不死者になった３賢者、
奴ら目的は何で、結局消えたっきり、どこ行ったの？

>>328
次回作のために残してあります

>>323
＞ハミ乳ロリ顔エインフェリアの声がおばさんとか

アトレイシアのことかぁぁぁぁー！

今回のシナリオはこれで良かったかも。
真実なんて蓋を開ければこんなモンだったかもしれないし。
不満言ってる奴らはあらぬ期待や妄想をして、実際プレイして予想外でガッカリしただけだろ。
多少無理矢理物語を繋げた感じがするのも仕方ないが、かえって解りやすくて良いと思う。
全てはレザードが来た責任だし。
本来の物語→レザード来襲→歴史にズレ→現在の不評物語誕生





何よりAAAだしなｗ

アフォは話について来れなかったってだけ
自分擁護に破綻だのグダグダだの超展開とかぬかす

まさにコレ↓

＞浅い奴ほど矛盾とか破綻とか超展開って言葉が好きだよね
＞深い考察出来なくてもこれらの単語使うだけで上からモノを見てる気になれるし

2も楽しめるけど1を触るとやっぱこっちの方が面白い。

はぁ〜、なんだこの切なさは

ヴァルキリープロファイルじゃなくてアリーシャプロファイルじゃねえかこれ。シルメリアほとんど使えないし

敢えて「続編」として考えないで、レナス・レザードがまったく介入しない
ストーリーにしたほうが良かったとは思う。

SOの新作に希望。VPは駄目だ
戦闘がダルいし明らかに練りこみ不足だし無理に1の戦闘を取り入れるより
SOみたいに完全アクションにしてもらったほうが良かったな

信者は少し落ち着け
良いとかばかり言ってるが無理にもほどがあるぞ
AAAを潰すのが目的か？

>>336
SOの続編はないって話じゃ？
つか、あの終わり方じゃ作れんだろ･･･

SO3よりも面白かった

ふつうにＳＯ３のエンディングの一年後の話からでも作れそうだが？

ＦＤ空間の人間の存在とは一体何なのかと問い詰めたら面白いと思うが
ＡＡＡにそんなシナリオは無理

FD空間も5次元人によって作られたってインタビューで言ってた

ＳＯ３の続編なら禿しく勘弁。
あのストーリーやらかした後、あの世界観でどう展開されても萎える。
やってる間、常に不安と不快感が付き纏う。

ＳＯの完全新規シリーズなら良い。ＤＱ４みたいに。
しかし
いい加減タイトル通り”スターオーシャン”なＲＰＧを作ってくれ。
一つの惑星でウロウロウロウロ、みみっちいわ。

>>337
だよな
AAA信者だからこそ不満がたくさん見えるはずだと思うが
まあ、物語について議論するのは無駄でFA。元々そういう所

SO2、VPにはボイスコレクション
SO3にはバトルコレクション
VP2にはどんなコレクター心くすぐるモードがあるのかｗｋｔｋしていた時期が俺にもありました…

部位コレクションとか欲しかったよ…
図鑑みたいなのに遭遇したモンスター名や種族、部位名などが書き込まれていき
未破壊の部分は？？？？と表示させておいて後からでも確認可能
全体の50%を超えたところで難易度選択可能とかサウンドモードとかご褒美もらえる

こうすれば周回プレイもそれほどきつくは感じないかもしれないし
ただ曲ランダムできて難易度うｐしただけでは2周目すらやる気おきん

確かにコレクト部分が無いと周回プレイのモチベーション上がらんよな
マルチエンドってわけでもないし

ストレス溜めるだけの仕様なのは…マゾってそんなに多くねえだろｗｗｗ

報酬がなきゃ何週もは出来んな
ストーリーがよく出来てればストーリーを見ることが報酬になり何週も出来たもんだが

>>345
なんか気持ち悪いｗｗｗｗｗ悪趣味なコレクションになりそうだｗｗｗ

続編としては明らかに失敗
単品でみたらグラフィックが最高でシステムが並でロードが超短くストーリーがやや悪い

素材集めっていうシステム的にもモンスター図鑑は入れるべきだったな

セラゲ20周でイセリアとガブリエの特典近親相姦イベントが見れた！
















なんつってな！

今日の糞信者
ID:sC3/Cvol
ID:s2m9ydql

犬イベントの寒さも異常
作った奴がどんな奴か想像出来てしまう

100％同人出身だと断言できるなｗ

hackのパロディモードはダメだったが
VP2の犬コントは好きです

えーとさ、定期的に暴れてる設定厨は死んでいいよ
大人しくエロゲ板に篭ってろ

ここは、信者とアンチの肥溜めですか？

前作やったやつはメルが出るのは確実だと思っていたわけで…期待ハズレの続編と言われてもしょうがない

メルが出なかったことだけなら別にいいよ。

１ではディパンの件に関わってないレザードが出てすべてをぶちこわしたのに
１でちゃんとディパンに関わってるメルが出ないからげんなりしたんだよ。
そんなにレザードがかわいいですかと。

メルはレザードに殺(ry

そのぶち壊すのが今回の主題だから仕方ない気もするが

出ないならで無い理由の描写がほしいよな
逆に前作やってない人から見れば誰アレ？ってなるんだろうけど

すべての矛盾点は「レザードが〜」でごまかそうとする。
で、シナリオそのものも「レザードが〜」が目的になってる。
レザードの為にすべてが回ってるあたりが本当に変な同人誌みたいだ。

>>361
そう、少しでも出るはずのキャラが出ない理由の描写があったら、
「本当に歴史が改変されたんだな」って実感も多少は生まれたと思うよ。
終盤の終盤でレナスが「ほんとのれきしはちがったんですー」で終わらせるだけじゃ
歴史の改変でもレザードのすごさでも実感しろと言われる方がむり。

>>362
それは矛盾とはいわない
レザードが干渉した事でＶＰ１とは違って当然だから

でも361の言うとおり出ない理由は知りたかったね
まぁ攻略本あたりのネタとして使うんだろうけどｗ

>>364
いや、シナリオ上の矛盾点をことごとくレザードの一言でごまかそうとするのが
無茶過ぎ、と言ってるんだぞ？

本編中の説明不足が、既に資料集を発売することが決定してるからだったら腹が立つな。
それで説明すりゃいいだろと思っているにしても、
むしろそっちにネタ残しとかないと売りつけられないと思ってるにしても。
おそらく前者だと思うが。

(;´д｀)

だから本来居るべきでない人間がいる時点ＶＰ１にがっつり繋がる話じゃ無くなっているだろ
繋がらないものと比べて矛盾点とかオカシイだろ

お互い言いたいことは同じだがすれ違ってるな、多分。

本来いるべきでないレザードがいるだけで世界はすべて変わっちゃうんですよ、
っていう結論だけ押し付けられて、
何がどんな風に変わってしまったのかきちんと見せていない。
それが自己満足（自分だけ納得してれば読み手のことはどうでもいい）な同人誌みたいだ、と感じたんだ。

ああ、だからSO3みたいにゲーム内辞書機能付けれってことね

ハイハイ

>>367
＞何がどんな風に変わってしまったのかきちんと見せていない。
見せてないのを矛盾と言うのかい・・・

なんか話すり替えてるなｗもういいやｗ

いや、なんつーかどっちも正しいと思うんだが

VP２って過去の話なのに、VP１で過去に行ったときと色々違うよな
コレ、矛盾してない？

全部、レザードが過去に行った為に歴史が変わったせいです

つまりそういうことだろ？

>>369
あのな。
「レザードが歴史を変えて１につながらない世界が出来た」のはプロットだ。
「レザードが同歴史を変えたか」がシナリオだ。
「レザードが歴史を変えた様子を描き出す」のが演出だ。

２はプロットのレベルにとどまっている、ということ。

色々考えてみたらタイムマシンが何もかも悪いという結論に達した。

>>371
まるでレザードが主人公のタイムトラベルものだな

ＶＰ２は異界者による歴史の変化を追う話じゃない
蟻達が神に反抗する話が本道だ


>>370
レザード干渉してないのにメルが居ないのであれば矛盾とも言えようが

>>371
いや、だから>>369は「「矛盾」という言葉を使うのはおかしい」って言いたかっただけだろ。
ちゃんと話の流れを読んで、論点押さえたレスしてやれよ。
プロットのレベルにとどまってる＝矛盾じゃねーだろ。

>>373
その本筋が最後すべてレザードとレナスの影に追いやられるからなあ
本筋だけの話にしてればおそらくシルメリアは水晶付けで終わるんだろうが、
まだ納得ができたと思う。
「神に反抗します」→「あ、ごめん、その神便利だから貰うわ」
→「ちょ、それ迷惑だから今度はあんたに反抗！」って
レザードを出したせいで序盤の目的を結局見失っている。

>>374
だからな、プロットだけでは矛盾にしか見えないものに回答を与えるのが
シナリオであり演出なんだよ。

>>375
だから、ちゃんと話の流れをよく読めよ。
あんたは「１と２で展開が違うところ＝矛盾してる点」っていってるんだろうが、
ID:s2m9ydqlは、レザードが介入したんだから１と２が違ってるのは当然で、
１と２で展開が違うことは別に矛盾じゃないって言ってるんだろ。

論点が微妙にずれてるんだよ。

矛盾とか言って貶そうとせずにシナリオが気に入らないと言えばいいものをｗ（；＾ω＾）

>>376
じゃあ、これなら通じるかな。
スタッフ（とID:s2m9ydql）
「レザードが来たから全部変わった。おk？」
俺（や他のシナリオに納得いかない連中）
「どう変わったのかちゃんと説明しろよ。
なんかもう矛盾だらけだし説明不足だしわけわかんねーよ」
スタッフ（とID:s2m9ydql）
「レザードのせいだつってんだろ察しろよこの低能！」

まあ、スタッフ側が矛盾はないと思い込んでる以上、
こちらの納得いかない部分や矛盾点を聞いても答えが返ってくるわけはないわな。

>>377
まあ、ちょっと前で出てるメル一つをとっても、
設定資料集でいたことが断言されてるのに
２で出てこないのは「矛盾」だろ？

で、なんでって聞くと「レザードがきたからじゃない？」（しかも推定）
って返されるわけだ。ID:s2m9ydqlあたりに。

設定が変わりました、とか製作上の理由ではぶいちゃいました、とか
実はこれこれこういう理由でレザードが消しました、とか、
そういうのがきちんと分かれば、不満は持っても納得はする。

本編でそういう説明がまったくないことと、
スタッフでもなんでもないID:s2m9ydqlに
「だからレザードだよ納得しろよ」っていわせる半端な状況、
この二つが「矛盾の放置」としか受け取れなくなっている。
そういうこと、と言えば伝わるか？

多分伝わらないんだろうが。

なんか、疲れてきたからこれで最後にするけどさ、
ID:s2m9ydqlは「「矛盾」という言葉を使うのはおかしい」って言いたかっただけでさ、
別にストーリーが説明不足であること自体は否定してないじゃないか…。

ID:s2m9ydqlは、>>373にあるように、
１の過去話＝２だとしたら、１と２のストーリーが違うのは「矛盾」と呼べるけど、
１の過去＋未来のレザード＝２なんだから１で語られた過去≠２。
よって、１と２の相違点を「矛盾」と呼ぶのは「言葉の意味を考えると」おかしい
ってことだろ。

そんでもって、ID:pDOII/f7は
１で語られた過去と２の相違点が、説明不足のせいで納得いかないって言いたいんだろ？
そして、納得いかないから相違点を「矛盾」と呼んでる。

言葉の使い方がおかしいって言ってるID:s2m9ydqlにむかって、「シナリオが悪い」
ってレスすんのはどう考えてもかみ合ってないじゃないか…。

ゲーム発表時はタイトルロゴの
　The Destinies mend fifts in time as Man etches fate anewの
The DestiniesはアーリィでManがアリーシャ（シルメリア）なんじゃマイカ？
とか言われてたけど、結局
The Destiniesがヴァルキリー(アリーシャ)でManがレザードだったワケですな。

うおあわあまか・ｌｋ・ｗぁ・ｗｗｗｗｗｗなんだぁかえこりゃｗ

ID:kLMuT3a/　オレの変わりにありがとう　お疲れです。

そういや前作の最後は
Should Deny The Divine Destiny of The Destiniesだったな

買おうと思ってるんだけど
FF12の何倍おもしろい？

1，4倍くらい

0.７倍

ギルガメッシュ戦のないＦＦ12の1.96倍

個人的な感想

ストーリー:最後以外はまぁ楽しめたが終わってみると微妙ラブコメいらね

戦闘:１よりかなり良いがバランス調整が甘い気がする

ロード:早い

グラフィック:綺麗

音楽:微妙

やりこみ:マゾ仕様

アッー！リューゼ:ガチウホッ！

>>386
俺と同じくらいの感想だ

>俺（や他のシナリオに納得いかない連中）
>「どう変わったのかちゃんと説明しろよ。
>なんかもう矛盾だらけだし説明不足だしわけわかんねーよ」
コレは納得いかねーぞｗ

>俺（や他のシナリオに納得いかない連中）
>「どう変わったのかちゃんと説明しろよ。
ここまではOK
>なんかもう矛盾だらけだし説明不足だしわけわかんねーよ」
ここはお前さんだけだと思うぜ

論理的矛盾はないし、わけわからなくもなってない
納得はいかないがｗ

結論



アンチは馬鹿ばっか

粗探しの方が褒めるより楽だからね。
さらに、楽しむ努力すらせずに叩いてるやつが多いから、総じて馬鹿に見える。

アリーシャの代わりに誰か軽戦士使おうと思って何人かやってみたんだが
なんかみんな頭悪そうだった・・レオーネもなんだかなあと思ってたけど、酷すぎた。

叩くのはアンチになるのかｗ
悪い部分は叩かれて当然だろう
褒めることも大事だが１レスに全部かいてたら長文だらけになっちまうｗ
このスレまとめるとこんなあたりか
グラ　好評
キャラ　やや悪い
戦闘　賛否両論
ロード　早い
音楽　やや悪い
シナリオ　悪い

昨日も言ったけど、アホの設定厨は氏ね

自分と違う意見はすべて低能ってことにしたいのは
きちんと論破する知能のない子供の性だから仕方ないね。

なんつうか全て説明してもらわないと納得いかないのかね
本筋的にストーリー変わったのがディパンでのイベント、ブラムス登場時だろうが
レザードが介入しない本来の歴史でメルティーナがエインフェリア
になるのがディパンイベント後だとしたらどうゲーム中で
説明するんだ？
本当ならこのあとメルティーナがエインフェリアになるはずでしたﾁｬﾝﾁｬﾝてかｗ

お前ら、落ち着いてスクエニお得意の分厚い辞典攻略本でも待つこったな

>>397
つい最近、違うゲームのスレでも
こんな趣旨の意見を見たなあ・・・

２がいいとか言ってるやつはＶＰを別に好きでもないんだろ
ただの前作破壊じゃん、こんなの

アリーシャとシルメリアの物語だと思わせておいてレザードの話になっている。
シナリオが矛盾するとか歴史が変わるとかそんな問題以前にココで崩壊してる。

レザードが過去にきた動機が主人公のアリーシャ、シルメリアを欠くことのできないものならば
レザードを大きく前に出してもいいと思うが、そうではない。

全体的にシナリオを見返して推敲すれば、話の流れがおかしいことには中学生でも気づく。
行き当たりばったりで作った、時間がなくて適当にしあげた、もしかはライターがキチ○イ、としか
考えられないな

伏線厨ウザい。

まぁ、少なくともタイトルや発売前の売り文句と内容はかなり食い違ってる事だけは事実だな
メルティーナにそこまで拘るのもよくわからんがｗ

メル､ラウリィ､ロウファが出たところで容量の無駄だとおもふ
声優さんも呼ばなきゃだし

べつにレザードの話になっていると思わなかったなｗ
レザードは自分の野望のために過去に干渉してきただけで
その野望がアリーシャ達と敵対する要素を含んでいたというだけ

話自体はちゃんとアリーシャとシルメリアの話だと思う
途中からシルが空気になってる以外は

途中から終盤まで封印されたままだし仕方ないｗ

アーリィメインな件

性能はね。

そりゃ、「レザードがすべて変えたんだし、そういうゲームだから納得しろ」ってのが
正しいって思ってる奴にとっては矛盾は無いよなｗ
頭悪いけど

2がいいとか言ってる奴は１をやっていない

ID:pDOII/f7　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そういや言われてはじめて気づいたがロード時間は
全く気にならなかったな。
気づかせもしないってのは何気に凄いかもしれん

エニックスはロード技術で特許を持ってるはず。
だから昔から（プレステ）の頃からエニックスのゲームは
ロードが鬼早だったよん。

や、や、ネタバレやデス。

タイトルと雰囲気だけ引き継いだ全くの別物か、
1の延長として楽しめる正当な続編かどっちかだったらよかったのに。

前作のキャラや前作とのつながりを感じさせる前情報を出しておいて、
続編を期待してしまった人達はウボァー

>>403
メルは1ですでにあの時代に前世が存在していて
ディパンに関与していたと分かってるからだろうな

音楽微妙ってやつ多いな。正直、こんな曲もつくれるのかと桜庭見直したんだがな。

>>418
俺もVP2の音楽はいいと思うんだが。
VP1みたいなのを求めていた奴らには不評みたいだけどな。

VP2良かった曲は奉竜殿とボス戦の曲かな
それ以外は・・前作のガブリエ戦のファミコン音バージョンもいいね

>>416
前作とつながりのない単独の話と考えても適当すぎるけどな。

どんなにストーリーが良くてもシステムがダメだと、なんか気分が悪いように
どんなにシステム面で頑張ってても（ロード時間とか）肝心のストーリーがアレだと実にすっきりしない

さっきクリア。
前作の、変態魔術師としてのレザードが好きな漏れは
終盤の展開に燃え＆爆笑し、満足してクリアできた。

逆に言えばそうじゃない香具師ら全員には
ﾎﾟｶｰﾝな展開だったんだなとこのスレを見てから気づいたよ。

さーて別エンド情報真偽待つか・・・

別に前作の変態の変態さが好きだからって
今作の変態が好きとは限らんからな

NEW GAME
LOAD GAME

選択するときにあの音鳴らしてくれよ…

テテテレテテテレテーン

♪ちゃんちゃかすちゃらか　っちゃんちゃん（パフッ）

>>425
テーレッテー♪

>>425
ポイズンブロウ♪

シルメリアはまだ平和な時代という設定なせいか
１みたいななんともいえない悲壮感はなかったな

音楽も美妙じゃねかった？
ゴーラ教団本部とかアスガルド丘陵並みのBGMを期待してたのに

ストーリーと戦闘とキャラと声とグラフィックはいい

PS版のヴァルキリープロファイルはやってそこそこ楽しんだ者だけど
２はいかがですか？

できればどのように良く
どのようなものか具体的に教えてください

>>430
戦闘と町・ダンジョン移動方法以外は前作と全然違うよ
仲間の集め方から、戦い方、フィールドの移動の仕方まで。

フィールドは地方別にマップが表示されてロマサガみたいにして行き先のダンジョンや町を指定して目的地に一瞬で移動する

仲間はほぼアイテム扱いで、ダンジョン内で仲間を"拾う"

戦闘は地面を自由に歩けるようになっててうまく立ち回れば本当にノーダメで勝てたりもする、
が、うまくいかないと何度でも敵から攻撃を受けてタコられて死ぬ

至るところでFF10みたいに３Dで音声つきイベントが発生する

ﾚﾅｽと違ってエンディングはひとつだけ

音楽はおとなしめ。

アンカーみすった
×>>430
○>>431

あとロード短いのと武器は普通のRPGみたいに店でかう。回復は宿屋

砂漠のスクショが公開されただけで、
アメンティｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ッ!!
アズタロサｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ッ!!
とか妄想していたときが懐かすぃ…

ただの中継ポイントですたｗ

音楽は悪く無いと思うな。
１はヴァルキリーとして、敵をガンガン潰していくから格好良いのが似合ってた。
２は・・・上手くは言えないけど１みたいな音楽だと合わない気がする。
まぁもしも格好よければ気に入ってしまうんだろうけども。
ニューゲームやレザード戦、エンディングの曲は雰囲気に合ってて好きだなぁ。
逆にガブリエ戦でレザード戦の曲が流れた時には、はぁ？って感じだった。

って悪い。>>318を読んでなかった。
俺みたいに、雰囲気音楽もたまにはいいと思える人は少数派なんだろうな。

戦闘のテンポが悪くなったから、
たしかに１の戦闘音楽は合わない。

別にそこまでテンポ悪くねーよ。
リーダー倒せば終わりだからな。

やたら離れた位置にリーダが配置されてたりするとダルすぎ。

魔晶石集めﾏﾝﾄﾞｸｾ。。。1回の入手量がMAXで80しかないのに
返還に3万必要とかどういうバランスなんだ。

>>437
２週目はバトル時のBGMを未確認神闘に変更してプレイ中。
あの曲だとノリが良すぎて
つい敵の懐までぴょんぴょんダッシュしすぎて
すぐAP切れになってしまうｗ

2の曲はサントラでじっくり聞くと印象が変わりそうだ

ゾルデはディパン消滅によって、街として機能しなくなったのはわかるが、
どうして地下墓地になっちゃったんだろう。

何このグラフィックは？
80点ぐらいが妥当だろう
しょぼすぎ
技術が低すぎる

エンディングの内容教えて

エンディングは三女神が、レザードの奴隷になるところで終わります
次はＰＣ版だそうですよ

今ドラゴンオーブ探しで世界を回るという
よくあるマンネリ展開で飽きてきたんだけど
ストーリーこれから盛り上がるん？
戦闘はもう楽しめないからサクっとクリアしてストーリー追いたいんだけど
ストーリ追うんならソロで進めるのがベスト？

シルメリアが氷漬けになるエンドだった場合

なんだよ結末が分かってるのをそのままなぞるだけかよ
スターウォーズをパクるのはFF１２といい糞ゲーばっかだな
パラレルワールドということにして１とは違う未来になるってことに
することもできただろうがシナリオライター無能過ぎ

というやつが出てくるパラレルワールド

まあ文句言う奴は何見ても文句言うしな

>>446
正直、シナリオに期待するのはやめといたほうがいいと思う。

>>439
持ち出し禁止ってことだろう
変換しなくてもなんら困ることはないし
奇特なコレクターさんだけ変換してくださいというおまけ要素

今日やっとクリアした。
ストーリー云々は別にどうでもいいが戦闘が苦痛だった。
もう二度とプレイしたくない。

>>447
シルメリアやブラムスのＶＰに至る過程、過去ディパンのことがちゃんと描かれ、ＶＰにキチンと繋がる物語なら、
そもそもＶＰの続編期待して買った人にはそんな滅茶苦茶なことしろなんて発想自体は浮かばないな。

今日やっと売ってきた。あまり高く売れなかったので、
もう二度と買いたくない。

今日ようやくクリア
本編物足りない

レザードが意外にあっさり消えてった
ヤツならレナス取り込まれたあとでも
もう少し何かやらかしてくれると思ったのに

賢者の石による知識、そしてそれを使いこなせる頭脳。
それによって得た神の力…
ってのがレザード最強設定。


他はいいがメテオスヲーム使えねぇの？ダイマホーへぼすぎて使う気になれん。

これってもしかして横スクロールアクション！？wうぇw
と思ってやってみたら全然ちがてショック

て言っても、賢者の石消えたからなあ

>>457
かわりに「愚者の石版」が登場します

>>456
光線を使って敵との位置を入れ替えてダンジョンを進むアクションパズルです。
アクションに失敗すると、ペナルティとしてスキップできないモーションだらけの戦闘シーンに入ることがあります。
必死で考え抜いて進んだ先にあるアイテムは、ほとんどが街のショップで売ってるような消耗品です。

フレイのエーテルストライクが適当になった…残念…前作の方が綺麗だと思う
ブラムスがびっくりするくらい、かっこ良くなった。
エインフェリアのきめ技がだいたい同じで残念だった。
通常技が増えてバトルでコンボの組み立てが楽しい。
女王乱舞が適当になった…。あれでも乱舞なんだ……
残念でした…
敵の体の部位を破壊出来るのは良かった。
でも、ブレイクモードは、ピンチの時に発動した方が良かったな…仲間がやられた時とかに
まあまあ楽しめたゲームでした。

そうねえ。前作から引き継いでる物が少ないね。
アイテムはそこそこあるけど。
前作と同じものが出ると嬉しいのに。そういう所をトライエースは考えてくれていない。

良かったところ
・グラフィック　ポリゴンって事で半ば諦めてたけど思ってたより良かった。
・戦闘　前作も好きだけど今作もなかなか。一長一短。バンダナの決め技好きです。真蟻のＩＣＢＭ突撃笑った。
・キャラクター　変態、バンダナ、蟻、長女を始め概ねどのキャラも良かった。ただ一人アリューゼだけ何故かかっこ悪くなった気がする。やたらがらっぱちな雰囲気になってないか彼。
　　　　　　　　　　１はもうちっとオトコマエな性格だったと思うんだけど転生してるから別人って事なのかな？
　　　　　　　　　　エインフェリアはシナリオコンセプト上掘り下げられないんだけど、プロフィールだけじゃ勿体無いよね。
期待外れだったところ
・シナリオ　終盤の適当っぷりは唖然とした。急展開すぎる。シナリオの軸が定まってない。汁と蟻の物語（だった筈）なのに二人の対立や葛藤や成長が少ない。特に汁。
　　　　　　　どうもAAAはプレイヤーの想像に任せようとしてるけど逆に描写不足ですっからかんってパターンのシナリオが多すぎる気がする。
・尺　短い。龍玉探し→アスガルド襲撃→変態討伐　たったこれだけ。ふざけんな。

総評
次回作はこの世界観を利用して一年戦争を題材にしたシミュレーションＲＰＧにしてくらさい。
セレス対フィレスとか見てみたい！

AAAの話って前半は面白いんだけど
後半はダレきって、始末を考えるの面倒だからパス
って感じでエンディングに突入するからプレイし終わって
「あー面白かった」って記憶が残り難いんだよな。

設定とか良く出来てるんだけど、後半オザナリなのが実に勿体無い。
まぁ時間無いから作れなかったんだろうけど
だったら時間内で仕事終わらせろよ、と。
自分の実力を知らずに毎度毎度、終盤オザナリ物ばっか出したら
それは単純に「　無　能　」と言われても、文句言えんわな。

エインフェリアの個性を殺したのはかなり痛い。
キャラごとのショートストーリーにしろ大魔法にしろ必殺にしろ。
プロフィールだけじゃあまり入れない。

あとＢＧＭもピンとこない。
グラフィックは綺麗だったが。

>>463
ＶＰのＢエンドはちゃんと当初のシナリオ通りだぞ。

このゲーム終了して、今ひとつわからないんだが、　オーディンがレザードに
取り込まれて、ヴァルキリー３姉妹の魂が飛んでいき、この後いったいどうなったんだ？
後で調べたら、レナスの物語より昔の設定になっているらしいが？
ストーリが繋がらないんだが、この後どうなったんだ？　

みんな

しあわせになりました

>>465
ストーリーが繋がらなくて当たり前、レザードが過去に来た時点で破錠したから

>>464
まぁ、前作と違ってエインフェリアってちっとも重要じゃないし
メインに関係ないしね〜もともと汁にゲットされてるから仕方ない。

ただ空気にするのにあんな人数を用意する必要なかったような。

俺は2も良かったと思うけどな。技声使いまわしなとこは残念だと思うけど、
今回エインフェリアはアイテムみたいなもんだから・・

最終的に氷づけにされてブラムスのところに行くもんだと思ってやってたから
いい意味でラストは裏切られたよ。おお・・こんな展開になっちまうのかーってね。

加えて、VコレBコレみたいな集める要素があったらいいと思うんだよな
アイテム欄とかスキルも？？？？を入れといて随時埋まってくみたいな仕様とかね
じゃないと、2周目以降の目標が定まらなくて

糞ゲーだった

で、VP2か三国無双4猛将伝か戦国無双2買うか迷ってるんだけど、どれが買い？

あー迷う・・・

ついつい、全エインフェリアに全スキルを覚えさせようとしてうぃまう俺にとっては、
とんでもないマゾゲーだった。

総評:これは新たな歴史のVP1を作るための前フリでした

そいや、ＡＡＡゲームってプレイヤーに丸投ストーリーが多いよな…
残りは攻略本で補完しろってか

SO3の方が圧倒的に面白かったよ。

なんでAAAのゲームって不具合とかフリーズばっかなの？
しっかりしてよ

毒のうざさは際立っていた。

今Ｃ４終わったところだけど
槍使いが全く仲間にならないのが最大の不満。
まあ戦闘は面白い。っていうか今までやったゲームで最高

状態異常の重要性、状態異常無効アクセの重要性が上がったのはいい事
それでも状態異常無効アクセ使わなかったけど

とりあえずこれ程攻略本が待ちどおしいゲームは初めてだ
もう7割はやりこみゲーだしこれ

今時攻略本にどんな情報期待してんだ
ネットで情報出尽くした感もあるのに

面白い？

普通

ラジアータの攻略本の分厚さは超えられないだろうな…
まさかエインフェリア一人一人の物語を150Pくらい割いて紹介とかはないだろうし

アクセを整理して欲しいな。せめて色で種類わけとか。
最後のほうになると昔のアイテム探すのも一苦労。

要するに「『ヴァルキリープロファイル』じゃなければ」良作だったってことでFA？

>>485
説明書嫁

>>486
どうだろうね
システム的に練れてない部分もあるし
そっちの方が好ましかったとは思うが

>>313>>314
なんだろなコレ

さっき買ってきた
まだチャプター1の地下道だが、戦闘はなかなかイイ感じ。
ミトラのクールダンセルに惚れたｗ

早くシルメリアを使いたいなぁ
ニーベルン?(パッケージ裏のやつ)をバシバシ決めたいぜ

>>486
VPという名前にしろレザードにしろ、過去の遺産でおいしい思いをしようとて失敗した気がする。
きちんと独立して楽しめるものをつくり、続編としての部分は付加価値程度、みたいな
まっとうな意気込みが合ったとは言いがたい。

>>489
まあ、その、なんだ……がんばれ。

１を知ってる事前提で話始めてる割に１と繋がってないよな。
あと１周クリアして疑問に思った事が幾つか。

・EDの後、アリーシャとシルメリアとアーリィは人間としてミッドガルドに転生したと思うんだけど、レナスどーなったの？
　2の時代のレナスが既にミッドガルドに存在してるから、レナスの魂だけ宙ぶらりんじゃないか？

・精霊の森でルーファスとアリーシャ助けてくれたエルフの人は誰？　ルーファスのおっかさんでFA？
　そもそもエルフとハーフエルフの生態が謎。奴等セクロスして増えんの？　それとも魔術で創られてるんだっけ？　そこら辺は１で変態眼鏡が説明してた気がするけど忘れた。

・なんでアリーシャ死ななかったの？
　王呼の秘法喰らったらヴァルキリーの人間の時の体って死ぬんじゃなかったっけ？（VP1プラチナ参考）
　アリーシャ本人もアスガルドに招聘されたら私消えちゃうのーとか言ってた気がするんだが。
　まあこれは変態眼鏡が横槍入れたせいでとか言い訳できそうだけど……結局あいつもシルメリア持ってアスガルド行っちゃってるし。やっぱりアリーシャ生きてるのは変。

誰か解説ヨロ

>>491
説明しよう

ご都合主義。

１の裏でどんな話があったかは示されてるよな。
ただゲームのエンドとしては別の結末を選んだだけで。

シルメリアで天空の扉のbgmをバックにフィールド上空を飛び回りたい・・・
シルメリアでヴァルキリーらしい剣さばきを楽しみたい・・・
そう思ってた時が僕にもありました

普通にレナスの魂は１と２で別々なんじゃない？
そう考えないと１の時点で過去に行くとかもオカシイことになる
だからＶＰ１のレナスの魂は未来に還ったって事じゃないかね

時間転送ネタは１の時のようにサイドストーリー位の位置で済ませておけばよかったものを・・・

>>491

アリーシャが死ななかったのは
レナス＝プラチナ（魂は一個）
アリーシャ≠シルメリア（魂は二個）

だからじゃ？

どうせ後日また分厚い設定資料集が出て
都合良く補完がされるような気もする。

>>497
なにせ取説の一番最後の方で既に資料集発売決定って書いてあるからな。
今回サントラといい資料集といい、小金稼ぎがあからさま過ぎる。

王呼の秘法が不完全に発動してしまい二つの精神が同居したってことだから
死ぬ要素はまるでないんだが

>>491
呆れて途中までしかよめなかった。
とりあえず、イベントを飛ばすな。エンディングまでちゃんと見ろ(いや、エンディングだけみたくちか？)。話はそれからだ。

飛ばしてないんだけどなあ。
ゲーム内のどこか忘れたけど「寝てる間に神に呼ばれて消えてしまうかと思うと怖くて寝れなかった」とか言ってたなかったっけ？
で、ディパン城で見事に王呼の秘法（天界に呼ぶver）受けてシルメリアの魂抜けてるじゃん。天界に行かず眼鏡がパクッたけど。
あの時点ですこんとシルメリアが天界に飛ばなかったからアリーシャの魂消えなかったのか？

だからご都合主義と後付けだって。
っていうかもっと分かりやすく言うと、
「雰囲気出してるだけで何も考えてない」。

>>500はゆとり教育で支持待ち人間だから何も矛盾を感じ取れないんだよ

不完全な王呼の秘法で、そもそもシルメリアが召喚されたわけでもない。

あー、ごめん自己解決した。
三賢者製の王呼の秘法だから「不完全とは言え〜」ってツナギパジャマ言ってたな。
スレ汚し失礼。
だけど不完全でもアーリィはちゃんと天界送り成功してるんだよなぁ……どのあたりが不完全だったのやら。
アーリィは人間じゃなくて体もヴァルキリーだったから天界送り成功したのかな？

>>505
むしろあれでアーリィが普通に神界に戻ってるのがおかしいと思うよ。
擬似的にも作動したならアーリィは転生しちゃってるはずで、
神界で数年かけてもういちどヴァルキリー召還しなきゃいけない。

つまりなにもかも適当。

なんでアーリィのほうは成功していると思うんだ？
王呼の秘法ってのはどうやらヴァルキリーをミッドガルドに転生させるかアスガルドにヴァルキリーとして召喚するもんらしい。
ってことは術者がウォルザとガインである以上わざわざ神界に送ろうとする理由は無いだろ。
それでアーリィが神界にちゃんと居る以上、ウォルザとガインの術は、アーリィとシルメリアの魂が出た時点でオーディンの言どおり不完全に終わり、
アーリィの身柄はブラムスと同じくフレイが確保して連れて行ったと考えるのが妥当じゃないか？

しかしなんだな
シルメリアはミッドガルドの戦乱はオーディンが色々裏で糸を引いていた事を知ったりとかして
反抗したみたいだが、どういう経緯でソレを知ったのかがさっぱりワカランな
いや、きっと設定資料集で明らかになるんでしょうけどね。

しかも、オーディンに反抗したからといって、よりにもよって不死者王であるブラムスを助ける、といのも
意味がわからんな。一体何があったのやら。
いや、きっと設定資料集で明らかになるんでしょうけどね。

ついでに、VP１でJDウォルスが、「いえ、あの時は浅葱色の鎧だったかしら？」のような事を言っていたが
結局どんな因縁があったのかさっぱりだな。
いや、きっと設定資料集で明らかになるんでしょうけどね。

さらに、なんでレザードが過去に行ったらレナスの未来が壊れ始めたのかも良くワカランな。
別の可能性になった時点で、切り離されて平行世界扱いになったりするんじゃないのかね。
まさか、VP２のENDから時代がVP１に繋がるとでも言う気かね。
いや、きっと設定資料集で明らかになるんでしょうけどね。

設定資料集が完成するまでの時間、必死で言い訳を考えるＡＡＡ社員を
クールダンセルしてあげたい

元エインフェリアが反逆とかいうのはブラムスの話なんだろうか。
まぁどうせ設定資料集で（ｒｙ

ここで出てる疑問殆どはちゃんとプレイしていれば判ることだが・・・

社員がこのスレ見てて設定資料で疑問に答えてくれますように(-人-)

×普通にプレイしてればわかる
○普通にプレイしてれば分かってるだろうとか察しろとか制作側がたかをくくってることが分かる

>>512
全部の疑問にちゃんと答えたら多分予定の倍くらいのページになるなw

答えるまでも無いことまで疑問にしちゃってるもんなｗ

なぁ、VP1やってなくてVP2面白かったとかマァマァだったとか言う奴いる？
VP1未体験で俺ついさっき始めて40分我慢したんだけど、既に続ける気力がなくなってきた。
いまさらVP1ってのもアレだしなぁ。

>>516
１やった口なのでその質問に直接は答えられないが、
１のシナリオ押さえたいだけなら
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/47.html

あと7/20に1500円で廉価版が出るから気が向いたらやってみたら。

ちなみに自分は１は１度目クリアするまで数時間おきに十回ぐらい投げたクチ。
最後は楽しめるようになったので何回もクリアしたが。
戦闘とかのゲーム面に関しては２の方が面白いから、
２を数時間で投げた人には１は合わないかもしれない。

普通にプレイしてても二人のレナス問題は絶対に分からないｗ

AAAのシナリオってさあ、行間読めとかいうレベルじゃない気がするんだ。
そもそも１ページに２〜３行しか書いてないので読むべき行間すら無いって感じ？
もう少しプレイヤーの想像力に丸投げを抑えて欲しいね。

>>519
社員はあれで精一杯書き込んでるつもりだから質が悪い

しかもそれを理解したつもりになって、
俺は理解できるから賢い理解できない奴は低能とわめく信者がいるからもっと質が悪い

┐(´∀｀)┌

今回のシナリオはアレだ。
Aの仕事をやっておけ、と命令されたら、Bの仕事を終わらせたけど、Aはやってません！
って感じだ

m9(ﾟдﾟ)ｿﾚﾀﾞ
しかもBの仕上がりも仕事放棄したAを気にしながらやったので微妙になってる

三賢者が逃げおおせた時点で、かろうじて1に繋がってると思ったのに･･･
てか幼なじみ設定の必要ないだろ

王処刑時の盛り上がらなさは異常

>>524
というか、エロとか太もも以外に盛り上がる場所一箇所もなかっ…

あー某変態魔導師の変態独白は別の意味で盛り上がったか？

今日クリア。
最後のほうはぐだぐだだったけど、まぁ、それはいつものことだし。
戦闘が結構楽しかったので、総合的に考えればRPGの中では良作って感じ。

ふと思ったんだが
わがまま言わずに家で娘が王呼の秘法で戻ってさえいれば
ディパンが滅ぶこともそもそも変な研究始めることもなく平和に終わった気がする。

なにが言いたいのか判らん

戦闘おもしろいと思うけど、１みたく愛着沸くキャラ全然いねえ
だからモチベーションあがりませーん

ぶっちゃけ太ももだけでいい

おでんに秘法使われたらアリーシャはあぼんですが？

パラレルワールドの２と現行の１を繋げたがる意味が分からない。

やっとｸﾘｱしたんだが腑に落ちないことが。

まず第一にレザードがいなけりゃ凍り付けはﾌﾞﾗﾑｽじゃなくてｼﾙﾒﾘｱだったらしいが、
序盤でレザードに助けられなければまずその凍り付け展開までいかない矛盾が出ると思うんだが。
とりあえず序盤の場面は結局レザードに助けられなくても正暦は、ちゃんと脱出することができてたっていうご都合脳内補完でFA？

後、皆レザードがきてからパラレルワールドで分岐したっつてるけど、未来の世界に影響がでたからレナスがきたんだよな？
パラレル設定は普通、干渉とか影響しなくね？
だから枝分かれつー事が起こるんだよな？
そう考えると世界の枝分かれ説てのは考えにくい気がするんだが。

>>533
レザードが仲間にならなくても別の流れで結局シルメリアが凍りついたって事なんでないの？

>>533
パラレルワールドなんだから可能性の消滅という可能性も当然あるんじゃね？
レザードが過去に行くことにより分岐した世界の時間軸での延長戦上にある未来から、レナスは来たんだよ。

つーかそもそもレナスが登場した時点で完全に１の歴史とは異なっているんだから、
レナスの言のとおりなら１世界はその時点でレザードを倒そうが倒すまいが崩壊を免れない。
なんて考えてたらみもふたもない。

前にも言ったが俺もパラレルじゃないと思うよ

ラストでどう頑張ってもVP1に繋がらない時点で、パラレルと解釈するしかないってことだろう。
つか細かいところ突き詰めてくと必ずどこか破綻してしまうのが時間軸パラレルだ。

レナスがレザードを止めに来たとしても
止めに来なかった可能性の次元も生成される訳で結局意味ないんだよ

つまり過去優先型の塗り替え式だよな

こんな有名な例え話がある。
東京から九州に行くまでの交通手段が、徒歩、車、船、飛行機とあったとして、
どの手段を選択しても結局九州に着く。この交通手段の違いが一種のパラレルワールド。

九州を前作のAエンドとして、
「飛行機だと到着したところが北海道になっちゃいました〜」
ってのがVP2。
しかも飛行機のチケットしかない状態がVP2。

パラレルという解釈にしたいのは、みんなVP１の存在を否定したくないからなんだと思うよ。
みんな九州に行きたかったんだ。

（俺は北海道好きだけど。例え話なのでそこんとこ）

別に俺らの中からＶＰ１が消える訳じゃあるまいｗ

レナスが自分らの未来世界が崩壊しかかってるとかぬかしてるわけで
平行世界からの干渉(?)みたいな頭悪い設定があるんだと思われる

つまり２に出てくるレナスはおれ達がプレイしたVP１のAエンドのレナスじゃ無いけど別の物語で創造神になったレナスって事だな？

>>539
皆がパラレルだと言っているのはレナス自身が別の未来から来たと言ってるのが一つ、
あとはエンディング後のメッセージで露骨にパラレルワールドは助かったよと言ってるからだと思う。

パラレルワールドのせいで世界が崩壊するなんてことは本来ないのだが
レナス世界の時間軸の人間であるレザードがキーになってるため
レナス世界にも歴史改変の影響が出始めた

まぁありがちな解釈するとそんなところだろう

パラレルどうこう言うのなら1のBエンドもCエンドもパラレルだと言えるわけで

問題はレナスが未来に戻れたかどうか

>>542
「レザードが介入した世界はこうして救われた。
　一方でそうでない世界はレナスによって救われている」
こんな感じじゃね。

スマン、長文落とす。

とりあえず序盤でレザード助けられる事での矛盾に関しては、
来ようが来まいが結局はちゃーんと氷付けイベントまでは行くっていう（結構ご都合主義な）解釈なんだな。
むしろレザード当人が、過去にどのタイミングで介入する事で、正暦と同じ流れになるよう配慮した結果、
あのタイミングで介入することを計算して出していた、とかいう設定があったらそれはそれでレザードすげぇな、って話だが。

パラレルワールドっつーか、今回のVP2の物語は自分はこう解釈してたんだよ。
正歴VP2→前作VP1→近作VP2→新歴史なVP1が今後展開（ルーファスが神になってアリーシャ転生END)
当然歴史の順番としてはめちゃくちゃな訳で。VP1の世界は正暦VP2がある事で展開されてたのに、
近作のVP2は、前作VP1の物語が無いと存在しないという話。
どうにも、レナスの「レザードが過去に介入したからこっちも影響が」という設定が、一本軸設定にしか思えなかったんだよな。
枝分かれとか言う概念が無いんだよ。矛盾しても破綻しても、1つに繋がってるという前提。
そうなると、当然前作VP1の世界は消滅して、これから新VP1が始まるっていうENDと解釈したんだよ。
だけどもここの人たちは「枝分かれする」「パラレルワールド」って言うから、どうしてそう解釈が出来るのかを聞いてみたかったんだ。

正直自分もVP1の世界が好きで、今回はVP1に続く物語と当然思ってプレイしただけに、
この展開はショックだった。やっぱ自分の都合のいいように「枝分かれ説」を考えて、
VP1を無かった事にはしたくなかったんだが、やっぱそれは繋がらないんだよなぁ。
レナスの「影響が出たから来た」と言う台詞1つで全て物語られたというか。

>>543
別の未来ってのは、既にレザードによって塗り替えられた世界だから
VP2が既に正暦であるVP1に続かないって言う事で、レナスは正暦VP1（前作）から来たって意味じゃねえの？
ED後の露骨なパラレルってのは製作者のせめてもの情けなのか、
だけどもあの展開で、どうパラレルと考えるのかと自分は問いたい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 20:44:28 ID:hHKHzuCV
44 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/07/09(日) 19:28:54 ID:/xwJ/b5r
ムービー抜き出してみたが全部見たことあるやつだった
結局エンディング１つだけだったんだな



やっぱり、これは本当だったようだな。解析が進んでないとか言って、
もう大半の解析は終わってるという事か。

「…自分は問いたい。」まで読んだ。

>>546=533
名前欄入れ忘れた・・・。
まぁ名無しに戻る。スマン。

>>546
＞それはそれでレザードすげぇな、って話だが。

どちらかというと「レザードすごいんですよーねえすごいでしょー感動した？」だな。
レザードにしろブラムスにしろオーディンにしろ、
どこがどうすごいかを自然に感じられる演出がなされていない。
「すごいっていう設定なんです。だから納得して！」で終わってるんだよ。

＞VP2が既に正暦であるVP1に続かないって言う事で、
＞レナスは正暦VP1（前作）から来たって意味じゃねえの？

そもそもレナス本人がはじめから「別の未来から来た」っていってるんだから
それなら別にEDで蒸し返す必要はない。
結局あの世界はあの世界で維持されましたよ、と理解するのが自然だと思う。

レザードの歴史改変（「偽りの時」）が女神たちによって正され、
人々は新しい歴史を刻みながら結局はまた１の時代へと近づいて行く。
そこでまたAエンドで世界を救えるかどうかはレナス次第。
エンディングと預言書の内容を合わせるとそんな所だと思うけどな。

タイムマシン作ってた3賢者が一番すごいってことで

たしかに
時間移動は神様でも至難の業だったっけ？
不完全とはいえ秘法も会得するし何気にすげぇぞ三賢者

そんなことよりおまいら







レザードって幽体になったのになんで人間と話せるんだ？

スマン名無しに戻るつもりだったがもう少し。

>>550
>「すごいっていう設定なんです。だから納得して！」で終わってるんだよ。
VP2ってそういう話なのか？確かにレザードのすごさのわかりにくさ、ってのは同意だが、
「だから納得しる」っていう訴えに繋がってくるかがよくわからんのだが。
あ、だから皆VP2にがっかりしてるってことか？

>そもそもレナス本人がはじめから「別の未来から来た」っていってるんだから
>それなら別にEDで蒸し返す必要はない。
つまりなんだ、世界はやっぱり「枝分かれ説」で、
前作VP1の世界は普通に展開されていて（もちろんその世界のレザードは過去なんかにはいってない）
今回の未来から来たっていうレザード＆レナスは、前作VP1に酷似した、枝分かれしていた別のVP1の世界からきた。
という解釈ということでFA？自然というか、ものすごいご都合主くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
ああ、だから皆やっぱりVP2にはがっかりしてるのｋ（ｒｙ

とりあえずパラレルワールド設定での解釈ってのはこれで合ってるか？
自分は一本軸しか思いつかなかったからパラレル展開を理解しときたかったんだ。
長文ホントスマソ。今度こそ戻ります。ﾉｼ

「パラレルと言いつつパラレル世界の影響で本筋世界が変わってしまうトンでも設定をやっちゃうあたり
結局トライエース自身が何も分かってない」

これだけ理解しとけばいいと思うよ。

金余ってて、とくに買いたいゲームもなかったから
なんとなくこれ買ったら大失敗、糞つまんね
戦闘だるい、音楽しょぼい、システムめんどくさい、質の悪いムービー連発
2日ともたずに売っぱらった

>>556
まぁ、まぁ、感じ方は人それぞれなんだからさ









俺は1日で飽きて売ったけど

自演たん、せめて違うスレでは別のネタでやってくれないかなあw

設定資料集では
量子力学とか入ってきてさらに電波になってたりしてな

>>550
EDでブラ公が死ぬって部分を省いて
暗喩でいいのでおでんが復活するって雰囲気を匂わせるだけで
かろうじて破綻は免れるのに、あえてそれをしなかった理由が分からん。

ブラムス死ぬ⇒ブラムスの潔さ演出
ルーファス主神を目指す⇒新しき世界の創造という希望


たったコレだけのこと表現するために話全体がおかしくなって
しまってる希ガス。

レザードが来るところからブラムス登場までの間は多少のズレはあれど歴史通りに来ていた。
パラレルワールドと分かれるのはブラムス登場後で１の世界に影響を及ぼしてるのはレザード登場からブラムス登場までなんじゃないの？

なあ、戦闘での気絶って意味なくないか？
ダッシュ分のAP残ってなけりゃどっちみち気絶させた敵起きて攻撃されるし。あと味方の
エヴォークフェザーではHP全快しないのに、敵は全快するの反則だよ。しかも速攻攻撃して
くるし。

ちなみに、２と１の時代が同じだとすると‥‥ルーファスがオーディンを名乗ることになるのか？
そういえば２のフレイはオーディンに対して１のようなぞっこん感がなかったような‥‥

>>562
ガードクラッシュしたところで攻撃をやめてダッシュで距離を取りなよ。

>>554
惑わされるなレナスの話だとどうみても一本軸としか思えない
過程が変えられればそりゃ別の未来からって事になるさ

レザードが助けに来なくてもディランがブラムス化して何とかしたんだろう。

>>563
オーディン専用の器なので成長するとオーディンとまったく同じ外見になるとか
最後の幼女は主神になったルーファスがアリーシャに似せて創った別人とか考えた。

>>562
「仲間を呼ぶ」も卑怯だよな。攻撃範囲かいくぐって接近したところで仲間呼ばれて、
呼び出された敵はウエイト無しで即行動してきやがるし。

>>564
ガードクラッシュの段階で気絶したかどうかって分かったっけ?

ガードクラッシュって１００％気絶じゃないの？

>>568
そうだったのか。常にAP使い切るまで攻撃出してたから知らなかった。thx

一つだけ言えるのは、あのＥＤでは絶対レナスに続かないということだ
ど畜生｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今クリアしたVP1信者な俺がきましたよ！
スレ見るの我慢して超期待してプレイした！以下チラ裏感想

エインフェリア空気扱いで、まずショボーン・・・
前作は一人増えるたびwktkで必殺技試したなあ

しかし戦闘と収集品集めにはかなり熱中できた
グラフィック関係も綺麗で不満はなし！

だ　　が　　「創造神レナス」で全部一気にぶっとんだわ・・・
この時代のレナスがでてきて、VP1へと続く物語がどう展開していくのか
wktkしてたのに・・・正直がっくし・・・その後の展開もorz

前作の過去と思い込んでた俺にはダメージでかすぎた・・・(´･ω･`)

>>555
……パラレルを万能に考えすぎてないか。

>>572
それがAAA

しかしマジで音楽いいなー。なんか桜庭じゃないみたい
浜渦や光田テイストが入ったって感じでとてもイイ

>>573
逆の意味だが。

それがゆとり教育クォリティー

>>576
ゆとり乙

>>562
あれひでーよな・・・
おれクローサスのシャーマンチーフが交互にエヴォークフェザー
使いまくってきてｺﾝﾄﾛｰﾗｰ投げそうになった

ゲームとゆとり教育となんの関係があるんだ
ゆとり乙で思考停止するこんな大人にはなりたくない

ゆとり教育はゲームだけじゃなくありとあらゆるところに影響が出ると思うぞ

>>579
ゆとり乙

傲慢で強いラオウタイプの悪役ってRPGのラスボスには向いてない気がする。

とりわけレザードは良心の呵責や基地外になった理由付けといった情緒を排除したことに意義があるキャラだから
話がぜんぜん膨らまないんじゃないか。

強い、凄い、傲慢さが素敵　だけで終わってる感じがした。

クリアまでやったんだけど、ちょっと疑問が残ったんでわかる人がいたら教えてもらえないだろうか。

・不死者って何？
ブラムスが最後に「お前が主神なら不死者も云々」
言ってたけど、不死者って極一部を除いて好戦的で、勝手に襲い掛かって来るもんじゃないのかね。
パウダーで不死者になったのを見て「心まで不死者に云々」言ってたのと矛盾してないだろうか。

・オーブ取られたとき
　ブラムスはなんでこの時に正体現さなかったんだろう。
オーブ持つアーリィに勝つ自身が無かったんだろうか。

・スルトとか
　何神族だか忘れたけど、色々大事が起きているのに自分の世界は大丈夫だからずっと静観してる
んだろうか。
前作の設定よく覚えてないんで、前作で説明されてるのかもしれないけれども。

オラオラ誰か答えろよｗ

>>583
・何も考えてない
・何も考えてない
・何も考えてない

おk？

・不死者はオーディンに反感を持つものが多いって説明がたしかあったからそいつらを
　指して不死者といったと解釈

・あの時にはまだ力が完全に取り戻せていなかったと解釈

・ヴァン神族やらJDウォレスやらヘルやらはあの時代ではまだ
　アスガルドに興味もっていなかったので事態を知らなかったと解釈

すべて好意的に解釈してみたが、やっぱ無理あるな・・・
上2つはまだご都合主義でなんとかなるが、最後のはなぁ

>>583
＞・不死者って何？

レオーネは戦いを好まない温和な不死者も居る……と言っていたが。
要は色んな連中が居るってことじゃね。好戦的とかってのは神だか宗教だかが植えつけたイメージ、という一端もあるんだろ。
少なくとも「不死者」ってのは呼称であってそういう種族が居るわけじゃないだろう。

＞・オーブ取られたとき

そもそもブラムスの目的は何か、という話になる。

＞・スルトとか

ヴァン神族だっけ。オーディンの横暴に耐えかねて、許せーんと攻めだすとかいう話だった気がするが……
２の話はドラゴンオーブ云々とレザードがグングニルを手にしてから以外、大部分はアスガルドの内輪の問題だからなぁ。
１はヴァン神族とアース神族の戦いが進んで……という話だったけど、それまで大きな行動は起こしていなかったようだし。
……でも出して欲しかったな。ブラムスとキャラかぶるだろうけど。

そんなアンチ思考なものの考えでは・・・

そもそもノーライフキングとグールじゃまったく知性も力もちがうしな

＞オーブ取られたときブラムスはなんでこの時に正体現さなかったんだろう。
正体現した所でどうにもならないしドラゴンオーブの力使われたらどうにもならん
戦えば巻き添えでムダに犠牲者が出るだけかもしれんし

＞スルトとか
スルトは好戦的ではないからなＶＰ１でも言ってたように
四宝とか使わずに正面から正々堂々戦うタイプだから
ラグナロクが起こるまでは動かないだろう

ん？でもよく考えてみればエインフェリアってのは
きたるべき戦いのための戦力として集められるわけだから、
シルメリアも集めてる時点でヨツンヘイムの驚異というものは存在
してたのか？
それともオーディンは侵略でもしようとしてたのだろうか

ヴァルキリーの仕事は不死者との戦いもあるのに、そのアーリィが温和な不死者をはじめて見たっておかしくね？
本当に希少なのだとしたら、ブラムスの言うことがおかしいし、アーリィがあんな微妙な嘘付くメリットもない

来るべき戦いというか、ラグナロクに備えてのことじゃなかったっけ。
それが実際にどういうものかは分からないが、その神々の終末がヴァン神族との戦いであると考えたオーディンは、
それに備えるため、戦力を集めたりしていたんじゃなかったかな。

実際温和な不死者なんていないしあれもブラムスを恐れて逃げただけだけど
ブラムス自身が不死者だから嘘で仲間を弁護してるとか

それはそれで嫌だな

>>590
レオーネが特別な立場の存在しか持ち得ない知識をもって発言するわけないだろｗｗｗ
ディランにしてもそう。

>>593
いや、レオーネは「居る事は知っている」って言ったんだぜ？
普通に人間としての嘘付こうと思うならまったく分からない振りするんじゃね？

答えてくれた人ありがとう。オーブとスルトはそんなもんかなってことで
納得できた。元々「おかしいじゃないか」ってことじゃなくて「なんで？」
って感じの疑問だったし。

でも不死者の扱いがやっぱわからない。「心まで不死者に云々」は、ダレス
がパウダーで変わったのを見て、ディランが言ってた気がする。不死者が好
戦的という認識がブラムスにないなら、ディランの口から咄嗟にそんな言葉
が出てくるもんかな。そんなに器用な奴には見えなかったけど。
実際パウダーで明らかに人格変わってたし。

まあ、ディランが言ってたってのが勘違いだったとか、ブラムス策士だよと
か、ディランはディランなんだよ、とかだったらゴメン。

>>594
それ以上は深読みにしかならないなぁ。何が向こうでの一般的な認識か分からないからね。
レオーネの発言は突飛なものだったかもしれないし、
あるいは温和な不死者というのは珍しいことではあっても、そう知られていない話でもないのかもしれない。
事実として確かなのは、「アーリィはレオーネという一冒険者を演じている」ということなんだから
レオーネの台詞をとって、アーリィが温和な不死者を初めて見たというのはおかしい、とは当たらない。
まぁ単に人間の振りをするだけなら黙ってるほうが良いってのはそうだけど、それを言っちゃみもふたもないｗｗｗ

そもそも不死者の定義が、それぞれの立場による捉え方等から曖昧あるいは広義に渡っていて、
(ブラムスもアズタロサもバルバロッサもグールパウダーで変身するのも不死者って呼ぶみたいだからな)
ヴァルキリーが狩り出す不死者とやらがその温和な不死者とやらも含めるものなのかすら分からない。
んで１で戦った魂を冒涜（？）したり神と敵対する連中を温和とは言わんだろう。

>>595
意味合いとしては単に「正気を失った」ってくらいだと思う。他には外道に落ちたとか。
んで、だ。仮にブラムスに不死者の多くは好戦的という認識があっても、別に問題はないだろう。
不死者が好戦的なのと、神と敵対する不死者がいるってのとは別の問題だろうし。
理由なくあらゆるものに牙を剥くのと、ｵｰﾃﾞｨﾝ気に入らんって敵対するのとは違う。
ウォルザやガインのように神に使役されるなんてごめんだって不死者になるような連中も居る。

俺も不死者ってのはいくつかタイプがあると思う。

Ａ人間が外道に堕ちてなったタイプ　例　三賢者　レイス　アズタロサ　ワイズ・ソーサリア　J・D・ウォルス
Ｂいわゆる普通の魔物のタイプ　例　クラーケン　ファイア・エレメント　ドラゴンゾンビ　キマイラ　
Ｃニブルヘイムの住人　例　レイバーロード　ヘル・サーヴァント　ダークロード　グレーターデーモン

この中でさらに
１無差別に生者に牙を向けるタイプ
２己の目的の為に暗躍・謀略を張り巡らせるタイプ
３縄張りで静かに暮らすタイプ
４ブラムスに付き従うタイプ
５神に反抗の意を掲げるタイプ

がいるのではなかろうか。

不死者になってまで魔術を探求しようとしてる奴がかなりいるのに
レザードは何故に生身のままであすこまで逝けたんだろう

腐女子補正

レナスにキ嫌われるじゃない

マジレスすると賢者の石拾ったから。
どういう経緯で拾ったかは知らないけど。

それを言うと不死者伏線厨がわいてくるぞｗ

オーディンもやっぱりチェーンソーでバラバラになるのかしら?

レナスのヘタレっぷりには絶望した

>>603
あのラストならいっそ「おめでとう！このゲームを(ry」の方が清清しい

発売日からちょこちょこやって
いまＣ３の最後のダンジョン。　４３時間。

次から次へとエインフェリアが入ってきて、解放ＬＶまで
上げて速解放してるけど、時間かかって作業ＰＬＡＹ化してきた。
抜ける仲間をLV40まであげると良いというのを見たからＬＶ上げてるけど
経験値3倍＋ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ使ってもえらく時間かかる・・・ちょっと疲れてきた

今クリアしたぶっちゃけマグナカルタと同じ位の惰性でなんとかやりきった感じ
これがVPの続編じゃなかったらもうちょっと株上がってたんだろうか途中で止めてるな

これもヴァルキリーの性か。っていうかそんなことしたら
四角時代の性に似てるとか言われそう。
そしたら「だって四角ブランドだもん…」とか三角Aの中の人思ってそう。

ダレスって1の序盤に出てくるファイアランス使う奴に似てない？

ロレンタ？

最初のダンジョンに出てくる色違いルシフェルか？

なんかこのゲーム、やればやるほどメインキャラが嫌いになってくる・・・
エインフェリアが空気過ぎるのもあるんだけどさ。
なんだよいきなりチャプ5からベッタベッタしだした挙句
ヴァルハラで「お前ら二人だけでオーディンに？」「うん」って・・・
こっちはエインフェリアしか使ってなかったんですけどｗｗｗ

シルメリアも空気過ぎるしストーリーは本当に萎えた・・・。

でも戦闘システムと音楽はとても気に入ったな。

>>612
トライエースはいつもそんな感じ。
ストーリーに期待しちゃだめー。
てか、トライエースはもうストーリーに固執するのやめて、子供でもわかる単純なストーリーにした方がいいんじゃないか。
と思う。

せめて、プレイしててテンション下げる話は勘弁してほしいな
システムいいのに話でやる気削いでどうするよ

消えた魔法って
ファイアランスとクロスエアレイドだけかいね？

シャドウサーバント
アイシクルエッジ

ストーンと家

>>616
あーそうだ。すっかり忘れてたよ。
サンクス

イグニートジャベリンもな。

けっこう消えてるな。

ダークセイヴァー以降全く攻撃魔法覚えなくてなんか萎えた。

大魔法なんか。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

やっぱこれは手抜きなんかなぁ･･･

結局アポカリプス装備させたら個性も糞も無くなるし。

セレスティアルってあるの？

大魔法少ない…きめ技の時ボタン同時押しで合成魔法とか出せたら面白かったかな……

腐女子に人気のレザード使ったら、シナリオが破綻して総スカン

Kの国の法則に近いものがあるな

そもそも前作の時点でキャラとしての底が完全に見えてたからなぁ
そういうキャラをストーリーの中心に据えても面白くなるわけがない

レザードの目的が1のレナスだから2の連中置いてきぼりなのが問題

VP2プレイしてる最中はクソゲーだと思ってたんだが
ゼノep3やったらVP2のがまだ面白いと気付かされたんだが・・・

>>628
VP2は見所のある凡作だが、ゼノは終わってるだけ

続き物のRPGで俺的に一番よかったのは幻想水滸伝2だな
・前作から引き続き登場するキャラおよびの関連性のあるキャラ多数
・前作の世界観を壊さずに拡張している
・前作データ引継ぎで一部アイテムが持ち越せる、前作主人公が仲間にできる
・前作で未解決だったサブストーリーに決着がつく（本編とは前作今作ともに無関係の任意イベント）
・別に前作やってなくても単品で面白い

VP2の間逆だな…

Ep3はゼノギアスから続くゼノ信者たち狂喜乱舞の出来だぞ

ep2がアレな出来だったからな

スターオーシャン(~･ω･~)

つーか、VP2のアリューゼがへたれすぎだろ・・

一番あれなのはシルメリアじゃね？
セラゲいかないと、つかえる期間少なすぎ。
シルメリアに期待してたのに扱いひどすぎ。

「あの男を誘いなさい」だけだな

アリューゼがアレなのは、そういう前世があったからこそ、
VP1のアリューゼがあるんじゃないのかと思ったんだが。

俺はサブタイトルはシルメリアじゃなくてアーリィがいいと思ったんだが、
やっぱりVP1のアレがあるからな。
それにしてもあそこまでつんつんした性格にすることはないだろ。
人間に近いって、別の意味で近かったけどな。反抗期の娘かよ。

シルメリアが主人公っぽいから-シルメリア-でもゲームでるまでは
問題なかったけど、あれで-アーリィ-ってなってたら軽くネタバレに
なってたなｗ

副題いらなかったんじゃね？

アリーシャとアーリィ、グラフィック、ブレイクモードだけ良かった

俺幻水は１で軽く絶望して後はノータッチだった
２から面白くなってたんか
だから腐女子があんなに喰らいついたのね

-アリーシャ-か-変態-にすべきだったな

なんんじゃこりゃー！
今クリアしたが、レザードしょぼすぎ、シルメリア影薄すぎ。
しかも最後のまとめがわけわからんしｗｗｗ

ノリで転生なんてさせんなよ

シルメリアの出番の増えたVP2DCが出ますように……

>>641 俺も昨日クリアしたよEDはこんな感じだったな

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾙｰﾌｧｽ ./~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ｱﾘｭｰｾﾞ /
　 　 ｜ﾐﾄﾗ　　 .|　｜ﾌﾞﾗﾑｽ　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
一番左の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうトライエースも斜陽だな。

クリアしたけど中盤以降はすべて作業化してた。確かにCGは綺麗だが、戦闘は単調でストレスが溜まり、ストーリーはほとんど会話もなくオチはパラレル、一番最悪なのはキャラの個性が皆無。必殺技や大魔法が使い回しの時点でやる気なくす。
期待してただけにこの出来きには失望した…

敵が強すぎる。セラフィクゲートなんて　途中で投げた。

今回ばかりは期待した方が負け。そんなの人の勝手なんだけどさ
元々作る気のなかったはずの続編だし、小銭稼ぎっていう魂胆が見えてた
あっさり完成したら怪しいのもAAAクオリティになりつつあるな

>>645
残念だなー

前作破壊のシナリオチームを再編成すれば良くなるよ

シナリオなんてドリームワークス

リナリオはSO3、ラジアータ、VP2と三回連続でやらかしてる、もう出涸らし状態だ
再編しても同じだろ

ラジアータからはプロｗのシナリオ会社に依頼してこの出来
まあ、あのエッジワークスに頼もうと思ったAAAが悪いｗ

ここででる感想なんぞわかりきっとるだろうに
良いシナリオってのは難しいね

本編よりもエインフェリア達の歴史を辿った方が面白そうな気もする。
声使いまわし無し、技個別化で。

VP2のシナリオは糞だったが
それでもSO3に比べると霞んで見えるなｗ

>>655
SOシリーズは総合的にシナリオがアレだからな

VPは前作が（メイン以外は）良かっただけに
今回の駄目っぷりが目立つんだろう

ＳＯ３のほうが納得できたけどな、個人的に
なんだかんだ言ってハッピーエンドだったし

VP2やってローム丘陵の大戦と一年戦争が舞台のVPやりたいと思った奴挙手

ノ

>>658
やったらやったでまたメインはグダグダでパラレルオチをやられそうなのだが

ロキの口論に至るまでの過程がやりたい








なんつってな！

シナリオは依頼しようが何しようがまず前作のストーリーを
理解してない人に頼むべきじゃない

前作の続編と考えれば何の問題もないストーリーだろ。
ヴァルキリー融合には閉口したが。

ドラゴンボールだと

VP1がフリーザ編でVP2がブゥ編
無理矢理会社の意向で続編出したあたりも似てるし

なんにしろAAAのヴァーチャル、パラレルオチはひどすぎる

もし続編があるなら、もうvp１に続かなくていいからvp２の世界でルシオとプラチナを幸せにしてやってほしい。
と思ってる。

>>662
ドラゴンボールで例えるなら
VP2は「たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士孫悟空の父」あたりでないの？
アニメオリジナルだけど

前作の設定資料だけ渡されてシナリオ作ったんだろうね
前作キャラへの思い入れとか感じられないし
ライターにとっちゃ作業だったんだろうな

ところでVP1ってオーディンは謀略繰り返した咎人だとか言われてたけど
実際のところはぼかしてあって、確定的な真実はわからないようになってたよな？

アリーシャｶﾜｲｿｽ

>>664
おいおいありゃ名作だ

２って１の100年前だっけ？

ううん五百年前

公式のストーリー見たら数百年前って書いてた。
はっきりしないんだな。

はっきりしてないのにシナリオを上げるってすごいな

フラゲしたにも関わらずやっとクリアした。結局1に繋がらないのと
2でも1でも好きなほうからって言ってたのにAエンド内容しらなきゃわからん感じだったこと以外は
まぁ楽しめたよ。最後のオールスター仲間ラッシュは小踊りしたし。
発売前から2ch来ないようにしてたんだが、なんか「こいつやっちゃったよ」状態なのか。
1と比べると確かにあれだけどねぇ…。

セラゲ出たけど三姉妹連れてけないっぽいんで2周目行ってきますﾉｼ

待てはやまるな。
三姉妹はセラゲ内部で仲間になる。

連れてける

>>673-674
マジですか！？
クリア直前で外でたらセラゲ出現したけど、三姉妹が消える前のセーブではムリ
→二周目は最初からセラゲ行けるぜ→二周目のラストまで進めなきゃならんのか…
って勘違いしてた。中で仲間になるのね。セラゲだけならネタバレされても痛くないから
攻略サイト巡りしようかな。スタッフロールにイセリアがのってたしｗ

人いないと思ってたら高速レス�dクス。長々スマソ。

たしかレザード倒したら３姉妹が仲間になったような気がする、がんばれよ。

いや、オーディン（ヴォータン）だろう。

ｳﾙに勝てません
助けてください

スキルのミサイルなんとかつければ雑魚

なにそれ？σ(°∀°∬

クレルモンフェランで売ってるアノイントクラウン（赤頭）・ロイヤルグローブ（赤腕）
赤銅の鏡（赤反抗）をリンクするように装備してみろ。
それで出てきたスキルをキャラに習得させてウルに挑め。

やっと一周した。
ヴァルキリー三姉妹が途中退場するなんて思ってなかったから
全強化アイテム注ぎ込んだのに
最後に来たのが、ドノーマルな合体ヴァルキリーと来て
思わずディスク割りたくなったが、涙を飲んでクリア。
とりあえず、前作無視の平行世界論で作ったAAAは死ね。
氏ねや士ねで無く死ね、今直ぐ死んで俺と世界に詫びろ。
ああそうそう、死ぬ前に親兄弟も殺しておけよ
クズがゴキブリのごとく増えたらたまらん。

凡作、贔屓目に見て佳作

良作以上

点数だと　８５/１００

おれは70点だな
一番の楽しみのエインフェリアがスパロボのジェガン並の存在なのがいただけない

エインフェリアとメインキャラのデザインて同じ人？
手抜いてる気が。

VPの名前を冠してないなら、良作と言ってもよかったかと思う。

エインフェリアにちゃんと固有の声優と決め技つけるだけで良ゲー以上になれたのに

未来から来たレナスも転生してシルメリアの世界に残ったのなら
もともとシルメリアの世界に存在するレナスはどうなってるの？

レザードが死んで子安ワールド崩壊
創造神レナスの魂は本来あるべき場所（自分の時代）に還った

子安…ッ！　千葉繁にでもなったつもりかッ！！
っつーくらい子安ワールドだったなｗ

なんじゃそりゃｗ

>>627
確かに。
引き続きレナスが主役ならレザードがラスボスでも問題は無かったし、
むしろ燃えたんだが・・・

2のフレイは「レナス、あなたに頼るほかないの…？」とかいいつつ結局なんもしてないのかな？

実はﾌﾚｲが未来からﾚﾅｽを召喚したとか。

そんな感じに思うほかないよな


どうやってコンタクトしたか謎だが

>>695-696
あー、なるほど。
ベタだけど過去の休眠してるレナス自身を通じて接触したとか？

でもオーディン救援を頼んだレナスに「未来ではオデンぬっ殺されて私が絶対神だけど？」
とか言われたらフレイ姉さんブチキレそうだｗ

>699
あれはレザードが元々作った世界ではありません

>>694
アリーシャ達と戦う前にレナスと一度会ってるんだと思うよ。

レザードの塔に移動するには水鏡を使わないと行けない訳だし、
その為にはヴァルハラを必ず経由する事になる。
更にアリーシャ達より先に到着していた事から、先に水鏡を使用したという事になる。
他にもレナスがこちら側の事情を知りすぎている辺り、
フレイと何らかの接触があったと考えるのが妥当じゃないだろうか。

なるほど。目から鱗とはこのことか

>699
つまり、創造神レナスはレザードを追って、天界に行ったことになる
当然、異次元出現シーン前に創造神レナスは過去にいた事になる

創造神レナスは、何時、どのタイミングに現れ天界から水鏡を通して
異世界へいったのか

でもよくよく考えると
そんな暇なかったようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ
アリューゼとアリーシャが合流する頃かね、フレイと会ったのは
そのぐらいのタイミングしかないよなー

>>694
まぁ普通に考えて
シルメリアは離反したし、アーリィも疑いもってきてるし
三姉妹で残ってるのはレナスだけねって事だと思う

ひねりも伏線もなにもないが

>704
アーリィ覚醒時にレナスに頼る？
おかしぃｗ

レザードが過去へ移動した時点でもうそこはパラレルワールド
そこでレザードが何をしようが創造神レナスの世界にはまったく関係ない、と
事象樹のアレっぽく考えたほうがいいんじゃね

パラレルじゃないって。
レナスのステータスから経歴見てみ。

>706
ぶＷ
創造神レナスが過去に来た理由は、レザードが過去で歪みを起こし
「未来の創造神レナスの時代に影響があったから」ですよ

パラドックスだから未来の世界に影響は無いとかさ
それなら、創造神レナスの時代には影響が無いので、過去にレナスが来る事も無い

矛盾ですよ

このゲームに期待したんだが
ちょっと俺には合わんかった
キャラの入れ替えで愛着が湧かないのが残念だよ

ヴァルキリープロファイル2-シルメリア‐は核爆弾級の地雷ゲー。
値崩れが始まってるのが、いい証拠。

>709
そう、キャラへの愛着感を感じるのがヴァルキリーの醍醐味だったが
見事に裏切ってくれたよ

>708
矛盾はしまくってるって…

過去が改変されてオーディンが倒された未来世界。
そうなったらＶＰ１のラグナロクを含む一連の事件が起きなかった可能性が高くなる。
するとどうなるか？

レザードが過去に飛んできたり、それによって改変された歴史を修正しようとするレナスが飛んでくることもなくなり、ＶＰ２事件事態がなかったことに。
時間関係なんて考えたら考えただけ矛盾が出てくる。

登場人物が歴史は一本みたいなこと言ってても、実際はパラレルでないと説明なんてつかんよｗ

>712
その辺は別に指摘していないよ。同じ意見だ
だが、「レザードが過去に飛んだ歴史は、実際の歴史とは違う」と言う
意見には反対なだけだ

レザードが過去に飛んだ事は、実際の未来の歴史に在った事であり。事実なんだよ
つまり、
レザードが過去に飛んだ歴史には、通常の歴史に繋がるパターンと、繋がらないパターン
が存在しなければいけない。２種類あるんだ

わかるかな？

そこで、問題なのが

レザードが過去に飛んだ歴史で、通常の歴史に繋がるパターンが
いったいどうなるのか？であろう

繋がらないパターンなんで星の数ほどあるからね、それは必要ない

今日5300円で売ってきた
それでペルソナ3買ってきました♪

なんだまた緑の人か。ヤレヤレ（>>715のことではないよ）

>714
レザードが飛んだ上で通常の歴史に繋がるパターンは無いだろう…
「過去に飛んだレザードが何もしない」ってパターンでしかありえないｗ

やってないって理由で考慮にいれたくないって人もいるだろうが、
ＰＳＰ版のムービーでアリーシャはディパン王の処刑に間に合っている。
これは処刑を止めたって意味ではなく、処刑シーンをアリーシャが見たって意味でだ。

で、ＶＰ２のストーリーではこれをアリーシャが見るためには、地下道通ってディパンへいかなくてはならないが、
この時にウルを殺す必要がある。
しかし、ＶＰ１の世界ではウルは死んでない。

これはどういうことかというと、最初のレザード登場シーンで、追い詰められたアリーシャを助けてはいけなかったってこと。
すでにこの段階から狂ってたわけ。
どう考えてもＶＰ１には繋がらない。

時間関係は真面目に考えるだけ損ｗ

緑の人がなぜこっちに・・・
って隔離スレ埋まったのか

誰か考察スレの次スレ立ててくれ・・・

>717
その、レザードが助けた場面が歴史からずれているって話は同意。
と言うより推理していけばそれにぶち当たる。
だが、そこぐらいないら通常の歴史に戻すことはいくらでも出来るが

俺が言いたいのは、レザードが過去に飛んだまま＋レナスかえらず
の世界なら「時間の渦」が出来てその世界は全く違う「存在しなかった世界」として
渦のなかに消え去り、新たな歴史に塗り替えられてしまう。

そうなると、ｖｐ２からの未来しか無くなり、オーディンはいないわ、創造神レナスは生まれない
おかしな世界になってしまう

レザードが書き換えた過去の改変による新たな未来が
VP3になるというあたりかね。


ルーファス派とフレイ派に分かれてアース神族が抗争をしてるストーリーだったりしてなw

感想から、考察談義になってるなｗ

戦闘が単調で半ば飽きながらクリア
しっかしラストの展開は笑えるな。
最低だよこれ。
あとあの不死者化した人達はどこいったんだろうーなー
スクエニ糞ゲー説は当分安泰だな

つまりおかしな歴史が、正暦となり
VP1は存在しなかった事になる。

存在しなかった過去＝ＶＰ１だな

まーオデン居なくなるから陰謀仕掛け人が居なくなって平和になるかもな

神族の混乱を抑える為にルーファスが器としての肉体を新たにした
オーディンを名乗ってたりして・・・。真実はフレイのみぞ知る。
結果、違う未来を通って結局ラグナロク勃発。

３女神はいなくなり新たな３女神としてウ（ｒｙ　スク（ｒｙ　ベル（ｒｙ　が・・・。
あれ？

レナスの方が面白かったけどこれもそれなりに面白かった

CG以外の出来が最悪だったのは、CGで容量使いすぎて中身を空っぽにするしかなかったのか、または単純に手抜きなのか…、どっちにしろ救いようがないわ

仕方ないんだけど、過去に戻ってどうたらこうたらシナリオは
卵が先か鶏が先かって話になるから、会話するだけ無駄というか･･･（このレスもおきまり）

個人的にVP2は、完全にディパン崩壊が、アリーシャが神と戦う決心をさせる為だけの
ただのイベントになってるのが残念だった。
更にディパン崩壊以降、どんどん微妙になってくし･･･

レナスだけなのかもしれないけど、バルバロッサ王って名君だったらしいし、
アーリィがエインフェリアにしてるんだとばかり思ってた･･･

せめてどう最悪だったのか説明。
クリアしてるんなら詳細な説明位できるだろ。

＞レナスだけなのかもしれないけど、
神の敵として認知されても、戦力になりそうならエインフェリアに選定するって事ね。
ガノッサみたいに。
バルバロッサの場合、根は良い人みたいだし。

それに三賢者とかも、吹っ飛ばされてどこいったんだって感じだった。
ディパン関係のシナリオはプッシュされてた割りに、全部肩透かしだったな。

散見じゃを見てるとああ、１に辻褄合わせたんだなと思うけども
どうで未来がかわるんなら、散見じゃを辻褄合わせる必要があったのか疑問だべや

こんなことなら今あるエンディングを条件付きで見れるものにして
１につながるエンディングを正規エンドとして用意しとけばよかったんじゃね
まあ容量たりんかなそれじゃ

容量というより、ゲームとしては売り物にならないんじゃね？
実質ディパンでブラムスに助けてもらっておしまいでしょ。

まぁ、シルメリアが居なくなってアリーシャだけの旅ってのもできるだろうけど、
シナリオ的にシルメリアとは再会もできないし（結晶の中だし）

クリアしたけど、これつまらな過ぎ。
エインフィリアは空気扱い、声優使いまわし、セリフ少ない、決め技は共通。
シナリオは、全部ムービーのせいかスカスカで楽しめない。
ラストでシルメリア仲間になったと思ったら、一瞬で使えなくなるし、ほぼ空気キャラ。
メインキャラは最終的に使えるキャラほとんどいないし、PTはエインフィリアメインでいくしかない。
セラゲいって、仲間増やしてオナニーしてくださいといってるとしか思えない。
ついでにルーファスがエインフィリアなのに解放できない。

んだなあ・・売り物にならんね確かに。
そんならば
なんかもっとこう、アスガルド編を長く大規模にしてもらいたかったものよ
なんせCH6なんかラスダンだけだし、ヒデェよあれw
まあセラゲ込みかもしれんけど

>>732
それだと「どっちのエンドも報われないよ。Aエンドはハッピーエンドにしろ。」派が文句を言う罠

おもしろかったでしゅ(*`◇`)

ルーファスのヘタレぶりにイライラしたいたら
蟻とくっついて　( ﾟДﾟ)ぽかーん　でしたよ。
ただ最後のシーンでルーファスが指輪に軽くキスするシーンは良かった。

>>738
あれは急展開だったね。
ぶっちゃけ蟻とくっついたのも、蟻が一人になるのが嫌だったからで、ルーファスが自分と似た境遇だからとかと言うより、
そこにいた誰でもよかったようにしか思えなかった。

つうか、今回の話のままでも、レザード完全に殺して、
レナスは無事に未来に帰るって話ならそんなに反発も出なかった気がする
なんだかんだ言って、一番すっきりしないとこは前作主人公で幸せになったはずのレナスが変態のせいで消滅するとこだろ

これってまだ5000円保ってるの？
スクエニにしては頑張ってるな

>>740
前作を徒労に終わらせるって手法がAAA内で確立したってことだなｗ
SO3だけならあれだけ特別って思えたんだけどねぇ

>740
実は前作のAエンドはハッピーに見せかけてヴァルキリーにのみ都合よすぎるバッドエンドだったんだよ！
神々の黄昏たるラグナロク。
それによる神族の全滅を回避できているＢエンドこそが真のＶＰ１のハッピーエンド。

ＶＰ２ではＶＰ１のバッドエンドたるAエンドに終止符を打つためのものだったんだ！

…ごめん、本気でこんなこと思ってるわけじゃないんだ(´・ω・｀)

前作ぶっ壊して悦に浸ってんじゃねーの
マゾ仕様のゲームバランスも示すとおり
変態が作ってるんだろう

SO3は別に前作壊してないだろ。

>>643
他のエインフェリア全員解放して
自分でもよくわからん意地でミトラ使い続けてたら
まさにこんなEDになった。

>>745
前作というより作品そのものを壊してるからな

>>745
ちゃんとプレイしてから言え

SO3はただ単にあの世界がゲームだっただけで
しかもＥＤで創造主から独立した新世界となったのでハッピーとはいえる

そういえば、VP2のストーリーの経過時間ってのはどれぐらいなんだろう

ゾルデからスタートしてほぼ世界各地を回ったわけだし、レナスみたいに空飛べないし徒歩だったからかなり時間かかると思うな
馬とかも使ってないぽいしな
ゾルデ入る前にどっかのおじさんの馬車にかっぽかっぽと乗せてもらってたけどさ
精霊の森でグールパウダー持ってくるためだけにディパン戻るのだってかなり時間かかると思う

会話聞いてたらおう、ちょっくらそこまでとりにいってくっか！みたいなノリだったな・・・

>750
プロフの年齢かわらないから、長くても１年以内に解決してるんじゃないかな。

攻略を見てしまったせいでアリーシャすら最終から抜けるのがわかってしまいキャラを
育てる気にならなかった。最初から最後まで愛着わかないせいで感情移入できなかった。
ルーファスしか最終固定メンバーいないってどうなんだろう。
せめてエインフェリアにもうちょっと感情移入できるようにしてくれれば。
エインフェリア各クラス2人くらいにしてでもいいから固定技＆固定台詞が欲しかった。

せめてボイコレがあったらエインフェリアの連中も使ったんだけどな・・・

今何気なく大陸東部のワールドマップ見てたらかなり小さいけど鳥飛んでるｗｗ

昨日クリアしたぜ。
なんか短くないか？25時間で終わってしまったよ。
最近のRPGだと短い気がするな。
そういや最後のとこでアリーシャが世界を救うとか言ってたが、
アリーシャってそんな奴だっけか・・・？
それに自分を器にする理由を、自分が空っぽでシルメリアが必要だったとか言ってたが、
意味わからねぇよ。つうか何でそんな理由でルーファスも納得するんだよ。
急に世界を救うとか言い出すから訳わからん。
それと、最後のヴァルキリーの声な・・・「覚悟」って喋った時は電源引っこ抜こうかと思ったわ。

>756
>それに自分を器にする理由を、自分が空っぽでシルメリアが必要だったとか言ってたが、
>意味わからねぇよ。つうか何でそんな理由でルーファスも納得するんだよ。
>急に世界を救うとか言い出すから訳わからん。

本人目の前にして正直に言うわけにはいかないじゃないか。
「ブラムス＋３姉妹の融合体なんて見たくない！」
だなんてｗ

だから仕方なくもっともらしい理由つけてアリーシャが立候補したと見てる。

>>756
シルが居るときまでは汁の使命や目標＝自分で生きてきたわけだ
汁が居なくなってそんなものは無くなってしまった。
つまり生きていく理由みたいなのが無くなってしまった。
でルーファスに縋ることで生きる理由をみい出すわけだ（ルーファスの目的＝自分）
ルーファスもそれに気づいて（自分が汁の変わりみたいなものと）「おれも判った」って・・・

おれはまったりプレイで40時間だった。
確かに短いかもね。

セラゲ行ったらデータ見られるから分かりやすいけど
オーブ探してダンジョン周るだけのチャプター３で殆どの時間を占めてんだよな。すっごく薄い

チャプター3の山岳遺跡をクリア
アリューゼ(･∀･)ｲｲ!!
レオーネ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

なんか段々と戦闘が楽しくなってきた感じがする。音楽もいいしね

シルメリアは何時になったら使えるんだろ
汁ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>761
は、絶対に汁が使えるようになったら絶望するに一票

>>761
まあ、その何だ…頑張れ。

戦闘は中盤あたりが一番面白かった
セラゲはなんか味気ない

セラゲはグングニルきたー！
↓
うひょー
↓
はぁ…


って感じだったな

開始直後の馬車に揺られてるアリーシャと周りの風景が好きで、何度も見てるのは俺だけだろうか？
なんかのどかで好きだ。

>>765
さらにフレイが入ると防御無視、決め技ゲージ100の通常攻撃でﾎﾟｶｰﾝ
そのせいでフレイは速攻ベンチ行きになりました

シルメリアが主人公ならなぁ…
夢瑠もそうだが、狙いすぎたキャラは逆に要らん

ちょっと思ったんだけど魔法使いって弱くね？
俺の使い方がヘタなのかもしれんが
AP消費と威力が割に合ってない気がするんだよな。
大魔法も威力低めな感じだし。
ウィスプ倒すのには役にたったけどな・・・。
それ以外はあまりな気がする。

>>766
あれはなんかハイジ思い出す
ついでに白魔道師ぽいローブ着てるアリーシャﾃﾗｶﾜﾕｽ

>>768
ﾕﾒﾙは確かにナ・・・
ｼﾎとかﾅﾅﾐとかは好きだけどな！

>>766
おいローブ忘れるなよ！と何度突っ込みかけたかｗ

タイムパラドックスの解き方には平行世界以外にもう一つあるんだよ
すべての時間は同時に存在しているという一つ上の次元から見た考え方
コレであれば矛盾もしない

強くてニューゲームがあっても良かった希ガス…
その分敵さんも強くしてさ。

それって猶予の月の考え方だっけ？
大分昔に読んだ本だからあまり覚えてねーや。

>>749
でも、ゲームとか言われたら普通は萎える
しかも１、２も巻き込んでるし。
３ですらそんな伏線は序盤に片鱗すらなかったわけだし。

あくまで3が1と2とは別世界別設定の物語ならまだよかったんだろうけどね

タイムパラドックスじゃなくてタイムバドラックに見えた

>>739
恋ってそんなもんじゃないか？

>>731
脳内補完だが三賢者はレザードが知識だけせしめて殺してそうな気がする。

>>775
おまえさんが生きてるこの世の中もひょっとしたら脳内だけの世界なのかもしれないよｗ

>>775
ageない方がいいぞ。今のVP２関連スレで上げてると、どうしてもみどりの人かと思っちまう

772の言ってることがよくわからないから概念の説明が欲しいな。
時間が同時に存在？量子力学の世界か？あれは可能性だから違うか？

>>708-732
だから過去へのタイムスリップネタで整合性とるのは無理なんだって。
パラレルワールドにするしかないんだよ。

プロモーションムービーはかなり良かったのに、、。

よくあることだ
同人誌とかでも表紙だけ良くて中身は糞ってのと似てる

シルメリアの加入期間が短いって聞くけど三姉妹そろったとたん嬉しくて
数時間かけてスキル覚えさせまくったから体感時間は長かった。

そうか

>>772
こういうことか？

�@…→１→２→３→…
�A…→２→３→４→…
�B…→３→４→５→…
…
�@�A�Bが互いのパラレルワールド。
右側の数字は時間の流れ。同じ数字は同じ時間。

で、例えば�Bの４の人間が３に戻ったとしても、
�Aの３へと戻った事になり、�Bの世界が崩れたわけではない。


……と思ったけど、なんか頭おかしくなってきた

時間が方向性を持ってるんじゃなくてカオスに存在してるんだよ。
現在、過去、未来のどこからでも現在、過去、未来に行けるの。

例を挙げるぞ。

紙が一枚ある(二次元世界）。この紙にA地点とB地点がある（過去と現在）。
紙の上だけの移動で、A地点からB地点に移動するためには絶対に移動の軌跡が残るよな。（時間の方向性）
けど俺等は三次元の存在だから、A地点に指で穴を空けたあと、紙から指を離せば紙の上に移動の軌跡を残さずB地点に穴が空けられる（高次元からの観測）。

そういうことか。それなら解る。

それは理屈としては「ある」が、VP2の説明には全くなってないんじゃね？

考察以前に神話世界に歴史改変話持ってきたアンバランスがどうしようもないからな
あの転送装置自体は一応1からあったわけだが
過去の出来事をプレイヤーに垣間見させるためのものであったわけだし

簡単に書くと
１、現在(VP1)の世界自体が過去(VP2)の未来
現在(VP1)の誰かが過去(VP2)に介入すること自体もともと現在(VP1)の歴史に刻まれている
つまり誰かが過去に介入しても過去(VP2)の未来＝現在(VP1)に変化をもたらさない
２、現在(VP1)の誰かが過去(VP2)に介入することで現在(VP1)になんらかの影響がある
ﾚﾅｽが過去(VP2)後に現在(VP1)に帰れば過去(VP2)の未来の世界になっている
３、
現在(VP1)の誰かが過去(VP2)に介入することで平行世界(パラレルワールド)が生まれる
平行世界、過去(VP2)の未来は現在(VP1)には繋がらない。新しい未来が生まれる
そのためもともとﾚﾅｽのいた現在(VP1)に影響は無い
で、レナスは現在(VP1)影響があったから過去(VP2)に来た
つまり２のパターン以外は有り得ない

槍使いが足らぬわ

>>794
VP1の世界にも何かしらの影響があるのは間違いないが、
そのままVP2の未来になれば確実に矛盾が生じるが･･･

頭わりーなおまえ

魔法使いが野郎ばかりだったり槍戦士がいなくなったのは
レザードの改変のせい

VP1とVP2は、同一時間軸説とパラレルワールドが
ごっちゃになっているんだよな。

レザードが過去に飛んで小細工始めたために、
レナスのいる現在の世界に影響がでてきた。
これは時間の流れが一つという概念にみえる。

しかし、もしレザードが過去に飛び、歴史の改ざんを行った場合、
その時点でストーリーはＶＰ２のものとなり、ＶＰ１に繋がらないことになる。
ここで同一時間軸に無理が生じる。

レザードが過去で何かするとＶＰ２になる。その結果ＶＰ１の世界にはならない。
ということは、レザードが過去に飛んだりレナスが追いかけてくることもなくなる。

すると、過去に飛んだレザードは歴史の改変をした瞬間に自分の存在が消えてしまうことになる。
レザードが消えてしまうということは、ＶＰ２のストーリーは起こらない。

結果、歴史は正史にそって進み、ＶＰ１の世界になり、ラグナロク後にレザードは過去に飛ぶが
その過去に干渉すればレザードの存在は消えてしまうことになるため、
未来のレザードとレナスが飛んだ過去は、よく似たパラレルワールドと考えないと説明が付かなくなってしまう、と。

レザードが飛んだのが正しくＶＰ１の過去であったとして、レザードが飛んだことで
正史とレザードの歴史という分岐が発生という考えも、
レザードの行動で未来に影響が出たというレナスの発言から成り立たない。

…歴史に関与しない時間遡行ならともかく、歴史に関与しようとすると
どこかを見なかったことにしない限り無理に思えるねｗ

なんで過去を変えたら過去に戻ったレザードまで影響受けるって設定前提なんだ？
VP2は過去を変えて未来が変わっても、過去に戻ったレザードまで影響受けない、でいいじゃん。

>800
創造神レナスが、レザードが過去にさかのぼったみたいだから、悪巧みしてるかもしれないから
追ってきただけならそれで説明ついたんだよな。
創造神レナスが「自分達の世界にも影響がでてきたから追ってきた」なんて言わなきゃ。
ＶＰ2の世界がＶＰ1の世界に影響でる時点で話が破綻してしまってる。

>800
>801が言うとおり。
過去を変えて未来に影響がでるなら、
レザが飛んだという事実もなかったことになってしまうのよ。

まあ、時間遡行なんて現実にはありえないから真実の検証もできないわけだし
気にしないのが一番なんだろうけどね。
でもゲーム中でわざわざ矛盾点作るのはどうなのかとｗ

レザードが過去に飛ぶこと自体歴史の必然だったなら話は別だったんだがな

創造神の一言が全てを説明不可能にぶち壊してしまってるんだよなぁ。

ヒント：ドラえもんの時間軸

矛盾は妥協しなきゃ…　それか都合よく解釈しないとだめぽ

そういえば‥‥タイムマシンで過去に行った場合、すんなりパラレルワールドに行けるものなの？
それとも歴史が大きく変わるブラムス晶石化の前にレナスは過去に来て、レザードの乱心を草場の陰から眺めてたの？

>806
そのタイムマシンっていう代物を使う作品の世界観によりけり…要するに作者次第。

ＶＰ２の場合だと、過去へいって歴史の改変ってだけならパラレルワールド説を持ち出す必要はないのだけど、
改変した結果、その改変を行った者が未来から過去へ飛ぶという事実が消えるような改変を行ってしまった場合、
飛んだ過去にみえる場所が、本来の時間とは違うよく似た世界だったってしないと辻褄が合わなくなる。
ここがＶＰ２では、レナスの発言のせいで辻褄あわせが不可能になってるｗ

レナス登場も、歴史の改変を阻止するつもりならブラムス晶石化以前に来てこれを阻止しなきゃいけないのに、
ウル・ヘイムダル・オーディンといった神族が消滅した後にやってきてるわけで、完全に手遅れ。

改変決定した世界に今更やってきて何いってるのこの人？ってことに…

だから、時間関係は深く考えないで楽しむのに賛成ｗ

>>801-802
未来の世界を構築する要素を10とし、過去で一つ変えるごとに未来の要素も一つ変わり、10個変えれば完全に別の未来になる。
みたいなオーロラの彼方へって映画方式と考えればいいんじゃない？

>>775
伏線は序盤からあったよ。
ノートン、マカフィー、バスター、テペキー。
フェイト「これはゲームじゃないんだ！」

>>807
創造神レナスの場合は、自分からVP2の世界にワープしてきたんじゃなくて、おでん吸収した神レザードがその力でレナスをこっちに導いたって言ってなかったっけ？
いくら創造神でも時間を越えることはできないらしい
神は思ったほど万能でもないからな

>808
オーロラの彼方へって映画は知らないけど、考え方はなんとなく理解できる。
ただ…その要素のうちブラムス・オーディンってかなり致命的な部分な気がｗｗｗ

>810
あー、そいえばそうだね。
前作主役だったのに…酷い扱いだｗ

レザードと槍使いは関係ないだろwグングニルくらいのもんでw

アーリィを見た誰かがインスパイアして
その後槍がミッドガルドでも開発されるんじゃね！？

セラゲで仲間にしたレザードがグングニル装備できないのはおかしい

別スレか何かでレザードのフィギュア？が発売されるらしいが、
誰かｋｗｓｋ知ってる方いたら詳細お願い致します。

>>816
VP1のトレーディングアーツ
確か7/12発売でレナス、アリューゼ、ルシオ、レザード、フレイの5種
シークレットがアリーシャ

微妙に出来栄え・・・

時間が同時に存在するって考えればいいんじゃねーの？
過去が未来に影響を及ぼすと同時に、未来が過去に影響を及ぼす世界だとすれば。

>>699
波動を感じてるしな。
なんか知らんけどレナスがいることはわかっていたんだろうね

VP2のスタッフは整合性なんか考えてないだろ

１　続編で金儲けしようと思う
２　使えそうなキャラで人気のあるレザードを使おうと思う
３　そのままだと厳しいから過去の話にしようと思う
４　過去だとレザードいないからタイムスリップネタにしようと思う
５　シナリオ破綻したけど腐はレザードさえ出てれば満足するだろうから無視しようと思う

そもそもVP1のライターがもうAAAにいなくて、ナムコいってテイルズのシンフォニアとかアビス作ってるんだろ？
ライター違う時点でもうだめぽ

>>820
アーリィが「前にも波動を感じた」って言ってたのはVP1でタイムスリップしたレナスの波動を
アーリィが察知してたシーンのことを指してる、作品間のリンクだなぁとプレイしたときは思ってたけど
最近のパラレル談義を聞いてたら怪しく思えてきた。

助けてください
アーリィとアリューゼが倒せません

>>824
攻略ｽﾚいけ
ってか、『攻略　ヴァルキリープロファイル２』ってググれば
いっぱい攻略HPがある。　

数々の事情によりパソコンがネット繋がってないです

>>810
自分は、レナスが過去に来たのはレザードを追ってきた。
で、レザードにしてみたら、自分をレナスが追ってくるのは予想が付くから、
結果的に、レナスはレザードの思惑通り過去に飛んできた訳で、それを説明するように
レザードは「アナタは認めたくないらしい〜」見たいな事を言ったんだと思ったんだが。

レザードが過去に来たのは、ディパンの装置を使ったからで、レナスもそれを使って来たんじゃないの？。

うろ覚えだが、確かラグナロクっつうか、ロキがミッドガルド滅ぼしたよな？
で、レナスがマテリアライズ？だか創造したと。

レナスは辛酸飲まされたディパンのタイムマシーンもわざわ創造しなおしたの？

>>828
１個１個創造し直すわけ無いだろ。
どっかのスレで、無意識で創造した　みたいな事聞いた希ガス。

ヒヨコの雄と雌を区別する職人みたいなもんだな。

>>826
　ここでは敵の通常攻撃のダメージが500〜1500以上に及ぶこともある。
　HPが高い重戦士1人だけを前面に出して、遠くからアリーシャのキュアプラムスなどで逐一回復しよう。
　
　まずはアリューゼから倒すのが楽だろう。
　アリューゼとアーリィの攻撃を連続でくらって即死しないよう、
　2人の攻撃準備が整う前にわざと片方の攻撃範囲に入って攻撃を受けるなどして工夫する。
　アリューゼは攻撃を回避するとそのまま反撃してくる。
　これを食らっていてはこちらのHPがどんどん減っていくので、
　港町ゾルデなどで売っているアクセサリ「ルビーのミツバチ」を大量に装備させるなどしてHITを上げ、
　こちらの攻撃を避けられないようにしておくと良い。

　アーリィと1対1になったら、あとは比較的楽。今までのボスと同じように、1人で戦えば
　アーリィに近接してアーリィの背後を取りながらぐるぐる廻ればダメージを受けない。
　後ろまで届く範囲攻撃を準備してきたら、殴って敵の攻撃方法を変えれば良い。
　アーリィのHPが減ってくると、アーリィが決め技を使ってくる。
　ニーベルン・ヴァレスティは5000程度のダメージを受ける超大技だが、食らうのは1人のみ。
　これを受け切るのはほぼ無理なので死ぬだろうが、
　死んでもユニオンプラムですぐに復活させて攻撃をたたみかけていこう。

完走スレ
アリーシャ「走りきったわ・・・」
乾燥スレ
アリーシャ「水を・・・」
換装スレ
アリーシャ「換装したわ・・・」

>>830
ありがとう！！やってみるよ！！

>>822
VP1のライター、シンフォニアとアビスの人だったのか？
どうりで微妙にシナリオに面影があるわけだ。
しかし、本当に人材の入れ代わりが激しいね、AAAとテイルズスタジオは。
やっぱり両者は切っても切れない関係だなw

今終わったんだけどさ。
頭の悪い同人誌を読んだみたいな感じ。
おまえら、おもしろかった？俺はストーリー的についていけなかった。

森の中でみんなそのまま寝てるのと、かったい盾を枕に寝る王女様にはわろた。

>>834
野宿はべつに気にならなかったが、
ディパン崩壊辺りが最高に面白かった。先が知りたくてワクワクした。
それ以降はどんどん微妙になった。
アリーシャがグールパウダー飲んで、半分不死者になろうぜ！
な辺りから頭の上に疑問符が出てきた。
ディパンに戻ったら、三賢者のヤツラとかが、また出てくるのかと思ったら
何も無くて、普通に手に入れてるし、ルーファスのﾏﾏﾝらしきヤツも
なんで出てきたのか、なんで死んだのか、想像しかできない意味の無いキャラだし。

ロックマンみたく１と同じゲーム展開でよかったのに
レザードがラスボスとか寒すぎ
冥界の女王ヘルが動き出したからエインフェリア集めろって展開
レナスがヴァン神族と対立しててアーリィが不死者と対立してたから
シルメリアの敵は魔族でラスボスは冥界の女王ヘル
真のラスボスはレヴァンテインかシルヴァンボウ悪用した新キャラ
真のラスダンの中ボスはブラッドヴェインとヨルムンガンド
Bエンドのラスダンはニブルヘイム

レザードの介入がない世界、というかまんま1の過去だと
ブラムスがシルメリアをかっさらうという結末を用意しないとならんからな

どうやってその話に持っていくのか、がキモなんだろうと思ってたら
パラレルワールド作っちゃいました、なのにはそりゃ萎えたが

もうVP1もライターもテイルズに出戻りしちゃったし、こんなオチにするしかできなかったんだろうな・・・

ついでに言うとVP1につながる話だと
神々もニブルヘイムも殺しちゃうわけに逝かないんだよな
まともに話を作るのは難しそう
せめて歴史改変のトリガーがレザードじゃなくてレナスだったら良かったのだが
どっちにしろ今回のシナリオライターと演出力ではスカスカかもしれないけどね。

レザードは、歴史を変えようと過去に来た奴が
出てきたところで、本性を現して
『困りますねぇ、折角私はあの世界での唯一になれたというのに』
みたいな感じでいってくれればよかったんだけどね。
彼が唯一レナスに創造されていない人間なのだから、
レナスのいる未来でこそその力を発揮できると思うし。

シルメリア凍結→VP1の時間→未来にアリーシャたちが時空転移装置で移動してくる
みたいな感じにすりゃよかったんじゃね

>>836
ブラッドヴェインとミドガルズオルムが同じダンジョン内
に出るって相当でかいなｗ

>>837
ちょっと話がずれてるぞ。過去レス読んだほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>835
ああ、俺もそれはおもった。なにそんなに簡単に不死者になろうとしてんだよｗ
おまえ、あの三バカの末路みただろうが！・・・みた・・・あれ？

三賢者どこいったんだっけ？ｗｗｗ

後半の怒涛の展開は全く感情移入が出来なくてポカーンだった。

>>643 今さっき、クリアした俺。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　夢　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾙｰﾌｧｽ ./~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ｱﾘｭｰｾﾞ /
　 　 ｜ﾐﾄﾗ　　 .|　｜ﾌﾞﾗﾑｽ　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

いや普通にクソシナリオ
ラグナロクもスルト様もでてこなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱレザードはラスボスに向いてなかったよ。
1みたいな曲者だがどこか底知れない男っていうポジションのほうがヨカタ

声だけはすごい頑張ってたけどね・・・・・

ロキもラスボスとしてどうかといわれたら微妙だけどな
あれじゃ凄い武器手に入れて強気になっちゃった厨房だし

ぶっちゃけた話すっと、ミッドガルドの監視者がアース神族じゃなくてヴァン神族だったらこんな話にならんかっただろうな。
あいつら基本的に保守派っぽいし。神様が茶々入れてこなきゃディパンだって叛意なんて起こさなかっただろうし。

これは新手のクロノトリガーと思えばいいのか？
シナリオはスーファミに負けてるな。VP2

>>817
もうフィギュアは発売してるのか！？
教えてくれてありがとうございます！！
さて、どこに売ってるのか探さなきゃ･･･orz

>>850
俺の知ってる人は一発でレナス引きあてたらしい。
強運野郎めって思った。
なんか裏技使えば何入ってるか分かるらしいが、
店員に見つかるとこっぴどく怒られるんだとさ。

>>851
質問スマソorz
どこで売ってるの？
めちゃくちゃ欲しいんだが･･･コンビニでも売ってる？

>>852
ヴァルキリートレーディングアーツ　でググれ

>>847
あの身体能力も全部オーブの力なのか？

>>852
すまん。
こっちだな。
『ヴァルキリープロファイル トレーディングアーツ』
売ってそうな所回ってみることだ。

グールパウダーの件は、失敗してほんとに不死者になってしまって青白い顔で「それでも世界のために頑張る」
な展開にしてたら神認定してたな

>>848
何しろ厨房全開のオデン様だからな。
温和なヴァン神族やブラムスに喧嘩売りまくり
人間に横暴しまくり

おでん様はほんとかまってチャンだよな。
王座でじっとしとけよｗ

>>856
それはそれで超展開扱いされそうな気がする
まあ、顔色そのままで不死者な方がよほど超展開だが

>>665
同意。
１はオーディンもオーディンで完全な正義ではなかったと言ってただけだったが、
２は露骨な悪役にしすぎてかえって話が薄っぺらくなったと思う。
フレイですら一部ついて行けなくなってたような横暴っぷりはちょっとなぁ・・・

ホント北欧神話に悪い、こんなに貶めて
北欧の人に怒られるよ

やっぱり続編なんて無理だったんだよな・・・
まあ、AAAも無理矢理続編作らされたって感じみたいだけど

無理して作りました感だすくらいなら
ラグナロク新解釈の新シリーズにすればよかったのに
セラッフィックゲート以外前作キャラでなくて良かった

>>862
ヒント:１のころから