【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦 Part15【恥】

ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart15です。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151128892/

（確定）
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7

（現在のノミネートゲーム）＝議論の中心
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5

(ノミネートから外れたゲーム)＝議論が進まないので極力触れないようにしましょう
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女

(ノミネートが予想される期待の新作)
・Xenosaga episode3(7月6日)
・ペルソナ3（7月13日）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・テイルズ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・ブルードラゴン
・トラスティベル〜ショパンの夢〜

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●工作員は基本的に頭がおかしい人なのでスルー推奨。

んぬるぽ

>>1
改変してんじゃねーよ、死ね


（現在のノミネートゲーム）

・ダージュオブケルベロス FF7
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ファイナルファンタジー12
・幻想水滸伝5

（継続審議中のゲーム）

・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア

(ノミネートが予想される期待の新作)

・Xenosaga episode3(7月6日)
・ペルソナ3（7月13日）
・テイルズ オブ デスティニー(未定)
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

注意点
●期待の新作は、新作が発表されたら随時追加してください。
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

熱心なVP2信者の>>1のおかげでこのスレでもVP2の話題が盛り上がりそうだな

やっちまった・・・

アンチは現実見ろよ

あっ！やっぱVP信者の>>1の仕業か
シルメリアが話題になってない訳ないもんなぁ
これ前作よりも良い点も見られるけど
悪い点の方が目に付くからなぁ
結局前作を超えられなかった続編だし

前作より劣った部分があるゲームはすべて糞ゲーですか

いっぺん病院行って来い

信者こえー

>>6
あと2週間もすりゃ、P3だのゼノ3だの有力候補が出揃ってVP2レベルなら消えてくよ
それすらも待てない低脳君ですか

何この儲コワイヨー

>>8
あと立てるの早すぎるんだよ、責任持って前スレ埋めてこいボケ

ちょｗ
VP2は嫌いじゃないがなんだこの>>1ｗｗ
>>1は逆にVP2の印象を悪くしようとしてるアンチにしか見えんのだが

期待外れだったことは事実だしな
内容も薄かったし

VP2は四天王に入るほど酷くねぇだろうが。
安置はいい加減現実見ろよ。

この>>1
VPスレには全然書き込んでないのに大胆な奴でﾜﾗﾀｗ

VPアンチは痛いな

VP2はゲームそのものより信者のタチが悪い
とりあえず死ね　ID:X+Wxi/wT=ID:2fO049NU

ID:QXCsAltlｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

PSUが糞ゲだったら泣く
渋谷ハチ公前で大泣きしてサツに補導される

ヴァルキリープロファイル2‐シルメリア‐は初動率90%で爆死確定。

やりやがったwwwさすが信者www

FFの二つは確定で残り２枠は、
ライドウ、減衰5、ゼノ3、P3あたりが争うんだな

まあVP2は外していい出来だと思うよ。
去年でたゲームを合わせても良い方の部類に入る可能性はある。

とにかく盲目的なVP1信者の方が一番やっかいだな。

同意、VP2が入ること自体が有り得ないな。
前作信者を装ったアンチは出ていってほしい。

やべえ腹痛えw
こいつクオリティ高すぎるw

結局VP2の初動は何本だったんだ？

>>27
３５万本以上とか書いてあったけど正確な数字は知らない

上々だな。
最終的にはハーフミリオンはいくな。
今回は海外でも売れるだろうから国内外合わせてミリオンいくだろうな。

>>28
�d

爆死決定か……
１のクオリティには程遠いもんな……

なんだこのスレ。いつの間に立てたんだ


で、ここ使うの？


これ前スレのときも誰か言ってたな。　>>950指定徹底したほうがいいんじゃないのこのスレ。

>>31
前作はクオリティ高いが、今作は今作でクオリティは高い。

>>32
ここはID:QXCsAltlが､自演でＶＰ２をマンセーするスレですｗ

>>34
マンセーじゃない、俺は中立派だ。VP2が糞ゲーじゃないことは周知の事実。
当然のことを言ってるまで。

なんか朝日みたいだな

そもそも単体でクソゲーを論じるスレじゃないんだよね。
４天王を決めるスレだから。
ＦＦ２作が確定状態だから残りの２枠を争ってる
幻水５、ライドウ、ＶＰ２の３本から２つを選ぶ方向でひとつ。

・FF7DC
・VP2

まぁ今の所これらは確定。
FF12は惜作。一概に糞とは言い難い。

現段階でいくと

・FF12
・FF7DC
・減衰5
・ライドウ

が四天王確定状態だな。
すぐ後にゼノ3とP3が控えてるが。

（現在のノミネートゲーム）＝議論の中心

・ファイナルファンタジー12
・ロマンシングサガ　ミンストレルソング
・ダージュオブケルベロス FF7
・アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・MOTHER3
・幻想水滸伝5
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア

(ノミネートが予想される期待の新作)

・Xenosaga episode3(7月6日)
・ペルソナ3（7月13日）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・テイルズ

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

注意点
●期待の新作は、新作が発表されたら随時追加してください。
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

VP2レベルで四天王を狙うのは無理だろ
いい例があったのに学習できていない

・声優がまともすぎ
→ｵｲｵｲﾖを見習うべきだった
・戦闘システム頑張りすぎ
→マクロ化すべきだった。また、説明書で1人旅を勧めるべきだった
ネットを見ないで4人旅の奴がいるのは致命的
・シナリオ
→割といい線をいっているが、おつかい要素などの基本が不足
・グラフィック
→ゲロは輝く液体まで表現すべきだった。また、マップが狭すぎる
使い回しに関しては評価できるが、いっそ鎧なども色違いで済ますべきだった
・キャラクター
→もう少し電波要素を増やすべきだった。日本語とわかる台詞ばかりなのは、やや不満

VP2のシナリオはここに入るには十分すぎるレベルに到達してる

>>1
頼むからそういう勝手なマネすんな^^

テイルズとＡＡＡは四天王スレの1を偽造するのが大好きだな
まったく同じことしてるｗ

>>1の改変には何ら不満はない。
FFは二つは確定で残り二枠をライドウ、減衰5、ゼノ3、P3あたりが争うのがこのスレの理想。

ttp://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>38に同意

ゲハ板の売り上げスレで出てたけどVP2初動30万割った模様。
発売日以降の動きも微妙みたいだしハーフミリオンは無理そう。

え、なんか出荷40万では足りないようだ〜とかいうどこぞの店員ブログがやたらコピペされてなかったっけ？
すでに35万売れた、ってのも見たような。

FF8が350万本(歴代２位)売れてる国だぞ、売上見る意味は無し

売り上げなんざどうでもいい

>>48が言ってる売り上げは19〜25日の集計だ。
もう35万以上は売り上げてるぞ。
てかFF12外してVP2入れようとしてるのはキチガイですか

VPは四天王抜けるほど出来よくねぇだろうが。
信者はいい加減現実見ろ。

どこがだよ

927 名無しさん必死だな sage 2006/06/28(水) 20:43:18 ID:/gb679OY
VP2は海外で売れるさ。
SO3だって国内50万、海外100万だし。

933 名無しさん必死だな sage 2006/06/28(水) 20:44:22 ID:PGqYj8Oh
>>927
残念。前作VP1は
国内65万
海外7万（笑）

ＶＰ２は世界累計で５０万に届かないんじゃないか。

海外ってドットゲーとかグラフィックが悪い意味で地味なゲームって軒並み売れないんじゃなかったっけ。
VPはグラフィックは間違いなく綺麗だし、SO３と同じく売れるんじゃない？
SO３のシナリオも海外だと好評らしいし。　

ＳＯ３もな




前作やってなけりゃ良作なんだが。
前作キラーなんだよな、クロノクロスみたいに

SOは自滅したしラジアータは転けたから、もう二作品とも出ないだろうな。
VPは今回更に大ヒットした事でアーリィ編が出るだろうな。
AAAはこれからヴァルプロオンリーでいいと思う。

さすがにそのレスは工作臭すぎると思うQXCsAltl

ＦＦ１２もＶＰ２もやってないがアンチの量が雲泥の差なんだか・・・
当然、前評判や売り上げを差し引いた上で。
ＦＦ１２はどうヒイキ目に見ても四天王の座は揺るがないだろう。

どうでもいいけどヴァルプロって略称初めて見たなｗ
コナミの野球かよ

>>1
せめてこうしろ
ここは2006年の糞ゲー四天王を決めるスレpart15です。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151128892/

（確定）
・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7

（現在のノミネートゲーム）＝議論の中心
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5

(ノミネートから外れたゲーム)＝議論が進まないので極力触れないようにしましょう
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア

塵以下（語る価値なし）
・アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女
・バテンカイトス2


(ノミネートが予想される期待の新作)
・Xenosaga episode3(7月6日)
・ペルソナ3（7月13日）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・テイルズ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・ブルードラゴン
・トラスティベル〜ショパンの夢〜

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

SRPG板糞ゲー唯一巨頭
●ベルウィックサーガ

注意点
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

むしろ元に戻せ


（現在のノミネートゲーム）＝議論の中心

・ダージュオブケルベロス FF7
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・幻想水滸伝5

(ノミネートが予想される期待の新作)

・Xenosaga episode3(7月6日)
・ペルソナ3（7月13日）
・Wild Arms The 5th Vangard(未定)
・シャイニング=ウィンド（未定）
・テイルズ

(参考)2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー

注意点
●期待の新作は、新作が発表されたら随時追加してください。
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

>>41
シナリオはFF12とどっこいだぞ

オーブ探せ！→ここにはなかった→ここにはなかった→ここにはなかった→ここにはなかった
→ここにあった→奪われた→取り返しにくぞ→超展開→主要女性陣みんなあぼーん

しかもいちいちムービーつきｗ

たまにはイリスの事も思い出してあげてください

>>60
そいつは昨日前スレを荒らしてた基地外だ。相手にするな

>>63
さりげなくバテン２とベルウィックサーガ入れてるな。
両方塵以下とか巨頭とかなる程糞では無い。

一番ハマッたFF12とFF7DCがノミネートされてやがる・・・orz

>>60
AAAゲーの中ではVPが一番人気あるし、何よりメーカー側としてはリスクが少ない。当然の事を言ってるまで。

>>69
荒らしじゃないし。
荒らしはお前のようなVPアンチだろ

ヴァルキリープロファイル2に一票を入れたい。

ストーリーが俺の中ではSO3の超展開を超えた超展開だ。

>>69 → ×
>>67 → ○

>>69
ﾌﾟw
今までどんなゲームやってきたんだ

>>70
おいおい、馬鹿かお前。
前作40000万本ちょっとしか売れてないんだぞ。
何がメーカー側がリスクが少ないだ。

だいたい最近、SO3、ラジと糞ゲーばかりを出してぐんぐんメーカーの信用を落としてるんだから
どんなシリーズものの新作であってもリスクはデカイっつーの。

お前みたいな変なフィルターがかかってる奴は幸せそうでいいと思うよ。

>>41
それ全部やったら、すごい糞ゲーになったと思う。
理想のクソゲーはこんな感じか？

◆声優：アイドル起用で聞き取りにくいのがデフォルト
◆戦闘：自動的に進む。PT制なのに1人旅推奨、説明書でネタバレ済み
◆シナリオ：お使い中心。最初と最後で目的が変わっている上に、
　　　　　　　　　矛盾・説明不足がデフォルト。
◆グラフィック：基本は うすた京介。ゲロはナルトまで再現。
◆キャラクター：デッサン崩れ気味、色違いキャラの量産

40000万本

4000万売れる商品って生活用品以外でなんかあるかな

>>76
ごめん、間違い
40000本ちょっとだ。

>>74
ドンだけ売れてるんだよｗｗ

まあ、冗談はさておきＳＯのほうが圧倒的にビッグネームだろう
ＦＦとサガの関係に似ているな

は？4万とか有り得ないんだが…。

>>73
もうガンビットのないRPGやるとメンドくてしかたがない
世の中ヌルゲーやレベル上げればOKなRPGがあふれてる中、モブ狩りや頭使ってガンビット組まないと勝てない隠しボスなど、俺敵にはGTOに匹敵する面白さだったさ
戦闘がガンビットな分、GTOより上

40000万でもなく4万でも40万でもなく60万くらいだったと思う＞初代

VP２はジワ売れするほど評判よくもないし、すくなくともコレを越えられそうもない・・・・
てか続編ものって基本的にジワ売れしないし。

癌ビットは、まあ嫌いじゃなかったな。
もう少し制限をつけて、自動戦闘じゃなくすれば良かったと思う。

物理攻撃でほぼ戦闘が決定するのが、癌ビットを悪くしてた感じだな。
属性をあれこれ考えたりとかが無い。
VP2みたいにアクションっぽい要素や戦闘中の行動に幅があれば、まだ救われたな。

もう今更な話だが

VP2はVP1のいいところを全部切り落としてしまった感がある

ここ最近のFFは本筋とは別の要素が素晴らしい
モブ狩りとかクリクリとか

VP2は悪くないんだが、前作好きな人間がこれを望んでたかと思うと疑問だ。

もうすぐ期待のゼノep3とペルソナか。
元が酷かったTODリメイクにも期待。

テイルズは今年中に出るのか？
まぁリメイクしようが糞ゲーには変わりないが。

>>84
個人的な見解だとそうでもない。

◆戦闘システム
（いい点）
　・マップが広くなり、また動ける範囲も広がった。
　・パーツ破壊システムによって、敵を倒している実感が沸いた。アイテム入手に繋がるのも面白い。
　・だるかった決め技が省略可能になるなど、ストレス低下が図られている。
　・変なフリーズが起こりにくい
（悪い点）
　・1人旅に気づいてしまうと、本来のバランスが崩れる。
　・決め技などの有効性、特徴が薄くなった。(用無しまでは言わないが、使わなくてもいける)

◆キャラクター/ストーリー
（良い点）
　・PS2という上位機種になり、グラフィックが格段に向上し、イベントの臨場感が増した。
　・中核となるキャラを絞ったことで、主のストーリーの描写に厚みが増した。
　・街などに前作の雰囲気を残しつつ、エピソードを描いている点で感慨深い部分がある。
　・マルチエンドを無くしたため、複数回プレイを強要されずに済むようになった。
（悪い点）
　・前作の設定を壊すような描写がある。
　・主要キャラクターに焦点を絞ったことにより、脇役の影が薄い。
　・前作を見てないと、わからない部分がストーリー後半に何箇所かある。

こんな印象を受けている。

QXCsAltlはVP2を過剰に擁護するだけじゃ足らないのか？
まだ発売どころか情報も少ないゲームを糞ゲーと決めてかかるのはやめろ

複数回プレイを強要されず、っていうかその辺で「隠しEDまだ？」みたいなので溢れかえってるんだが

マルチエンドがないのは個人的に超マイナスだなｗ

>>78
ちゃんと調べてから書いて下さいね^^

>>90
まじか、、、、隠しエンドはマジでやめて欲しい、、、
前作で無茶苦茶萎えた部分だからな。
あっても最初のデータで見られるようになっていて欲しいな

FF12楽しかったって思った俺って変態？

別に。　ライドウ楽しかったし、俺。ただこのスレでは関係ない。

基地外

>>96
そんなこと皆分かってる。自分から言わなくていいよｗ

ラジアータのストーリーにマジ感動して泣くくらい変態
ＦＦ１１おすすめ、ＦＦ１２の戦闘の2万倍は楽しいしストーリーは1万倍くらいいい
けど、一日5時間以上毎日ゲームできる環境にないと中途半端に終わる諸刃の剣

>>88
・1人旅に気づいてしまうと、本来のバランスが崩れる。
・主要キャラクターに焦点を絞ったことにより、脇役の影が薄い。

このあたりは致命的だろ。
特にエインフェリアが空気すぎ。
せっかく面白そうな設定があるのにステータス画面で経歴流すだけ。

シナリオはRPGで重要な点になってくるのはわかるが、
優先順位としてはシステムの方が上じゃない？

そもそもシナリオで選ばれるのであれば、去年何故ラジアータが選ばれなかったか不思議でならないな。

>>100
シューティングや格ゲーならシステム上位だが、ＲＰＧだと一般的にシナリオ上位だろう

ラジアータが入らなかったのはアビスごり押しされたからじゃ？
ラジアータはストーリーどころかシステムも戦闘も糞だったから、
やったやつなら四天王には間違いなく入ると確信して疑わないはず

どっちもダメ、もしくはどっちかがド糞かつ片方が微妙なのがクソゲでしょ。順位がどうとかでなく。
VPはどっちも問題あるから話題に上るわけで

俺はシステムが上位だな
というかシステムが悪いとストーリーなんて楽しめたもんじゃない

>>99
エインフェリアは正直今回はなくてもよかったと思うよ。
前作があるからまあ、一応出しとこうか程度じゃないかな。
シンボルを見つけたときワザワザ「仲間にしますか？」なんて出てるしね。

さて、あと少しでゼノ3とP3が降臨するな。

>>99
せっかく面白そうな設定があるのにっていうか、今回はそういう形にしたんだろ、エインフェリアを。
決め技の使いまわしと誠意夕の使いまわしは確かにアレだが
専用セリフや掛け合いはちゃんと用意されてるし、確かめるだけでも膨大な数が収録されてる。
エインフェリア同士の繋がりは前作の比じゃないほど濃い。それこそバックストーリーだけでゲーム一本できる。
その緻密な設定を、メインストーリーの進行をを邪魔しないように「使い込めば徐々に明らかになる」としたのは
前作と違った面白さがあり、好き嫌いの差はあれ、決して退化ではないと思うぞ。

物は言いようって言葉を思い出した

バックストーリーってある程度表で活躍するからこそ価値があるんであって、バックストーリーだけじゃなんの
価値もないだろ。　設定倒れってやつ。　10週打ち切り漫画かよ。

それにいくら緻密に、とか言っても、セリフが使いまわされてる時点で安っぽさを感じずに入られない。

それにほとんどのエインフェリアが結局最後まで使えるほどの能力がない。
量産型の哀愁って感じ。

神話をベースにしたファンタジー？かと思ったらしょっぱいSFだったというオチ、あとソフト名にプロファイルとシルメリアはいらないな

>>99
エインフェリアは完全に不要だったな。
出すにしても人数絞って、少なからずエピソードを持たせた方がよかった。

＞・1人旅に気づいてしまうと、本来のバランスが崩れる。

俺自身は気づかなかったから、4人PTでクリアしたせいでなんとも思わないが、
誰かは気づくだろうから、人伝で知ってしまったら困る要素だと思う。

でも、俺も1人旅やってみてたけど、戦闘そのものは1人でも面白いと思う。
なので『1人旅最強＝糞ゲー』に直結しないとは思ってる。
ただし、1人旅というだけでクソゲーと思う人はいるだろうことは否定できない。

少しだけ擁護すると、昔のシューティングなんかの無敵コマンドと同じようなものかと。
知ってしまっても、やらない自制心があれば問題無いとも言える。
今の状況は無敵コマンドがあるだけでクソゲー扱いになっているようなものだからな。

シルメリアじゃなくてレザードだな。

P3は見るからに地雷っぽいな。
とりあえず様子見だが。

戦闘が四人より一人の方がいいというのは
さすがに酷いな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSDGMO/ref=pd_ts_vg_47/250-0345759-3063429
とうとう、核心を突いたreviewerが登場した。
初動30万割れしたみたいだし、この核心を突いたコメントが
初動率90%という考えられないような数字になることを物語っている

ＶＰ外伝（これはIFの話です）
という題だったらここまで叩かれなかっただろうなあ

まあお前のＩＤ３のゲームもそうだったけどな。最終的に。

>>102
アビスをいれた奴の頭の中をホントみてみたいよ
アビス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラジアータだろ普通に
ノミネートされている中で天外魔境３以外やったがラジアータが頭一つでている糞さだった。
そんなゲームに期待して76時間もやった俺って・・・o.. . TZ

シナリオとシステム優先順位は人それぞれってことか

またアビス厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

そもそもコードエイジとラジアータが入ってない理由が分からん
天蓋とアビスを抜かして入れるべきだろ。

>>120
そういうお前はラジアータ厨か？ｗ
ぶっちゃけ、あれは、ありえないｗｗ

プレイヤーがゲームに本当にはまってたら一ヶ月くらいはこんなスレこれない
はまってなかったら一週間もたってないのに擁護擁護擁護。
だから12月なんかに出ると信者抜きで議論することになる。　アビスって11月だっけ？

アビスの発売日は2005年12月15日

ありがとう
2005年が終わるまで二週間しかない。　ましてやアビスってクリアまでめちゃくちゃ時間かかる。俺なんて
クリアだけで一週間以上かかった。　
そんな状況で強引にねじ込んでしまうのは全然難しくない。そして一度既成事実を作ってしまえば、あとは
それを利用して自分を正当化できる。


まあ何が言いたいかって言うと、やっぱ前年のを評価すべきなんだよね、こういうすれって。
タイムリーなネタじゃないと盛り上がらないってのはわかるんだけど

＞やっぱ前年のを評価すべきなんだよね、こういうすれって。

恐ろしいまでの正論だな

まあ一理あるな。
年末近くになるとその年内で結論をだすというのは難しくなる。
実際、去年の決定はかなり強引な感じだったし

じゃあ、同時に真2005年糞ゲー四天王も決めたらどうよ？

2005年、2004年、2003年・・・と徐々に遡っていくか

2005年も
●天外魔境３
●グランディア３
この二つはほとんど確定だった記憶があるな
後の二つは結構無理矢理入れた感じだったような

個人的には
●ラジアータストーリーズ

だけかな、確定は

あれけっこう売れた品。　２ｃｈでも阿鼻叫喚だった

ローグは糞ゲーでも入れるほど酷くなかったんだが、
如何せん日野の発言があったからな。

2005 Best Game of the Year
1.機動戦士ガンダム一年戦争
2.天外魔境3
3.グランディア3
4.コードエイジコマンダーズ
5.ヘビーメタルサンダー

一度発売されたリストを出してみると分かりやすいかもね。
まあ、そういった俺がリストどこから引っぱってこればいいか分からん状態だから何と言うかって感じだけど。

>>132
俺はかなーり期待してた。ある意味、発売前までは天国だった。

>>134
6.ローグギャラクシー
7.ラジアータストーリーズ
8.ドラッグオンドラグーン2
9.テイルズオブレジェンディア

去年は確か誰かが「1000だったらアビスが四天王入り」とか言って
その後「前スレの1000が決めたんだから」とかいう流れになってかなり
強引に決まってしまった記憶がある

>>137
すげえ強引だな

KHの仕業だろうな。
まあアビス信者もせっせと工作してたからな

ＫＨ２なんて最初っからノミネートにすらなってないんだから関係ないだろう
なってなかった、よな？

ローグギャラクシーのインパクトに固定叩きの多いテイルズ以外は吹っ飛んでいた記憶がある

>>141
安置やアビス信者が○ボタン連打ゲーいってたし、
次スレが立ったとき、何故か四天王枠に入ってたぞ

ノミネート作品として入ってたかは覚えてないけど
ピーク時はKH2対TOA対ローグの論争が凄まじい勢いだった
みんなが「去年の年末はすごかった」って言うのもわかる気がする

>>139
テイルズがボタン連打でクリアできる糞ゲーみたいな煽りを
ＫＨは○ボタン連打ゲーじゃん
みたいな煽り合いがあったような気がする
あの時はすごいカオスだったような

前年発売ＲＰＧって

ＫＨ２
テイルズオブジアビス
　　　　　　　　レジェンディア
ラジアータストーリーズ
アバタールチューナー２
ローグギャラクシー
天外３
グランディア３
コードエイジ
ワイルドアームズ４
メタルサーガ
ガンダムＲＰＧ
武蔵伝２


これで全部かな？　

>>145
ミンサガ忘れるな
つか、すげえラインナップだｗｗ

2005スレのテンプレから拾ってきただけだから結構抜けてる

>>145
スネオとミンサガ

去年の四天王にアビスが入ってるのはおかしい
↓
アビス信者ウザい
↓
ラジアータ厨黙れ
↓
去年決まったことにケチをつけるな
↓
無理矢理ねじこんだくせに
↓
定期的に繰り返し




みたいなループを防ぐためにも別スレでもう一度去年の議論しようぜ

>>145
錚々たる顔ぶれだな

シャドウハーツも有ったな

こういうときｍｋ２が便利かもしれんな
ttp://www.psmk2.net/soft/rpg/05.html

>>145
リスト乙
シャイニングフォース・ネオはRPGかな？ま、どうせ選ばれる訳ないからいいけど。

てか、ワイルドアームズ４・・・すっかり忘れていたがこれもかなりの大物だったな。

Ｃ以下なのが

レジェンディア
天外
メタルサーガ
ラジアータ
ローグギャラクシー
ワイルドアームズ
だな
まあ一致してるな、このスレと

空気だが
サモンナイトとイリス2

>>1にグローランサー５が入ってないんだが

>>154
つグランディア

なんか顔ぶれがすごすぎて、重大なのを見落としてても気づかなｒｙ

>>155
アトリエ系はマイナーすぎるからな。
今年も何故か今週発売らしいから、空気＆売り上げ減少確定だね

>>154
つコードエイジ

>>156
グローランサーは10万以下なタイトルなので…
ぶっちゃけ空気

>>158
ランクでそのまま決めるのか？
それとも下の方の奴を幾つかピックアップして議論するのか？

>>145
これ見て思い出したが一時期アバチュ入ってたな
これも相当アンチ多かったな(今も多いけど

いや別に。　　話題として拾ってみただけで。
基本は>>145+民佐賀、スネオ、シャドハ

>>163
あれは予告なし分割商法だったからな、詐欺かとｗ

分割商法自体糞なのに予告なしだもんな

ＶＰみたいに分岐すると思ってたな。　
そういやＶＰ２って分岐確定！！とか誰か言ってなかったっけ？

●四天王
グランディア�V　　　　　Ｅ 40点
天外魔境�V　　　　　　 Ｆ 32点
テイルズオブジアビス　　Ｂ 68点
ローグギャラクシー 　　 Ｅ 44点

去年の判決が納得できないってのも分かる気がする

>>152見ると天外、グラ、ローグは飛びぬけてるな

なんだか懐かしいなｗｗｗ

ラジアータもその三つと同じくらい。　200件で50点。

天外、グラ、ローグは確定？
それとも後腐れがないように議論した方がいいのかな？

どうだろう。
確定とか無しで、やるなら最初から議論し直した方がいいと思う

>>171
その次がレジェンディア、ワイルドアームズが59点か。
なんで去年アビスが入ったんだ？

それだったらなんかもう一生議論してろって感じだけどな

誰も反論しなそうだけどな、その三つは。
このスレになってからも当たり前のように糞扱いだし

別スレ立ててそこでやれば？
ここは今年のRPGを決めるスレでしょ。

コードエイジ　E 41点
が抜けてたぞ。アクションRPGは除外されんの？

>>174
流れ的にはローグ好きだった人がもう絶望的な状況になって一緒に心中しようよって感じだったな

>>179
そうなのか。なんかウケルwwwww



つーか別スレ立てる？

なんかすぐ決まりそうだからそこまでする必要がない気がする。
少なくともペルソナとゼノが出るまで話題ないし。　特別スレ違いというわけでもないし。

>>174
信じられないほど長過ぎるロードに失望とした元信者とか、レジェンディア信者の逆襲とかじゃねえの



レジェンディアを親の仇のように叩きまくってたアビス信者がいたなぁ

アビスが入ったというか、執拗にアビス入れ四天王をコピペする奴がいたってだけ。
ラジアータの方が納得できる気がするけど、テイルズアンチの声のデカさに勝てなかった。

アクションRPGが除外されるならFF7 DCも微妙になる

>>182
何でもかんでもアビス信者の仕業にするレジェンディア信者もかなりいたぜ
まあこのスレではないけどな

これ戦闘が最悪につまらんな。戦闘毎に操作性の悪いダッシュで
敵に近づかなきゃならんのが、めんどくさすぎる
それに、部位破壊したときに画面がいちいち止まるのも
テンポ悪くしてるし、爽快感なくしてる
戦闘重ねるたびにストレスたまるゲームは久しぶりだわ
次に音楽も最悪。町でもダンジョンでも、とにかく記憶に残ってる曲がない
とくに戦闘のBGMはひどすぎる。雑魚戦もボス戦もモチベーション下がりまくり
さらには、スキルシステムの不親切さ
いちいち装備付け替えなきゃならんのは、嫌がらせ以外のなにものでもない
最近の続編は地雷が多いが、まさかここまでひどいとは思わなかった
誉められるところがひとつもないのは、逆に奇跡
すぐ値崩れ起きるだろうから早めに売るかな

>>184
じゃあ
天外、グラ、ローグ、ラジアータ、コードエイジ
から四つってことでFA？

>>182
テイルズ信者は絵師関係で険悪だからね
乱発するからこんな羽目になるんだろうけど
分割と同様にテイルズの商法も相当糞

絵師ってそんな重要かねえ

アビスのロードは最終的になれて気にならなくなったんだが、最近立ち上げたら遅すぎてﾜﾛﾀよ。フリーズかとｵﾓﾀ
人間様の適応能力っておそろしい

どちらにせよ、やるならこのスレでさっさと決めてしまうか
別スレ立ててそこで議論するかだな

>>181
アビスをどう扱うかというのは死ぬ程荒れるので勘弁して欲しい。
それより、このスレ的にはペルソナ３はかなり期待できますよ。
大本命ゼノ３を差そうかというくらい、新情報はネガティブな事ばかり。

ペルソナ3：ファミ通にてｻﾝﾌﾟﾙをﾌﾟﾚｲしたﾗｲﾀｰのｺﾒﾝﾄ
かなり遊びやすい印象。
自由度高い。
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索も自分で範囲を決められる。
ﾊﾞﾄﾙも工夫しがいのあるｼｽﾃﾑ。
女性ｷｬﾗとの恋愛要素有り。

ゼノサーガep3：ファミ通クロスレビュー9987

嗚呼、素晴らしいまでの地雷臭！
やはり四天王級は事前にこのくらい持ち上げられてた方が良い。

つーか 去年の終わった話なんてどうでもいいよ

>>192
痛い信者、アンチが沸く前に決めようぜ

ペルソナ３とかゼノ３とか今後期待のタイトルが目白押しだなｗ
年末に冷静に議論したらFF12とか幻水とかははずれてそう

幻水はともかくＦＦ１２を外すとなるとすさまじい戦いになるだろうなｗ

>>189
アニオタには気になるんだろうな
まあ俺は初代から既に合わなかったからどうでもいいけど

>>197
外すの絶対無理だろｗ話もさる事ながら足の遅さに耐えられんかった
コード入れてようやく進める気になったくらい

mk2の点数を反映させると
天外、グラ、ローグ、コードエイジ
になるんだけどこれでいいのか？

どれも大粒だぜｗｗｗ

>>193
ペル３、発売日に買いまつ。

＞ﾊﾞﾄﾙも工夫しがいのあるｼｽﾃﾑ。
この一点だけで漏れ救われるかも

＞女性ｷｬﾗとの恋愛要素有り。
このスレ的には見逃せない要素でつな。前情報ではRPGよりきメモの方に近いんジャマイカ？
と思えるSSがいっぱい。

コードエイジがラジアータになったりレジェンディアになったりしても遜色ないけど、逆に言うと
選考に漏れた理由が「面白いから」じゃなくて「他にもっと糞があるから」なわけで、あんままじめに議論する気にならんな。

>>197
俺FF12やってないんだけどこのスレ見てるだけでも
FF12楽しめたって人が居るのに黙殺されてるのが気になる

>>202
特攻乙
報告頼むよ

>>202
お前みたいな奴が騙されて買って後でここで散々文句言うんだよ

>>202
ときメモというかペルソナの名を冠したガンパレって印象。

去年は豊作だったからなぁ
おかげでRPGを発売日に買う事はなくなったな

さっきからアビスを四天王から外すなって意見がないな
やっぱり去年の四天王にアビスはふさわしくなかったということか

そりゃアビスはアンチが勝手に入れただけだからな

てかおもにロードが理由で入れたけど、ラジアータとかも十分遅いし。
12月タイトルはやっぱ厳しい。　Ｄのリメイクも12月くらいなんじゃないか

去年の事を議論し直すならここも結構参考になるぞ
ttp://www.joko.jp/ps2/d/

結構有名なゲーム評価サイト

じゃあコードエイジ、ラジアータ、レジェンディア
から最後の一つを決めるか

>>213
あらゆる面からラジアータを押す

売り上げ考えたらラジアータとレジェンディアの一騎打ち。
レジェンディアはシナリオ面ではぼちぼち擁護が入るし、前評判がラジアータほどよくなかった。
というわけでラジアータで終

>>202
俺は前日フラゲするぜ。

今回は素直に良いゲームであることを期待してます

何にしても去年のことは他でやれば
で今年は去年みたいなことを避けるために、例えばノミネート期間を11月末まで
とかにしとけば良いんでないの
流石にクリスマス商戦用のゲームを年内に判断するのは難しいだろうからさ

発売前が一番楽しい

まあ、今更変えるのもなんだかなーって感じだけど
アビスを入れると悪い意味での前例ができる気もするしなあ

ワイルドアームズは？

>>205
いや、フラゲは無理なんでｗ

とりあえず、候補になってるライドウについて意見してみます。
メガテンファンの期待に各要素が一歩二歩届かない感じ。
事前情報を持たない人が3000円くらいで買って楽しむのならかなりいい感じのゲーム。
おつかい、フラグがバリバリなので、嫌な人には辛いでしょう。
ロードやメニュー等は破綻もなくて快適です。
ファンの期待に応えられていないのは事実なので、好きなゲームなので不本意ですが
他の候補がいないのなら四天王入りも仕方がないかと。

新しいスレ建ててそっちでやれｗ

>>202
×きメモ
○ときメモ

きメモーっ☆

>>212のサイトから
天外　48
コード　52
グラ　60
ラジ　60
ローグ　64
レジェ　72
アビス　76

>>214-215
というわけで2005年糞ゲーRPGは
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●ラジアータストーリーズ



になるがみんなこれでいいのか？

ｄｏｕｎａｎｏは投稿条件が緩いからレビュー数が多い。
反面、書き込み量に制限、擁護・アンチの巣窟、見切り発車のレビューが多い。

おまいら去年の話は埋めも兼ねてここでやろうぜ

【糞】2006年糞ゲーRPG四天王決定戦 Part14【尿】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151128892/

>>212
そこのサイトはやってなくても書けるようなコメントばかりだな。
参考にするならｍｋ２の方がマシじゃないかな。

個人的にはラジアータは確定。

あとグランディアいれるよりWA4をいれてやりたい。

じゃあ続きは>>227で

>>225
もともとコードエイジだったんじゃないの？
年末にアビスに変わっただけで。

シリーズ物は信者補正がかかった上で楽しめるか否か、
新規物は単純な個人の感想って感じじゃね？
そういう意味で去年のグラ３、店外３は圧倒的に糞だった。

WA4はグランディアよりはまだマシだろう
まあぶっちゃけどんぐりの背比べだが

ラジアータが入ってないのはまあ、ありえんな。

だから>>227に行こうって

ラジアータは満場一致っぽいな
天外３、グラ３、ローグはちゃんと決めてたんだから変える必要ないだろ
これにラジアータ加えてそれでいいんじゃね？

別にそれこそ去年のことだからどうでもいいが
多分、永遠言われるづけるだろうな、アビス問題
「アビスが入ったんだから○○も〜」
「いや、そもそもアビスはおかしかった〜」ってな感じで

疲れたから寝るわ
まぁ個人的には別スレ立てて議論すべきだとは思うが任せるよ

前スレ>>997
何か勘違いしてるな、俺が言いたいのは誤審とはっきりしてるものでも覆すのは色々問題出てくるって事
「じゃあアレもおかしい」「それを言うならコレだって」ってどんどんgdgdになってくだろうに
後一応言っておくが、個人的にはアビス>>ラジアータだぞ、まあどっちも糞だけどな

>>236
だから見直そうって流れになった

>>238
でもこれに関しては別じゃね？
時間が時間とはいえラジアータ擁護は出てくる気配がないし。
去年のアビスも無理矢理ねじ込まれたっていう意見が多いし。
少なくともスポーツのジャッジと同列には語れないよ

>>238
いや、アビスを入れることでgdgdになってるから見直そうって訳で
「アビスが入ったんだから、○も入るだろ」とか普通に出てくる事が予想できるし

ロードが糞なだけで四天王入りするなんてありえない。
ロードだけは秀逸なグランディア３がｶﾜｲｿｽ

>>240-241
まあコレに関しては反対の声は少ないと思うよ
でも今年は？来年は？今年のラインナップだと確定してもずっと揉め続けそうだけど
で、その度に「2005年のアビスの例があるじゃないか」って事になりそうで嫌なんだよ

アビス厨はいい加減自重しろよｗｗｗ

ラジアータの本スレ過疎すぎ。
一年以上経ってるとはいえ結構売れたゲームなのにな。

>>238
そもそも2005四天王は決着なんかしてないんだよ。
散々スレを荒らし、方々にコピペして最後にレスした方、声のでかい方勝ちで広がったのが
アビス入りリスト。従軍慰安婦みたいなもんだ。
死ぬ程荒れるのは身に染みているので、漏れは去年の四天王の再検討などしたくない。
ただアビス入り四天王がはた迷惑な工作活動で浸透してしまったのは事実。

真の糞ゲー決定するスレじゃなくて、ある程度話題性が有るゲームを
面白おかしく決定するスレなのに。
去年からの流れをいきなり修正するなら、今年のノミネートも全部見直し
する必要があるだろ。ブリーチ入ってねーし。

>>243
その対象になりそうなのは今冬発売のDリメイクだけどな。
つーかテイルズアンチは異常

ブリーチのどこに話題性が？

>>247
でもこのままだと最後の一枠で争ったらコピペしまくって
既成事実をつくったもん勝ちってことになるぜ。
そうなったら年末は去年以上に荒れる

>>247もそうだけど、人によってこのスレの認識違うよな。
俺はネタならネタでいいけど、決定した後の絨毯爆撃を考えると、軽くは見れない感じかなぁ。

>>243
言ってる事は良く分かるよ
でも去年のアビスのノミネートに関しては議論が行われていないから
厳密に言えば決定してるとは言い難い状況でここまで来たんだよな

そういう意味では前例にはならないと思う。
今後アビスみたいな超強引なノミネートでもない限りね

まだアビスを値に持ってるやつがしつこいのね

>>243
確かにそう言い出してくるやつがでてくる可能性はあるかもしれない。
でも、去年のやり方でいいなら決め逃げというやり方が肯定されることになる。

どちらが反発が強くなるかを考えた場合、俺は後者の方だと思うよ。

まあ去年の混乱期に「今決定じゃ年末のゲームが強いに決まってるから、4月くらいに決めよう」と言ったが、軽くスルーされたからなｗ
むしろ今くらいに去年の四天王決めるのがいいと思うんだよなぁ。

>>252
Dリメイクがターゲットになりそう。
つーかなるに違いない

>>253
に、日本語でお願いしたい

まあ、アビス抜かすと混乱するという奴はラジアータやってこいｗ

まあこのスレも去年からだし、決め方に関しては色々試行錯誤してもいい時期だと思うんだよな

まあ、アビスは不幸にも四天王入りしてしまったってことでいいのかもな。
変えるにしても遅すぎだし、テイルズアンチの異常コピペが原因でも、
一度落ち着いたものを変えるのは好ましくない気がする。

ここはあくまで2006年のスレだから、ここで決めずに別スレ立ててちゃんと決めたほうが
後腐れないような気がするぞ
でその結果をこのスレに反映させれば良いんだろ

このスレは大作を敵に回しすぎたってことだよ
ご丁寧に馬鹿がマルチしてるから嫌でも目に付くからな

現時点でもテイルズ、VP2、FF12も敵に回してる挙句
これから先、ゼノ３、P3とこれまたアンチが無理やり入れようとするだろうから
またも敵は増えるしな
ネタスレ潰しを恨むならネタスレで必死な馬鹿なアンチを恨むことだな

>>261
つってもラジアータで確定みたいな流れだったぞ。
すぐに決まっちゃいそうな予感

じゃアビスは韓国の世界四強ということで

>>261
正にその通り。アンチが無理矢理ねじ込んで気に入らないなら
別スレ立てて自分達で去年のリスト変更して広めれば良い。
ネタスレだって事を理解して煽り合いを楽しむのが本来のこのスレの在り方だったのに。

>>262
ＦＦ12はアンチがどうこうという問題ではない気がする。

>>263
別スレ立ててすぐに決まるならそれで良いよ
ただ告知もせずにこんな平日の夜中に限られたメンバーで決めるのはフェアじゃないだろ

あの株価の下がり具合と
叩き売りをみれば確かに

>>265
勘違いしてもらっちゃ困るな。言われなくともここ以外でやってる

でもわざわざ結果をマルチ宣伝してくれるから
こうやって来て「やってる」んだよ。呼んどいて出てけってひどいなぁ

>>267
つーか夜中の意見をまとめとくだけじゃないのか？

.hackは無いんだヤッター＼(^o^)／

>>269
どこのアホに呼ばれたのか知らんがそいつとサシで議論すれば？
呼んだ覚えなんてねーし。

ここは2005年の糞ゲー四天王を再考するスレです



現時点の2005年糞ゲーRPG四天王
●天外魔境３
●グランディア３
●テイルズオブジアビス
●ローグギャラクシー


この結果に
「アビスが入っててラジアータが入ってないのはおかしくないか？」
「mk2を見れば去年の結果に妥当性がないのは一目瞭然」
等々の声が挙がり
「もう一度去年の議論をしよう」
ということになりました


参考サイト
ttp://www.psmk2.net/soft/rpg/05.html





テンプレ作ったんだけどやっぱり別スレいらない？

なぜここまで必死なのか笑えるんだけど

極一部のアンチによって改変された結果で煽り合いを楽しむのが本来のこのスレ在り方なのだとしたら、
そんなもんアンチスレと大差ないよ
ネタスレとしての価値すらない

>>270
.hackってmk2やamazon見る限りかなりの高評価だな。全く興味ないけど。

>>272
別スレでやっていただけるなら、何の文句もありませんです

>>273
どうしてもアビスを外したくないらしいな。
ナムコになんか恨みでもあるのか？それともどこかの社員？

>>277
いや別にアビス楽しんだけどﾛｰﾄﾞ問題指摘されリャ
納得するし、そもそも自分が好きなゲームとか楽しんだゲーム
四天王いりさせられても別にかまわんし、むしろいいことじゃん
名前覚えてもらえて

>>277
どうしてもアビスを外したいようだな。ナムコの社員？
って返されるのがオチ

あの程度のロードで四天王いりできたら苦労イラねーｗ

>>278
俺も納得ではあるが、ラジアータとどっちが酷い？と言われたら
ラジアータと答えるしか無いって現状が事態をややこしくしてる

マザー３は候補にはいるのかい？

アビスはロードが最悪ってことはしってる
それ以外はどうなの？

>>278
四天王って不名誉な四天王だぜ？
それにアビスよりひどいものがあるならそっち入れるべきだし
>>279
意外な返答にびっくりwwww

まぁ普通はこういうのって全部出きってから、評価も落ち着いた頃に決めるもんだと思うんだがね
現在進行形で決めていくのは無理があるだろ
今のVP2の件見りゃよくわかる

アビスはずすなら、2004年12月1日〜2005年11月30日というルール改変してはずしてくれ。
そうしないと、いつでも変えられるってことになりそう。

>>281
だから別スレ立てて議論すれば良いじゃん

でもロードが長いってのはかなり比重大きいよな

マイナーだけど
「川のぬし釣り ワンダフルジャーニー」
http://psmk2.net/soft_05/rpg/kawanushi.html
http://www.joko.jp/ps2/d/?m=no&no=1350

区分もRPG。
http://www.jp.playstation.com/software/search.php?title_name=%90%EC%82%CC%82%CA%82%B5%92%DE%82%E8&licensee_name=&sym=&eym=&search=%81@%8C%9F%8D%F5%82%B7%82%E9%81@

マイナーでも低い評価はある。

>>283
ストーリー、戦闘、システムは主観が入るから難しいが
ロード以外はよかったという意見が多いのをみるとそれなりに評価されてる

>>284
不名誉だろうがなんだろうが話題にあがらないゲームよりはマシだと思うんだけど
だいたいお前の好きなゲーム糞ゲーだぜ？っていわれて
怒るようなやつばっかりなのかここ

下があるんだからそっちにしようぜってのはわかるが
決まったものをほじくりかえしてかえるのはどうかとって
これは何度も言われてるね

292だったらこのスレ終了

これが通っちゃったのがアビスの四天王入りなんだろ？

ロマンシング サガ -ミンストレルソング-
シャイニング・フォース ネオ
シャドウ ハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド
ジルオール インフィニット

真糞ゲー四天王が決まりますた。
これでどう？

>>294
ミンサガ入れるなんて、神をも恐れぬ・・・・

>>291
このスレの今後のためにはどっちがいいんだろうな

�@強引なノミネートによる前例ができる
�Aノミネート改変による前例ができる

この2つを天秤に掛ける事になるな
俺はまだこのスレも去年からだから、色々いじくっておくのも今のうちだと思うんだが

まずは、
・ｘｘ年四天王ノミネート対象期間
・ノミネート作品決定日
・最終決戦決定日
・ノミネート対象作品（据え置き機のRPG、ARPG、売上5万以上）

これらを定義してテンプレに貼る必要があるな。

>>291
決まったらもう覆せないってなったら今年の年末は酷いことになるだろうな。
もうそこら中のスレにコピペ貼りまくりの争いになる。
そんな風にして決まったもには覆されるって示した方がいいのでは？

茂庭ってなんだ……orz
「ものは」ね

>>291
極端な話、俺が今
「2006年の糞ゲー四天王はFF12、ライドウ、幻想5、VP2で決まりだな。
これらより糞ゲーがでるなんてありえないだろ。変更は不可な。」
って言って、何人かが悪乗りしてくれて決定しても、決定したのを覆すのはよくないってなるの？

>>298
そんなコピペでもいろんなスレの話題くらいにはなって
丁度いいんでないの、まぁ中には暴れるやつもいるかも
知れないけど、それにコピペ自体規制することは不可能だし
貼られたスレの連中にまかせるしかないと思うね

>>290
�d、ロードか…

上でもあったけど今年の糞ゲーを今年中に決めるってのがダメなんだろうね
今年もやるんだろうけど。

ゲームソフトを擬人化しろ！！！！！１１！！！！！１１１１！！！！１

何だまたアビス信者が暴れてんのか

>>301
そんな風に冷静で居られる奴が少ないから、去年は大変な事になったんでないかな。

>>271
おｋ
じゃあ俺はこのスレにいるアホ共を煽って楽しませもらうわｗ

2005年糞RPG四天王決戦7 より

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/20(火) 23:27:12 ID:qOD5A5pA

2005年糞RPG四天王決定！

●天外魔境3 NAMIDA
●グランディア３
●コードエイジ コマンダーズ
●テイルズオブジアビス

【これ以外にも糞ゲーは数多くありますが（例・ローグギャラクシー）規定の枠は４つしか
ありませんので選考からはもれました。ご了承ください】

長らく紛糾いたしましたが、前スレ>>900を取った人の決断で決めるという公平な
方法により上記の結果で決定いたしました。

↑何これｗﾜﾛｽｗ「公平」の意味わかってないのかｗ

>>301
そんな無責任な事も言ってられないだろ
まあ、コピペの完全な規制は無理だとしてもそれを煽るようなスレの流れにはするべきではないと思うが

>>306
あれ？もしかして切れてます？

>>297
・2005年は2004年12月1日〜2005年11月30日の期間に発売されたもの
・ノミネート作品決定日は遅くても12月の中旬まで
・最終決戦決定日は12月30日
・ノミネート対象作品（据え置き機のRPG、ARPG、売上5万以上）



こんな感じか？

ぼくも煽ってよ！！！！！！！１１１１！！！

つうかこのスレの存在自体間違ってるんだよ
年末に時期決めて、投票所にでも設置してコード発行の投票形式にすりゃあいい
そっちのがよっぽど正確だ


ネタスレでマジになるなんて馬鹿じゃな〜い？と口では罵りつつ
自分のお気に入りゲーを守るため、嫌いなゲームを糞ゲ認定させるため必死になるバカの抗争は
もううんざり

>>308
切れてないっすよ。俺切れさせたら大したもんですよ。

大作叩きスレだもんナ

２００２に発売されたのとかもやって

ID:gcNznDthｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
いないと思ってたのに…自分の釣りの才能が怖いぜ…

なにもかもPS2が悪いんだ

>>309
その期間だとローグも対象外になっちゃうぞ
で今年の対象にアビスやらローグ、KH2も入れるってことか

決戦日時をずらしゃいい

>>317
そうでもしないと今年の年末も去年と同じように終始gdgdのまま
気まぐれで決まっちゃう。そしてまた同じ争いが起こる。




期間は今のままで落ち着いてきたら決めるって方法もあるけど

2006年ノミネート候補

・ファイナルファンタジー12
・ダージュオブケルベロス FF7

-------議論進行中-------
・テイルズオブジアビス
・ローグギャラクシー
・デビルサマナー　葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア

>>319
いや、とりあえず11月末で切るのは今年からにして、去年のは別スレで
やり直せば済む話じゃないのか？

>>321
それだと空白の一ヶ月ができる
ノミネート決定日翌年度持込にして、2005年度は7月ｘｘ日、
2006年度は1月30日とかにすればよい。

>>321
そうだな
じゃあ誰かスレ立てよろしく

・2006年は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート作品決定日は遅くても12月31日まで
・最終決戦決定日は1月31日
・ノミネート対象作品（据え置き機のRPG、ARPG、売上5万以上）




次スレのテンプレ

やっぱさー、四天王ともなると、
擁護も入らないor擁護している人も諦めモード
くらいの貫禄が欲しいよね。
天外３、グラ３は貫禄十分だった。

現在、その威容を放っているのがＦＦ７ＤＣしかないのが残念。

ａｇｅる子はロクな事言わないなもう。

なんか別スレ立てる気配ないから俺立てるよ？

立てられなかった……orz
誰か任せた。テンプレは>>272

いらねーよ、余計なスレ増やすなアホ

>>329
>>321がさっきから別スレでやれってしつこいんだよ。>>321はスレ立てねーし

そもそも何故 去年の話題を蒸し返すのか理解に苦しむ

>>330
俺は別に去年の結果に異議を唱えてるわけじゃないんだがな
異議があるなら他所でやってねってスタンスの俺が立てる理由は無いと思うが

ちなみに立てようとしたが無理だった

>>324
用語があいまいなので改変

・2006年は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート候補締め切りは12月31日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品（SRPGを除く据え置き機のRPG、売上5万以上）

別に他スレでやる必要ないだろ
このスレの今後にも関わることなんだから、ここでやるべきだろ。

>>332
そうはいってもこのスレと無関係ってことはないでしょ
このスレにも関わってくることなんだから

つうかさ
なんでもかんでも別スレ立てようとすんな
どうせ糞スレなんだからせめて受け入れるくらいの気概見せろ、ちんこちいせえなあ

これから議論すること


・無理矢理四天王にねじ込まれたアビスを四天王から外すという前例を作るか否か
・アビスを外したとしたら空位に何を入れるべきか




でおk？

>>335
言い方が悪かった、スマン

何にしてもこれから2週間は新作ラッシュだから、ここでその議論をやるのは無理があると思う
信者やアンチがうじゃうじゃ来るなかで、マトモな議論が出来るとは思えない
このスレでやるなら7月末以降じゃないと無理じゃね？

まあ、ＶＰ２論議が保留、Ｐ３、ゼノ３待ちの現状ではほかに語ることないんだし、
ルールを明確にするのはこのスレでいいと思う。

で、基本的には>>333でいいと思う。
やっぱ年末に出たゲームを年内に決めるって無理があった。
かといって去年のを蒸し返すのも、またややこしくなるしね。

アビスね…
コードエイジよりは面白かったよ

了解しました、ゴネてすまなかったな

テンプレには　次スレは>>950　とかいうのも追加しといたほうが良いな
まぁそれでも改変するやつは勝手に立てるんだろうけど

とりあえず俺の意見はアビスの様に無理矢理四天王に入れられて
それがまかり通るようじゃ今年の年末も同じようにアンチが押しかけて
無理矢理四天王に入れるってなる。そういうのが無駄とわからせるためにもアビスは四天王から外すべき。
あとの一つの枠についてはラジアータを推しておく

アビス外した代わりに入れるべきなのはラジアータじゃなくてベルサガだろ
あれは糞ゲーどころか害虫ゲーだぞ
海老の工作員に蒼炎スレやナムカプスレは荒らされまくったからな

>>343
ＳＲＰＧは対象外だっつってんだろうが糞アンチ

BSの糞さはダントツだが、まあそれはSRPG板でやっとけ

つうかさ。アンチと信者の押収で議論に決着つかないってのは皆薄々予想してるよな？
決定日を決めるのはいいとして、どうやって決着つけるつもりなんだ？
また各板に貼りまくるコピペ荒らしが発生して、なし崩し的にそれに従って
「ネタスレだからいーじゃんいーじゃん」で丸め込んで終わらせるのか？

上の方で決めるのに投票(>>311)を提案しているのがあったが
投票はベストでも糞でも売上が多いゲームが上位になりやすい。
絶対数が多いから。
だからやるとしたらベストと糞ゲー両方投票して決めたら良い感じに結果が出ると思う。
仮に同じゲームでベストのアンケートが50票、糞が60票だったら。-10ポイントのような感じ。
これなら糞ゲーアンケートだけよりかは公平に決められると思う。

だいたい、最糞が決まるわけないんだよ
明確な判定基準も無く議論したところで降って沸いた信者・アンチの煽り合いになるだけ
こんな奴らが書き込める以上は正当な批評なんて出来やしない

つかまあ、このスレは正直「四天王決定戦」なんて名前がおこがましいほどに、単なる「嫌いなゲームを叩くスレ」だからな。
ネタスレ云々は、必死な信者を隔離するためって言ってた奴が居たが、俺にはアンチの言い訳に見えるわけですよ。

ぶっちゃけ、偏った視点しか持たない信者もアンチも隔離したいけど、んな事は不可能だしなぁ。

ところが去年の天外３とグラ３はほとんど揉めることなく決まったんだよ。
あのレベル以外、即決する必要ないと思うんだがなあ

グランファンタズムが明日発売＼(^o^)／

あ、今日かな＼(^o^;)／

>>342
でもこれで外したら、
ほとぼり冷めれば汚名を消せると分かったアンチが
後から何度もやりなおせと要求する可能性もある。
要するにソレを言っちゃえばイタチごっこになる。

ラジアータ経験有り、ＴＯＡ経験無しだがなんとも言えない。
ラジアータを擁護するつもりもないけど、テイルズは色々と不信感拭えんし。
例え1000が決めたのが発端でもＦＡまで逝っちまったからなぁ。
差し替えるにしても問題提起のスレでも立てて一週間は様子見た方が良い。

＞ほとぼり冷めれば汚名を消せると分かったアンチが

ゴメン、儲信者の間違い。連投ｽﾏｿ。

さて、みんながＶＰ２を議論している横で、グランファンタズムで手堅く遊んでこよう
どうせ１０万は売れないからここには昇らないが、ある程度は面白いであろうと安心できるのは強みだ

＞ほとぼり冷めれば汚名を消せると分かったアンチが
この時点で間違ってる
ほとぼりが冷めるとかそういう問題じゃないだろ
今問題にしているのはアビスの入れ方がおかしいからやり直すという事であって。
話し合いをして決めた訳じゃなし、コピペ爆撃やゴリ押しで既成事実を作りやがったんだ
せめて「ほとぼりが〜と誤解した〜」といえ

>>354
リレミトがあるのがすばらしいって思える。最近のRPGねーからな。

>>355
過程はどうあれ
四天王入り確定して幾月か経過したものを外す、
と言うのは変わりないだろう。
今年は誰もが認めるＡ級糞ゲーが綺麗に四つ出揃えば良いが
それより多くても少なくても異論を残しつつ四天王決定しそう。
そんな時に、この作品より悪い作品があるからそっち入れろ、と言う儲信者と
この作品より悪いものなどあるものか、というアンチが発生する。
そんな時に
＞四天王入り確定して幾月か経過したものを外す
って言う前例があると曲解・便乗してくる可能性も少なくないと思う。

コピペ爆撃・ゴリ押し・既成事実とどっちがタチ悪いか分からんけど。

なんかあれだ、この間可決されたとかいう北朝鮮法案みたいだ。
可決されたからには北の難民を世話しなきゃならんとか

別スレ立てるとしたらスレタイはどうする？

新・2005年糞ゲー四天王決定戦
で。

ひどい自演だ…

アビスは糞システムとキモいストーリーが原因でノミネートされたのに
なんでアンチがゴリ押ししたみたいになってんだ

去年の決めなおしたらまたコピペ爆撃が始まるのか。

昨年の流れがアンチのゴリ押しというか
今の流れが信者のゴリ押しだな
こんなことやってたら決まるもんも決まらんわ
しかも内容議論じゃなくてレビューサイトの点数が根拠とか
2chでやる意味ないじゃねえか

FF12が糞ゲーキングでFA？

このスレ自体信者と戯れるスレだし。必要性はそれだけ。
あるゲームを良ゲーって行ってる人間にクソゲーって言って虐めるスレでほ。

この手のタイプのスレは2chは向いていないな。

>>301
ｳｻﾞｲだけだっつーの
このスレだけでこじんまりとやるか
このスレごと消滅させてコピペ爆撃やめさせろ

嫌がる人間が多ければ多いほどコピペ爆撃にも力が入るというものです。

つまりこの板は民度の低い糞板。

なにをいまさら

>>362
それよりひどいラジアータが入ってないのはおかしくないか？からこの流れは始まりました

>>362
システムでも
アビス>ラジアータ（戦闘単調・集めた仲間がいなくなる）
ストーリーでも
アビス（キモい）>ラジアータ（キモい・寒い・意味不明・マルチＥＤなのにバッドＥＤしかない）
というのが一般評価だと思う。

ただしロード時間は
ラジアータ>>>>>>>>>>>>アビス
これも確実。

でも、おれラジアータの方が好きだけどな。
しかし、奇しくもテイルズシリーズとＡＡＡ作品の対決だな。

>>362
アビスの主なノミネート理由は糞ロードだったはずだが？

まぁ、確かに年末年始の流れはちょっとおかしかったから
再考するのもいいんじゃないか？
アビスを抜くとかは別にしてさ。

なんでテイルズ信者にスレ乗っ取られてんの？
おまけに決まったことを覆そうとしてるし・・・

>>374
でも流れ的に
天外、グラ、ローグは確定で残りを
ラジアータ、コードエイジ、レジェンディアから選ぶって感じだったぞ
アビスはもう外れること前提みたいな空気だったし

>>375
まぁいいんじゃね？VP2が意外と小粒だったから、議論することもあんまりないしな。
テイルズ信者と遊ぶのも、このスレの醍醐味の一つさ。
ほら見てごらん、>>376みたいに空気を吸うように嘘をつくテイルズ信者がどんどん出てくるよ！

>>372
>無理矢理四天王にねじ込まれたアビス
はっきり言ってこれがアンチによって無理やり入れたものというのなら

>それよりひどいラジアータが入ってないのはおかしくないか？
この意見がテイルズ信者によって無理やり決め付けられたものにしか見えません

今気づいたがＶＰ２勝手に外してるんじゃねーぞ>>1
死ねよ糞が

アビスが決まった理由。
アビスなんてどうでもいいが、決め方が低脳すぎてﾜﾛﾀ。

http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1135/1135088832.html

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/20(火) 23:27:12 ID:qOD5A5pA

2005年糞RPG四天王決定！

●天外魔境3 NAMIDA
●グランディア３
●コードエイジ コマンダーズ
●テイルズオブジアビス

【これ以外にも糞ゲーは数多くありますが（例・ローグギャラクシー）規定の枠は４つしか
ありませんので選考からはもれました。ご了承ください】

長らく紛糾いたしましたが、前スレ>>900を取った人の決断で決めるという公平な
方法により上記の結果で決定いたしました。

>>376
いや、まあその通りなんだけど
ここでアビス抜けなんて言うと絶対テイルズ信者認定されるじゃんｗ
別にアビス外したいわけじゃないし、テイルズアンチってしつこいから
相手したくないんだよ。

アビスはロードが糞
ラジアータは何が糞なの？

>>376
その中だったら擁護の少ないコードエイジが無難かもな。
他は信者アンチ認定されたり手におえないから、
擁護の少ないコードエイジになってもらおうｗ

>>382
戦闘がアクション制なのに単調。もっさり。
仲間がたくさんいるのに操れるのは主人公だけ。
主人公が「よっしゃよっしゃ」うるさくて癇にさわる。
壊れ気味なゲームバランス。
クリアーだけを目指すと短い。
シンボルエンカウントなのに、道が狭くて避けられずイライラ

ストーリーが序盤、寒いギャグ連発。
中盤でストーリー分岐（二択）どちらを選んでも、仲間の半分くらいがいなくなる。
終盤、意味不明な急展開。
ＥＤ、二種類のマルチＥＤだがどちらもバッドＥＤ。
ありもしない真エンドを探して多数の人間が奔走、憤死。

良い点
ロードは短い
グラフィックは（好き嫌いはあるが）綺麗。
仲間の数は多く、魅力的なキャラもいる（が、キャラごとのストーリーは絶無）

四天王で枠が足りないなら十六翼将くらいに拡大すれば良いさ
もちろん地上にシャーオ（国王）はただ一人
つーことでＮＯ１＋１６の糞ゲーを選考
これで枠が足りないとか言わなくて済むぜ

>>385
わかってて云ってるんだろうが、
それだとほとんどのＲＰＧが枠に入ってしまう。
枠を広げるのはナシでいいだろ

そうそう、四つに制限するからこそおもしろい。いきなりレベル99のゲームとか、楽だけどおもしろくないだろ。

2005年ですか？
■ローグギャラクシー
■ラジアータストーリーズ
この双璧ですね。
テイルズオブジアビスは普通に良ゲーの位置でしょう。
こじ付けで入れるならば、他三つから二つを選出する等。

>>388
あなたの個人的意見は聞いていませんし、
最後の一行の意味がわからないし、
なんでグラ３と天外３という真の双璧を挙げないのかもわからない

>>377
おいおい。なんで俺が嘘つき呼ばわりされてんだ？前スレとこのスレを見直せよ

>>379
現実を受け入れろアンチ
もうこれ以上議論する必要はないんだよ

いい加減スレ違いだな、もう今は2006年糞ゲースレだし
前回が半ばやけくそ気味に決まってしまったなら今回は
同じ鉄を踏まないように前回起きたことを経験として次に活かせばよいこと

ＶＰ２は情報が出揃っていないから保留、くらいの扱いでいいだろ。
３０万は売れたらしいし、
本当に四天王入りするほどのクソゲーなら、自然と批判の声が大きくなるだろ。
発売一週間の時点じゃ、普通のプレイヤーはやっと解いたか解かないかくらいの状態じゃない？

こんだけ叩かれても擁護の一つもでないラジはやっぱ糞だよ、アビスより
アビスをぬかすなというやつもラジには全然触れないしいかにもなテイルズアンチだろう

>>391
？？？
全然議論する余地あるよ。大体まだ発売されてから全然時間経ってないしプレイすらしてない人もいるだろうし。

>>394
>>392

四天王を名乗るには、擁護すらいないソフトが良いと思う。
信者がそれなりにいるのは、そいつなりに惹かれる部分があったのが原因だと思うし。

>>394
擁護が出ないんじゃなくてスレ違いだからみんなお前みたいな奴をスルーしてるんだよ

>>394
コードエイジは叩かれてすらいないしな

発売されてから1週間ほどしか立ってないゲームが議論終了とかふざけんなよ
俺まだ5時間しかやってないつーの

スルーしてんだよ、って書き込む奴って馬鹿じゃねーかと思う

アビスが良ゲーとは思わないが、ラジアータの方が四天王にふさわしいのは事実だろうな。
テイルズ系は、なんつーか、もう糞とか神とかじゃなくて
テイルズファンばっかがやるものだから、評価する気もない。
よくよくのインパクトが無いかぎり、テイルズは議論に挙げないでいいだろ、今後も。
面倒くさいよ。

>>402
つまりそれはいわゆる殿堂入りってやつですか？

>>392
だから次同じことが起こらないように去年の議論をしようっていってるんじゃん
このスレにも関わってくることだからスレ違いじゃないぞ

お前馬鹿だろ

>テイルズ系は、なんつーか、もう糞とか神とかじゃなくて
>テイルズファンばっかがやるものだから、評価する気もない。

正直、FFやDQ以外のほとんどの続編はファンがほとんどだと思う。

ここにきてテイルズ厨大暴れか
今年の新作もノミネートは間違いないな

今年の採用基準は、信者の必死度で決まりました。
信者がたくさんいるほど糞になります。

煽りとしては露骨すぎる

結果について考えて色々吸収するのはいいことだが結果を覆すとかの議論ほど無駄なことはないな
まあ別スレ立てても異議ある一部の人だけの参加になって一方的な議論とは呼べない代物になるだけだと思うが

>>408
だったら今年もテイルズだな

本来糞ゲーとは万人とはいわないがおおむね9割の人間に支持されるモノでないといけないと思うんだがな
このスレでは人を選ぶようなゲームもごっちゃにして議論されるから枠がすくねーとかいう話になるんだろ

面白い面白くないはそもそも主観だから決まらない。
だから何かを決めるのは、最初に基準やルールを設定してから決める。
良い意味でも悪い意味でも、2chは好き勝手に書くところだから
このタイプのスレは、２ｃｈには向いていないと思う。

>>405
具体的な批判をせずに頭ごなしに否定するのはよくないよ
去年の四天王にアビスが入ったのは君みたいな奴が必死になってたみたいだけど



>>410
別スレ立てる動きもあったけどわざわざスレ立ててまでやらなくていいってなった

>>311>>346の案で、年末にすべてのRPGを投票形式にして決めたらいい。
メジャーは信者もアンチもいるが良ゲー糞ゲー両方投票したら相殺されるし
マイナーはそんなに数が少ないからメジャーより票は増えない。
メジャーもマイナーも同じ土台で決められる。

そもそも年末に発売したものを含めて年内に四天王を決めるということに無理があった
だから今年は>>333>>346のようにしようという流れになった。ならば2005年の結果についても見直されるべき

もういっそのこと一つだけにしちゃえば良いんじゃね

>417禿

今更昨年のなんてどうでもいい。
VP2はこれ以上議論する必要はなし（除外）
この後にゼノ3とP3が控えてる。
これで良い。

>>416
またジアビス信者の巣窟にする気か

まず必ず4つを選ぶっていうのが難しいところだよな。
一定水準以下の物、ではなく期間内に発売された物の下から絶対4つを選ぶというシステム。
これだと去年みたいなクソゲー祭だとクソなのに選外になったり
良い作品ばかりだと良ゲーが不当な立場に置かれてしまう。

勝手に除外するなよ糞信者
オマエ前スレ>>777だろ？バレバレの自演してんじゃねえよｗ

>>422は>>419宛てな

2005年糞ゲーRPG四天王は
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●ラジアータストーリーズ


深夜ではこれでいいって意見が多かったけど昼間の意見を聞こうってなった。だけど昼間になっても
ラジアータ擁護は出てこないしこれ以上やっても荒れるだけだからもうこれでいいよな？
それとも夕方組の意見も聞く？

ラジアータよりもコードエイジの方が遥かに叩かれてたろ

アビスとラジアータは特に難しい所だな。
AAA信者兼テイルズ信者の俺は両方予約して買ったけどやり込んだら両方売ったし。
ラジアータは酷い欠点はないけど良い所もない
アビスは良い所はあるけど粗が目立ちすぎたって感じ。

>>422
まぁ入ることは有り得ないから、せいぜい工作活動頑張ってくれアンチ君ｗ

ラジアータはあの中学生のオナニーストーリーと糞くだらない農民と何がやりたいんだか分からない戦闘が
ひどい欠点だと思う

てか良い点がないってのが致命的だろう
プレイする価値が微塵もないということだろ

無駄な争いを避けるためにラジアータをコードエイジにするか？

世界観だけはよかったよなラジアータ
２４時間町歩き回ってるだけでも結構暇つぶしになったし

ていうかコードエイジって何がダメなの？

>>383
俺もコードエイジに１票。

四天王じゃなくてオリンピックみたく

金、銀、銅にしたらどうかね？
三つだと決めやすい上に優越も三段階に分けられるからいいかと

(・∀・)

クソゲーオリンピック決定戦ってのはなかなかよさそうだな

>>432
売れてないから。

>>435
それ結構良いかもな。
今のシステムだと選ばれた4作が同列扱いだから上手くいかないんだと思う。
ここに来て新展開の予感。

>>435
去年なら
金：天外
銀：グランディア
銅：ローグ


か？なんかこれで万事解決な予感

>>432
ＲＰＧと銘打っておいてＲＰＧさゼロ。
アクションも○、×、○の交互押し、
敵がひるんだら△で必殺技で、ずっと単純な繰り返し。
４人のストーリーをプレイしていくが
結局４人とも別視点で描いてるだけで４回同じ事としている感じ。結末も同じ。
システム面も戦闘時のエフェクトが長すぎてテンポが悪い。
ステータス画面が不親切等など。

映像は綺麗だった。

あとは単調でボリューム不足、10時間チョットで終わる。

>>439-440
なるほど。糞というより期待外れ感があったのか


つーかオリンピックと四天王どっちがいいのかな？

オリンピックだとあっさり決まりすぎてつまらん

いや、金争いでもめるだろ。

オイこそが４４４へとー

あっさり決まるか決まらないかは今年のゲームしだいさ。
順位付け、俺はいいと思うけどなあ。

そもそも一つだけ決める、とか、順位付けをする、だとなかなか決まらないので、
幅を持たせる意味で同順４つという形式を取ったのでは

去年は偶然、三つが頭一つ抜けたクソさだったからなあ
おととしのだとどうだ？
つうか一昨年の四天王ってなに？
ゼノ２しか覚えてない

>>446
残りの一つで中々決まらないんだから結局は同じじゃない？

グラミー賞みたく賞で四つ決めたらどうだ？

†最優秀期待外れで賞†
『FF12』

†最優秀ﾛｰﾄﾞ長いで賞†
『幻想水滸伝�X』

†最優秀ｦﾀｸ向けで賞†
『ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ2』

†最優秀空気で賞†
『ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅｰ葛葉ﾗｲﾄﾞｳ』

こんなん、どう？

もう「全てのＲＰＧに糞ゲーの称号を与えるスレ2006」とかでよくね？

>>449
とりあえずVP2はキモくはないな。
キモいのはFF7DCかゼノ3あたり。

すまんが、ＶＰ２好きなおれからしてみても、
ＶＰ２は（というかＡＡＡゲー全部）オタク臭い。
そこが魅力なんだから諦めよう。

俺的にはVP2はキモイ部類にはいるがな

ヴァルキリーもキモオタ向けでFA

急にアンチが沸いてきたな

>>451
お前そんなに必死になるなよ。
まだまだこれから新しい候補が出てくるんだからVP2はそこそこ安全圏だと思うぞ。
VP2はゲームがというより信者が変なんだよな。
狂信者を装ったアンチなのかもしれんけどさ。

>>456
そこそこ安全圏以前に>>1に書いてあるように、すでに議論対象外なんだよ、ちゃんと嫁よ！

別にｳﾞｧﾙｷﾘｰ2がキモいとは言ってないんだがｗ
ただあの美少女キャラがアキバ系にウケそうだなと思ってノミネートした
ゼノ3のが最優秀ｦﾀｸ向けで賞に相応しいかもしれんが、まだ発売してないしな

ID:QXCsAltlも大変だな

>>457
お前>>1か？
キモイ

キモイのは、恐らくゼノで決まりだなw

ゲーム自体は嫌いじゃなくても
ID:DlGjmzp4のせいでVP2をノミネートさせたくなってるヤツも相当数出てくるぞ
お前が本当にVP２をノミネートさせたくないんならこの辺で止めにしておけ

なんていうか理性みたいなのが感じられない。
そういうレスをするとどういう反応が返ってくるかわかっててしてるのか？
それともマゾか釣りの類なのか？

†最優秀信者が糞で賞†
『ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ2』

>>462
このスレで話題に出さなければいいだけのこと。
特に落ち度もないし、議論する必要もない。
落ち度のないゲームを無理にノミネートさせたくて工作してる奴の書き込みを見るとムカついてくる。

まだ勘違いしてる奴がいるみたいだな。
昨日にも言ったが、俺は別に信者でもアンチでもない、中立派だ。

>>465
>>462はお前のためを思って言ってくれてるのに…

>>465
もし本当にファンなら、
同じＶＰファンとしてやめてくれ。
新作で売上もそこそこのＲＰＧで、本スレでも欠点を指摘されているゲームなんだ。
話題にあがるのは当然だし、いまのところ、このスレでは好意的に受け取られている。
おまえがレスする度に、このスレ住人のＶＰ２への印象が悪くなる。

†最優秀期待外れで賞†
『FF12』

†最優秀ﾛｰﾄﾞ長いで賞†
『幻想水滸伝�X』

†最優秀信者が糞で賞†
『ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ2』

†最優秀空気で賞†
『ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅｰ葛葉ﾗｲﾄﾞｳ』

これで、おｋ？

>>465
自分の考えが絶対だと思いすぎなんだよ
いろんな人の意見を聞いて最終的に本当に糞ならノミネートされるし
そうじゃなければ外される
議論する必要があるかどうかはお前が決める事じゃない

>>468
俺はファンでも嫌悪厨でもないし。
本スレで批判してる奴はアンチだろ。書き込みを見れば分かる。

>>468
単に信者を装ったアンチだと思う

>>469
その賞っていうのは個人の考え方でかなり差が出るから無理があると思うぞ。
空気賞なんか特に。

クソ信者賞はそうなっても仕方ないような奴がこのスレに1名いるけど。

>>472
お前がアンチだろ。
俺がノミネートに反対気味の書き込みをしてるから邪魔なだけなんだろ
見え見えなんだよw

結局2005年のはどうすんの？オリンピックにするなら確定だけど
四天王のままなら最後の一つがラジアータかコードエイジか
荒れるのを避けるならコードエイジのほうがいいだろうけど

どんなゲームにも言えることだが、自分にとって落ち度がないと思っていても、
当然他の人も同じように思っているとは限らない
価値観は人それぞれ違うわけで、一方的に議論から除外しようとする
姿勢はよくない

>>471
わかった。黙ってコテハンつけてくれ。なるべく個性的なやつを。

>>473
そうか…一括りに『糞ゲー』でまとめちゃうから揉めるような気がして

欠点を指摘した『〜賞』って括りをつければ、割とスムーズに決まると思ったんだが

>>478
ここはクソゲーを決めるスレだぜ？

>>487
でも、悪くはない考え方だとは思いますけどね。
しかしはっきりと決められるのはロードの長さくらいなもんで
期待度なんか続編物が不利になるのが目に見えてるし。

>>487 ×
>>478 ○

糞ゲーを決めるに当たっての、普遍的な価値観があればいいんだけどな、部門賞。
結局部門が増えすぎて収拾つかなくなると思うよ。

「最低主演男優賞」
「最低主演女優賞」
「最低助演男優賞」
「最低助演女優賞」
「最低音楽賞」
「最低シナリオ賞」
「最低システム賞」
「最低ゲームバランス賞」
「最低インターフェイス・ロード賞」

いや、やっぱり金銀銅方式でいいと思うよ
>>483みたいになってくると年内に発売されるRPGが全部収まりそうな勢いじゃんｗ

でもさあ、結局みんな「四天王」という言葉のもつ、
甘美な厨臭さに魅了されているんだと思うよ。

>>484
信者やアンチの争いは減りそうだけどね

もう四天王でいいじゃん。今でさえ荒れるのに金銀銅なんてつけたらさらに荒れる

しかし伸びるの早いなこのスレ

幻水5はシステムがかなり糞だった
天外3のハドソン外注だから仕方無いけど思わず吹き出すくらい酷いよ
ゲーム界のガン道？
未プレイ者にメニューをいじらせたら、なかなかアイテムを装備できなかったり
陣形編集後にキャンセルボタンで戻れなくて最後はブチ切れてた
ロードは長いというより頻度が異常に高くてPS2が壊れそうな感じ
裏が青いディスクを読み込むとああいう音が出ていたなーと懐かしくなった
あとキャラが多い場所での処理落ちとか街のグラフィックも特別凄いわけでも
無いのに視点変更不可で街のNPCキャラも棒立ち、でも区画切り替えには
きっちり時間がかかるのが不思議

>>489
それ、もんな知ってる。
信者も認め気味。
ただ「ストーリーが良い」「キャラクターは良い」
という擁護が頻繁に入るため、下半期のゲームが出揃うまで、
四天王確定は保留されてる。
多分、そんな立ち位置。減衰５は。

>>490
システムは良好だが「ストーリーが悪い」「キャラクターは没個性」と言われてるVP2と真逆だな

キャラがいい？幻水5が？ｗ
突如ギャルゲ系ユーザーに媚びて後くっついてくるキモいのだけで最低ランクだろ

VP2は戦闘が悪いと聞いたが・・・

>>493
多分アンチによる書き込みだろう。
戦闘はかなり面白いぞ！

>>493
ＶＰ２の戦闘は

・テンポとバランスが悪いから１の改悪だよ派
・やれることが増えたから１の改良だよ派
・１も２も違う楽しみがあってどっちも良いよ派
・ふとももがあればそれでいいよ派

に分かれて紛争している。

>>4956
俺は一番下だな

減水のカタルシスのない後半失速しまくりなストーリーよりは
VP2の後半怒涛の展開で加速しまくって明後日の方向に行くストーリーの方が
俺は好きだな

>4956に期待

VP2は短い、4章までで10時間、20時間でクリアーとか書いてあったから
VP2プレイしてからでもグランに間に合うと思ったら・・・
おいおい、20時間で終わるだと。寄り道抜きでぶっ続けでやっても
4章クリアまでに20時間は掛かるじゃねーか。5章で30時間は軽く突破したぞ。

しかも鬱EDとか聞いてたのにめちゃくちゃハッピーEDに向かっているし。
本当にこれから鬱になるのか?
鬱EDはあなたの心の中にありますとかじゃないよな?

>>497
どっちも超展開なのは同じだな
統合性のないストーリーでぽんぽん紋章が伏線もなく移って最後はラブラブ天驚拳、
とりあえず108特典のためにヒロイン殺します。
場を盛り上げるために行き当たりばったりにガンガン盛り上げて、最後は適当に切ないED。

……まあ、VPのが盛り上がる分マシとも言えるかな、システムやグラフィックでは上だし
ただVP2＞幻水5ってだけで、ノミネートから外れるかどうかはわからんが

VP2の戦闘は、4人で戦うより１人で相手の後ろ回り込んで攻撃の繰り返しの単純パターンが強い。
敵のアホAIには思わず苦笑したな。１人になるとまともな反撃すらしてこないし。
おかげで経験値が4倍も手に入るもんだから、ますます１人戦闘から抜け出せなくなる。

>>497
ヴァルキリー達がひとつになるとか、如何にも厨臭さが漂ってたがな。

とりあえず、ネタバレはやめないか？

>>501
お前頭悪そうだなw

>>503
はいはい、真実を言ったまで。

>>503
このスレで一番馬鹿なお前が何を言うかw

まぁVPは人を選ぶゲームだからな。

>>504
お前みたいな低脳ヌルゲーマーには合わなかったんだろ。
間違いなく良ゲー以上の出来だし、これは断言できる。

お前１人が断言してもな（笑）

>>490
システムの不備を突っ込まれて「他のゲームをやらないから気にならない」と言うヤツらにストーリーと
キャラは良いよと言われても説得力が無い
中身は主人公側と王族ﾏﾝｾｰ、正義の使者扱い、国民も主人公ﾏﾝｾｰ
その反動で敵は口だけの馬鹿に成り下がり…あんなのと戦っても虚しい
戦争で勧善懲悪ストーリーは嫌だなぁと思った

>>506
お前１人が断言してもな（笑）

>>507
いちいちムカつく野郎だな
VPアンチがいると公平に議論できないからカエレ！
しかもVP2は議論から、すでに外れてんだよ！
わざわざ終わった話題を持ってきてんじゃねぇよ
>>1に書いてあることも読めないのか…こいつは重傷だなw

VP2も減衰5も楽しめている俺はシステム派・ストーリー派のどっち?
ちなみにSO3も楽しめました。

こいつもしかして痛い信者のフリして「じゃあこいつがムカつくから無理やりVP2エントリしてやろうぜ」とか
言われるのを期待してるアンチなんじゃなかろうか

>>510
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　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ自分に
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　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　むかついてるよ
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>>511
心が広い派？

>>510
いいからコテハンつけろ

>>511
仲間。

>>515
うるさいお前がコテハン付けてろ

>>511
だから楽しめない奴がいないゲームなんてむしろ珍しいんだよ
ここは楽しめなかった奴がどれだけ声が大きいか、どれだけ痛いかを競う場所なんだろ

>>517
あほか。お前をＮＧ指定するためにコテハンつけろといってるんだ。
おれにコテハンつけてどうする。

>>511
「基本はシステム派で減衰5は1、2の懐かしさを感じ楽しめた」かな？

>>519
お前が出ていけばいいだけの話。

>>521
お前が出ていけばいいだけの話。

ここのスレはNGIDも知らないバカを構って助長させるアホの集まりですね

コピペでしか物語らぬか…

>>521
お前まだいたの？ｗ

>>523
携帯からだとできないＹＯ！

ＩＤをＮＧにしても、毎日設定するのがめんどいからなあ。
できるならコテハンかトリップがありがたい

来月はゼノ3とP3か…
楽しめそうな素材が揃ってるな

だから一度決まった事に後からウダウダ言うなら糞ゲー百八星に増やせって言ってんだろ

全くだな
過去の事に拘るなら専用スレでも立てろよ。
ここは今、残り２席を争うところなんだよ
空気読めないアフォはカエレ！

>>530
お前楽しそうだなｗ

じゃあとりあえず、エインフェリアのひどすぎる使い回しと、シナリオのめちゃくちゃさと、戦闘の一人プレイについて
中立の立場からなにかひとこと。
あとどこが面白かったかなにか一言。

>>530
お前はさっさと出ていけよ糞コテハン

>>530
お前がどうしても入れたがってみたいだから入れてやるよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ミスった

>>530 ×
>>531 ○

あーあ、あせっちゃって
>>532はお前あてなDlGjmzp4

ちょｗ

エインフェリアの使い回しと戦闘に関しては非難の声が多いが

＞シナリオのめちゃくちゃさ

ここを詳しく

ｾﾞﾉはｾﾞﾉで色々と不安要素が…
最近は糞じゃないRPGを探す方が難しい

>>538
過去編と見せかけて続編の歴史改変系シナリオ。
前作やってると、あまりの超展開に萎える人と
中盤と前作の設定の齟齬が解決されて感心する人と
二種類出てくる。

そういう問題以前にゲームプレイに支障をきたす展開のほうが問題な気がする。ようするに離脱の話
開いた穴を埋める人員が使い回しエインフェリア・・・・

シナリオなんて糞でも気にしないぜ！戦闘最高！ってのが今までのＡＡＡだったが・・・・

ペルソナシリーズって議論の対象になるほど大作なの？

>>534
単発は黙ってろ

>>532
前作と違ってエインフェリアを集めるゲームじゃないから、エインフェリア面は問題ない（今回はメインキャラもいるし）
戦闘は、1で戦った方が面白いという奴もいるだろうし、1人戦闘が悪いとは思わない。
むしろ前作より自由度や爽快感が加わって１人にしろ面白い。
シナリオは前作の事は考慮しなければ良シナリオ。
なんでもかんでも過去（前作）に拘るな。
前作は本編シナリオが少ししか描かれていなかったが、今作はちゃんと描かれている。
それだけでも立派な進化だし。

>>543
今北ばかりなんだからID新しいのは当たり前だろ
普段潜伏ばかりしてるから単発なんて発想出て来るんだよｗ

>>541
＞戦闘最高！ってのが今までのＡＡＡだったが・・・・

ラジアータは……

結局2005年の糞ゲーRPG四天王は
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●コードエイジコマンダーズ


でいいの？

エインフェリアを集めるゲームじゃないのに数だけはやたら用意されてる上に、離脱の関係で
使わざるを得ないシステム。
それにそういうゲームだったらむしろエインフェリアなんて完全削除すればいい。それでメインにもっと手間かければいい。
最初からないならともかく、中途半端に用意して買わせる戦略。埋まってるからこそ地雷と呼ぶ。
　前作にこだわるなといいつつ、設定など前作をやってないとついていけない部分。
それに前作に拘るかどうかはプレイヤーが決めることであり、お前がどうこう口出しできる問題じゃない。
むしろ続編なのに拘るなとかいうのが無理な話。


しかも前作にこだわらなければ「良」シナリオなんて聞いたことねー
あと「一人にしろ面白い」とかさあ、おまえ中立どころかもろ傾いてるじゃん
ダメなところは「気にするな」「拘るな」「そういうゲームじゃない」。これで中立とか笑えるわ

共有トリップ(ご自由にお使いください)
◆MuSaShIvUM（ムサシ）　#-|VjUa]z
◆GUNDOH0RCE(GUN道)　#LNw[xAAk
◆U0hMabUSHI(うおっ、まぶしっ)　#0CFeZe|(
◆mABuShIGWA(まぶしっぐわっ)　#0CF.K*cV
◆takUAnJmOo（タクアン）　#Yv｣yo7e]
◆TaKuAN.JbA（タクアン）　#OOBiYcDH
◆tAKuanb.o.（タクアン）　#^iv8sE1｢
◆aTAKUANfoo（タクアン）　#2gg@|}$=
◆nINJa1roAY（ニンジャ太郎（一郎））　#[E04mJvV
◆ROUNIN/n3I(ロウニン)　#9gk'3ｾt~
◆YasHAfl2FI（ヤシャ）　#XbV|)e{~
◆YaSiyA7Pq2（ヤシヤ）　#l*k./$-`
◆KAGUYAmeIE（カグヤ）　#`mu|0;p/
◆y1XXdaNjOU （ダンジョウ）　#=lt.cｻZQ
◆No.3/CCpbI　（大徳寺ナンバー3）　#,Hi)｢!G`
◆UMAwvsKvdc　（馬）　#vf2COwjf
使い方：名前欄に#から始まる9文字を入力(例：ムサシ#LNw[xAAk ⇒ ムサシ◆GUNDOH0RCE)

>>547
悪かったな、お前のようなアンチをも納得させる適切な言葉がなかなか見つからんのでな。

また信者とアンチの罵りあいか
VP2にも悪いところは多々あるが、グラとロードの点では突出してるし
後続のソフト待ちでいこう、というのになんで納得できないかねえ

VPとVP2はクロノトリガーとクロノクロスみたいな関係性？

>>547
AAAはパッケージ裏にプレイヤー１〜２ってかいてあるけど
実はあれは戦闘要員の推奨人数の事でもある

ぶっちゃけ一人旅前提

とりあえず、VP2の話題は、もういい。
この後に控えてるゼノ3とP3の話をするべき。

60？

罵りあいにも見えるが
利点を挙げる→反論　という形ができたのは良いことだ
だが>>553おまえが論破されたからってそういう方向に持っていくから
いつになってもまともな流れにならんのだ

>>553
なあに、発売されればVP2の話題禁止なんて言わなくても良くなるよ。
スレがEP3一色に染まるだろう。

>>550
ここは新しいゲームが出る度に同じことやってんなー

なんで過去ミルチアであんなマリアのパクリキャラ出すんだろうな、EP3……

>>532
前作はエインフェリアのエピソードを重ねていって最後にレナス、ヴァルハラの話で締めるという形をとっていた。
エインフェリアはシナリオ面、システム面、戦闘面とあらゆる方向から関わっていた。
エインフェリアそのものが前作の売りでもあったしね。

今作の場合エインフェリアは>>543がいうように補助的役割にとどまっている。
エインフェリアは前作とは違い、基本的に戦闘面でしか関わらない。
個々のエピソードもメインシナリオに隠れるように作ってあるように感じられる。
だから無視しても全く問題ないし、仲間にするかどうか任意で決められるよう設定されている。


1と2ではエインフェリアの位置づけが全く違うため、1の感覚で入っていくと戸惑うのは確かだと思うけどね。

要するにＶＰ２はＶＰ１のシステムやストーリーその辺を世襲した続編モノとして期待する方が悪い

と？

悪いかどうかは知らん
ただ続編だから俺の期待したものと違う！つまり糞！ってのも確かに暴論だな

アビスの除外については完全にお流れ？
個人的には除外でいいと思うが

まあシステムなんてのはシリーズ重ねていくと色々と変わっていくもんだからな。

>>560
前作プレイ済みと未プレイで評価が分かれるのは必然かもな

ところで.hack//G.U.は完結まで評価見送りか？

>>550
一人必死な基地外が居るんですよ・・・
そいつが居なくなればVP2の名前が上がる事もなくなると思うんだが

なんか聞いた事も無いコテが増えてきたなあ。このスレ発祥なんだろうか

>>550
一人必死な基地外が居るんですよ・・・・
そいつが居なくなればVP2の話題でこんな不毛な流れになることも無いんだがね

重複スマソ

重複って割には微妙に言い直してるのが気になる

(´_ゝ｀)ﾌﾟ

ごめん気にしないで

>>560
そう期待するのは普通だと思うよ。
発売前、俺も1と同じシステムの流れなのだろうと決め付けてた感があったし。
でも自分の考えていたイメージと違うからどうだって話ではないと思う。
「2として出す以上、1と繋がりを持つ必要はあるが、差別化新たな試みをいれなければならない。」
という考えはあったようにかんじる。

今考えると、発売前の広告ではエインフェリアのことにあまりふれてなかったし、キャラクターも顔見せていなかったね。

不毛が来たかと思った

>>560
売る側は”あの○○の続編”と宣伝する
では
買う側も”あの○○の続編か”と比較する
○○が面白かったからその続編も面白いかな
と必然的に期待もする
（もちろんそのシリーズを初プレイする人も居ると思いますけどね）

比較されたくなければ続編としなければいい
売るときには続編とした方が都合が良いが
評価は比較されたくない
これは売る側の都合がよすぎると思う

＞比較されたくなければ続編としなければいい


比較評価はいい。ただそれはそのシリーズ内での話、前作信者と新作信者の衝突の話であって
ここでの評価とはまた別物だと思うが

てか誰も前作と違うからダメだとは言ってないよね。むしろ同じなんだよね。
さっきも書いたけど、そういうゲームじゃない、っていうならエインフェリアなんて出すなっていう。
むしろ「そういうゲーム」って言ってる人はメインキャラだけでクリアしたわけ？　

シナリオが悪いってのに「そういうゲームじゃない」ってのもナンセンスだな
ここはそういう言い訳なんて関係なく、平等に評価するべきところ

>エインフェリアなんて出すなっていう。
>メインキャラだけでクリアしたわけ？
どちらも極端すぎない？

>>576
シナリオはそれぞれに存在するものだから、前作がどうとかより単純にダメだったらダメで問題ないと思うよ。

>>561
2005年糞ゲーRPG四天王は
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●コードエイジコマンダーズ


に決定しました




でいいんじゃないか？さっきから誰も同意、反対しないが

>>578
だってコードエイジ知らねーもん、同意しようがないｗ

今さら感はあるが同意

>>578
ラジアータ入れたいなあ
ローグよりも個人的に確実に糞だった

>>578
コードエイジはやっていないからなんともいえない
悪評はよく聞いていたけどね。

個人的にはラジアータかな。あれはワーストだった。

ラジアータとコードエイジどっちがいいかな？
コードエイジは売り上げが少ないから正直空気
ラジアータは信者暴走の危険

かなり選びにくい選択肢だなw

ラジ信者ってまだ生き残ってる？

>>578
あまりにも適当な議論だったからみんなスルーしてたわけじゃないの？

一週間で13スレしかなかった＞本スレ

ちなみに今日は二件

>>583
ワーストだって言っている俺がいうのはなんだけど
ラジアータに信者っているのかな？キャラ信者ならいそうだけど。

スレじゃねええええ

2005年の話はせめて20時以降がいいな
まだ仕事中の奴らも多いだろ、とサボりながらカキコ

だから今さら変えようとすんなよ糞テイルズ信者
どうしても変えたいなら別スレ立てて満足してくれや。もちろん2005糞ゲーＲＰＧ四天王とは別のスレとしてでな

アビスが何故載った理由を知らないのか
ロードもそうだが最強に信者間抗争がウザかったから

>>585
わからん。だがテイルズが外れてラジが入ったとなると……
AAA信者が何か言ってくるかもしれない。杞憂かな？

じゃあ2004年も変えましょう。僕の好きなゲームもｸｿｹﾞに認定されちゃったし
これからも毎回決まってからある程度の時間が経過すれば納得いかないタイトルがあったら再議論にしましょう

杞憂かな？ってのが時差で笑える

>>592
つ>>380

>>593
AAA信者にとってラジはなかったことになってるだろｗ

>>593
逆にラジアータってAAA好きな人怒り大爆発な感じだと思うけど違うのかな？

>>594
何度も言うけど、好きなゲームがノミネートされたから変えようって言ってるんじゃないんだよ

>>594
�@強引なノミネートによる前例ができる
�Aノミネート改変による前例ができる


どっちがいい？ってことだ

強引なノミネートの改変の前例が出来るだけだから全然問題ない

皮肉で言ったんだろ、それくらい文面でわかれよ

皮肉で返されただけだろ

もう2006年も中盤にさしかかって興味がなくなった俺からしてみればなんか逆に無理やり決まったこと変えよう感が漂ってる

さっきからラジアータがいいって意見が多いな。
コードエイジに言及する奴は皆無だしもうラジアータで確定か？

確定も何ももう2005年のタイトルは決まってる

興味ない俺からしてみれば気の済むよう好きにしてくれと思う

2005年度は七英雄でもいいがスレタイを無視する事になってしまう

帰ってきてみればいきなりスレ進んでるし、半分はＶＰ２はもう議論すんなとか
みんな興味なくなった2005年タイトルを無理やり改変とか
早くＥ３でねーかなぁ

去年の決まり方がグダグダでいい加減だったから後から文句が出るんだろう
結局、四天王なんて決められないのかもな

なんでローグが入っててラジアータが入ってないんだ
納得できないから見直せよ
とか言うような声も大きくなれば対応していただけるんですか？

大きくしてからいえよそういうことは

四天王が気に入らないなら、五人衆とでも脳内変換すればいいｼﾞｬﾏｲｶ





自己満足このうえないがなー

そもそもラジアータが何故入っていないんだ？からはじまりました。
で、明らかにラジアータよりましなアビスがはいってるの？という流れ。
アビスを外したいという理由ではじまったわけじゃない。

コテ付け忘れたｗ

そんなコテなんて捨ててしまえｗｗｗｗ

意外と>>483の方法は面白そうだとか思ったりするｗ
んで総合として最低作品賞を決定という形にして

アビスは信者が多かったんだよ
それをアンチが面白がって煽っては釣られ釣られては煽られ…正直、見苦しかったな

>>614
お前が必死にその流れ作ろうとしてるだけだろｗ

このスレみてるといかに
ローグ
グラ3
天外3
がクソかわかるなw
最後の一枠はこんなにもめるのに この３つは反論なしとかwww

信者でも擁護できないからな

糞ゲー度はラジアータよりコードエイジ。
被害人数はラジアータってところか。

04年の布陣はどんな感じだったんだ？

>>609
無理矢理改変なんてしてねーよ
改変するなら昨日の夜に改変できた
けど今ここにいる奴だけで決めるなって声が出たから
今も話し合ってるんだろうが




>>619
このスレの>>125からの流れ見て来い

あっさり決まらない＝四天王の資格ないんじゃないの？
みんな四天王をなめすぎ
ラジアータもアビスもコードもあの程度で四天王に入ろうなんて頭が高い

>>619
分かってるかもしれないけどこれはコピペだよ。

テイルズ信者は声が大きくて羨ましいですね＾＾

信者の質が悪いから糞ゲー、ってのも酷いなｗ
それがまかり通るから怖い。携帯機なんてどうなるんだろう

テイルズが好きって奴も多いしな、納得いかない奴が多いのも必然じゃないか？

来年の話をすれば鬼が笑うと言うが
いつまでも去年の話ばかりしやがって
鬼が腸捻転起こすわ

鬼退治じゃ

>>623
2004年にこのスレがあったら間違いなくPS2シンフォニアが
妊娠達の工作でノミネートされてただろうなwwww

アビスが四天王入りには納得行かないやつが大勢居る
ラジアータには居ない

この差はでかくないか？

>>616
コテ初日なのに

捨 て ら れ る か

>>628
たしかになｗ
テイルズは信者もアンチもどっちもｳｻﾞｲがそれを理由で決めてしまったら
このスレも同じように質の悪い連中と変わらん。

信者が未だにたくさんいるってことは糞ではなかったってことじゃねーの？
ローグ阻止も当時、結構騒がれたが今となっちゃ誰もいないしな

ていうか>>274が非常にいいことを言ってる

もう去年のはこれでいいよ。

(参考)2005年糞ゲーRPG三闘神
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー

多いのはアビス信者ではなくテイルズ信者

>>638
納得してしまえるから困る

四天王と名乗るには信者の擁護すらすくないゲームだと思う。
信者がそれなりにいるってことは、そいつらにとって何か惹かれる要因があったからだと思うし。

>>637
今更そんな過去の微妙なレス引っ張ってくるなんて本人以外有り得んな

信者がウザイからノミネートって前例があるなら、アンチや工作員は信者を騙れば大成功ですね。
もうちょっと厳正な審判が必要だと思う。このままだと糞ゲ四天王のネームバリューがどんどん下がっていくよ。

どーでもいいけどなｗｗｗ

外せって言っても何度もＩＤ変えて書き込んでる可能性もあるだろうし
噛付きが多いのは流石腐女子がシリーズで一番多いアビスだな。

どんなゲームも信者は気持ちワルいよ
ファン程度ならいいけど 信仰するまでとか危ない

たそういうレスは単発で書き込んじゃダメだよ

イリスのアトリエ グランファンタズムが今日発売された事、
時々でいいから…思い出して下さい。

>>644
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー

これに信者なんているのか

アビスって確か初動50万売れたんだよな
それなりのヒット作だし擁護する声が出ても当然な気がする
ロードが長い以外はキモいとか抽象的な叩きしかなかったし…でもそんな単純な釣りにも信者は釣られてくれて楽しかったなぁ






ごめん。今だから言うが、プレイもしてないのにアビスを叩いてたのは俺です

>>647
知ってるけどマイナータイトルな上に出来も凡ゲーだから関係ない

>>648
ローグには結構いたよ。
家ゲ板でも必死だったし

んなこといったらラジアータとかローグとかグラ３もそれなりに売れてるぜ

>>650
もう出来がわかるほどやりこんだのか？

>>642
本人じゃねーよww別に信じてくれなんて言わねーけど



>>644
アビス外せ！の流れから始まったのではないと何度言ったら(ry

信者がアンチに変わるキッカケを作るような作品は四天王入りの資格あると思う。グラ３とかね。
アンチに生まれ変わる時に生じる負のエネルギーは計り知れないものがある。
そのエネルギー量で判断したらどうだろうか。

信者や腐がウザイから〜ってのはもうやめようぜ。ゲーム内容と関係ないし。
あと、勝手に四天王決めてマルチするやつは氏ね。

>>647
イリスGF届いたけど、まだ封開けてないや。
どう？ノミネートの資格ある？

＞＞651
必死だったのは社員じゃね？クビかかってたし

という冗談はおいといて、熱が冷めた今もまだ居るかどうか

四天王で収まりきれないのならもうワースト10でよくね？
それでも駄目のなら部門別に四天王ｗ

>>653
あそこのスレの住民だからやばかったら分かる

>>651
そうか？
昔も今のも本スレは批判しか書き込まれてないと思ったが

今ここでハッキリしないと今年の年末も厨同士の煽り合いでコピペとかで他のスレに迷惑かけるんだろうなぁ

そしてまた1000をとった奴が決めるって流れになる

むしろそれこそがこのスレの有るべき姿！？

>>660
むしろアンチ系のスレで火消しに必死だったからなｗ

ラジアータはすごかった
どんどん「雰囲気は神」「団長サイコー」とかの和やかな雰囲気から、
時がたつにつれ絶望したアンチが増えてった・・・・

>>659
自分でやれよｗｗｗｗｗ

信者→アンチにするって相当凄いよね

>>641禿同
コピペであちこちに張り付けたりもするんだろ？
なら100人に聞いたら103人が糞ゲーと答えるくらいのあげないと
偏った意見だけで無理矢理決めても本気でツマランよ
それともこのスレ自体が釣りなわけ？

VP2でVP厨からVPアンチになりました

アビスはアグゼリュス辺りのストーリーが虐めかと思うほど酷い。
よく成長する物語と言う人がいるがＤＱＮからクヨクヨ悩む主人公になるだけだし。
何かドロドロしてるんだよ、昼ドラとは違うが。
↑にロードの長さが拍車をかけてプレイヤーを腹立たせ狂アンチを生んだんだと思う。

>>658
もう三つは確定しててあとの一枠もすぐに決まりそうですが　
ここにきて去年アビスを四天王にねじ込んだアンチが
なんとか改変させまいと必死になってるところです

アクゼリュスじゃなかったっけ？　

TODは？PS2でリメイクされるらしいが
ノミネートしないの？

>>668
主人公は最後の最後で変わったと思う。
俺は主人公よりもヒロインが何故主人公のこと見ていてくれたのかがよく分からんかった。
キャラ的にまともといえるのはガイ（ジェイド）くらいだった気がする。

>>671
この早漏め
気が早いだろ、冬以降だぞ

なんで2006年の7月にもなろうとしてるのに2005年の話してるのみんな？

あ、2005年の話まだ続いてんのか

コテ付けるの面倒になってきた

>>674
自分のお気に入りゲーがコピペによってねじ込まれるのを恐れてるんです
前例ができると強いからな

>>668
ストーリーのひどさ具合でラジアータと張り合うのは無駄だと思うぞｗ

>>671
心配しなくてもやってもいないアンチが大量に沸いて
出来の良し悪しに関わらずノミネートさせられる運命です

まさにデスティニー

だれがうまいこと（ry

信者とかアンチとか、うぜーなぁ
少しは中立派の俺を見習えよ

　　　　　　　　　　　 ＿　
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　 rﾆ-，　　
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　　　　　 .| .|＿,,,,,、
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　　　　　　　 │r‐―┘
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　　　 .| .|　　
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　 ＿__,| .|　
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　l'ﾞr‐ｰｯ 二―��
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″　‘'ﾆﾆﾆ-′｀''-ﾉ　
　　　　　 ﾞﾞ″　¨＾　 ｀

>>681
お前はただの基地外だろｗｗ

>>681
VP2の話題が出てないときは黙って寝てろ

>>681
ギャグにしか聞こえんｗｗｗｗ

むしろ出して欲しくてしょうがないんだろう

で？ラジアータとコードエイジはどっちが四天王に入るのかな？

もう多数決でいいんじゃね？

>>622の言う被害者の人数を取るかゲーム内容をとるかだと思う
俺はどっちも未プレイだからこの二つは何もいえないけど
何気に>>638でもいいと思ってる

>>656
ぶっちゃけ面白くない。無難にまとめようとしているけれども、
シリーズ通して同じことを繰り返させるのはそろそろ限界が来ていると思う。
ゲームを始めて2時間で既にアトリエに飽きている自分に気づいた。

まあ、大幅に方向性を変えるとVP2みたいにシリーズ信者の叩きも増えるし、難しいがな

>>688
今までの票をいれるなら圧倒的にラジアータだけど

各ゲームの信者さんが四天王入りは光栄って思えるようなイメージ戦略でいこうぜ。
根本的に言って、四天王入りが悪印象だから荒れるんだろ？

その通り

じゃあこれでいいんじゃないか？
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー
●ラジアータ

とりあえず異論のある奴は申し出ろ

とりあえず今日一日待ってもラジアータの擁護が出ないなら
それで良いんじゃね？

らじあーた最高です。

※ラジアータの四天王入り異論があるなら四天王にふさわしくない理由を明確に言ってください





こうしないと>>696みたいのが出てきちゃう

そもそもコードエイジって何だ？

具体的に賞賛して

>>698
ポケモンでいうエンテイみたいなやつ

>>697
キャラクターの多さがすごいと思いました。170人とかありえないくらいすごいです。
キャラもすごい魅力的でした。人数多いから、人がゴミのようかと思いきや、
各人がそれなりに違う動きをしていたので、描き込みの細かさには脱帽しました。

ならその前にアビスが糞じゃない点をきっちりと挙げてから言えよ、馬鹿か
アビスもラジ同じ程度に糞だから永遠に決まらんがな

本日のNGID:HV0hub2M

久々に見たけどまだ去年の四天王どうこうやってたのかｗ

なんだぁ？さっきからアビス外してラジにしろって言ってるやつって朝からずっと言ってる奴だけじゃねえかｗｗ
日付変わる前からも同人数そんな書き込みあるみたいだしそいつ等か・・・どんだけ必死なんだよ

やっぱ>>702みたいのがいないと、このスレは盛り上がらないよな！

よっしゃ！

ヴァルキリープロファイル、
PS2Dounanoでの評価は発売直後は90点近くだったのに
一週間で76点にまで下がっててワロス。

必死っつうか、単発IDじゃ発言に重みというか責任が全く感じられないというか。
ID変えようと思えばいつでも変えられるから尚更。

茶化してすまん。まじめに意見のべとく

まず、去年の四天王を変更しようとするのはNGだと思う。
ラジアータは確かに糞だけど、決定を覆す前例を作るのは非常にまずい。

ただ、アビスが12月半ばに発売にも関わらず、強引に決められたのは
見ていてどうかと思うこともあった。

だから前年12月〜対象年の11月発売までとして、
12月発売ものはその年は評価凍結にした方がいいんじゃないかと。

このルールを今年から適用（ただし前年の12月は決定済みなのでいじらない）すれば
いいんじゃないかな〜と思っている。

ループザループ

ペルソナ３が発売されたらこのスレがどうなるか本当に楽しみ

アビスは悪の四天王だったけど洗脳されてただけで後半改心して償いの為に味方になってくれる

これで、いい。

まずはやってもないシリーズ信者に
「続編だと思ってたのに、シナリオもキャラも一気にヲタ臭くなって前作ユーザーを裏切った」と叩かれると予想。

>>709
なんで決定を覆す前例がまずいのか傍からみてて意味不明
2ｃｈ初心者とかでこういうスレ鵜呑み（にはさすがにせんだろうけど参考に）する奴もいるかもしれんから
その他のタイトルがマジメにどうしようもないクソだらけなんだから全部マジメに決めた方がいいと思うんだが

>>710
強引な決定を覆せる前例とコピペしまくって既成事実をつくれば四天王にできる前例
どっちがいい？

>>710
今後のルール案として>>333みたいのも出てるよ
ノミネート対象期間はそのままで、四天王決定時期をずらした方が分かりやすいかな

>>714
なんつーかそれはもう既に現在の情報で確定してる気がする

＞既成事実をつくれば四天王にできる前例
何これ？アビスは普通に四天王に入ってもおかしくないくらい糞でしょ？

まーたテイルズ大暴れｗｗｗ

>>716
それは不自由な二択というやつだな

問題はあっても、その問題を糧として今後につなげれば良いんじゃないか
ここで覆した実績はいつか悪用される可能性が無いとは言えないだろ

携帯からでもsageくらい入れろよ

>>721
アンチにそれを期待するのも無理が有るんじゃないかと思う

覆せって言ってるやつは提案されたそれ以外のルールには全然触れないのな
>>716の意見一辺倒
なんか覆せればその後はどうでもいいみたいなねage

>>702
ロード以外は糞と言えるところがありません。これで満足か？

単発君多杉

このままグダグダ続くんなら
もう『今年はこうしましょう（ルール変更）』ってだけで良いと思う

糞糞言われてもやってない人から見ればどう糞なのかわかんないんだから
もっとちゃんと書いて欲しい
欲を言えば良かったところとかも。

>ロード以外は糞と言えるところがありません。これで満足か？

ﾜﾛﾀ

>>716
その言い方はおかしい

いつでも話を蒸し返して1度決まった決定を覆せる前例とコピペしまくって既成事実をつくれば四天王にできる前例

せいぜいこんなモンだろ
お前の言い方は一方を悪く言いすぎ、マスゴミと大差ないやり方だぞそれは

ループザループザループ

>>730
嗚呼それは2ちゃんの常

>>729
でもさ、アビスが無理矢理入れられたから定期的に
「アビスが入ってるのおかしくね？」ってなったんだよ？

ホントに話がループしてるなｗ

1度決まった決定を覆せる前例って言うか
アビスの場合は超強引なやり方でのノミネートだったから、特例みたいな物で前例にはなかなか成らないと思う

>>731
おめーに言ってんだよ

まあ、やってないのにアビス叩きまくってたのは俺だがmk2とか批評サイト見るとどうも四天王にするには無理がある気がする…。
つーかもう
参考)2005年糞ゲーRPG三闘神
●天外魔境３
●グランディア３
●ローグギャラクシー
↑
これでよくね？ やっぱもはや擁護など全くないこいつらは群を抜いてると思う。

>>719
アビスがどれだけ糞なのかは人それぞれにあるだろうけど
ラジアータとアビスを両方やった人が同じ糞でも糞具合がラジアータの方が上という人が多いことは事実。

これだけこの話が続いてもラジアータを擁護する人は一向に現れない。
早い話、アビスがラジアータとコードエイジより糞な点、
ラジアータとコードエイジがアビスよりいい点を挙げて納得させてくれたら全く問題ないわけで。

>>729
おみゃあさんも一方を悪く言いすぎだと思うがな
決まった経緯が>>380みたいなんだもの、根拠のない強引な決定なのは疑いようもないと思うけどね
ネタスレにしたって性質が悪杉

>>736
俺もラジアータの方が糞だとは思うが、それでも決定したものを覆しちゃ駄目だろ
韓国の再試合要求と大差なくなるよ。あっちは根拠も薄いがな

厳密なスケジュールの元行われてるワールドカップとこのスレを同列に語るなって。

一度投獄されたら冤罪だとわかっても釈放されない、ってのがこのスレ

>>738
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 02:01:47 ID:yoPTvy/W
>>990
チョソを例えに出すならアビス四天王入りは理屈無視して声が大きい方が勝った例なのだが。

いうなれば、竹島実効支配してる韓国がアビス四天王入りって訳だ

>>734
うん、でもループがイヤなら2ちゃんなんてしない方がいいと思うよ？

>>737
両方悪く言ったつもりなんだが…まあ後者は>>716のをそのまま使っただけだしね

いうなればWBCでの誤審が覆らなかったのと同じでアビスは不運だったと
その結果を次に繋げたからこそ優勝できたんだよ

>>700
ポケモンやらないから分からないが□eゲーか

それにしてもいつまで前年の四天王で揉めてんだ
やり方に問題があったから次からはちゃんとルール作ろうというのなら分かる
しかし決定を覆せというのはやりすぎ

何でスポーツと同列に語るの？
それこそ無理があるよ

>>744
去年の四天王を見直そう→じゃあしっかりとしたルールを作ろうって流れだったから

何故こうも去年の決定が覆されることを頑なに拒むのか俺には理解できないな。
再考されてそれでもアビスが入るっていうのなら誰も文句など言わないだろうし。
ただ去年の正当性を主張すればいいだけの話じゃないのかな。

先を見据えた場合どちらがいいかなんて明白じゃないか？

>>745
昨日もそんな奴がいたな。
説得力が増すとでも思ってるんだろうか？

2004年俺の好きなゲームが糞ゲーにノミネートは納得いかないから
取り消して別なのにしてくれるならアビス取り消しに賛成するよ。
同じ取り消しには違いないでしょ

誰も決は取ってないぜゲームボーイ

>>749
過去ログ

よし今年の年末はコピペしまくって嫌いなやつ四天王にしよっと♪

>>745
認めた場合の弊害が一緒だから

ＦＦ１２とＤＣＦＦどっちが糞ゲーだと思う？

>>753
>>747

アンチの１人芝居だろ そのアンチは何でこんなにアビスに執着するんだろう？気持ちワルい

スポーツの審判は公平中立な立場から選ばれる上、試合をスムーズに行う義務もある。
審判といっても一人の人間。間違いはあって当然だし仕方がないこと、という前提の下のプレイがスポーツマンシップというもの

議論で決めるこのスレとは何もかも違うよ

FF12って糞扱いされてるけどそんなに醜かった？
個人的にはサクサク進んで楽しかったけど 期待がデカすぎたのかな？

ヴァルキリープロファイル-レザード-良い点と悪い点差し引いて普通ゲーレベルだと思いました

>>753
審判やジャッジがいるから成り立つのがスポーツであって
そんなものとは程遠い2chと同列に語ってもしょうがない

ふと
「２ｃｈにも審判がいればなあ」
と思ってしまった。　ぴろゆき審判して

>>758
まあ期待がでかかったってのも少しはあるんじゃね

投票サイト使えばいいじゃんか

どうせぐだぐだ長引いて結果出ねーんだから、それでもやりたきゃ余所でやれ

アンチが無理やり押し通そうとしてるので覆ったとしても結局は
無理やりラジアータに決定したことと同じようなことだから今後のための解決にならんね
おまいら2006年は同じ轍を踏まないように決めろよ

ラジアータのどこが無理やりなんだよ

だれかラジを褒め称えてみろ

無理やり（決定を覆して）

ですよ

>>768
昨日からずっと慎重に議論してましたが何か？

だれかアビスを褒め称えてみろ

>>769
俺は反対派ですが、俺から見ればお前ら納得いかない奴等が無理やりスレ違いな話ばかりしてるようにしか見えませんが何か？

去年はアビスをフライングゲットした俺は負け組み
まぁことごとく裏切られた感が強いってのもある
わかりやすいアニメストーリーと恋愛と友情とかファンタジアとかエターニアとかみたいなの期待してたからな・・・
仲間糞しかいねーし・・・

あとアビスで四天王入り微妙って残り3つはどれだけ糞なのか興味があるわ

2005年糞ゲーRPG四天王　再　決定戦 スレでも作ればいいんじゃないか？

>>771
このスレの今後に関わってくることだからわざわざ別スレを立てずに
このスレでやればいいという流れになってましたが何か？

もういい加減ウザイですから別スレ立ててやってください
新2005年糞ゲーＲＰＧ四天王決定戦とでもしてこのスレの関係とは別に
新規に一から4タイトルとも決めなおすなりして楽しんでください

誰も今年の話してない…

>>771
そりゃお前が納得いってないから無理矢理に見えるんだろ。
立場が違えばそんなもんよ。

自分の思い出の中の感想としては、
アビスはあまりに糞ロードなのとアニスがあまりに痛すぎ狙いすぎでやる気を思いっきり減退させられて、
序盤三時間で売っちまった。
対して、ラジアータは一応クリアした。
戦闘がつまらないのも分かっていたが、クリアさせる気ぐらいは起こさせるものだったしね。
クリア後の糞シナリオさようならのショックは大きかったが。

どちらも良いゲームとはとても言えないが、クリアさせる気にさせただけラジアータの方が上。
アビスが良いと言っている人はロードに耐えられた人だが、そんな人がどれだけいるのかね。

>>771
スレ違いでは無いと思う
実際入れ替えるかは別として、今後の四天王の決め方とかを他スレで勝手に決めるわけにもいかないだろ
まさに今、無理やりと言われないようにちゃんと議論しようとしてる訳だけど

>>746
もともと覆す前提でルール改定論が始まったから余計に荒れるのか
結果を覆すことが元の目的じゃ信者主体のルールと言われても文句言えない

アビスの場合は主にロード以外（特にストーリーとキャラ）が叩かれていたようだから
逆にそれが好みに当て嵌まったヤツらが騒ぐのは仕方ないかもなー
ただ個人的に主人公は死んでおけと思った（見たのは漫画版だったからもしゲーム版の方が性格マシならごめん）

今年は英伝6SCしかやってないから俺は話に加われないんだよ
やってないゲーム叩くのも微妙だし

>>778
で、グランファンタズムはどうなのよ。

>>781
ＳＣは是非ともここの議論に参加させたい

もちろん新しいスレで決定した4タイトルは別スレでの出来事ですので
こちらのスレでは今後一切関係なしでそのことについては触れませんが
このスレで決めるのはもう流れからして永遠に悪循環ですのであきらめてください

>>774
そんな流れになんてなってませんが。マジで別スレ立ててやれや

＜やり直してラジアータを糞ゲーに派＞
もともと決めた経緯がおかしいんだから、ちゃんとやり直そうと言ってるのに何故反対する？
現にアビスよりラジアータのほうが糞だろ？違うなら反論してみれ

＜去年のままで良いんじゃね派＞
ラジアータとアビスを比べてるんじゃなくて、一度決まったものを覆すという
行為自体が気に食わない。てかやり方が強引じゃね？
ちゃんとやるなら今年からで良いじゃん

うん、絶対に噛み合わないな

>>782
いや、まだＯＰしか聞いていない。
今から楽しむよ

>>778
序盤3時間の時点でアニスがどうだとか言ってたら終盤のアニス知ったら発狂してただろうなｗ

>>786
そうか、なんかあったらレビュー頼む。
流れをいい加減戻したいし。

>>778
そういえばアビスは途中断念したな
対してラジアータは最後までやれた、惰性だが・・・

>>782
>>690で少し書かせてもらったが、悪い意味でのドラクエシリーズみたいに
なりつつある印象を受けた。マイナーチェンジのみで繰り返そうとする意図が好きじゃない。

ゲームそのものは、無難にまとまっている。
アトリエをあまりやってない人と、イリスシステムが好きな人は問題なくプレイできると思う。

>>778
アビスは戦闘が割と好みだったんで2周したけど、ラジアータは１週目の分岐でだれて投げた俺ナッシュ
クリアさせる気にさせただけアビス(ｒｙ

まあ個人的にはエクソテーゼの方が糞だと思うけどな

>>790
マリー、エリー好きな俺にはどうですか？

>>789
だよな、あれ最後まで無理だって
師匠ぶっ殺して終わりかと思ったら続くしさ
金に困ってないのに売っちまったよ
戦闘面白いのに他で台無し

>>793
ＳＯ３は我慢できたか？
ストーリーのせいで投げてそうだなｗ

>>792
しばらくアトリエをやっていない人にはお勧めしたい。
たたし、まだ4章までしか進んでいないが、調合システムは
完全なオマケになっているので、その点は先に了解しておいた方がいいと思う

>>780
主人公消滅。記憶だけライバルに受け継がれるというオチ

>>795
そのうちやってみるぜぇ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151585057/

特に反省はしていない

システム重視派にはアビスは辛いだろ
シナリオ重視派にはラジアータは辛いだろ

まぁどっちも糞ゲー、そういうことだ

>>793
いや、やってないわ
けど友達がうちに来てEDだけ流して帰ってった

>>800
お前は何してんだ？

794だた

>>800
ﾜﾛﾀ

>>798
GJ

去年の話はそこで決めて、その結果をここで反映させるということで良いんじゃね

>>784
お前の言い分は
「別スレで思う存分話し合え。でもその結果はこっちと関係ないよ」ってことだろ？
でもそれは
「しっかりと議論された四天王は受け入れたくない」
って言ってることと一緒だから。お前がどういう人間か見えてくるよ

反対派しか参加しないだろうスレで議論なんてﾜﾛｽ

>>804
それでいいよ。しっかり議論した末の結果なら文句はないでしょ

来年（今年）のことを考えても、間違った決定は覆るという前提を作るべき。
それが気に食わないという人は、今年の決定で来年揉めないようなルールを提案してね
11月までを議論する、だとか、1月までが猶予、とかは崩壊するの見えてるけど

>>806
別スレでしっかり話し合えって言っといていざスレが立ったら言い訳ですかwwwwww
だったら君が参加すればいいじゃない。そうしないと君の去年の年末の努力が水の泡になるよ

ラジアータはストーリー性皆無、幻想水滸伝４並にキャラが無個性、戦闘は「よっしゃ」だしラスダンは発狂しそうになったけど、何とかクリアはできた。
俺が今までクリアできなかったゲームはグラ３、幻想４、ローグの三つ。
この３作品に比べればどんなゲームも良ゲーだよ

>>783
システム:仲間の入れ替え以外は特に文句無し
ストーリー:5章と8章終盤と終章が熱かった
中弛み気味になる7、8章は移植の方でリメイクして欲しい
キャラ:主人公のセリフで遊びすぎ＆あっさり戻ってくる漆黒の人の心理描写不足がやや気になった
赤毛は良キャラに成長
>>790
イリス系は昔のアトリエと同じだと思うとガッカリ、初心者は取っ付きやすいでおｋ？

>>791
サモンナイトのことなら同意
難易度が低いくせに攻略に必要なアイテムがレア扱いで切れた

いつもの流れになってきたな

で、なんでおまえらはコテつけてんだ？　童貞ともう一人カタカナのヤツ。コレ禁句？

＞●内容の改変はあまり相手にしないように。
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーでも正直、どうでもいいです。

この辺もっと徹底すべきだな

>>813
なんとなく今日一日は付けてみようかと。たまに付け忘れるけど
外した方がいい？

>>814
だな。隔離スレも出来たことだし静かになるだろ

>>796
本当に死んでしまうのか…ごめん
>>813
ただムサシコテを使ってみたかっただけ

仕事から帰ってきてみればめっさ進んでるし、2005年スレ立ってるしなんだこれ
しかも勝手に立てておいて決まったらこっちにも反映させてねときたもんだ
テイルズ信者はマジで糞だな

>>818
まあいいんじゃねーの、きっちり議論するらしいから結果出るまでに年末まではかかるだろあと半年しかないしな。
2007年になったらテンプレにものらねーし

そうそう>>818さん、もっと煽って下さい
何だかこのスレ、テイルズアンチが大人しくなってから和やかな空気になりつつあるんで

>>686
それはお前だろゴミアンチw
お前はいいから寝てろ

あんまり駄コテに構うなよ。最初のうちは普通にスレに話合わせてるけど、
そのうち自分の日記帳みたいにしだすから。

ぶっちゃけ、ゼノ3とP3が良いネタを提供してくれるだろうから、他はどうでもいい。

VP2は決まりだろうな…
対抗にep3か
後は年末どうなるか

>>808
不服が出れば覆る前例が出来るのがそんなに良いのか？
仮に2005年度が失敗だったと言うのなら、2006年度で慎重にやるようにしたら
それで充分なんじゃないのー？
既に06年も半分を過ぎつつあるのに、何時までウダウダやってんのさ。
経緯がどうとか適当だとか他にも糞があるとか、今更ブーブー言った所で
テイルズ信者のダダコネにしか見えないが。

そんな事より今年の期待株をニヤニヤしながら眺めようぜ！

今年もどうせ年末に出るゲームが羅列されるだけだな

まだ先のことながらFF13が色々な意味で楽しみ

あれは正直堪らんものがあるね
このスレの住人としては

俺も2004年スレ立てて、そこにくる人だけで再議論してもいいですか？

13は12でこりた奴が買わないだろうし
12ほど祭りにはならなそうだがｗ

>>829
しつこいんだよ馬鹿

>>824
VP2は既にスルーされていると思う
FF12は未だに熱い

いやそれでも2005年のテイルズさんにはしつこさで負けますよ

むしろこの論争はラジアータで始まったのだが

>>830
どれだけ売り上げが落ち込むかが楽しみなわけだ
PS3で出すとか言ってるしね

>>835
売り上げはすげぇ減るだろうけど、それは別スレのネタだからな
ここは中身がどうとかの話だろ

つか最初から糞ゲーであることを期待して発売日を待ってないか？
結論ありきじゃなくて公正にレビューしような
まあ当然だけど

>>830
PS3でしかも分割だから出来によっては祭りになるかもしれない

今年のRPGに限った流れ的には
VP2はとりあえずいいから
EP3wktkしようぜ　な感じだと思う
無難に落ち着かせてきたから
つまらない結果になるかもしれないが

そのときはペル３だ

>>833
あっそ。で？

どうせ売れないから盛り上がりそうにない＞P3

>>834
過去ログを見ればわかることなのにな。
それとも意図的に見ようとしてないのか。
まあさっさと議論して2005年の四天王決めちゃおうぜ

FF12は神憑った出来だったからなぁ・・。
戦闘糞、ボイス糞、シナリオ糞、激ロード、各種パクリと何処を切っても糞しか出ない。
スクウェアのカス技術の集大成と言っても過言では無かろうて。

あ、グラフィッカーは良い仕事してたと思うよ、技術力の欠片も無いPGの元で
良くぞここまでやったと思う。
君等は悪くない、むしろ褒めたい、でも総合的に糞なのは覆らないのだ。

>>839
同意。

グラフィックもヴァンに関しては手抜きしまくってた気がしたけどなぁ
腹筋とか背筋とかキモかった、年輩連中の出来だけは妙に気合い入ってたｗ

12は何が糞っていうより
壮絶な凡作だった

>>842
こっちにくるんじゃねーよ。お前は2005年スレで議論でもしてろ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2006/06/29(木) 22:46:48 ID:HV0hub2M
思った通り過疎だな。さっさと議論して決めちゃおうぜ


さらさら議論するつもりない件

>>848
０５年四天王からテイルズを外そう
でスレタイいいのになｗ

期待と出来の温度差が原因かな＜FF12
　←ヴァン
主人公がこんなAAだし

>>842
ラジから始まったとか何とか言ってるけどさ、どんな理由を付けてもテイルズ信者の
悪足掻きにしか見えないんだよなぁ。
まぁぶっちゃけ上位3つの糞っぷりが凄いので、アビスはどうでも良いっちゃどうでも良いが、
未だにウダウダ言ってるのがいい加減ウザいんよ。

去年の事なんざスルーして今年の有力株に眼を向けれ。

>>847
わかりました。2005年の議論はこちらでしっかりとしますから議論の結果を楽しみにしてて下さいね＾＾

もう良いよ、去年のことは

それより俺はP3にｗｋｔｋだぜ、色んな意味でなｗ

>>848
別にアビス外そうなんていってないじゃん。決められることはさっさと決めちゃおうって言ってるわけで。
つーかすぐに結論がでるようなことなのにわざわざ別スレでやれっていったのは誰だよ

大作ゲーにクソゲーの烙印を押そうスレはここですね

ID:HV0hub2M
NG推奨

ID:z9TCkwWI
こいつキモイ

大作ゲーならそれ相応の自負と責任を持って作れ
じゃないとユーザーに総すかん食らうぞ
と言うスレですよここは

>>848
ていうかなんだかんだ言っときながら向こうのスレが気になってるんだね

>>854
>>848がアビス外そうなんて一言も言ってない件ｗｗｗｗ
外そうとする自覚があったからつい言っちゃった？

>>857
自己嫌悪？

雷同やアルトネリコも、糞ゲー議論になってるくらいなのに
大作だけを糞あつかいしてると思われるのは、いかがなもんだろなｗ

>>852
まぁ結論がどうあれ、公式(?)記録は変わらないがね。
お祭り騒ぎ程度の物にそこまで拘るのは、どうみてもテイルズ信者にしか見えんので、
そろそろやめた方がいくね？

>>839
俺もep3にwktkしてるんだが、ポリゴンモデルみてトキメく自分が憎い。
出来れば糞で無く佳作以上であって欲しいと願う自分が憎い。
ep2の限定版を買ってしまった自分が憎い。

ID:HV0hub2M
こいつ凄げええええええええええｗｗｗｗ
アビスNEETって・・・この頑張り永久殿堂入りだなwwwwwww

>>862
アルトネリコは糞というより、反則技だったからな
売り上げの割に注目度だけは高かった

>>862
だって最後は売れてないからで切り捨てじゃん

>>865
音楽が結構良いって聞いたんだけどそこらへんどうなんだ？

>>860
ただの安価ミスジャマイカ？と思った俺ナッシュ再び
つか単発煽り多いな

>>857
自虐的だな
>>863
邪神様はどうした？

>>867
つーか音楽「は」良い。後は普通のがすとの調合ゲー。

>>860
>>848じゃなくて>>849ね

>>870
ほう！サントラだけ買ってみるかな

CMのBGMに惚れて店頭でパッケージ裏の「ムスメ調合RPG」を見て買わずに帰った

>>869
現在は会社のマシンのディスプレイの上に鎮座してますよ。
何だか監視されている気分で、仕事もはかどってますハイwww

ああいう危険な香りを
ジャンルではっきりと醸し出してくれてるのはありがたいな

>>872
ゲーム内容もまずまず楽しめるが、これを楽しいと友達に勧めたり、
まして女友達にバレるとエロゲー並に致命的なイメージが出来上がる。
リアルを糞にするためにはお勧めできる。

ID:8F4icoAo
こいつ凄げええええええええええｗｗｗｗ
アンチアビスって・・・この頑張り永久殿堂入りだなwwwwwww

アルトネリコは色々としょぼいって言うか、雑な作りなきがするな
音楽は良かったし糞ではないと思うけど、あんま人には勧めたくないな

>>874
ちょｗｗｗ会社のマシンてマジかｗｗｗｗ
>>875
確かにある意味潔いと言える

ムスメ調合RPGって凄いな。
生まれた意味を知るRPGや絆が伝説を紡ぎ出すRPGや君と生まれ変わるRPGに対抗できるぜ

>>880
伝説のＲＰＧはガチ

このスレでがちって事は、糞って事かな

なんだと

ダージュオブケルベロス9月でオンライン終了確定。

四天王入りはもう決定だな

>>879
会社がソフト開発会社だから、周りの目も優しいぜ！
キーボードの横にはメガハウスのこよりも立ってるしな！

>>878
アルトネリコって、何このエロゲって話しか聞かないけど、ゲーム的には面白いの？
荒削りでも面白いならやってみたいぜ。

オンラインあったんだ・・・

>>885
ttp://psmk2.net/soft_06/rpg/ar-tonelico.html

アルトネはテイルズ系だな。ヲタクに受けるネタ狙いのRPG。
〜〜〜RPGってだけで普通は敬遠するキモゲー。

しかしテイルズは何故か売れ、あれはネタゲーだと庇われるアルトネと違い
オタキャラきもいシナリオきもいと当然のように叩かれる不思議

>>885
ギャルゲー好きかどうかによるかな
好きならハマルかも知れん。駄目なら全く受け付けないだろう

なんでVP2外しちゃったのさ…
1の世界をぶち壊したようなあの駄シナリオは糞でしょう

>>888
正直、テイルズ好きでも女は引くと思う
つーか別物だと思う。ギャルゲー

>>890
>>3-7

>>880
たった一文（５文字）で客を冷静にさせるのは凄い
ジャンルが原因で棚に戻したゲームはアルトネリコが初めてだ
とはいえまだ興味はある
>>885
確かにコンピューター系は周りが優しいな
しかし一般人でも邪神様を見て萌えキャラだなんて思うヤツは居ないと思うｗ

>>887
ありがと。
mk2の評価は結構高いのねー。
ちょっと期待しても良いか。

>>889
仲間由紀恵がギャルゲーの主題歌歌ってた頃まではやってたな。
最近はまるでやってない、何か気恥ずかしい感じがあってなぁ・・。
とは言えちょっと興味が出てきた。

隙を見てやってみますわー。
自分に合うと良いな。

>>885
俺は信者だが、ぶっちゃけ戦闘はヌルい
バランスが悪いっていうのか、敵がもう少し強ければ…とは思った
最初の1〜2時間はチュートリアルと割り切ってくれ、そこからいろんな意味でこのゲームの本領が発揮される
まあ興味があるならオススメする
中古売値も値崩れはし難いだろうし合わなくてもそれほど金銭的な損はしないかと
だが出来れば1章（3章仕立て）ラストの戦闘曲は聴いて欲しい俺ガイル

>>895
確かに戦闘はぬるいな
テンポも悪いし(戦闘だけじゃないが）
でも個人的には良かったよ

株式会社スクウェア・エニックスは、プレイステーション 2用ガンアクションRPG「ダージュ オブ ケルベロス -ファイナルファンタジーVII-」のマルチプレイヤーモードのサービスを、9月29日をもって終了する。

PS2用「ダージュ オブ ケルベロス -ファイナルファンタジーVII-」は、1月26日に発売されたガンアクションRPG。
「コンピレーションオブファイナルファンタジーVII」の第3弾として、「ファイナルファンタジーVII」の登場キャラクタ「ヴィンセント」にターゲットを当て、新たに三人称視点でのガンアクションシステムを採用。
また同社が提供しているネットワークサービス「プレイオンライン」にも対応し、最大32人によるマルチプレーヤーモードを実現した。

ソフトの発売と同時にマルチプレイモードも始まったが、約9カ月間という短期間でサービス終了を迎える。
また「プレイオンライン」対応ゲームソフトとしては、初めてのサービス終了となる。
オフラインでプレイできるシングルプレイモードは、9月30日以降も問題なくプレイできる。

同社は今後もマルチプレーヤーモードのバージョンアップを継続する。
特にマルチプレーヤーモードで展開されている外伝的ストーリーは、今後も数度のバージョンアップが行なわれた後、完結へと向かっていくという。
ほかにも、これまでにない巨大なマップや、新しいミッション、新たな対戦形式など、新要素の追加を続けるとしている。

＞完結へと向かっていくという
ちょｗｗｗもうゲームとして終わってるのにｗｗｗｗｗ

■は流石だな

んー、でも擁護も一切ないクズ中のクズがFF7DCしかないのはちょっと寂しいね。
後半年でそんなんが3つ出てくるとも思えないし。ま、そこそこの糞ゲーで後3つは埋めるか。

>>885
見た目はドット絵でいいといえばいいが、少々見づらいのも欠点かな。
でも仲間由紀恵がギャルゲーとかそのあたりをやっていたら
久しぶりにやってみるのもいいかもしれないよ。

ダージュってどこらへんが糞なの？
買う前に糞って聞いて買うのやめたからわかんない

FF7DCがRPGだったなんて今知ったぞ！！

>>903
ガンアクションRPGでA.RPG？として公開している。
SCEの区分もRPG。
http://www.jp.playstation.com/software/title/slpm66271.html

>>896
うん、ただ戦闘システムのネタ自体は気に入ってたよ

>>903
スクはシューティングだろうがレーシングポエムゲームだろうがジャンプのできない中途半端アクションだろうが
とにかく「RPG」をつける、困った会社なんだ。

見るだけの作品にもＲＰＧをつけてるな

>>904>>906
本当にRPGだ…
もう何がRPGで何がRPGじゃないのか分からないな

>>895
>>901
情報アリ〜。
ほうほう、ドット絵は好きな方だから、割と行けるかも。
mk2の評価も参考になるっちゃなるんだけど、実際やってた側から直で聞くと
更に参考の手助けになってありがたいでつ。

週末に買ってみるかなー。

ロールをプレイするゲーム

DVDビデオだろ

シャイニング=ウィンドは神ゲー

>>906
おいおい、肝心なのを忘れてるぞ

つ【レーシングラグーン】

忘れてなかったね、どこ見てんだ俺('A`)

ライドウとマザー３を入れ替えるべき

携帯ゲーは対象じゃないんだズェ

じゃあ、特別賞を作って、そこにラジアータ放り込めばよくね？
あの糞ゲーに何の賞も与えないのは失礼

マザー3も確かに酷かったな。今までのフィールドの視的特徴の斜め絵じゃなくなって家とかは正面向いてて
マップがすげー小さくて窮屈なうえ、フィールドは今までの一マップじゃなくて細かく区切った
スクロールマップになってて凄く開放感がなくなった。
戦闘は2の特徴だったドラムロールシステムを継承しつつサウンドバトルという独特のシステムを取り入れたけど
リズム取り難い上に瀕死ダメージ食らったときにはその後の攻撃の奴はリズムで追加ヒットなんて邪魔以外の
なにものでもないという二つのシステムの不調っぷり。
肝心のストーリーはお前誰？ラストの船で進む博物館みたいなところは何？
という前作をやってないと到底わからない説明不足もいいところのストーリー。前作をやってる人にとっては
あれだけポーキーの思い出を視覚化しといて過去には一言も触れないという物足りなさ。
あとこれは64開発時の画像からだから本編とは直接には結び付けられないがオネットの崩壊画像などから
3の世界が1、2の世界が崩壊してほとんど人が死んだ後の世界という可能性が少なからずある点。
そしてＶＰ２が期待してた酷い糞っぷりではなかったので対象外の携帯ゲーにマジになって感想を書く俺が糞
早くエピ3出てくれ

mk2
アビス-Ｂ
ラジ-Ｄ
コードエイジ-Ｅ

joko
アビス-76点
ラジ-60点
コードエイジ-52点

どうやらアビスアンチが頑張ってるようだがアビスは世間的には凡作〜良作の部類に入るだろう。
このスレはアンチが多いようなのでどうだが知らんが…。一応テンプレに大多数の人が糞ゲーと思ったゲームと書いてあるわけだしアビスいれるのは妥当性に欠くんじゃないか？