1 :
ゲ・ナタタク :
2006/06/26(月) 06:17:04 ID:IwjERK8a
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 02:49:16 ID:31RsqLw2
>>1000 ならXBOX360でゼノギアスリメイクが今日発表
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!
乙…
>>4 もっこす;クトゥルー
コレ:ナイアーラソーテップ
やっぱりスレ立てでグダグタなうちに1000いったな
乙 前の1000に超期待、しても無駄だろうが
まぁとりあえず
>>1 乙
それから前スレ
>>995 エメラダのダークビーストはリコの投げ技と同じく生身サイズ限定。
ドラゴソ戦はギアが使えないが、アイツは本来ギアサイズの敵だろ。だから使えない。
闇属性は計算式がほかと違うんだ 闇属性の攻撃の場合のみ敵の防御力が3/4になる。だから更に強い 巨大サイズの敵にリコは炎獄ラリアット以外全部効かないんだよな…
リカルドのスーパーウリアッ上
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 13:07:21 ID:9qpn46V9
ゼノギアス と ゼノサーガって関連性アルの?
ないアルよー!!
Q.ジャンケンに必勝法や法則はあるの? A.基本的にランダムです。法則があるように感じるのは思いこみです。 ただ、同じ手を出し続けても連続4回までしか勝てないようなので適当に手は散らしましょう。 5連続で同じ手を出さない場合において 1回の挑戦で5連勝する確率は3.13% 5回以内の挑戦の中で5連勝する確率は14.7% 10回以内の挑戦の中で5連勝する確率は27.2% 20回以内の挑戦の中で5連勝する確率は47.0% 30回以内の挑戦の中で5連勝する確率は61.4% 40回以内の挑戦の中で5連勝する確率は71.9% 50回以内の挑戦の中で5連勝する確率は79.6% 100回以内の挑戦の中で5連勝する確率は95.8% 200回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.825% 300回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.99270% 400回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.999695% 500回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.9999872% 1000回以内の挑戦の中で5連勝する確率は99.99999999999837% 同じ手ばかりじゃないのに500回やってもダメなら 世界一不運なゼノギアスユーザーを自認していいと思うよ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 15:20:39 ID:31RsqLw2
>>1 乙。
ところでレベルって100で打ち止め?今フェイが99になったんだけど99で
打ち止めだと思ったら次があるんで('A`)
ねぇねぇ、ステータスパラメータの上限値は99ですか? あと、フェイ、成長率悪すぎ…(´・ω・`)
>>17 ステータスは100以上あがるよ。既に先生がSTRドライブで攻撃200超えてる。
■ゲームのパラメータ上限は255じゃないっけ。
>>18 (||◎◆◎)ショー!!
に、二百越えるのか!
おまい、すごいな(´・ω・`)
>>18 DISC2入って自由に動けるようになってからアニマの器ダンジョン2で
ウロコ集めてキスレブで換金してりゃ金すぐ貯まるから、それで
ゼボイムのジョーの店行ってドライブ買えばすぐだよ。
それでチュチュも最強になるよ。 ギア中最強だっけ?忘れた。
>>22 まぁ生身だしねぇ。他のギアみたくエンジンで出力に制限あるわけじゃないから。
四周目プレイ開始 今回は、ORの撃破と全レアアイテムの取得、そしてリコ&チュチュ育成する エメラダは低レベルで大人化したほうがいいみたいだな
チュチュは必殺技や異常なエーテルや特殊装置があるわけじゃないから 攻撃面は鍛えてもそこまでじゃない。 GNRS50x2+OMEGA100のゼノギアスやゼプツェンの方が単純攻撃力は若干高い。 奴はQ極Z対破壊すら0ダメージにする防御力が異常。
まさかデウスも 薬漬けにされた原住生物なんかに倒されるとは 想定してなかっただろうな
マールートが一番うざい。ギアバトルのくせに自分はギアじゃなくて キャラって何。必殺も超必殺も使えないし燃料奪われるのがなぁ('A`)
四柱神なんて倒さずに、デウスは殺らなきゃ。
ママァ・・・ハァハァスレどこぉ・・
巨大チュチュのギアHP回復の量ってエーテル力次第? だとしたら凄くないか
バベルタワー登る前で金稼げるとこってどこかありますか? 海上でハエみたいなギアから反応回路奪ってそれ売って稼いでるんですけど… エーテルダブルが高すぎるんだ
>>33 その時点ならまだ金稼がなきゃいけないほど苦労する事もないだろうに。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 19:26:46 ID:f2gIH3/I
つちのこステーキ
>>28 ターン進むとだんだん燃料減らすやつやらなくなるから、燃料リカバーZつけてブースターオンにしてチャージしまくれば取り戻せるぜ
エメラダの成長イベント初めて見たが エメラダエロカワイイぃぃぃぃぃ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 21:50:23 ID:RByTztfo
前スレ
>>997 何度でも楽しめる!
って事じゃないか。羨ましい。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 21:56:53 ID:Z5KGronO
>>38 たしかに、なんかセリフがエロいよな・・・
カレルレンの名前の元ネタ発見かもしれない。もう少し読んでみる。
>>41 アーサー=C=クラークの『幼年期の終わり』からだろ、カレルレンの元ネタって。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:34:26 ID:o0EGycQX
前スレのID:1I4/Lkcwだけど、お前らの反論って全てパーフェクトワークスに 頼ってのものじゃん ゲーム中にそんな説明は一切無い。要はゲームで説明できなかったことを パーフェクトワークスで補完しているに過ぎない。これは糞ゲー製作者がよくやることだ 一般ユーザーは誰しも、俺と同じ質問を抱いたことだろう で、前スレの俺の疑問点を改めて晒しておく 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 09:00:40 ID:5CL9g2Sr このゲームってご都合主義が過度過ぎて嫌い フェイはソラリスの人間皆殺しにしてんのになんで反省しないの? (IDは違うが、これは俺のレス) 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 22:09:01 ID:1I4/Lkcw ゼノギアスの世界の人間達は、全部ゾハルの部品だったわけだけど、 なんでフェイたちに関係ある人間達はみんな都合よく生き残ってるの?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:36:33 ID:o0EGycQX
なお、前スレの高ニ病云々の煽りはスルーしておく 相手する価値もないからな お前らが俺の納得行く意見を出すまで、俺はこのスレに居座るつもりだ 何が言いたいかと言うと、俺はゼノギアスの子供だましなご都合主義を 体よく解釈して擁護するお前らに我慢がならん。いい加減、製作者の無能は 素直に認めるべきなんだ
>>43 毎度ご苦労なことだが、『作品』をその場限りの閉じたものとして考える輩には、昨日説明したことは理解できない。
という事は、今から説明したとしても、内容は変わらないので、君に理解できるような感性はない。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:40:43 ID:o0EGycQX
>>45 意味が分かりませんな
俺の問いに明確に答えてもらいたい
パーフェクトワークス云々は無しな
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:42:10 ID:o0EGycQX
ゼノギアスって変なゲームだよな Disk2からは手抜きのウンコゲーだし、この辺から腐りきったご都合主義が 加速する。なんで主人公に縁のある人間だけゾハルの部品に成らないんだ? ゲーム中にその疑問に対して明確に回答する解があったか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:43:36 ID:o0EGycQX
フェイはソラリスを壊滅させてるんだが? 一体何百万人殺したと思ってるんだ それなのにあのエンディングはなんだ? ソラリスのソの字も無いじゃないか。どうせその場限りのノリで 作ったエンディングなんだろ。話にならんね。
>>47 元来、あらゆる作品はそれ自体で楽しむだけではない。
この意味が分からなければ、所詮、君の作品への理解もその程度なのだろうと理解する。
理解・感性の違う存在には如何に、明瞭かつ明晰な説明を持ってしても、『理解の出来る』説明にはならない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:47:18 ID:o0EGycQX
>>50 要するに、「明確な反論など出来ない」というわけだww
さすが、ゼノギアス信者は敗北宣言にも回りくどい五遍を好みますなw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:49:54 ID:o0EGycQX
今日はもう寝るけど、また明日来る それまでに俺の納得する明快かつ論理的な反論を用意しておくように
お前さんはげーむに何を求めているんだ?
>>51 その解釈は間違いではない。
君ごときに理解させられないのはなんとも恥ずかしい論理能力だと思う。
ゾハルが運命を都合よく操るものであることや 接触者がゾハルに対して能動的な働きかけが可能なのは 本編中で説明されてるやん つまりフェイが無意識のレベルでも助かって欲しいと思えば その可能性が現実になるってこと ソラリスに関しては反省はしてるだろ 責任の取り方が十分かどうかは別にして
>>52 お前さんだとすぐ分かるように、トリップなりコテなりつけてくれ
sageもできないところを見ると 多分トリップの付け方も知らないんじゃ?と思う
>>43 説明のほとんどが、ゲーム中のセリフに基づいてされていたんだが、
どうして「うっかり見過ごしちゃったのかな?」とか思えないのだろう?
普通、1周目ですべてのセリフを把握してる人なんていないのに、
恥ずかしいことだとでも思っているんだろうか?
同じ説明するのウザイから、もう一度前スレ読み直してきなさい。
>>55 作品内ではあまりに展開が急すぎて、一つ一つのことに感情がついていかなかったんだろう。
作品後は相当の苦悩を味わったんだろうな。
>>52 が実はまだ起きてる、に8000チュチュ賭ける
>>57 確か最初のレスはsageてたよ。煽られてぷっつりきちゃったんだろう。
ソラリスに関してはイドだったから デウスに取り込まれなかったのは物語の主要人物だから ゲームに何を求めてるのか知らんが、あまり小難しく考えると楽しめないぞ
便乗厨じゃないの?
ってか正直ぽまいら煽りにのりすぎだ 大人になって華麗にスルー汁
彼の思う破綻してないシナリオてどういうのだろ? 糞ゲーに対する比較対象としての神ゲーの提示を願う 誰もが納得する素晴らしいゲームなんだろうな
>>64 ハラペコなら少々まずいもんにも食いつくぜ、俺は
煽りに食いつくのはこのスレの伝統のようなもんだろ
ゲームをゲームとして楽しめないやつはだまってろ。
正論だとか云々は社会に出てから言おうね。それにここは
ゼノギアスのスレだから信者だらけで当たり前。
>>67 どんなに腹減ってようが俺は椎茸だけは食いつかないぜ(´・ω・`)
>>69 貴様・・椎茸を馬鹿にするとはいい度胸だな・・・・
ごめん誤爆('A`) 先生に斬られてくる
ゲーム中でも説明のある接触者とゾハルの性質が理解できれば何も難しくないと思うが 要するに何でもありだったりするよな
その辺はまちがいなく読み飛ばしてるだろうね。○ボタン連打で。 まぁ、確かに難解な点は多いとはいえ、 そのところは、まだ1周目でも普通に理解できてるとこかもしれないなぁ。 でないと、EDで、なんでゼノギアスだけ動いてんの?とか思ったり、 基本的な話の流れが全くつかめていないことになる。さすがにそこまで不親切なシナリオではない。 最近の子供の知能がどの程度か分からないけどねぇ、中二病の彼みたいなのもいるし。
>>52 とりあえず連続で2周やってみることをお勧めする。時間がたつとわかんなくなるから。
オレはPW持ってないけど、それでもゾハルとかフェイとかの設定は理解できてると思う。本編中でも説明はしてるよ。
確かに展開が急だし、その辺はDisk2全体からみても開発費その他のあおりをくった感じだね。文句いいたいのもまぁわかる。
それから、あとは主人公とその周りの人間が妙に幸運に見えるのが不満、ってことだっけ?
それも本編中で説明してるけど、そんなご都合主義が嫌いなのかな。
でも大概の物語やゲームは、平凡な人間が超人や英雄に憧れて(なりたくて、でもいいかも)作った話だとおもうんだ。
だから大抵の場合、成功した超人や英雄とその仲間達との話になる。
たとえばの話だが、悪の大王を倒そうと旅してる最中に、
「どこからともなく颯爽とあらわれた勇者がソイツを倒しちゃったらしい」
という噂話を聞いたらエンディング、なんてRPGしたいと思うか?
私は君たちの創造神であり、人間はデウスの一部となるよう、刺激を加えてきた。 その結果、巧妙な働きかけに人間は本当によく呼応し、私が望んだ通りの存在になり過ぎてしまった。 いまではこの文明において自分の意志を見失った者のように、君たちも自分が何たるか知らないがため、現実を破壊するぎりぎりのところにいる。 この私も、いまやっと分かったのだ。 世界を自分の手で本当に破壊してしまうかも知れない、と君たちが悟った瞬間に。 我々は人間を出来るだけコントロ−ルして、利用出来る状態におくことを好んでいる。 従業員に出来るだけ安い賃金を払って、そこから最大限の収益をあげようとする雇い主のようなものだ。 この世界にいる間に発見したのは、人間(部品)は死を恐れていたほうが、我々の思うままに動かしやすいと言うことだった。 しかし、私は「存在」にどう説明すればいいだろう。人間に怖れを吹き込み過ぎたので、互いに殺し合ったあげく絶滅しそうだと? 素晴らしい報告だ! とにかく人間に怖れを抱かせれば、我々の好きな方向に動かせると知ったのは、随分むかしのことだ。 それは唖然とするほど簡単だった。 from ミァン
77 :
775 :2006/06/27(火) 00:50:59 ID:Ult+A+PM
>>52 すまない。虐殺についてフェイが反省してないように見える、ってのもあったな。
この点については、結論から言えばそのとおりだと思う。
少なくとも劇中で描かれてはいない。カーボナイト凍結されたときはまだ人格統一前だったし。
ただ、人格統一後のフェイはタイムリミットの関係上、先にやることがあったよな。
世界が滅亡したら贖罪する理由すらなくなる。
だから、その辺の反省・贖罪についてはエンディングのあとってことにならないか?
>>76 それ、オレはあんまり好きじゃないな
78 :
75、77 :2006/06/27(火) 00:53:52 ID:Ult+A+PM
重篤高二病患者相手に苦労なこった
バトリングでE・レグルス使うにはデウス内の最終セーブポイントで セーブする必要あるって攻略サイトで見たけど、ここから地上まで 戻れるの?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 03:13:23 ID:5er4lZQR
就職活動おっぽりだしてなにやってんの? 現実をみなさい
就職なんてゾハルにお願いすればいい。 そしたら何にでもなれるよ。 夢の中だけどね。
臆病者乙
おまえだよ
ラストダンジョンはラスボス前なら戻れたと思うよ やばいと思ったら引き上げることだ パーツの性能でだいたい決まってしまうギア戦だから よほどパイロットのレベルが低いなんて場合でなければどうにかなるよ 必殺技あらかた覚えていれば後は機体のパーツ次第 がんがれ
一年半くらいやってないが気づくとニサンの音楽を口ずさんでいる
やさしい風がうたうとCRIED版のLAHANの良さはガチ。
CREIDが神曲なのはガチ
「グラーフ 闇の覇者」が好きな俺は多分中二病だぜ。
なんだこれw
目の赤いやつはどいつポジションなんだよwww
…ドラミ?
ジャイ子だろ
96 :
ゲ・ナタタク :2006/06/27(火) 14:14:41 ID:RUqx6YvN
>>43 のような疑問を持った者は少なからず存在するはずと思う。
記憶が正しければ以前もそういうことに関しての衝突はあった。
事実としてゼノギアスにご都合主義は確かに存在すると思う。
その上エヴァ的な難解オタク指向な耐性がないと理解するのも難しいし、
しかもパーフェクトワークスによる補完無き劇中の描写だけじゃ余計にわからない。
論点を挙げていくと
@「主人公の周りが特別だというのがご都合主義」
実際「明らかに納得できて当たり前」のように言い切っている発言はなく「〜と考えればスムーズ」のようなものしかない。
主人公が望んだ事が影響を及ぼすというわりには、非常に好いていたティモシーやアルルがあっけなく死ぬような指摘もできる。
だからといって「滑稽な程のご都合主義」と言い切ることもできない。それに、ご都合主義が無いゲームも
普通はお目にかかれるものじゃない。
これは「ご都合主義だが説明は充分つくレベル」ということでおさまってくれまいか。
A「ゲーム中にそんな説明は一切無い」
そうでもない。
>>43 が見逃していたり、難解で一周では理解できなかったんだと思う。
勿論それをわかりやすくしなかったスタッフの力量不足が無いと言い切っている訳ではない。
B「パーフェクトワークスで補完しているに過ぎない。これは糞ゲー製作者がよくやることだ 」
漫画でもTVでも補完を本編以外で行うことはよくあることで、それだけで糞ゲー呼ばわりするのは早計もいいところだ。
しかしやり過ぎるとどんどん質が低くなるケースが大きいのも事実。後付設定も大量に生産できてしまう。
ただゼノギアスが製作期間が足りなかった故、ディスク2のモノローグ型になってしまったりPWで補完せざるを
得なかったということも考慮してほしい。もしもっと期間があれば本編にももっと色んなことを盛り込めたはず。
最後に
>>43 に言いたいこと。
個人的にはいらんところで高二病と煽った
>>939 に非があると思うが、それに対するアンタの
過剰な反応が見っとも無い。連レスに加え、age、ものの言い方、必死な態度、見る限り高二どころか中二だ。
一度落ち着いてほしい。あと2chに書き込むには本当に半年ROMった方がいい。
ちなみにHNつけたのはこういうことをテンプレに加えとこうかと思い・・
別にゼノギアスに不満は無いが
>そうでもない。
>>43 が見逃していたり、難解で一周では理解できなかったんだと思う。
とか書いてる奴らも結局はそのテキストを覚えてないってことだろ?
だったら偉そうなこと言えないんじゃねー
>>96 >ヴェルトールでおっきした。
まで読んだ
>>96 バベルタワーで詰まって泣いた
までは読んでやった
ありがたく思え
>>96 ちなみにエッチな名前でチンチンに大量のフリスクを溶かしてオナニー・・まで読んだ。
>>97 横からごめん、別にテキスト覚える必要はないんじゃない?
>>101 お前アホだろ
テキストを覚えてなければどうやって説明する
その説明がないから偉そうな事は言えないでしょって話
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 16:10:57 ID:y5NkDhZb
ラスボス連戦はパーツで決まるのけ! 推薦パーツをご伝授いただきたい!
ギアスって雨降ってる日に無性にやりたくなる 今度実家帰った時持って帰ろう‥
バカかw ゲームも小説も映画もすべての創作物はご都合主義だろw
十字キーのかわりで構わないからデジタルで構わないから せめて移動時にアナログスティックが使えたらなあ.. ああ..
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 16:52:18 ID:55RGPWlF
ギアスはこうなりうるという、一つの可能性事象の提示である。別の事象も起こり得るというのは言わずもがな。
>>103 もうほとんど覚えてないが
今まで通りのチョイスでいけばどうにかなるはず
連戦なんで燃料には気をつけてな
ただでさえ燃料ダメージ攻撃までしてくるんだから
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 17:18:04 ID:WaFE9bYX
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<完全リメイクマダー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
>>102 いや、オレが言いたかったのは一字一句覚えなくても意味がわかってればいいんじゃないの?ってこと。
偉そうっていうのはむしろ
>>52 の方だと思うし、テキストを読み飛ばしてるんだからもう一回やらせればいいじゃん。
それもイヤって
>>52 が言うならそれまで。それ以上のことをしようとは思わない。
覚えている範囲で、本編でそこらへんに触れているところを 思い出してみた。 ・ラハン村のセーブポイントのところで「必殺技・エーテルを使える 人は特別な人」的な台詞 ・ガゼル法院、「フェイの周りに力のある人間(器同調可能者)が 集まっている」「接触者の力か」という台詞 ・ソラリスにてシタン、「あなたたちの肉体的なリミッターは 既に外れていました」(=バルトらは既に本来のヒトの規格外に 進化していた?) ・ハマー「おれっちはアニキ達みたいに“特別”じゃないから…」 ・ゾハル「私の力の一端が接触者である君(フェイ)に流れ込み…」 ・シタン「我々のエーテルやスレイブジェネレーターはゾハルから 力をもらって…」 ・ゼボイムの雑誌にゾハル・事象変異についての詳しい記事 他にもあったと思うけど、とりあえずこんな感じ。
>>108 ありがとう!いつも思うんだけど、ギアススレの人は優しいな
内輪もめとは情けない。
>>113 まぁ悪かったよ。確かに内輪もめするようなことでもなかった。
もう〜〜〜〜〜!!! 同人誌でも作ってれば良いじゃん!!! ID:o0EGycQX
>>111 いや、バルトたちは単純に資金とか忙しさとかの事情でソラリス製の食べものを取ってなかっただけじゃないかね。
なんかソイレントシステムで作った食べ物でリミッター維持してるらしいし。
ソイレントシステムの生鮮食品は リミッター維持のためにガゼルや奴隷に食わせてるって話だったはず
>118 それだったら地上の人間もリミッター解除されていた=ウェルス化 しなかったんじゃ?
勘違いしてないか?刻印とウェルス(スファラディー)は違うぞ
ソイレントの人肉は廃棄物の再利用みたいな感じじゃないかな リミッターの維持はおまけ程度なんじゃない? 本編中でウェルス(スファル人?)化イベントの時はソラリスはなくなってたからわからんが、 もしソラリス人がいたらウェルス化率は高かったんじゃないかと妄想してみる
>>111 前スレで人間の中に進化し始めた連中が生まれてきていたって言ってた人いたな
進化したおかげで変異せずに済んだとか
バルトたちは・・・シグルドは昔ソラリスのユーゲント所属で真実知ってたから
彼からソラリス製品を食べちゃダメだよと教えられていたのでは?
リミッター
ソラリスによる地上人の記憶封印
過去の大戦(ソフィアが死亡しラカンがグラーフに変貌、カレルレンがシェバトを見限る原因になった)
で地上人に反ソラリスの記憶が残っていたことへの対抗策として出された
これにより地上支配が効率化された
ウェルス化
ガゼル法院がゲーティアの鍵を使うことでソラリス・地上を問わず人間たちがデウスの部品に変異してしまう
ってことで認識してるんだがどうだろう?
ウェルス化はデウスから人間が生まれた時より組み込まれていたプログラムみたいなもんで
リミッターは大戦の後に効率よく地上支配を進めるための対策であって最初から組み込まれていたものではない
あくまでも大戦の後に開始されたものであって人類創生からあるものではない
人肉缶詰めはソラリス人用だったはずだよ〜
天帝のおそばにいるものは、特にリミッターが外れにくいように、ということじゃない?
>>111 おまえさん、イイやつだな
正直、その辺の説明けっこう多いから、「メモリアルアルバムでも買って読め!」と言うところだった。
「接触者の力か」のところでも
「また、あのとき(500年前)のように、接触者のまわりに器の同調者が…」
と言ってるので、接触者のまわりに力ある者が集まるのは、もはや必然だろう、という感にはなってるね。
「もはや必然か」ってセリフもあったかもしれん。
で、接触者を(シタンを使って)誘き寄せておいて
くっついてくるだろう同調者たちを、ガゼル法院の魂の入れ物用に捕獲する。
というのがソイレントシステム周辺での流れ。
メモリーキューブでの調査結果によると、「マリアは適正不適格、破棄」だったっけ…、ちょっと悲し
30年前私は、バタ−のかわりにマ−ガリンを食べて心臓病を予防しなさいと教えた。 きみたちはマ−ガリンを食べ、心臓病は急速に増加した。 我は最近になって、やはりマ−ガリンよりバタ−のほうがいいと訂正した。 また10年前には太る原因は脂肪の取りすぎだと教え、あらゆる食品のラベルに脂肪量を表示させた。 だれもがラベルを詳しく呼んで脂肪の摂取を減らしたが、その後の10年間にソラリス人の平均体重は10ポンドも増えてしまった。 かえって太ったものもいれば、極端にやせた者もいた。 太ったものは何を食べても罪悪感を覚えるために食べる量が増えたうえ、頭の中は食物の脂肪量のことでいっぱいだった。 やせた者は神経質になり、それがエンジンを消耗させた。 本当は思考が体重を左右すること、そして人体に摂取された脂肪は燃えやすい燃料であることに、うすうすでも気付いていた人間は千人に一人ほどしかいない。 全ての人間が神としての自分、神聖な炎を持って生きる肉体としての自分を感じる必要がある。 また、女神の許可と援助なしには決して性的活性化を行ってはならない。 なぜなら、<母>とのセックスを彼女の許可なしに行うと分裂が生まれ、それが兄と妹、姉と弟、あるいは兄弟・姉妹間の緊張になるからだ。よく聞きなさい。 夫々自分の兄弟姉妹を思い浮かべ、誰かと溝が出来ていないか考えてみよう。 その相手と連絡をとり、つながりを回復してくれれば、神々の間の論争も終わるだろう。 全ての兄弟姉妹の葛藤が源になっているのだ。 これがカインとアベル、ホルスとセト、エンキとエンリル(アヌの長子と次男の後継者)を通じて埋め込まれた混乱である。 さあ、いますぐ兄弟や姉妹との仲を癒してくるがいい。 エーテルが君たちの場に存在するからには、我が身を救うためにそうしなければならない。 しかし、そのソイレントシステムがゆっくりと人間に手を伸ばし、狂信的な宗教の源になっている。 どんなエネルギ−も、人間自身の力で変換出来なければ、この惑星に持ち込むべきではない from ミァン
>124 >バルトたちは・・・シグルドは昔ソラリスのユーゲント所属で真実知ってたから >彼からソラリス製品を食べちゃダメだよと教えられていたのでは? それはないんじゃないかなぁ。 『教会』経由でリコは知らないうちにソラリス食品を口にして いただろうし(キスレブのB委員会は『教会』絡み)、 ソラリス出身のシタンとエリィとビリーも当然食べていただろうし、 あとシタンの台詞で「リミッターは遺伝子レベルで刻印されるので ソラリスの研究室じゃないと解除出来ない、だから私は裏切った フリをしてたんですよ」と言っていたから、 本来だったら一度摂取したら子々孫々、解除されるはずがないモノ だと思われる。 リミッターとウェルス化の関係は、つい時々ごっちゃになってしまう。 >124正しい。
シェバトのイベントで ゼファーが500年前の大戦の事をワイズマンとバルタザールの前で話しているとき ゼファー「彼女も・・・・ソフィアと同じだったのでしょうか?」 ワイズマン「・・・・・・」 ゼファー「・・・すみません」 ワイズマン「いえ、かまいません私は【彼】そのものではないですから」 意識がカーンの時でもラカン(グレーフ)の記憶があるということ?
>>128 記憶がないからソラリスの件を気にしていないんだろ
ただグラーフと身体を共有しているのは認識している
それすらも知らないのがただの親父
>>127 過去の大戦の記憶は封印されていても
ソラリスという国家が裏で糸を引いてるってことは知ってるだろうから
そのあたりで地上に逃げた後も対策講じてるかと思ってたんだが・・・
そうかリミッターはそこまで強力だったか
シナリオワークスないから分からんのだなぁ買い直すしかないorz
>>128 PWによると
ワイズマンは親父本来の人格に近いらしい
グラーフに身体を奪われてるのは認識してるんじゃないのか
親父は誰に襲われたかは分かってるのかなぁ・・・?
相手がラカンという過去の人間であると知ってるのだろうか
グラーフとカーンの関係は ラメセスとカーラン=ベッカーの関係に近いのではなかろうか とりついて支配された、あるいは食われた そして同化して、 たとえばゴミ扱いされるのが嫌で頂点を目指そうとしてるのが もはやラメセスなのかラムサスなのか区別つかなかったように、 フェイを求めてるのも デウス滅ぼそうとするのも グラーフ・カーンの共有の願望になってないか? グラーフはソフィアを失い、カーンはカレンを失って気持ちは同じだろう。 あの二人、憑依だの支配だの言ってるけど 実際にはすっかり人格が癒着しちゃってるんじゃないのか? 結論として、ワイズマンはすべて自覚していると主張します。
ギガゾンビかよwwwwwww
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 23:55:23 ID:ivUwPl2d
該当スレ見当たらなかったのでここで質問させて下さい。 このゲームの必殺技はどうやったら覚えられますか? 今フェイがLv30でリコの所なんですが、覚え方がよくわからないままここまで来てしまいました。 知ってる方教えてもらえれば幸いです。
テンプレに入れてもいいかもな
351 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/06/16(金) 23:31:59 ID:U4SMW3Pq
>>343 かわいそうなのでマジレスすると、戦闘時に覚えたい必殺技と同じボタンを押した回数。
たとえば武技龍迅なら△□○を押し続けると、技習得度のカウントがアップして100になったら覚えられる状態になる。
習得度はステータス画面で確認できる。
すでに覚えている必殺技を使っても、技を発動させる最後の○以外はカウントされる。
いくらやっても習得度が上がらない時は回数が足りないボタンがあるので、そのボタンを集中的に押す。
そして技ごとに設定されているレベルになるとその技が使えるようになる。
習得の速さはキャラごとに設定されており、おおむね後から出てくるキャラほど早く技を覚える。
(たとえばシタンはフェイの2倍、エリィは3倍の速さで習得度カウントがアップする)
アクセサリーの中には習得度の速さがアップするものがある。
厳密にはボタンを押した回数じゃないんだけどな
モーション出した数だっけ
そうなのか… キレイに纏まってたんで勝手にコピペしちゃったがマズかったかな
通常技の派生と、弱攻撃中心の必殺技から覚えることを理解した方がはやいね
>>131 フェイ曰く、「父さんとグラーフは一つ、その意志も目的もなんら変わりはない」らしいからな。
最後のゾハルに取り込まれるシーンのグラーフなんかカーンの影響かなり受けてるっぽい。
どうでもいい事だが
>>91 のアドの数字を減らしてったらカオスww
>>135-139 さん
即レス非常に感謝です。自分が亀になってしまって申し訳ありません。
>>136 さんのボタン押した回数ではないというのが若干引っ掛かりますがそれに近い事をすれば覚えるという事でOKでしょうか?
質問とは話がずれますが久しぶりにやると視点酔いしてしまいますねゼノギアスは…
>>124 ソラリスのウェルス製食品は、遺伝するリミッターを自然に打ち破りにくくなるよう、人の遺伝子を少し書き換えるのが目的で
バルトはウェルス製食品を食べようが、アニマ適合できるようなすごい人だから自然に打ち破った。
マリアとチュチュのリミッターが外れてるのはシェバトの科学力。
あと、ごっちゃになりやすい2種類のスファル化。
最初のスファル化は、デウスがカレルレンの思い通りになる特殊なスファルを作るために、
リミッター解除を合図に発現するナノマシンウィルスを、帝都が爆発したら散布されるように帝都の中にセットしてあった。
グラーフとミァンがイドを覚醒させて帝都が墜落する事も、フェイ達がいずれリミッター解除することも全て想定済み。
第二のスファル化が、ゲーティアの小鍵で原初から遺伝子に組み込まれたプログラムが発現して変異。
最初のスファル化と違ってデウス純正部品。
そういえば前スレでフェイがソラリス崩壊についてどうこう言われてたけど ED後のエリィも過去ミャンとして核戦争起こさせた事とかについてどうするのかな
あれはどうだろうな・・・ エレハイムとミアンは同一ではないと思うぞ オリジナルのエレハイムから分かれたのが今のエレハイムとミアン エレハイムはアベルと対になる存在として、またアベルの母的な役割も持ってる 波動存在と接触した時にアベルの母性のイメージが波動存在に与えられた結果 生体電脳カドモニ(ゾハルの目玉の中にあるコンピュータ)から生まれたのがオリジナルのエレハイム ミアンはデウス復活を遂行する存在として活動するわけだ エレハイムは主体でミアンは補体らしいね エリィがミアンとして目覚めたのは偶然ではなく最後にはそうなるようになってる デウスが復活した時にカドモニから生まれた主素子としてデウスに帰還するのは補体ではなく主体でないとダメらしい デウス復活の条件が整ったらデウス復活のための補体ミアンは役目を終える そしてエレハイムが最後のミアンとして覚醒してデウスに戻るわけ そしてデウスを制御するカドモニの主素子としてデウスを制御するんだとさ 大昔にエレハイムとミアンは分離しちゃってるしゼボイム時代の核戦争をエリィ1人の責任にするのはどうだろうか・・・ フェイもある意味ではめられたみたいなもんだよ カレルレンとかミアンがかかわってるんだしさ
デウスを復活させなかったら福音の劫のタイムリミットが来て人類は滅亡するんだよ!
エテメンアンキの崩壊は、フェイの別人格の仕業だから ある意味でフェイの弱さのせいで大勢の人が死んだと言えるし もっとキツく言えばフェイが殺したわけだ。 でも、エリィの場合は、 言ってしまえばただ記憶を受け継いだだけでしょ? エレハイムとミァンは別の個人。 前世の自分が当時のミァンを止められなかったとか言って悔いるならともかく ミァンのぶんまで罪の意識を感じる筋合いは無いと思う。
エテメンアンキ崩壊もカレルレンやミァンの仕組んだことだ。 すべては神を復活させるため。ヒトはそのために生みだされた。 人間の生存・・・デウスの復活 個々の細胞・・・ヒト 人間が生存してられるのは、毎日おびただしい数の細胞の「死」があってこそだぞ?
ゼノサーガとの関連性についての議論はやってはいないのかい? あちらはEP3に差し掛かるにあたって、だいぶゼノギアスEP1としての全貌が見えてきたようなんだが。 特にカドモニや接触者については、考察に足る参考例が豊富にありそうなんだが……。
つなげたいならサーガスレでやったほうがいいと思う。 とりあえずオレはつなげたくない。
ここでサーガとギアスを繋げて話をすると怒っちゃう人もいるからやめた方がいいと思うぞ 確か繋げて考察してるスレとかなかったっけ?
しかし、このスレもだいぶ暇なんじゃないのかい?
>>150 ゼノの話題なんだからそんな目くじら立てなくてもいいんじゃねーの
自分は〜嫌だから認めないとか低年齢層化してきてるな最近
>>149 Ep3買えばわかるよ
つながる論はいつも論破されてるな。 怒っちゃうとか言ってるのは悔しいからか?
でも当の高橋がゼノギアスと繋がりはないって最初に言ってたし あえて繋げる意味もない
つながらないことを前提にした仮説ってのも、アリと思うんだけど少ないね 繋がってるかどうかの言い合いで終始しちゃってる感じだ。 私も、エピ1プレイ中はおもいっきり繋がってると思ってたけど エピ2プレイ中に以下のように変化した。 サーガ序盤で歴史がIFで分岐してて 地球人類がゾハルを紛失したら→ゼノギアス もしゾハルが地球人類の手を離れなかったら→ゼノサーガ 今ではもうちょっとさかのぼって・・・ 天才ヨアキムが存在したか、しなかったか あたりが分岐点じゃないかと妄想するようになった。
殆どこじつけだしな
とりあえず私はEP3がやりたい ゼノギアスの方の
えp3は繋がっているように見せかけているだけだし 本当にやりたいことを実現させるには、高橋氏はスクエニに頭を下げて戻るべきだろうな 去年出たFF7のアルティマニアを読む限り、スタッフとは特に確執があるわけではなさそうだし
内容きぼん
つーか、映画FFがすべての元凶
もう終わったことだ仕方ない もう高橋たちはスクウェアに戻ることは無いのだろうか
>>97 >>110 が言ってくれたように一字一句までは覚えてないけど
確か作中にいくらかの描写があった、ただしそれで万人が
理解できる言い方だったかどうか問われると自信がない、という意味です。
それはともかく
>>43 は結局毎日居座ると言ったきりだが納得してくれたのかな?
えがったえがった。
ハイそこ 蒸し返さない
そういえばスレイヤーズとロストユニバースで 原作者的には関係ないけどアニメで渡辺監督的には密接につながってくる云々といったせいで どうしてもつなげたがる信者が結構出てしまったのらしいのを思い出した
>>166 小説だと古代文明時代の神話に出てくる魔王から名前を取っただけの超兵器で、
アニメだと本当に魔王と関係あるんだっけ?
つなげたところでどうでもいいような気もするが
さて、エピ3も出ることだしエピ2買ってこようかな
エピ2はやめとけ ゲームソフト買うよりも、 セリフを網羅したやつを攻略本コーナーで買った方が安上がりだぞ。
ナショナルトレジャーって映画みたせいか ゾハルの目の部分がアメリカの1ドル札に描かれている目にしかみえない
全てを見通す第3の目だっけか?
>>173 そうそう
もしくはルシファーの目ともいう
「あなた方の身体的なリミッターはすでに自然に外れていました。私が外したのは、精神的な方、つまり、無意識に法院や天帝を恐れ、敬う、その部分です。単に、思う存分戦えるようになっただけで、いきなり強くなったわけではないですから。」
元々、敬っていたらしい気配がバルトに全く無かった件について
本能的なもんじゃないの?
「勝手なことを…。ラムサスの任はイグニスに眠る"アニマの器"の発掘とラムズの監視であったはず。それを…」 「"アニマの器"ならいつでも回収出来る。それより、転移した船には"奴"が乗っていたことが判明しておる。ラムサスはそれを追ったのであろう?」 「…トラウマ、か。」 「否、この場合はニグレト…陰性外傷だろう。」 「メモリーキューブからの情報によれば"奴"の周囲には"アニムス"となり得る因子を持つ者が複数存在しているらしい。」 「M計画対象者<スファラディー>では無くか?」 「ああ。」 「偶然か?」 「否、それにしては多過ぎる。"奴"に引き付けられたか…」 「図らずも500年前と同じ様相を呈してきたか。」 「あの男がそうなる様に仕向けた可能性も無いではない。」 以下略
>>176 畏敬の念ってことだろ?
絶対的な恐怖っつーかそういうのが取り除かれたんじゃないかな
それでも最初の人類であるカインは人類に絶対的影響力を持ち他の人間は本能的に逆らえないらしいが
そこでラムサス先生の出番となるわけですよ
同じ遺伝子のコピーなら影響受けないらしいし
いろいろセーブポイントのあるゲームは存在するが
セーブポイントに理屈つけてるゲームはそうないな
単純なところで行くと宿屋の日記帳とかな
まさかセーブポイントがデータ収集装置だったなんて・・・
>>178 >>125 の言ってたとこだね、
けっこうそんな感じの説明がちょこちょこ塵ばめられてたねぇ〜、なつかしい
いやらしい反面妙にリアリティあるよな 情報(データ)というものは時にリスクとして身に 降りかかるかもしれないという怖さもゲームで体現してる MQってフェイ達はともかく普通の人間も利用してるんだよな? 確か
一度もセーブしないで進めれば違うストーリー展開になります
ノーセーブで進めてみたけど ガゼル法院のジジイどもセリフは変わらなかった そばを通っただけで記録されるんだろうww
メモリキューブを利用する奴と、イベントを含めて一切遭遇しない スニークミッションで進んでいれば違うストーリー展開になってました。
流れぶった切ってスマソ。 これから低レベルプレイに挑もうと思うんだけど、なにか注意とかあるかな?
更にぶった切って悪いんだが、先生やらグラーフのモノマネを ついついしちゃうときってあるよね。
>>185 ある一定時期にしか出ないアクセ(エーテル
ギアパーツ
エンカウントの高さ
てかこのゲームEXP大量に入るから低レベルプレイ自体
かなりキツイと思うぞ。
そうそう。 低レベルクリアが低レベルにならない上バランス壊れる装備一杯あるから楽勝なんだ。 終盤のギア戦はパーツ変えればレベルによる変化殆どないしな
あとバベルタワーで出てくる逃げられない敵で軽く詰むかもしらん
メモリーキューブに理由付けなんて別になくてよかったのに
>>192 そんなにひでぇの。
多少の作品の粗程度なら無理やりマンセーするような痛い信者達が、どうやっても
フォローできなくて絶望死する程に酷い出来。
プレイ日記予告をしてたサイトも更新が止まるわ、ファンサイト自体が消えるわ、
2chのサーガ本スレも愚痴と怨嗟の葬式状態が半年くらい続くわ…etc
EP2発売後のファンの反応は散々な状態だった。
俺はEP1クリアしてなんだこりゃ・・・って見切ったたから助かった 友人のゼノファンはEP2買って地獄みたらしいし
俺もEP1で幻滅してしまったクチだな・・・
そんなにひどいのか・・・。まあでも3000円以内なら精神的ダメージも少なそうだし価格と相談して買ってみるよ。
>>196 ごめん携帯だから見らんね。ヤンマーっつーと梶浦音楽のムービーシーンか何か?
>>178 >移転した船 ってなんのことだっけ?優しい人教えて
ユグドラシルではないのか
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 17:45:41 ID:55Q8aNvF
ヒント:転移 キスレブ 脱出 ゴリアテ
>>197 てか高橋って本当にぜのぴったんとかあんなキャラゲーを作りたかったのだろうか・・
ぜのぴったんには変な中毒性があったが、高橋の作りたかったゼノはあんなんじゃなかっただろうな
どう考えても黒歴史
EP1の後のゼノフリがああなのにEP2で路線変更して批判されたら中間を取ったEP3を作るようなスタッフに 高橋のようなシリーズ物としての一貫性のこだわりがあるわけがない ゼノフリも※脚本だっけ まぁギアススレだからスレ違いか
もうモノリスに初代ギアススタッフいないんだから いっそのこと高橋とかとみんなでスクエニ戻ってギアスの続編作れ
既出かもしれんが、 キャラ、ギアにバルトのエーテルとかで属性つけて 闇属性の必殺技使うとHPやMP回復するんだな。 今日久しぶりにプレイして偶然発見してビビた。
スクエニでつくっても残念なモノしかできないよ。
まぁモノリスで作ってもろくな物できないけどね。
>>209 地属性付与でEP、水属性付与でHP回復。
フェイの○□○、機神黒掌、エメラダのダークビーストで回復した。
他に闇属性の必殺技あったっけ?
つまりそれは敵が回復するの?それとも使ったキャラ?
説明不足スマソ 使ったキャラ。
>>197 いまさらだけどお金が許すなら、DSででてるやつがいいらしいよ。
>>214 さすがにDS本体から買うのは無理かもしれない・・・。
なるほど盆踊りの説明がつく('A`)
パーフェクトワークス買いたいけれどユーズドがあまりに高すぎる…
アマゾンは高すぎなのでオクでも行っと毛
ふと、ラジカルドリーマーズをやって、クロノ・クロスに興味が沸いてストーリーを見てみたら、 ゼノそっくりだった。 いや、それだけなんだがね。
ラジカルドリーマーズできるなんてうらやましい・・・ ファイルうry(
>>221 ゼノギアスはクロノトリガーの続編として作られる予定で
ラハンにルッカがいるのはその名残だ、って弟から聞いたことがある
でも弟以外からその話を聞いたことがないのでガセかもしれない
割れ厨自重しろ
>>225 十中八九、ガセ。
ついで言うと(スレ違いだが)ルッカはラジカルドリーマーズやクロノ・クロスでは殺されており、
過去の人。
>>225 もともとは、『ゼノギアス』のときが『クロノ2』を作ろう
ってことで集まったメンバーだというのは事実。
スレ違いだが 何にしてもその頃が□のピークだったな。 FF7・ゼノ・クロス・FFT この頃はホント面白かったな。
>>230 聖剣LOMもいれてやってくれ。あれもいいゲームだ。
ところでクロノクロスってそんなにゼノに似てたか?一度やった事あるが覚えていない
ごめん、あせって間違えたんだ。 そっくりよか、似ているに訂正。
FF7 「映画的ゲーム」とかいって迷走を始めた記念すべき第1作。 ゼノ 製作メンバーの舵取りに失敗(?)してDISK2がヒサンなことに&メンバー丸ごと離反 クロス 話題作の続編だったが出来は微妙。前作ファンからはブーイングを食らう。 FFT 他所のチームを丸ごと引っこ抜いて作った。当然、オウガファンからは叩かれまくる。 そしてスクウェアは映画へと突き進んで行ったのだった……。
いや、クロスはプレイしたことないが他三つは俺も好きだぜwww ただ、あのへんから□はわけのわからん方向にぶっ飛び始めてたような気がするってこと。
>>231 似てるかは解釈次第だと思うぞ
俺は似てるとは思わんがなw。
なんか書き忘れてると思たらLOMだったかorz
クロスとゼノギアスはテキストの雰囲気が似てるところもあったぞ ラハン村とアルニ村とか
>>231 接触者である主人公を、セーブポイントで情報収集して人の記憶操作とかもして世界を裏から
支配してる奴(人格のあるコンピューター)が狙ってるんよ。
でもそのコンピューターの中には主人公に味方する奴が居て直に行動できなくて、
謎の男と謎の女に接触者な主人公を狙わせる。
ちなみに謎の男の正体は主人公の父親で、目的は主人公の体を乗っ取ること。
謎の女の正体は、別の文明がつくったすごい生体兵器の端末で、生体兵器を復活させる為に
コンピューターの中の主人公に味方する奴を抹殺したがってる。
終盤、すごい生体兵器が復活するけどラスボスに乗っ取られてる。
んで、最後はラスボスの吸収されてるヒロインを解放してEND。
>>238 クロスプレイしたことあるけど
そういう記述されると似てると思ってしまう
別に誇張もなにもしてないだけにw
ちょっと時期違うけど デュープリズムも追加してくれ
>>240 知名度が微妙じゃないか?
クオリティはどうか知らんが。
>>240 うん、デュープリズムは良かったね
あれがスクウェアの最後の良ゲー、ただマイナー過ぎるのが残念
武蔵伝なんかよりデュープリ作ってくれたほうが良かった。 スターライトデューク最高。
人肉缶詰の所の先生は鬼だな・・・・ フェイにもう一度見せる所とか・・・・・・・・・オエ
俺のオカンが先生見て 「聞いてもいいひんのに勝手にじゃべりすぎ。ウザ」 て言ってるのを聞いてから妙に共感してしまい 先生をなるべくPTに入れなくなったのは俺だけでいい。
その前にオカンとゲームすなw
247 :
426 :2006/07/01(土) 00:35:00 ID:GqWL79Z6
>>246 ほっとけwwwww
家にテレビが一台しか無かった上に俺はマザコンだからな!
しょうがねぇだろwwww。
↑名前が違うスレのになてるorz ミスっちまったぜorz
>>246 はいい歳こいたオバハンがゲームなんてするなと言いたかったんじゃね?
オカンと一緒にゲームするなんてほのぼのしてて良いじゃないか ただかなりやるゲームが限定されて辛いことになりそうだが…
首輪爆弾の安全装置解除イベントってどのくらいの確率なんだろ 今やってんだけど何回チャレンジしてもでない。
ことごとくスレ違いで悪いが
オカンはVPや俺屍を越すほどの猛者だ。
>>249 オバハンでも楽しめる物があるなら
たとえゲームでも良いジャマイカ。
新しい娯楽を常に求めるオカンは人生楽しんでると思う。
是非ともオカンと一緒にEDまで行って欲しいw
以前このスレにも三十路の女性がいたから問題無い
フェイとエリィのあのシーンを、ぜひオカンと見てくださいwwwwwwww いいな、オカンとゲームなんて。
>>247 なかなか素敵なカミングアウトだ。ほほえましい。
親がヲタ嗜好に理解があるとうらやましい。
誰か攻略サイト教えてくれないか? 携帯で見れるやつがいいんだが
敵が落とすアイテムでシナリオ進めると取れなくなるものってある? シンプル回路なんかは取ってるんだけど。
そういうのは結構あると思われ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 14:09:03 ID:m02Rajd5
小4でクリアしたきりだけど遂に2週目いきます
>>258 携帯用はろくなのがないから、普通の攻略サイト見たほうがいい。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 16:27:39 ID:m02Rajd5
血眼と言う単語が二回出たが二回目は血まなこだったのは何でだ
なんでリコとマリアいるの?
海底遺跡のイドでハマった。 全員ガス欠+アイテム無し+セーブは直前一ヶ所のみ オワタ…
ふむ・・・・ なんとか打開作を言ってやりたいが。 ビリーがいればアイテムは無くても倒せるぞ。 俺もアイテム使わず倒した。 お勧めPTはビリー・先生・フェイかバルト・先生・フェイだ。 どっちも居ないなら厳しいが越せなくは無い。 ガス欠とあるが武器が関係してくるのはビリーとバルトくらいなのでLVを上げたら 大抵の敵は倒せるバランスなのでガンガレ。 おそらく単にLVが低いと思われ。
いやだからガス欠ってことはEPないんだろ
イド戦でフェイをお勧めするのはどうかと思う
このゲームで詰まる人なんているの?w
本当にガス欠でEPもローズソルもオメガソルもテントも予備データも無いんならどーしようもねーな。 自分を恨むしか無いよ。
序盤のミミー相手に武技烈風で気張ったのも今では良い思い出
>>269 あいたwwwwwwwwww
そうだな居るわけ無いよなorz
もう3年以上やってないし忘れてたぜ。
>>268 だからと言われても俺の脳じゃ其処までわかんねwwww
すまんな馬鹿で。
>>263 すまん
昼寝してた
普通のやつもなんとかみれたよ
ありがとね
まぁあれだ、もしやり直す気力があるならオメガソル常に15個〜20個持っておけ。 あれは戦闘中こそ使えないが効果はエリクサーなのに50Gでメニュー開けるならどこでもつかえる。 あれあれば道中EP不足で困る事はまずないだろう。
なんかゼノサーガのCMでフェイを見た気がした
>>277 あー、アベルが出てくるのか。あっちのほうは全く無知なもんですまんかった。
でも別物
別作品なんだから別物なのは当たり前
その別物の方でダンジョンの長さにイライラしている俺が来ましたよ。 ギアスと比べてマゾ過ぎ。
>>275 あのアイテムのおかげでゲームバランスの狂いに拍車がかかってるよなw
イド戦前のセラフィータ&トロネ戦でセラフィータにEP吸い取られたんかなw でもその時点でサバイバルテントもオメガソルもローズ系も一つも持ってないってありえん。 HP回復アイテムもまったく無いとか言うんじゃお手上げだな。
アクアとローズなら一切買い物しなかったとしてもザコのドロップで10個くらい自然とたまってるもんなのにね
半月後のスクエニ・アルティメットヒッツで見事にスルーされており虚しい 少なくともDisc1は、万人に勧められる面白さなんだけどな 発売当初の物凄い値崩れは一体何だったんだっけ?供給過多?
おまえはDISK2好きな俺を怒らせた
>>285 おまいはDisc2で感動したおいらも怒らせた
Disc2は賛否両論だからさ・・・10年前だものな、早すぎたのさ 当時はああなった原因は「容量不足」ではないかと言われてたんだっけ? スーファミ思考から全然抜けてなかったんだな。 時間と金がなくてつくれなかったんだろ。これも、最近よくあることだから、今なら容易に分かる
正直ダンジョンとか冒険はDISK1でおなかいっぱい
Disc2に入ってから、いきなりネックレスが画面上部で揺れてる演出に変わって マジで痺れた あのDisc1・2の組み合わせだからこそ個人的には神ゲーになった
結局グラーフが持ってたペンダントは、ソフィアとカレンどっちの持ち物だったんだ?
ヒント フェイが持ってたペンダント
フェイ(カレン)のペンダントはマハノン行く前にエリィに渡して ソフィアのペンダントはグラーフからフェイじゃなかった
295 :
293 :2006/07/02(日) 04:54:19 ID:Iw3fIoap
フェイのペンダントはそれで合ってたはず。 上でヒント出しといてあれだが、グラーフがペンダント持ってる 模写なんてあったっけ?
マグネットコートってストーリー進めたら買えなくなる?
すまん自己解決した。
このスレ見てて、ゼノサーガをやったらもっとギアスが分ると思いゼノサーガを購入。 今までした中で一番の糞ゲでした。PAR使ってもやる気にならん
ご愁傷様でした・・・
>>298 なんかキャラゲーになってるしな・・・
シオンは10歩譲って許せるとしてもMOMOはイラネ
全部アルベドにバラされちまえ
>>298 Ep1か?あれはPAR使えば結構面白いぞ
マップに配置されたキャラ(敵含む)を操作できたり
モモが脱いだり
ワロスwwww
ゼノギアス、なぜアルティメットヒッツで発売されないのか・・・
サーガと色々あるからじゃないかと予想
>>295 グラーフとゾハルが消えた跡から、フェイが拾い上げる描写があったと思う。
人格統合したフェイにも、ソフィアのものか母親のものか判断がついてなかった。
スタッフロールの後のムービーに出る建物はシェバト?ソラリス?
「Fin」の時に出る絵だったらカドモニじゃね? オリジナルエレハイムの眠ってるところ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 18:07:29 ID:CVRB9SRv
だ、誰か… フェイの超武技風?(最後だけ読みわかりません)と、超武技闇?(同じく)のコマンド教えて下さい(´・ω・`) 色々試してるんですが全く習得率があがらないです… 火や水はシタン先生が覚えてるのでいいのですが、風と闇はなかなか上がりません。キャラによって技覚えやすいとかはあるのでしょうか?
>1に書いてある攻略サイトくらい見てから発言しろ
ちょっと通りますよ....(=´_ゝ`)
313 :
308 :2006/07/02(日) 18:31:43 ID:s3zFJsv2
>>309 thx
Disk2で、エリィとエメラダでマスドライバーに行く所がカットされて
ショック受けたのは俺だけじゃないハズ
仲悪そうな二人の掛け合いとか見たかったのにorz
シタンとジタンとジダンて紛らわしいよな
>>314 メガネかしっぽかハゲで区別するヨロシ。
高学歴・金持ちでエリート街道を突き進むも中卒で金も無いフェイに 就職活動で敗れニートへ。すべてを失いひたすらフェイへの逆恨みにだけに 専念するも惨敗。生きる糧を失うが偉大なる一人の大先生の一言で目が覚め 新たに前向きに生きる決意をする。その後大きな成功を収めた。 先生「諦めたらそこで就活終了だよ」 ラムサス「仕事が・・・仕事がしたいです!!」
つまらん
>>310 コマンドAPが7になるコマンドなんぞ限られてるだろが・・・
火と水が分かってんならなおさらだ。
技の基本は最後が○で終わる。
後は考えろ。
あまぞんでゼノギアスの売り上げランクがまだ200代なのがすげえw ゼノサーガはさすがに今一位だし やっぱ相乗効果も狙えるw がんばれギアス
ゼノギアスはやったこと無かったけど、 MIDIで色々音楽聴いてみてめちゃくちゃ感動した こんな良い曲があるならやってみようかと思うんだけど 何か注意することとかある?
つバベル
やや悲惨な話が多いことぐらいか あと戦闘のバランスが悪い
つ先生の一人漫談
つ途中で入る不自然な臭い台詞・アンフィスバエナ戦
つ先生とのベッドイン
つディスク2は家族に見られない場所でのプレイ推奨
OP以外のアニメはギャグだと思えばいい
つギア戦での燃料切れ
つ超指弾
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:38:06 ID:024x+bsf
つ名前変更でゲレゲレ
つ入滅第三波動
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:44:05 ID:g1J3a3kj
抜いたキャラを教えれ
つ凶滅第四波動
つベッドシーン
つリコを必ずパーティに入れること
つID:g1J3a3kj氏ね
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:47:55 ID:cq9bSHWk
このスレマジでキモすぎ いくらなんでもあのDisk2からの展開を擁護するなんて狂ってる マジで社員か? いい加減にしとけよ
つID:cq9bSHWkに鏡
DISK2の演出は神 ってかあれだけのボリュームをDISK1同様にしたら100時間はかかりそうでヤダ DISK1でゲーム→DISK2で物語重視伏線等回収 エミュのメモカで70ブロックセーブしたしねぇマジギアスは神
基地外にマジレス禁止 てかDISK2の演出はこのスレでも賛否両論だろ
レアアイテムのコンプを目指してるんだが、思い出の鈴と教会の教えのどちらを優先するかで迷った・・・ 誰か背中を押してくれ
っ【先生の裸体】
>>320 に対して皆真面目に答えてないでしょwwワロタww
ギアスのサントラって再販されてたっけ?
されてるね
やっぱり、親父の形見を渡してあげることにした。 数少ないリコの出番でもあるし
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 10:03:27 ID:0zl2S+i4
ケルビナにカワイイ!やばい!ひさびさにゲームのキャラに惚れた…。
ドミニア最高
ドミニアの筋肉最高^ ^
ギアスのアニメ化キボン
>>301 EP1だよ。
そんなコードあったの築かなかったよ。自然には中っ田な
シオン・ウヅキとか期待してしまうよな。
ジン・ウヅキ何てまんまシタン先生じゃないか。
ケルビナに惚れるやつは 相当なヲタの確立が高いという事実
ドミニアは巨乳
ドミニアがきょぬうかどうかは置いといて、 おれより胸板が厚いことだけはガチ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 16:32:24 ID:0zl2S+i4
俺ってオタなんか…。
エレメンツ真のきょぬーはセラフィーだ。 見た目がエロい分、頭のほうがちょっと足りないけど・・・
トロネ萌えの俺は間違いなく異端だな! しゃーねーけど
トロネって実は台詞少なめなんだよね。最後に戦う時なんて一言喋るだけ。 ところで、デウスがHP半分にする技全然使ってくれないんだけど仕様ですか?
>>356 アンタはパーフェクトワークスを持ってないな。
エレメンツどころかゼノギアス随一の巨ヌーですよ、見たところ。
ばかお前ら!サイボーグボディだからこそいいんじゃないか!
>>298 ギアスから入ってサーガやるならDS版がマジオススメ
やっぱドット絵最高っすよ ネガティブ生むだけのPS版とかイラン
>>365 PS2もEP1だけは見事にはまったわけだが
個人的にギアス越えた。と、思ってたらEP2で俺の魂がロストした('A`)
DSやる前にPS2のEP1は完遂しておく事を薦める
どうしてもDSじゃムービーとかヘボいしアルベドの神っぷりは声が無いと味わえないw
EP2は絶対買うなwww
サーガ1は余りにも量が少なかった事と、フィールドBGMを使用しなかった事を除けば、 かなり、良ゲーだと思う。 台詞回しの自然さは、ギアスよか上だと感じた。
ギアスあってのサーガだけどね〜。 ギアスなかったら、そもそもサーガなんて手つけないし。 今の技術と当時のスタッフで完全版ギアス作れたらなあ……と思うけど、リメイクってろくなのないし無理だよなあってジレンマ。 でも今の■だと、「勝手に」作っちゃいそうで怖い。あそこのリメイク手札は、もうクロノとギアスしかないよね?
>>868 FF5
FF6
FF7
エアガイツ
もある。
>>369 FFは7ですでに展開してるじゃん
エアガイツって言えばトバルがありましたね……('A
>>369 何言ってんだ聖剣2・3・FFT・ベイグラを忘れてるぞ。
>>371 FFTは続編が出ているし、ベイグラントもその系譜。
更には、FF12が上記の二つの系譜。
>>372 いやリメイクの話だろ?
系譜は関係無いんじゃねーか?
恐らく、制作側が満足してると思われる。
>>373 リメイク「手札」な
聖剣は今度4でるし、FFTベイグラは流れで系譜出てる。
まったく止まってるのが、クロノとギアスってこと。
まあ、何考えて出すんだかわからんから、何とも言えないんだけどね。武蔵伝とか意味わからんかったし。
ルドラの秘宝とかもっとあるだろ。
デュープリズム……
さらにライブアライブ
>>375 続編出ててもリメイク手札には入るだろ。
ロマサガ1やFFなんかの流れが止まって無いやつもリメイクされてるしな。
単純に昔好きなゲームがリメイクされると嬉しいぞ!
レーシングラグーンを忘れちゃいけない!!
>>381 この世に絶対など有りはしない!
まあ無理なのは知ってるがなw
話題性と知名度見込んで、 クロノとギアスしかなくね?って言ったんだが、結構否定されたな〜。 ライブアライブはクロスとギアスに次いで不幸な作品だから、一番でてほしいっちゃ欲しいけどさwww コンセプト同じの続編くらいしか無理だろうな。
サーガはEP1ですら壊滅的な出来だったように思うのは少数派か 不満挙げればキリがない
忘れちゃならない、 ラ ジ カ ル ド リ ー マ ー ズ
こうやって見るとスクウェアって昔は輝いてたんだな
>>386 サーガは2が壊滅で、1は神ゲーの片鱗で終わった。
>>386 少数派かどうかは知らんが
おれはEP1やってフリスビーにしそうになったのは確かだ!
スレチだがベイグラの系譜って何だ?
パラサイトイヴのこと、時々でいいから思い出してください。
>>394 ■eの開発部署見ると出そうな気もしないではないが
原作つきだからなあ
>>396 それはどうでもいい。
寧ろ、あの造形はいただけないので…
なんでもない。
だからDS版を(ry
>>401 迷作じゃないのか?
やったことないけど
>>400 EP2出た後じゃアレかもしれんが、DS版サーガは間違いなく名作。
DS版が神ゲーに見えるのはEP2やった奴だけだよ あれやってるから余計神に見えるだけ とはいっても好きだけどね。 ギアスはサーガとは空気が違うから必ずハマるわけじゃない
リメイクなんかされなくていい このソフトが今後出るPS2なりPS3なりでも動いてくれるなら
いいこと言った。 □eはリメイクとか手に出す前に面白いゲームをそろそろ作れ。 全部FC・GB・SFCからの延長しか無いだろw てスレ違いだな。
>>406 もういいお( ^ω^)
ここはギアススレだお( ^ω^)
マッタリいくお( ^ω^)
何にしても人それぞれ。面白いと思うものは面白い。
Ep2はどう考えても地雷
今日はやけにレスが多いな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 22:27:59 ID:0zl2S+i4
ケルビナ萌え〜。やばい!初めてケルビナをみた瞬間から彼女そっちのけでケルビナに…精を出してるんだけど…
このスレたまに爆走するから困る
>>412 そんなお前に、PWオススメ。
開眼verのイラストが載ってるよ。
…開発者達の心中では、女王様が子供チームに属するみたいなのを知ったよ。
5人もヒロインが居るならば、EP6で若ハゲダンにも一人ぐらい好意を持つ者が…
若い娘ッ子の陰に隠れてるけど ゼファーたんもなかなかいい
ギアスリメイクはもちろんだが ロマサガ2のリメイクもちょっとやってみたい あとルドラ、デュープリ、バハラグの続編 バハラグって小学生には早いネタ大杉
ここはライブアライブのリメイクを
それなんて鬱ゲー?
>>416 >>417 おまいら良い趣味してんな。激しく同意だ。
バハラグは面白いストーリーだがシステムが崩壊してるし
其処らへんは修正キボンだなw
ライブは音楽を下手に改変しないで欲しい。
特に最終章のバトルの音楽はなwあれは歴代のRPGで一番テンション上がるw
どちらも希望薄いがなorz
スレ違いはここまで
バハラグはあの世界観を今のCG技術で再現してほしい 無限に広がる空と浮遊大陸ってロマンチックすぎる ギアスとはまったく関係ないなw あと、ライブアライブはリメイクしてほしいとは思わないな あのしょぼさも魅力の一つだと思うから
このスレは90年代の■ゲームを語るスレになりました
リコよりはやーーーーい
>>420 ギアスに限定したらもう話題も出尽くしてるし
きついんじゃね?
あまりにも脱線しないなら良いと思うんだがな。
マッタリ進行で楽しくいこうや。
>>422 それは不味いだろw
10スレ目くらいからすでに出尽くしたと言われてる罠
そーいや、ゼファーって肉体年齢いくつなんだろう。 PWを見るに、ソラリス戦役後にカレ公に延命手術を受けたんなら 20前後になるような気がするんだが。
昔の■はガチで神だったよ・・・
DISC2なんだけど、マグネットコートどこで取れますか?
ゼファーは27歳
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 00:53:28 ID:UkyLMJjg
ギアスやったらケルビナが一番カワイイってか萌える!
何かと裏の多い人物で掴みにくいが、「村医者のふりをしていた法院サイドの守護天使、のふりをしていた天帝臣下の守護天使」というのが正解。 こんなに裏がある仲間はシタンぐらいしかいないw
シタンの缶詰工場での博識を鼻にかけたDQNっぷりには呆れた あの脚本はありえない。食う前に止めろよ。わざわざ食わす意味はない
先生は全てを知った上で計画的に事に及んでるのですよ。 いわば、誤用の意味での確信犯。デフォで腹黒いのです。
>>432 ステーキ食わせた後に牛の屠殺場見せるようなもので、生きる事の大切さを教えているのです。
けしてイヤガラセではありません。
薬漬けにしたらレベルアップした時のパラ上昇に影響出る?
>>424 お前みたいなのが居るからマッタリ進行で楽しく行けないんだよ池沼www
歪んだ愛情
>>438 確かレベル99になった時のステータスはキャラごとに固定で、
薬漬けにするならレベル99になった後が推奨だっていうカキコを
見たことがあるような…
>>442 それは間違い情報
ドーピングしただけ上限は上がるから99前でも心配せずに使っておk
444 :
428 :2006/07/04(火) 12:27:45 ID:OhFHT/jC
で、誰かマグネットコートどこで取れるか知らない? もしかしてDISC2じゃもう取れないとか?
エメラダ以外はLv99の時の命中・回避が固定されてるってマジ?
久々にやったらやっぱりいいわ 序盤から鳥肌 こんなのよく作ったな
>>436 >>442 が正しい
自信がなかったからたった今検証してきたので間違いない
大人エメラダならどうせ上限に届かないからある程度なら早めにつかってもいい
ただHPだけはどうなってるのかよくわからない
>>445 マジ
レベルアップ時の吟味なんて必要ない
パラの上限って255なんだからエーテルあたりはばんばん上げていいよ。
>>447 どうも
・・・あの時俺がやったことは何だったんだろうな
>>448 細かいようだけど255じゃなくて200だ
装備品込みだとちょっと増えて250
>>448 それから上限って言葉で勘違いさせてしまったようだけど
>>447 でいった上限ってのはレベルアップでのステータス上昇の目標的数値のこと
この値に達するとレベルアップではもう成長しなくなるし
逆にレベル99でこの値を下回らないようにもなっているらしい
そういうわけで大人エメラダ以外はレベル99のステータスは常に一定となる(HP除く)
もちろんもっと早い段階で薬を使ってこの値を越すことは可能だがレベルアップでそれ以上成長しなくなる
>>450 は薬使っての上限
薬中毒チュチュ強すぎ チュチュ>>>>>>事象変異機関ゾハル
PC漁って以前ディスクからムビ抜き取ったの見つけたんだけど ED2種類ってあるんだけどどこがどう変わっているのかがわからん
普通のエンディングとDISK2のムービー垂れ流しの二種類ってことだろ
>>454 thx
どっかのサイトでエメラダ大人、子供で2種類あるとか書いてたから勘違いしてた
エメラダとリディアのどちらかを選べといわれたら迷わず リディアをとる
おいおいエメラダならどんな年齢にも対応出来るんだぜ?
気に入らない男には膣カッターができるエメラダ
マウント取られた状態からでもディバイダーできるエメラダ最強
エメラダはナノマシンが細胞等を構成しているのか? それとも、純粋にナノマシンの群体なのか?
転覆→ミシディア→バロン→トロイア→ゾット→地底 の期間だけで約10年経つくらい幻界の時間の流れは速いから リディアにこそナノマシンの延命措置が必要。
「ナノマシン群体」っていう位だから、純粋なナノマシンの集合体 なんじゃ? クレスケンスと融合合体可能らしいし、ヒト(「キムとエレハイムの娘」 として予想される姿)に擬態しているだけだと思う。
>>462 いや、明確なソースがない事には何にも言えないから、どっかに無いかなと、聞いてみたんだが。
エメラダの体を変形させて攻撃する戦闘術は カレルレンが後付けでプログラムしたものらしいとどこかで読んだ。 キムとエリィが、エメラダを戦闘用に作りたいはずがないしな。
エメラダと子作りは可能なの?
ヒトの未来を託すために作ったんだから小作りくらいできるようにしてあるだろう
>>467 ベッドを潰す体重で子作りとな!!!!?
エメラダについて語られてた部分を思い出してみた。 ・キムは遺伝子異常によって子孫を残せなくなった人類を 憂い、エメラダという「疑似生命体」を創ることを提唱した。 キムは奪われそうになったエメラダを分解し、再構築プログラムを 封印。以降エメラダは4000年間、培養液内で形を取らずに存在 していた。(ゼボイムでのイベント・回想) ・エメラダはクレスケンスと物理的融合することによってクレスケンス を操縦する(ギアドックでの説明) ・エーテル感応値やアニマの器同調率が計測不可能。 (ソイレントホログラム) ・カレルレンのナノマシン研究では細胞と同程度のナノマシンしか 創れなかった為、遺伝子のイントロン情報までは解析不可能 だったが、エメラダの解析により更に小さなナノマシンを創ることが 出来、それが可能になった。(カレルレン研究所でのエリィ解析) …ということで、エメラダは 1.ナノマシンによる疑似生命体 2.ヒトという形を取らずに保存・存続可能 3.ヒト(生命体)としての基準から根本的に外れている 4.遺伝子よりも小さなモノ(ナノマシン)で構成されている ということになると思う。 擬似的な生殖(ナノマシンコピーによる増殖)はできるだろうけど、 生命として多様性を持たせた子孫繁栄はムリぽそう。
>>468 騎乗位や駅弁するわけでなし、大丈夫だよ。ていうか96kgじゃベッドは潰れんだろ。
そういえば前に夢を見た。 エメラダらしき緑色の髪の子と、もう一人髪の色だけがピンクで違う子がいて 二人ともパワーを使い切ったか何かでスライム状だったかに(一時的に?)変化してしまって 何かそれがオレに責任があったようなそんな展開だ。なんだそりゃ その後夢がさめてもしばらくその子達のことが頭から離れずに切ない気持ちになった。 (夢の中に知らない異性が出てきたらみんな結構そうなるらしいね) くそっ、今思えばキャッキャウフフして野原を一緒に駆け回ったりして(ry
チラシの裏に(ry
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 00:52:31 ID:oT81vY9y
>475 べ、別にアンタのために書いたワケじゃないんだからねっ! ただ、無性に文章を打ちたくなっただけなんだから… だけなんだからっ…
なにこいつ。まじきめえ
>>471 考察乙。
ただ、そもそも単体で多様な条件に適応できるんだよな、エメラダ。
もし生命と呼べるなら、究極の姿かもしれん。
>>477 ∧_∧
( ´Д`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_, i -イ、 < そんな事を書き込むためだけにレスしたのか?
(⌒` ⌒ヽ \そんな事よりリコの利用価値を考えてたらいいんだよ!
ヽ ~~⌒γ⌒) ______________
ヽー―'^ー-'
〉===ショー|
> くそっ、今思えばキャッキャウフフして野原を一緒に駆け回ったりして(ry フェブロニアの妹たちですか?
>>471 遺伝子レベルで生体の挙動をシミュレートしてるナノマシンだから、卵子くらい問題なく作れるだろ。
問題は、普通の卵子を作るのか、精子の遺伝子情報を読み取るナノマシン卵を作るのか。
でもエメラダは個体でほぼ不死なわけだし(カレルレンも ナノマシンでほぼ不死になってたinマハノン)、そもそも 生殖の必要性はなくなっているんじゃ…。
ふたなりも可能か
一人延々と生き続けるのか もうフェイやエリィが転生することも無いし エメラダ大変だな
>>481 ゼボイム人は遺伝子がおかしいから
普通の卵子じゃ生殖できない人間が多い
考えてみればエメラダって ・接触者&対存在双方の遺伝子情報を持っている ・不老不死の可変型ナノマシン ・ヒトのクビキから根本的に外れている ・ヒトではないのにゾハルとのアクセス可能 (しかも計測不可能数値) ってことでかなり異質な存在だよね。 もしゼノギアスの続編があったら、エメラダ絡みで話が展開しそうだ。
エメラダが絡むと聞いて飛んで来ました
こいつはエロイ
リコに勝てない
ファティマ城がホラーゲームのように感じるよー(((;゚Д゚)))))) どうなってんだこれー
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 17:45:40 ID:7oE3aL2o
え?このゲームのエンディングにフェイとエリィのHシーンあるってきいたんだけど…たった今クリアしたけど、そんなシーンないやん!?釣りやったんか?まー超おもしろかったしいいんやけどさ…。
>>491 ドット絵のセックルシーンを見たいとは・・・変わった奴だな。
閣下のビキニパンツに胸ドッキューン
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 18:32:05 ID:7oE3aL2o
ラムサスってミァンと寝てたんかな?
そりゃぁもう、もちろん。 黒いビキニパンツ履いて。
しかもグラーフに見られてたしなwwww
>>496 見てたと言うよりあれは参加してたなw
透明状態で必死のグラ―フw
>>497 それに気がついてニヤニヤするミァンwwww
グラーフに 見 せ つ け る よ う に 濃厚なセックス
∧_∧ ( ´Д`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _, i -イ、 < セックルと聞いて飛んできた。 (⌒` ⌒ヽ \ さあ話の続きをしようか! ヽ ~~⌒γ⌒) ______________ ヽー―'^ー-' 〉===虹|
了解・・・・ ∧∧ /⌒ヽ) [ 虹 _] 三___|∪ (/~∪ 三三 三三 三三 三三
いちいちずれてんのが笑えるw
マジメな話グラーフはあの場面をどう思ったのか
>>505 塵&ミ「ギシギシアンアン」
グ「(うわっ、出ようと思っても出れねえwwww)」
「(うはwwwwこいつビキニかよwwwしかも黒ぇwwwバロスwwww)」
ミ(気がついた)
(ちょwww見てるwww) (ニヤニヤ)
リコに勝てない
あの状態で黒ビキニパンツって変だよな。まだタオルでも巻いてる方がマシ。 おそらく元の絵は全裸だったが、あのシーンでそれはマズイということで黒く塗られたんだろう。 ナノリアクターやエンディングでのフェイエリィのドットキャラも全裸だしな。
黒ビキニパンツを出すためにあのシーンを作った
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 21:30:23 ID:W2qEzuQD
実は黒ビキニに見えたものはものすごい毛だった。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/05(水) 23:07:54 ID:Hy6eqxNf
うはw勝手に合体させとるww
ゼノギアスは好きだけどゼノサーガは知らない。 よって>515却下。ここに居残る。
リコの攻撃のダメージて1000以下にならないの?Lv47でも無理
>>486 ドデスカチュチュポリンも
・原生動物&操作種双方の遺伝子情報を持っている
・サイズ可変型
・ヒトのクビキから根本的に外れている
・ヒトではないのにゾハルとのアクセス可能
(しかし不適合数値)
ってことでかなり異質な存在だよね。
で、そろそろリメイクくるかい?
>>522 どうみてもパクリです
本当にありが(ry
モノリスとスクエニっていうか旧スクウェアは知らん仲でもないし ゼノ続編を作らせてやらなかったこともあるし(そのくせ映画で超大赤字) モノリスも今ヤバイってことでファンサービスとして大目に見てもらってんだろう、と見る
>>522 セブツェンまで出てるぞw
まあいいんだがな。
ゼプツェンじゃなかったっけ
嘘バレかもしれんがこんな話も出てる 170 とも sage 2006/07/05(水) 23:31:23 ID:bl2CVqbY EDではっきりエルドリッジって書かれた艦が飛び立ってるし。
アベルの声がフェイってのは既出だよな こりゃギアス意識してるわww
なんつーか、完結した話を後になってこねくり回さないで欲しいな……。 設定厨に商業作品の舵取りを任せるとグダグダになってロクなことにならないっていう良い見本か。 哲学系への理解は浅いみたいだし。 サーガはウェブ上の情報を見ただけだからはっきりとは言えないが、何であの内容でニーチェ用語満載なのか理解に苦しむ。
ゼノが哲学系ねえ・・・
>>529 >何であの内容でニーチェ用語満載なのか理解に苦しむ。
愚問!
ドラゴンボールのネーミングに疑問を持つのと同じだとわからぬか!
Lv57で再戦 一応、被ダメが967まで落ちた。
>>528 アベルの声は女性だが・・・
U−DOだろ・・
サーガ情報はいらない
どうせサーガは買わないしな
やっぱ他のスタッフが無能だと、良い作品にはならんな。
サーガに足りないのは加藤
ゼノギアスがダサいのでヴェルトール2に戻したいです
せめて特殊装置だけでも返してくれればな。 イドギアスは炎獄殺っぽいの使えるのにそりゃねえよと。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/06(木) 13:23:44 ID:aZufCRnt
加藤節だと何故か田舎臭くなる罠。まあそれがいいんだが
あれ以上強かったら俺のリコたんをどこで活躍させればよいのか。
加藤ってラハン村とかシェバト担当だっけか? あとクロノの魔法王国も。加藤の作るあの独特の雰囲気が凄く好きだなぁ。 今何やってんの加藤?
飯でも食ってんじゃねーの
サーガにマリア&ゼプツェンとヴェルトール・イドでてきたぞ〜い 名前は違うけど見た目・動き・技名どう見テも同じです こりゃゼノ史だな
バンダーカムのドーラに勝つにはやっぱり西に進む時 ザコ敵にあたらないようにしなきゃ勝てないのかな?
C回路+1を二つくらいつけとけば余裕じゃね?
>>544 なるほど。
ハイクオリティの機神黒掌が見れるわけか。
てかあれだけ似てて機体の名前違うのかよw
EP3どう?ギアスにはまったく繋がらないの?
台詞集とか作ろうとして挫折してるサイトしかないな・・・残念
>>548 間違いなく繋げようとしてる。
ゼノギアスまで出てきました。名前はオメガだけどw
セリフもゼノギアスで見たことあるアレとかアレが。。。
つかこれ版権大丈夫なの^^;
ちょwwwwwwデウスきたwwwwwwwwwww
>>550 うはorz
そこまでするなら名前も同じにしろwwwww
てかそこまで繋げたいならそれくらいの根性みせろ。
ってデウスも来たのかorz
つーかスレ違い。サーガスレでばらしてこいよ。俺しばらくしてからエピ3やろうと思ってんだから
>>553 バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中古で安く買おうとしているのがバレバレだな
レンマーツォ アンドヴァリ シューティア ヴィエルジェ が名前変えて全員出てきました。本当にありがとうございました
>>556 モ<はっはっはっ礼はいわんでいいぞ!
ファンの期待に応えられて嬉しい限りだ!
てか版権マジ大丈夫なんか?ギアスと繋げてどうするつもりなんだ・・・・
女々しいな。 つか久しぶりにやるとビリーの孤児院の放置っぷりにワロタwww
ギアスと似た機体が出てきてるのは只のパロディだろ ギアスからのファンに対するサービスってかんじの シナリオも「恒星間戦略統合兵器」とかギアスを匂わせる単語があるけど ギアスとは繋がらないと思う。つか繋がってたら萎える。 サーガはサーガであってほしい
今まで買いつづけてくれたギアスファンへのサービスだろう 話の繋がりは無いかと
フェンリルもどきが何故か水鏡の構え使って吹いた
サーガスレでやれ
>>561 あれは中身塵様だなwwwwwwwwwwwwwwwww
ヴィエルジェじゃなくてフェンリルだった
今Lv62 Lv1上げるのに2時間ぐらいかかる 銀牙て何Lvで覚えるんだっけ?
>>562 バロスwwwwwwwwwwwww
サーガスレでやったらそれこそ荒しになるだろうが。
ギアスのギアが出てんぞ!って話しだからここで話してもいいだろ。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/06(木) 23:59:54 ID:aFHNqaEV
うぜえ
やれやれだぜ
>>555 金ならあるんだがな、ただテストが近くてゲームなんてやってられん状況がこれから2ヶ月ほど続くのでな
>>569 後だいたい20時間か…折れそうだな
まぁやってみるよ
中古買い結構じゃないか
サーガスレでやれ
というか、フェイ(アベル)は接触者だから顔同じだから良いけど、マリアなんかどういう設定なんだろ?前世は皆同じ顔なんだろうか?
特ダネでテポドンのニュース中に死の舞踏が流れててワロタ
昔イラク関連の時にタムズの曲が… 紅蓮の騎士もあった。
とくダネは多いね
すまん誰かリコと同行するときの下水の行き方オシエテ…
下水の入り口は屋根にある
>>579 うわぁ゚・。゚(ノД`)゚・。゚
たしかった
dです
>>580 オメガ沢山持ってっとけ。
迷う事これ確定だからな。
技も超武技以外は殆ど其処で覚える事になる。
ガンガレ。
∧_∧ ( ´Д`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _, i -イ、 < そんな事を書き込むためだけにレスしたのか? (⌒` ⌒ヽ \ ヽ ~~⌒γ⌒) ______________ ヽー―'^ー-' 〉===ショー|
ゼノサーガEP3クリアしたがこれ間違いなくゼノEP1だわ。 ゼノギアスとリンクした。
俺もクリアしたけど繰り返された過去の内の一つにすぎないんじゃねーの。 人物が一緒なだけで細かな所が異なる。 高橋が再構築したとかパラレルワールドとかインタビューで言ってたけど その通りだったんだなと思った
俺は細かな所まで一緒にしたらやばいから敢えて変えた風に思えるけど。
まぁパラレルとはいえ繋がってることは確かだな
あとラスボス倒すだけってとこで急にやる気が失せた
ウロボロスについて本編で詳しく説明されてたっけ? 未だによく分からない
>>583 アベルとかは設定大分違うんじゃないの?俺やってないからわからんけど
4、5年くらいまえだけど 北朝鮮関係の特集でボス戦のBGMが流れてて感動した 塵と戦うときによく流れるあの曲ね
>>590 あれ途中でぼそぼそ言ってるのが、何を言っているのか全くわかんない
中東のニュースでダジルのBGMもよく流すよな
>>583 サーガは1しかやってないからよくわからんが、
一応繋がるように作ってるとして、アベルとエレハイムっぽいのが出るのはまあ分かるんだけど
ジンウズキ(外見もろシタン先生)は何なんだ?
ただのパロディというかオマージュ的なモン?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/07(金) 23:33:26 ID:GDtYslOA
ゼノサーガEP3おもしれー。 ヴェルトールとかイドとかデウス出てきてめちゃなつかしい。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/07(金) 23:37:09 ID:GDtYslOA
緑川も出てるし。ギアスのリメイクやってるみたいだな。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/07(金) 23:39:42 ID:GDtYslOA
皆社員かよw バカじゃねw
ギアス信者からすればサーガなんかと交わりたくないんだよ。 はっきり言ってかなり整合取れてるし間違い無く関連してるけどな。 ゼノサーガはセノEP1
リメイクというか劣化コピーというか
まるでここがギアス信者、それもギアス原理主義者しかいないように決めつけるな
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/08(土) 00:17:00 ID:tSAhV07G
みんなどのキャラで抜いた僕はビッグジョーでいきました
ギアススレでなにを
>>601 ギアス信者でも良いじゃないか。
ギアスは面白い。
そう感じたなら君も信者の仲間入り。
そんな俺も超信者。
サーガがどうでもいいのは同意だ。
アレだけパロってくれるなら行くとこまで行ってほしかったな
あんまりサーガの話題で盛り上がってるとPS2持ってない俺がいじけますよ
会社間の権利の問題があるから答えは ギアスと繋がっている→繋がってません ギアスと繋がってない→繋がってません と答えるしかない
>>607 話し聞いてるとそのいい訳も厳しそうだな。
せっかく最後に良い物作ったんだとしたら勿体無い事をしたな。
ギアスファンの俺はどうでもいいが
サーガファンは複雑だろうな。
流れをブッタギって質問させて。 セボイム遺跡ジョーの店で売ってるギアエンジンって、使えるの? 出力は確に高いけど、エネルギー量が圧倒的に少なすぎる気がする。 使えるものなの?
>>609 俺は基本出力で選んでいる。
エネルギーはチャージしたら貯まるしな。
>>609 超使える。つーかOMEGA100は同じ店で売ってる出力50%アップさせるパーツとセットと考えた方がいい
ただこれを使うと以降の難易度が格段に下がってしまう諸刃の剣
サーガからギアス要素を抜いたらゴミ以下だぞ スクエニの技術でリメイク もしくは続編作ってサーガを完全否定してくれねーかな
サーガ→ギアスの順でプレイした自分から見たらどっちも似たようなもの やっぱ最初にプレイしたほうが強く印象に残ってるんだと思う サーガは不運なゲームだった。日本じゃギアスの印象が強いから 海外じゃサーガは評価高い(EP2は別)。EP3の評価はどうなるだろうか
>>609 雑魚キャラ全てエメラダのエーテルに任せときゃ
エネルギーなんてボス戦保ちゃあ十分。
今の時代にPS1のギアスだからそう感じるだけかも あの時代にFF7として開発されていたギアスはかなりのお金と技術力 今の時代VP2とかと他ソフトと比べると サーガはちょと技術力とかデザインとか低い
ギアスは使った予算と時間が桁違いみたいだしね
サーガのポリゴンはキャラが宙を見つめてる気がしてならない
EP1は変な光の当て方と影の付け方でキャラが損してるよな
フェイの声は緑川じゃなく絶対に檜山の方があってるんだがな 緑川じゃすまし声だ。
サーガとギアスはどっちも似たようなものって・・・ 本当人それぞれなんだな
>>616 開発期間は2年。
予算はFF7のせいでかなり削減されてる。
そのせいでスタッフへの負担が大きかったみたい。
坂口が映画なんか作らなきゃ2も余裕だったろうに
>>623 PS2でエピ4をしたかったよ、マジで。
順調にいってりゃ今頃ギアスシリーズ3、4作くらい作ってたんだろうな。
>>625 こいつはアウトだろwww
サーガやってみようかな…………
>>625 ウーニウェルシターズの戦闘構えや、攻撃の技名もモロにヴェルトールの影響を受けているもんな。
「武技豪翔」とかもうね…
中には誰乗ってんのよ?上のフェイもどき?
イベントで戦うウニはアベルだったはず 隠しボスでイド化して打技黒掌とか撃ってくるのは模擬人格搭載した無人機
工エエェェ(´д`)ェェエエ工なんだそれ
/ `ゝ / 、 、 ヽ / 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ / |、 | Vレレ' ̄|人ノ ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ 7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ ノ レ从人√ / | lヽ) λ \_ ^ ´ λ从ノ ノ ( | / ̄ ̄7 / "ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ "ヽノレ λ l___|__/ /< universitas!(ユニバーーース!) / ヽ `----' / \__________ / ヽ --- / / ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/ / / .-/---、
とがしさんこんにちわ
ORヴェルトールとかの存在って何って感じが
ファンクリップ?
ゲルこべりつけてた赤い妖怪が倒せません。 シタン先生がまだ技が2こめ迄しか覚えてないからかな…
当時連殺の存在忘れててかなり苦労したな… キャラ戦闘での迷路ダンジョンは技覚えまくるチャンスだからガンガレ
>>636 参考までに(ホントになればいいがw
俺はフェイとシタンが□△○の技を使える様になるくらいを目安にしてる。
HP吸われるから毎回連殺だけで倒してる。リコのみ単発。
回復はシタンに。
ガンガレ。
>>637 >>638 普通の敵あいてでも死んでしまうザマなんで、ワザ1こ覚えておきます。
レスthxですた!!
キャラ仲間にしたらそのダンジョンで技修得ゲージをすべて100にするのがセオリー
雑魚ギア戦で1機だけギアにしとくとそいつにしか攻撃来ないはずだから キャラでボコボコ殴り続ければ技はすぐ覚えられるよ
ギアバーラーはシタン先生がグノーシスの姿をインスパイアしたものだったんだなぁ
オメガ・イドとかここまで露骨にヴェルトール作るぐらいなら 何とか頑張ってギアスリメイクしてくれたほうが良かった・・・ たしかに似てるっちゃ似てるんだが、どうもパチモン臭さが漂っててイヤだ。 デザインに関してはヴェルトールのほうが洗練されてるなぁ。
どうやっても「頑張って似せた感」しかないのはなあ
オメガ・レース・ノワエはまんまゼノギアスだけどな
そのまま出したら犯罪だしな。 てかイドって人格はフェイからじゃ無かったっけ? サーガには出るはず無い名前だと思ってたが何か関係する説明あったっけ? ラカンも専用ヴェルトールが有るって事は アベルやキムの専用ヴェルトールも有りそうだな。
イド自体はフツーの心理学用語
>>647 サンクス!
知らなかったよ。
てっきりフェイの別人格の名前だと思ってたorz
キムは科学者だから戦わない人だろ。たぶんギアは無い。 アベルはサーガの設定汲むとオメガ、ラカンはヴェルトールだな。
今丁度ヴェルトールもどきが出て来たとこだ。 やっぱPS2だけあって機体が綺麗だよなあ・・・・・・このグラフィックでギアスやりてえ
これってゼノサーガ3と話の関係はあるの?
>>651 ギアス=EP5
サーガ1〜3=ギアスのEP1またはEP0
と、個人的には思ってるけど、矛盾点など出てくるので、パラレルと考えた方が無難
>651 エルガイムとFSSみたいな関係 似たようなメカや人がいっぱいいるけど違う話
パラレルワールドなんですか。 シオンの兄がシタン先生とかって訳じゃないのね・・ 似てる人なのか。
>>654 兄てw
時代違いすぎるでしょ
繋がってたとしても、一万年くらい時代が離れてるんじゃなかったっけ?
神話やら歴史を語るとき 語り部によって同じ物語でも若干の違いが出てしまうみたいに スクエニ君の語ったエピX モノリス君の語ったエピT 同じ高橋世界の話なんだけど 若干の違いが出てしまった感じにとらえると良いと思う
あーそうか。時代が違うんだっけ もう覚えてないや
Episode I (星間戦争時代、ゼノサーガEpI・ゼノサーガEpII・ゼノサーガEpIII) Episode II (原初の時代) Episode III (ゼボイム文明) Episode IV (ソラリス戦役) Episode V (ゼノギアス) Episode VI (ゼノギアスから後の時代) 一応の関係語り部によって若干違いが出てきているので繋がるのかは謎
永劫回帰装置のおかげで繋ごうと思えばギアスに繋げられるし、受け取り方しだい
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 10:55:32 ID:K+g/Z5k5
サーガクリアした。シオンがうざかったが結論 ギアスを超えた
DISC2終盤でお金稼ぎたいんだけど、何処か良い場所教えてくれませんか?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 11:21:41 ID:f2MGzqQt
そりゃ高橋がシナリオ書いてるから当然だろ 業界筋に聞いたら正確には高橋が全部シナリオ書いてそれを元にイベントプロット作成し若手がそれを落とし込む流れらしい 事情により名前は出してないけど今回は戦闘やイベント等のバランス裏で全部監修チェックしてたとよ つまり殆どギアス的な制作 特にマップや戦闘等の読み込み向上は前の開発環境を利用したりツール関係が充実したから成功したらしい 実質3は高橋監督と変わらないからギアスファンならやっとり
>>661 バイヤーの証を持ってるならアニマ器ダンジョン2
>>663 ありがとうございます。
持ってます。
何のアイテムを狙えば良いでしょうか?
やっぱり象牙狙いですかね?
ゲ族狩りだろやっぱ
象牙と合わせれば2、30分で15万だもんな。
エメラダで火使っときゃあっちゅー間
サーガEp3のCMに、一瞬フェイっぽいの映ってるよね? あれは一体誰orz
おい高橋、早くスクエニに戻ってソラリス戦役時代かEpisode VIか旧エレメンツストーリーを作れ
オメガ・メテンプシューコーシスはデウスにそっくりだなw 手についてるアイオーンといい
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 15:43:51 ID:MhRKjYhJ
>>670 アレがフェイになると期待してたのに、
ゼノサーガとゼノギアスは関係ないんですねorz
>>674 EDでアベルがエレハイムと接触しますけどねwwwwwwwwwwwww
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 15:48:13 ID:yMvIFmZQ
エピソード6がいいな。過去の話はもういいや。 シタン、ケルビナ、マリア、ラムサス、ガスパール、ジェサイア、シグルト ここらへんがパーティなら戦力もうpするし過去の話も出てくるだろうし。
高橋がスクエニに戻ってEp4か6を作れば解決
>673 両手がヴェルトールとヴィエルジェってのが安っぽさ出しすぎだなあ >676 エーテル使えないケルビナは要らない子
むしろ俺の彼女
サーガに出てくるギアパロの画像を誰か上げてください。お願いします。 見てみてぇぇ。
>>676 無理だと分かってても俺もそれがやりたい
ゼノギアス、昔友達に貸してみたら
話わからんわからん言いながらも、信者になって返してくれたのは良い思い出だ
>当時連殺の存在忘れててかなり苦労したな… >当時連殺の存在忘れててかなり苦労したな… >当時連殺の存在忘れててかなり苦労したな… アホ発見
ギアスEP6ってシグがサイボーグになってたり色々アレな奴だっけ
>>676 でもそれだともう惑星内には対等以上の敵はいないな、別星からの来襲くらいしか思いつかんな
ただいま、ゼノギアスの攻撃力1700 クレスケンスの攻撃力1500 ゼノギアスのほうが攻撃力高いはずなのに、いつもクレスケンスの攻撃のほうがダメージがでかいです。 これって何故なんでしょうかね? まさか、クレスケンスの攻撃にはエーテル力も関係してくるんでしょうか?
いっつもゼノギアスハイパーモードとエメラダエーテルで瞬殺するので全部のギア超必とか見た事無い
ゼノギアス、アンドヴァリ、フェンリル、レンマーツォ、クレスケンスの超必は全部見たけど残りのギアのは見たことないな…。
EP6って何も決まってなかった感じですかね‥? 自分はゼノギアス信者‥‥ といっても例の設定集は当時消防で買えなかったのですが‥ ゼノサーガはやってなくて ゼノギアスとつながるってはっきりしてるならやりたかったんですけど‥
すまん、むかーし嫁さんのサイトでちょろっと設定が出てたくらいだからもう全然覚えてない
>>687 そうなんですか
ありがとうございました。
すっきりしました。
594:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/09(日) 16:32:24 ID:xAf56ZDU [sage] シタン先生のE・フェンリルのアニマの器がアシェルなのに、 なんで今回はESルベンなんだろーって思ってたんだけど ラストでそれ思い出して、 自爆させたアシェルに寄り添って息を引き取るジン兄さん見たら涙が止まらない・・・ (´;ω;`)
スレ違い
ケルビナかぁいいよケルビナ
>>692 そっか〜、残念。
それにしてもサイボーグ化とは・・・。
もしかしてEP6って結構ブラックな話だったのかも。
そろそろ高橋は■eに戻ってギアスのリメイク作ってもらおうか
>>698 リメイクよりラカンの話しが一番見たいな。
バットエンドからギアス冒頭シーンの
フェイを抱えるラカンでTO BE・・・と出たら鼻血もの。
フェイを抱えてんのはカーンだろ いや言いたいことはわかるが
701 :
ダン :2006/07/09(日) 20:16:13 ID:nv8H3MLz
先生!ユイさん下さい。
連殺って何のメリットがあるの?
実際には短縮にもならないわな。
100%命中?
回復してくる敵(例:ミァン&ラムサス)には有効だな
今タムズにきたとこなんだけどもビリーでるまで後どのくらいでつか?(゚∀。)
タムズで会えるよ。もうちょい進めてみ。
カレルレンにとっつかまったエリーって 何されてたの?
711 あっ‥‥‥‥ エロだとばかり‥ エリー抵抗せずにおとなしかったような‥ でもカレルレンは生まれ変わった愛する人の体 をいじってたんだよね‥‥
サルガッソーちょっと楽しいなw
>>704 何言ってんだお前?
強ければ連殺なんてそもそも使わないし
実際には、技の再生時間は少しだけ短縮しているね。 .........ってそういう話でもない
回復しない相手に連殺しても無駄に攻撃しちゃったりして 結局時間短縮にもならず意味ないってことだよな
レベル99になったのに『つぎのレベルまで』が表示されてる。 もしかしてレベル99が最高じゃない?
序盤でエーテルダブル買いたいのだが オススメの稼ぎ場所ってどこかな?
キスレブ南のマグネットコート落とす奴とか…… つか倹約プレイしてればバベルまでに4つぐらい買えるよ。
水中でのハイシャオとミァンのギア戦死んでばっかなんだけど べつにこの戦闘ってひょっとして苦戦する程でもない?
>>719 キスレブ国境の砂漠でマグネットコート落とす敵を倒しまくれ
そういやギアスの時代って、人類の生存圏はギアスの舞台の惑星のみなのか・・・? 他に人類が住んでいる星系があれば、いずれ接触があってもよさそうだけど。
>>725 それ自分も気になった
エルドリッジに乗ってたのが生き残ってた全人類なの?まさかな
それに墜落した惑星がたまたま人間が呼吸可能な惑星だったってのは
すごいご都合主義だな
生物兵器に呼吸も何もないだろう、アベルは接触者特典付いてるだろうし
水があって大気があって生物が居る惑星に墜落したのは、波動存在の帰還計画。 デウスを指揮してるカドモニの中枢は、波動存在の意思が具現化したオリジナルエレハイム。 一万年後を見据えた事象の予測と操作で見事に次元シフトして帰って行きました。 でも、原因を存在に求めないでね。過去に何があっても、遠因になってても、ヒト自身の問題だし。
その辺は事象変異<おやくそく>機関様にちょちょいのちょいとだね、 実際大分星の環境変わったみたいだし
ジダンの○が炸裂しましたね
>>725 「人類」をどう定義するかによるよな。ギアスの世界の人間は基本的に兵器の端末として創られた存在だから。
それが独立して歩き始める話でしょ?
元々の人類、つまりアベルと同じ類の人間の子孫が生きてたとしても、それはギアスに出てくるヒトとは別だろ。
バベル一階
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 09:26:27 ID:NkS0UW2x
昨日始めたばっかりなんですけど、ジャンケンバッヂは ゲーム後半で取れますか? どうしても5連続で勝てない…
ギアスは初めて? 問答無用で今のうちに五連勝しなさい
>733 じゃんけんおじさん、もうすぐしんじゃうよ…。
1/32なんて他のゲームに比べればどうということはない
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 09:46:11 ID:NkS0UW2x
攻略サイトにオッサンが出す手のパターンみたいなのがあるんですけど、 全然その通りに出してくれない…
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 10:00:48 ID:NkS0UW2x
>738 ありがとうございます!
1周目は5連勝なんかぜってー無理コレ!であきらめてたけど
>>14 見たら、コレいけるんじゃねー?で2周目は30回程でゲットできた
1周目はホントに5連勝できるのか不安であきらめるのが早すぎたね
まだ途中なんだがサーガは紛れも無くゼノギアスEP1だと確信。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 11:21:01 ID:gKUST1hk
今だとグラフィックがきつすぎてやる気が起きん
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 11:47:48 ID:NkS0UW2x
取れた〜! じゃ午後から職安行ってきます!
チラシの裏に書け
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 13:11:35 ID:Tj+xqoE4
ビリーが「自分を売ってもいい」て、カラダを売るって意味? すげーね。そんな事でちゃうゲームだったのか…
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 13:49:29 ID:aCppHYVx
サーガEP3>>>>>ギアス>>>>>EP2,1 EP3がギアスより上なのはギアスにはマーグリス対ジン以上にかっこいいシナリオがないから。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 14:12:15 ID:7IPSpfYM
フェイ vs ラカンには及ばない
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/10(月) 14:18:34 ID:97P2ts8V
当時消防だった俺はワイズマンが二重人格だったフェイを助けて いきなりワイズマンがグラーフになったりでわけがわからなかったが 戦闘にはかなり燃えたな・・・。どうせならゼノギアスにもイドシステム欲しかったよ。
やった限り、ギアス越えってのは釣りだよ ep1は越えた臭いけど
ep2効果だろ
戦略どおりだな
時代もあるがギアス100万本→サーガV10万本 に減っているから 10人中9人はギアス>サーガ 10人中1人のサーガ好きの精鋭の評価がギアス=EPV
10人中8.9人はゲーム離れとかマジレスしてもおkか。 来年ごろギアス10周年かな、プレステで10周年とか実感わかねー
ところでサーガep3売上10万のソースください
>>755 ギアス発売は98年2月11日(水)
>>756 初日の売り上げが90'000(50%)だったらしい。
ep3以外に売れてるんだな 前作アレで完全続き物だからもっと売れてないかと思ったよ
個人的感想に留めるならサーガ3=ギアス一枚目>>>サーガ1>ギアス二枚目>>>(ストームブリンガーの呪縛)>>サーガ2 「ギアスは二枚目がいいんだろ」って言う人よく見るけどやっぱり理解できない…。
EP3レベルのものをEP1時点で出せてればその後の売上が変わってたと思う。 ただ、どのみち一つのストーリーを複数のタイトルに分けて出すのはやっぱリスク大きいな。 ゲームは映画みたいに2時間見ればお終い、とはいかないし、ただでさえRPGは膨大な 時間がかかる。 EP3は、ストーリー、演出、グラフィック、この3点については歴代のRPGの中でも 頭一つ抜けたな、と思う、でもEP1、EP2をやった上でなおかつそのストーリーが好き な人じゃないと楽しいと感じる事は難しいと思う。
VIPスレ埋まったな
vipでなんかやってたのか
EP3の出来はかなり良かったし楽しめたが 続き物として1・2の出来と総合すると駄作だろうな。 ストーリーもEP3で無理やりまとめ上げた感が否めない。 最初からストーリーもシステムもEP3ほどの練り込み方してたら 神ゲーになったんだろうな。勿体無い。 □eから権利買ってEP3クオリティーでラカンのEPをやって欲しいな。
ゼノギアヌってどんなゲームだと思う?
>>755 22 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/07/10(月) 20:23:47 ID:ZZhu0AJR
ゼノサーガ初日売上
52,400
初回出荷は10万本弱とのこと
20人中の1人でした・・・。
10人中8〜9人ゲーム離れ→間違い
いちおうEp1は40万は出てるゲーム
40万→モッコス事件→5万
EP2で酷い目に遭ったからな いくらEP3評判よくても買う気がしない
もうサーガの話はいいよ
確かに、旧作のスレで新作の話なんてするもんじゃない。 ギアススレにはサーガに全く興味無い奴だって居るわけだし。
最近また始めたんだけど これだけは逃すなってアイテム・アクセサリーってある? ニサンのエーテルダブルとバッヂ各種は注意してるんだけど
プリムは俺のもの。
勝手に仕切るなよ
すげぇあのグラーフ・・・落ちながら戦ってるよ・・・
>>771 どうしてもORヴェルトールを倒したいんだ…
サーガEP3は「サーガだけじゃ勝負できないからギアスに媚びよう」感が強い それなら最初からゼノギアス2を出せばよかったのに
おいおい あの程度で媚びることになるんなら ファンサービスなんて概念もあったもんじゃないよw
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/11(火) 01:01:09 ID:ZlqlCIvC
>>747 >>750 w
ラカンは何百年も前に死んだ女にいつまでもこだわっててキモかった。
まぁバージル並にはよかったんだろーけど。
マーグリスとジンのかっこよさには足元にも及ばない。
>>777 ageてまで言う事じゃ無いな。
たいした煽りでもないぞ。
かなり探したんだけど、ゼノギアスの着歌って公式でないの?着メロでもいいから誰かあるサイト教えてください!
5〜10万しか売れてないから マクロス→マクロスU→無かった事tに マクロス→マクロスセブン→以後この流れが正史 みたいにサーガをゼノ史から切れる可能性も出てきた
ゼノギアスは画面一杯に文字がずらーっと並んだり ひたすらキャラが一人で話しまくるのが多い気がする 波動存在との対話あたり意味分からないのと長時間テレビ画面凝視したのとで頭痛がした ギアス好きだけど
着メロはスクエニ公式にあったような
ゼノギアスにも細かいアラはあるけど、EDの「SMALL TWO OF PIECES」が神過ぎてどうでもよく思える
えp3クリアしたけど面白かった 1年1ギアスでやってる俺だけど満足できたよ アベルとかレンマーツォとかアンドヴァリとか出てきちゃうけど
785 :
あ :2006/07/11(火) 03:26:36 ID:TVK13jxS
ギアス
>776 当人がやるならファンサービスにもなるだろうけど 完全別スタッフがアレだけ叩かれた後で開き直ったようにやっちゃったら媚び以外の何者でもないよ
___// , ・.´::::::::, 、:::|::::|`ー....、 /::::r―ァ.´::::::〉ヽ、_::_:::`ヽ /::::r――-、:::::/:::::::::ヽ::::ヽ,`、:::`ヽ /::::/、 〉〉::::::::::::::|::::::::l:::::ヽ:::::ヽ /::/> `ー― / :::::::/´/ ̄ ‐-、`ヽ::::ヽ /:::::/::::::〉ー― ´ :::::ゝヽ、 ヽ::::ヽ:::l /:::::/::::::::/::::/|::::| ::::::::/ヽ、` ー‐´|:::::|::::| l:::::::|:::::/::::/ |::::|:: ::::::::/l::::::::`..ー―´|:::::|::::| /:::::::|::/| .r t=、| ヽ ::::::::| |::::::::|::::|::::::|:::|::::::|:::| /イ´|:::::::| 弋・ダ ヽゝヘ,,,|二ミ/|::::|::::::|:::|::::::|::| |::::|:::::::| "f ・タヽ/:::::/::::|::::::|/ |::::|ヽ:::| `~´ 彡/::::/::::::/ レ、|:::\V ー' /:::::::::/:::::/ , ァ‐.|ヽ、_|ヽ `、ー‐ ,- /|,ノ::/|::::::/ l / |ゝ、 | /ヽ  ̄ __ ィ ´/|//|:::/ | ゝ、_.レ `ー‐ ¨ /彡/ | //|/ | /:::::::| /^l ̄ ̄ / .| //| _| /:::::::::::レ../ |;;| / | / イ\ | | / /| |.../ l;;| / |__/ \ わたしとゼプツェンが、お前たちの死を運ぶ 黒い翼になってやる!
サーガの話は外でやれ 今Lv69。後少しで銀牙
EP2の後だからマシに思えるだけだしなEP3は。ストーリーも相変わらず糞だし。 まともに作られてたのはEP1くらいだ。
>>787 おけけが生えてる偽者になど用は
ないこともない
今更だが大崩壊時にELアンドヴァリ一機しかまともに戦力になりそうなものが無いのに どうやってディアボロスとORヴェルトールを倒したのかが物凄く気になる。
エピ3途中までやったがシオンがキモくてやる気が出ない。ギアスやりたい・・・。
ソラリス脱出からディスク交換までの流れで泣いてしまった
ギアスやればいいじゃない
今ギアス初プレイやってる、襲撃を受けた教会の地下のソラリス製設備を見付けて正体が分かったところ このスレのバレ見てても全然意味が分からなくて逆に良い
>>791 PW曰くORヴェルトールを起動停止させた、ってとこからするに何か策を練ったんだろうな。
気になるわ
スクウェアに残っていたら続編等で明らかにされただろうね
>>730 が何のことか今頃になってわかったよ
ふっとんでたね
>>791 アニマの器機は搭乗者によって能力を引き出せる値が大きく変わってくるからもしかしたら
ORヴェルと互角以上だったのかもしれんぞ
>>799 ラカン以上の使い手が居たって事か?
それは厳しくねーか?
ORヴェルトールのコピーギア・ヴェルトールイドでさえあの性能なのに
アニマの器機でもORとまともに戦えるとは思えんがな。
ロニがめっちゃ強かったんじゃねーの
人類の98%死滅・・・
ロニはやれば出来る子。 「国を作るよ!」と言ったらほとんど人類が滅んだ世界で 僅かな間に本当に国を作り上げ、あちこち掘っては要塞だの ユグドラシリーズを掘りあてたりと、ただ者じゃない。
なにせ左手にドリル装備してるからな。
頭にもな。むしろ全身ドリル装備だし。
>>791 カレルレンも人類滅亡を避けるためにアンフィスバエナに乗って共闘したかもしれないし、
PWには、ガゼルが使ってたバーラーも使って若者数名で倒したようなことが書いてあるから
レネもソラリスのバーラーのアニマに同調して乗ったかもしれない。
バーラー3体vsORヴェルトールなら
エーテルダブルがなくても運が良ければ勝てる気がする。
ロニとか、いかにもワイルドスマイル使えそうだし。
マジで滅亡しそうと思ったらミァンが協力してソラリスのバーラーに乗るかもしれないし、
他にもアニマに同調できる人間が居れば、最大でバーラー6体vsORヴェルトールになる。
ディアボロス軍団もいるぞ
当時まだリミッターされていないチュチュ達とディアボロス軍団の甘く危険な夜は まるで醒めない夢のようにいつまでも続き……
バベルタワー?の振り子の次のクレーンてどこら返からジャンプすればいいの?
>>654 さっきep3クリアしたけど、
ジンが転生してシタンになったと解釈できる終わり方ではあったよ。
ネピリムもきっちりエリィっぽくなってるな
評判いいからEP3やってみたけど、 音楽や演出、その他操作性やロードまで、全てゼノギアスの上をいってたな ありゃ名作だわ
>>806 ワイルドスマイルが通用するラカンを想像したらなんか嫌だ
>>800 ORヴェルトールとヴェルトールは同等の戦力を持ってたんじゃ?
>813 所詮機体がパワーに耐えられないレプリカだし
シタン好きとし、微妙な心境だ……。 やるべきか、下手にイメージ壊されないようにやめとくべきか。 つか、キャラ絵が似すぎなのが、ちょっとなぁ……
ていうか、接触者や対存在として存続し続ける理由があるフェイやエリィはともかく、 どいつもこいつも転生してるとか勘弁なんだが。 俺は仏教徒じゃねーし、受け入れ難い世界観だw
どいつもこいつも転生に関しては ギアスでも、微妙に肯定されてた気がする。 みんな記憶がないだけで。 うろ覚え。違ったっけ?
シオンUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!! なにこのキャラ!? 今までそんなんちゃうかったやろ!?
少なくともギアスのなかでフェイとエリィ以外は転生してないよな。
えp3の評価が良いってどこの評価だよw 本スレでも微妙な意見が多い 売上が厳しいのはわかるが宣伝ウザイ
>>820 正解。
シタンが転生する可能性は無い事は無いが・・・・
もしかしてサーガキャラとギアスキャラを関連ずけようとしてるのかもな。
もしくはラカン編作る気か・・・・
サーガは最後まで滅茶苦茶だな。
>>821 え、ずっと本スレ見てるけど、みんな楽しんでる印象だが
まあえp2が酷かったからなw
>>820 アベル=フェイ
ネピリム=エリー
ジン=シタン
コスモス=エメラダ
他にもバージルとヴォイジャーもクリア後の用語集的なので転生している可能性あり。
キャラ似てたらみんな転生ってのも脳が天気な受け取り方だな
ついでに言うとなぜ
>>820 にアンカー打ったのかわけ分からん。
サーガのことなんて関係なかろうに。
リカルド=ブランカ レンマーツォのアニマ=ハンブラビ 高橋良輔=高橋哲哉 モッコス=KOSMOS 他にもグラーフとマスターアジアも中年の超人集約なので転生している可能性あり。
なんでもかんでも等号つけるのはどうかと思う
そして衝撃のアルb
誰かゼノギアスの着メロサイト教えて!非公式でいいから
自分で作ればいいじゃん
>818 原初の地でオリジナルミァンを見上げたフェイの台詞に 「普通は転生してもはっきりとした前世の記憶は持てないが、 俺とエリィはイントロンに記憶を刻まれている。その情報は 接触者としての力を固着させている」 的なことを言っていたから転生はあるんだろうね。>ギアス世界
>>833 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
何そのURL
それはヴェルトールオリジナルで、私は4才でした。 そのギアは強くてアニマの器で、こんな素晴らしいギアをもらえる私は、 きっと特別な存在なのだと感じました。 今では、私が残留思念。子孫にあげるのはもちろんヴェルトールオリジナル。 なぜなら、 彼もまた、特別な存在だからです。
最後はギアスにするよりもORヴェルをフェイに託してそれでデウスと戦うとかの展開も燃えたかもな
ゼノギアスってタイトルがなぞっぽく終わるな
>>832 あの説明は、普通の人間は親から子へ記憶が遺伝したりしないけど
転生の場合は遺伝子に前世の記憶が刻まれると言ってる。
カレルレンもエリィのDNAに記憶情報があるかどうか検査してただろ。
接触者と対存在は、ゾハルもしくは波動存在の力を使って記憶を転写してる……んだよな? てことは、ED後はもう転生しないのかな。 あと、根拠なしの妄想ですまんが、ゼノギアス(=異質な歯車)って実はカレルレンのことじゃないだろうか。 フェイはほんとうの人間だからそもそも歯車(デウスのパーツって意味ね)じゃないし、 バルトとかビリーみたいな刻印から解放された人間も、歯車としての役割を失っている。 それに比べて、カレルレンは最後までデウスの内部に組み込まれていた。どういう役割としてデウス内部に居たのかは語られてないが。 にも関わらず、デウスシステムの崩壊にカレルレンの関与したところは大だ。 そんなところが、歯車であり続けた、しかしひときわ異質な存在っぽいなあと、俺は思った。
デウス・・・人体 ヒト・・・細胞 フェイ・・・発ガン性物質 バルト達・・・ガン細胞 こんな感じ
デウスと言う機械仕掛けの神様を駆動する歯車の中でも 特異な存在って事でゼノギアスはゼノギアスなんじゃね?
デウスに取り込まれても自分が消滅していなかったってだけでもカレルレンはたいしたもんだ
買おうかと思ってるんですが総プレイ時間ってどれくらいですか?
30〜50時間かと。(範囲広いな) 初めて且つのんびりやるならまぁ45時間前後じゃね?
十分楽しめそうですね。ありがとうございます
自分はいろいろやってたらDISC1で45時間だった…
過去スレ検索見れないんで、既出だったらすまん。 ちょっといくつか疑問が……。 1.グラーフって、別にソラリスと直接つながりがあるわけじゃないよな? ラカンだし。昔敵対してたし。 レプリカのヴェルトールを作らせたとか、エルル殲滅に協力したとかは 接触者を覚醒させたいという点で利害が一致している、エクスキュージョナーが ソラリスにコネをつけてくれて、やれたってことでいいのか? 2.肝心要のイドはなんで、グラーフに素直についてって、 武術習って、言うとおりにエルル破壊したりしてるんだ? そんなに素直でいいのか、イド! とかおもた。 3.ガゼルが接触者を回収するのに、直接軍をぶつけていかないのは 接触者が暴走すると、被害がでかくなるデリケートな存在だからってのと どうせなら同調者を釣り上げたいから、ある程度泳がせておきたい、 それなら、泳がせる工作の時点でスパイ送っといて、ソラリスに誘導させたほうが スマートに済むからってのでOK? 4.そうだったとしても、そんなミッション・インポッシブル、 ヒュウガ一人にやらすなよ! と思うんだが。(人材は豊富にあるんだからさ) 天帝が横槍入れて、そうさせたのかもしれんが、それにしたって、 何か言い訳考えとかないと、ガゼル側に天帝側の思惑がばれるよな? なんかうまい理屈があったんだろうか? それとも実はソラリス、スパイの人材不足なんだろうか? 5.序盤エリィがラハンに不時着しちゃった時の、任務って何が目的? 6.キムは擬似生命体のエメラダで、何をどうやって、 人類が生殖できない危機を、救おうと考えてたんだろう……。 あと、メルキオールが人間に見えないんですが……
>>848 5だけ答えられる。もう全てがうろ覚えだけど。
エリィの任務は、ヴェルトールを奪うこと。
逃げたヴェルトールを追っかけてラハンに着いた、んじゃなかったかな。
>>849 同じくウロだが補足
エリィ達(ソラリス)がキスレヴあたりからヴェルトールをパクったが、
追っ手を巻けずにやむなく戦闘してたらラハンに不時着…とかじゃなかったか?
間違ってたらすまん
すまん、任務内容についてだったよな…不時着した状況とか関係ねえorz
>>849 で合ってると思う…よーし半年ROMるか!
あえてレスするがサーガEP3の音楽は結構いいのあるぞ ギアスと比較するのはナンセンスだしギアスも好きだけどね ただボリュームバランスのせいで空気なんだよな
EP3はBGMが全体的に音量小さめなんだよな・・・。 なんで調節できるようにしなかったんだよ('A`) しかも足音が異常にでかいし、閉鎖空間での声のエコーが凄いし。 そんなにエコーはいらん!聞き取りにくいよwww まぁ正直内容はかなり良いな。ロードも早いし戦闘もサクサク進める。
えぴ2での感想だけど歩くのが異様にトロいんだよなー。
何でサーガの話をここでするのかな^^;
>>840 というかゾハルの破壊によって波動存在が元の高次元に戻れたのだから、転生の必要が無くなった
あとこれは自信ないが、フェイ(接触者)は確かにヒトではなく人間だが、フェイの体自体は
ヒトである両親から産まれたものだから、厳密にはヒトなのではなかろうか。
接触者の特質でリミッターは最初から外れていただけで。
>>848 1.エルル殲滅は別に協力したんじゃなくてソラリス軍も巻き添え食ってたから、
イドの練習台か、それかラムサスに恐怖を飢え付けるためにミァンとつるんでやったかじゃないか。
2.イドは破壊衝動で生きているわけだから、破壊の対象を選び出してくれるグラーフは便利だったのかも。
それか、ラカン=フェイの接触者繋がりで何か思うところがあったとか。
エメラダの居た地下遺跡でワイズマン(=グラーフ)に対して「今日のオモチャはお前でも…」とか何とか言ってたから、
お互いの結びつきはそんなに強いもんでもなかったのかもしらん。
ただ、イドがワイズマンをグラーフと認識していたか、それともカーンと認識していたかは不明だが。
DISK2のゾハル前でのやりとりを見るに、後者か?
3.ガゼルはフェイを疎んじていたはず。
キスレブでも「粛清に巻き添えになって死んでもよかろ」みたいなことを言っていたし。
ガゼルの目標はデウスシステムの完成、そしてそれの一部となることだから、
ぶっちゃけアニムス(バルトとか)が目当てで、フェイはどうでも良く、
最終的には処分かカーボナイト凍結にでもする積もりだったんじゃないか。デウスにフェイは必要ないはず。
4.ソラリス守護天使(つまりシタン)がそれだけ有能で、単独でも任務をこなせると思われていたんじゃないか。
実際任務クリアで、プレイヤー込みで全員ハメられたわけだしw
6.すまん、これはわからん。ナノテクで遺伝子の改竄でもするのか?
誰かよろしく。
だれかゼノギアスのロードを早くしてくれ・・・
エミュ使えば?
>>848 1:ソラリスとは、ほぼ繋がりは無いと見いていい。
恐らく、ミァンと個人的な繋がりがあるだけ。
エルル殲滅は、ミァンのラムサス洗脳と、
グラーフの接触者の力の様子見で破壊されたのだと思う。
2:恐らく、イドの扱いは生かさず殺さずだったと思われる。
イドの性格からして、反発どころか殺しにかかったろうが、人格が不安定な接触者では、
力を発揮できないだろうから、
倒される→監禁&休息→再挑戦
の繰り返しで、武術は実戦で覚えさせたんだと思う。
3:接触者にはアニマの器の同調者が集まる傾向があるので、幾分か世界を廻らせて、
同調者を一所に、集めておくのが目的と考えられる。
ついで言えば、接触者はガゼル法院の計画には必要ではない。
寧ろ、接触者に監視をつけたのは、天帝の意志だと思う。
4:3で書いたとおり天帝の意志であり、ガゼルの意向がさして関係ないなら、
多くの人数を差し向ければ、逆に法院に怪しまれる。
5:キスレブで制作された、ヴェルトールの奪取。
その帰還中に、キスレブによって襲撃された。
因みに、グラーフと一緒に来たギア達はソラリスのギア部隊で、恐らく、
ミァン経由でグラーフに貸与されたもの。
6:エメラダはナノマシンの群体であり、その精度は分子を組み替え可能なほど。
つまり、自らの肉体の中に人間の卵子を製造するぐらい容易いこと。
実際、フェイはそういった研究をし、その研究を迫害された。
ついで言うと、彼女はキムとエリィの遺伝子を基に作られたのであり、
エリィの胎を介さなくとも、実質、彼らの子供といえる。
>>848 2.イド本人のコメント
「今更何を訊く!俺の目的は奴(グラーフ)と同じ滅尽滅相!ただ一つ!」
3&4.ガゼル法院&天帝&シタンのコメント
―― 消息を絶ってから3年・・・(略)・・・忌々しや・・・忌々しや・・・忌々しや・・・
―― ゲートキーパーの起動、もっけの幸いだったな。
―― それは、言い訳に過ぎぬ。
―― 正当な理由だ。これならカインも依存はあるまい
―― だが、奴だけは消さねばならぬ
―― 直撃ならば・・・。
―― では・・・
―― 裁決を下そう
天帝「彼等はむしろ早急な処分を望んでおる。」
シタン「処分するのはいささか早計。」
天帝「卿がそう判断するのであれば、そうするがよい。」
シタン「御意。それでは私は・・・」
天帝「しばし、待て・・・
シタン「何か・・・?」
天帝「彼等の裁断が下った・・・粛清だ。」
5.ゲブラーにヴェルトールを奪わせて、グラーフがエアッドギアでフェイの元に届くように追いかける作戦。
6.これは一応ナノマシンだけど実際にナノマシンで遺伝子治療してもこんな健康な人間ができますよ、というサンプル。
7.亜人の老人
864 :
848 :2006/07/12(水) 22:42:48 ID:GIuCpWaW
みんなありがとう。 6に関しては、色々と意見があるみたいだけど 他は、統合してなんとなく理解できた気がする。 つか、当時から亜人っていたんだな。失念してた
EP3のクオリティでギアスを完全リメイクした物ができたら究極の神ゲー
接触者はデウスの復活に不可欠ってPWに載ってた気がしたが
思うんだが 自分の前世の人格持った奴が父親を支配して 自分のもう一人の人格がその弟子になってるって どんな異常事態だよ。常人にはハァ?って感じだ。 あとそういや波動存在と高次元についていまだに何なのかわかってない俺
6は遺伝子レベルで子供を産めなくなった欠陥があるヒトが沢山でてきたわけだろ? カレルレンが言ってた遺伝子内のイントロンの中にあるウロボロスの輪だっけ?を見るためにはゼボイムの超小型ナノが必要って いってることもあるように、この超小型のナノマシンなら遺伝子を書き換えて子供を産めなくなった欠陥遺伝子を修復できる と考えたんじゃないかな。
ep3スゲー 全ての面でゼノギアスの上を言ってる ep3やった後ゼノギアスやったら演出とバトルのショボさに愕然とした
八年前の前世代機ゲーに負けたらそれはそれですげえな
以前、ここだったか、普通の人間が頑張る物語のが好きって言ってたお方、 是非えp3をやってみてくださいwww 一般人の見せ場があるぞ。
社員うぜえ
やれやれだぜ
社員じゃないお ギアスもサーガも好きなただのヲタ
>>871 最強伝説黒沢という漫画が超オススメ。
普通の人間が頑張ってるよ。
>>871 アレンくん&ミユキktkrwwwwwww
ギアスをPSエミュで高解像度2倍速で疑似60フレームにしてやると ドリキャスのソフトぐらいには見える 2D部分のドットが粗いけど…。
人格統合前と後のフェイって記憶の引継ぎ以外変化が無いように 見えるけど、生まれて数年しかたってない人格をベースに統合されちゃっても 他の人格も納得するんかね?(納得してたけど)
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 06:21:38 ID:uslu/8gS
俺もギアス好きだったけど、EP3やったらギアスの話してるのがバカらしくなった。
俺もEP3好きになれたけどギアスの話してたらEP3がどうでもよくなった。 EP3はそれなりに良作だとは思うが今回社員くさいのが大量にわいてるな EP2のとき悪評がネット上で一気に広まったせいか?
ゼノサーガか 3作合わせて500円以内なら買ってやらない事もない もちろん中古でなw
これ泣ける場面ないじゃん。 EP3はアレンとEDのジンに泣いた。
あとマーグリスvsジンがフェンvsラカンには及ばないって言ってる奴らいるけど、 フェイとラカンは別にライバル同士ってわけじゃないし、設定もかっこよくないしね。
少年漫画でも読んでればいいと思うよ
特にラカンは何百年も前に殺された女にいつまでもこだわってて その腹いせにフェイの力を得て神や世界へだかなんだか知らないが八つ当たりしよう してただけじゃん。なんかEP3のシオン並にキモイ。今回のシオンのモデルは間違いなくラカンだな。 こんな弱弱しい奴とマーグリス・ジンを比べてほしくないんだが。
シタン先生はシオンとアレンの子孫なのはわかった
>>878 超アクティブポジティブなイドと超パッシブネガティブな臆病者が合わさって普通になっちゃったんだよ多分。
幾分かフェイも少し積極的になったっぽいし。
>>886 仮にサーガからつながるとしてもギアスのヒトはデウスの部品として生み出された
ある意味レアリエンのようなものだからサーガの人間とはアベル以外繋がりがないはず
えーそうなの もうギアスのストーリーあんま覚えてないけどウヅキって付くからてっきり子孫と思った
ゾハルから作られたからサーガのジンのデーダーから造られた 人じゃなくヒトのウズキなんじゃない? ラカンとフェイはフェイ視点から見ると 前世の自分の意識+親父の体と戦うんだから燃える展開かと その後の理由が女絡みかよってだけで 全部うろ覚えだけど
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 08:21:29 ID:KHXNfeF+
聞きたいねんけどギアスにけいけんちだまってアイテムある? つーか通常プレイでとれる??知ってる人がおったら教えて!
ep3とゼノギアスの繋がりってあったの? あったら教えてくださいな。 ep3プレイするのマンドクセ。
ヒント:サーガスレでROMって考えてください。
ep3やろうとしてるんだけど、サーガep1しかしてない俺でも内容分かるかな?
このスレで聞く意味が分からんが
>>848 パーフェクトワークスを引っ張り出してきたぞ
こうでもしないと答えが出せない自分が情けないぜorz
1:これ分からんごめんね
ソラリスそのものとつながりが無いのは確かだと思う
2:ソラリスが造反分子であるエルルを粛清した際にイドが忽然と出現
エルルを壊滅させソラリス軍を崩壊させたのが真相
なぜ現れたのか何が目的で破壊を行ったかは不明
裏にミアンが絡んでラムサスにトラウマを与えるよう仕向けたと考えられないでもないが
パーフェクトワークスに記述がないのを明記しておく
意外に偶然だったのかもしれんな、そこをミアンがうまく利用したとか
3:シタン派遣は天帝の命令、接触者が人類に救済をもたらすかを見極めさせたかった
もし接触者が人類に破壊をもたらすなら接触者の存在を消去
デウスのタイムリミットで素直に人類消滅を迎えるつもりだったらしい
フェイの親父の活躍でイドが封印されフェイが目覚めたのを機会に派遣、以後は仲のいい隣人
ガゼルは接触者を欲していたのではなくアニマの器の同調者を自らの失われた肉体の代わりにしたかった
接触者はデウス復活と共にゾハルに吸収されデウスに戻るから放置でもOK
フェイがデウスに吸収されなかったのはグラーフが身を犠牲にして自らゾハルに飛び込んだから
グラーフも不完全ながら接触者なのでフェイの代わりになれた
4:先生をその辺のスパイと一緒にしちゃいかん
ソラリス守護天使とはゲブラーと教会の長、天帝が任命する特務遂行官のこと
ソラリス運営のほぼ全ての権限が委譲される超重役、ラムサスも処刑人も守護天使だぞ
5:もう言われてることだがキスレブから新型ギア=ヴェルトールを奪ってくることが目的
あのヴェルトールはグラーフが極秘開発した機体で処刑人の手でキスレブに一時供与され
対アヴェを意識した総統ジークムントの指揮下で新型機開発のための母体にされていたのが真相
実はヴェルトールが運び込まれた場所では戦艦ゴリアテなど次世代兵器の研究が行われていた
なんでキスレブなんぞにヴェルトール運んだかは不明だがアヴェとキスレブのパワーバランス図るためか?
ゲブラーの援助で兵器性能がアヴェに傾いていたのは確かなわけだが
6:キムは自分とエレハイムの遺伝子を解析した結果、根本的に作り変えが必要だと判断
再構成パターンを構築し試験体を作ったんだがこれがエメラダ
ナノテクノロジーを使えば遺伝子の作り変えができるから人類救えるってわけだが
学会から神への冒涜だのなんだの言われて却下、まぁ現代の遺伝子組み換えへの反発を見れば分からんでもない
当時のミアンは偶然にもキムの論文を発見し援助を申し出て最終的にエメラダ強奪になるわけだ
サーガ信者いい加減にしろ スレタイ嫁 ここは「ゼノギアス」スレだ 「サーガ」スレでは無い
>897 ハゲド このスレでサーガの話されても、社員乙としか思わん。
>>863 >ゲートキーパーの起動、もっけの幸いだったな
>それは、言い訳に過ぎぬ。
>正当な理由だ。これならカインも依存はあるまい
苦しい言い訳にワラタw
同じゼノなのに分ける意味がわからん。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 14:56:32 ID:IdQRGH0o
900の人気に嫉妬
ep2以上ギアス以下のep3に何を期待しているw
終了
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 15:29:16 ID:uVtVP76e
教えてちゃんすまそ。 ゼノギアスのアオリ文?キャッチコピー?(ごめんどう表現すればいいのか分からない)に 「おちてきた神」ってのがあったと思うのだけど、全文知っている人いないかな?
ファミ通裏表紙とかにあった用語がビッシリ書かれた広告?
それはまたエヴァっぽいな 俺も見たことないが…
EP3にはイド・ヴェルトール・デウス・シューティア・マリア・ゼプツェンと 多数のギアスキャラが出てくるのにサーガスレに書けって意味わからん。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 16:19:08 ID:IdQRGH0o
アホはスルーで
えp3ってギアスのパクリゲーだろ?wwwwwwww
パクリもなにもサーガはギアスの続編なんですがね。 こっちこそアホはスルーと言いたいところだ。
いいから消えろや
あと社員乙と言われないために言っておくけど、 サーガが全てにおいてよかったというわけではない。 主人公シオンがうざかった。
ああ、もう夏休みか
だからもう触るなよ
EP3にはイド・ヴェルトール・デウス・シューティア・マリア・ゼプツェンが出てくるわけだが、 これをギアスをやってない人もいるであろうサーガスレで出してどうするんですか? どうみたってこのスレで語り合うべき内容だろ。
>910 エヴァブームど真ん中だったからなあの頃、 昔のアンチはエヴァのパクリって言ってりゃよかったし 実際その通りだけど
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 16:42:10 ID:IdQRGH0o
あんなエセギア語る余地すらない
もうギアスとサーガの関連性を語りたい奴は専用スレでもたてて よそでやってくれ
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 16:50:51 ID:9JXGm5hZ
いい加減にシテくださいよ 僕はこんな無意味な争いを見る為にこのスレを開いたわけじゃないんだ みんなと語りたいから見たんだ あんたらは逃げてるだけだ あんたらは現実から目を背け逃げたんだ
>>923 これいじょうゼノスレを増やしたら板の負担にもなるし皆の迷惑になる。
ギアスとサーガスレを一緒にするべきだと言ってる。
別のゲームをさも同一の物のように語らんでくれ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 16:56:09 ID:9JXGm5hZ
ID:uslu/8gSを透明アボーンしたら、すげぇ気分スッキリしたwww
さすがにここまでくると釣りだと思うけど…
社員でもなさそうだな いくらなんでもこんなことしたらサーガの印象悪くするだけってのは馬鹿でもわかるし
>イド・ヴェルトール・デウス・シューティア・マリア・ゼプツェンが出てくるわけだが ・イド→形が似ているだけで設定上何の関係もなし ・ヴェルトール→同上。ヴェルトールという単語はサーガに登場しない。 ・デウス→サーガ世界にデウスなんてものは存在しません。大法螺吹き乙。 ・シューティア→形が(ry ・マリア→KOS-MOSの内に封印されていた人格はギアスと何の関連性もありません。 ギアスのマリアに似ているだけの人物は世界観的にも設定的にも完全な別人です^^; ・ゼプツェン→中華キャノンの付いたオーテックはゼプツェンとは何の関係もありません。 満足したか?
その通りだな EP3やったけど
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 17:47:35 ID:IdQRGH0o
サーガ1と3やったうちからみても こいつの発言はウザイ うえと同じくサーガの印象悪くなるから黙れ
>>925 サーガスレでも同じ事言ってこいwww
総スカンくらうぞ。それに完全続編物であるサーガを
サーガを語るスレじゃねーよ。両方の話題話したいんだったら
巣に籠もってろや、カス。
なんか文がおかしい、スマン
>931 マリアはマイの事では ヴェルトール(=宇宙=universitas)&イドはDBの設定が全く同じだし デウスは一応戦略統合兵器が わざわさ似せて作ってんだから同じ”ような”ものが出てくるのはしょうがないよ、 それが面白さに繋がってないのがパロディとして問題外だけど
ゼノサーガスレでもゼノギアススレでもこんな奴いらんよ どうせゼノキングとかいう奴だろこいつ
今でもギアスがFF7として発売されていれば売り上げは2倍以上だったと思うんだ そしてサーガEP1も2倍、EP2もEP3も売り上げ2倍のはずだった 高橋以上髭を恨んでいる人物はいないだろうな
PS初の■ゲーにそんな冒険をしろというのか
高橋が髭を恨んでるってことはねーよ むしろ仲いいから「別でゲーム出したらどうか」って言ったと聞いたぞ
だがギアスの続編を作らせなかった髭の罪は大きい。
ヒゲがいなきゃ続編も糞もなくギアス自体がお蔵入りだろ
ヒゲが映画でコケた辺りからギアスどころかFF以外出せなくなったし
FF並の時間と金かけて、■バブルの時代に100万逝かなかったんだもんな。 続編出さしてって言ってもOKはさすがに出しずらいしな。 オリジナルのソフトで90万売れたってのが凄いわ。今じゃ考えられん
アルティメットヒッツでも出さないとはスクウェア的には黒歴史なのか?
髭は単なる副社長だぞ 確かに映画とかは髭の残した大罪だが営業方針でFFばっか作らせたりしたのは鈴木尚じゃねぇか? そのせいで様々なスタッフが逃げていったんじゃないか
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 18:48:24 ID:9JXGm5hZ
サーガ神ゲー ギアス超糞ゲー 超糞ゲーのギアス信者のお前等は超キモヲタ笑
日本語でお願いします
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 19:02:55 ID:ZDkjZCN/
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/13(木) 19:03:17 ID:5TV1mAOD
売れなかったジャンプ漫画みたいな 尻切れ作品が売れるわけないだろ 良く発売したものだと感心したよ
どっちも楽しんでる俺はこういうのを見ると悲しくなる。
尻切れというよりむしろ打ち切りが決まってからの 数週に数年分を詰め込んだ大団円作品
何故必死に工作をするのかはギアスより良いって人が少ないことから察してあげましょう
サーガ嫌いの奴がサーガ好きの立場を悪くするためにやってるようにしか見えね
アウラ・エーペイルってなんて意味?
EP3の様々なデザインがギアスから引用したものってのはどー見てもギアスヲタを釣るための工作に過ぎないよな。 設定上、完全にギアスとサーガが繋がらないことは判明した今や似せる意味なんてないしさ。 要は0から作るのは手間だし引用しとけばギアスヲタもマンセーしてくれるだろうという狙いが露骨杉
さもこのスレがギアス原理主義者ばかりみたいに決めつけるんじゃねーよ
とりあえずオメガ・イドは流石に版権に少し引っかからないのかと思ってる 外見似てるし名前も(ry それ以外は完全に再構築です、本当にありがとうございました。
ここでサーガ叩きする奴も勘弁してくれ どっちも好きな奴からするととても困る
お前ら全員NG
あのなんちゃってヴェルトールもやばいんじゃないか。 構えや技名、シルエット、変形。全部ギリギリラインだな。むしろアウト?
2chはほんとに対立するの好きだなぁ スレ統合しろなんて言うつもりはないが ギアスとサーガなんてテイルズや幻水なんかの他のRPGシリーズより よっぽど近い存在だろうに
訴訟起こせばもろに全部アウトだろ。あれでOKなら世の中露骨にパクリまくっても問題ないことになるじゃん。 問題になるかどうかは著作権を保持してる■eが訴えるか黙認するかしだいだよ。
ディズニーが、ミッキーマウスと言われないと分からないような絵に対してでも訴訟して勝ってるんだから、 あれだけ似てたら弁解の余地もなくアウトだろ。
営業妨害にでもなってなければ 特に訴えるメリットもないんじゃね
そんな殺伐とした話題よりリカルドのはなしでもしようぜ
どっちかというと相乗効果的に売れる予感。 しかしギアスはもう中古が出回ってるから■は儲からない だろうけど。
>>967 バトリングのEシューティアの地面潜る攻撃の存在意義を教えてくれ
また■からゼノ続編がでればハッピー
プリムは俺のもの。
とりあえずEp3に関しては、まだネタバレ問題もあるんだから、勘弁してくれよホント で、それだけだとなんなので。 ユグドラU発見って、ちょっとあまりにも運が良すぎるよな。 ことごとく遺跡を掘り当てた、ロニといい この運の強さこそが、王者の資質なのだろうか……。 あと、先生、走行中のユグドラに帰ってきたり キスレブ粛清の時、超スピードとしか思えない速さで、 カインのところまで行って帰ってきてたり、 人間の癖して、無茶苦茶やってる…… ヒトって、凄いんだな……
なんか知らんが続編続編しつこすぎ。ありえねぇっつーの。出たら出たでやっぱり続編はクソとかSEを叩きだすんだろ?
>>976 E・シューティアの頭長すぎじゃね?
>>976 は頭の長いシューティアの絵を描いてうpすること。
_____ノ`ー-, _/ / (、 _/ /(___ノ) _/ __ <_ _/ /  ̄ ̄ ( / ノ / / _ 、-ー' Y / _,"__ __ / / / ( /,/`" フ / <_ '、 、 N`  ̄'ー, _ _ノ _\ ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) 丶Zj、l / __ノ`' 'z 7" / \ |し `tl` ー'、t-< ̄ フ /rー---、__(\ / l| '`  ̄、ヽ、, 7/|/v'| _ L )| | __、 Y 、 // ,√ ̄ 7/\\ \| E・シューティア? `'L_ __、 |\Y( | / \ //、_l__ ,-- 使えないから置いてきた L__ ' j / Z /_ \'/:::::::::`':::::: ,-'''' ̄ l_'___/  ̄ 'r-, \ /:::::::::::::/:::::::: /:::::::::::::::::/l | / l//l_j \/::::::::::::/::::::::::: /::::::::::::::::::::|/`ー--- - " / /7~::::::::::::/:::::::::::::: /::::::::::::::::::::::L|`ー----一' /l |::::::::::::::l::::::::::::::::: /:::::::::::::::::::::::/ \_「 ̄|____/、-ー |:::::::::::::|::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::;/ ノ |___/ ー-- |:::::::::::l:::::::::::::::
あー、いや、まあ
>>973 は素で間違えたわけだが、実際E・シューティアの頭長くね?
>>976 激萌え。
この手の流れで、ここまで期待に応えてくれるのって、珍しい! GJ
多分シューティアよりシェバトの一般ギアの方が強いぜ
シューティアが進化してより有機的・悪魔的なシルエットになったな
>>976
あのデザインはないよな シューティアは好きだけど…
おいリコ、次スレ立てろ
と思ったらorz ★の意味がわからんがまあ乙掌
攻略本がVジャンプからしか出てないとかなんなの
出時キューブからもでてたお
塵梅
攻略本だと思ってメモリアルブックを買ってしまった自分は負け組み もういちど買いなおすのが面倒で結局自力でクリアしたけど でも難解なストーリだし買ってよかったのかも
イドも心理学の用語なんだね 勉強になったよ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/14(金) 10:36:05 ID:HAWFoLz/
メモリアルブックとシナリオ本両方買って、正直置き場所に困ってる。 高かったから捨てるのも何だし。
ギアスなんて前世紀の遺物は知らないサーガスレ住人です。 サーガスレではギアスの方が面白い、だからサーガは糞 という中学生の理論で色々荒らしてくださってありがとうございました 報復として今日から毎日このスレを荒らします。 私はハンムラビ法典の信奉者なのです
>>995 俺もゲーム関係の本が溜まる一方だ…。高いだけに確かに捨てるのは躊躇してしまうw
そもそも攻略本を捨てるなんて概念すらない俺はどうすればいいんだ。
俺も捨てない
_____ノ`ー-, _/ / (、 _/ /(___ノ) _/ __ <_ _/ /  ̄ ̄ ( / ノ / / _ 、-ー' Y / _,"__ __ / / / ( /,/`" フ / <_ '、 、 N`  ̄'ー, _ _ノ _\ ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) ー、 | / ) 丶Zj、l / __ノ`' 'z 7" / \ |し `tl` ー'、t-< ̄ フ /rー---、__(\ / l| '`  ̄、ヽ、, 7/|/v'| _ L )| | __、 Y 、 // ,√ ̄ 7/\\ \| `'L_ __、 |\Y( | / \ //、_l__ ,-- お前は強いのか? L__ ' j / Z /_ \'/:::::::::`':::::: ,-'''' ̄ l_'___/  ̄ 'r-, \ /:::::::::::::/:::::::: /:::::::::::::::::/l | / l//l_j \/::::::::::::/::::::::::: /::::::::::::::::::::|/`ー--- - " / /7~::::::::::::/:::::::::::::: /::::::::::::::::::::::L|`ー----一' /l |::::::::::::::l::::::::::::::::: /:::::::::::::::::::::::/ \_「 ̄|____/、-ー |:::::::::::::|::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::;/ ノ |___/ ー-- |:::::::::::l:::::::::::::::
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。